11/07/04 18:40:21.30 7jwZavbl0
オール3列シートとか凄すぎるぞ近鉄！
500:名無し野電車区
11/07/04 18:45:17.22 DjIQbXNy0
>>496
オール３列シートグリーン車という表現ならOKだったね
501:名無し野電車区
11/07/04 18:48:42.14 ELgUKwwWO
>>496
釣りとは思うが当然ラピートよりアーバンの方がずっと先な訳で。
更に昔50年以上前の初代ビスタにも三列シートは導入済み。
502:名無し野電車区
11/07/04 18:52:03.18 pfw4THdz0
>>496
三セクは民鉄と違うのか？
宮福鉄道の気動車はオール３列シートだし、土佐くろしおの特急グリーン車も３列。
503:名無し野電車区
11/07/04 19:17:13.90 SXg+KFZC0
>496
名鉄だって、3列転換クロスシートだお(´・ω・`)
504:名無し野電車区
11/07/04 19:24:58.76 qGXIxMCK0
３列でもつり革付きはお引取りくださいｗ
505:名無し野電車区
11/07/04 19:38:39.54 q7Z/zPWf0
新型の件、けさテレビでもとりあげられていたね。
ｵｶﾝが「個室もあるのはいいねぇ」って言ってたｗ
506:名無し野電車区
11/07/04 20:18:38.67 TQQHGiOF0
これで網棚の引退は進むのだろうか
スナックと、サニーは阪奈専用で良くないか？
507:名無し野電車区
11/07/04 20:44:19.81 DjIQbXNy0
>>505
オカンはもう一人子供が欲しいんだな
508:名無し野電車区
11/07/04 20:52:29.78 UQMEVenh0
やはりこの列車、近鉄版E655系だな
年間10回近くお呼びがかかる特殊事情だからこういうのも許されるのか
509:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
11/07/04 20:59:46.21 KH7mQRYu0
イベリコ豚のハンバーグ美味ぇな
革命かと思た
新型特急の食堂車でも是非メニューに載せるべきだな
あとキリンのブラウマイスターも
510:名無し野電車区
11/07/04 21:09:05.88 004/fWpF0
>>495
なつかしー ヽ(´ー｀)ノ
511:名無し野電車区
11/07/04 21:18:02.70 QhLGY68H0
>>498
チト高い、昔の遊レイパスは3600円だった。
今は週末＋１に限定で4000円、特急料金割引券ぐらい付けて欲しい。
512:名無し野電車区
11/07/04 21:27:34.13 WVmyb8Nqi
スナック
暑すぎてワロタ
窓あかない車両で空調切るなよ。
513:名無し野電車区
11/07/04 22:37:47.32 1UCwet040
>>508
それ以外のときに持て余す時が必ず来る。
514:名無し野電車区
11/07/04 22:43:27.18 xoJB44Nu0
>>491
伊勢志摩の観光事業にも陰りは見え始めている。沿線環境は大差ない。
中ほどの「相次いで停車駅を…」も近鉄が今までたどってきた奇跡だし、
これまでのやり方が通じなくなってきたことを察知した近鉄は大した
ものだろ。この特急が打開策となることを切に願う。
515:名無し野電車区
11/07/04 22:47:44.94 d35+XPND0
>>512
あれ、客室内で個別に操作できるスイッチ無かったか？
元で斬られてしまったとか。
516:名無し野電車区
11/07/04 22:50:19.48 CaP9ADyu0
新特急、阪神も造れよ
517:名無し野電車区
11/07/04 23:10:34.33 SXg+KFZC0
>508
けど貴賓需要って、ほとんどが名古屋発だよね
518:名無し野電車区
11/07/04 23:18:34.83 iAE2vt+h0
>>517
いや関西副首都からの需要が増加するし、
伊勢と京都奈良の移動には不可欠＞やんごとなき運用
519:名無し野電車区
11/07/04 23:21:53.39 aV+n9f9WO
志摩がひどいよね
520:名無し野電車区
11/07/04 23:44:31.06 3Ji169Pp0
新型特急のあのカラーリングは阪神側の当てつけではないか。「うちの線路を使わして欲しかったら
ジェットカーと同じ色にしろ。そうしたら乗り入れさせてやる。」なんて言われて近鉄側が泣く泣く従ったとか。
521:名無し野電車区
11/07/04 23:54:02.40 qGXIxMCK0
>>518
確実に増えるな。関西で本当に災害の少ないのは奈良だし。
それに貴賓運用は京都～奈良方面というのも多いしね。
522:名無し野電車区
11/07/04 23:54:46.07 r8/5b0kV0
カラーリングについて捻くれた見方が多いね
白は砂浜と夏の雲や涼しさ
青は青空とマリンブルーを表現してるんだろ
ちなみに伊勢志摩ライナーの黄色は太陽とスペインの街の色を表現
それぞれ海、青空と太陽とスペインをカラーリングで表現したリゾート列車
523:名無し野電車区
11/07/04 23:58:49.13 qGXIxMCK0
まぁカラーリングは観光特急にしてはイマイチ地味。
てかアンケートで青色系が多かったんだろ。
でもそれは新幹線のイメージから来ただけだろうし
524:名無し野電車区
11/07/05 00:00:26.50 BpSzNYYT0
ドラえもん色
525:名無し野電車区
11/07/05 00:03:00.13 kIdqDjfX0
何で黄色い彗星ちゃうんじゃボケーー！！！！
観光特急ゆうたら黄色やろが！
526:名無し野電車区
11/07/05 00:10:05.63 4o0j1X/40
>>502
違う
三セクは三セク
民鉄じゃない
527:名無し野電車区
11/07/05 00:10:27.70 Wrb/AnTk0
>>240
イニシャルコストは、３億円／両と高価。
座席数半減にも関わらず、客単価は３割増程度。
運用が限定され、間合いでの通勤特急での活用は困難等、非効率。
予備車がないので、大阪or京都or名古屋-伊勢志摩を１往復のみ。
シーズンにせいぜい２往復。
ISLガラガラ、新型満席という図式なら増収だが、
シーズンはISLはおろか、網棚すら満席なので減収が濃厚。
イメージアップ効果や、シーズンオフの誘客には有効だが、
経営的視点で、近鉄がどのような戦略を考えているのか興味深い。
・車で行く予定の人が、新型特急目的に乗車し空席を埋めてくれる
・他の目的地を考えていた人が、新型特急をきっかけに、伊勢志摩を
旅程に組み入れる
こんな所かな？
ビジネスnews+を見たら
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:129番) でも指摘あったが。
個人的には嬉しいし、一度は乗ってみたいが。
528:名無し野電車区
11/07/05 00:44:20.24 XSLSHAKN0
新型特急の成否はとにかく宣伝・周知活動と車内サービスのクオリティーにかかっていると思う。
乗った人が「あの電車良かった。またあれに乗って伊勢に行きたい」と思わせる何かです。近鉄の広報の方、聞いてますか？
529:名無し野電車区
11/07/05 00:53:38.90 d8EMW+EO0
これから近鉄沿線でのロケは増えるよ。
メディアの眼も東京近郊は制約が多いとわかってるから。
でもドラマとかならいいが、芸人使ってバカ騒ぎは
マイナスイメージだな。
530:名無し野電車区
11/07/05 01:44:26.42 dvCkbOzl0
平成のサ2600型という形で昔からあったけど、それを最終的に特別車6両編成、という形で実現させたわけか
良く考えてみたらビスタカー部のカフェテリアって、皇族や国賓がてをふるのにいいような形をしてる気がする
531:名無し野電車区
11/07/05 03:00:47.84 D46BJLFY0
>>514
大差あるよ、自冶体の鉄道への関心や観光地のやる気などの有無の差がな。
532:名無し野電車区
11/07/05 03:09:53.91 D46BJLFY0
>>492
サザンの新型指定席車両はJR東日本の近郊型グリーン車みたいなものでラッシュのおしくら饅頭を避けたい人が乗る車両。
だから通勤時の車内は立ち客で満員。
紀勢特急の新車もあれで正しいと思ってる。
自冶体も住民も道路のみに関心があり、鉄道には全く無関心な状況だから、低コスト車導入による老朽車の置き換えで、その場を凌ぐという判断は、よりベターな判断だと認識している。
533:名無し野電車区
11/07/05 04:23:59.26 x6ZWIm8u0
どうも、どこかで見たことがあるデザインで新鮮みがないような気がしてなりません。
上は青、下は白は阪神5500系で、タンゴエクスプローラーに似たデザイン。
近鉄特急はオレンジ系のカラーの方が・・・と思います。
ところで、一番気になるのが料金。
特急料金に1,000円程度上乗せするとのことです(朝日新聞から)。
伊勢まで行くのに1,000円程度上乗せとは・・・いくら豪華でも伊勢自体の魅力が低下してきており、リピーターがいるとはあまり考えられないわけで、大丈夫なのかと心配してしまいます。
534:名無し野電車区
11/07/05 05:59:47.47 wgpug9om0
>533
乗る奴は乗るんじゃないか？
東北新幹線のグランクラスだって乗車率高いんだぜ？
しばらくしたら平日はガラガラかもしれないが
535:名無し野電車区
11/07/05 08:03:29.93 LsZP3skA0
まず
４０～140kmの特急料金ははっきり言ってぼったくり
そして12000系列と20000、30000系列で同じ特急料金を取るのは詐欺
536:名無し野電車区
11/07/05 08:31:31.58 +xZkxdIZ0
12000系列と30000系列は今では同等だぞ。
537:名無し野電車区
11/07/05 09:12:15.65 PtviJqk70
昔のように定期的に旅客運賃を改定できないから、その分特急料金を改定することでカバーしているわけで、特急料金に文句があるなら運賃を上げるか定期の割引率を下げるしかない。
538:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
11/07/05 10:19:07.43 wdqRowcW0
特急に乗れない阪神沿線の貧民が紛れ込んでるようだが
近鉄の心配するより受賞歴ゼロの阪神電車の企画能力の低さを憂いたほうがいいと思う
539:名無し野電車区
11/07/05 10:39:59.81 KubipFtN0
>>519
つい先日志摩に行ったけど、人居なさすぎでﾜﾛﾀｗｗ
スペイン村なんてほぼ貸切状態だったし、ホテルも客より従業員の方が多い状態
ちなみに、帰りに寄った鳥羽と伊勢にはそこそこ人が居た
特に伊勢神宮はそれなりに賑わってた
540:名無し野電車区
11/07/05 12:20:24.90 +xZkxdIZ0
東北新幹線のグランクラスは乗車率が高いんだったら2両くらいを
まるまるグランクラスにしてもいいかもしれないけど毎日そこまで
乗車率がない考えでたった18席しか作らなかった。
特急料金に1000円も足して伊勢へ行く人間が土日以外に300人もいるとは
思えないんだけど。
運用も1日1往復しかできないだろうしもったいない車両だ。
541:名無し野電車区
11/07/05 12:43:56.72 SSw4NJ+DO
>>539
志摩は高速１０００円で客が減った地域ですから
俺も賢島のレトロな水族館に行ったけどガラガラｗ
542:名無し野電車区
11/07/05 13:40:28.93 Oy4tJvu/0
志摩マリンランドへ月に一回は行くが手入れの行き届いた良い水族館だと思うぞ
543:名無し野電車区
11/07/05 14:36:25.55 gHTLjMa0O
>>538阪神も車両がボロい近鉄に言われたくないと思うが
544:名無し野電車区
11/07/05 14:49:43.84 TF/QytkLO
>>535
近鉄はライナー系以外は何でもありだからなあ・・・。
逆に普通や急行のほうが車種を限定しているし。
一番いいのは22000も22600と同じレベルに改造し、けいはんな線の7000と7020みたく全く区別つかない（笑）ようにするとか？
近鉄版E655系？とライナー系の車両以外は、いっそ統一したほうがいいかも？
545:名無し野電車区
11/07/05 15:54:15.56 I2niwMtI0
この列車に乗れるなら1000円くらい余計に払うよ
そんなにデカイ金額か？
546:名無し野電車区
11/07/05 16:31:51.03 ico9/bBH0
そこらへんは普通の特急と考えるか、特別な特急と考えるかの違いだと思う。
特別な特急と考えると、コストとリターンが気になってくる。
運用に制約が掛かるのが目に見えてるだけに。
547:名無し野電車区
11/07/05 17:09:09.05 2Nz9MmxQ0
>>522-523
カラーリングは初期の近鉄特急の塗装をアレンジして復活したといえなくもない。
因みに近鉄特急が2227形で登場した当時は、クリームにライトブルーの塗装だったらしい。
548:名無し野電車区
11/07/05 17:13:36.22 87chsmbP0
短距離で考えるから高いという先入観しか生まれない
難波～鳥羽・賢島が通常4000円が、5000円で豪華な車両に乗れると考えれば安いでしょ。
300万円の車に20万円ぐらいのナビ付け320万でも良いや、その感覚。
549:名無し野電車区
11/07/05 17:34:56.37 TF/QytkLO
新しい特急、実際はデラックスの倍額なのだろうか？
大阪～大和八木に900円、乗る人いるのか昼間に？平日夕方ならいそうだが。
実際は最大で800円追加なだけか？1000円のパターンは京都～志摩や名阪ぐらいしかないから。
550:名無し野電車区
11/07/05 17:53:52.06 87chsmbP0
予想では八木は通過になると思う
観光拠点だけに停めると思うよ観光列車なんだし
停車駅も減らすようだし
難波・上本町・鶴橋・宇治山田・鳥羽・鵜方・賢島
と思う。
551:名無し野電車区
11/07/05 18:28:51.02 RPFOQgVtO
観光向けの特急が平日夕ラッシュ時の下りに運用入りするという考え方がアホ。
552:名無し野電車区
11/07/05 18:47:48.19 VKRSlqVu0
>>551
19時までには高安・富吉に取り込まれると予想。
553:名無し野電車区
11/07/05 18:58:22.64 LEjxEF4D0
東京人の俺からすると、名古屋の次は宇治山田でいい。
名古屋発の列車は東京人向けだろう。いいものにはじゃんじゃん金を落とすから。
554:名無し野電車区
11/07/05 19:01:28.01 WKd3kFfZP
>>551-552
案外21時以降発の名阪甲に紛れこんだりしてｗ
555:名無し野電車区
11/07/05 19:36:18.65 HU8PyzuPO
>>411
亀レスだが、南海のデラックスズームカーとか東のカシオペアなんかはたった1編成だぞ。
556:名無し野電車区
11/07/05 19:43:50.77 2nJbQVt30
新型特急、コケるような気がするなぁ。
ULのDXも２→１両になったし、
最初は人気があるだろうが、２～３年後に持て余しそう。
家族４人でなんぼ、のファミリー価格でも設定するのかなぁ。
557:名無し野電車区
11/07/05 20:05:36.23 uZwT55+a0
新型特急のカラーリングを考えると、実はあおぞらの後継かも？
土日ダイヤは定期で、平日は臨時の毎日運転扱い。
弾力的に平日に運休日設けるか、２編成のやりくりで団体需要や
お召しに使ったり。楽だって登場から年数たってるだろうし、
高速1000円も終わったから、ツアー用団体の取り込みもできるんじゃ
ないかなとも思えたりしますし…
558:名無し野電車区
11/07/05 20:12:41.58 yVx4Yme1O
>>556
今でもISのサロンなんて、休日でもガラガラだしな。グループ席があんなに必要なのだろうかと思う。
やっぱり近鉄があの個室の切符を、どのように販売するかだね。
休日の伊勢方面特急の乗車率は、そんなに悪くないし。
559:名無し野電車区
11/07/05 20:25:13.24 esPo/xdr0
>>558
ハァ？最近はサロンが一番乗車率いいだろ。開業時はサロンがガラガラだったけど
>>556
アーバンライナーはデラックスの方が乗車率いいから、デラックス2両に戻してもいいくらい
>>548
JRの安物特急でももっと高いからなｗ
560:名無し野電車区
11/07/05 20:26:28.21 UshamhiRO
清野大地さんと結婚したい
561:名無し野電車区
11/07/05 20:41:08.13 WhZd7Q8F0
>>545-546
JRのグリーン料金という感覚かなｗ
1000円追加なら、けっして高すぎるとは思わない。
562:名無し野電車区
11/07/05 20:43:52.72 T0aHnaU90
こんなこというと荒れちゃうけど
阪神間から乗車するツアー客、パック客に割り当てると考えるのが妥当
563:名無し野電車区
11/07/05 20:59:30.46 CNUNcxDd0
横3列シートはどう見てもアーバンライナーのDXシートですが
564:名無し野電車区
11/07/05 21:05:59.14 oKKFR2PjO
さくらライナーのデラックスはガラガラで不要と思う。
最近伊勢志摩ライナーのサロンやビスタのグループ専用席は人気だけど、新型特急のサロン定員6人、グループ専用席8人は多すぎのような。
565:名無し野電車区
11/07/05 21:12:45.58 +xZkxdIZ0
繁忙期の休日でも1本しか運転できないのも難点だな。
このご時世JRグリーン車で旅行する家族はそんなにいないと思うけど
近鉄のグリーン車はまた話が違うんだろうか。
566:名無し野電車区
11/07/05 21:19:43.66 x4PCHerb0
>>565
展望席もあるし、ハイデッカーだしビュッフェもあるし、
普通のグリーン車以上なんじゃないだろうか。
個人的にはぜひ乗ってみたいと思う。
よく伊勢神宮にお参りするし。
567:名無し野電車区
11/07/05 21:46:32.77 Gy+Gp4fL0
まあ、こけるのは確かだろう。
早く難波23:05の阪奈とかに充当されて通勤客の間に混乱を生じさせてほしい。
568:名無し野電車区
11/07/05 22:11:44.76 +xZkxdIZ0
アーバンライナーのデラックスって最初2両あったんだ。覚えてないな。
新型特急も登場から10－15年くらいたったら大改造されるかも。
1・6号車は3列デラックス、4号車のサロンと個室はそのまま。。
2・4号車は4列レギュラーシート。3号車は通路を廃止して上下階に改造
2階は4列レギュラーシート1階は幅が狭いから3列のレギュラーシートの
ダブルデッカーだな。
569:名無し野電車区
11/07/05 22:22:36.79 sNMgetRM0
次期ビスタええですね。豪華ニ編成は近鉄のフラッグシップとして運用されるとして、
人気の上がると思われる先頭車は22600系四連増備車にも採用され、四列シート×10で
上本町方ハイデッカーＡ編成。宇治山田方ハイデッカーＢ編成になったりして…
570:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
11/07/05 22:36:12.73 wdqRowcW0
まあとりあえず新型はここの住人の嫉妬に反して成功するだろうと思う
遷宮関連で特急は連日10両運転、増結できないILは京伊系統に集約すると良い
汚物30000系は山越えに向かないので全て重連で名伊系統で運転
失敗作22000系は阪伊乙特急に集約、名阪乙はULとAceとスナックで固める
阪奈や京橿はサニーその他で埋める、26000系や16600系は東北に出稼ぎに行かせる
571:名無し野電車区
11/07/05 22:47:17.01 Gy+Gp4fL0
＞名阪乙はULとAceとスナックで固める
気違いオタクはこれがいいたいだけ。
572:名無し野電車区
11/07/05 23:22:12.14 yVx4Yme1O
和洋個室は、マナーが悪い若い女どもの隠れ家に。
年配旅行者はサロンカーへ。
五月蝿いガキ達はキッズスペースに。
そして鉄オタは展望車。
こんな感じかな（笑）
573:名無し野電車区
11/07/05 23:36:05.16 E5EcyOZa0
特別料金は名古屋～賢島で￥２０００
山田・鳥羽で￥１５００
片道約￥５０００ちょっとオーバーになる。
574:名無し野電車区
11/07/05 23:42:51.89 E5EcyOZa0
￥６０００だった。
575:名無し野電車区
11/07/05 23:46:09.78 vnU931cs0
遷宮の盛り上がりなんて１年いや半年程度だろうww
デビュー１年後は空気輸送に徹してそうだ。
576:名無し野電車区
11/07/05 23:52:11.29 E5EcyOZa0
京伊にも入れてほしい。 （回送も兼ねて、京奈にも入れられるし）
577:名無し野電車区
11/07/06 00:02:14.35 6qsJNLrH0
和洋個室、二人で貸しきって2時間の休憩料金と考えれば…
578:名無し野電車区
11/07/06 00:05:36.54 ALuLf91AO
AVとか出そうだなw
579:名無し野電車区
11/07/06 00:10:49.46 rIiIqdCN0
伊勢を甘く見すぎだな。
それに世の中荒れたら神頼みの流れはあるよ。
定員一編成150少しだろ、それを一往復しか
出さないなら余裕、代理店の枠だけでも。
580:名無し野電車区
11/07/06 00:32:13.98 +i+zWWbC0
>>554
もしそんなんされたら１時間遅らせてでも乗るわｗ
581:名無し野電車区
11/07/06 00:42:42.20 3E7Gva1A0
実車の色は予想イラストとは幾分違ってジェットカーとは異なっているかもしれない。
やっぱりそのまんま同じではないでしょう。先頭車のデザインも実物を目の前にすると
ずっと格好よく見えるのでは。
582:名無し野電車区
11/07/06 00:50:53.51 rmhdKeu+0
>>576
無理だ
それだと最低３本必要になる
583:名無し野電車区
11/07/06 01:36:20.63 3E7Gva1A0
報道発表では車両先頭部の立体模型が公開されていたけど、イラストよりかっこ良く見えると思う。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
584:名無し野電車区
11/07/06 01:44:53.56 IvuP2UCE0
発表のコメントが、倒産した中央観光オリエントエクスプレスに対する所社長と同じだね
585:名無し野電車区
11/07/06 01:49:15.32 yG9FLCEY0
>>583
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
586:名無し野電車区
11/07/06 01:56:17.95 3E7Gva1A0
座席はかなりいいものを使っているようだ。
近鉄も負けていられない。
587:名無し野電車区
11/07/06 02:11:51.90 ReKQq2T6O
>>585
新型観光特急に対抗してるつもりか？WW
588:名無し野電車区
11/07/06 02:33:45.33 rmhdKeu+0
>>583
新幹線のグリーン車よりも座席スペースが広い
通路は犠牲になったのか
589:名無し野電車区
11/07/06 06:10:58.52 awNlqk0f0
どうしても新型特急が失敗してほしい人がいるようだな
590:名無し野電車区
11/07/06 06:19:45.77 qhzT7AV00
ネットとリアルは逆に動くからネットで持ち上げられている現状を危惧する。
591:名無し野電車区
11/07/06 07:19:50.27 +KeIcATjP
カイワレ首相も新型特急で伊勢神宮参拝したいあるよ
592:名無し野電車区
11/07/06 07:22:38.71 qhzT7AV00
カイワレは鮮魚車に乗せとけ。
593:名無し野電車区
11/07/06 08:02:44.48 ZTkGVq9S0
カイワレはワムに詰め込めんでしRで逝けあるよ
594:名無し野電車区
11/07/06 08:04:40.23 hxDMckFmO
>>583
雀蜂の時はプレス発表よりも先に近車での製造途中の画像が出て、好き放題言われてたよね。
595:名無し野電車区
11/07/06 08:09:32.46 C5T+WhJZ0
>>575
特にイベントのない今でも伊勢志摩ライナーのサロンは休日は盛況だろ。
特別料金がいるとしても、ＪＲの安物特急と同じくらいの価格だし。
596:名無し野電車区
11/07/06 09:22:08.68 AAZPWXRj0
失敗してほしいのではなく、成功が長続きする根拠がないまま
つぶしのきかない新車を作ったことが「？」ってこと。
597:名無し野電車区
11/07/06 09:25:14.97 vsSg+mNuO
名古屋発の伊勢志摩ライナーだったら、俺が乗ったときのサロンは、
２人席が残り１
４人席が全部空き
先月の日曜日の９時２５分発ね。
598:名無し野電車区
11/07/06 09:40:34.71 +q3nFG+Y0
>>550
志摩磯部は停車だろう。
スペイン村の玄関口だし、スペイン村がある限りは停めるはず。
あと伊勢市も停車する可能性もある。
停車駅を減らすというのは、あくまでも大阪－伊勢をノンストップにするということだからな。
599:名無し野電車区
11/07/06 09:43:23.68 09lnsQ6Q0
>>598
> 志摩磯部は停車だろう。
> スペイン村の玄関口だし
務所帰り乙！
600:名無し野電車区
11/07/06 09:52:52.75 AAZPWXRj0
懲役５年ぐらいだなｗ
松阪～がまわりゃんせのフリー区間ってことも知らないとかｗ
601:名無し野電車区
11/07/06 10:09:27.18 OrcWNjRH0
>>557
まるで阪急の京とれいんみたいだな
602:名無し野電車区
11/07/06 12:41:59.58 vsSg+mNuO
今度の日曜日の９時台に名古屋から四日市まで特急に乗ろうと思うのだけど、
今まで、この時間帯にバッタや雀蜂は来てましたでしょうか？
603:名無し野電車区
11/07/06 14:15:44.07 gt8rzBco0
>>595
＞サロンは休日は盛況だろ
休日だけ盛況ではだめだろ。1年の2/3は平日だぞ。
604:名無し野電車区
11/07/06 15:04:45.86 GKmunxyTP
>>590
＞ネットとリアルは逆に動くから
ソースは？
ヲタ急のVSEみたいに魅力がある車両を作れば人気は長続きするだろうし、逆ならばそれまでの事じゃね？
605:名無し野電車区
11/07/06 15:11:38.52 qhzT7AV00
ソースといった時点でよほど悔しいみたいだねw
働いている？？？
606:名無し野電車区
11/07/06 15:52:52.20 q9uC4VWI0
そのための逃げ道としての「御料車」「貴賓車」需要なんだろうて。
名古屋、京都で新幹線と繋がり、
伊勢神宮、橿原神宮、奈良大和路を抱えている近鉄では
この特別車需要の回数が半端ない。
だから一般特急車整備するよりは特別車を2編成整備して
それをあいてるときに観光特急（現行阪伊、名伊甲特急）に、って腹なんだろうて
607:名無し野電車区
11/07/06 17:32:31.99 rmhdKeu+0
>>598
志摩磯辺は捨てられました
志摩磯辺で降りてもスペイン村バスは走っていません
今は鵜方になりました
608:名無し野電車区
11/07/06 17:35:22.03 SOqBqDzLO
阪伊は関西からと九州方面から来る観光客
名伊は東海からと関東方面から来る観光客
遠くから来る観光客が伊勢行くのにわざわざ京都で降りないし、仮に伊勢から京都と京都府民と奈良県民が伊勢行くにしても京伊特急だけで十分行ける。
609:名無し野電車区
11/07/06 17:42:30.41 gt8rzBco0
オタQのロマンスカーの特急料金は安いからな。
RSEの3列スーパーシートでも追加が670円だし。
新型特急作るならRSEみたいにレギュラーシート＋3列シートに
個室車両を付けるくらいじゃないと。
だけど1日1往復しかしなくていい車両を作るほど金鉄も余裕が
あるんだな。
610:名無し野電車区
11/07/06 17:47:18.36 xAwUZiN00
その都度一般車を特別整備する方が安いってｗ
>特別車需要の回数が半端ない
戦後天皇が近鉄特急を利用した回数数えてみｗ
皇太子以下は一般車で充分
ＪＲですら御料車の出番が殆ど無いのに。
現人神天皇の時代と人間天皇の時代では常識も扱いも違う。
611:名無し野電車区
11/07/06 18:26:50.47 2I+iBSoF0
新特急やけに公表図の車体長が短く感じるが、定員も異常に少ない所を見ると
阪神乗り入れも三宮だけでなく、将来的に姫路も考慮してるはずだから
ひょっとして１９ｍ車なのかな。
612:名無し野電車区
11/07/06 19:23:05.63 2AMTVFC3O
金持ってる人はホントに持ってるから、そういう層を取り込めれば大きな収益になる。
そういった意味では一編成で十分だけど、料金・設備的にもっと豪華に、
例えば供食は全席提供、すべて個室で一両一名アテンダント、
この位して問題ないのでは？
ここの論調から言えば、庶民のちょっとした奮発の需要が一番あてにならない気がする。
613:名無し野電車区
11/07/06 19:52:50.55 hxDMckFmO
大阪・名古屋～伊勢志摩の料金が本当に千円程度の上乗せで済むなら、この観光特急は人気出ると思う。
サロンと個室が、また更に別料金となると、微妙だね。
614:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
11/07/06 20:12:34.64 tsgxTHBT0
九州方面から大阪や京都で新幹線を乗り換えるより姫路で乗り換えた方が楽だな
運賃も数百円しか変わらん
今まで新大阪や京都まで大回りしてた客にとっては姫路で直接乗り換えできた方が分かりやすい
それに新幹線の座席も粗末な作りだから近鉄の座席の方がいくらかマシに感じるかもしれん
615:名無し野電車区
11/07/06 20:19:21.30 AAZPWXRj0
本当の金持ちは電車で豪遊しない。
616:名無し野電車区
11/07/06 20:37:32.54 ONeBKRL/0
1日1往復だけだとなかなか指定券がとれないだろうな
617:名無し野電車区
11/07/06 20:48:50.42 i99fONLsO
>>611
20mで近鉄サイズだよ。
618:名無し野電車区
11/07/06 21:15:40.59 rv87w3680
運転台中央だけ切り欠かれてるように見え
るんだが、新車の前面部は貫通構造なのか？
619:名無し野電車区
11/07/06 21:51:31.13 C5T+WhJZ0
>>597
日曜の昼前に賢島に着くものがガラガラなのは当然。
今週土曜朝の上本町発賢島行きはサロンもツインも既に満席売り切れ。
>>596
ＪＲ紀勢線特急のように汎用車だけで、余計魅力を落として客離れを招くよりは
賭けをして豪華特急を入れた方がいい。
620:名無し野電車区
11/07/06 22:04:24.54 mdVDd4bO0
>>514 >>619
＞和歌山県民様
＞次に、”お粗末極まりない醜悪な”という言い回しは確かに言い過ぎだったかもしれませんが、しかし、これはあくまでもエクステリアについて述べたものであって、インテリア・接客設備等について述べたものではありません。
＞まさか、あの車両の車内設備について”醜悪な”などと云うはずがありません。よって比較したのは外観だけです。もちろん、近鉄の次期看板車両と新型サザンを比較するのは公正を欠くかもしれませんが、
＞同じく近鉄の汎用特急車であるACEと比べても、やはり、あまりにもセンスが悪いと感じるので、あえてああいう言い回しをしたまでです。
＞次に、紀勢線の特急についてですが、まさしく、あなたが認識されている紀勢線の特急の現状こそが、近鉄がこの度の特急車によって打破しようとしている伊勢志摩特急の現状と見事に重なるわけです（要するにジリ貧ということ）。
＞だからこそ、私はJR西日本にも近鉄と同様の気概を持って、れっきとした観光路線である紀勢線の現状を打破してもらいたいと述べたわけです。
＞あなたの認識は、今回の近鉄の新型特急車の開発コンセプトと真っ向から対立する、唾棄すべき旧態依然とした発想です。
＞次に、たかだか私が個人的な意見を述べたことで、”鉄道ファンや大阪人がこの程度と思われかねませんよ。”などとおっしゃるとは、なんと大袈裟な見方でしょうか。
＞私は、あくまでも私個人の見解を述べたまでで、それ以上でもそれ以下でもありません。
＞云うまでもなく、私は鉄道ファンの代表でも大阪人の代表でもありませんし、当然ながら、私の個人的な見解にそれ以上のもの背負わされるいわれは一切ありません。
＞論理の飛躍にもほどがありますし、人を失礼呼ばわりする前に、しっかり頭を使って考えてください。
＞”この程度”と思われるのは、人の見解を曲解しておいて勝手に憤慨している失礼極まりない、あなたの方です。
＞[ 2011/07/04 23:31 ] 愛阪者
URLﾘﾝｸ(saitoshika.blog119.fc2.com)
621:名無し野電車区
11/07/06 22:06:55.97 AWdsEyqE0
＞愛阪者さん
＞通りすがりさん
＞＞観光路線の現状を打破について
＞これについては鉄道会社だけではどうこうできる問題ではないかと。(ＪＲ西日本も南海も近鉄も民営です。
＞決して地方のボランティアのために列車を運行しているわけではありません。まず利益と安全と信頼が大事です。これらを最優先に運営しないと会社を維持できません。)
＞例えば道路優先の道路行政・・・自冶体の取り組み・・・観光地としての魅力・・・等々、様々な失策や要因が重なり、こういった現状ができあがるわけです。
＞伊勢方面に路線を持つ近鉄ですが、新車を作っただけで単に一時的な集客では意味がないと思います。
＞更に高速道路無料化が終わったから・・と言って鉄道にシフトするなんて単純な考えでは確実にコケて終わりです。
＞鉄道を除いて宿泊・現地で楽しめるスポットなどをもっと充実しないと魅力がありません。
＞ＪＲ紀勢本線と南海も、和歌山県という自冶体の方針(近年、道路整備オンリーで鉄道に対する関心が無くなりつつある？など)に色々と問題があるので、まずはこれらをどうにかしない限り、どうにもできないのが現状であります「。
＞私個人といたしましては、老朽した特急車両の置き換えに12000系や287系のような低コストの特急車両を導入し、投資のリスクを抑え、とりあえず凌ごうという車両戦略は、上記の現状を踏まえた上では、よりベターな判断だなと認識していると同時に関心もしております。
＞[ 2011/07/05 02:45 ] 和歌山県民
URLﾘﾝｸ(saitoshika.blog119.fc2.com)
622:名無し野電車区
11/07/06 22:07:22.25 AWdsEyqE0
＞和歌山県民様
＞再度、反論させていただきます。
＞と、云っても、反論するというほどのこともありませんね。
＞要するに、あなたは現状肯定派、換言すると、「リスクを抑えて、ジリ貧状態に甘んじろ、積極的なことは何もするな、
＞どうせ何をやっても改善しないから」というちぢみ思考をお持ちであるわけです。”低コストの特急車両を導入し、
＞投資のリスクを抑え（”押さえ”ではありませんよ）、とりあえず凌ごうという車両戦略は、上記の現状を踏まえた上では、
＞よりベターな判断だなと認識していると同時に関心もしております。”というのは、こういうことですよね。
＞しかしながら、先にも申し上げましたように、こういう発想こそが、今回、近鉄が新型特急車によって打破しようとしている、
＞愚鈍かつ負け犬根性的な発想であるわけです。
＞あなたのおっしゃる”とりあえず凌ごう”という発想では、現状がどんどん悪化していくだけで、完全に先が見えています。
＞それなら、とりあえずは、沿線に観光客を運んでいく車両から大胆に思い切って変えていこう、
＞たかだか新型車両を投入したぐらいで現状がドラスティックに変わるわけではないだろうが、
＞しかし、そこから閉塞状態を打破する突破口が見えてくるのではないか、ということが、近鉄や私には理解できているのに対して、
＞あなたにはどうにも理解できない。
＞あなたは、何かをするための理由や必要性を考えるのではなく、何かをしないための理由ないし言い訳を考える、
＞そういう日本社会に非常によくいるタイプの人間であるわけです。
＞あなたは経営者よりも、小役人に向いていますね。
＞[ 2011/07/05 06:59 ] 愛阪者
URLﾘﾝｸ(saitoshika.blog119.fc2.com)
623:名無し野電車区
11/07/06 22:07:46.67 I3uu3nl70
＞和歌山県民様
＞再度、反論させていただきます。
＞と、云っても、反論するというほどのこともありませんね。
＞要するに、あなたは現状肯定派、換言すると、「リスクを抑えて、ジリ貧状態に甘んじろ、積極的なことは何もするな、
＞どうせ何をやっても改善しないから」というちぢみ思考をお持ちであるわけです。”低コストの特急車両を導入し、
＞投資のリスクを抑え（”押さえ”ではありませんよ）、とりあえず凌ごうという車両戦略は、上記の現状を踏まえた上では、
＞よりベターな判断だなと認識していると同時に関心もしております。”というのは、こういうことですよね。
＞しかしながら、先にも申し上げましたように、こういう発想こそが、今回、近鉄が新型特急車によって打破しようとしている、
＞愚鈍かつ負け犬根性的な発想であるわけです。
＞あなたのおっしゃる”とりあえず凌ごう”という発想では、現状がどんどん悪化していくだけで、完全に先が見えています。
＞それなら、とりあえずは、沿線に観光客を運んでいく車両から大胆に思い切って変えていこう、
＞たかだか新型車両を投入したぐらいで現状がドラスティックに変わるわけではないだろうが、
＞しかし、そこから閉塞状態を打破する突破口が見えてくるのではないか、ということが、近鉄や私には理解できているのに対して、
＞あなたにはどうにも理解できない。
＞あなたは、何かをするための理由や必要性を考えるのではなく、何かをしないための理由ないし言い訳を考える、
＞そういう日本社会に非常によくいるタイプの人間であるわけです。
＞あなたは経営者よりも、小役人に向いていますね。
＞[ 2011/07/05 06:59 ] 愛阪者
URLﾘﾝｸ(saitoshika.blog119.fc2.com)
624:名無し野電車区
11/07/06 22:10:07.58 I3uu3nl70
＞愛阪者さん
＞もうひとつ言い忘れたことがありました
＞特急が走る幹線電化路線で平行新幹線の開業と関係なく、将来廃線になる可能性が濃厚なのはどう贔屓目に見てもこの線区(紀勢本線)です。
＞南海地震が起きても、JR西日本にはJR東日本のような余裕はないので東北の路線のように復旧はされないでしょう。
＞とりたてて今すぐに乗りたいとは思わないけど東北みたいな状況になって
＞後で後悔するのも何なので時間あれば乗ってみようと思います。
＞[ 2011/07/06 19:33 ] 和歌山県民
URLﾘﾝｸ(saitoshika.blog119.fc2.com)
625:名無し野電車区
11/07/06 22:11:48.72 /X0pLNuI0
綺麗事は現実に勝てないのだよ、愛阪者
曲解して勝手に憤慨しているのはてめえだ
626:名無し野電車区
11/07/06 22:57:17.61 vkw594AK0
>>618
何を今更‥
627:名無し野電車区
11/07/06 22:59:55.85 PnZaPM0H0
２編成だと不定期的に阪神線乗り入れするのは難しそうだな。
やはり阪神線はＡｃｅにまかせるかぁ。
628:名無し野電車区
11/07/06 23:05:10.07 4mz5oOe80
>>627
なんで不定期やねん
629:名無し野電車区
11/07/06 23:16:32.12 PnZaPM0H0
>>628
特急の定期的な乗り入れはダイヤの都合で難しいと阪神側が
言ってるらしいからな。不定期的に運用できる車両となると
汎用の車両が適当かと。
630:名無し野電車区
11/07/06 23:24:18.72 HjHyi2gF0
>>628
「ダイヤの都合で難しい」とは、具体的にどういう事なんだろうか。
昔の12分間隔を10分間隔にした事を指しているのだろうか。
それにもかかわらず、乗客数の減少が止まらないのに阪神は何をのんきな事を言っているのだろう。
阪神－山陽直通特急の一部を近鉄直通にして、その代替は急行－尼崎乗換で快速急行にするという事も出来るだろうに。
梅田－尼崎の急行なんて考えられなかったが実際にやっている。
近鉄直通特急も単にダイヤの工夫が足りないだけだ。
631:名無し野電車区
11/07/06 23:24:40.41 v8/dFaBv0
普段は難波で折り返して、不定期に乗り入れるという選択肢もあるだろう
まあ、実際は定期的に乗り入れると予想するけど
632:名無し野電車区
11/07/06 23:29:13.35 4mz5oOe80
>>630
三宮発一日一往復の特急増発など議論する以前の問題だと思うが
甲子園臨に比べりゃ余裕でしょう
633:名無し野電車区
11/07/06 23:37:26.12 FYx8+WRV0
>>611
こないだ近鉄のプレスリリースの新型観光特急車の図面と、21020系の図面あわせたら、
車体の比率は一致したから近鉄標準の21m車体確定。
どうも、神戸高速や山陽の車輌限界調べた結果この車体にしたってことが示唆的だ
634:名無し野電車区
11/07/07 00:08:20.18 bdv/jAFk0
貫通扉が付いているのは自社線と違って他社（阪神・神戸高速）線の地下はやはり付けないわけにはいかないと言う事なのでしょう。
と言うことは姫路まで走って行くのは既定路線なのかもしれませんね。
635:名無し野電車区
11/07/07 00:19:16.45 7pqnK/rR0
184 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/07/05(火) 23:41:49.49 ID:yukBBwIP [1/2]
路盤全般が貧弱っちゃあ貧弱だけど、それはまあ速度を落とすなりで対処できる様子。
問題なのは、加古川橋梁の耐荷重と、姫路市内のトンネル断面のようで。
これについて、山電は改修できる財力を持たず、近鉄も他社線の設備改良に
直接投資する訳にもいかず、どうするか煮詰まっているようで。
一番簡単なのは、山陽の規格（車長19mで平屋の軽量車体）での特急車新造。
しかしそれでは座席や窓サイズ・サービス機器の搭載などで制約が大きく、
現状の近鉄特急車としてのグレードを維持できない様子で。
636:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
11/07/07 00:27:27.84 wpUqr6wk0
行きは姫路9：45発、難波11：20発、賢島13：37着で良いよ
帰りは賢島14：00発、姫路18：55着
送り込みは奈良7：11発、難波7：49発、姫路9：25着
帰りは19：15発、奈良21：33着
平日木曜は隔週で22600系4両が代走します
637:名無し野電車区
11/07/07 00:29:33.74 AIEY5gM10
あまり、有料特急の乗り入れはしないほうがいい。 他社線をまたぐと、料金は高くなりすぎるから
始発は難波か上本町でいい。
638:名無し野電車区
11/07/07 00:30:19.02 Mr0Px10b0
三宮はありかと思うけど姫路から伊勢方面って需要あるのか少し疑問
639:名無し野電車区
11/07/07 00:31:01.16 wss0RDMw0
近鉄特急としてのグレードを維持できなきゃ、
阪神特急および山陽特急のグレードを近鉄線内で披露するまでさｗ
153系似の山陽3000系が近鉄線内を走ったら格好いいだろ。
まあ勾配対策等があるから実現しないだろうけどな。
640:名無し野電車区
11/07/07 00:33:16.13 bdv/jAFk0
付加価値を高めるには、金・土・日・祝日の運行だけでも良いかも知れませんね。
上述の日が休みでない人には利用しずらくてチト辛いかも知れないけど。
641:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
11/07/07 00:43:28.29 wpUqr6wk0
あと酉と調整して姫路で博多からのレールスターかさくらに接続すれば良いと思う
鹿児島や博多方面からの企画切符発売するも良い
料金は全て近鉄側に入るので阪神と山電は線路使用料が入るだけ
近鉄の料金体系なら姫路～難波の普通運賃は＋1100円
特急料金の上限は1850円、これに特別料金1000円が加算
合計すると姫路～賢島では2250＋1100＋1850＋1000＝6200円
難波～賢島だと4810なので差額は1390円
姫路～新大阪の新幹線の差額1160円、鶴橋ではなく難波で乗り換えなら＋230円で1390円
結局姫路から乗っても料金は同じ
642:名無し野電車区
11/07/07 00:45:03.49 I0qJg0tL0
チラシの裏にでも書いとけや池沼
643:名無し野電車区
11/07/07 01:09:48.69 /jPQkc9f0
関西人が使わないなら、2編成とも名伊でいいと思う。
644:名無し野電車区
11/07/07 01:21:24.45 SSMvNdEb0
七夕やから短冊書くぞ
┌──────────────
─┼○ バッタが三宮に行きますように
└──────────────
645:名無し野電車区
11/07/07 01:43:39.84 dKSgrvbr0
貴賓とか御料は、スナックでも改造して専用で運用すれば良いんだってば
646:名無し野電車区
11/07/07 01:54:48.94 PcKzM2vI0
>>644
その願いは９月に叶うよ… 乗れないけど
647:名無し野電車区
11/07/07 07:51:56.88 Xcji0AlcO
阪神山陽ユーザーが有料特急知らずに乗ってしまうま
648:名無し野電車区
11/07/07 08:09:57.21 s8dFIWctO
やっぱ近鉄電車は遅いよな。
その癖、運賃は高いしボロ電車ばっかだし、最強のぼったくり。
阪急、阪神はJRに客奪われながらも、安さと速さを両立させて
やっていけてるのに。
本当に近鉄はこんなやり方じゃないと、経営出来ないのか？
べつに最高速度なんか上げなくてもいいから
もっと速く走れないものかねえ？
649:名無し野電車区
11/07/07 08:18:23.55 ewmIfYijO
今朝の産経朝刊10面に阪神社長のインタが載ってる。
課題は10分ヘッドへの組み込みと追い越し設備とある。
今後については課題を洗い出し、臨時列車を走らせて需要の見極めからとのこと。
山陽云々は出ていないのでまずは三宮までかな？
650:名無し野電車区
11/07/07 08:31:14.50 ewmIfYijO
追記
伊勢方面からの乗り入れについて近鉄が希望している、ともある。
651:名無し野電車区
11/07/07 08:46:30.09 /miJRWe/0
>650
名阪特急も三宮まで行けば、新幹線で新大阪で乗り換えて三宮に行くのより
楽だし、時間的差も少ないよね
652:名無し野電車区
11/07/07 08:58:27.42 ySwJmfxi0
>>651
新神戸から地下鉄やろ
653:名無し野電車区
11/07/07 09:02:00.60 /miJRWe/0
>652
名古屋～大阪って安いじゃん…
654:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
11/07/07 09:50:23.02 wpUqr6wk0
人乗ってないのに阪神本線の10分間隔を維持する必要もないと思う
とくに阪神の急行と快急は乗車率低いから廃止し、近鉄特急と直特と普通各15分毎で十分だと思う
名阪2本＋阪伊（阪奈）2本で丁度良い感じだし、15分間隔の山電のダイヤとの整合性も良い
いい機会だから無意味なジェットカーも廃止で
655:名無し野電車区
11/07/07 10:09:11.73 Iyi+6cG60
>>638
姫路から伊勢なんて修学旅行以外に需要はないからな。
その修学旅行でさえ新名神の開通でバス利用に切り替えたらしいし。
656:名無し野電車区
11/07/07 11:43:51.21 TlorHZyVO
名古屋から三宮だったら、俺なら早特切符＋新快速だね
梅田で買い物や軽い食事しても良いし、そのまま直行しても良いし
657:名無し野電車区
11/07/07 11:52:01.77 XfJtWga60
>>656
近鉄特急の車内で淡路屋の弁当食うのが良い。
658:名無し野電車区
11/07/07 12:26:54.98 TlorHZyVO
>>657
梅田で、えきそばとイカヤキも捨てがたいのよ
それから近鉄の快適は十分分かってる。
難波あたりからだと近鉄で帰るから
659:名無し野電車区
11/07/07 12:45:15.90 Iyi+6cG60
少なくとも大阪の東部・南部在住の者には近鉄が便利なのは事実。
660:名無し野電車区
11/07/07 13:00:03.03 yA+rWM+30
阪神の尼崎あたりのダイヤみてたらなかなか定期特急を走らせる
スジがないのは理解できるなぁ。よくあんなダイヤ作ったもんだと。
661:名無し野電車区
11/07/07 13:16:28.29 feIknlVO0
大阪名古屋発両方ともに停車駅はULみたいになるんか？
662:名無し野電車区
11/07/07 14:14:09.87 WX8NjNbw0
2011年7月 7日
【機先】阪神電気鉄道社長の藤原崇起さん
記者 ―近鉄は伊勢方面から阪神なんば線に特急列車の乗り入れを希望している
社長 「線路の幅や電圧は同じなので、技術的に不可能ではない。ただ阪神は１０分間隔を基本に、特急▽急行▽快速急行▽普通のダイヤを組んでいる。ここに近鉄からの直通特急をどう組み入れるかは課題だ。
さらに、直通特急が普通列車などを追い越すための設備も必要となる」
記者 ―今後の対応は
社長 「近鉄と共同で、課題の洗い出しを進めたい。まずは臨時列車を走らせて、どのくらい需要があるのかを調べるつもりだ」
URLﾘﾝｸ(www.sankei-kansai.com)
663:名無し野電車区
11/07/07 14:21:53.45 feIknlVO0
せめて大阪・名古屋～伊勢志摩を各2編成にしてほしかったな
まあもしかしたら増備もあるかも知れんけど客足次第？
664:名無し野電車区
11/07/07 14:54:39.93 7pqnK/rR0
>>660
三宮のダイヤを見たら更に凄い
山陽の15分ヘッドを三宮で20分ヘッド10分ヘッドを交互に変換する調整ダイヤ
こんなダイヤに近鉄特急が入ったらパターン崩れるの必死
665:名無し野電車区
11/07/07 15:55:08.87 XfJtWga60
うんこスナック来て、うわー、クーラーきいてないんやろうなーと凹んでたら自分の車両がスズメバチだった時の嬉しさは異常。
666:名無し野電車区
11/07/07 17:38:28.56 4PckszIr0
>>653
そこまで安さにこだわるなら新幹線じゃなくてバス使うよ
最近は道路の整備が進んであんまり遅れない名古屋から三ノ宮駅まで3時間だ
名阪特急を神戸へ延長したとしてターゲットになるのは阪神間から津、四日市の流動だね
667:名無し野電車区
11/07/07 17:48:47.58 uXD8MXT40
>>663
大阪から往復すると1万円近くする列車にどれだけの需要があると思ってるんだ。
668:名無し野電車区
11/07/07 17:51:54.21 7GgKfc1f0
頑張っても、もう１編成の検査予備ぐらいだな
最悪、検査時の計画運休
669:名無し野電車区
11/07/07 17:55:55.07 D4yyh2KqO
>>658
えきそばってJR姫路のあれか、梅田にもあるんだな。
ならJR大阪や山陽姫路にも今はあるのだろうか？
たまに日清食品がカップ麺出すよね、でも関西限定？
>>666
名阪の三宮は乙限定だろうね。
670:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
11/07/07 18:04:33.49 wpUqr6wk0
姫路は九州や広島岡山方面からの乗り換え客がいるからな
需要はそこそこあるな
ちゅうか>>662の記事も近鉄の話題がメインで阪神内部の話はついで扱いだな
671:名無し野電車区
11/07/07 18:41:47.82 TlorHZyVO
>>669
阪神百貨店のスナックコート
イカヤキの横あたり
672:名無し野電車区
11/07/07 18:52:56.99 OOOTZ6sm0
>>669
JR加古川駅にもあるよ
そのうち東京に進出したりして
673:名無し野電車区
11/07/07 19:14:00.75 D4yyh2KqO
>>672
加古川も行ったことある。
東京に出す場合どこが一番妥当なのだろう？
まずは日清食品のカップ麺からか？
674:名無し野電車区
11/07/07 19:29:22.24 TlorHZyVO
近鉄も、どこかの駅で黄色いそばが食べれるんだよね？
675:名無し野電車区
11/07/07 19:49:57.86 Q6oovlNG0
>>662
１０分おきに近鉄特急のスジを引いて（ｒｙ
676:名無し野電車区
11/07/07 20:13:00.78 lvNzi0Jw0
難波の改札内で常時売ってた牛肉王子や牛めしなどの淡路屋弁当
まだ売ってるの？てか、淡路屋ならなんば高島屋で買えるが。
>>656
わかる。阪神直通で唯一寂しい思いに陥ったのは、
梅田のミックスジュースを飲む機会が激減したこと。
677:名無し野電車区
11/07/07 20:13:01.99 oVlI97aR0
一度秋を作れたら基本的に1時間当たり3本は常に空けられるってことかな
現状でも甲子園臨の空きスジはあるし
678:名無し野電車区
11/07/07 20:22:50.46 wss0RDMw0
じゃあ甲子園臨は不要、とでも？
結局は臨時列車しか運転できねえよ。
甲子園開催日以外、だけな。
679:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
11/07/07 20:25:14.27 wpUqr6wk0
阪神本線の急行って何か意味があるのか
直特の停車駅増やせばいいだけだと思うが
近鉄の快急も1h2本とかに徐々に減らせば、阪神はそれに付き合わされるわけだから
奈良線のダイヤももう少しいじった方が良いと思う
680:名無し野電車区
11/07/07 20:34:39.69 rjLEVdsDO
阪奈輸送がどれだけ大きいかわかってないのか
681:名無し野電車区
11/07/07 20:37:52.79 VTId7gqk0
想定されてるのはツアーの団体列車と土日祝の臨時列車でしょ？
682:名無し野電車区
11/07/07 21:45:51.63 wss0RDMw0
>>681
だからさー
甲子園臨のスジをあてにして近鉄特急を入れたいわけでしょ？
そしたら甲子園臨を本当に動かす時には近鉄特急は入れないでしょ？
だったらツアーだとか土日祝の臨時列車も、甲子園の開催日を外すしかない。
甲子園臨のスジを想定する限り、
JRで言うところの季節列車とか予定臨みたいなのは設定できないということだ。
683:名無し野電車区
11/07/07 21:50:23.55 XJohOaZV0
直通特急や急行を削って近鉄特急を割り込ませればいいだけ。
不便に思うならＪＲや阪急に移ってもらって結構。むしろ一般列車を減便して有料特急を大増発する口実にできる。
684:名無し野電車区
11/07/07 21:54:05.34 wss0RDMw0
ところがどっこい、第一種免許事業者がダイヤ作成の一義的な責任者で、
第二種は肩身狭く乗り入れさせてもらえるだけなんだよねー。
JR旅客会社とJR貨物の関係を見りゃわかるだろ。
線路使用料しか置いて行かないような列車は肩身狭いよ。
685:名無し野電車区
11/07/07 22:13:45.65 t1h+2vYA0
アーバンライナー梅田乗り入れって無理？
梅田ー名古屋
686:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
11/07/07 22:18:09.05 wpUqr6wk0
東海道線の貨物列車はノンストップの我が物顔でばんばん走りまくってるけどな
線路使用料という低リスクの安定収入があるから
687:名無し野電車区
11/07/07 22:23:46.02 FXYNpiyZO
>>684
都営新宿線のダイヤは京王が作ってるんじゃなかったっけ?
まあ、近鉄特急が阪神に割り込んだら、京王の美しきパターンダイヤが邪悪な小田急ダイヤになるよーなもんか。
688:名無し野電車区
11/07/07 22:24:02.76 wss0RDMw0
東海道の貨物がノンストップだって？
ラッシュ時を回避して、特急や新快速を待避しまくってますけど何か？
689:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
11/07/07 22:27:30.79 wpUqr6wk0
そういえば桜川は3セクの所有だが実質的に占有する近鉄は線路使用料払ってるのかな
近鉄の分まで阪神が肩代わりしてるのならご苦労なこったな
まあ阪神が支払いを拒否すれば相直廃止だが
>>688
倒壊エリアは旅客の方が退避するよ
貨物が退避するなんて滅多に見ないわ
690:名無し野電車区
11/07/07 22:30:09.82 wss0RDMw0
>>689
桜川まで来る近鉄電車は、車両と乗務員は近鉄のもんだが、
阪神が運行してることになってんじゃないの？
昔の須磨浦特急とか阪急阪神線内の山陽みたいに。
691:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
11/07/07 22:39:39.51 wpUqr6wk0
>>690
ああなるほど
そういえば動かすのは近鉄だが運賃は阪神に入るもんな
来年から桜川～難波は近鉄が運営して
線路使用料も近鉄が払うようにした方が経営の透明性が確保されて良いかもな
692:名無し野電車区
11/07/07 22:50:14.27 t3LWI5oQ0
結局の所
>>683>>685みたいなのが阪神側のスレに堂々と闊歩していくから
まともな人間まで一括りに「近鉄厨」と言われて叩かれるんだろうな
693:名無し野電車区
11/07/07 22:58:29.84 T94atyQa0
まあどこのスレにもリアルにも基地外ってのはいるからな。
基地外はヌルーすればおｋ
特に前スレの>>1筆頭に
694:名無し野電車区
11/07/07 22:58:37.28 Tip/0lhL0
列車交換ではあるが四国内では特急が貨物を待ってるけどな
特急が普通を待つこともあるし
695:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
11/07/07 23:01:53.63 wpUqr6wk0
というよりは外から見てると阪神の無駄なダイヤの組み方や不経済な運用は異常過ぎる
阪神本線の無駄な急行を廃止すれば全て解決だし、
その車両をなんば線の快急速達化に使った方がよほど有益
山手線や京浜東北線のような10両以上ならともかく
18m車6両で走行距離16kmみたいなスケール小さく利用率も低い西宮急行みたいな列車は要らん
696:名無し野電車区
11/07/07 23:25:58.94 Hfceuuis0
実際に近鉄や阪神の駅員乗務員さんたちの話では、
桑名、四日市、津と尼崎、西宮等の中京工業地帯⇔
阪神工業地帯間の出張客が増え名阪甲乙特急の乗客数
は増加しているとのこと。現場サイドからは、名阪
ビジネス特急の三宮延長の声は大とのこと。阪神沿線
から新幹線の乗り換えは結構手間であるが、難波線なら
難波で一回同じホームで楽に乗り換えでき、運賃料金も
ずっと安い。難波線開通で一番意義があったのは、
中京工業地帯と阪神工業地帯がつながったことと思います。
697:名無し野電車区
11/07/07 23:32:28.15 XFHd2oxD0
つまらねぇこじつけの捏造っぽいな
698:名無し野電車区
11/07/07 23:35:38.26 3/F282Sz0
一つの可能性として否定はしないが、ソースがあるなら見てみたいがな。
699:名無し野電車区
11/07/07 23:36:03.49 NfYsBxqk0
ま、ええやん
尼崎発 鶴橋行き ノンストップ焼肉ニンニク特急
使用車両 スズメバチ
ってのもできるかも知らんし
700:名無し野電車区
11/07/07 23:38:17.40 yA+rWM+30
新車両は来年の夏ごろには撮影出来そうかな。Ａｃｅは４月デビューで
１２月頃に撮影出来てた記憶がある。
701:名無し野電車区
11/07/07 23:39:03.51 NfYsBxqk0
これは流行るぞ
名駅発 新開地行き ノンストップ特急ソープ号
702:名無し野電車区
11/07/07 23:44:53.44 AncWafCg0
そんな事したらしRも対抗して
岐阜発 神戸行き ノンストップ特急素人童貞号
703:名無し野電車区
11/07/07 23:53:48.85 j59Ox2DH0
>>698
名阪特急が増えたのは事実かも知れないが、その部分だけしか見ていない
阪神～奈良大和路、伊勢志摩の観光や阪神～大阪東部・奈良間の通勤通学利用を併記せずに
一番とか順位を付けられても説得力が全く無い
所詮、聞きかじった噂話と自分の思いだけでっせ
704:名無し野電車区
11/07/08 00:05:23.56 hR+W/XHR0
三宮行き特急を快速急行の2分前に尼崎を出せば、なんとかダイヤにねじ込めない?
とダイヤだけ眺めて思った。
705:名無し野電車区
11/07/08 00:14:56.33 qty7iNqD0
>689
んなぁーことない
貨物が退避しまくってるわ
だいたい旅客が退避って、どこか具体的に教えろや
706:名無し野電車区
11/07/08 00:19:07.13 XdvFTA+l0
臨時ながらしか乗った事ないんちゃうか
707:名無し野電車区
11/07/08 00:23:29.19 63o4PD4c0
直通ネタは、必ず妄想と痴呆と憎悪が渦巻く。ろくなことがない。
難波（桜川）から西の話をするなボケ
708:名無し野電車区
11/07/08 00:38:40.00 djlbMmZA0
>>707
いつも文句だけの話題が無い人ですね
709:名無し野電車区
11/07/08 00:46:00.89 63o4PD4c0
>>708
いつも突っ込むだけの話題が無い人ですね
710:名無し野電車区
11/07/08 01:35:37.84 o0MpcQXE0
>>707
大人の話題まだか？
711:名無し野電車区
11/07/08 03:11:39.39 5seguv0w0
実際交通量調査や現場の清算ではかなり驚愕の結果が出てるらしいな
インターホン呼び出しで近鉄特急券からの清算が激増してるらしい
712:名無し野電車区
11/07/08 08:18:55.47 ZvBd11KpO
本線普通を減らすことはできても特急が山陽まで乗り入れるまでは直通特急を減らさない。
快急1本を大阪難波止めにすれば阪神側の快急スジが空くからそこに特急を入れることはできるかな？
それに伴って近鉄側もかなりダイヤ弄らないとダメだけど
713:名無し野電車区
11/07/08 10:40:16.86 J2zwBk28O
>>696
つまり実質は名神特急ではなく三神特急か、さんしん特急www近鉄手放してよかったなw
あ、阪神が今度はwあとオリックスもw
714:名無し野電車区
11/07/08 10:46:07.05 am6v5RsR0
ツマンネ
とりあえず勃起
715:名無し野電車区
11/07/08 10:50:20.26 o8yLrVgC0
今の三宮直通はやめてほしい
近鉄の汚い車両が阪神線に入ってきてから景観は悪くなるし
信号待ちが多くなるし迷惑なんだよ
尼崎どまりにしてそこから西には来ないで欲しい
716:名無し野電車区
11/07/08 11:29:52.10 3zO/Zd7BO
今度の日曜日の運用って明日にならないとわかりませんよね？
717:名無し野電車区
11/07/08 12:17:09.98 ZvBd11KpO
>>715じゃあ阪神も近鉄直通止めて桜川止めにすればいい
718:名無し野電車区
11/07/08 12:33:54.64 VyAb0or0O
今日第一回目の名古屋発着の麦酒電車走るのだけど、昨年に続き、バッタがくるかそれとも雀蜂がくるか？たぶん、前テーブルのある雀蜂と予想…
719:名無し野電車区
11/07/08 13:08:43.85 ebEL8cQ00
神宮参拝チャリティーツアー、盛況だったようでなにより。
次回やる機会があるなら大阪からの定員を250名でよろ。
URLﾘﾝｸ(www.kintetsu.co.jp)
720:名無し野電車区
11/07/08 13:19:40.06 2rkQTStB0
250名を巻き添えに130km/hで半径300mのコーナーに突っ込むんですね、わかります
721:名無し野電車区
11/07/08 13:36:37.48 ebEL8cQ00
阿倍野ターミナルビルにマリオットホテルが進出。外国人客の
取り込みを狙う。
URLﾘﾝｸ(abeno.keizai.biz)
伊勢のリゾートホテルも外資と提携すれば外国人客を
もっと呼べるのではなかろうかと。そうすれば近鉄特急の
乗客も△。
722:名無し野電車区
11/07/08 14:27:49.34 BBD39E4pO
上空、地震雲ぽいのあるの気のせい？
723:名阪甲特急 難波 【九電 90.7 %】 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
11/07/08 15:44:31.40 TWFB6cwcI
URLﾘﾝｸ(2ch.at)
URLﾘﾝｸ(2ch.at)
↑新型アーバンライナー
724:名無し野電車区
11/07/08 16:39:11.62 QzV9Jb/NI
黄そばなら上本町地下改札内や京阪丹波橋の改札前の立ち食いそばにあるよ。
どっちも普通の中華麺とうどん出汁だから相性はまぁまぁかな…
725:名無し野電車区
11/07/08 18:14:29.04 2rkQTStB0
姫路のえきそばみたいなやつやな
…で、何故その話題が？
726:名無し野電車区
11/07/08 18:42:28.13 I9rd0WYK0
>>725
少し上くらい見てみようよ
727:名無し野電車区
11/07/08 18:46:30.57 n5nSgA2t0
ん？何か関連性あるんか？
728:718
11/07/08 19:06:02.88 VyAb0or0O
駅まで出向いて確認したら、バッタでした。
729:名無し野電車区
11/07/08 20:23:19.59 qSxOOg3c0
高速1000円が終わって今どうなんだろうな特急は
阪奈通勤で乗ってるが隣に人座ることほとんどない、1840-2015までの4本が主だが
730:名無し野電車区
11/07/08 20:56:01.55 E30QdVJU0
昨日西大寺で賢島行きみたけど、3/4ほど席埋まってた
平日でも結構乗ってるみたいだね
731:名無し野電車区
11/07/08 23:14:13.73 sYmnfQJe0
近鉄は尼崎で止めてほしい
西側が混雑しすぎてたまらん
732:名無し野電車区
11/07/08 23:24:13.80 g/uAPSUE0
一日一往復するだけやのにワーワー言う程の事かｗ
733:名無し野電車区
11/07/08 23:25:25.79 3zO/Zd7BO
阿倍野にマリオット作るって、そういう地域じゃないよね
734:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
11/07/08 23:36:32.50 VRKb41TJ0
近鉄特急が入ってきたら阪神電車のボロさ古さ安っぽさセンスの悪さ沿線イメージの悪さが際立ってしまうからな
735:名無し野電車区
11/07/09 01:52:31.05 KEJQaxMW0
なにを言う！阪神沿線には聖地・尼崎競艇場があるではないか
736:名無し野電車区
11/07/09 07:32:20.02 wB8Z4mghO
あんなんが近鉄特急に乗ってきたら…と思うとゾッとするわ。
737:名無し野電車区
11/07/09 08:33:35.98 V6bXMNtG0
タイガースファンに比べりゃ可愛いモンだ
近鉄に乗ってるナゴヤドームや大阪ドーム行く連中の痛々しい格好と言ったらｗ
738:名無し野電車区
11/07/09 08:55:43.66 aeoWu5pm0
228 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/08(金) 06:17:00.30 ID:zh5p2uYj
それでも
こんな２０世紀のジョイフルトレインもどきより
阪神御影・阪神梅田４番線・山陽高砂、大塩停車対応扉配置（２扉中央寄）
阪急神宝線・山陽トンネル対応狭幅
山陽加古川橋梁対応軽量
新Ａｃｅ・２２６００Ａ系、阪神車籍・山陽車籍共々増備
のほうが断然良かった。
238 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/08(金) 20:51:14.85 ID:oydqgXFx
>>228
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
みたいだな。
地方ローカル３セク調一張羅豪華より
実用ビジネス一辺倒、大量輸送で双璧を成すほうが断然格好よい。
242 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/08(金) 23:46:30.55 ID:u75xKQwy
>>228>>238悔しいが同意するわ。
こんな厚化粧の阿婆擦れ観光車に
アーバンライナー『私鉄の新幹線登場！』みたいな高揚感は最早微塵も感じられない。
228みたいなのを元仕様に同設計を料金制度共々他社にも普及させ、１９ｍ級車各社でも
「私鉄のグリーン車」座席指定車が当り前のように快適通勤対応として走り回る
これでこそ近鉄スピリットの発露と言える。
かつての『私鉄の新幹線』もＡｃｅに至っては今近鉄車にとって
一番の要求仕様、阪神・山陽線内の運用フリーを守れないままリリースなど
究極の実用美・Ｎ７００系辺りとは差が開く一方の迷走振り。
739:名無し野電車区
11/07/09 08:57:23.53 TUad2C8y0
尼崎は通過かな
740:名無し野電車区
11/07/09 10:05:36.12 shQ/Cows0
>>738
観光で実用一点張りの特急に乗るなら車の方がマシ。
つーか貧乏人を相手にした車両じゃないし。
この程度の運転本数なら希少性も煽れるし、旅行会社と組んだ高所得者向け旅行商品に組み込んでも利益が出る程度に捌ききれるレベル。
そもそも特急なんて客単価が高いから満員である必要は無いし、満員が続くことで客が逃げることを避けるし。
誰もがプチ金持ちだった、バブル絶頂期のアーバンとは時代が違う。
これから通勤通学にしか利用しない貧乏人向けサービスと高付加価値サービスの二極化が進む。
>実用ビジネス一辺倒、大量輸送
名阪甲乙でも毎時１本ずつなのに対伊勢志摩にそんな需要は無い
何のビジネスがあるんだ？
殆ど高度成長期黙っていても客が来た時代のアナクロ感覚ｗ
741:名無し野電車区
11/07/09 10:21:36.38 RJpDzbH40
ｺﾋﾟﾍﾟﾆﾏｼﾞﾚｽｽﾙﾅﾖ ｱﾎｸｻ
742:名無し野電車区
11/07/09 10:21:53.00 mRM5BB380
まぁ、2013年は近鉄にとってひとつのきっかけにしたいところでは
あるだろうな。伊勢神宮へ参拝する観光客は増えているだけに商機は
確かにある。バスや車と差別化を計るには豪華設備を整えた車両が
必要との発想も的を得ている。出来れば思い切って６編成ぐらい
欲しいところではあるが、それは今後増やしていけば良いだろう。
743:名無し野電車区
11/07/09 10:30:53.97 YDOSuEto0
>>733
それ言ったら、難波だってスイスホテルを作るような地域じゃないｗ
744:名無し野電車区
11/07/09 10:34:03.50 uI3tCPiG0
「高所得者」が、今さら伊勢志摩？
そっちの方が考えがたいわｗ
しかも、わざわざ駅まで行って電車に乗れ、だって？
高所得者なら自宅から高級車に乗って関空から海外とか、
やはり自宅から高速経由でゴルフ場とかだな。
今さら高所得者が電車で伊勢志摩に行きたくなるかよ。
発想が貧困ｗ
745:名無し野電車区
11/07/09 10:43:53.13 u9SwpiEL0
難波～賢島 新型特急料金（1000円と仮定）込で4810円
ほぼ同じ距離の特急「くろしお」新大阪～紀伊田辺 指定席5130円 自由席4620円
こう見てみると、新型特急は超乗り得列車だね。
746:名無し野電車区
11/07/09 10:45:51.90 wB8Z4mghO
>>743
あれは元々 南海サウスタワーホテル と申しましてな…
747:名無し野電車区
11/07/09 11:35:51.42 A9xHZojeO
>>943
あの辺りは、
「マッサージ３千円」の中国人が居ないだけ
ギリギリセーフでしょう
748:名無し野電車区
11/07/09 11:38:57.84 1lRnuRgl0
>>943に期待
749:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
11/07/09 12:19:35.62 97Q4fZqC0
発表しただけで安置が大発生するほど新型特急は期待度や話題性が大きいわけだから
企画としてはそこそこうまくいってるようだな
これに対して安置や阪神厨がどのような対抗策を講じてくるか楽しみにしてみる
750:名無し野電車区
11/07/09 12:23:11.99 rNcyGxBv0
阪神三宮で近鉄特急券を買う人っているの 買ってる人を見た事ないけど・・・
751:名無し野電車区
11/07/09 12:24:07.63 Z6OVUkuH0
お前みたいなキチガイが煽るから余計荒れるんだろが。
752:943
11/07/09 12:24:45.50 mBcRVy8E0
俺中卒だから期待すんな
753:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
11/07/09 12:26:16.30 97Q4fZqC0
>>744
海外行ったりゴルフをプレーしたこと無さそうな書き込みだな
754:名無し野電車区
11/07/09 13:11:08.22 J3biDoh4O
三宮でまわりゃんせは買った事ある。
755:名無し野電車区
11/07/09 13:16:02.11 LjHrSKez0
>>744
とりあえずお前が貧困だという事はわかった
756:名無し野電車区
11/07/09 13:21:32.82 mRM5BB380
大阪人はコストパフォーマンス命だからな。この価格でこの
サービスは安い！と思えば多少運賃が高くても利用する。
まぁ、デフレの世の中、これは大阪人に限らなくなってきたけど。
757:名無し野電車区
11/07/09 13:45:56.71 RJpDzbH40
>>755
貧根？
758:名無し野電車区
11/07/09 13:49:00.64 z3NYVDVK0
貧根やったら勃起出来へんやないか…(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
759:名無し野電車区
11/07/09 14:09:00.78 uI3tCPiG0
おや？
富裕層が伊勢なんかに行かずに、車でゴルフで行くと指摘されて、
困ってんのかい？
阪神間から伊勢志摩直通ができたら富裕層が一斉に伊勢志摩に行くようになるんなら、
先に学園前あたりから伊勢志摩に直通させるようにして、試験してみろやｗ
760:名無し野電車区
11/07/09 14:09:23.08 9Lp7skJW0
>744
渋滞＆DQN大量発生の高速をチンタラ走ってなんてやってられないんだよ
快適な電車で現地到着、現地ではタクシーorレンタカー
おみやげ等の荷物は宅急便
君には分からないのだろうな…
761:名無し野電車区
11/07/09 14:18:17.64 uI3tCPiG0
>>760
それと阪神方面直通と、どういう関係がある？
富裕層とどういう関係がある？
まったく関係ねえじゃん。
762:名無し野電車区
11/07/09 14:34:07.94 RJpDzbH40
たしかに屋敷の中に○○邸管理部なる事務所と常駐職員を
お持ちの富裕層の方は電車には乗らんわな
763:名無し野電車区
11/07/09 14:42:43.40 A9xHZojeO
学園前って富裕層の地域なの？
764:名無し野電車区
11/07/09 14:50:15.06 V6bXMNtG0
快適かどうかなんて、車両は選べても乗り合わせる他の客までは選べない
わざわざ金払ってギャーギャー騒ぐガキとか大声でくっちゃべってる婆軍団なんかと同じ空間に何時間も閉じ込められるのは拷問に近い
それに電車だと乗車時刻の制約もあって”ついでに立ち寄る”という事が駅の近場しか出来ない
真の富裕層は少々遠くても車で行くよ
765:名無し野電車区
11/07/09 14:53:15.88 RJpDzbH40
>>763
金持ちは居ても富裕層とまではねぇ
奈良県で富裕層と言えば二軒しか知らん、
どちらの方も学園前じゃないよ
766:名無し野電車区
11/07/09 14:55:17.61 7srnAj8M0
伊勢が全国区の観光地であると知らない関○人(おそらく近鉄沿線民)特有の偏った意見だな
たまには家から外に出ろよ
767:名無し野電車区
11/07/09 15:06:44.89 g8dDBG3g0
学園前より東生駒のが大金持ちは多い
そら奈良県下で資産家の多いのは吉野ですよ
768:名無し野電車区
11/07/09 15:21:16.34 uI3tCPiG0
特急料金払ってくつろいだつもりで乗車してもな。
周囲を「高所得」の爺婆に囲まれてさ。
あちこちから舌を鳴らす「チッチッ」音とか、
弁当食う時の「クチャクチャ」音とかで、
果ては耳が遠いせいで通路を挟んで大声でわめく音とか。
耳から頭が溶けそうに腐ってくるんだわ。
これが「高所得」客の乗る「有料特急」の中身。
渋滞しても、車の方が百倍マシだわｗ
769:名無し野電車区
11/07/09 15:31:11.78 TUad2C8y0
べつに富裕層じゃなくても片道5000円くらい払えるから
770:名無し野電車区
11/07/09 15:31:45.93 DN8YLyg90
伊勢は普通の観光地ではないぞ。
アホな知識ばかり吸収しないで少しは日本の歴史位勉強しとけ。
古事記1300年という事も忘れるなよ。
771:名無し野電車区
11/07/09 15:33:50.07 bxTvLsvJ0
乞食1300年(笑)
伊勢って香ばしそうな所なんやな
772:名無し野電車区
11/07/09 15:34:10.89 Jm005T89O
なんでお前らの中では「貧乏じゃない人」＝「超大金持ち」になってんの？
極端すぎるんだよ
773:名無し野電車区
11/07/09 15:34:45.23 8ZLlk9hnP
自家用車でゴルフ行くが、たまには近鉄に乗ってやる事もできるのが富裕層。
車買ったから近鉄に乗らないのは富裕層とは言わない。
774:名無し野電車区
11/07/09 15:35:47.53 DN8YLyg90
>>771
半島人乙、と言えばいいかなｗ
775:名無し野電車区
11/07/09 15:38:01.39 TUad2C8y0
伊勢神宮は名古屋や関東からも結構来るからね
776:名無し野電車区
11/07/09 15:38:22.51 jgMGYIDS0
「車買ったからもう電車乗らないですぅ～」はクルマ社会の田舎以外では貧乏人が挙って言うセリフだぞ
777:名無し野電車区
11/07/09 15:43:17.45 TUad2C8y0
そんな超大金持ちは近鉄としてもターゲットじゃないから
778:７６４
11/07/09 15:45:24.72 V6bXMNtG0
補足だが、自分は神戸出身三重在住近鉄民です
だからそれなりにどちらの事情も知ってるつもり
ちなみに伊勢参りなんて、初詣行った年に阪神大震災起きて縁起悪いので、以来行ってません
779:名無し野電車区
11/07/09 15:53:18.88 kXaYJ5wl0
それはお前主観の価値観に過ぎない
780:名無し野電車区
11/07/09 15:54:46.78 xzPaMud/O
そんなこと言い出したらどこにも初詣行くなということになる。
781:名無し野電車区
11/07/09 15:59:15.54 V6bXMNtG0
いや、行くななんて言うつもりは無いよ
ただ、必要以上に持ち上げんのは痛々しいからヤメロつー事さ
782:名無し野電車区
11/07/09 16:01:03.60 D0WYb39nI
えきそばの話が出てたがきしめんか伊勢うどんの店を大阪の近鉄駅に出せば結構ウケる気がする。
名古屋への列車が止まる所にそういう物があれば、"ここでも食べられる"というのは売りになる。
783:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
11/07/09 16:07:30.80 97Q4fZqC0
毎月月末は名伊阪伊は終夜運転で良いと思う
赤福の行列が尋常じゃなさすぎて最近はすし久のおかゆだけ食って帰るようにしてるが
列車動いてれば寝ながら往復できて仕事にも差し障り無さそう
784:名無し野電車区
11/07/09 16:16:51.88 TUad2C8y0
あなたは行かなくても
伊勢神宮は去年史上最多の参拝客数で賑わったんだよ
785:名無し野電車区
11/07/09 16:17:07.09 D/P7nPHM0
今さら駅そばなんか何処に出すねん？
鶴橋も上本町も難波もあるやん
786:名無し野電車区
11/07/09 16:38:45.89 kmjIDu7e0
もう数年前になくなった近鉄の難波駅のそば屋が
いまだにあると思ってる奴が多いのはなぜ？
かなり不思議。
787:名無し野電車区
11/07/09 16:41:38.77 ygDWtk4I0
なぜなら数年間家から出てない奴が多いから
788:名無し野電車区
11/07/09 16:48:00.56 kmjIDu7e0
あとは意外と同一人物だったりしてな。こことか、知恵なんとかとかで。
789:名無し野電車区
11/07/09 17:27:42.64 BPNxR5y40
やれやれ、5220系ﾊﾞｶｰはついたち餅が
電話予約できることや大阪や名古屋でも買える事も知らんのか
流石ﾊﾞｶｰだな
790:名無し野電車区
11/07/09 18:03:06.02 u9SwpiEL0
富裕層云々言ってるけど、近鉄の新型観光特急は特別料金入れてもＪＲ特急の自由席並だぞｗ
あれで富裕層しか乗れないなら、ＪＲ特急のグリーン車なんて国賓級しか乗れないことになるぞ。
791:名無し野電車区
11/07/09 18:19:58.24 ZpAFIFF/0
近鉄に失敗してほしい人がいるんだよ
792:名無し野電車区
11/07/09 18:21:39.52 DFJpIRzZ0
>>745
なんで南紀方面ばかり引き合いに出す？
793:名無し野電車区
11/07/09 18:22:35.24 u9SwpiEL0
大阪難波～賢島 176.9㎞ 運賃2250円 特急料金1560円 新型特急料金（仮称）約1000円 合計4810円
大阪～武生 172.0㎞ 運賃2940円 自由席特急料金2100円 合計5040円
大阪難波～宇治山田 139.2㎞ 運賃1750円 特急料金1280円 新型特急料金（仮称）約1000円 合計4030円
大阪～敦賀 136.9㎞ 運賃2210円 自由席特急料金1780円 合計3990円
もし「富裕層は鉄道に一切乗らない」というのが事実としても、これなら大丈夫だね。
794:名無し野電車区
11/07/09 18:30:26.69 ZpAFIFF/0
むしろ安いぐらいだね
795:名無し野電車区
11/07/09 18:45:00.27 A9xHZojeO
車はあるけど渋滞を避けたい運転したくないとかで、電車を使うって事もあるでしょう
796:名無し野電車区
11/07/09 18:48:27.22 3ZVoYqVg0
関東からじゃ車で日帰りは不可だからな
幹＋近鉄なら日帰りも可能になる
797:名無し野電車区
11/07/09 18:51:45.72 CYL2pVpP0
>>795
今回の新型特急についてはそれプラス、車内で食事や地ビールなどが
楽しめるという事もあるなぁ。食堂車云々は失敗するとは言われているが
個人的にはすごく楽しみだ。
798:名無し野電車区
11/07/09 18:53:51.95 Jm005T89O
近鉄は夢のある会社やな
799:名無し野電車区
11/07/09 18:54:11.54 u9SwpiEL0
>>797
冷凍物を調理するくらいだから、人員もカウンター要員とワゴン要員の2人いれば可能でさほどコストはかからない。
客の少ない時は営業休止して、軽食の自販機をつけておけば、カフェテリア席は有用。
いくら特急とはいえ、普通の座席で食事をするには気を使うしね。
鉄ヲタなんてボックスシートなら鈍行でも平気で弁当を食いそうだけどｗ
800:名無し野電車区
11/07/09 18:54:53.17 LwVxJiA20
中川で短絡線を見ながらビュッフェでカツ丼食べる
最高やないか！
801:名無し野電車区
11/07/09 19:07:25.21 shQ/Cows0
何で鉄ヲタは電車賃単体で見るかなｗ
常識に考えても新型特急の座席の何割かは高級ホテル宿泊などとセットにした近ツーなどの高額旅行商品に割り当てるだろうに。
当然まわりゃんせのような貧乏人向け切符は利用不可だろうし。
近鉄の運賃制度の都合でＪＲより割安でも、宿泊などをパッケージングすることで単価を上げることが出来るし、
貧乏人を弾くことが出来るので商品を売る側も利用する側もある程度客層も選べるから、長期的に見ても世俗化しない。
今度のＪＲ九州の新型豪華列車も移動手段というよりは、旅行商品としての価値を重視しているのと同じこと。
802:名無し野電車区
11/07/09 19:11:05.15 xg+aelXf0
>>801
> 当然まわりゃんせのような貧乏人向け切符は利用不可だろうし。
ｶｯﾃﾆｷﾒﾙﾅハゲ
803:名無し野電車区
11/07/09 19:12:12.75 u9SwpiEL0
>>801
志摩スペイン村への集客は近鉄グループ最大級の課題なのに、まわりゃんせ使用不可はないだろう（むろん、特別料金は別途払うことになるだろうけど）
804:名無し野電車区
11/07/09 19:15:48.80 83UFI+xW0
>>801はあくまで強気に出てコケなければの極論やろ
現実度外視も甚だしい
それやったところで、どうせ数年もしないうちに利用率激減でまわりゃんせ利用可になると思うぞ
だったら最初から（ｒｙ
805:名無し野電車区
11/07/09 19:28:05.57 shQ/Cows0
>>803
追加特別料金別途ってヘタすりゃ片道当たり片道運賃分くらい加算されるぜ？
大阪～宇治山田の新型特急単純往復だけで８０００円(賢島なら９６２０円)程度の予想で、
まわりゃんせ９５００円だぜ？
特別料金を高額にしないと客を選べないし、高級感も損なわれるわな。
有料特急の採算ライン＝満員ではないからな。
費用を出し惜しむ客は新型特急には要らないんだよ。
普通の特急のって頂戴ってこと。
806:名無し野電車区
11/07/09 20:05:19.83 EDkzYUUPP
むしろパッケージツアーやまわりゃんせの利用を狙ってるのでは？
どうしてもID真っ赤にしてまでコケさせたいらしいな、ID:shQ/Cows0は。
807:名無し野電車区
11/07/09 20:09:53.88 pRxT5G7H0
専属のアテンダントいるみたいやけどパネル指名とかできるの
808:名無し野電車区
11/07/09 20:11:14.04 u9SwpiEL0
九州のゆふいんの森って人気なんでしょ？
それなら大丈夫だろ。
809:名無し野電車区
11/07/09 20:14:44.61 LETxQ7W10
>>807
PINK板帰れや笹オナ
810:名無し野電車区
11/07/09 21:22:48.17 cJfKqJvp0
>>800
たかが2時間くらいで食堂車が成功するかが気になる
今までもスナックカーで失敗してるし
811:名無し野電車区
11/07/09 21:54:50.38 hQ9yn4dB0
鶴橋から伊勢市までノンストップ前提で考えれば、食堂車がほぼ壊滅した今の時代だからこそアリだとも思える。
が、話題性はあっても採算取れるかどうかねえ…(´・ω・｀)
812:名無し野電車区
11/07/09 22:05:27.76 Uj7Eg1vnO
>>810
ゆふいんの森も東武のスペーシアも2時間そこそこの乗車だけど、ビュッフェ付き。
813:名無し野電車区
11/07/09 22:06:45.08 shQ/Cows0
>>804
新型特急一列車の定員１４７人で採算ラインが６０％ならたった８９人。
大阪府民だけでも７００万人居る立地で、
一日平均８９人も乗らないようじゃ観光地としても伊勢は終わっているなｗ
付加価値をつけた列車なのに、最初から単価を下げるような商売する奴なんて居ないだろ。
814:名無し野電車区
11/07/09 22:21:49.51 YLBypSCC0
ここまでビール列車の会話がないとは…
815:名無し野電車区
11/07/09 22:24:25.10 bqGLTlgd0
皆新型観光特急の妄想でそれどころじゃないんだよ
816:名無し野電車区
11/07/09 22:57:06.49 eZHycNnK0
今時、わざわざビール飲むために特急乗らないよな。
817:名無し野電車区
11/07/09 22:59:18.21 A9xHZojeO
ビール列車って何ですか？
818:名無し野電車区
11/07/09 23:05:04.79 wpi1pTta0
ビール列車と湯の山温泉のセット
せっかくそれなりの需要はある組み合わせなのに
近鉄もそこら辺うまく広報すりゃいいのに…(´・ω・｀)
819:名無し野電車区
11/07/09 23:21:50.21 kmjIDu7e0
アーバンの客一ケタの室内でふんぞり返って飲むビールを思うと、
わざわざ仕立ててもらった列車で飲もうなんて思わんかも。
それはそうと、クイズ。
チケットレスで購入後、同一列車（タバコの有無、窓側・通路側等の条件同じ）
に変更すると、結果はどうなるか。（ただし、席番選択機能は利用しない）
１．条件が同一なので、変更できません。との表示。
２．席の位置が変えた状態で変更される。
３．全く同じ席。何も変わらない。再度の変更ができない点と、予約番号だけが
変更されるｗ
さあ、どれ。
820:名無し野電車区
11/07/09 23:33:53.41 u9SwpiEL0
>>810
食堂車ではなく、軽食を販売する売店と食事スペース。
座席で食事をするスナックカーと比べるのもおかしい。
販売カウンターが休業でも、持ち込み自由で他に気兼ねなく食事できる座席はありがたい。
快速のボックスシートでも平気で食事をする羞恥心のない鉄ヲタには、それがわからないんだろうね。
821:名無し野電車区
11/07/09 23:38:33.43 V03RNbcy0
日本有数のノッポビルから堂々と2両編成の特急が出て行くかと思えば、
諸般の事情により山中を10両でｺｿｰﾘと走る普通列車もある。
やっぱ近鉄電車はおもろいわ。青幕が10並ぶ様は壮観だったなｗ
822:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
11/07/09 23:57:38.34 97Q4fZqC0
逆に阪神は超ツマンネ
なんば線なかなか儲からないから桜川以西の列車は全て麦酒列車にしても良いと思う
阪神9000系を適当に解体して発生した部品で無煙ロースター搭載した焼肉や焼き鳥や串揚げ対応列車を
新開地～桜川で往復させれば酒好きの市場規模も客単価も大きいし、客も車も運転せずに済むから需要は底堅い
好評なら本線の全列車も順次解体して麦酒飲み放題の焼肉列車に改造すれば
新快速にやられっぱなしの阪神も少しは注目を集めることもできるかもしれない
823:名無し野電車区
11/07/09 23:58:19.30 kmjIDu7e0
大手の中では最も国鉄の香りがする私鉄だな。
824:名無し野電車区
11/07/10 00:06:26.59 nVSkL5g7O
近鉄よりも東武の方が国鉄っぽいと思うぞ
825:名無し野電車区
11/07/10 00:09:14.29 Akv6s2U80
>>819
類似の予約がありますと表示される。
826:名無し野電車区
11/07/10 00:14:11.72 5SyKHYRm0
そもそも私鉄で鉄道管理局に相当する「営業局」が存在するのは近鉄だけ（東武東上線はしらん）
827:名無し野電車区
11/07/10 00:44:05.76 mHIi/eYF0
近鉄名物をほかにも考えてみたが…
・構内踏切の緑テント
・構内踏切の警報音（ﾌﾟｰｯﾌﾟｰｯﾌﾟ-ｯ・べーべーべー）
・ウン十年前の車両と最新型とを何食わぬ顔で併結
・鮮魚
・特急が特急を待避
・種別ごとに記載した駅掲示時刻表
・特急のおしぼり
・名阪甲の乗務員交代
・軌間が三種類
・ブツ＊＊（最長で10両・5編成も…）
828:名無し野電車区
11/07/10 00:55:27.04 Teew2uL+0
>>827
・電車通過時・到着時のピロロロロﾛﾛﾝ と ピンコンピンコンピンコン
829:名無し野電車区
11/07/10 00:58:32.53 mHIi/eYF0
>>828
それ、西青山だと通過も停車も一緒くたにされているのが気になるんだわ。
ややこしくてかなわんｗ
830:名無し野電車区
11/07/10 01:04:32.94 TQ4sMBpY0
>>820
10100の「みやこコーナー」と同じと思うが？
12000や12200を使った列車の方が少なかったし
831:名無し野電車区
11/07/10 01:05:15.78 jvRoP8zvO
あとドナウ川も忘れずに。あとは警笛のビッ、プワン、ヒュォ～。
日中の前照灯 点灯ぐらいか？
832:名無し野電車区
11/07/10 01:19:23.21 mHIi/eYF0
制限
─
解除
これは会社問わずストライクのマークの向きを変えたデザインが多いが、まんま日本語なのは珍しいと思う。
ポイントやカーブの後にある赤地に白抜きの板（[ ２ ]とか[ 10 ]）や、
赤丸さん（表記された速度を超えると即非常！）も他社に同等のものが無いか気になるわ。
種別ごとの駅間最高速度は阪急にもあったかも試練
833:名無し野電車区
11/07/10 01:44:34.52 7gDp2/KqO
>>827
名古屋～奈良など、二回乗換でも特急券を昔から通しで買えるのは、近鉄ならではと思うな
八木の京都・大阪方面同一のりば乗換も何気にすごいし贅沢かと
834:阪奈乙特急 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 【四電 - %】
11/07/10 02:51:36.37 5I5bnZWiI
URLﾘﾝｸ(img.20ch.net)
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835:名無し野電車区
11/07/10 04:08:56.15 cANvAaoB0
とにかく新型はやっぱり実車が登場して内外を見てからでないと結局何とも言えない。評価はそれからです。
でも出る前からこれだけほめ言葉も悪口も述べられているのはそれだけ注目されて関心を持たれている証拠ですね。
836:名無し野電車区
11/07/10 08:10:21.04 vW4RWE9m0
これだけ期待させておいて糞だったら笑うな
837:名無し野電車区
11/07/10 08:18:27.57 +1N4s7+P0
ここからが大事
838:名無し野電車区
11/07/10 09:53:27.21 Zp9nbw6k0
>>832
特急用の制限解除標識は○の中に/がある道路標識みたいな菱型のものだね。
ポイントの後、「○両編成はここから加速してよい」というのは黒の縦棒じゃなかった？
（6両なら太い縦棒1本と細い縦棒1本 4両なら細い縦棒4本）
阪急は運転席のスタフに駅間最高速度を記入している。
ちなみに、近鉄の新型ＡＴＳは速度オーバーしたら即非常停止 というのも嘘。
この前、布施→今里で新型ＡＴＳ搭載アーバンライナーが制限を超える101㎞/hを計時したけど、警報音っぽいのは鳴ったけどブレーキは一切かからなかった。
すぐに自然減速して100km/h以下になった。
赤丸の制限標識は非常停止するみたいなので、65㎞/h制限でも55㎞/hくらいでソロソロ通過する。
839:名無し野電車区
11/07/10 10:48:16.36 JprjD31F0
>>810
料理を目当てに旅館を選ぶ、列車にも言えると思う
駅弁に毛が生えた程度の食事なんてあり得ない。
伊勢志摩の豊富な食材を使った高級感満載のメニューにするだろう。
もちろん、この特急は11時頃に出発させるのは言うまでもない。
問題は復路だね。さすがに夕食を車内は難しい。
840:名無し野電車区
11/07/10 10:53:36.00 vW4RWE9m0
あらたけの駅弁積んでくれると嬉しいのだが
特に名伊甲だと松阪通過で買えないからね
841:名無し野電車区
11/07/10 10:53:43.49 JprjD31F0
>>831
アーバン登場前の「ドナウ川のさざ波」は良かった、旅情感が今より漂う。
さすがに最期の方はテープが古くなっていたようだがｗ
You Tube で探しても見つからないのは残念！
842:名無し野電車区
11/07/10 10:59:30.24 3Z7FOM8U0
>>839
それに、新特急は贅沢をしたい人が乗ると思う。
高所得層が多い阪神間の客も十分視野に入れていると思う。
その為には三宮発着が必要。１日１往復なら押しこめるかな。
東花園？から三宮までの回送は勿体ない気もするけど営業運転
させたいが三宮折り返しに時間が取れないから無理。
843:名無し野電車区
11/07/10 11:01:08.73 Ca2JejWJ0
>>839
高級感満載のメニューを、あんなカウンターで食べるのか？
デパ地下弁当程度だと思うぞ
それに、大阪発は伝統のパールズ号の時刻やろ
844:名無し野電車区
11/07/10 12:05:16.03 EJ9kRNPn0
お前ら電鉄の公式発表全然読んでないんだな。
｢高級割烹｣の予約弁当って書いてあるだろ。
｢最高のおもてなしで伊勢志摩へ｣
｢今までに無い鉄道の旅へを提供し｣
｢乗ること自体が楽しみになる｣
って書いてあるのに、｢まわりゃんせ｣で乗れる(仮に乗れたとしても大幅な追加料金を取るだろう)とか、｢高級感の無いデパ地下程度の弁当｣とか。
ホント自分の身の丈を基準にした発想が貧困というか、世の中ナメてるわ。
一列車平均百人そこそこ(満員で１４７人)しか乗ってもらわなくても構わない列車なんだぜ？
単なる鉄オタや貧乏人を相手にした電車じゃないというのは公式リリースからも分かるだろうに。
845:名無し野電車区
11/07/10 12:10:29.11 Y140qurb0
どうしても近鉄コケさせたい奴が必死やのー
昨日のID:shQ/Cows0 やろうけどな
釣りにしても3流やな
846:名無し野電車区
11/07/10 12:23:34.25 EJ9kRNPn0
>>845
釣りも何も公式リリースに定員も割烹の件も書いてあるだろｗ
定員１４７人って通常の特急２両ちょっとだぜ？
特別料金１０００円(予定)加算、それも運賃ともでＪＲの特急普通車指定席利用レベルの金額設定なのに、それでも閑古鳥が鳴くなら、
伊勢志摩に観光地としての魅力が無いか、列車の設定時間帯が悪いか、その程度の負担も渋るような貧乏人が世の中に多くなったかのどれかだろ。
この程度の列車で｢コケる｣と思うID:Y140qurb0こそ世間知らずのアホだか、コイツこそ近鉄や近鉄沿線をナメてるかコケテ欲しい願望を持っているんだろうよ。
847:名無し野電車区
11/07/10 12:33:35.04 lKe1LmsdO
高所得層の多い阪神間って…
言うまでもないが、阪神沿線民って南海本線民並だぜ？
848:名無し野電車区
11/07/10 12:39:49.72 Y140qurb0
まず、勝手にコケる決め付けるのはやめていただこうか昨日の昨日のID:shQ/Cows0よ
俺が3流釣り師だと書いた意味が理解出来ないようだな。
貴様は自分で何書いたのかも覚えていない池沼か？
849:名無し野電車区
11/07/10 12:40:49.49 Ca2JejWJ0
｢高級割烹｣の弁当なんてデパ地下で売ってるがな
近鉄だったら料亭の大和屋ですか？ それも予約のみ
予約しなかったらデパ地下弁当か駅弁幕の内程度と思うぞ
まともに買っても往復一万円程度に、大幅な追加料金って？ペナルティの三割増しか？
単なる広く一般人を相手にした電車でしょ
>>844>>846
おまえ、世の中知らんやろ
850:名無し野電車区
11/07/10 12:45:40.23 n8ucKHUC0
>>847
そこまでヒドくないし、芦屋は無視っすか？
もうね、南海は空気が違う
だんじりの時に乗る程度だが、アングラ臭プンプンでいつも気が張り詰めるわ
851:名無し野電車区
11/07/10 12:59:35.90 vW4RWE9m0
パールズって調べたわ
このスレは年齢層高いのだろうか
852:名無し野電車区
11/07/10 13:02:33.61 rgYM69Gd0
自分で言ってる事の矛盾に気付かない奴って痛いな
まあとりあえず今日も無賃であぼーんライナー乗って難波で勃起
853:名無し野電車区
11/07/10 13:04:40.74 EJ9kRNPn0
>>849
ちゃんとスレの流れ読んで書き込めボケ。
わざわざ公式リリースに｢最高のおもてなし｣を謳っているのに>>843が｢高級感満載のメニューを、あんなカウンターで食べるのか？ デパ地下弁当程度だと思うぞ｣
って書いたから公式リリースも読んでないのかと突っ込んだんだろうか。
だから俺も｢高級感の無いデパ地下程度の弁当｣と限定しているだろｗ
百貨店の弁当はピンキリあるのは当たり前だろ。客や売り場が限定された列車より地上店舗の方が商品選択の自由度があるのはまともな社会人なら書かずとも分かるだろうに。
>>849は人に世間知らずという前に、国語の勉強してからしっかり社会に出てくれやｗ
>ペナルティ
まわりゃんせの追加料金は｢罰｣なんだｗ
>>849って常識も欠けているんだな。
854:名無し野電車区
11/07/10 13:10:54.81 8B0MBhvu0
路車板のガキって、なんで言い返せなくなると毎度同じ反応をするんだろうね
残念すぐる。だから3流だって言われるのに(´・ω・｀)
855:名無し野電車区
11/07/10 14:02:08.55 1x0FR56HO
お前らの｢○○沿線は富裕層が多い｣とか言う発想がアホらしい。
そんなこと言ってたら田園調布とか芦屋はどうなる？あそこも高級住宅地は場所が限られてる。
近鉄みたいに富裕層があまりいないと言われてる路線沿線に住んでる富裕層はどうなる？
856: 【東北電 88.5 %】
11/07/10 15:22:50.12 xF3zBja70
カラーリングはあおぞらⅡと同じ色だな。
857:名無し野電車区
11/07/10 16:13:24.11 WhNoovE20
>>745 >>793
大阪は東京よりゆとりがあるから良、では大阪の存在意義はないんだよ。
その論理で行くと畢竟、東京：唯一都会と地方：辺鄙周辺だけが有れば良い事になる。
狭い日本で複数の大都市が分立必要は無い、という結論に落ちる。
858:名無し野電車区
11/07/10 16:27:17.77 cFbRaK+RO
なんか偏屈弁護士みたいな論理だな
859:名無し野電車区
11/07/10 16:47:28.65 tyUkoXnc0
通勤に重心を移すのは現実的なんだろうけど
もう少しロングランで見ると長距離輸送のマーケティング対象は
今後年金もらって可処分所得が増えるジジババでは無いかな。
こいつら金持ってるよ。そしてロングドライブが得意では無い。
近鉄は明らかにこの層を狙ってるんじゃ無いの。
短期的に成果出せるかどうか解らんけどさ。
JRより方針明確やし長期的な戦略を感じるよ。
860:名無し野電車区
11/07/10 17:14:54.33 aGAEs1U80
>>838
駅などの停止目標(?)、今は「6」とか「H8」（阪神用）とかの数字ですけど、
昔は白の縦棒表示でした。3両なら縦3本、6両なら太棒1本と細棒1本。
861:名無し野電車区
11/07/10 17:22:08.35 cFbRaK+RO
近鉄は、電力供給どうしてるのだろう
昼間の特急間引きとかやるのかな
862:名無し野電車区
11/07/10 17:27:31.74 lKe1LmsdO
公式読め
863:名無し野電車区
11/07/10 19:31:05.28 C+zaN73i0
いつもの常識が欠けているノンストップマンセーバカが紛れ込んでるなｗ
864:名無し野電車区
11/07/10 20:24:56.05 X0dXxZn9i
>>827
近鉄名物といえばロードランナータイプの警笛やろ！
865:名無し野電車区
11/07/10 23:07:58.87 tcdRRt9N0
今日あおぞら走ってた
客は小学生ぽかった
うらやましい…
866:名無し野電車区
11/07/10 23:22:53.95 CdzP6Rpi0
>>865 修学旅行で、まさか今は亡き20100系に乗れるとは思わなかった。
一度限りの貴重な経験だったが、良い思い出になった。
867:名無し野電車区
11/07/10 23:36:09.52 mQy3crFn0
>>514 >>619 >>745
よ～く考えてみろ。
紀勢特急の場合、定期で運行し、関西～南紀以外に新幹線から乗り継いでの阪和間のビジネス特急も兼ねており
非定期で運行し観光輸送のみに特化した近鉄新型観光特急とはコンセプトが全く違う
にも関わらずお互いを比較するのは滑稽にも程がある
仮に紀勢特急に定員の少ない車両入れても、ビジネス輸送に支障が出るだけ
引き合いに出すとしてももうちょっと頭使ってくれ
868:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
11/07/10 23:47:08.62 NWeAAt6/0
そのビジネス客とやらは非定期で運行し観光輸送のみに特化した定員の少ない車両以外に乗ればよいだけでは?
869:名無し野電車区
11/07/10 23:53:27.49 jYj032nE0
>>867
コンセプトも何も、もう西にはビジネスに特化した車両しかねーよｗ
旅客の需要喚起なんてする気ないだろ。
870:名無し野電車区
11/07/11 00:12:06.06 LpS0Da2l0
ＪＲ紀勢線特急の没落に比べると伊勢志摩特急なんて大健闘じゃないかｗ
あっちは新車がオーシャンアローから比べて2段階落ちる安物（振り子がない点を考慮すると381系以下）の安物だよww
「シートピッチを970mmに広げました」って、近鉄の40年前の車両より狭いww広げてそれかい！
御坊まで4車線化したら内房特急と同じ運命かもね。
ピーク時より半分以下に客が減ってて、今後も増える見込みはない。
ＪＲ西は新幹線と大阪駅だけに興味があり、在来線は放置。しかし、あの新車を見る限り、南紀観光で車と対抗するのはあきらめたみたいだね
しかし、ＪＲ東海の紀勢線特急は、短距離値下げで、短区間の利用も目立つ
それに比べリャ伊勢志摩特急なんて今でも観光客は多いし、2～3年後には豪華新型特急が出るからいいじゃないか。
871:名無し野電車区
11/07/11 00:18:19.80 t8f/EaKX0
で？一体何と戦いたいの？
872:名無し野電車区
11/07/11 00:22:20.86 CukCiOVE0
新型特急のフロントガラスは６分割ですね。さすがに１枚ガラスは無理だったか。
強度の関係もあるだろうし技術的には可能だろうけど亀裂が入っただけで総替えだ。
873:名無し野電車区
11/07/11 00:38:53.28 pBJ6uxoFO
津～賢島の短距離運用とか良いかも
874:819
11/07/11 01:13:50.89 75D3afh/0
>>825
答えは３
「類似の予約～」云々は、元の予約をそのままにして新規に同一列車の別の
席を買う場合に出てくる。「変更」の場合は、なにも変更されないｗ
875:名無し野電車区
11/07/11 01:30:22.15 inT3pZAeO
伊勢志摩ﾗｲﾅｰ試運転
し過ぎやろWWW
876:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
11/07/11 02:26:56.48 JyC5ACli0
信号ぶっ壊して全線運休させた5550系よりはええがな
877:名無し野電車区
11/07/11 02:48:26.53 jsZMD9zv0
>>872
見た目じゃわからんが非常用貫通扉があるらしいので、
どっちにしろ1枚ガラスは無理のようだぞ
878:名無し野電車区
11/07/11 04:32:05.80 WjcNmGQw0
>>872
伊勢志摩ライナーが鉄道車両最大のフロントガラスだし、それ以上のガラスは技術的にも強度的に無理なんだろうね。
6枚ガラスで非常用扉付、果たしてどんな付け方なのか気になる
ガラスドアをガラスにくっ付けただけだと隙間風が凄そうだし、かといって金具を止めるフレームを付けると見栄えも展望も悪くなる。
やっぱり前面はスッキリ見えるほうが良いしね。
879:名無し野電車区
11/07/11 05:36:56.11 JRRTflVp0
幌枠が付いてる楽よりは細いと思う
880:名無し野電車区
11/07/11 05:50:57.06 DhfxEZiJ0
>876
スレの内容ぶち壊してるﾊﾞｶｰよりましです
881:名無し野電車区
11/07/11 10:06:17.59 8XyB04tp0
>>847
何をおっしゃってるのかｗ
山の手からハイヤーで阪神の駅に向かうんだよ。
最も芦屋に近鉄特急が停車するかは未定だが…
882:名無し野電車区
11/07/11 12:34:32.60 w8hq9cWgO
来週から土休日運転開始の「ｻﾏｰﾗｲﾅｰ」、名古屋発は四日市までは喫煙△だけなのに、湯の山温泉までだと禁煙も△になっているね…やはり乗車証目当てかね？
883:名無し野電車区
11/07/11 14:11:15.23 rdF+vlAUO
今さらなんだけどさ、近鉄特急を阪神に乗り入れたかったら
新車つくるより12200か12400に列車識別装置付けるだけでいいんしゃないか？
これなら車両の重量とか限界クリアできるでしよ？
スナックの２両組沢山要るけど
884:名無し野電車区
11/07/11 14:32:56.50 n9C9P8/J0
>>883
抵抗制御車はＮＧにしてるだろ。
885:名無し野電車区
11/07/11 14:41:58.38 inT3pZAeO
伊勢志摩ﾗｲﾅｰ
なんであんな試運転すんの
886:名無し野電車区
11/07/11 14:47:20.32 oDZDRiQf0
>>883
地下鉄規格に対応してないとだめとのこと。
887:名無し野電車区
11/07/11 17:56:01.53 qy48huIE0
阪神乗り入れはダイヤも問題だけど料金がねぇ。
それより、新型伊勢特急は夜、難波や名古屋に着いてから
それぞれ難波から名古屋とか逆の便（増便）に回せば宣伝にもなるかも。
料金は名阪特急は安さを売りにしているので、デラックス席料金程度に抑えないとまずいかも。
888:名無し野電車区
11/07/11 18:05:08.74 PUQer3fk0
正に新型特急はピッタリじゃん。最低一日に１往復だけスジを空けたらよいだけだし。
小田急のメトロ直通より切符の販売や乗降チェックも楽そうだし。
芦屋や神戸の小金持ちを取り込めそうだな。
889:名無し野電車区
11/07/11 20:18:10.25 ngQ5ua1pO
>>887
ホームライナー作戦ですね
890:名無し野電車区
11/07/11 20:57:06.57 PUQer3fk0
>>887
女も電車も安売りしないのも魅力のうち。
高く売れるうちは高値で荒稼ぎ。
安くするのは売れなくなってからがスジだろｗ
安さに釣られる奴にロクナ奴は居ない。
891:名無し野電車区
11/07/11 21:20:51.11 dIUpRxr30
芦屋、神戸と聞くだけで金持ち、という言葉が出てくる発想がおかしすぎるｗ
頭、暑さにやられたか？
あ、もともとか？
892:名無し野電車区
11/07/11 21:22:34.14 eC14T52f0
緑の縁取りに「安全運転」の文字と社章が入ったバッジを見た。
あれダサいというか、デザインが昭和だな…
893:名無し野電車区
11/07/11 21:32:49.59 9Wbr2uV/0
安全にダサイも何もないんだよ
894:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
11/07/11 22:07:34.23 JyC5ACli0
姫路系統は>>636でおｋ
名古屋系統は奈良5：33発、難波6：11発、三宮6：47着
三宮7：05発、難波7：41発、西大寺8：17発、八木8：37発、津9：29発、四日市9：48発、名古屋10：15着
名古屋11：25発、松阪25：22発、宇治山田12：39発、鳥羽12：52発、鵜方13：18発、賢島13：23着
帰りは逆、料金はいずれも通常料金＋1000円
895:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
11/07/11 22:10:14.02 JyC5ACli0
× 松阪25：22発
○ 松阪12：22発
896:名無し野電車区
11/07/11 22:14:43.64 dIUpRxr30
>>894
桜川で分断した方がいいんだろ？
自己矛盾してんじゃんｗ