11/07/01 23:22:02.56 UGtk44DP0
しかし、画像のガラス数見る限り21mは死守したってことは、神戸高速～山陽で
21m6連を運行するめどは立ってるって事か
295:名無し野電車区
11/07/01 23:23:58.07 lQt25OukO
>>293
阪急の京とれいん、確か土休日だけのはず。ところで平日は団体でも使ってるのだろうか？
296:名無し野電車区
11/07/01 23:26:21.07 UGtk44DP0
この新型観光特急、御料車としての意味もあるんだろうな、構造的に
あと今の23000系も似たような改造されるんだろうか
297:名無し野電車区
11/07/01 23:35:07.07 FXKBEX2O0
>>281
八木～難波1500円か。
それは高いな
298:名無し野電車区
11/07/01 23:37:00.95 QCcVwn190
八木に止まるのか？
299:名無し野電車区
11/07/01 23:38:35.00 EfbdrzvE0
>>297
むしろ近距離利用させない為でしょ。
300:名無し野電車区
11/07/01 23:41:09.95 hrejMclQP
>>293
毎日っつったって３６５日は無理だろ
>>292
伊勢市から賢島まで乗るか？こいつに
一般車で十分だろ そこまで組み込んだツアーなら別だが
301:名無し野電車区
11/07/01 23:46:58.98 UGtk44DP0
たしか、21020系の2号車が1ドア、トイレ付で7連窓。シートピッチ1050mm×14列で、有効客室14700mm
新型観光特急の2号・5号車が1ドア、トイレ付で10窓。シートピッチ1250mm×10列で、有効客室12500mm
単純に計算すると新型観光特急は、2200mm短い･･･！？
20700mm-2200mm＝18500mm、になる。（阪神車は中間車18800mm）
だけど、新型観光特急は、21020系にはない妻面に大型の機器室があるのが気になる
302:名無し野電車区
11/07/01 23:49:30.89 UGtk44DP0
PDFの客室図をよく見ると、妻面だけでなく、トイレスペースも+1m延長されてる
だとすると、新型観光特急も従来どおり全長20700mmだなこりゃ。
303:名無し野電車区
11/07/01 23:50:28.64 NDPCHvsY0
>>300
違うよ
１日目 大阪・名古屋～新観光特急～伊勢（参拝）・鳥羽（観光）～トロッコ風観光列車～賢島…宿泊
２日目 英虞湾観光・スペイン村など 賢島～新観光特急～大阪・名古屋
もしくは逆コース
この車両が運行開始する前に、12200系改造の観光用列車が伊勢市～鳥羽～賢島に走るよ
304:名無し野電車区
11/07/01 23:55:39.26 UGtk44DP0
今でも上本町発9時10分/難波発10時8分の伊勢特急は特別扱いだからなあ
おそらくこれを新型観光特急に置き換えて阪神直通にするんだろう
305: 【沖縄電 - %】
11/07/01 23:55:51.07 9mGslXgBO
新型特急はデラックス座席料金？
306:名無し野電車区
11/07/01 23:57:34.94 2fn3oq/W0
乗車店員を見ると特別料金が怖いね
g料金くらいとられそう
307:名無し野電車区
11/07/01 23:57:44.30 UGtk44DP0
あと、上本町発9時25分発/10時23分発の阪伊甲特急の可能性喪高いな
308:名無し野電車区
11/07/01 23:57:46.57 2GLQdUh30
>>303
渡鹿野島が抜けている(w
309:名無し野電車区
11/07/01 23:59:39.25 NDPCHvsY0
>>308
フリープランで青い鳥へどうぞ
タイ人地雷は踏まないように
310:名無し野電車区
11/07/02 00:03:23.52 43DLHd3p0
次は「鉄道むすめ」なのかのう
311:名無し野電車区
11/07/02 00:12:50.13 o+QBeJPR0
>>296
23000系は4号車をカフェテリアにすれば丁度良いかも。
5号車寄りにある謎のカウンターを販売スペースに出来そうだし。
312:名無し野電車区
11/07/02 00:16:05.32 2q+ChoyJ0
>>294
ついてないからとりあえず三宮までは対応させてみたって感じがする
313:名無し野電車区
11/07/02 00:20:12.85 c6F9NSxF0
久しぶりに特急らしいのが出来るな。
314:名無し野電車区
11/07/02 00:25:52.45 CPgareqT0
635 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2011/07/01(金) 23:42:02.61 ID:a/6Lvx/s0
>>630
レイズナーか
ワロタ
今の厨房はレイズナーとかしらなそう
315:名無し野電車区
11/07/02 00:32:38.20 3TkvJimTO
観光特急なんだから流石に近距離区間乗車はさせないだろ。
停車駅が微妙なところ
速達性を維持させるなら阪伊甲特急でいいけど京都方面と南大阪.吉野線からの乗客を取り込むには大和八木にも止めないといけない。
名伊は現行のノンストップでいいと思う
316:名無し野電車区
11/07/02 00:43:09.90 X/p690050
>>189の新型特急の客室図と、近鉄HPのアーバンライナーの客室図を重ねると一致した
URLﾘﾝｸ(www.kintetsu.co.jp)
だから、新型観光特急は21m車体で確定
317:名無し野電車区
11/07/02 01:09:58.12 rdrV2BDv0
>>314
ロリウェイ！
のアニメか
たしかリアルドラえもんが出てくるアニメ
318:名無し野電車区
11/07/02 01:09:58.80 oRKxZ+yU0
「グランクラス」に力の勝負を挑む意図は十分
319:名無し野電車区
11/07/02 01:14:30.02 Dy4hXDvp0
式年遷宮の年の、両陛下の行幸啓時に使用されるだろうから
メディアを通じていい宣伝になるだろうな。
320:名無し野電車区
11/07/02 01:16:34.80 rdrV2BDv0
一番列車に陛下を乗せてデビューの可能性は高い
321:名無し野電車区
11/07/02 01:20:10.71 Z2tR6m950
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
986 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2011/07/01(金) 19:59:06.74 ID:GVStvIvi0
三重・伊勢方面に導入される近鉄の新型特急車両
URLﾘﾝｸ(www.kintetsu.jp)
これは凄すぎる・・・
同じ紀伊半島でも283系を入れるのを止めて287系を入れだすやる気のない糞和歌山・南紀方面とは正反対やな
987 名前： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 [] 投稿日：2011/07/01(金) 20:38:57.09 ID:vxgOUZnx0
>>986
凄いねぇ～～
988 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2011/07/01(金) 20:42:33.24 ID:aW+qzfPX0
でも和歌山は落ち目だしロクな観光地や産業がないから287系や南海12000系みたいな質素な車両が似合ってると思うよ。
989 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2011/07/01(金) 23:03:57.37 ID:sOzwoa1K0
ただ、近鉄の伊勢志摩特急も平日は恐ろしくガラガラだけどね。
観光地としての伊勢志摩は世界遺産がある南紀以上に終わっとる。
990 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2011/07/01(金) 23:30:20.83 ID:+R15r6YTO
それは言えてる、伊勢神宮でなんとかって感じ！
991 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2011/07/01(金) 23:44:17.08 ID:PkAtJ3bOO
自分の郷里ゆえのひいき目と言うものかも知れんが
そりゃ和歌山のほうがいいさ。
風景が圧倒的に濃い。
自分は在東京ですが会社の同僚や後輩にも熊野に興味持ってる人が多いよ。
趣味の良い渋い大人の観光地にするだけの素質は絶対にある。
特に高野山と熊野古道なんか誰がみてもワンアンドオンリー。
322:名無し野電車区
11/07/02 01:54:47.57 t1Ioeb7o0
>>314
漏れもレイズナーだと思ったよｗ レイズナーの必殺技はVMAX発動で、高速で体当たりだったよな？
じゃあ、この新型も体当たりで…しかも、前面展望で乗客が叫ぶという…まさに地獄の必殺技ｗ
こりゃあ人身事故増えるなｗ
323:名無し野電車区
11/07/02 02:12:42.34 CPgareqT0
じゃあ、客足復活特急とうことで「raisener」で。
324:名無し野電車区
11/07/02 02:16:15.41 APPIgzK20
中間運転台はどこだ?
325:名無し野電車区
11/07/02 02:51:39.29 csOypNFjO
カフェテリアいれたのか、長距離も想定してかな新開地までおいで。
326:名無し野電車区
11/07/02 03:31:30.67 JBKKFjwYO
>>217
どこをどう見たの？？
図を見れば正面（貫通）扉アルヨ！
327:名無し野電車区
11/07/02 03:59:08.13 lKcoGcrjO
あっ！
子供遊ぶスペース採用
されてないWW
328:名無し野電車区
11/07/02 04:30:25.16 P8NjHMWR0
>>327
カフェテリアの下
329:名無し野電車区
11/07/02 04:52:12.86 vDxMYlLa0
>>328
カフェテリアの下は何にでも使えそうだ
公式で触れられてるキッズスペースもそうだし、イベントコーナー、荷物室や多目的室にも出来そう
330:名無し野電車区
11/07/02 05:08:07.39 kVOAsMtj0
>>232
V-MAX
331:名無し野電車区
11/07/02 07:21:59.98 E/uXwF2q0
>>314
すまん。27だが知ってるわ。
いつもヒトカラで歌うよｗ
332:名無し野電車区
11/07/02 08:02:23.17 /ezeidVP0
1・6号車をハイデッカーにするのに何で2・5号車もハイデッカーに
しないんだ。中途半端だ。
2時間くらいしか乗車時間がないからこの手の車両は遷宮輸送が終わったら
持て余すだろうに。
将来オール4列座席に改造できるように配慮してあるのだろうか。
333:名無し野電車区
11/07/02 08:04:52.39 xDQWE1VsO
>>332
あおぞら3に転用するんじゃないの？
334:名無し野電車区
11/07/02 09:13:17.80 Hbaw7OwMO
わざわざ前面扉を設置するって事は阪神山陽直通への意欲の表れだろうな
335:名無し野電車区
11/07/02 09:14:46.24 K3YJpa4x0
>>332
2号車はバリアフリー対策車だからハイデッカーにできない
5号車はデザイン上のバランスの問題で2号車に合わせたんじゃない？
336:名無し野電車区
11/07/02 09:43:11.45 c6F9NSxF0
ビスタカーは近鉄特急のシンボル。
バリアフリー対策ではダブルデッキ構造は有効。
両数に制限あるのなら積極的に採用して
フリースペースに活用して欲しい。
一応アンケートにこう回答したので俺的には嬉しい。
でもこの新車両は何となく戦後直ぐの展望特急車のオマージュが
入ってる気がする。
337:名無し野電車区
11/07/02 09:54:35.20 YWwn7msj0
他の伊勢志摩ライナーもレイズナー顔になるんかね
338:名無し野電車区
11/07/02 09:55:37.41 4TRHK3BC0
JR九州や小田急のVSEとかの斬新なデザインを見ているので、
斬新な設備の割には外観デザインが地味に思える。
339:名無し野電車区
11/07/02 09:58:12.34 QCllr/ZP0
なんつうか・・・VSEやスペーシアどころの騒ぎじゃない凄いのが出来上がりそうだなぁw
340:名無し野電車区
11/07/02 09:58:30.13 HyUfJ/sM0
個人的にはデラックスシート車と同じ料金になると思ったが
どうも外れたようだな
あと前面がつくばエクスプレスに似ているようにも感じた
341:名無し野電車区
11/07/02 10:13:17.73 +rNEs6BY0
>>339
ラピートを忘れるな
342:名無し野電車区
11/07/02 10:15:51.71 5HOW9yfIO
今から名古屋行くが、冷房効く車両に乗りたいから、乞食急行またはアーバンどちらに乗るかで迷うわ
343:名無し野電車区
11/07/02 10:18:52.10 c6F9NSxF0
ISLはラピートと同期で完全に話題を持っていかれたからね。
でもラピート自体は車内設備構成なんかアーバンそのままで、
完全に見た目インパクト勝負だったが。
344:名無し野電車区
11/07/02 10:19:23.30 tgPta2wJ0
>>342
乞食・・・アーバン？ ふつうは新幹線ですよね
345:名無し野電車区
11/07/02 10:25:07.24 vNmq2Z850
>>342
あぼーんらいなーはデッキ暑過ぎやからな。電話もムリやしタバコも吸ってられへんわ(´・ω・｀)
冷房云々言うなら乞食急行なんて論外やと思うが…
346:名無し野電車区
11/07/02 10:58:11.91 vDxMYlLa0
>>338
近鉄の車両に斬新なデザインを期待してはいかん
良く言えば無難で、飽きがこないデザインとも言える
347:名無し野電車区
11/07/02 11:18:08.70 WaziZvWm0
>>336
かつてのこだま型パーラーカー。
348:名無し野電車区
11/07/02 11:34:09.33 5HOW9yfIO
決めた。乞食急行混んでて車内温度上がってるから普通で行くよ。ありがとう
349:名無し野電車区
11/07/02 11:41:28.03 vNmq2Z850
ちょｗ普通て…
何時間掛かんねん
350:名無し野電車区
11/07/02 11:48:31.91 2eM/Zgll0
色は阪神ジェットカー、
先頭車はタンゴエクスプローラー、
個室は旧リレーつばめ７８７系のパクリだね（バサッ）
山陽電車の伊勢直通車は水戸岡さんを三顧の礼で迎えることにするよｗ
351:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
11/07/02 12:46:34.56 3dKNfMnX0
阪神ジェットカーの色は近鉄あおぞらIIのパクリ
タンゴエクスプローラーの先頭形状は近鉄21000系のパクリ
７８７系個室は欧州の長距離列車では標準的な作り
山電直通列車や京伊特急用に楽のようなオール2階丈車両を用意しても良いと思う
352:名無し野電車区
11/07/02 12:55:15.99 vAptZfgA0
>>343
ラピートと伊勢志摩ライナーはブルーリボン賞争いが激しかったよね。
ラピートは獲得したのに伊勢志摩ライナーは逃したな。
353:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
11/07/02 13:08:30.53 3dKNfMnX0
ラピートも糞だったがILもULの二番煎じでレギュラー車はULに比べ大幅に劣化してた
今回のように全席を3列にしていれば座席料金が400円程度高くても利用率は高かったと思う
当時の経営者の判断が糞過ぎた
22000系から始まり30000系の糞改造や21020系の汚物座席など設備面では大幅に見劣りするようになった
354:名無し野電車区
11/07/02 13:24:39.67 zbHUm9zkO
経営陣は、例えば名阪を往路が新幹線で復路が近鉄とか乗ってみれば、
もう少しわかるのかもよ
355:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
11/07/02 13:27:05.32 3dKNfMnX0
というか1990年の方がもっと酷かったな
26000系と20000系が同じ年に登場して何の賞も取れなかったから
とにかくここのところの近鉄の経営者は車両設計が中途半端で出すタイミングも悪い
3列シートにするのは構わないがULと同じ天龍製汚物座席ではなくちゃんとした小糸工業製にすべき
356:名無し野電車区
11/07/02 13:40:08.04 hd6gHuZ1O
>>353 >>355 少なくとも批判しかできない社会の底辺のお前ほどは糞じゃないと思うよ
357:名無し野電車区
11/07/02 13:44:17.53 oRKxZ+yU0
JRでいえば全車グリーン車みたいなものなのか
358:名無し野電車区
11/07/02 13:44:42.04 HyUfJ/sM0
1990年頃近鉄にJR東の251系のような車両が入ることを妄想していたが
これが四半世紀近くたってようやく実現するのか
359:名無し野電車区
11/07/02 14:13:39.69 OUj3BWgbO
近鉄の車両が遊びに走れないのは車幅制限が狭いというのもあるんですかね
360:名無し野電車区
11/07/02 14:28:32.55 rdrV2BDv0
１日１往復だけの運行か、阪伊１往復名伊１往復
プレミアム列車になるな、デビュー数ヶ月は予約取るのが戦争になりそうヲタが群がって
これが好調なら伊勢特急を全部これに置換えスナックカーを潰すという訳だな。
361:名無し野電車区
11/07/02 15:04:40.48 lKcoGcrjO
てか、トロッコ列車って奴は…まだ？
吉野．伊勢志に導入とか
前言われてたけど！！
362:名無し野電車区
11/07/02 15:12:37.48 v/HEAj+70
オール３列はすごいな
363:名無し野電車区
11/07/02 15:15:10.79 3+ytSrVB0
>>356
レス乞食は無視しなさい
364:名無し野電車区
11/07/02 15:21:17.02 PRc+Eve50
良くぞ 頭の糞硬い近鉄のトップ連中があのデザインを了承したの
つくばエクスプレスをかなりスケベにした顔つきと、阪神５５００系のカラーリング
365:名無し野電車区
11/07/02 15:41:34.37 v/HEAj+70
近鉄にしてはかなり冒険しただろ
この新型は
366:名無し野電車区
11/07/02 15:42:18.23 cM+DSjTv0
それよりいい加減41～80kmの特急料金値下げしろよ
0km超～80kmまで 500円
80km超～120kmまで 870円
120km超～160kmまで 1280円
160km超～200kmまで 1560円
200km超 1850円
がいいんだが。
367:名無し野電車区
11/07/02 16:33:45.16 rdrV2BDv0
グランクラスよりも１席辺りのスペースが広いとは
ファーストクラス並みの広さでビジネスクラスのサービスという事か
368:名無し野電車区
11/07/02 17:05:15.62 epeKqWKV0
>>360
こんな割高な車両は量産されないだろう。
この車両なら阪神乗り入れして、一般車両との違いを十分にアピールできる。
369:名無し野電車区
11/07/02 17:22:02.96 cujeftl30
>>366
それより特急料金の刻みを小さくしてほしい
３０キロまで ３００円
４０キロまで ４００円
５０キロまで ５００円
６０キロまで ６００円
７０キロまで ７００円
８０キロまで ８００円
９０キロまで ９００円
１００キロまで１０００円
１２０キロまで１２００円
１４０キロまで１４００円
１６０キロまで１６００円
それ以上 １８００円
急に３７０円や４１０円も上がるから上がってすぐの駅は割高感がある
八木ー中川と八木ー松阪がそう，以前のあべのー橿原神宮前とあべのー飛鳥もそうだった．
桜井に特急停まれば上本町は５００円でなんばが８７０円
さらに松阪ー八木と松阪ー京都が同じ特急料金てのも納得いかない．
刻みが小さくなればこの不満は小さくなる．
370:名無し野電車区
11/07/02 18:09:34.13 HzMN2Zx+0
八木など途中駅に止まったとしても、近距離利用排除のために新型特急の特急料金は均一制になるんじゃないか。
371:名無し野電車区
11/07/02 18:29:50.91 5HOW9yfIO
無券イケル
372:名無し野電車区
11/07/02 18:33:06.83 /ezeidVP0
屋根が各車両でデコボコして見た目にかっこいいとは言えないな。
373:名無し野電車区
11/07/02 18:43:41.22 Blkj7N0l0
名阪甲を難波名古屋2時間以内で設定してほしい
374:名無し野電車区
11/07/02 19:22:31.05 vNmq2Z850
>>373が大阪線で飛び込んでダイヤ乱せば2時間以内で走る名阪甲も出るよ
375:名無し野電車区
11/07/02 19:26:08.92 P8NjHMWR0
次のダイヤ改正は白紙からなんだよね
376:名無し野電車区
11/07/02 19:48:18.38 9G+mvMLi0
阪伊甲って、鶴橋～宇治山田間ノンストップだから、運転士さん大変なんじゃないの？
377:名無し野電車区
11/07/02 20:10:30.58 5GdJM4K50
>>372
いや、リゾート専用車両ってのはそういうところが逆に味わいなんだよ。
それにしても正面の６枚ガラス、撮り鉄泣かせな車両になる可能性もｗ
378:名無し野電車区
11/07/02 20:15:02.05 zbHUm9zkO
電車はガラスの可視光線透過率の規制はあるのかな？
無ければメタリックなガラスで作ればデザインが締まるのに
379:名無し野電車区
11/07/02 21:03:17.01 5HOW9yfIO
近鉄の車内はおしゃべりな人が多い気がします。
380:名無し野電車区
11/07/02 21:05:49.82 wJhOnxv2O
>>360
1週間すれば平日は空気輸送。しかし土休日は満員。
381:名無し野電車区
11/07/02 21:06:31.05 K9a9OSk10
こんなの作った所で、平日は閑古鳥やろ。
休日だって盛況なのは最初の数年だけ。
一般特急への格下げ改造も簡単にはいかない構造だな。
382:名無し野電車区
11/07/02 21:09:27.36 wJhOnxv2O
>>369
極端すぎだよな。
大和八木～伊勢中川、京都、伊勢中川～名古屋→870
松阪～大和八木、名古屋、京都→1280
差額でデラックス変更出来るwwwとくに伊勢中川～松阪なんて急行もノンストップだから尚更高いwww
383:名無し野電車区
11/07/02 21:10:03.36 5GdJM4K50
近鉄の車両でヘッドライトが車両の真ん中へんの高さに設置する
のって珍しいね。近鉄はだいたい車両の上部に設置するんだけどね。
384:名無し野電車区
11/07/02 21:11:34.96 wJhOnxv2O
>>381
一部の名阪ノンストップ転用とかw
ただし毎時0分には使えないが。
385:名無し野電車区
11/07/02 21:15:48.35 zbHUm9zkO
格下げで居酒屋特急とかやりだしたりして
386:名無し野電車区
11/07/02 21:15:56.14 ubffxua80
もし月日が経って空気輸送になったかて、団体専用列車に限定運用すればええ話や
387:名無し野電車区
11/07/02 21:17:52.04 7+q9i/vT0
小田急のVSEみたいに2編成のみで終わるんじゃね、新型特急
今でも向こうではVSEはプレミアム感高いわな。特に前展望。
388:名無し野電車区
11/07/02 21:19:48.40 g19pvMKp0
>>386
団体車の方が詰め込みが必要だから無理
それより、運用によってはデラックスが満席の名阪ノンストップ転用の方がまだ理解できる。
389:名無し野電車区
11/07/02 21:42:14.19 xA4BIOYN0
>>193
あおぞらⅢかとおもた
390:名無し野電車区
11/07/02 21:46:50.37 cM+DSjTv0
>>369
１０キロ１００円かよ
豚コマ買いに来てるんじゃないんだから
391:名無し野電車区
11/07/02 21:47:50.81 xA4BIOYN0
>>382
目と鼻の先なのに
津～伊勢市 500
津～宇治山田 870
392:名無し野電車区
11/07/02 21:54:22.14 oRKxZ+yU0
「高校生レストラン」が終わった
そこでのノウハウを新しい伊勢志摩特急に生かすことができたら
393:名無し野電車区
11/07/02 21:54:39.45 wJhOnxv2O
>>391
これは酷いwww
394:名無し野電車区
11/07/02 21:55:54.05 kOkBRu9w0
サロンとダブルデッカーの2両は簡単に抜いて
簡単に4両で運用できるようには作るんじゃないのかな。
それなら何とか+DX料金でいづれの団体運用や定期運用にでも使えない事もなさそう。
395:名無し野電車区
11/07/02 22:03:24.53 zbHUm9zkO
新しく特急は6Mなのかな
396:名無し野電車区
11/07/02 22:06:31.22 g19pvMKp0
パンタグラフの位置を見る限り、1・2号車で一ユニット、3・4号車で1ユニット、5・6号車で1ユニットの合計3ユニットだから、3・4号車を抜いて運用することを前提に設計する事は容易かと。
397:名無し野電車区
11/07/02 22:09:54.92 ijQiOGe5O
小田急VSEはものすごいプレミア感だよね｡
新宿ー小田原ノンストップか町田停車のみだし、沿線の人もなかなか乗れないし｡
あの車両は新幹線以上のインパクト｡
近鉄も頑張ってくれ｡
398:名無し野電車区
11/07/02 22:10:02.57 3TkvJimTO
来年から混雑時は特急料金高めに設定して昼間は安くするんでしょ？
高めに設定すると余計に特急離れが進む気がするんだが
399:名無し野電車区
11/07/02 22:15:27.51 ubffxua80
ん？
空気時間帯は安くなる訳やし。
混雑時間帯値上げしたかてそれでも客は乗るし、高くしたかてその分急行大幅削減するからええんやろ
400:名無し野電車区
11/07/02 22:20:35.50 oRKxZ+yU0
グループ席車両の外観は
往年の国鉄型客車オロハネ10を思わせる
401:名無し野電車区
11/07/02 22:36:00.79 QihXbRaB0
>>397
VSE並みの連接編成でアーバンライナーⅢを作りそうな予感.
402:名無し野電車区
11/07/02 22:43:06.40 JBKKFjwYO
>>396
分割はやらないでしょ。
もし2両抜くなら2号車と3号車だけど、2号車にバリアフリー装備があるんで、これを抜いて営業は無いんじゃないかな。
Tc-M-M-Td-M-Tc
Tc-M-M-Tc Td-M
403:名無し野電車区
11/07/02 22:46:40.69 oRKxZ+yU0
>>402
TcではなくTsc
MではなくMs
だろ
404:名無し野電車区
11/07/02 22:48:25.11 E/uXwF2q0
>>391>>393
もはや有名なネタだよなｗ
405:名無し野電車区
11/07/02 22:58:38.27 xA4BIOYN0
>>397
本厚木もとまるぉ
406:名無し野電車区
11/07/02 23:22:31.55 AwkH3Ksr0
川崎のバスに超似てる
407:名無し野電車区
11/07/02 23:29:55.01 JBKKFjwYO
>>403
そなの？フーン。
408:名無し野電車区
11/07/02 23:31:18.56 as612HDD0
改造で回転しない座席まで設けて強引に定員確保していた
週末売り切れ必至だった昭和時代の方が華やかに感じる
409:名無し野電車区
11/07/02 23:42:23.83 Ds48qmX00
ガラガラになったら京成に売って、スカイライナーとして走らせて欲しい…
410:名無し野電車区
11/07/03 00:07:06.31 6BPlMSJn0
今後はいかに利用してもらうかだねぇ。
業界全体の課題だと思う。
411:名無し野電車区
11/07/03 00:32:22.45 2CjuQ+K/0
ていうか、予備無しで専用料金を設定した車両のダイヤを組んで大丈夫なんだろうか
２編成でそれぞれ１編成ずつ大阪発と名古屋発を組む
定期点検か事故休車になったらどうするんだろう、前もって払われた差額料金は返却されるだろうけど、それに見合ったプランを設定されているツアー旅行なら相応のサービスの車両を用意する必要が出る、でも２編成じゃ無理だよね。
412:名無し野電車区
11/07/03 00:37:16.43 acCAK+Zb0
代走用に伊勢志摩ライナーを改造するのかなと思うが、差額は返金だろう。
413:名無し野電車区
11/07/03 00:41:35.87 rLcxIYlf0
デザイナーの山内陸平氏。いろんな近鉄車両をデザインして
はるんやね。
URLﾘﾝｸ(www.rys-design.com)
414:名無し野電車区
11/07/03 00:47:54.87 2CjuQ+K/0
伊勢志摩ライナーをベースにライトの位置を下げてビスタのダブルデッカーを先頭車顔にしたというイメージだね。
さくらライナーが更新されて近鉄の客室から展望できる列車が無くなったと思ったら、今回の展望列車の復活、これは嬉しい、楽は別として。
415:名無し野電車区
11/07/03 00:51:33.83 K1o/YpZG0
どうせ
伊勢志摩ライナーnext
なるよ
416:名無し野電車区
11/07/03 01:12:44.18 JuTOD/DhO
カラーリングは伊勢志摩ライナーと同じ、黄色と白が良かったな。
早く乗ってみてぇ。
417:名無し野電車区
11/07/03 01:16:43.25 RvzslFEd0
今どきこんな豪華列車をつくってくれる近鉄に感謝する
418:名無し野電車区
11/07/03 01:33:11.92 WuaYzwQT0
来年の年末ぐらいには見れそうかな
それとも新型やからもうちょっと早いか？
419:名無し野電車区
11/07/03 01:43:22.42 B6IZcIC3O
伊勢志摩ﾗｲﾅｰ更新まだ
しないのか？
420:名無し野電車区
11/07/03 01:45:44.92 6N5NcRIQ0
近鉄はんは新型観光特急と駅ビルで忙しいんや
それ済んだら考えるんちゃうか？
421:名無し野電車区
11/07/03 04:19:54.04 vFDY4XXWO
新型車両を見てタンゴエクスプローラ阪神各停バージョン？かと思った。
422:名無し野電車区
11/07/03 05:05:04.26 2CjuQ+K/0
専用の警笛もあるのかな
ここまで従来型とは差別化して一新した新型特急なんだ、警笛も新型にして欲しいよな
ミュージックホーンを採用するとか
従来と同じ警笛だと萎えるやん。
423:名無し野電車区
11/07/03 07:14:52.73 ToEdgJIP0
こんな豪華列車が上本町地上ホームで、発車30分位前に入線して
すぐに車内サービスも始めたら乗りたくなる。
424:名無し野電車区
11/07/03 07:27:23.97 2YMWOEXzO
ISLを更新するとして、設備を揃えるのかな
展望とか２階は無理として、座席と座席数とか
425:名無し野電車区
11/07/03 08:11:48.20 G+Gyk7+o0
>>411
踏切支障がないように願うしかないな。最近はクルマの運転士のマナーが悪いからネ。
かつて初代アーバンが３編成しかなかった時、上記事象で１編成が使えなくなって
仕方なく一般車が代替、残る２編成のアーバンへの変更がかなりあったのを覚えている。
しかし今度は、代替車しか選択肢がない。
426:名無し野電車区
11/07/03 08:17:11.07 G+Gyk7+o0
>>423
１日１往復だから上本町地上ホームはないよ。だから大阪難波に期待。
アーバンライナーも時間帯によって大阪難波駅に20分も前から入線する
列車もある、３分前のもあるけど…
現行の阪伊甲が発車する９時２０分発が濃厚かな？ 時間帯からすれば
入線時間は短いと見たが…
427:名無し野電車区
11/07/03 08:36:09.64 9lum6NygP
起動加速度はジェットカーレベルで
428:名無し野電車区
11/07/03 09:15:34.08 SbPPsgI+0
サービス設備を二階車にするなら、居住性無視で床面上げて
10000系のようなドーム室を再現してほしかった
429:名無し野電車区
11/07/03 09:17:36.15 JuTOD/DhO
｢所要時間の短縮ではなく、乗る事自体が目的となるような車両・・｣
やはり軌道改良して時短をやる金など、サラサラ無いって事か。
大阪線の展望は面白そうだけど、DD車だから130km/hで走ってもスピード感なさそう。
一方名古屋線は、景色があまり特徴ないよね・・・
430:名無し野電車区
11/07/03 10:56:32.01 ZdkdkCyz0
>>423
かつての寝台急行「新星」の下りでは
上野始発の2時間ほど前から寝ることができたようだ
431:名無し野電車区
11/07/03 11:04:32.11 cBrTJv/uO
iLは更新しても従来通りの特急料金で乗れるようにするだろ。わざわざ新型観光特急と統一するなら新造した方が早い
432:名無し野電車区
11/07/03 11:54:46.76 Um3u/JIBP
「乗るのを楽しむ電車」なら運転時分は二の次じゃね？
下手すりゃ停車駅こそ甲相当でも下りは伊勢中川、上りは鳥羽・松阪（客扱い）辺りで運転停車して、普通電車にも追い抜かれたりしてｗ
>>423の通り上本町発着で、ゆっくり乗り込んで発車待ちが観光客視点からもベストだと思う、難波発着の必然性はない。
433:名無し野電車区
11/07/03 11:58:05.85 HEwh47/7O
エキナカでキーボクースの暗証番号張り出されてる件について
434:名無し野電車区
11/07/03 12:01:51.97 B6IZcIC3O
トロッコ列車って
導入するんだよね？
吉野．伊勢方面にも！
435:名無し野電車区
11/07/03 13:12:37.83 ZdkdkCyz0
>>432
青山高原あたりの景色はどう映るかな？
436:伊賀市民
11/07/03 13:40:50.92 rzkiG8gj0
景色？？トンネルしかありませんが？
437:名無し野電車区
11/07/03 14:05:25.19 eiZNhUYA0
>>415
伊勢志摩ライナーpremiumの方がイメージ的には近い。
既存ISLをこれと同等にまで改装するとは思えないし、二編成しかない希少価値ってのを重視すると思う。
438:名無し野電車区
11/07/03 15:13:28.64 cBrTJv/uO
愛称を伊勢志摩ライナー○○にこだわりすぎ。
439:名無し野電車区
11/07/03 15:13:58.70 SgxP9Rrn0
じゃあVista Premiumか
440:名無し野電車区
11/07/03 15:23:04.57 hKU7b0TC0
愛称やと？
勃起ライナー 黄色い彗星でええやんけ
441:名無し野電車区
11/07/03 15:25:50.47 ZGnsLaUT0
>>440
笹やん乙
442:名無し野電車区
11/07/03 15:34:34.99 QPwdWjUs0
>>378
亀だけど
スーパーはくとがハーフミラーのガラス採用してた
443:名無し野電車区
11/07/03 15:40:16.65 qLhld04rP
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
近畿日本鉄道は１日、大阪、名古屋と三重県の伊勢志摩を結ぶ新型観光特急（６両編成）を２０１３年春に導入すると発表した。
ゆったりとした乗り心地にこだわった車両で、阪神なんば線（尼崎‐大阪難波）を経由した阪神電鉄本線への乗り入れも想定している。
１３年には伊勢神宮の式年遷宮があり、新型特急のデビューで「伊勢志摩の活性化の切り札にしたい」
大阪、名古屋から１日１往復させる予定だが、現在、阪神三宮駅などへの乗り入れに向け阪神側と協議中という。
新車両は乗り入れを想定して設計しており、松下副社長は「団体列車や臨時列車という形でもいいので、できるだけ
早く乗り入れたい」と意気込んでいる。
444:名無し野電車区
11/07/03 16:16:51.55 ytKhcaKCO
その昔、近鉄が特急車を作ると宣伝してた時に掲載されていた
パンフのイメージイラストにそっくりだな今回の新車
445:名無し野電車区
11/07/03 16:20:12.73 2YMWOEXzO
日本人はpremiumとか横文字に弱いからね
446:名無し野電車区
11/07/03 16:30:58.36 cAKh2q6m0
勃起Liner premium
447:名無し野電車区
11/07/03 16:55:17.69 ljNqy1xMO
プレミアムとか南海みたいでダサイ。
ていうかまったくオリジナリティがない。
そうだなぁ…
マリンライナー とか リゾートライナー とか マリンリゾート とかどう？
448:名無し野電車区
11/07/03 17:01:27.41 4xmhb/t50
バブル感全開だなｗ
449:名無し野電車区
11/07/03 17:19:33.31 zZz8X0sS0
10000系ビスタ1世だなまさに
中間車が2両ビスタカーだったらまんまだったとおもう
450:名無し野電車区
11/07/03 17:39:38.26 2CjuQ+K/0
これってある程度保険は利く作りだね
不評だったらダブルデッカーと個室車を外して4連にできる
451:名無し野電車区
11/07/03 18:18:03.81 UzMCNgsZ0
検車都合の⑥⑤④③＋②①だから無理
452:名無し野電車区
11/07/03 18:34:37.26 sRiv40/S0
おおっ グランド ビスタ
453:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
11/07/03 20:01:04.62 VN8b2d+R0
んなもんどうでもいいからおしぼり復活しろよ
454:名無し野電車区
11/07/03 20:11:39.37 ljNqy1xMO
お前の存在が一番どうでもいい。
455:名無し野電車区
11/07/03 20:13:27.62 SsSQl7Nn0
土休日の伊勢志摩ライナーでやってるんじゃないの＞おしぼり
（注意：マダーへのレスではない）
456:名無し野電車区
11/07/03 20:14:54.67 JB3k0b6p0
>>452
ﾄﾞを抜いてグランビスタで。
457:名無し野電車区
11/07/03 20:43:25.80 +nDTSMom0
>>455
3月にサロンに乗ったけど無かったよ
458:名無し野電車区
11/07/03 20:43:33.77 NQHKnZsH0
やたらダサイ車両を製造してサプライズを呈してほしい。
459:名無し野電車区
11/07/03 20:44:49.95 SsSQl7Nn0
>>457
それ平日じゃないの？
460:名無し野電車区
11/07/03 20:48:32.91 NQHKnZsH0
車内販売とおしぼり配布を一緒にしないように。
おしぼりは曜日・車両に関係なく、洗面所でかっぱらってください。
461:名無し野電車区
11/07/03 20:52:01.66 hKU7b0TC0
幹のグリーン車やないんやから、おしぼりなんて自分で取りに行ったらええがな
462:名無し野電車区
11/07/03 20:53:49.87 +nDTSMom0
>>459
震災の次の日曜日に乗ったが
近鉄特急の、おしぼり配布は相当昔に無くなったと聞いているが
463:名無し野電車区
11/07/03 21:07:21.37 dbDAu46g0
熱々の布おしぼりをアテンダントから直接手渡すという行為をハイグレードなサービスだと考えてるなら新型特急では復活させるかもしれないな
464:名無し野電車区
11/07/03 21:33:20.04 rzkiG8gj0
おしぼりサービスって、アレ何の意味があんのかね？別にメシ食うわけじゃないし
最初は受け取ってたけど、回収時に返すのメンどいし段々ウザくなってきたので後はずっと断ってたわ
465:名無し野電車区
11/07/03 21:43:56.36 YqjCpUc00
新型特急ええですねー久しぶりに近鉄の本気度を感じました。漢やなー！
設計にあたり永遠のライバル小田急VSEを筆頭に日本各地の特急車を調査したん
やろうなー。
登場すれば間違いなく日本最高の特急車となるでしょう。
地下線走行を考慮して前面展望とならなかった点のみが残念かな…
三号車が近鉄伝統のビスタの名称を継承させるべく二階建てとしたことから愛
称はビスタカー四世でしょう。
まさか近鉄で十時打ちをする事になろうとは…
喜んで乗りまくります！
466:名無し野電車区
11/07/03 21:44:55.09 UB5byTdF0
特急のおしぼりサービスはたしか、車内販売の赤字補填のためだったはず
467:名無し野電車区
11/07/03 22:34:07.85 2CjuQ+K/0
おしぼりはなぜかいつも３日ぐらいで干乾びてしまう
大量に持って帰ってもすぐに使えなくなる
468:名無し野電車区
11/07/03 22:46:27.55 Gb36oEx90
>>467
貴様、ラピートで缶ジュース強奪してただろ！
469:名無し野電車区
11/07/03 23:18:15.90 UAkJHNxC0
なんか絵がバブルの頃のジョイフルトレインぽい
フラノエクスプレスみたいな
470:名無し野電車区
11/07/03 23:18:31.74 NQHKnZsH0
>>467
言っちゃ悪いけどそれ管理悪すぎ。あのおしぼりは冷暗所だと3カ月はもつ。
471:名無し野電車区
11/07/03 23:26:10.78 59clkbKDO
料金の関係もあるけど、チケットレスサービスで取り扱われるかな。
472:名無し野電車区
11/07/03 23:27:56.72 1dUv3E2iO
まぁフラノエクスプレスも元々近車デザイン室だからな。
バブリーな車両が多い中でも評判は良かったよ。
でも新型塗装は阪神普通車というより東251のオリジナル車だな。
473:名無し野電車区
11/07/03 23:33:05.79 4uTzhu2W0
全車横３列シートで1,000円余分に取られるらしい
南海新型サザンの方が期待が持てる。
474:名無し野電車区
11/07/03 23:37:21.69 PAwwQzg10
>>473
料金は取られるものではなく支払うもの
475:名無し野電車区
11/07/03 23:40:46.98 UB5byTdF0
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-47.fc2.com)
和風個室は、貴賓室としても使用可能なんだろうかと思わせる
そう考えると、近鉄としては2600型以来の貴賓車なんかねこれ
476:名無し野電車区
11/07/03 23:44:49.64 B6IZcIC3O
はかる君似ているWW
477:名無し野電車区
11/07/03 23:49:40.45 1dUv3E2iO
個人的にはプラス1000位なら余裕で出すよ。
どうせ伊勢方面の観光プラン組み込み利用だし。
478:名無し野電車区
11/07/03 23:52:12.28 UB5byTdF0
伊勢神宮や奈良大和路のために近鉄は貴賓車需要が多かったから、
整備不要のお召し専用列車を作った、ってところなんだろうな
479:名無し野電車区
11/07/03 23:56:36.86 CWLgbGcaO
質問ですが、近鉄特急は客自らの空いてるからという自分勝手な理由で、座席移動はできますか？
480:名無し野電車区
11/07/03 23:58:36.56 4SfUdmF90
>>479
レチ犬に許可を得てからでないと3倍請求されます
481:名無し野電車区
11/07/04 00:02:02.03 4nuFDsEaO
480
早速のお返事ありがとうございます。
やはり駄目なんですね
482:名無し野電車区
11/07/04 00:04:59.52 zDx62AYOP
>>478
E655系みたいな使い方すれば良い
483:名無し野電車区
11/07/04 00:08:18.01 IC2Zm7y9O
新型特急車、一瞬リゾートしらかみに見えたわ。
484:名無し野電車区
11/07/04 00:09:19.17 1UCwet040
JRで言ったら全席グリーン車みたいな編成は無理があると思うけどなあ。
485:名無し野電車区
11/07/04 00:10:30.90 083b7m4G0
>>479
勝手に座席移動してると車掌さんに「特急券拝見」される。指定された席ならスルー。
近鉄の特急車両って微妙な違いがある。「ケータイの充電がしたくて、コンセントのある車両に移動してきました」とか言うと
「この座席の人が来たら替わってください」と言われるだけ。
486:名無し野電車区
11/07/04 00:14:06.30 aV+n9f9WO
名古屋から奈良直通が７、８月と設定がありませんね。
雀蜂の都合がつかなかったのか…
日曜日の名古屋駅９時１０分発、ビスタ単体なのか併結があるのか、ご存じの人いませんか？
487:名無し野電車区
11/07/04 00:31:33.18 3Ji169Pp0
新型特急電車は内装はほぼ想像した通りで出てきた。でも外観はかなり予想が外れた。前から２両目をハイデッカーにして、先頭車はＩＣＥみたいな超高速鉄道の車両みたいに
急な前傾のカッコいいデザインになると思ってたのに。
488:名無し野電車区
11/07/04 00:34:21.96 UQMEVenh0
>>479
中途から客が乗ってこない甲特急なら席替えは日常茶飯事
そうでなくても車掌に一言いれればOK
489:名無し野電車区
11/07/04 00:35:42.72 DjIQbXNy0
>>486
夏は天理臨があるからダイヤのスジが空かないだけ、元々名奈特急は天理臨のマ○スジで走らせているから
490:名無し野電車区
11/07/04 00:53:37.84 A2qkr8XZ0
>>479
自分の最初の席→ビスタの2階席→ビスタの1階席コンパーメントと移動したけど
特急券みせたら了解してくれた。
まぁ、ガラガラだっただろうからだけど。
491:名無し野電車区
11/07/04 01:18:24.39 mfxH1tY90
はじめまして。
愛阪者のコメントに対して、色々気に食わない点があるので、コメントで指摘させていただきます。
＞本当に素晴らしい！（お粗末極まりない醜悪な新型サザンとはえらい違いや。。）
＞JR西日本にも、例えば紀勢線あたりで、同様の大胆な施策を見せてもらいたいものです。
観光輸送に特化した近鉄新型特急、片やビジネス輸送一辺倒の南海の新型特急
おまけに後者に対してお粗末極まりない醜悪なだとは
あとね、紀勢特急の利用動態を知ってますか？
道路整備が進み、ピーク時より半分以下に客が減り、今後も増える見込みがないので、もうすでに観光輸送で車と対抗するのは諦めて、相次いで停車駅を増やし、小まめに利用客を拾うビジネス輸送に専念したダイヤが組まれてます。
非振り子の287系導入や和歌山止まりオーシャンアローの設定等もその一環です。
紀勢特急や内房線特急のように完全に観光輸送を諦めた例は他にもいっぱいあります。
このことから間違いなく紀勢特急もサザンと同様の後者に当たります。
需要と目的が違うこれらを比較すること自体がナンセンスだと思いませんか？
さくらライナーの記事でも似たような発言してらっしゃいましたが、この辺りの点や見てる側に対して少しは配慮した発言できませんかね？
あなた、ほんと失礼ですよ。
少しは慎まないと鉄道ファンや大阪人がこの程度だと思われかねませんよ。
[ 2011/07/04 01:01 ] 和歌山県民
URLﾘﾝｸ(saitoshika.blog119.fc2.com)
492:名無し野電車区
11/07/04 01:54:50.26 DjIQbXNy0
ビジネス兼用でもあれはお粗末でしょ＞新型サザン
どう見てもJRの快速列車にしか見えない出来だし
493:名無し野電車区
11/07/04 02:22:54.30 5ZZ8xydTO
新型通勤はよ出せよ！
3020系か、知らねーけどよWW
494:名無し野電車区
11/07/04 06:29:22.18 MoOm0b9o0
次期ビスタは30300系
495:名無し野電車区
11/07/04 07:47:08.23 36jB6aWb0
>456
グランスパ～♪
なが～しま♪
496:名無し野電車区
11/07/04 16:15:26.89 PwLc6/mk0
「民鉄初となる3列配置」オール3列なら確かにそうだが、誤解を招く表現。南海50000系ラピートにいますぐ土下座しろ
497:名無し野電車区
11/07/04 17:06:17.07 aidCBMKu0
>>491
お国厨だもの。みつを
498:名無し野電車区
11/07/04 18:40:19.40 4nuFDsEaO
終末自由切符最高
499:名無し野電車区
11/07/04 18:40:21.30 7jwZavbl0
オール3列シートとか凄すぎるぞ近鉄！
500:名無し野電車区
11/07/04 18:45:17.22 DjIQbXNy0
>>496
オール３列シートグリーン車という表現ならOKだったね
501:名無し野電車区
11/07/04 18:48:42.14 ELgUKwwWO
>>496
釣りとは思うが当然ラピートよりアーバンの方がずっと先な訳で。
更に昔50年以上前の初代ビスタにも三列シートは導入済み。
502:名無し野電車区
11/07/04 18:52:03.18 pfw4THdz0
>>496
三セクは民鉄と違うのか？
宮福鉄道の気動車はオール３列シートだし、土佐くろしおの特急グリーン車も３列。
503:名無し野電車区
11/07/04 19:17:13.90 SXg+KFZC0
>496
名鉄だって、3列転換クロスシートだお(´・ω・`)
504:名無し野電車区
11/07/04 19:24:58.76 qGXIxMCK0
３列でもつり革付きはお引取りくださいｗ
505:名無し野電車区
11/07/04 19:38:39.54 q7Z/zPWf0
新型の件、けさテレビでもとりあげられていたね。
ｵｶﾝが「個室もあるのはいいねぇ」って言ってたｗ
506:名無し野電車区
11/07/04 20:18:38.67 TQQHGiOF0
これで網棚の引退は進むのだろうか
スナックと、サニーは阪奈専用で良くないか？
507:名無し野電車区
11/07/04 20:44:19.81 DjIQbXNy0
>>505
オカンはもう一人子供が欲しいんだな
508:名無し野電車区
11/07/04 20:52:29.78 UQMEVenh0
やはりこの列車、近鉄版E655系だな
年間10回近くお呼びがかかる特殊事情だからこういうのも許されるのか
509:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
11/07/04 20:59:46.21 KH7mQRYu0
イベリコ豚のハンバーグ美味ぇな
革命かと思た
新型特急の食堂車でも是非メニューに載せるべきだな
あとキリンのブラウマイスターも
510:名無し野電車区
11/07/04 21:09:05.88 004/fWpF0
>>495
なつかしー ヽ(´ー｀)ノ
511:名無し野電車区
11/07/04 21:18:02.70 QhLGY68H0
>>498
チト高い、昔の遊レイパスは3600円だった。
今は週末＋１に限定で4000円、特急料金割引券ぐらい付けて欲しい。
512:名無し野電車区
11/07/04 21:27:34.13 WVmyb8Nqi
スナック
暑すぎてワロタ
窓あかない車両で空調切るなよ。
513:名無し野電車区
11/07/04 22:37:47.32 1UCwet040
>>508
それ以外のときに持て余す時が必ず来る。
514:名無し野電車区
11/07/04 22:43:27.18 xoJB44Nu0
>>491
伊勢志摩の観光事業にも陰りは見え始めている。沿線環境は大差ない。
中ほどの「相次いで停車駅を…」も近鉄が今までたどってきた奇跡だし、
これまでのやり方が通じなくなってきたことを察知した近鉄は大した
ものだろ。この特急が打開策となることを切に願う。
515:名無し野電車区
11/07/04 22:47:44.94 d35+XPND0
>>512
あれ、客室内で個別に操作できるスイッチ無かったか？
元で斬られてしまったとか。
516:名無し野電車区
11/07/04 22:50:19.48 CaP9ADyu0
新特急、阪神も造れよ
517:名無し野電車区
11/07/04 23:10:34.33 SXg+KFZC0
>508
けど貴賓需要って、ほとんどが名古屋発だよね
518:名無し野電車区
11/07/04 23:18:34.83 iAE2vt+h0
>>517
いや関西副首都からの需要が増加するし、
伊勢と京都奈良の移動には不可欠＞やんごとなき運用
519:名無し野電車区
11/07/04 23:21:53.39 aV+n9f9WO
志摩がひどいよね
520:名無し野電車区
11/07/04 23:44:31.06 3Ji169Pp0
新型特急のあのカラーリングは阪神側の当てつけではないか。「うちの線路を使わして欲しかったら
ジェットカーと同じ色にしろ。そうしたら乗り入れさせてやる。」なんて言われて近鉄側が泣く泣く従ったとか。
521:名無し野電車区
11/07/04 23:54:02.40 qGXIxMCK0
>>518
確実に増えるな。関西で本当に災害の少ないのは奈良だし。
それに貴賓運用は京都～奈良方面というのも多いしね。
522:名無し野電車区
11/07/04 23:54:46.07 r8/5b0kV0
カラーリングについて捻くれた見方が多いね
白は砂浜と夏の雲や涼しさ
青は青空とマリンブルーを表現してるんだろ
ちなみに伊勢志摩ライナーの黄色は太陽とスペインの街の色を表現
それぞれ海、青空と太陽とスペインをカラーリングで表現したリゾート列車
523:名無し野電車区
11/07/04 23:58:49.13 qGXIxMCK0
まぁカラーリングは観光特急にしてはイマイチ地味。
てかアンケートで青色系が多かったんだろ。
でもそれは新幹線のイメージから来ただけだろうし
524:名無し野電車区
11/07/05 00:00:26.50 BpSzNYYT0
ドラえもん色
525:名無し野電車区
11/07/05 00:03:00.13 kIdqDjfX0
何で黄色い彗星ちゃうんじゃボケーー！！！！
観光特急ゆうたら黄色やろが！
526:名無し野電車区
11/07/05 00:10:05.63 4o0j1X/40
>>502
違う
三セクは三セク
民鉄じゃない
527:名無し野電車区
11/07/05 00:10:27.70 Wrb/AnTk0
>>240
イニシャルコストは、３億円／両と高価。
座席数半減にも関わらず、客単価は３割増程度。
運用が限定され、間合いでの通勤特急での活用は困難等、非効率。
予備車がないので、大阪or京都or名古屋-伊勢志摩を１往復のみ。
シーズンにせいぜい２往復。
ISLガラガラ、新型満席という図式なら増収だが、
シーズンはISLはおろか、網棚すら満席なので減収が濃厚。
イメージアップ効果や、シーズンオフの誘客には有効だが、
経営的視点で、近鉄がどのような戦略を考えているのか興味深い。
・車で行く予定の人が、新型特急目的に乗車し空席を埋めてくれる
・他の目的地を考えていた人が、新型特急をきっかけに、伊勢志摩を
旅程に組み入れる
こんな所かな？
ビジネスnews+を見たら
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:129番) でも指摘あったが。
個人的には嬉しいし、一度は乗ってみたいが。
528:名無し野電車区
11/07/05 00:44:20.24 XSLSHAKN0
新型特急の成否はとにかく宣伝・周知活動と車内サービスのクオリティーにかかっていると思う。
乗った人が「あの電車良かった。またあれに乗って伊勢に行きたい」と思わせる何かです。近鉄の広報の方、聞いてますか？
529:名無し野電車区
11/07/05 00:53:38.90 d8EMW+EO0
これから近鉄沿線でのロケは増えるよ。
メディアの眼も東京近郊は制約が多いとわかってるから。
でもドラマとかならいいが、芸人使ってバカ騒ぎは
マイナスイメージだな。
530:名無し野電車区
11/07/05 01:44:26.42 dvCkbOzl0
平成のサ2600型という形で昔からあったけど、それを最終的に特別車6両編成、という形で実現させたわけか
良く考えてみたらビスタカー部のカフェテリアって、皇族や国賓がてをふるのにいいような形をしてる気がする
531:名無し野電車区
11/07/05 03:00:47.84 D46BJLFY0
>>514
大差あるよ、自冶体の鉄道への関心や観光地のやる気などの有無の差がな。
532:名無し野電車区
11/07/05 03:09:53.91 D46BJLFY0
>>492
サザンの新型指定席車両はJR東日本の近郊型グリーン車みたいなものでラッシュのおしくら饅頭を避けたい人が乗る車両。
だから通勤時の車内は立ち客で満員。
紀勢特急の新車もあれで正しいと思ってる。
自冶体も住民も道路のみに関心があり、鉄道には全く無関心な状況だから、低コスト車導入による老朽車の置き換えで、その場を凌ぐという判断は、よりベターな判断だと認識している。
533:名無し野電車区
11/07/05 04:23:59.26 x6ZWIm8u0
どうも、どこかで見たことがあるデザインで新鮮みがないような気がしてなりません。
上は青、下は白は阪神5500系で、タンゴエクスプローラーに似たデザイン。
近鉄特急はオレンジ系のカラーの方が・・・と思います。
ところで、一番気になるのが料金。
特急料金に1,000円程度上乗せするとのことです(朝日新聞から)。
伊勢まで行くのに1,000円程度上乗せとは・・・いくら豪華でも伊勢自体の魅力が低下してきており、リピーターがいるとはあまり考えられないわけで、大丈夫なのかと心配してしまいます。
534:名無し野電車区
11/07/05 05:59:47.47 wgpug9om0
>533
乗る奴は乗るんじゃないか？
東北新幹線のグランクラスだって乗車率高いんだぜ？
しばらくしたら平日はガラガラかもしれないが
535:名無し野電車区
11/07/05 08:03:29.93 LsZP3skA0
まず
４０～140kmの特急料金ははっきり言ってぼったくり
そして12000系列と20000、30000系列で同じ特急料金を取るのは詐欺
536:名無し野電車区
11/07/05 08:31:31.58 +xZkxdIZ0
12000系列と30000系列は今では同等だぞ。
537:名無し野電車区
11/07/05 09:12:15.65 PtviJqk70
昔のように定期的に旅客運賃を改定できないから、その分特急料金を改定することでカバーしているわけで、特急料金に文句があるなら運賃を上げるか定期の割引率を下げるしかない。
538:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
11/07/05 10:19:07.43 wdqRowcW0
特急に乗れない阪神沿線の貧民が紛れ込んでるようだが
近鉄の心配するより受賞歴ゼロの阪神電車の企画能力の低さを憂いたほうがいいと思う
539:名無し野電車区
11/07/05 10:39:59.81 KubipFtN0
>>519
つい先日志摩に行ったけど、人居なさすぎでﾜﾛﾀｗｗ
スペイン村なんてほぼ貸切状態だったし、ホテルも客より従業員の方が多い状態
ちなみに、帰りに寄った鳥羽と伊勢にはそこそこ人が居た
特に伊勢神宮はそれなりに賑わってた
540:名無し野電車区
11/07/05 12:20:24.90 +xZkxdIZ0
東北新幹線のグランクラスは乗車率が高いんだったら2両くらいを
まるまるグランクラスにしてもいいかもしれないけど毎日そこまで
乗車率がない考えでたった18席しか作らなかった。
特急料金に1000円も足して伊勢へ行く人間が土日以外に300人もいるとは
思えないんだけど。
運用も1日1往復しかできないだろうしもったいない車両だ。
541:名無し野電車区
11/07/05 12:43:56.72 SSw4NJ+DO
>>539
志摩は高速１０００円で客が減った地域ですから
俺も賢島のレトロな水族館に行ったけどガラガラｗ
542:名無し野電車区
11/07/05 13:40:28.93 Oy4tJvu/0
志摩マリンランドへ月に一回は行くが手入れの行き届いた良い水族館だと思うぞ
543:名無し野電車区
11/07/05 14:36:25.55 gHTLjMa0O
>>538阪神も車両がボロい近鉄に言われたくないと思うが
544:名無し野電車区
11/07/05 14:49:43.84 TF/QytkLO
>>535
近鉄はライナー系以外は何でもありだからなあ・・・。
逆に普通や急行のほうが車種を限定しているし。
一番いいのは22000も22600と同じレベルに改造し、けいはんな線の7000と7020みたく全く区別つかない（笑）ようにするとか？
近鉄版E655系？とライナー系の車両以外は、いっそ統一したほうがいいかも？
545:名無し野電車区
11/07/05 15:54:15.56 I2niwMtI0
この列車に乗れるなら1000円くらい余計に払うよ
そんなにデカイ金額か？
546:名無し野電車区
11/07/05 16:31:51.03 ico9/bBH0
そこらへんは普通の特急と考えるか、特別な特急と考えるかの違いだと思う。
特別な特急と考えると、コストとリターンが気になってくる。
運用に制約が掛かるのが目に見えてるだけに。
547:名無し野電車区
11/07/05 17:09:09.05 2Nz9MmxQ0
>>522-523
カラーリングは初期の近鉄特急の塗装をアレンジして復活したといえなくもない。
因みに近鉄特急が2227形で登場した当時は、クリームにライトブルーの塗装だったらしい。
548:名無し野電車区
11/07/05 17:13:36.22 87chsmbP0
短距離で考えるから高いという先入観しか生まれない
難波～鳥羽・賢島が通常4000円が、5000円で豪華な車両に乗れると考えれば安いでしょ。
300万円の車に20万円ぐらいのナビ付け320万でも良いや、その感覚。
549:名無し野電車区
11/07/05 17:34:56.37 TF/QytkLO
新しい特急、実際はデラックスの倍額なのだろうか？
大阪～大和八木に900円、乗る人いるのか昼間に？平日夕方ならいそうだが。
実際は最大で800円追加なだけか？1000円のパターンは京都～志摩や名阪ぐらいしかないから。
550:名無し野電車区
11/07/05 17:53:52.06 87chsmbP0
予想では八木は通過になると思う
観光拠点だけに停めると思うよ観光列車なんだし
停車駅も減らすようだし
難波・上本町・鶴橋・宇治山田・鳥羽・鵜方・賢島
と思う。
551:名無し野電車区
11/07/05 18:28:51.02 RPFOQgVtO
観光向けの特急が平日夕ラッシュ時の下りに運用入りするという考え方がアホ。
552:名無し野電車区
11/07/05 18:47:48.19 VKRSlqVu0
>>551
19時までには高安・富吉に取り込まれると予想。
553:名無し野電車区
11/07/05 18:58:22.64 LEjxEF4D0
東京人の俺からすると、名古屋の次は宇治山田でいい。
名古屋発の列車は東京人向けだろう。いいものにはじゃんじゃん金を落とすから。
554:名無し野電車区
11/07/05 19:01:28.01 WKd3kFfZP
>>551-552
案外21時以降発の名阪甲に紛れこんだりしてｗ
555:名無し野電車区
11/07/05 19:36:18.65 HU8PyzuPO
>>411
亀レスだが、南海のデラックスズームカーとか東のカシオペアなんかはたった1編成だぞ。
556:名無し野電車区
11/07/05 19:43:50.77 2nJbQVt30
新型特急、コケるような気がするなぁ。
ULのDXも２→１両になったし、
最初は人気があるだろうが、２～３年後に持て余しそう。
家族４人でなんぼ、のファミリー価格でも設定するのかなぁ。
557:名無し野電車区
11/07/05 20:05:36.23 uZwT55+a0
新型特急のカラーリングを考えると、実はあおぞらの後継かも？
土日ダイヤは定期で、平日は臨時の毎日運転扱い。
弾力的に平日に運休日設けるか、２編成のやりくりで団体需要や
お召しに使ったり。楽だって登場から年数たってるだろうし、
高速1000円も終わったから、ツアー用団体の取り込みもできるんじゃ
ないかなとも思えたりしますし…
558:名無し野電車区
11/07/05 20:12:41.58 yVx4Yme1O
>>556
今でもISのサロンなんて、休日でもガラガラだしな。グループ席があんなに必要なのだろうかと思う。
やっぱり近鉄があの個室の切符を、どのように販売するかだね。
休日の伊勢方面特急の乗車率は、そんなに悪くないし。
559:名無し野電車区
11/07/05 20:25:13.24 esPo/xdr0
>>558
ハァ？最近はサロンが一番乗車率いいだろ。開業時はサロンがガラガラだったけど
>>556
アーバンライナーはデラックスの方が乗車率いいから、デラックス2両に戻してもいいくらい
>>548
JRの安物特急でももっと高いからなｗ
560:名無し野電車区
11/07/05 20:26:28.21 UshamhiRO
清野大地さんと結婚したい
561:名無し野電車区
11/07/05 20:41:08.13 WhZd7Q8F0
>>545-546
JRのグリーン料金という感覚かなｗ
1000円追加なら、けっして高すぎるとは思わない。
562:名無し野電車区
11/07/05 20:43:52.72 T0aHnaU90
こんなこというと荒れちゃうけど
阪神間から乗車するツアー客、パック客に割り当てると考えるのが妥当
563:名無し野電車区
11/07/05 20:59:30.46 CNUNcxDd0
横3列シートはどう見てもアーバンライナーのDXシートですが
564:名無し野電車区
11/07/05 21:05:59.14 oKKFR2PjO
さくらライナーのデラックスはガラガラで不要と思う。
最近伊勢志摩ライナーのサロンやビスタのグループ専用席は人気だけど、新型特急のサロン定員6人、グループ専用席8人は多すぎのような。
565:名無し野電車区
11/07/05 21:12:45.58 +xZkxdIZ0
繁忙期の休日でも1本しか運転できないのも難点だな。
このご時世JRグリーン車で旅行する家族はそんなにいないと思うけど
近鉄のグリーン車はまた話が違うんだろうか。
566:名無し野電車区
11/07/05 21:19:43.66 x4PCHerb0
>>565
展望席もあるし、ハイデッカーだしビュッフェもあるし、
普通のグリーン車以上なんじゃないだろうか。
個人的にはぜひ乗ってみたいと思う。
よく伊勢神宮にお参りするし。
567:名無し野電車区
11/07/05 21:46:32.77 Gy+Gp4fL0
まあ、こけるのは確かだろう。
早く難波23:05の阪奈とかに充当されて通勤客の間に混乱を生じさせてほしい。
568:名無し野電車区
11/07/05 22:11:44.76 +xZkxdIZ0
アーバンライナーのデラックスって最初2両あったんだ。覚えてないな。
新型特急も登場から10－15年くらいたったら大改造されるかも。
1・6号車は3列デラックス、4号車のサロンと個室はそのまま。。
2・4号車は4列レギュラーシート。3号車は通路を廃止して上下階に改造
2階は4列レギュラーシート1階は幅が狭いから3列のレギュラーシートの
ダブルデッカーだな。
569:名無し野電車区
11/07/05 22:22:36.79 sNMgetRM0
次期ビスタええですね。豪華ニ編成は近鉄のフラッグシップとして運用されるとして、
人気の上がると思われる先頭車は22600系四連増備車にも採用され、四列シート×10で
上本町方ハイデッカーＡ編成。宇治山田方ハイデッカーＢ編成になったりして…
570:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
11/07/05 22:36:12.73 wdqRowcW0
まあとりあえず新型はここの住人の嫉妬に反して成功するだろうと思う
遷宮関連で特急は連日10両運転、増結できないILは京伊系統に集約すると良い
汚物30000系は山越えに向かないので全て重連で名伊系統で運転
失敗作22000系は阪伊乙特急に集約、名阪乙はULとAceとスナックで固める
阪奈や京橿はサニーその他で埋める、26000系や16600系は東北に出稼ぎに行かせる
571:名無し野電車区
11/07/05 22:47:17.01 Gy+Gp4fL0
＞名阪乙はULとAceとスナックで固める
気違いオタクはこれがいいたいだけ。
572:名無し野電車区
11/07/05 23:22:12.14 yVx4Yme1O
和洋個室は、マナーが悪い若い女どもの隠れ家に。
年配旅行者はサロンカーへ。
五月蝿いガキ達はキッズスペースに。
そして鉄オタは展望車。
こんな感じかな（笑）
573:名無し野電車区
11/07/05 23:36:05.16 E5EcyOZa0
特別料金は名古屋～賢島で￥２０００
山田・鳥羽で￥１５００
片道約￥５０００ちょっとオーバーになる。
574:名無し野電車区
11/07/05 23:42:51.89 E5EcyOZa0
￥６０００だった。
575:名無し野電車区
11/07/05 23:46:09.78 vnU931cs0
遷宮の盛り上がりなんて１年いや半年程度だろうww
デビュー１年後は空気輸送に徹してそうだ。
576:名無し野電車区
11/07/05 23:52:11.29 E5EcyOZa0
京伊にも入れてほしい。 （回送も兼ねて、京奈にも入れられるし）
577:名無し野電車区
11/07/06 00:02:14.35 6qsJNLrH0
和洋個室、二人で貸しきって2時間の休憩料金と考えれば…
578:名無し野電車区
11/07/06 00:05:36.54 ALuLf91AO
AVとか出そうだなw
579:名無し野電車区
11/07/06 00:10:49.46 rIiIqdCN0
伊勢を甘く見すぎだな。
それに世の中荒れたら神頼みの流れはあるよ。
定員一編成150少しだろ、それを一往復しか
出さないなら余裕、代理店の枠だけでも。
580:名無し野電車区
11/07/06 00:32:13.98 +i+zWWbC0
>>554
もしそんなんされたら１時間遅らせてでも乗るわｗ
581:名無し野電車区
11/07/06 00:42:42.20 3E7Gva1A0
実車の色は予想イラストとは幾分違ってジェットカーとは異なっているかもしれない。
やっぱりそのまんま同じではないでしょう。先頭車のデザインも実物を目の前にすると
ずっと格好よく見えるのでは。
582:名無し野電車区
11/07/06 00:50:53.51 rmhdKeu+0
>>576
無理だ
それだと最低３本必要になる
583:名無し野電車区
11/07/06 01:36:20.63 3E7Gva1A0
報道発表では車両先頭部の立体模型が公開されていたけど、イラストよりかっこ良く見えると思う。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
584:名無し野電車区
11/07/06 01:44:53.56 IvuP2UCE0
発表のコメントが、倒産した中央観光オリエントエクスプレスに対する所社長と同じだね
585:名無し野電車区
11/07/06 01:49:15.32 yG9FLCEY0
>>583
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
586:名無し野電車区
11/07/06 01:56:17.95 3E7Gva1A0
座席はかなりいいものを使っているようだ。
近鉄も負けていられない。
587:名無し野電車区
11/07/06 02:11:51.90 ReKQq2T6O
>>585
新型観光特急に対抗してるつもりか？WW
588:名無し野電車区
11/07/06 02:33:45.33 rmhdKeu+0
>>583
新幹線のグリーン車よりも座席スペースが広い
通路は犠牲になったのか
589:名無し野電車区
11/07/06 06:10:58.52 awNlqk0f0
どうしても新型特急が失敗してほしい人がいるようだな
590:名無し野電車区
11/07/06 06:19:45.77 qhzT7AV00
ネットとリアルは逆に動くからネットで持ち上げられている現状を危惧する。
591:名無し野電車区
11/07/06 07:19:50.27 +KeIcATjP
カイワレ首相も新型特急で伊勢神宮参拝したいあるよ
592:名無し野電車区
11/07/06 07:22:38.71 qhzT7AV00
カイワレは鮮魚車に乗せとけ。
593:名無し野電車区
11/07/06 08:02:44.48 ZTkGVq9S0
カイワレはワムに詰め込めんでしRで逝けあるよ
594:名無し野電車区
11/07/06 08:04:40.23 hxDMckFmO
>>583
雀蜂の時はプレス発表よりも先に近車での製造途中の画像が出て、好き放題言われてたよね。
595:名無し野電車区
11/07/06 08:09:32.46 C5T+WhJZ0
>>575
特にイベントのない今でも伊勢志摩ライナーのサロンは休日は盛況だろ。
特別料金がいるとしても、ＪＲの安物特急と同じくらいの価格だし。
596:名無し野電車区
11/07/06 09:22:08.68 AAZPWXRj0
失敗してほしいのではなく、成功が長続きする根拠がないまま
つぶしのきかない新車を作ったことが「？」ってこと。
597:名無し野電車区
11/07/06 09:25:14.97 vsSg+mNuO
名古屋発の伊勢志摩ライナーだったら、俺が乗ったときのサロンは、
２人席が残り１
４人席が全部空き
先月の日曜日の９時２５分発ね。
598:名無し野電車区
11/07/06 09:40:34.71 +q3nFG+Y0
>>550
志摩磯部は停車だろう。
スペイン村の玄関口だし、スペイン村がある限りは停めるはず。
あと伊勢市も停車する可能性もある。
停車駅を減らすというのは、あくまでも大阪－伊勢をノンストップにするということだからな。
599:名無し野電車区
11/07/06 09:43:23.68 09lnsQ6Q0
>>598
> 志摩磯部は停車だろう。
> スペイン村の玄関口だし
務所帰り乙！
600:名無し野電車区
11/07/06 09:52:52.75 AAZPWXRj0
懲役５年ぐらいだなｗ
松阪～がまわりゃんせのフリー区間ってことも知らないとかｗ
601:名無し野電車区
11/07/06 10:09:27.18 OrcWNjRH0
>>557
まるで阪急の京とれいんみたいだな
602:名無し野電車区
11/07/06 12:41:59.58 vsSg+mNuO
今度の日曜日の９時台に名古屋から四日市まで特急に乗ろうと思うのだけど、
今まで、この時間帯にバッタや雀蜂は来てましたでしょうか？
603:名無し野電車区
11/07/06 14:15:44.07 gt8rzBco0
>>595
＞サロンは休日は盛況だろ
休日だけ盛況ではだめだろ。1年の2/3は平日だぞ。
604:名無し野電車区
11/07/06 15:04:45.86 GKmunxyTP
>>590
＞ネットとリアルは逆に動くから
ソースは？
ヲタ急のVSEみたいに魅力がある車両を作れば人気は長続きするだろうし、逆ならばそれまでの事じゃね？
605:名無し野電車区
11/07/06 15:11:38.52 qhzT7AV00
ソースといった時点でよほど悔しいみたいだねw
働いている？？？
606:名無し野電車区
11/07/06 15:52:52.20 q9uC4VWI0
そのための逃げ道としての「御料車」「貴賓車」需要なんだろうて。
名古屋、京都で新幹線と繋がり、
伊勢神宮、橿原神宮、奈良大和路を抱えている近鉄では
この特別車需要の回数が半端ない。
だから一般特急車整備するよりは特別車を2編成整備して
それをあいてるときに観光特急（現行阪伊、名伊甲特急）に、って腹なんだろうて
607:名無し野電車区
11/07/06 17:32:31.99 rmhdKeu+0
>>598
志摩磯辺は捨てられました
志摩磯辺で降りてもスペイン村バスは走っていません
今は鵜方になりました
608:名無し野電車区
11/07/06 17:35:22.03 SOqBqDzLO
阪伊は関西からと九州方面から来る観光客
名伊は東海からと関東方面から来る観光客
遠くから来る観光客が伊勢行くのにわざわざ京都で降りないし、仮に伊勢から京都と京都府民と奈良県民が伊勢行くにしても京伊特急だけで十分行ける。
609:名無し野電車区
11/07/06 17:42:30.41 gt8rzBco0
オタQのロマンスカーの特急料金は安いからな。
RSEの3列スーパーシートでも追加が670円だし。
新型特急作るならRSEみたいにレギュラーシート＋3列シートに
個室車両を付けるくらいじゃないと。
だけど1日1往復しかしなくていい車両を作るほど金鉄も余裕が
あるんだな。
610:名無し野電車区
11/07/06 17:47:18.36 xAwUZiN00
その都度一般車を特別整備する方が安いってｗ
>特別車需要の回数が半端ない
戦後天皇が近鉄特急を利用した回数数えてみｗ
皇太子以下は一般車で充分
ＪＲですら御料車の出番が殆ど無いのに。
現人神天皇の時代と人間天皇の時代では常識も扱いも違う。
611:名無し野電車区
11/07/06 18:26:50.47 2I+iBSoF0
新特急やけに公表図の車体長が短く感じるが、定員も異常に少ない所を見ると
阪神乗り入れも三宮だけでなく、将来的に姫路も考慮してるはずだから
ひょっとして１９ｍ車なのかな。
612:名無し野電車区
11/07/06 19:23:05.63 2AMTVFC3O
金持ってる人はホントに持ってるから、そういう層を取り込めれば大きな収益になる。
そういった意味では一編成で十分だけど、料金・設備的にもっと豪華に、
例えば供食は全席提供、すべて個室で一両一名アテンダント、
この位して問題ないのでは？
ここの論調から言えば、庶民のちょっとした奮発の需要が一番あてにならない気がする。
613:名無し野電車区
11/07/06 19:52:50.55 hxDMckFmO
大阪・名古屋～伊勢志摩の料金が本当に千円程度の上乗せで済むなら、この観光特急は人気出ると思う。
サロンと個室が、また更に別料金となると、微妙だね。
614:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
11/07/06 20:12:34.64 tsgxTHBT0
九州方面から大阪や京都で新幹線を乗り換えるより姫路で乗り換えた方が楽だな
運賃も数百円しか変わらん
今まで新大阪や京都まで大回りしてた客にとっては姫路で直接乗り換えできた方が分かりやすい
それに新幹線の座席も粗末な作りだから近鉄の座席の方がいくらかマシに感じるかもしれん
615:名無し野電車区
11/07/06 20:19:21.30 AAZPWXRj0
本当の金持ちは電車で豪遊しない。
616:名無し野電車区
11/07/06 20:37:32.54 ONeBKRL/0
1日1往復だけだとなかなか指定券がとれないだろうな
617:名無し野電車区
11/07/06 20:48:50.42 i99fONLsO
>>611
20mで近鉄サイズだよ。
618:名無し野電車区
11/07/06 21:15:40.59 rv87w3680
運転台中央だけ切り欠かれてるように見え
るんだが、新車の前面部は貫通構造なのか？
619:名無し野電車区
11/07/06 21:51:31.13 C5T+WhJZ0
>>597
日曜の昼前に賢島に着くものがガラガラなのは当然。
今週土曜朝の上本町発賢島行きはサロンもツインも既に満席売り切れ。
>>596
ＪＲ紀勢線特急のように汎用車だけで、余計魅力を落として客離れを招くよりは
賭けをして豪華特急を入れた方がいい。
620:名無し野電車区
11/07/06 22:04:24.54 mdVDd4bO0
>>514 >>619
＞和歌山県民様
＞次に、”お粗末極まりない醜悪な”という言い回しは確かに言い過ぎだったかもしれませんが、しかし、これはあくまでもエクステリアについて述べたものであって、インテリア・接客設備等について述べたものではありません。
＞まさか、あの車両の車内設備について”醜悪な”などと云うはずがありません。よって比較したのは外観だけです。もちろん、近鉄の次期看板車両と新型サザンを比較するのは公正を欠くかもしれませんが、
＞同じく近鉄の汎用特急車であるACEと比べても、やはり、あまりにもセンスが悪いと感じるので、あえてああいう言い回しをしたまでです。
＞次に、紀勢線の特急についてですが、まさしく、あなたが認識されている紀勢線の特急の現状こそが、近鉄がこの度の特急車によって打破しようとしている伊勢志摩特急の現状と見事に重なるわけです（要するにジリ貧ということ）。
＞だからこそ、私はJR西日本にも近鉄と同様の気概を持って、れっきとした観光路線である紀勢線の現状を打破してもらいたいと述べたわけです。
＞あなたの認識は、今回の近鉄の新型特急車の開発コンセプトと真っ向から対立する、唾棄すべき旧態依然とした発想です。
＞次に、たかだか私が個人的な意見を述べたことで、”鉄道ファンや大阪人がこの程度と思われかねませんよ。”などとおっしゃるとは、なんと大袈裟な見方でしょうか。
＞私は、あくまでも私個人の見解を述べたまでで、それ以上でもそれ以下でもありません。
＞云うまでもなく、私は鉄道ファンの代表でも大阪人の代表でもありませんし、当然ながら、私の個人的な見解にそれ以上のもの背負わされるいわれは一切ありません。
＞論理の飛躍にもほどがありますし、人を失礼呼ばわりする前に、しっかり頭を使って考えてください。
＞”この程度”と思われるのは、人の見解を曲解しておいて勝手に憤慨している失礼極まりない、あなたの方です。
＞[ 2011/07/04 23:31 ] 愛阪者
URLﾘﾝｸ(saitoshika.blog119.fc2.com)
621:名無し野電車区
11/07/06 22:06:55.97 AWdsEyqE0
＞愛阪者さん
＞通りすがりさん
＞＞観光路線の現状を打破について
＞これについては鉄道会社だけではどうこうできる問題ではないかと。(ＪＲ西日本も南海も近鉄も民営です。
＞決して地方のボランティアのために列車を運行しているわけではありません。まず利益と安全と信頼が大事です。これらを最優先に運営しないと会社を維持できません。)
＞例えば道路優先の道路行政・・・自冶体の取り組み・・・観光地としての魅力・・・等々、様々な失策や要因が重なり、こういった現状ができあがるわけです。
＞伊勢方面に路線を持つ近鉄ですが、新車を作っただけで単に一時的な集客では意味がないと思います。
＞更に高速道路無料化が終わったから・・と言って鉄道にシフトするなんて単純な考えでは確実にコケて終わりです。
＞鉄道を除いて宿泊・現地で楽しめるスポットなどをもっと充実しないと魅力がありません。
＞ＪＲ紀勢本線と南海も、和歌山県という自冶体の方針(近年、道路整備オンリーで鉄道に対する関心が無くなりつつある？など)に色々と問題があるので、まずはこれらをどうにかしない限り、どうにもできないのが現状であります「。
＞私個人といたしましては、老朽した特急車両の置き換えに12000系や287系のような低コストの特急車両を導入し、投資のリスクを抑え、とりあえず凌ごうという車両戦略は、上記の現状を踏まえた上では、よりベターな判断だなと認識していると同時に関心もしております。
＞[ 2011/07/05 02:45 ] 和歌山県民
URLﾘﾝｸ(saitoshika.blog119.fc2.com)
622:名無し野電車区
11/07/06 22:07:22.25 AWdsEyqE0
＞和歌山県民様
＞再度、反論させていただきます。
＞と、云っても、反論するというほどのこともありませんね。
＞要するに、あなたは現状肯定派、換言すると、「リスクを抑えて、ジリ貧状態に甘んじろ、積極的なことは何もするな、
＞どうせ何をやっても改善しないから」というちぢみ思考をお持ちであるわけです。”低コストの特急車両を導入し、
＞投資のリスクを抑え（”押さえ”ではありませんよ）、とりあえず凌ごうという車両戦略は、上記の現状を踏まえた上では、
＞よりベターな判断だなと認識していると同時に関心もしております。”というのは、こういうことですよね。
＞しかしながら、先にも申し上げましたように、こういう発想こそが、今回、近鉄が新型特急車によって打破しようとしている、
＞愚鈍かつ負け犬根性的な発想であるわけです。
＞あなたのおっしゃる”とりあえず凌ごう”という発想では、現状がどんどん悪化していくだけで、完全に先が見えています。
＞それなら、とりあえずは、沿線に観光客を運んでいく車両から大胆に思い切って変えていこう、
＞たかだか新型車両を投入したぐらいで現状がドラスティックに変わるわけではないだろうが、
＞しかし、そこから閉塞状態を打破する突破口が見えてくるのではないか、ということが、近鉄や私には理解できているのに対して、
＞あなたにはどうにも理解できない。
＞あなたは、何かをするための理由や必要性を考えるのではなく、何かをしないための理由ないし言い訳を考える、
＞そういう日本社会に非常によくいるタイプの人間であるわけです。
＞あなたは経営者よりも、小役人に向いていますね。
＞[ 2011/07/05 06:59 ] 愛阪者
URLﾘﾝｸ(saitoshika.blog119.fc2.com)
623:名無し野電車区
11/07/06 22:07:46.67 I3uu3nl70
＞和歌山県民様
＞再度、反論させていただきます。
＞と、云っても、反論するというほどのこともありませんね。
＞要するに、あなたは現状肯定派、換言すると、「リスクを抑えて、ジリ貧状態に甘んじろ、積極的なことは何もするな、
＞どうせ何をやっても改善しないから」というちぢみ思考をお持ちであるわけです。”低コストの特急車両を導入し、
＞投資のリスクを抑え（”押さえ”ではありませんよ）、とりあえず凌ごうという車両戦略は、上記の現状を踏まえた上では、
＞よりベターな判断だなと認識していると同時に関心もしております。”というのは、こういうことですよね。
＞しかしながら、先にも申し上げましたように、こういう発想こそが、今回、近鉄が新型特急車によって打破しようとしている、
＞愚鈍かつ負け犬根性的な発想であるわけです。
＞あなたのおっしゃる”とりあえず凌ごう”という発想では、現状がどんどん悪化していくだけで、完全に先が見えています。
＞それなら、とりあえずは、沿線に観光客を運んでいく車両から大胆に思い切って変えていこう、
＞たかだか新型車両を投入したぐらいで現状がドラスティックに変わるわけではないだろうが、
＞しかし、そこから閉塞状態を打破する突破口が見えてくるのではないか、ということが、近鉄や私には理解できているのに対して、
＞あなたにはどうにも理解できない。
＞あなたは、何かをするための理由や必要性を考えるのではなく、何かをしないための理由ないし言い訳を考える、
＞そういう日本社会に非常によくいるタイプの人間であるわけです。
＞あなたは経営者よりも、小役人に向いていますね。
＞[ 2011/07/05 06:59 ] 愛阪者
URLﾘﾝｸ(saitoshika.blog119.fc2.com)
624:名無し野電車区
11/07/06 22:10:07.58 I3uu3nl70
＞愛阪者さん
＞もうひとつ言い忘れたことがありました
＞特急が走る幹線電化路線で平行新幹線の開業と関係なく、将来廃線になる可能性が濃厚なのはどう贔屓目に見てもこの線区(紀勢本線)です。
＞南海地震が起きても、JR西日本にはJR東日本のような余裕はないので東北の路線のように復旧はされないでしょう。
＞とりたてて今すぐに乗りたいとは思わないけど東北みたいな状況になって
＞後で後悔するのも何なので時間あれば乗ってみようと思います。
＞[ 2011/07/06 19:33 ] 和歌山県民
URLﾘﾝｸ(saitoshika.blog119.fc2.com)
625:名無し野電車区
11/07/06 22:11:48.72 /X0pLNuI0
綺麗事は現実に勝てないのだよ、愛阪者
曲解して勝手に憤慨しているのはてめえだ
626:名無し野電車区
11/07/06 22:57:17.61 vkw594AK0
>>618
何を今更‥
627:名無し野電車区
11/07/06 22:59:55.85 PnZaPM0H0
２編成だと不定期的に阪神線乗り入れするのは難しそうだな。
やはり阪神線はＡｃｅにまかせるかぁ。
628:名無し野電車区
11/07/06 23:05:10.07 4mz5oOe80
>>627
なんで不定期やねん
629:名無し野電車区
11/07/06 23:16:32.12 PnZaPM0H0
>>628
特急の定期的な乗り入れはダイヤの都合で難しいと阪神側が
言ってるらしいからな。不定期的に運用できる車両となると
汎用の車両が適当かと。
630:名無し野電車区
11/07/06 23:24:18.72 HjHyi2gF0
>>628
「ダイヤの都合で難しい」とは、具体的にどういう事なんだろうか。
昔の12分間隔を10分間隔にした事を指しているのだろうか。
それにもかかわらず、乗客数の減少が止まらないのに阪神は何をのんきな事を言っているのだろう。
阪神－山陽直通特急の一部を近鉄直通にして、その代替は急行－尼崎乗換で快速急行にするという事も出来るだろうに。
梅田－尼崎の急行なんて考えられなかったが実際にやっている。
近鉄直通特急も単にダイヤの工夫が足りないだけだ。
631:名無し野電車区
11/07/06 23:24:40.41 v8/dFaBv0
普段は難波で折り返して、不定期に乗り入れるという選択肢もあるだろう
まあ、実際は定期的に乗り入れると予想するけど
632:名無し野電車区
11/07/06 23:29:13.35 4mz5oOe80
>>630
三宮発一日一往復の特急増発など議論する以前の問題だと思うが
甲子園臨に比べりゃ余裕でしょう
633:名無し野電車区
11/07/06 23:37:26.12 FYx8+WRV0
>>611
こないだ近鉄のプレスリリースの新型観光特急車の図面と、21020系の図面あわせたら、
車体の比率は一致したから近鉄標準の21m車体確定。
どうも、神戸高速や山陽の車輌限界調べた結果この車体にしたってことが示唆的だ
634:名無し野電車区
11/07/07 00:08:20.18 bdv/jAFk0
貫通扉が付いているのは自社線と違って他社（阪神・神戸高速）線の地下はやはり付けないわけにはいかないと言う事なのでしょう。
と言うことは姫路まで走って行くのは既定路線なのかもしれませんね。
635:名無し野電車区
11/07/07 00:19:16.45 7pqnK/rR0
184 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/07/05(火) 23:41:49.49 ID:yukBBwIP [1/2]
路盤全般が貧弱っちゃあ貧弱だけど、それはまあ速度を落とすなりで対処できる様子。
問題なのは、加古川橋梁の耐荷重と、姫路市内のトンネル断面のようで。
これについて、山電は改修できる財力を持たず、近鉄も他社線の設備改良に
直接投資する訳にもいかず、どうするか煮詰まっているようで。
一番簡単なのは、山陽の規格（車長19mで平屋の軽量車体）での特急車新造。
しかしそれでは座席や窓サイズ・サービス機器の搭載などで制約が大きく、
現状の近鉄特急車としてのグレードを維持できない様子で。
636:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
11/07/07 00:27:27.84 wpUqr6wk0
行きは姫路9：45発、難波11：20発、賢島13：37着で良いよ
帰りは賢島14：00発、姫路18：55着
送り込みは奈良7：11発、難波7：49発、姫路9：25着
帰りは19：15発、奈良21：33着
平日木曜は隔週で22600系4両が代走します
637:名無し野電車区
11/07/07 00:29:33.74 AIEY5gM10
あまり、有料特急の乗り入れはしないほうがいい。 他社線をまたぐと、料金は高くなりすぎるから
始発は難波か上本町でいい。
638:名無し野電車区
11/07/07 00:30:19.02 Mr0Px10b0
三宮はありかと思うけど姫路から伊勢方面って需要あるのか少し疑問
639:名無し野電車区
11/07/07 00:31:01.16 wss0RDMw0
近鉄特急としてのグレードを維持できなきゃ、
阪神特急および山陽特急のグレードを近鉄線内で披露するまでさｗ
153系似の山陽3000系が近鉄線内を走ったら格好いいだろ。
まあ勾配対策等があるから実現しないだろうけどな。
640:名無し野電車区
11/07/07 00:33:16.13 bdv/jAFk0
付加価値を高めるには、金・土・日・祝日の運行だけでも良いかも知れませんね。
上述の日が休みでない人には利用しずらくてチト辛いかも知れないけど。
641:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
11/07/07 00:43:28.29 wpUqr6wk0
あと酉と調整して姫路で博多からのレールスターかさくらに接続すれば良いと思う
鹿児島や博多方面からの企画切符発売するも良い
料金は全て近鉄側に入るので阪神と山電は線路使用料が入るだけ
近鉄の料金体系なら姫路～難波の普通運賃は＋1100円
特急料金の上限は1850円、これに特別料金1000円が加算
合計すると姫路～賢島では2250＋1100＋1850＋1000＝6200円
難波～賢島だと4810なので差額は1390円
姫路～新大阪の新幹線の差額1160円、鶴橋ではなく難波で乗り換えなら＋230円で1390円
結局姫路から乗っても料金は同じ
642:名無し野電車区
11/07/07 00:45:03.49 I0qJg0tL0
チラシの裏にでも書いとけや池沼
643:名無し野電車区
11/07/07 01:09:48.69 /jPQkc9f0
関西人が使わないなら、2編成とも名伊でいいと思う。
644:名無し野電車区
11/07/07 01:21:24.45 SSMvNdEb0
七夕やから短冊書くぞ
┌──────────────
─┼○ バッタが三宮に行きますように
└──────────────
645:名無し野電車区
11/07/07 01:43:39.84 dKSgrvbr0
貴賓とか御料は、スナックでも改造して専用で運用すれば良いんだってば
646:名無し野電車区
11/07/07 01:54:48.94 PcKzM2vI0
>>644
その願いは９月に叶うよ… 乗れないけど
647:名無し野電車区
11/07/07 07:51:56.88 Xcji0AlcO
阪神山陽ユーザーが有料特急知らずに乗ってしまうま
648:名無し野電車区
11/07/07 08:09:57.21 s8dFIWctO
やっぱ近鉄電車は遅いよな。
その癖、運賃は高いしボロ電車ばっかだし、最強のぼったくり。
阪急、阪神はJRに客奪われながらも、安さと速さを両立させて
やっていけてるのに。
本当に近鉄はこんなやり方じゃないと、経営出来ないのか？
べつに最高速度なんか上げなくてもいいから
もっと速く走れないものかねえ？
649:名無し野電車区
11/07/07 08:18:23.55 ewmIfYijO
今朝の産経朝刊10面に阪神社長のインタが載ってる。
課題は10分ヘッドへの組み込みと追い越し設備とある。
今後については課題を洗い出し、臨時列車を走らせて需要の見極めからとのこと。
山陽云々は出ていないのでまずは三宮までかな？
650:名無し野電車区
11/07/07 08:31:14.50 ewmIfYijO
追記
伊勢方面からの乗り入れについて近鉄が希望している、ともある。
651:名無し野電車区
11/07/07 08:46:30.09 /miJRWe/0
>650
名阪特急も三宮まで行けば、新幹線で新大阪で乗り換えて三宮に行くのより
楽だし、時間的差も少ないよね
652:名無し野電車区
11/07/07 08:58:27.42 ySwJmfxi0
>>651
新神戸から地下鉄やろ
653:名無し野電車区
11/07/07 09:02:00.60 /miJRWe/0
>652
名古屋～大阪って安いじゃん…
654:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
11/07/07 09:50:23.02 wpUqr6wk0
人乗ってないのに阪神本線の10分間隔を維持する必要もないと思う
とくに阪神の急行と快急は乗車率低いから廃止し、近鉄特急と直特と普通各15分毎で十分だと思う
名阪2本＋阪伊（阪奈）2本で丁度良い感じだし、15分間隔の山電のダイヤとの整合性も良い
いい機会だから無意味なジェットカーも廃止で
655:名無し野電車区
11/07/07 10:09:11.73 Iyi+6cG60
>>638
姫路から伊勢なんて修学旅行以外に需要はないからな。
その修学旅行でさえ新名神の開通でバス利用に切り替えたらしいし。
656:名無し野電車区
11/07/07 11:43:51.21 TlorHZyVO
名古屋から三宮だったら、俺なら早特切符＋新快速だね
梅田で買い物や軽い食事しても良いし、そのまま直行しても良いし
657:名無し野電車区
11/07/07 11:52:01.77 XfJtWga60
>>656
近鉄特急の車内で淡路屋の弁当食うのが良い。
658:名無し野電車区
11/07/07 12:26:54.98 TlorHZyVO
>>657
梅田で、えきそばとイカヤキも捨てがたいのよ
それから近鉄の快適は十分分かってる。
難波あたりからだと近鉄で帰るから
659:名無し野電車区
11/07/07 12:45:15.90 Iyi+6cG60
少なくとも大阪の東部・南部在住の者には近鉄が便利なのは事実。
660:名無し野電車区
11/07/07 13:00:03.03 yA+rWM+30
阪神の尼崎あたりのダイヤみてたらなかなか定期特急を走らせる
スジがないのは理解できるなぁ。よくあんなダイヤ作ったもんだと。
661:名無し野電車区
11/07/07 13:16:28.29 feIknlVO0
大阪名古屋発両方ともに停車駅はULみたいになるんか？
662:名無し野電車区
11/07/07 14:14:09.87 WX8NjNbw0
2011年7月 7日
【機先】阪神電気鉄道社長の藤原崇起さん
記者 ―近鉄は伊勢方面から阪神なんば線に特急列車の乗り入れを希望している
社長 「線路の幅や電圧は同じなので、技術的に不可能ではない。ただ阪神は１０分間隔を基本に、特急▽急行▽快速急行▽普通のダイヤを組んでいる。ここに近鉄からの直通特急をどう組み入れるかは課題だ。
さらに、直通特急が普通列車などを追い越すための設備も必要となる」
記者 ―今後の対応は
社長 「近鉄と共同で、課題の洗い出しを進めたい。まずは臨時列車を走らせて、どのくらい需要があるのかを調べるつもりだ」
URLﾘﾝｸ(www.sankei-kansai.com)
663:名無し野電車区
11/07/07 14:21:53.45 feIknlVO0
せめて大阪・名古屋～伊勢志摩を各2編成にしてほしかったな
まあもしかしたら増備もあるかも知れんけど客足次第？
664:名無し野電車区
11/07/07 14:54:39.93 7pqnK/rR0
>>660
三宮のダイヤを見たら更に凄い
山陽の15分ヘッドを三宮で20分ヘッド10分ヘッドを交互に変換する調整ダイヤ
こんなダイヤに近鉄特急が入ったらパターン崩れるの必死
665:名無し野電車区
11/07/07 15:55:08.87 XfJtWga60
うんこスナック来て、うわー、クーラーきいてないんやろうなーと凹んでたら自分の車両がスズメバチだった時の嬉しさは異常。
666:名無し野電車区
11/07/07 17:38:28.56 4PckszIr0
>>653
そこまで安さにこだわるなら新幹線じゃなくてバス使うよ
最近は道路の整備が進んであんまり遅れない名古屋から三ノ宮駅まで3時間だ
名阪特急を神戸へ延長したとしてターゲットになるのは阪神間から津、四日市の流動だね
667:名無し野電車区
11/07/07 17:48:47.58 uXD8MXT40
>>663
大阪から往復すると1万円近くする列車にどれだけの需要があると思ってるんだ。
668:名無し野電車区
11/07/07 17:51:54.21 7GgKfc1f0
頑張っても、もう１編成の検査予備ぐらいだな
最悪、検査時の計画運休
669:名無し野電車区
11/07/07 17:55:55.07 D4yyh2KqO
>>658
えきそばってJR姫路のあれか、梅田にもあるんだな。
ならJR大阪や山陽姫路にも今はあるのだろうか？
たまに日清食品がカップ麺出すよね、でも関西限定？
>>666
名阪の三宮は乙限定だろうね。
670:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
11/07/07 18:04:33.49 wpUqr6wk0
姫路は九州や広島岡山方面からの乗り換え客がいるからな
需要はそこそこあるな
ちゅうか>>662の記事も近鉄の話題がメインで阪神内部の話はついで扱いだな
671:名無し野電車区
11/07/07 18:41:47.82 TlorHZyVO
>>669
阪神百貨店のスナックコート
イカヤキの横あたり
672:名無し野電車区
11/07/07 18:52:56.99 OOOTZ6sm0
>>669
JR加古川駅にもあるよ
そのうち東京に進出したりして
673:名無し野電車区
11/07/07 19:14:00.75 D4yyh2KqO
>>672
加古川も行ったことある。
東京に出す場合どこが一番妥当なのだろう？
まずは日清食品のカップ麺からか？
674:名無し野電車区
11/07/07 19:29:22.24 TlorHZyVO
近鉄も、どこかの駅で黄色いそばが食べれるんだよね？
675:名無し野電車区
11/07/07 19:49:57.86 Q6oovlNG0
>>662
１０分おきに近鉄特急のスジを引いて（ｒｙ
676:名無し野電車区
11/07/07 20:13:00.78 lvNzi0Jw0
難波の改札内で常時売ってた牛肉王子や牛めしなどの淡路屋弁当
まだ売ってるの？てか、淡路屋ならなんば高島屋で買えるが。
>>656
わかる。阪神直通で唯一寂しい思いに陥ったのは、
梅田のミックスジュースを飲む機会が激減したこと。
677:名無し野電車区
11/07/07 20:13:01.99 oVlI97aR0
一度秋を作れたら基本的に1時間当たり3本は常に空けられるってことかな
現状でも甲子園臨の空きスジはあるし
678:名無し野電車区
11/07/07 20:22:50.46 wss0RDMw0
じゃあ甲子園臨は不要、とでも？
結局は臨時列車しか運転できねえよ。
甲子園開催日以外、だけな。
679:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
11/07/07 20:25:14.27 wpUqr6wk0
阪神本線の急行って何か意味があるのか
直特の停車駅増やせばいいだけだと思うが
近鉄の快急も1h2本とかに徐々に減らせば、阪神はそれに付き合わされるわけだから
奈良線のダイヤももう少しいじった方が良いと思う
680:名無し野電車区
11/07/07 20:34:39.69 rjLEVdsDO
阪奈輸送がどれだけ大きいかわかってないのか
681:名無し野電車区
11/07/07 20:37:52.79 VTId7gqk0
想定されてるのはツアーの団体列車と土日祝の臨時列車でしょ？
682:名無し野電車区
11/07/07 21:45:51.63 wss0RDMw0
>>681
だからさー
甲子園臨のスジをあてにして近鉄特急を入れたいわけでしょ？
そしたら甲子園臨を本当に動かす時には近鉄特急は入れないでしょ？
だったらツアーだとか土日祝の臨時列車も、甲子園の開催日を外すしかない。
甲子園臨のスジを想定する限り、
JRで言うところの季節列車とか予定臨みたいなのは設定できないということだ。
683:名無し野電車区
11/07/07 21:50:23.55 XJohOaZV0
直通特急や急行を削って近鉄特急を割り込ませればいいだけ。
不便に思うならＪＲや阪急に移ってもらって結構。むしろ一般列車を減便して有料特急を大増発する口実にできる。
684:名無し野電車区
11/07/07 21:54:05.34 wss0RDMw0
ところがどっこい、第一種免許事業者がダイヤ作成の一義的な責任者で、
第二種は肩身狭く乗り入れさせてもらえるだけなんだよねー。
JR旅客会社とJR貨物の関係を見りゃわかるだろ。
線路使用料しか置いて行かないような列車は肩身狭いよ。
685:名無し野電車区
11/07/07 22:13:45.65 t1h+2vYA0
アーバンライナー梅田乗り入れって無理？
梅田ー名古屋
686:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
11/07/07 22:18:09.05 wpUqr6wk0
東海道線の貨物列車はノンストップの我が物顔でばんばん走りまくってるけどな
線路使用料という低リスクの安定収入があるから
687:名無し野電車区
11/07/07 22:23:46.02 FXYNpiyZO
>>684
都営新宿線のダイヤは京王が作ってるんじゃなかったっけ?
まあ、近鉄特急が阪神に割り込んだら、京王の美しきパターンダイヤが邪悪な小田急ダイヤになるよーなもんか。
688:名無し野電車区
11/07/07 22:24:02.76 wss0RDMw0
東海道の貨物がノンストップだって？
ラッシュ時を回避して、特急や新快速を待避しまくってますけど何か？
689:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
11/07/07 22:27:30.79 wpUqr6wk0
そういえば桜川は3セクの所有だが実質的に占有する近鉄は線路使用料払ってるのかな
近鉄の分まで阪神が肩代わりしてるのならご苦労なこったな
まあ阪神が支払いを拒否すれば相直廃止だが
>>688
倒壊エリアは旅客の方が退避するよ
貨物が退避するなんて滅多に見ないわ
690:名無し野電車区
11/07/07 22:30:09.82 wss0RDMw0
>>689
桜川まで来る近鉄電車は、車両と乗務員は近鉄のもんだが、
阪神が運行してることになってんじゃないの？
昔の須磨浦特急とか阪急阪神線内の山陽みたいに。
691:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
11/07/07 22:39:39.51 wpUqr6wk0
>>690
ああなるほど
そういえば動かすのは近鉄だが運賃は阪神に入るもんな
来年から桜川～難波は近鉄が運営して
線路使用料も近鉄が払うようにした方が経営の透明性が確保されて良いかもな
692:名無し野電車区
11/07/07 22:50:14.27 t3LWI5oQ0
結局の所
>>683>>685みたいなのが阪神側のスレに堂々と闊歩していくから
まともな人間まで一括りに「近鉄厨」と言われて叩かれるんだろうな
693:名無し野電車区
11/07/07 22:58:29.84 T94atyQa0
まあどこのスレにもリアルにも基地外ってのはいるからな。
基地外はヌルーすればおｋ
特に前スレの>>1筆頭に
694:名無し野電車区
11/07/07 22:58:37.28 Tip/0lhL0
列車交換ではあるが四国内では特急が貨物を待ってるけどな
特急が普通を待つこともあるし
695:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
11/07/07 23:01:53.63 wpUqr6wk0
というよりは外から見てると阪神の無駄なダイヤの組み方や不経済な運用は異常過ぎる
阪神本線の無駄な急行を廃止すれば全て解決だし、
その車両をなんば線の快急速達化に使った方がよほど有益
山手線や京浜東北線のような10両以上ならともかく
18m車6両で走行距離16kmみたいなスケール小さく利用率も低い西宮急行みたいな列車は要らん
696:名無し野電車区
11/07/07 23:25:58.94 Hfceuuis0
実際に近鉄や阪神の駅員乗務員さんたちの話では、
桑名、四日市、津と尼崎、西宮等の中京工業地帯⇔
阪神工業地帯間の出張客が増え名阪甲乙特急の乗客数
は増加しているとのこと。現場サイドからは、名阪
ビジネス特急の三宮延長の声は大とのこと。阪神沿線
から新幹線の乗り換えは結構手間であるが、難波線なら
難波で一回同じホームで楽に乗り換えでき、運賃料金も
ずっと安い。難波線開通で一番意義があったのは、
中京工業地帯と阪神工業地帯がつながったことと思います。
697:名無し野電車区
11/07/07 23:32:28.15 XFHd2oxD0
つまらねぇこじつけの捏造っぽいな
698:名無し野電車区
11/07/07 23:35:38.26 3/F282Sz0
一つの可能性として否定はしないが、ソースがあるなら見てみたいがな。
699:名無し野電車区
11/07/07 23:36:03.49 NfYsBxqk0
ま、ええやん
尼崎発 鶴橋行き ノンストップ焼肉ニンニク特急
使用車両 スズメバチ
ってのもできるかも知らんし
700:名無し野電車区
11/07/07 23:38:17.40 yA+rWM+30
新車両は来年の夏ごろには撮影出来そうかな。Ａｃｅは４月デビューで
１２月頃に撮影出来てた記憶がある。
701:名無し野電車区
11/07/07 23:39:03.51 NfYsBxqk0
これは流行るぞ
名駅発 新開地行き ノンストップ特急ソープ号
702:名無し野電車区
11/07/07 23:44:53.44 AncWafCg0
そんな事したらしRも対抗して
岐阜発 神戸行き ノンストップ特急素人童貞号
703:名無し野電車区
11/07/07 23:53:48.85 j59Ox2DH0
>>698
名阪特急が増えたのは事実かも知れないが、その部分だけしか見ていない
阪神～奈良大和路、伊勢志摩の観光や阪神～大阪東部・奈良間の通勤通学利用を併記せずに
一番とか順位を付けられても説得力が全く無い
所詮、聞きかじった噂話と自分の思いだけでっせ
704:名無し野電車区
11/07/08 00:05:23.56 hR+W/XHR0
三宮行き特急を快速急行の2分前に尼崎を出せば、なんとかダイヤにねじ込めない?
とダイヤだけ眺めて思った。
705:名無し野電車区
11/07/08 00:14:56.33 qty7iNqD0
>689
んなぁーことない
貨物が退避しまくってるわ
だいたい旅客が退避って、どこか具体的に教えろや
706:名無し野電車区
11/07/08 00:19:07.13 XdvFTA+l0
臨時ながらしか乗った事ないんちゃうか
707:名無し野電車区
11/07/08 00:23:29.19 63o4PD4c0
直通ネタは、必ず妄想と痴呆と憎悪が渦巻く。ろくなことがない。
難波（桜川）から西の話をするなボケ
708:名無し野電車区
11/07/08 00:38:40.00 djlbMmZA0
>>707
いつも文句だけの話題が無い人ですね
709:名無し野電車区
11/07/08 00:46:00.89 63o4PD4c0
>>708
いつも突っ込むだけの話題が無い人ですね
710:名無し野電車区
11/07/08 01:35:37.84 o0MpcQXE0
>>707
大人の話題まだか？
711:名無し野電車区
11/07/08 03:11:39.39 5seguv0w0
実際交通量調査や現場の清算ではかなり驚愕の結果が出てるらしいな
インターホン呼び出しで近鉄特急券からの清算が激増してるらしい
712:名無し野電車区
11/07/08 08:18:55.47 ZvBd11KpO
本線普通を減らすことはできても特急が山陽まで乗り入れるまでは直通特急を減らさない。
快急1本を大阪難波止めにすれば阪神側の快急スジが空くからそこに特急を入れることはできるかな？
それに伴って近鉄側もかなりダイヤ弄らないとダメだけど
713:名無し野電車区
11/07/08 10:40:16.86 J2zwBk28O
>>696
つまり実質は名神特急ではなく三神特急か、さんしん特急www近鉄手放してよかったなw
あ、阪神が今度はwあとオリックスもw
714:名無し野電車区
11/07/08 10:46:07.05 am6v5RsR0
ツマンネ
とりあえず勃起
715:名無し野電車区
11/07/08 10:50:20.26 o8yLrVgC0
今の三宮直通はやめてほしい
近鉄の汚い車両が阪神線に入ってきてから景観は悪くなるし
信号待ちが多くなるし迷惑なんだよ
尼崎どまりにしてそこから西には来ないで欲しい
716:名無し野電車区
11/07/08 11:29:52.10 3zO/Zd7BO
今度の日曜日の運用って明日にならないとわかりませんよね？
717:名無し野電車区
11/07/08 12:17:09.98 ZvBd11KpO
>>715じゃあ阪神も近鉄直通止めて桜川止めにすればいい
718:名無し野電車区
11/07/08 12:33:54.64 VyAb0or0O
今日第一回目の名古屋発着の麦酒電車走るのだけど、昨年に続き、バッタがくるかそれとも雀蜂がくるか？たぶん、前テーブルのある雀蜂と予想…
719:名無し野電車区
11/07/08 13:08:43.85 ebEL8cQ00
神宮参拝チャリティーツアー、盛況だったようでなにより。
次回やる機会があるなら大阪からの定員を250名でよろ。
URLﾘﾝｸ(www.kintetsu.co.jp)
720:名無し野電車区
11/07/08 13:19:40.06 2rkQTStB0
250名を巻き添えに130km/hで半径300mのコーナーに突っ込むんですね、わかります
721:名無し野電車区
11/07/08 13:36:37.48 ebEL8cQ00
阿倍野ターミナルビルにマリオットホテルが進出。外国人客の
取り込みを狙う。
URLﾘﾝｸ(abeno.keizai.biz)
伊勢のリゾートホテルも外資と提携すれば外国人客を
もっと呼べるのではなかろうかと。そうすれば近鉄特急の
乗客も△。
722:名無し野電車区
11/07/08 14:27:49.34 BBD39E4pO
上空、地震雲ぽいのあるの気のせい？
723:名阪甲特急 難波 【九電 90.7 %】 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
11/07/08 15:44:31.40 TWFB6cwcI
URLﾘﾝｸ(2ch.at)
URLﾘﾝｸ(2ch.at)
↑新型アーバンライナー