11/05/29 11:52:23.65 JNgIxyGk0
>>46
事故調に同意。炎上までに十分な時間があったし、本来ならこんな大事にならないで済んだ話だ。
勿論、車掌が停車判断を躊躇しなかったことで事態が良い方に転んだのは事実だろうし、
どのみち車両は燃えちゃっただろうけど。
51:名無し野電車区
11/05/29 12:10:23.52 IMgsK6MwO
2号車から白煙が出てたんでしょ？なんで乗客はすぐ車掌に通報しなかったの。車掌が2号車にいたなら別だけど
52:名無し野電車区
11/05/29 12:12:11.35 EZ6U1c/W0
>>51
車掌なら列車の状況なんでもわかるって思い込んでたんじゃね？
53:名無し野電車区
11/05/29 12:12:54.66 boaO18qd0
>50
ただし、事象発生のタイミングがあと15秒遅れていたら長大トンネルで停止だったけどな。
偶然の結果を良い判断とは言わないよ。
54:名無し野電車区
11/05/29 12:15:44.39 JNgIxyGk0
>>53
こういう状況の検証をするのに、人為を偶然とは言わない。
55:名無し野電車区
11/05/29 12:16:23.52 WIjnrdWf0
車掌が車内電話で緊急停車を要請ってことは車掌弁は使わなかったのか
56:名無し野電車区
11/05/29 12:18:12.30 boaO18qd0
>54
偶然は人為以前の問題だよ。
57:名無し野電車区
11/05/29 12:19:26.60 nWeeZsli0
>>30,36
お前バカ？
車両火災で車両内に残ってたら死ぬだろさ
もちろん車両外に出なけりゃ仕方ないけど、バスがつくのが四時間後じゃ死人が出るって事な
避難所を設けるとか、事故時のバス到達の改善を行うとかする必要があるって事よ
>>51
車掌は三号車
「乗客はすぐ車掌に通報しなかった」ってホントかオマエ？またデマカセだろ
>>54
トンネル外の脱線火災をトンネル内に持ち込んでなにが人為だこのアホが
58:名無し野電車区
11/05/29 12:21:26.85 IMgsK6MwO
>>52
白煙なんてうっすらでも見えるし少しぐらい臭いだってあったはずなのに・・・
脱線した後に白煙が出てたの？
59:名無し野電車区
11/05/29 12:22:34.44 P+t7PKDT0
>>44東北大地震のときの新幹線も周囲の電車みんな止まってるのに
乗客を車外に出るな出るな、出ると新幹線営業法で逮捕しますとかｗ
停電してて電車動かないのにさっさと出せばいいのにね。
近くの非常用通路から高架降りれるだろ
60:名無し野電車区
11/05/29 12:23:33.09 rIJb4sIg0
乗客がドアを開けて出たから、死者が出ずに済んだ。
本来、勝手に外に出る事は違法だ。
今後、停車時にドアを開ける事を防げなくなる。
頻繁に止まる関東なんて、どうするのだろう。
61:名無し野電車区
11/05/29 12:26:04.02 boaO18qd0
>58
非常ブレーキかけるとレジンシューの灼ける臭いでえらいことになってるから…‥
62:名無し野電車区
11/05/29 12:27:36.59 rPCohGKDO
車内電話で緊急停止を要請したのは、トンネル区間だったからじゃないか？
と言う事は、あの位置に止めた運転士の好判断と言う事か？
ちなみに、ＪＲ北海道の『おおぞら』や『北斗』は、基本編成なら、グリーン車の位置でドア扱いを行うから、一人乗務のはず。
この事故で、最後部にも昔みたいに車掌乗せろと指導が入りそう。
急に車掌なんて作れないから、そうなると、全ての検札・精算はアテンダントの仕事になるのかなぁ？
63:名無し野電車区
11/05/29 12:28:07.57 JNgIxyGk0
>>57
オマエみたいに人の不幸を餌にして大騒ぎする事しか能がない奴が一番アホだ。
分かったか勝ち糞。
64:名無し野電車区
11/05/29 12:28:43.98 q4AZW4530
東京電力と同じだろろ
過去に小さな積み重ねが原発事故になった
となる
65:名無し野電車区
11/05/29 12:31:03.93 JNgIxyGk0
>>56
そんな抽象論に何の意味があんの？
列車って偶然の力で停まるわけじゃないじゃん。「停める」という判断を下したから停車した。当然そう判断した理由があるでしょ？
そういう事を一つ一つ拾っていくんじゃないの、これから。
66:名無し野電車区
11/05/29 12:31:47.89 hncQZ/p/0
北海道はレジン使ってないだろ
67:名無し野電車区
11/05/29 12:32:54.70 rPCohGKDO
擁護する訳ではないが、勝手に降りた客が、煙りにまかれて、窒息死したら、論調も変わっていたろうに！
68:名無し野電車区
11/05/29 12:33:05.36 NOlSRThJO
中島尚俊の社長辞任マダー？
69:名無し野電車区
11/05/29 12:34:05.25 hncQZ/p/0
6両全焼なんだから逃げてなかったら間違いなく死んでただろ。今回は逃げて正解なんだから論調も
なにもないんじゃ
70:名無し野電車区
11/05/29 12:34:12.15 JNgIxyGk0
>>62
冬季とか繁忙期は8両以下でも2人乗務してるね。
71:名無し野電車区
11/05/29 12:36:33.81 nWeeZsli0
>>59
延々と缶詰にする事が安易に正しいとされてる事はどうにかしてもらいたいもんだよな
もちろん缶詰にする必要がある場合の方が多いというのはわかるんだが
>>62
好判断とかお前バカか？
>>63
荒らすなこのタコ
72:名無し野電車区
11/05/29 12:37:06.65 tTyHIqNS0
>>68
この事故を中島尚俊引責辞任につなげよう!!!
後は旭川あたりで年金生活してればよろしい。
73:名無し野電車区
11/05/29 12:37:12.25 ljSIxS5SO
特に冬季を含め、あれだけ“安心安全”と謳いながら、結局大惨事を引き起こしたJR。
何が安心なんだ？
何が安全だというんだ？
JRはこれまで嘘を言い続けてきたわけだ。
JRは安全じゃない。
人が死んだっておかしくなかったんだから。
これから駅に文句を言いに行こうと思う。
74:名無し野電車区
11/05/29 12:37:15.60 hncQZ/p/0
おしぼり、寝過ぎだろｗ
75:名無し野電車区
11/05/29 12:37:53.00 QAWU6QOTO
JR北海道の新たなる伝説が出来たな(^▽^)
美唄事件 石狩当別事件、new→ニニウ事件
76:名無し野電車区
11/05/29 12:38:11.42 JNgIxyGk0
>>67
>>69
最終的に火が回って全焼してしまったけど、難燃車体で炎上までには数十分の猶予があったわけだし、
適切な避難誘導ができていれば、あそこまでみな顔真っ黒になる事もガスを吸う事も無かったと思うんだが。
77:名無し野電車区
11/05/29 12:38:15.71 zq9fPm+k0
「ぼくのだいすきなじぇいあーるをいじめるな！」
って考えている池沼が多いな・・・。
>>16みたいに車掌っていう組織の末端に責任押し付けたり、
挙句の果ては乗客に責任押し付ける（>>51）って狂ってる。
78:名無し野電車区
11/05/29 12:38:26.47 EZ6U1c/W0
>>73
早く行けよ
79:名無し野電車区
11/05/29 12:40:35.77 JNgIxyGk0
>>71
人の不幸をダシにして騒ぐ奴なんて最低の部類の人間だろ。
だからオマエはクズだと言いたかったまでだ。分かったかこのゴミクズ。
80:名無し野電車区
11/05/29 12:40:59.92 jaZuIdIuO
>>64
この会社を擁護するつもりはないし、企業体質でいけば東電との比較はできよう。
しかし世界規模で史上最悪の事故と、今回の事故との比較はかなり無理があると思われ。
81:名無し野電車区
11/05/29 12:45:51.11 nWeeZsli0
>>80
コヒはこの数年、現場のユルさが目立って、いつ大事故が起きるかわからないって感じだったんだわ
で、今回は40名近くも病院送りだよ
美唄で通勤列車が朝まで缶詰、石狩当別じゃ何でもないことで4時間も立ち往生
その結果が、今回の病院送りだよ
現場がたるんでるからこういうことが起きる
次は死亡事故なんじゃね？
>>79
荒らすなクズ
なにが車掌がいい位置に停めた？、よかった、だ？
誘導も出来ず死人が出た状態で事故調が出て来てるのに
なにがよかっただこのアホ
82:名無し野電車区
11/05/29 12:48:01.93 PnOuPPfe0
14系15形とかの床下電源エンジンには消火装置が付いているけど
気動車には付いていないんだな。
車載消火器による消火活動は試みても良かった様な気がするが、
単線トンネル内では状況把握が困難だろうから無理だろうね。
83:名無し野電車区
11/05/29 12:50:08.67 AU7LepEqO
迂回運転はしないみたいですね。 もちろん出来ない理由があるんだろうけどさ、 バスだいこしてるからには、その両端の列車は 上手く接続してるかな？ 名古屋民からでした。
84:名無し野電車区
11/05/29 12:51:39.01 VIy/GFRt0
>>81
いつ死人が出たんだよクズ
お前みたいにギャーギャー騒いでるアホはとっとと回線切って消えろ
85:名無し野電車区
11/05/29 12:52:59.92 rfqrZxrr0
三河島事故みたいな事例があるから一概に
乗客が自主的に車外にでることを褒めることもできないが。
(今回は単線だったし三河島みたいになる可能性低い上に、
自主的に出なかったら死者出ていただろうからGJだが)
火事だという認識が遅れたんだろうね。
トンネル内で止まったのも異常音異常振動によるもので、
火災という認識だったら最初からトンネル外で止めただろう。
86:名無し野電車区
11/05/29 12:53:34.50 boaO18qd0
>62
あと400m進めなかったのは判断ミスだろう。
>65
判断の結果が吉と出るか凶と出るかはある程度どうしても偶然に依存する。
だから、今回たまたま出た結果を基に判断するのではなく、本来どう対処するのが理想だったのか、
という観点で調査をしなければならない。
87:名無し野電車区
11/05/29 12:54:28.43 JNgIxyGk0
>>81
良かった良くなかったをオマエと議論する気は毛頭ない。
オマエは人の不幸を餌に大騒ぎしているゴミクズだ。ご両親も悲しんでるわ。
88:名無し野電車区
11/05/29 12:55:26.39 Jz9rpIvd0
この会社、本当に北海道新幹線の運用任せて大丈夫なのか？
89:名無し野電車区
11/05/29 12:56:04.35 boaO18qd0
>85
つまり、今後は何事も火災が起こる前提で判断しなきゃならんということだ。
90:名無し野電車区
11/05/29 12:56:48.39 iUyQRmj00
夏でもJR (トンネル内で)と～まれっ！
91:名無し野電車区
11/05/29 12:57:11.16 JNgIxyGk0
>>86
そういう観点は対策を立てるときには必要だけど、結果を調べる場合にはしばしば事実を覆い隠してしまいますね。
92:名無し野電車区
11/05/29 12:59:00.66 nWeeZsli0
>>84
あー、それ、「ヘタしたら死人が出た」に脳内訂正しといてくれ
そこは確かにおまえの言う通りだ
>>87,91
荒らすなカス
>>89
ということになるよね
93:名無し野電車区
11/05/29 13:01:05.45 iUyQRmj00
アホアホマンまで参戦w
94:名無し野電車区
11/05/29 13:04:01.15 jaZuIdIuO
>>81
JR西の場合は採算至上主義のカチカチさ背景で事故を招いた事から、
企業体質であれば東電に似ていると言えるだろうね。
95:名無し野電車区
11/05/29 13:04:06.26 boaO18qd0
>91
提言するとこまでが事故調の仕事だよ。
96:名無し野電車区
11/05/29 13:06:51.98 JNgIxyGk0
>>95
そうだね。でも>>85には「調査」って書いてあったよ。調査に予見を持ちこんじゃダメでしょ。
97:名無し野電車区
11/05/29 13:07:08.59 J8uNYwoMO
乗客は運が悪かったね。by JR北海道
98:名無し野電車区
11/05/29 13:10:37.49 rfqrZxrr0
>>89 >>92
火災前提は難しいと思う。
5kmほどのトンネル入り口で異常音察知
トンネル外停止原則のため5km走る
脱線の為5km走る間に転覆大惨事
トンネルないでも緊急停止の方がよかった。
なんて事も考えられるから
99:名無し野電車区
11/05/29 13:13:29.30 boaO18qd0
>96
調査委員会の仕事の一部なんだから事実認定に限らずその辺も含めて調査だと思うんだが。
100:名無し野電車区
11/05/29 13:14:57.18 JNgIxyGk0
>>98
異音の原因がブレーキ系統の場合だと、そのまま走り続ける事でさらに状況が悪化する場合もあるからね。
難燃車体で燃え広がるまで十分な時間があるわけだから、
当該車両から乗客を退避させたうえで20km/hくらいに減速して走り抜けるのが良いんじゃないかな。
101:名無し野電車区
11/05/29 13:15:38.45 SkEgcp8E0
どさくさまぎれに「ややこしい構造になる振り子は、東京で新規使用を
やめてるから全国一律で使用禁止」なんてアホな事言い出さんだろうな
＞国交省
…まあ、それ言い出したらディーゼルカー自体危ないから禁止（除く束）
まで突き抜けそうだが
102:名無し野電車区
11/05/29 13:16:33.25 PnOuPPfe0
>>98
そうだな。今回は脱輪だけで済んでいるが
傾いたり車体が潰れて、乗客が脱出不可能になり
焼死するのは避けたい。
103:名無し野電車区
11/05/29 13:23:34.31 Iv8WAYqO0
283だったのが不幸中の幸いだったな
これがもし石勝線のおさがりのNが投入される前の両スラントのオホーツクだったら
前にも後ろにも逃げられずに燻製に…
104:名無し野電車区
11/05/29 13:26:31.08 JNgIxyGk0
異常対処時の乗務員の配置も考えないとね。
対策を話し合うために１箇所に固まってた可能性もあるし。
あと、運転台と車掌室以外にも、2両に1箇所位は乗務員同士が通話できる簡易的な設備を設けるか、簡易無線機を携帯した方が良い。
105:名無し野電車区
11/05/29 13:33:43.29 OQLkXSm10
こんかはDコック扱いだから側扉から降車。
トンネル内でも人１人通れる幅はある。
むしろ降りるときの高さでケガする方が怖い。
今回は時間帯から高齢者が少なかったのが幸いか。
前面扉はS2が無ければ開かないから、少なくとも、初期の段階では使われた可能性は無いと思われ。
106:名無し野電車区
11/05/29 13:45:59.82 Si3cAzTH0
>>105
振子列車で床が低かったのも幸いだったな。
107:名無し野電車区
11/05/29 13:46:37.85 JNgIxyGk0
皆、ハムとコンサに移動したのか？？？
108:名無し野電車区
11/05/29 13:49:20.13 cKFL68sG0
>>101
省にはその判断能力すらない終わってる組織
109:名無し野電車区
11/05/29 14:04:32.89 nWeeZsli0
>>98
オマエは読解力がないんだな
>>104
そのとおりなんだけども、運転士も車掌もそろって外に出ちゃ駄目でしょ
>>101
あると思うけど
110:名無し野電車区
11/05/29 14:09:13.11 eegWdXIk0
いろんなパーツが脱落してるってことは整備不良なんだろ？
国鉄レベルに現場が荒廃してるんじゃないのか？
縁故採用と特別枠採用ありまくりなのか？
111:名無し野電車区
11/05/29 14:19:39.02 ev/qhWnc0
JR北海道様が大きな仕事を構想すれば
五百万道民 奮い立ち 花開かせる
ああ JR北海道様が壁を打ち鳴らせば
一心団結の威力で 山河を轟かそう
JR北海道様が手を挙げて指差せば
天地を震撼させる奇跡が湧き起こる
ああ JR北海道様が雷を落とせば
百戦百勝の翼を広げ 稲妻となって走ろう
JR北海道様が道民を領導し
北海道の未来は美しい
ああ JR北海道様 陽射しとなって
道民のこの世を永遠に輝かそう
112:名無し野電車区
11/05/29 14:34:03.73 VYW9vF5N0
701 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2011/05/28(土) 19:27:12.89 ID:DONxXhmO0 [3/4]
>>694
6両が全焼は道新の間違いでしょう。
全焼しているなら乗客が残っていない事を簡単に確認出来ない。
煤で真っ黒になったのを全焼と勘違いしていないか？
前スレの701の期待も空しく6両全焼したようです、ありがとうございました。
113:名無し野電車区
11/05/29 14:34:54.78 Y2fVZjHa0
本州から：プロペラシャフト落下では山陰本線湖山駅付近で急行列車牽引の
ＤＤ54がシャフト折損で棒高跳びして沿線の工場に飛び込んだ事故があった
今回も釧路側に向いたシャフトの折損で引きずった格好になったので棒高跳び
を免れたと想う
国鉄時代に似た事故があった事を北も忘れては困る
114:名無し野電車区
11/05/29 14:40:44.73 JNgIxyGk0
>>113氏は今の今までそんな事忘れてた、なんてことはない？
DD54の推進軸折損は構造的な欠陥が原因で、製造後僅か数年の車両が起こした事故だけど、
今回の件って経年劣化か整備不良が原因じゃないの？そこ同一視したら一番大事なとこ見誤るよ。
283は札幌集中配置に戻すべきだよ。
115:名無し野電車区
11/05/29 14:42:08.90 hncQZ/p/0
昔はともかく今はプロペラシャフトの折損なんて考えられないけどな
なにが起きたんだろうな。283系、全車止めて点検したんだろうか？
>>112
難燃材使ってるとは言え、燃えにくいだけで燃えないわけじゃないからな。
特にトンネルの中は高温になるから、ディーゼル車は燃料積んでるから引火したらひとたまりもないね。
116:名無し野電車区
11/05/29 14:45:09.00 ev/qhWnc0
>115
25日に点検したばかり。異常などあるはずがない。
117:名無し野電車区
11/05/29 14:50:24.57 VYW9vF5N0
>>112
６両編成の列車はすべて焼け焦げていて、どの車両も窓ガラスはなく、火災の熱で車体が大きく
ゆがんでいました。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
だとさ。
ここの擁護厨は願望と現実の区別がつかないどころかすり替えたりするみたい。
118:名無し野電車区
11/05/29 14:52:26.50 VYW9vF5N0
ごめ>>112じゃなくて>>115ね
119:名無し野電車区
11/05/29 14:59:51.06 JNgIxyGk0
>>117
＞ 願望と現実の区別がつかないどころかすり替えたりするみたい。
どうでも良い話だけど、
貴方、この言い回し好きだよねぇ。昔、誰かに同じ事言われて相当根に持ってるんでしょ？
120:名無し野電車区
11/05/29 15:05:18.92 Uwt1yt1IO
なんにせよ、１編成見事に丸焼け＞さっきのNHK映像。
犠牲者が出なかったのは奇跡だな。
121:名無し野電車区
11/05/29 15:07:02.54 nWeeZsli0
>>120
早めに車掌を見限った乗客が正解だよ
>>119
オマエ、キモイやつだな
122:名無し野電車区
11/05/29 15:07:28.44 fEDC5gdG0
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
123:名無し野電車区
11/05/29 15:08:04.12 VYW9vF5N0
>>119
言われて、というか会社の上司がこのタイプで酷い目にあったことならあるよ。
楽観主義というか、現実から目を背けて対応が遅れてどんどん状況が悪化するのな。
狂信的なマニアの擁護っぷりは呆れるしかないね。
124:名無し野電車区
11/05/29 15:09:20.73 i1r4pK5s0
>>122
・・・怖いとかいうレベルじゃないんだが
125:名無し野電車区
11/05/29 15:11:14.83 40GYFubc0
>>122
よくこれで死者出なかったな、よかった
126:名無し野電車区
11/05/29 15:11:27.06 VYW9vF5N0
>>122
きたぐにの経験から、ベンチレーター閉めて室内で待機していれば大丈夫って
言ってた人はこれ見てどう思うんだろうね。
127:名無し野電車区
11/05/29 15:12:21.25 RIoHDcUD0
だんだん現実が明らかになって参りますな
128:名無し野電車区
11/05/29 15:13:09.81 1Hd5TYcO0
死人が出なかったのがホント奇跡だな
129:名無し野電車区
11/05/29 15:19:14.16 2lW+riR4O
>>121
東日本大震災でも乗務員の指示無しに避難して津波から助かったのがあったな。
本来はあっていけないんだろうけど、結果出ちゃったからなぁ。
130:名無し野電車区
11/05/29 15:19:42.61 40GYFubc0
？そんなのあった？
131:名無し野電車区
11/05/29 15:19:56.96 cYw+BEME0
>>122
何から何まできたぐにと同じじゃないか
レチの言う事聞いてたら間違いなく燻製だろ
132:名無し野電車区
11/05/29 15:25:22.97 JNgIxyGk0
>>123
本当にそれは擁護なのかね？
未明に消防が入った段階ではそういう状況だった、という話を脳内変換しちゃっただけじゃないの？
単線トンネルで高温になった車体が燃え続け、決定的な消火手段も無く朝7時までに全焼して鎮火したんだろ。
133:名無し野電車区
11/05/29 15:26:11.03 RIoHDcUD0
>>130
これかな
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
134:名無し野電車区
11/05/29 15:26:14.11 W5UaXAET0
メガドリームの燃え方とそっくりだな
135:名無し野電車区
11/05/29 15:26:29.86 ev/qhWnc0
車両防衛の神聖な義務を放棄して逃亡した乗員、乗客は銃殺モノ
136:名無し野電車区
11/05/29 15:26:47.91 rs65aTbv0
前スレにあったURLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)見ると
トンネルの上半分は高熱で内壁が変色して
左肩部には爆裂痕のような剥落と思われるようなところがある
137:名無し野電車区
11/05/29 15:26:49.02 4RYhzPrK0
振り子車両の大事故といえば、2003年の885系かもめ脱線事故を思い出す
あれは落石が原因だったけど、かなりの大事故ながら死者が出なかった事に当時驚いたよ
今回も死者が出なかったのは奇跡に近い、トンネル火災なんて最悪のパターンだし
138:名無し野電車区
11/05/29 15:27:25.85 VYW9vF5N0
>>129-130
指示なしっていうのは知らないけど、車掌や運転士、同乗の警官が
協力して避難させたっていうのは見た。
避難路をチェックしてきます、とか前後の列車に轢かれる可能性が
あるから車内待機させた、なんていうニュースは無いね。
139:名無し野電車区
11/05/29 15:28:54.54 rqiNPRbtO
>>129
乗務員がマニュアル通り避難所に乗客誘導させようとしたところを周辺在住の乗客が機転効かせて留まらせたら助かったヤツだろそれ
140:名無し野電車区
11/05/29 15:29:59.85 VkI+hZZIP
今回の教訓はマニュアルは万能ではありえないってことなんだろうけど
かといってマニュアル無しで現場で全部判断となると判断する人間の能力に左右されるんだよなぁ
141:名無し野電車区
11/05/29 15:30:46.60 uoyoGtoP0
>>138
多分そう言うことなんだろうけどな
基本マスコミは叩きたがるからこう言うことには触れないんだよね
142:名無し野電車区
11/05/29 15:32:38.26 40GYFubc0
>>133
なるほど。
でも双方「たまたま」としかいいようながない状況だな、生き残った人は運がよかった…
143:名無し野電車区
11/05/29 15:34:45.16 40GYFubc0
>>129
>>133の事なのであれば、結果的には双方乗務員の指示だね。
体育館に行ったのも、車内にとどまったのも。
どうしても誰かを攻め立ててよい気分になりたいんだろうけどね、君は…
144:名無し野電車区
11/05/29 15:35:06.52 M5f3d+VS0
>120
>124
>125
奇跡でも何でもないんだわ。
燃え広がるまでの時間は十分にあったし、車外退避の指示がきちんとできていれば皆あそこまで真っ黒にならないで済んだレベル。
どのみち車両は燃えちゃったと思うけど。
145:名無し野電車区
11/05/29 15:36:47.09 boaO18qd0
>123
それは非常時に大抵の人間が陥る心理的罠だから。
それを予防するには、
・事前にケースごとに対処方法のルールをきちんと決めておく。
・ルールに従って対処した場合、悪い結果になっても判断者に責任を被せない。
必要があるが、日本社会で後者は絶望的だね。
146:名無し野電車区
11/05/29 15:38:10.91 GZDaAZGU0
乗車していた喜多道議会議長が語る
（抜粋）
特急はトンネル内で止まると、一呼吸置いて窓の外に火炎が立ち上った。
車内に煙が入ってきたので、「まずいな」と思い、近くの乗客と声を掛けながら、
みんなで前方の４号車まで移動した。
時間が経過しても「車内アナウンスは『本部の指示を待っている』という内容。
ただ電気が消えたときに『外に出よう』と決めた」と話す。
大惨事になる予感がしたという。
その中で乗客は、破ったカーテンに水を含ませて煙を吸い込むのを防ぎ合ったり、
車内販売の水を分け合った。「周囲と声を掛け合いながら落ち着いて行動した。
パニックにはならなかった」と振り返った。
トンネル内を命からがら逃げ出すとき、高齢の女性が「（足手まといになるので）
置いていって」と話したという。
「でも誰一人見捨てずに助け合いながら避難した。
危機感と絶望感の中で、名前も知らない人たちが、それぞれの知見の中で行動した。
同士、戦友のようだ」と話して目を潤ませた。
（一部抜粋）
URLﾘﾝｸ(www.tokachi.co.jp)
147:名無し野電車区
11/05/29 15:40:26.38 VYW9vF5N0
>>141
マスゴミ不信なのは俺もそうだが、この件はちゃんとニュースになってたよ。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
148:名無し野電車区
11/05/29 15:46:39.60 JNgIxyGk0
>>146
マニュアル通りに対応した車掌よりも、速やかな退避指示を出せなかった本部の方に問題ありだと感じる。
149:名無し野電車区
11/05/29 15:46:44.15 gGt7kHtT0
焼け方が同じ
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(img.47news.jp)
150:名無し野電車区
11/05/29 15:49:01.59 I6qhM1uA0
>>122
これは燻製どころか灰になっちゃうレベル...
151:名無し野電車区
11/05/29 15:49:04.28 AcbpUXK1O
バーベキュートレインの次は石勝燻製トレインですね
152:名無し野電車区
11/05/29 15:50:30.87 JNgIxyGk0
>>149
燃えた対象を比べると全然異質のものと感じる。やっぱり、単線トンネル内の火災は怖い。
153:名無し野電車区
11/05/29 15:56:40.14 XtmTvsMI0
自分も某大手電気会社関連の工事とか携わってるけど、
事故発生時はマニュアル通りに動くように指示されている。
ＪＲも多分同様だと思うから、車掌に責任を追及するのは酷じゃないかな。
この手のマニュアルは厳しくなる一方で、その場での判断はしにくいのが現状ではないかと。
154:名無し野電車区
11/05/29 16:00:07.31 UQxFqtH70
脱線事故？火災とか炎上とか燻製とかちゃんと書けよ。
URLﾘﾝｸ(mobile.jrhokkaido.co.jp)
【脱線事故による列車への影響について】 平成23年5月29日01時19分現在
５月２７日に発生した石勝線での列車脱線事故の影響により、本日（５／２９）、札幌と
帯広・釧路を結ぶ特急列車に運休が発生します。
155:名無し野電車区
11/05/29 16:00:44.00 fEDC5gdG0
車掌のトンネル出口確認はマニュアル通りなのかな？
車掌が車内に留まっていたならもう少し退避が早まったような気がするが。
156:名無し野電車区
11/05/29 16:03:07.73 JNgIxyGk0
>>155
だから、非常時の乗務員の配置とか、無線機の携帯とかが今後は必要なんだよ。
157:名無し野電車区
11/05/29 16:06:32.79 VkI+hZZIP
>>154
正確に書くなら脱線火災事故なのかも知れんけど
こういうのに書く用語が決まってるんじゃないの？
ところで引っ張り出した列車は何処に回送するのかね？
とりあえずは近所の駅で待避線があるところに留置だろうけど
ここまで丸焼けだとブレーキはダメだろうから閉鎖手続きしないと本線上の回送はむりっぽそうだし
158:名無し野電車区
11/05/29 16:06:42.31 9SKhNyp+0
いつからスーパーとかち乗れるようになるの？
159:名無し野電車区
11/05/29 16:07:27.48 TUd9o36h0
今回の問題点は火災ということに気付くのが遅れたという点かな。
脱線事故なら避難路の確認→避難誘導もしくは救援車の到着待ち
で車掌の行動に問題ないからな。
160:名無し野電車区
11/05/29 16:09:30.84 ovffwlkqO
>>122
テグ地下鉄並みで吹いた
161:名無し野電車区
11/05/29 16:09:53.20 1Hd5TYcO0
避難誘導の不備はJRも認めてるからねえ 車掌にも少なからず非があるわけだ
162:i
11/05/29 16:10:47.78 zUd2Dl5n0
今後,6両も失って道東方面の車両やりくりできるのか？
163:名無し野電車区
11/05/29 16:11:11.38 1Hd5TYcO0
298 名無し野電車区 sage New! 2011/05/29(日) 15:20:54.13 ID:Iv8WAYqO0
↓上は滅茶苦茶だけど、下回りは意外と綺麗
URLﾘﾝｸ(zephyrus.jpn.ph)
164:名無し野電車区
11/05/29 16:11:50.92 gGt7kHtT0
>>157
脱線火災にカテゴライズすると西成線ガソリンカー事故以来71年ぶり2回目になってしまう
単純な車両火災でも1988年のアルカディア火災以来
165: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/05/29 16:13:03.81 ceNQR++B0
車掌は死んで詫びるべきだと思う。
166:名無し野電車区
11/05/29 16:13:43.28 hncQZ/p/0
>>149
5両目までしか写ってないけど、脱線車両も含めてDEで引き出せたということは、再力行で
動かなかったのは電気的なトラブルなんだな
制御系統はユニットカットというか後方の車両だけ運転台で制御だけでもカットできないのか
それができたならトンネルの外までだせたんだろうけど
まぁどっちにしろ乗客が降りてたら動かせないわな
167:名無し野電車区
11/05/29 16:14:30.94 RIoHDcUD0
>>163
ハコの方はグニャグニャだな
168:名無し野電車区
11/05/29 16:15:18.71 40GYFubc0
>>165
君が代わりに死ねば解決
169:名無し野電車区
11/05/29 16:15:52.33 ztTs4QJg0
明け方に火勢が鎮圧とか言ってたが全焼
これは酷い。
お客さん荷物持ち出せたんか。。
170:名無し野電車区
11/05/29 16:15:54.38 JNgIxyGk0
>>166
載線作業してからプッシュプルで引き出してるよ。
171:名無し野電車区
11/05/29 16:17:41.12 a3aKouCxO
>>122
heatなんてつけるから…
172:名無し野電車区
11/05/29 16:17:42.50 VkI+hZZIP
>>167
なんとなく内装の可燃物（繊維やプラ）が発火点こえて燃料になった感じだね
足回りはほとんど鉄だし、正面見てもスカート部分は塗料残ってるくらいだし
173:名無し野電車区
11/05/29 16:18:24.74 JNgIxyGk0
>>169
狭小断面のトンネルで相当高温になってただろうから、
難燃性の内装がことごとく発火点に達して燃え広がったのは致し方ないと思う。
燃え尽きるのを待つ以外、決定的な消火作業ができたとも思えないし。
174:名無し野電車区
11/05/29 16:19:05.25 ztTs4QJg0
キハ283全車塗り替えたりして。
175:名無し野電車区
11/05/29 16:20:30.36 UQxFqtH70
>>163
フレームまで逝かれているな・・・
すんげー、これで避難指示しなかったの？
自主避難がなければ死者３桁だっただろうねw
176:名無し野電車区
11/05/29 16:20:47.58 cKFL68sG0
>>133
ぜんぜん違うだろ
177:名無し野電車区
11/05/29 16:23:29.30 NOlSRThJO
いずれにせよ中島尚俊は、社長職を辞任し鉄道界から身を引くべき！
当然退職金は辞退すべき！新社長は、非創価で安全やお客様を大切にする人に就任して欲しい。
178:名無し野電車区
11/05/29 16:23:37.24 cKFL68sG0
>>145
だな
帰宅難民の対処方法すら考えてなかった某知事が某鉄道会社に抗議文出すくらいのバカっぷりだし
179:名無し野電車区
11/05/29 16:24:44.11 Si3cAzTH0
>>163
プラグドアが濡れた紙みたいになってる。
相当高温だったんだろうな。
180:名無し野電車区
11/05/29 16:25:08.32 8SrMFoj10
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
モーヲタ？が現地で実況中
181:名無し野電車区
11/05/29 16:25:08.86 JNgIxyGk0
みんな、勝ち糞が帰ってきたぞ。今日はコンサ勝っちゃったから荒らしに拍車がかかりそうだ。
182:名無し野電車区
11/05/29 16:27:12.90 yIau3Vg8O
まさかこんなに丸焼けとは思わなかったよ。でも6両すべて全焼でよく死者が出なかったよな。
183:名無し野電車区
11/05/29 16:28:15.15 ztTs4QJg0
これって早々に開通させて運行していいの？
原因が究明されるまでキハ283の運行可能なんですか？
184:名無し野電車区
11/05/29 16:30:27.75 GZDaAZGU0
>>163
これはひどい。総業以来の大事故だな。
これでよく死人でなかったな。
185:名無し野電車区
11/05/29 16:30:49.91 hncQZ/p/0
>>163
なんかコンピュータシミュレーションでモノコックボディを応力解析した実験結果みたいだな
解析の結果は1万倍にしてあります、みたいな
エンジン重いんだろうな。
186:名無し野電車区
11/05/29 16:31:04.41 boaO18qd0
やっぱり皆トンネル火災の怖さがわかってなかったのね。
今回死者が出なかったのが奇跡と偶然と（乗客の）勇気の結果でしかないことも理解できるのではないかしらん？
これから、それを必然とする長く苦しい仕事が始まるのでしょうな。
187:名無し野電車区
11/05/29 16:31:33.16 VIy/GFRt0
>>183
お前は乗らなくていいよ
188:名無し野電車区
11/05/29 16:32:37.76 JNgIxyGk0
>>182
消防が入った段階の情報で後ろ3両が全焼、その後朝まで燃えてたと聞いて、車両はダメだろうなとは思った。
189:名無し野電車区
11/05/29 16:34:37.37 TPWRBNfcO
金払って乗ってんのに、文句ある奴は乗るなっておかしくね？
190:名無し野電車区
11/05/29 16:34:53.63 4lvjt1ji0
>>186
このスレの書き込みを見る限り、あなたには言われたくないと思うんじゃないか？
191:名無しさん＠お腹いっぱい
11/05/29 16:35:08.61 F8CxnIsl0
>>177
チャンコロと犬作に魂を売った坂本もついでに消えてほしい。
192:名無し野電車区
11/05/29 16:35:19.30 AE8K3y8/0
新得へ向け突放♪
193:名無し野電車区
11/05/29 16:35:47.84 zsFzJ91DO
>>186
通常なら指示を聞かないDQNの先走りという事で叱られる立場なのだろうな、
最初にドアコックを操作した若者とやらは
194:名無し野電車区
11/05/29 16:37:24.22 ztTs4QJg0
中からガラス割っても外側にポリカーボネートの窓付けてるから
緊急脱出ハンマー備えても無理か。
195:名無しさん＠１２０分待ち
11/05/29 16:39:18.48 aNTmjc9x0
信号所通過時に落下した部品が燃料タンクに突き刺さって軽油が漏れる～停車して出火かな６号車以外の燃料タンクは無事？
飛行機でも着陸時に部品が燃料タンクに突き刺さって燃料漏れ～停止して火災～全焼 ってのがあったね。
196:名無し野電車区
11/05/29 16:39:35.74 VIy/GFRt0
>>189
金払わなくていいから乗るなって事だよ
言わせんな恥ずかしい
さんざん叩いてる位だから怖くて乗れないだろ。いいよ他の手段使ってくれ。
こっちはお前がいなくなって快適な車内環境が得られるし一石二鳥だろ。
197:名無し野電車区
11/05/29 16:40:58.51 4lvjt1ji0
最後部から燃えたのは運が良かったのか悪かったのか。
198:名無し野電車区
11/05/29 16:42:17.25 boaO18qd0
>196
そうやってなあなあで事を済ませた結果の1例が、トルコ航空DC-10パリ墜落事故ですねぇ。
199:名無し野電車区
11/05/29 16:43:02.45 9ZPKaAiH0
機転を利かせてドアコックを開けた一介の若者のおかげで命が救われた。
それに対して車掌や会社の対応はいかにもお役所的な感じだな。
もしドアコックを開けなかったら焼死やCO中毒で大量の死者が出てただろう。
200:名無し野電車区
11/05/29 16:45:40.97 ztTs4QJg0
>>196
誰もさんざんなんか叩いてないんだが。
201:名無し野電車区
11/05/29 16:45:57.08 VkI+hZZIP
>>195
軽油は単純に火があるだけじゃ点火しないからね
気動車がガソリンエンジンからディーゼルになったのもそれが理由の一つだし
202:名無し野電車区
11/05/29 16:46:14.30 VIy/GFRt0
>>198
レッテル貼り乙
事故調や警察の調査結果に従って粛々とやればいいだけの事。
お前さんみたいに煽って騒ぐのが阿呆らしいと言ってるだけだが。
203:名無し野電車区
11/05/29 16:50:12.76 ztTs4QJg0
>>202
お前は乗らなくていいよって
先に煽りをいれたのはあんたじゃね？
気に食わないならニュー速行けば？
204:名無し野電車区
11/05/29 16:51:06.16 boaO18qd0
>202
そうやって目の前の現実から目を逸らすのは、火災を認めなかった乗務員と同じですな。
ま、所詮他人事と思ってる方は仕方ないんでしょうけど。
205:名無し野電車区
11/05/29 16:53:00.70 zsFzJ91DO
>>202
そんな＋から流れてきたようなアホに構いなさんな
206:名無し野電車区
11/05/29 16:59:29.98 QtQoOoFt0
国鉄時代に採用された車掌さんはレベルが高いんだから文句言うなよ
207:名無し野電車区
11/05/29 17:12:01.13 ztTs4QJg0
乗員乗客みんな助かったからよかったね。
公式見るとユニバーサルジョイントのスプラインシャフトが折れたのかな。
グリス切れのような感じがするんだけどな。
ボルト締め忘れとかじゃないような。
208:名無し野電車区
11/05/29 17:12:29.59 PXGvQlNo0
事故の調査は警察なり事故調がしっかりやってくれるからその調査報告を活かして
ｺﾋは二度とこのような事故を起こさないようにしてほしい。
今回の被害者の方への賠償はしっかりと。
それだけのこと。
ID:boaO18qd0みたいな部外者が横から口を挟む問題じゃない。
何勘違いしてるのかしらんけど。
209:名無し野電車区
11/05/29 17:14:58.40 h18rmXxe0
JR北海道を批判するレスをする自由もあるはずだけどな
いつ誰がそういったレスは禁止と決めたんだろう
そういうのをやめさせようとしてる奴こそ何を勘違いしてるのかという感じだが
210:名無し野電車区
11/05/29 17:17:08.66 8Vzs/Jc50
間一髪で乗客が避難、後に全焼したのは那覇空港であったチャイナエアラインのB737-800の
事故と似通ったものがあるね。
211:名無し野電車区
11/05/29 17:17:43.42 HMVBgZAd0
批判は批判で構わないのだが、
ID:boaO18qd0のそれは度を越して罵倒のレベルだぜ？
さすがにどうかと思うわ。
社長の首まではやりすぎだろうが、減給程度の処分は免れないだろうな。
212:名無し野電車区
11/05/29 17:19:35.58 JNgIxyGk0
>199
火元に近いドアコックを操作したから前方で待ってた乗客をCO中毒の危険にさらしたという側面もある。
やっぱり非常時は乗客の前後に乗務員を配置して携帯無線で連携が取れなきゃダメという事。
4号車側で火災発生と避難の必要性を伝え、後部車両の旅客から順に6号車先頭のドアから車外退避させるのが一番良い。
213:名無し野電車区
11/05/29 17:19:53.70 PXGvQlNo0
>>209
誰に対するレス？
批判はけっこうなこと。
ただこのスレの場合は面白がって煽ってるだけの連中が大半だけどね。
214:名無し野電車区
11/05/29 17:21:03.42 UQxFqtH70
>>208
批判禁止は取り下げたんですか？
215:名無し野電車区
11/05/29 17:21:28.26 J8uNYwoMO
北海道に私鉄が有れば。
216:名無し野電車区
11/05/29 17:28:28.59 ztTs4QJg0
この事故は乗務員に責任問うの？
勝手に降りた乗客。結果的に降りて正解だったんだが
防護発報のタイミングもあるけど複線だったら対抗列車に跳ねられて乗客死んでたかも。
乗務員に責任問うのはちょいと可哀想な気が。
217:名無し野電車区
11/05/29 17:30:48.97 lcR9c+GB0
気の触れたバスエタ大集合で大いにワロタ
218:名無し野電車区
11/05/29 17:34:15.46 zIBQOapO0
>複線だったら対抗列車に跳ねられて乗客死んでたかも。
ほとんど単線って知っているよ。
警察の調査は犯人ありきだからダメ。
219:名無し野電車区
11/05/29 17:43:04.25 7kY6E7xH0
欧米の事故調査は明らかな故意でもない限り警察は関わらないのが常識。
門外漢の警察が証拠を独占して事故調査をさせないのは日本くらい。
220:名無し野電車区
11/05/29 17:43:27.07 ddWFzXdh0
車体が一部溶けてるね
221:名無し野電車区
11/05/29 17:46:26.91 JNgIxyGk0
逆に、261が帯広側に1本も無いから「とかち」は運休。
222:名無し野電車区
11/05/29 17:46:51.83 AE8K3y8/0
窓がないからノロッコに抜擢♪
223:名無し野電車区
11/05/29 17:49:20.93 FDVVn2F10
URLﾘﾝｸ(motto-jimidane.com)
URLﾘﾝｸ(motto-jimidane.com)
URLﾘﾝｸ(motto-jimidane.com)
URLﾘﾝｸ(motto-jimidane.com)
URLﾘﾝｸ(motto-jimidane.com)
URLﾘﾝｸ(motto-jimidane.com)
224:名無し野電車区
11/05/29 17:51:14.98 BRN6pXeY0
>>219
せめて警察の会見をオープン化して鉄道にくわしいジャーナリストも
出席できるようにすべきなのだが。
225:名無し野電車区
11/05/29 17:51:34.92 kR6AI/0yO
｢誰に責任あるか？｣ではなく、｢何故、このような事故が起きたか？｣の究明が大事だろよ。
二度と事故を起こさないためにも。
責任者の処分の話は、その後だろ。
226:名無し野電車区
11/05/29 17:55:12.47 iDm+9abz0
>>163
これじゃあ修理大変だな
227:名無し野電車区
11/05/29 17:55:36.46 ztTs4QJg0
>>225
事故調のレポートの初めに、必ずそう書いてある。
228:名無し野電車区
11/05/29 17:56:07.54 ClqRbHgOO
考えられない車両火災事故ですが、発生場所がトンネルなく鉄橋だったら。鉄橋の建築にも寄るが逃げ道がない場合もあるからね
229:名無し野電車区
11/05/29 17:58:14.31 JNgIxyGk0
鉄橋ならここまで燃え広がるかなぁ。
230:名無し野電車区
11/05/29 18:00:57.03 dIA3smsw0
>>227
でも「何故」のぶぶんが「誰がヘマやって」となってしまうのが・・・
231:名無し野電車区
11/05/29 18:01:29.70 x3jrKtTd0
283の1割を失ったわけだが運用への影響あるよな。
増結予備とか2減車で引っこ抜いた261の1300とか今ってどうなってんの？
232:名無し野電車区
11/05/29 18:05:27.64 ztTs4QJg0
キハ283の先頭車が沢山付いた編成好きなんだよね。
あれって最大で先頭車何車くらい付いたことあるんですか？
233:名無し野電車区
11/05/29 18:05:37.05 kR6AI/0yO
>>230
そうなんだよな。
｢誰がヘマやって、…｣じゃなくて｢こんなヘマを起こさせた要因は、…｣ってことを追及しないと、また同じことを繰り返すことになるんだよ。
234:名無し野電車区
11/05/29 18:06:29.85 zIBQOapO0
>>226
廃車でしょう。
235:名無し野電車区
11/05/29 18:07:17.56 cKFL68sG0
>>224
＞鉄道にくわしいジャーナリスト
はっきり言って邪魔者にしかならん
曽根も含めてな
236:名無し野電車区
11/05/29 18:08:53.43 rIJb4sIg0
JR側が避難を妨げたという事実は残る。
事故自体は偶発だが、避難せずに留まれと指示したことは、故意である。
事故原因の究明より、なぜ避難を妨げたのかの究明が重要。
本部の指示がなければ、乗客は焼け死ぬしかないのか？
237:名無し野電車区
11/05/29 18:09:31.47 vKG8Nh800
柿沼副社長 今回のキハ283系は富士重工「製造メーカー」が悪いと思います
当社はキハ283系は今まではＤＣ281と同じエンジンを使ってきましたが
今回は キハ183系のエンジンで使われたどうが わたくしたちにわかりません
JR北海道 副社長 柿沼広彦のブログより
238:名無し野電車区
11/05/29 18:09:45.54 7kY6E7xH0
海外の航空会社では日本で事故を起こした場合警察の聴取に応じるな、
と言う指示を出してるからね。
犯人にされて逮捕される恐れがあるから。
239:名無し野電車区
11/05/29 18:12:59.10 BNRwvFJK0
●札幌方先頭側から
6号車 … キハ283-9 ※全焼
5号車 … キハ282-101 ※全焼
4号車 … キハ282-1 ※全焼
3号車 … キロ282-7 ※後方台車側推進軸の部品脱落、全焼
2号車 … キハ282-3001 ※後方台車の1軸脱線、全焼
1号車 … キハ283-1 ※全焼
240:名無し野電車区
11/05/29 18:15:02.20 ztTs4QJg0
>>237
エンジンはコマツじゃなかったけ？
241:名無し野電車区
11/05/29 18:15:33.52 5ohF/C3A0
>>237
だれだよそいつ
242:名無し野電車区
11/05/29 18:17:23.39 7kY6E7xH0
おまいらバンキシャ！に注目！
243:名無し野電車区
11/05/29 18:18:38.04 WPfu46nuO
道議会の議長が乗ってたのかよ
244:名無し野電車区
11/05/29 18:21:07.31 vKG8Nh800
キハ283-９+キハ282-101+キハ282-1+キロ282-7+キハ282-3001+キハ283-1
製造 メーカー 富士重工業「現在 新潟トランクス」
工事住み 工事無し 工事住み 工事無し 工事無し 工事住み
火災の影響は 特別保全工事 していないから キロ282-7
245:名無し野電車区
11/05/29 18:24:06.81 kR6AI/0yO
>>236
そういう指示を出した背景を含めて、調査が必要だと思うんだよな。
今の時点で、犯人探しして吊るし上げしてる場合でもないと思う。
まずは、283系の総点検と石勝線の早期開通だろ。
246:名無し野電車区
11/05/29 18:28:13.47 vKG8Nh800
廃車 キハ283 １．９
キハ282 1・101・3001
キロ282 7 現地解体
釧路運転の283は キハ283 3・5・7・11・13・15・17・19・21
キハ282 3・5・7・103・105・107・109・111
2003・2005・2007・2009・3003
キロ282 1・3・5 合計25両 廃車６両 31両はキハ283
247:名無し野電車区
11/05/29 18:28:16.64 IMgsK6MwO
ニュースで見たけどあれはもう修理出来ないね…
248:名無し野電車区
11/05/29 18:28:18.49 byJNJu/Z0
mixiで二次元ヲタとモーヲタが喧嘩してるｗｗｗｗｗｗ
249:名無し野電車区
11/05/29 18:29:36.27 fEDC5gdG0
トンネル内での脱線車両火災は国鉄含めて初めてかな？
250:名無し野電車区
11/05/29 18:30:01.17 TGYeBKwP0
とりあえず２６１系を１０両増備して「スーパー北斗」へ
スーパー北斗の２８３系運用をやめて「スーパーおおぞら」への流れだな
251:名無し野電車区
11/05/29 18:30:15.93 WPfu46nuO
>>244
新潟トランクスって何だ？ｗ
252:名無し野電車区
11/05/29 18:35:01.18 YYL+qAC50
3月11日Ｓ白鳥19号に閉じ込められ、ブログでＪＲ北海道の対応に不満を
URLﾘﾝｸ(hokutonomado.com)
253:名無し野電車区
11/05/29 18:37:33.30 cKFL68sG0
>>223
画像を見る限り先頭車前寄りと3両目の進行右側のドアコックが扱われてるな
254:名無し野電車区
11/05/29 18:39:36.13 WwvISIup0
丸焼けだね。
255:名無し野電車区
11/05/29 18:39:41.30 x3jrKtTd0
>>237
名前間違えてるのは検索防止ですか？
256:名無し野電車区
11/05/29 18:43:43.46 4pj/a8nY0
>>255
告訴されないようにってか
トランクスって・・・ｗ
トランシスでしょ
>>x3jrKtTd0は基地外だね
257:名無し野電車区
11/05/29 18:43:55.40 vKG8Nh800
札幌運転のキハ283
キハ283 2・4・6・8・10・12・14・16・18・20・901・902
キハ282 2・4・6・8・102・104・106・108・110
(2001)は自社製造2002・2004・2006・2008・3002・3004
キロ２８２ ２・４・６・８ 合計３２両 富士３１両 自社１両
試作車 ３両
258:名無し野電車区
11/05/29 18:46:05.81 vKG8Nh800
３月１１日の７８９系のドアの故障は
川崎重工業が悪い
259:名無し野電車区
11/05/29 18:48:10.14 vKG8Nh800
明日から スーパーとかちは ７月まで全列車運休です
スーパーとかちは 廃止
260:名無し野電車区
11/05/29 18:51:16.00 K6IEQOsM0
一編成全焼ってすごいなぁ。
良く死者が出なかったものだ。
トンネル内での火災は「北陸トンネル」が最大規模かねぇ。
あんときは脱線してないけどね。
あれで１４系の製造が止まり、２４系にチェンジしたんだねぇ。
昔の話と思っていたが・・・まさかねぇ・・・。
261:名無し野電車区
11/05/29 19:10:49.86 ddWFzXdh0
ID:vKG8Nh800
特別送達を楽しみにしとけよ
262:名無し野電車区
11/05/29 19:13:29.36 M6fWRuZ+0
で、また尼崎の時みたいに「ボルスタレス台車だから脱線した！」とか「ステンレス車体
だからこんなに変形した！」とか言う奴が出てくるんだろうな。
263:名無し野電車区
11/05/29 19:15:16.74 U89dGFh+0
URLﾘﾝｸ(motto-jimidane.com)
URLﾘﾝｸ(motto-jimidane.com)
URLﾘﾝｸ(motto-jimidane.com)
URLﾘﾝｸ(motto-jimidane.com)
264:名無し野電車区
11/05/29 19:18:39.54 Ky5DOdJ30
まぁキハ283はボルスタレスじゃないんだけどねｗ
265:名無し野電車区
11/05/29 19:18:49.33 bQUTI/+x0
ＪＲとベッタリの道新はなんて社説出していたの？
266:名無し野電車区
11/05/29 19:19:17.31 FDVVn2F10
【北海道】「指示従っていたら、死んでいた」 ＪＲ石勝線特急火災 鈍い判断怒る乗客
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
267:名無し野電車区
11/05/29 19:20:56.48 5Dgc6luQ0
>>265
こんな記事だな。
ＪＲ石勝線特急火災 「指示従っていたら、死んでいた」 鈍い判断怒る乗客
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
268:名無し野電車区
11/05/29 19:23:24.79 nWeeZsli0
>>165
車掌さんの誘導は褒められたもんでもないけどもオマエがマトモな誘導が出来たとも思えない
>>166
オマエは馬鹿だなぁ。脱線してたから再力行できなかったんだろさ。DEで引き出したのは、台車を線路上に戻してからだアホ
>>172 座布団一枚
>>175 朝まで燃えてたからこうなったんで避難指示とは関係ないって（笑）
>>193,199 若者なのか？ソースは？
>>202,208 必死だなオマエ（笑）
>>211 これは別に首でもかまわないレベル
>>212 なにをほざいてもダメダメ（笑）
269:名無し野電車区
11/05/29 19:26:55.60 sx29FngI0
誘導しろとは言わん
逃げるときにはトンネルのどっち向きに逃げろの一言くらいはあっていいはず
270:名無し野電車区
11/05/29 19:28:52.48 D2Aw9mLJ0
これ解体するにしても占冠迄もってくんだろか？
271:名無し野電車区
11/05/29 19:32:09.47 nWeeZsli0
>>216
単線なのはほとんどの乗客も知ってた事なんだよぼうや
>>225
誰に責任があるのかも重要
>>243
報道関係者も沢山乗ってたんだが何か？
>>253
デタラメほざくなカス
>>269
車掌さん、車外に出てトンネルの先まで確かめにいったって事だから、逆側には逃げられないからとかなんとか言いおいていたのかもしれんよね
272:名無し野電車区
11/05/29 19:34:31.77 LW4kxEzW0
あのさあ
厨と荒らしならνカスでやれ
273:名無し野電車区
11/05/29 19:34:36.60 aG+3fiSc0
乗客は自分で考え自分で動き結果助かった
車掌は役に立たなかった
これだけなんだよ
車掌を擁護する要素は何一つない
274:名無し野電車区
11/05/29 19:37:38.40 5Dgc6luQ0
もう、おおぞらのWikipediaに載ったのか。
275:名無し野電車区
11/05/29 19:39:54.52 IIUvFMss0
俺達鉄ヲタはどんな理由があろうと
車掌を含めJR北海道職員を全面的に擁護すべき
車ヲタの叩きに怯むな
276:名無し野電車区
11/05/29 19:40:52.20 DNMIwqwV0
できれば異常を感じた時点でトンネル前で緊急停止すべきだったんだろうが・・・。
あまりkwskはないが、火災にかかわらずトンネルで止まるの最も避けるべきだと
思う。しかしまあマスゴミはヒドイな。一歩間違えば死者多数の事故なのに
だれも死ななかったから扱いが軽い。こんなトンネル火災事故は北陸トンネル
の再来なのに。
277:名無し野電車区
11/05/29 19:42:35.50 ATm2m2vGO
糞、オマエは一生ここに居ろ。
278:名無し野電車区
11/05/29 19:42:43.32 PXGvQlNo0
＞だれも死ななかったから扱いが軽い
NHKのニュース７という一番視聴率の高いニュース番組でヘッドラインで
とりあげてるんだが、これ以上どうしろと？
279:名無し野電車区
11/05/29 19:42:59.11 nWeeZsli0
>>273
ご年配の乗務員をいびり倒しても仕方ない
ってか、前から感じるんだが、現場の車掌や運転士もアレだけど司令もアレで両者の連携が一番アレだな
美唄の遭難だとか石狩当別の立ち往生とか、振り返っても対応酷いもんな
これを機にがっつり見直してもらいたいもんだ
>>275
バカかオマエ？
>>276
NHKや新聞各紙でこれだけとりあげてるのにか？（笑）
280:名無し野電車区
11/05/29 19:44:18.88 5lwggjav0
これだから道民は（7°
281:名無し野電車区
11/05/29 19:44:32.91 DNMIwqwV0
スマソ。実を言うとＮＨＫニュース７を見逃していた。
昼間の５分ニュースで見たときのＴＢＳの扱いについてだった。
ただ、ＮＨＫは問題無いが民放は軽いと思う。
282:名無し野電車区
11/05/29 19:54:20.17 UU8xzhpy0
民放各局は台風の次の取り扱いが多かった
というか、ここは進行が早く見えるが、実は少数しかいないような
一人ここの管理者らしき人物がいるようだが、罵倒し倒すのはどうかと
いろんな意見があるんだろうからさ
283:名無し野電車区
11/05/29 19:55:51.52 VYW9vF5N0
>>275
批判禁止厨が姿を変えて登場ですか？ｗｗ
284:名無し野電車区
11/05/29 19:57:07.75 nWeeZsli0
>>171
座布団一枚なのは>>172じゃなくて>>171
>>171はもっと評価されてよい
ＪＲ列車火災 札幌－帯広・釧路間特急あす復旧へ（05/29 19:30）
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
復旧は早いね
>>281 19：50からのNHKBS1もトップから延々何分もやってるわけだが
民放は土日の報道がやや手薄だしTBSに期待するのがアホ
>>282
ここはいつも少しだけど、今回はよそから入って来た人が少なからず居るみたいだな
そしていつもデタラメばっかほざくアホが居るんだけど、のっけから叩いておかないと事が事だけに荒れるわけよ
285:名無し野電車区
11/05/29 20:01:07.60 bQUTI/+x0
>>267
㌧
記者クラブの馴れ合いなのか深入りしてないなｗ
286:名無し野電車区
11/05/29 20:02:19.03 ApJHVbMK0
荒れるのを防ぐというのは理解するが、アホとか書けば寧ろ荒れる
知識があるんだったら、荒れない言葉遣いをしたほうがいいと思うよ
せっかくまともなことを言っても反感買ってさらに荒れるだろうし
287:名無し野電車区
11/05/29 20:02:51.23 IIUvFMss0
俺達鉄ヲタはどんな理由があろうと
車掌を含めJR北海道職員を全面的に擁護すべき
車ヲタの叩きに怯むな
団結せよ！
288:名無し野電車区
11/05/29 20:03:54.16 UQxFqtH70
>>281
フジのニュースでもトップ扱いだったぞ・・・
残念ながら視聴は内地だけど・・・
画的にインパクトあるからなぁ＞編成丸焦げ。
289:名無し野電車区
11/05/29 20:08:53.18 nWeeZsli0
>>285
ん？道新は紙面とウェブで記事が全然違うんだが、そんな事も知らんのか？
>>286
アホにはアホだってはっきり教えてやらんとよ（笑）
290:名無し野電車区
11/05/29 20:10:03.40 PDPJzVFA0
明日の始発以外は通常運転になったな。
不謹慎だが富良野滝川回りの臨時特急が走ると思っていたのに。
291:名無し野電車区
11/05/29 20:12:47.30 DNMIwqwV0
編成丸焦げでインパクトがあったから民放がやり始めた可能性がある。
ＴＢＳなんかにゃ期待しちゃいない。ただ、呆れただけ。
ID:nWeeZsli0へ。噛みつくつもりは無いが言葉づかい気をつけるべき。恐怖政治じゃないし、ここの管理人はあなたではありません。
292:名無し野電車区
11/05/29 20:13:26.07 2eEi4YfT0
数日間ダメかと思ったが、意外と早い再開だ。
貨物列車もバンバン通さないと、滞留もひどく
なるだろうし、
293:名無し野電車区
11/05/29 20:16:12.51 fdxAhlwJ0
キハ181が残っていれば……
294:名無し野電車区
11/05/29 20:16:20.68 2eEi4YfT0
まあ、やることは責任の追求は最後でいい
直接の原因の特定と緊急時の手順の再確認だね。
295:名無し野電車区
11/05/29 20:17:38.51 k0SITavZ0
>>276
この事故が忘れ去られる
↓
同様の事故が他社で発生
↓
全員焼死
とかやらなきゃいいけど
296:名無し野電車区
11/05/29 20:17:55.24 DNMIwqwV0
>>294まずはそこから。まだ始まったばかり。
297:名無し野電車区
11/05/29 20:18:01.81 ApJHVbMK0
>>291
取り敢えず、焦げたから、というのは推測であって、事実は午後の引き出しの映像以前も含め相応の扱いがあったわけだから、それは認めないと、他人への指摘も説得力が無くなるかと
298:名無し野電車区
11/05/29 20:20:53.15 biQJ8lm5O
こういう時って代替車両の話で盛り上がるよね
仙石線が津波で流された映像が流された直後のここの板のヲタ達は酷いもんだった
299:名無し野電車区
11/05/29 20:24:10.81 nWeeZsli0
>>291
初めっから民放でもやってるわけなんだが
オバカちゃんだね坊やは（笑）
>>294
責任追及も重要
美唄でも当別でも責任追及を後回しにしてユルユルで来たから、こんなバカな真似をしでかす
わかったか？カス
300:名無し野電車区
11/05/29 20:25:59.25 bQUTI/+x0
>>289
道民じゃないから知らんがな
301:名無し野電車区
11/05/29 20:27:00.20 zsFzJ91DO
いきなり乗務員やら社長やらに矛先向けるような超短絡厨に構う必要はないよ、
とにかく専門的、客観的な検証を待とう。
尼崎の時の恫喝記者じゃあるまいし、謝るとしてもあくまで利用客に対してであり、
その対象は記者でもネラーでもないんだしな、
利用客も無知な分際で感情論で恫喝や脅迫しても仕方ないんだし、
後はJRなり保険屋なりと淡々と補償の話し合いをすればいいだけだ。
302:名無し野電車区
11/05/29 20:27:06.09 k0SITavZ0
このスレの池沼、数年前にも違うスレにいたよな
仕事してねーなｗｗｗ
303:名無し野電車区
11/05/29 20:28:30.81 n75smJpX0
機関車で牽引できたってことは空気管と空気ブレーキは生きてるってこと？
304:名無し野電車区
11/05/29 20:28:53.89 ApJHVbMK0
見ていて不愉快になるから、バカとかカスといった罵倒はやめてくれないかな
他の人もそうじゃないかと思う
主張はわからなくもないからさ
305:名無し野電車区
11/05/29 20:29:20.01 Z5jmc4xeO
結局、｢勝手に｣列車の外へ出た乗客の判断は正しかったの？
それとも制止した車掌には何かやろうとしていたことがあって、そちらの方が正しかったの？
忌憚なく意見求む。
306:名無し野電車区
11/05/29 20:30:08.56 5lwggjav0
↓本日火災ｗ
307:名無し野電車区
11/05/29 20:32:25.81 IIUvFMss0
俺達鉄ヲタはどんな理由があろうと
車掌を含めJR北海道職員を全面的に擁護すべき
車ヲタの叩きに怯むな
308:名無し野電車区
11/05/29 20:33:00.93 5lwggjav0
↑本日死亡ｗ
309:名無し野電車区
11/05/29 20:33:52.09 qD9vW9WHO
>>303
そんなもの無くても引っ張り出せる。
310:名無し野電車区
11/05/29 20:34:24.11 rIJb4sIg0
原因なんて時間をかけて究明すればよいが、緊急時に車掌、運行指令が
無責任体制になる状況は、運行開始前に改めなければならない。
仮のマニュアルぐらいすぐに出来るだろうから、その間は全道で止めるべき。
311:名無し野電車区
11/05/29 20:34:54.29 k0SITavZ0
ID:IIUvFMss0が妄想全開で面白いですねー
312:名無し野電車区
11/05/29 20:35:39.41 wQW+3IHP0
道新が手元にないのでうろ覚えだが、今朝の道新見たときに専門家のコメントとして載ってたが
推進軸が脱落した原因は、整備不良よるものや何らかの衝撃を受けたことによるものなど色々考えられるから
破断面などをしっかり調査しないとわからない、というコメントは分かるが
振り子式車両は推進軸は脱落しない、みたいなコメントも載ってた。
だったら今回脱落したのはおかしいと思うんだが、これってどういう意味なのかなあ
313:名無し野電車区
11/05/29 20:37:11.46 k0SITavZ0
整備不良じゃないの
314:名無し野電車区
11/05/29 20:38:38.65 1nnukpQ50
アンチ必死過ぎてみてられないな
315:名無し野電車区
11/05/29 20:42:00.09 5Dgc6luQ0
>>303
プッシュプルで運び出したよ。
316:名無し野電車区
11/05/29 20:44:32.11 nWeeZsli0
>>300
道新に限らず、ウェブ記事と紙面が違うのすら知らんオマエは即死だな（笑）
>>301
おいオマエ>>193の「若者」のソースはどうした？このカスが
この事件は刑事事件にもなるわけなんだよ。そんなこともわかんねーのか？このカスは（笑）
>>304
アホはアホってきっちり指摘してやんねーと勘違いするからよ（笑）
317:名無し野電車区
11/05/29 20:45:24.92 IIUvFMss0
俺達鉄ヲタはどんな理由があろうと
車掌を含めJR北海道職員を全面的に擁護すべき
車ヲタの叩きに怯むな
318:名無し野電車区
11/05/29 20:46:49.91 bQUTI/+x0
>>301
直接利用客（被害者）に謝ろうとしてもマスゴミ通して謝る形になる。
仕方ないが、そういう風潮だからな。
必然的にマスゴミが被害者代表だぞ！と勘違いしてデカいツラになるのも当然。
前に苗穂工場の職人、マイスター認定だか賞だが授かったような・・・
苗穂工場の整備技術の問題と乗務員の的確な避難誘導の問題が重なった結果か。
319:名無し野電車区
11/05/29 20:51:47.28 bQUTI/+x0
ID:nWeeZsli0
↑
てか、この短絡的なカキコしかできない
網走刑務所囚人か半島猿の子孫目障りだな。こいつのせいで北海道は馬鹿ばかりと勘違いされる。
320:名無し野電車区
11/05/29 20:55:42.16 nWeeZsli0
>>318
的確な避難誘導って言ってもな、具体的にどうすればいいかと言うと、結局は車掌さんがやった通りになるんじゃね？
問題は、時間がかかり過ぎたという事
それも本人がちょっと間抜けだったかもしれないにしても、あらかじめトンネル内火災を想定した訓練や方法の確立がないことの方がずっと悪いわけだよ
>>319
底が浅い馬鹿が書く典型的なレスだよな（笑）
早く人生終わった方がいいぞ間抜け
321:名無し野電車区
11/05/29 20:59:03.39 MQIGpimvO
釧路出身(現:都内在住)だからちょっと飛んで来たんだけど、これって一編成丸々全焼したんでしょ？おおぞらって代替の予備編成ってあるの？
322:名無し野電車区
11/05/29 20:59:37.89 I0Lu9uwL0
>>319
こいつリニアスレやら北海道新幹線スレやらでKC57に粘着しているキチガイだろ。
コピペ荒らし並に無視した方がいいよ。
323:名無し野電車区
11/05/29 21:01:16.32 lsyZJmmV0
脱落してから２キロも走っててなぜわざわざトンネルの中で止めたんだ
北陸トンネルの教訓が全く生きてないな
324:名無し野電車区
11/05/29 21:01:55.24 L8NninrjO
>>319
そいつは新幹線スレを荒らしまくっている自称大卒(笑)の福井のニートだ
325:名無し野電車区
11/05/29 21:02:38.29 ApJHVbMK0
>>316
若い人が開けた、というのはNHKのニュースで乗客が言っていたので間違いない。
それは素直に認めて謝った方がいい。
326:名無し野電車区
11/05/29 21:02:56.80 IIUvFMss0
俺達鉄ヲタはどんな理由があろうと
車掌を含めJR北海道職員を全面的に擁護すべき
車ヲタの叩きに怯むな
327:名無し野電車区
11/05/29 21:03:22.57 k0SITavZ0
やっぱニートかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ニート様ちーっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
328:名無し野電車区
11/05/29 21:07:57.06 1ePUZHaf0
まだ美唄のことを引き合いに出してる美唄厨がいるのか
現場周辺に他に列車が止まってたり、現場近くの踏切で車が立ち往生して線路を塞いでいたりしていた
という当時の状況を知らずに
（当時滝川駅にいた乗客が、その様子を報告したブログ記事がここに貼られた途端そいつは逃走したが）
現場までラッセル車走らせていって横付けしろだのと机上の空論をほざいたり
本当バカな奴だった
329:名無し野電車区
11/05/29 21:09:45.64 nWeeZsli0
>>323
２キロって言ったってよ、時速120km/hならたったの一分だからな。そりゃ無理目だ
しかも緊急停止時に火災の認識も無かったわけだろ
>>325
何時台のNHKニュースよ？ん？覚えねーなー、それ
>>328
あー、美唄の遭難はひどかったな
あんなの近くの踏み切りから入ればすぐに車両に到達できたのに、朝まで缶詰で見殺しだよ
市街地のど真ん中で朝まで通勤電車が缶詰だとよ。そりゃ最悪ってもんだ
>>325
330:名無し野電車区
11/05/29 21:10:06.95 IlXwV+Sc0
JR北海道の批判はこの辺にしとけ
331:名無し野電車区
11/05/29 21:10:25.64 k0SITavZ0
それ同じ奴じゃね
332:名無し野電車区
11/05/29 21:15:58.32 ApJHVbMK0
>>329
昨日の午前、比較的早い時間帯。
ローカル枠と記憶している。
まあ、これについては謝った方がいいね。
333:名無し野電車区
11/05/29 21:17:21.00 mydYnvNT0
当該区間って、今年の秋に並行して道東道が完成するんだよね。
事故の場所を聞いてあまりにもタイムリーなんでびっくりしたよ。
ディーゼル特急は怖いって言って高速バスに乗客が一気に流れたりして。
ニュースの現地映像に映り込んでる高架橋が道東道そのもののはず。
334:名無し野電車区
11/05/29 21:18:55.90 NghUNRhAO
ﾊﾞｽも燃えるぜ､二階建てとか…｡
335:名無し野電車区
11/05/29 21:23:01.80 ApJHVbMK0
>>333
北海道民？
北海道の人ならここ最近都市間バスの事故が結構起きているのを知っているから。
336:名無し野電車区
11/05/29 21:24:11.13 nWeeZsli0
>>332
ま、ソースの動画出してみろや。話はそれからだ。
>>333
高架橋はそのとおりです
バスの方ががっつり安くなるから客がうつるとは思うけど、１時間くらいバスの方が余計にかかるはずだから、鉄道のシェアもそれなりなのでは？
337:名無し野電車区
11/05/29 21:25:10.92 ibdYuUQZ0
↓ID:nWeeZsli0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
338:名無し野電車区
11/05/29 21:26:01.71 RekA9ytS0
道議会議長が乗車して証人になってるということは
JR北海道の対応不備およびマニュアル不備ということで社長辞任は確定だな
339:名無し野電車区
11/05/29 21:26:22.45 BE2zxl/e0
高速無料化も来月で終わるから道東道高くなるしね
冬はバスのほうが怖いよ
340:名無し野電車区
11/05/29 21:26:37.65 IIUvFMss0
俺達鉄ヲタはどんな理由があろうと
車掌を含めJR北海道職員を全面的に擁護すべき
車ヲタの叩きに怯むな
341:名無し野電車区
11/05/29 21:26:49.37 jaZuIdIuO
>>321
予備はあるが検査時は足りなくなる。
281が予備車なしのフル稼動にし、283を捻り出さなければならないだろう。
342:名無し野電車区
11/05/29 21:26:59.15 rU/32Oah0
管理人ID:nWeeZsli0
オモローｗｗｗｗｗ
343:名無し野電車区
11/05/29 21:28:05.50 L8NninrjO
>>325
この自称大卒(笑)が謝るなんて天地がひっくり返ってもありえないからw
つい先日も磐越西線スレで自身のつまらない勘違いからKC57に噛み付いてしまい当然のごとくフルボッコになっても
絶対過ちを認めず詭弁を並べまくって最後にブザマ極まりないトンズラこいたのは腹抱えて笑わしてもらったわw
344:名無し野電車区
11/05/29 21:28:19.35 HiJ9uurAO
どんどんＪＲ北海道を批判しよう！
345:名無し野電車区
11/05/29 21:31:33.93 Mw3YLH610
これ、過去レス読むと乗客がドアコック開けて助かったんだろ？
で、運転士、車掌は会社からの指示待ちだったんだろ？
これって穿った見方をすれば
職制＞乗客とも取れるぞ
結局は乗務員が保身しようとして適切な判断を出来なかった
（会社のマニュアルがあったとするなら忠実に職制に殉じた）
って事じゃん
346:名無し野電車区
11/05/29 21:32:15.98 8IcMZsXsO
【特急脱線事故】乗客「車掌に従っていたら全員死んでた」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
347:名無し野電車区
11/05/29 21:32:26.36 BE2zxl/e0
マニュアルに従わなかったら事故だからな
348:名無し野電車区
11/05/29 21:33:24.82 ApJHVbMK0
ソースも何ももうサーバーから落ちてるよ
YouTubeあたりに上げてくれる奇特な人でもいれば
349:名無し野電車区
11/05/29 21:37:58.99 fEDC5gdG0
運転士は26歳だったそうな
350:名無し野電車区
11/05/29 21:40:29.37 Mw3YLH610
>>348
ソース
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
「車外に逃げないで下さい」って記事あるね
これはもう職制＞＞＞＞乗客
かなり叩きこまれてるんじゃね？
351:名無し野電車区
11/05/29 21:41:08.29 11B9z7kBO
特急列車の車体って、いや気動車の車体って地下鉄並みの不燃化対策はされているんですか？
352:名無し野電車区
11/05/29 21:42:33.23 nWeeZsli0
>>338
他にもエラい人てんこもりだからな
車掌さんお気の毒に
>>343
へー、馬力の馬鹿ってのは最悪だからな。自演もご苦労なこって（笑）
>>348
ソースが無いなら口をつぐんでろ
353:名無し野電車区
11/05/29 21:42:48.32 BE2zxl/e0
>>350
指令の許可が絶対だからな
携帯電話使える環境なら違ったんだろうが
無線じゃ連絡できる情報量も限られる、錯綜するで指令も混乱したんだろ
354:名無し野電車区
11/05/29 21:44:23.52 76U+AWz40
>>336
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
355:名無し野電車区
11/05/29 21:45:42.06 p8nLzJpgO
乗客が目の前で燻製にされてても「車外に逃げるな」
笑わしてくれるわホント
これはもう北海道新幹線も白紙にすべきだな
こんなアホで危険な会社が「日本の新幹線」を運行する器じゃないね
356:名無し野電車区
11/05/29 21:46:03.87 I0Lu9uwL0
議長と言えば、1号車に乗っていたということは普通車なんだな。
議員先生も自腹だとグリーン車には乗ってらんないのか。
公務出張だと当然グリーン車に乗せてもらえるけどね。
357:名無し野電車区
11/05/29 21:47:29.26 L8NninrjO
で、返せなくなると片っ端から馬力の自演認定(笑)
これで自称大卒(笑)
358:名無し野電車区
11/05/29 21:48:49.27 Mw3YLH610
>>353
北じゃ運転士も車掌もダイヤグラムを持って乗務しないのか？
ダイヤグラムがあれば対向列車の有無くらい簡単について安全に車外へ乗客を誘導出来るだろ
それともダイヤグラムを持っていても司令の指示に従って大惨事を誘発しろと？
これは乗客のドアコックでドアを開けてトンネル外に逃げたのが正解じゃね？
359:名無し野電車区
11/05/29 21:48:53.59 0DLj8a5X0
マニュアルに従って乗客死亡＝乗務員は何も責任を問われない
マニュアルに違反して乗客無事＝乗務員は会社から処分を受ける
マニュアルに違反して乗客死亡＝乗務員は刑事責任を問われる、会社から処分を受ける
この法則を知っているならば乗務員がどうすべきか理解してくれるよな？
360:名無し野電車区
11/05/29 21:52:00.38 Ky5DOdJ30
>>353
しかも指令は函館本線の試運転列車のトラブルで既にてんやわんや
361:名無し野電車区
11/05/29 21:52:09.93 nWeeZsli0
>>354 乙
>>348
>>354は、NHKじゃねーじゃん
しかも「若者が出た」と言ってる人はいたけど「若者がドアを開けて」とかひとっことも言ってないぞ
>>358
単線区間にダイヤグラムも何も関係ないわけだが
てか、トンネル外に避難できるかどうかは、実際に目視で確認する必要はあっただろうな
362:名無し野電車区
11/05/29 21:53:46.31 DjmggZJk0
>>356
国会議員なら常時グリーン車無料パスあるけど、
地方議員は文教通信調査費という形で申請出さないといけないらしい。
363:名無し野電車区
11/05/29 21:55:46.40 Mw3YLH610
>>361
トンネルの数キロ手前で脱線してるんだろ
脱線に気付かない乗務員は要らない、てか乗客からすると怖い罠
もし、脱線に気付いていたら職制に殉じて車掌弁放置だったのか？ｗ
それも問題だがな
364:名無し野電車区
11/05/29 21:55:55.46 rU/32Oah0
福井ニートnWeeZsli0(笑)
365:名無し野電車区
11/05/29 21:56:42.52 ApJHVbMK0
優しく言ってりゃ頭に乗りやがって
死ねや
クソニート
ほかのところで見たらぼろカスじゃねーか
366:名無し野電車区
11/05/29 21:56:43.43 9PwVsEw70
>>359
自らを犠牲をかえりみず乗客を守るのが真の鉄道マンならやることは決まってる
所詮サラリーマン鉄道マンにそんなことが期待できないのは百も承知だがな
367:名無し野電車区
11/05/29 21:57:02.73 BE2zxl/e0
>>363
異音がしただけで脱線かどうかわかるの？
すげーな
368:名無し野電車区
11/05/29 21:57:59.58 I0Lu9uwL0
あまりにも予想通りの詭弁wwwwwwwwwwwww
369:名無し野電車区
11/05/29 21:58:22.17 CC1P5poR0
昔中東でトラブル起こした飛行機が緊急着陸に成功したものの
何故かスポットに入るのが遅れ、緊急脱出も行なわれず３００人
以上死んでしまった事故を思いだした。
370:名無し野電車区
11/05/29 21:59:16.39 Mw3YLH610
>>367
脱線したら「蛇行動」を車輪が起こすじゃん
それに気づかないのは適性が無いんじゃね？
371:名無し野電車区
11/05/29 22:00:35.42 L8NninrjO
>>358
仮にダイヤグラムを持っていたとしても、臨時列車の有無も対向列車の遅れの有無も判らないのにどうやって安全を確認するのさ？
372:名無し野電車区
11/05/29 22:01:10.70 ApJHVbMK0
>>354
ありがとう
自分が見たのはこれとは別のNHKだった
373:名無し野電車区
11/05/29 22:01:49.25 i+uIpJAl0
思い出したんだけど
2000年にあったオーストリアのケーブルカー火災事故って覚えてる？
当時の海外のニュース番組かなんかで遺族が被害者の遺体の確認をしている様子がちらっと映ったんだけど
遺族の前に置かれていたのはどう見ても「炭にしか見えない断片」だった…。
燻製を通り越して、灰と炭にされるとこだったね。
374:名無し野電車区
11/05/29 22:02:43.90 Mw3YLH610
>>371
なんか乗客の独断でドアコックを開けて全員無事に避難出来たのが不満なのか？ｗ
375:名無し野電車区
11/05/29 22:02:58.25 CJ8ZvOFc0
マニュアルに従い車外には出ないでください。
焼け死ぬまでそのままお待ち下さい。
376:名無し野電車区
11/05/29 22:03:52.28 k0SITavZ0
>>375
お断りします
お断りします
お断りします
ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ） お断りします
／ ＼ ＼ ＼ ＼ お断りします
((⊂ ） ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) お断りします
（＿⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ お断りします
ヽ ﾍ } ﾍ } ﾍ } ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀Jノ ｀J ノ ｀J ノ ｀J
377:名無し野電車区
11/05/29 22:04:39.97 p8nLzJpgO
北海道って経営苦しいの？
378:名無し野電車区
11/05/29 22:05:49.92 boaO18qd0
>370
ヲイヲイ蛇行動は脱線する前に車輪のテーパーが原因で起こるもんだ。
>351
少なくともJR以降の車両で旧A-A基準を満たさない車両は（前面貫通等を除き）無いでしょうよ。
379:名無し野電車区
11/05/29 22:06:35.80 zsFzJ91DO
お前らマスゴミの妄想的な憶測よりも事故調の見解を信じる。
あまり依怙贔屓のない分野だからな
380:名無し野電車区
11/05/29 22:07:07.42 i+uIpJAl0
火葬場では確か９００度くらいで焼いてる。
１０００度を超すと骨が残らないらしいから。
240人車内に残ってたら、全員灰になっちゃってDNA鑑定もできないから
遺族の家を社長が訪問して灰を少しずつ分けて歩くことになったかもね。
電車の可燃物の灰とかみんなの灰とかいろいろ混ざっててわけわからないけど。
381:名無し野電車区
11/05/29 22:07:16.07 k0SITavZ0
>>377
そんなことも知らんでここに書きこんでんのかよ
382:名無し野電車区
11/05/29 22:08:32.43 nWeeZsli0
>>363,370
ご指摘ごもっともなんだけどよ
2キロ前だろ？
時速120キロ走行ならたったの1分なんだわ
まー、著しく対応が遅いとまでは言えないだろうな
>>365
どうした？ゴミ。発作か？（笑）
>>371
単線区間なのになにホザイちゃってんだこのアホは（笑）
>>372
とっととソース出せやカス
383:名無し野電車区
11/05/29 22:08:36.66 BE2zxl/e0
>>377
クソワロタｗ
384:名無し野電車区
11/05/29 22:09:35.33 ApJHVbMK0
>>363
脱線したのは停止した先頭から約890メートル。
編成長を考慮すると約750メートルといったところ。
385:名無し野電車区
11/05/29 22:10:23.08 DU60jl3v0
議長が乗っていて危うく生命を落としかけたいうことは、電化の必要性を
訴えるまたとない機会になる。
386:名無し野電車区
11/05/29 22:11:54.53 k0SITavZ0
>>385
国が金出してくれんならやって欲しいわｗ
387:名無し野電車区
11/05/29 22:13:02.32 ApJHVbMK0
>>382
脱線位置もしらねーの？
バカ
カス
クソニート
死ねやおしぼり野郎ww
388:名無し野電車区
11/05/29 22:13:03.26 JW/2cpZn0
コマツのショベルカーが鉱山で全焼した写真を見たことがある。
今回はエンジンが火災の原因ではないと思うが、あの騒音には閉口するね
389:名無し野電車区
11/05/29 22:13:17.48 p8nLzJpgO
>>381
四国とかに比べて儲かってそうなイメージがあったんだが、どれくらい苦しいの？
何かに例えて
390:名無し野電車区
11/05/29 22:15:08.90 ApJHVbMK0
乗客救出にあたっては何よりも
おしぼり
が重要です
だもんな、おしぼり野郎www
391:名無し野電車区
11/05/29 22:15:15.93 ibdYuUQZ0
>>361
甘ったれるな、クズ！
自分で動画探そうと努力もしないおまえがそう言うことを言う資格なし！
だからおまえは社会に見放された欠陥人間って言うんだよ、クズ！
392:名無し野電車区
11/05/29 22:15:59.50 nWeeZsli0
>>385-386
たしかに
やってもらえたら嬉しいかも
採算とるのは今の本数だと難しいけどね
>>387,390,391
相当口惜しかったらしい（笑）
オマエ、ソースどうした？このカス
393:名無し野電車区
11/05/29 22:16:00.32 BE2zxl/e0
>>389
毎年300億の赤字垂れ流してて、3期連続の減収で
改善の見込みもなく、2期連続の赤字決算が見込まれていて
人口減少によって会社の存続が不可能ではないかと言われてるぐらいには厳しい
394:名無し野電車区
11/05/29 22:16:42.19 Si3cAzTH0
>>389
赤字は四国より酷い。
395:名無し野電車区
11/05/29 22:16:54.22 UQxFqtH70
>>375
そういえば外国では乗客が逃げないように乗務員がドアを閉めてから
脱出したという事例もあったけど・・・あれどっかの地下鉄だよね・・・
396:名無し野電車区
11/05/29 22:17:09.76 k0SITavZ0
社会不適合者のおしぼり君ID:nWeeZsli0が絶賛ボコられ中ｗ
397:名無し野電車区
11/05/29 22:18:26.00 76U+AWz40
>>382
>>354でなにが問題なんだよ
398:名無し野電車区
11/05/29 22:20:31.63 nWeeZsli0
>>396
あー、オマエ、翌朝になっても被災者が顔真っ黒でテレビに出ても、何にも思わないアッホちゃんだもんな
企業の危機管理とかオマエには無理だわ
あのままテレビに出しちゃった事自体が、事を大きくしたってな
>>397
どうした？オマエ
399:名無し野電車区
11/05/29 22:20:41.24 0DLj8a5X0
>>366
車掌は火災を認識していないので（非常に問題だけどね）、違反＆乗客に怪我という構図を恐れたはず。
だから
>>犠牲をかえりみず・・・
というのはちょっと違うかなと。
生命を危険にさらす現象が明らかならそれなりの行動を取ろうとすると思うよ（上手くいかない場合も多々あるとおもうけど）。
400:名無し野電車区
11/05/29 22:21:24.40 ApJHVbMK0
見つけてもらって、感謝どころか詭弁だもんよ
終わってるな、おしぼりくん
401:名無し野電車区
11/05/29 22:23:10.35 k0SITavZ0
>>398
ほら、おしぼりで汗拭いてやるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
402:名無し野電車区
11/05/29 22:23:35.41 ApJHVbMK0
脱線位置のソースは読売
また詭弁か、おしぼりくんwww
403:名無し野電車区
11/05/29 22:24:09.60 Mw3YLH610
>>399
>>車掌は火災を認識していないので（非常に問題だけどね）、違反＆乗客に怪我という構図を恐れたはず。
>>だから
ついこないだJR－Eの仙台地区の乗務員は電車を捨て、司令を黙殺してでも
乗客を救ったじゃん
この件を知らない訳無いよね？
404:名無し野電車区
11/05/29 22:26:33.09 ApJHVbMK0
おしぼりくんが読売のホームページを必死に探して、どんな詭弁を弄するか、楽しみに待ちますか
てか、久しぶりにぶち殺したくなる奴を見つけたな
腹立つ
405:名無し野電車区
11/05/29 22:33:27.96 9+1PALVU0
今回みたいな事故があると女の車掌っていうのはやっぱり不安だな。
パニクって真っ先に逃げそう。
406:名無し野電車区
11/05/29 22:36:46.28 nWeeZsli0
>>400
ん？
はやくNHKの画像出せやカス
なにほざいてんだゴミ
>>401
おしぼりもウェットティッシュも出せないあたりが終わってたってな（笑）
>>402,404
発作かオマエ？通報されたら捕まるレベルの一歩手前だな、カス
407:名無し野電車区
11/05/29 22:37:51.78 9j8asj+j0
脱線してから2ｋｍも走り続けるって、どゆこと？
時速110ｋｍ以上で走る列車には、早急に脱線検知装置つけるべき。
408:名無し野電車区
11/05/29 22:39:31.44 boaO18qd0
>395
韓国の地下鉄の話なら、運転席離れるときにマニュアル通りキーで主電源落としたら
連動して全ドアロックされる平時には非常に合理的な設計だった、って話。
409:名無し野電車区
11/05/29 22:40:10.66 zymb/RtQ0
俺達鉄ヲタはどんな理由があろうと
車掌を含めJR北海道職員を全面的に擁護すべき
車ヲタの叩きに怯むな
410:しいなん ◆SiinanrJn6
11/05/29 22:40:22.43 5O59M32+0
cxMrサンデーで事故車両の映像。赤いDE10?が牽引していたように見えた。
これからやるみたい。
411:名無し野電車区
11/05/29 22:40:32.60 ApJHVbMK0
>>406
早く読売見て何か書き込めやカス
何逃げてんだゴミ
発作かオマエ
おしぼり好きニートに人権はないんだ、カス
412:名無し野電車区
11/05/29 22:41:08.86 IMgsK6MwO
今わかってる段階で脱線から乗客避難までの状況を教えて下さい。
413:名無し野電車区
11/05/29 22:41:09.90 1hnhfZ5e0
なんだ、まだおしぼり配ってるのか、ご苦労なこった。
414:名無し野電車区
11/05/29 22:41:21.70 ibdYuUQZ0
>>404
最初は腹立つかも知れんが、ちょっと冷静になってスレの流れを見たら、
その内「な～んだ、こいつ言ってることがDQN丸出しで、
しかもバカとかアホとしか言えないクズじゃん」って思えてくるよ。
415:名無し野電車区
11/05/29 22:42:10.58 k0SITavZ0
×クズ
◯知能が低い
416:名無し野電車区
11/05/29 22:43:17.67 n75smJpX0
うわー、見事に全車両丸焼けになってるな
こりゃ非常ドアコック開放して外に出た乗客グッジョブだわ
車掌の言うことを馬鹿正直に守って車内にとどまってたら確実に死んでたな
417:名無し野電車区
11/05/29 22:45:29.75 sxHx6QtD0
>>407
そんなに走っていない
と思ったら、可夢偉モナコで4位だ
タナボタ気味だが
418:名無し野電車区
11/05/29 22:45:49.11 nWeeZsli0
>>411
発作かぁ（笑）
NHKのソースはどうした？このカス
>>413
真っ黒な顔を全国にさらして大失敗したんだから、一生配った方がいいかもよオマエ
>>414,415
酸っぱいブドウってヤツだな
デタラメをほざいて叱られて、口惜しかったんだろお前？（笑）
>>416
朝までかかって燃えたわけだからよ、車掌が戻ってから避難してもそんなに大差なかったかもな
とはいえ、あの誘導がうまくなかったことはまちがいないけどな
419:名無し野電車区
11/05/29 22:46:48.51 TUd9o36h0
>>412
JR北海道 プレスリリースに詳しく書いてある。
420:名無し野電車区
11/05/29 22:47:36.45 gxU1OwdA0
史上初、1編成全車両が丸焼け
トンネルが短く必死に消化作業していたのにこの様
421:名無し野電車区
11/05/29 22:48:09.98 IMgsK6MwO
>>419ありがとう
422:名無し野電車区
11/05/29 22:48:41.59 lsyZJmmV0
車掌は客に外にでるなと言っておきながらなんで自分は逃げたんだ
指令の言うとおり車内で待機してれば良かったのに
423:名無し野電車区
11/05/29 22:49:45.39 sxHx6QtD0
おしぼり先生、読売に対するコメントを是非
424:名無し野電車区
11/05/29 22:50:42.49 qcvhg3qg0
>>420
消化作業ならノルマ達成だろう
425:名無し野電車区
11/05/29 22:50:43.03 boaO18qd0
>418
トンネル火災の敵は炎ではなく煙と一酸化炭素中毒だけどな。
脱出した乗客の顔がすす汚れしている時点でかなり全員脱出は奇跡のレベル。
426:名無し野電車区
11/05/29 22:50:49.62 BE2zxl/e0
>>422
車掌が外に出て異音の原因を探る車両状態の確認やら、トンネル内の状態確認しなかったら
それこそ大問題だと思うわけだが
427:名無し野電車区
11/05/29 22:51:54.94 1hnhfZ5e0
>>426
その前に、おしぼりを配らなきゃｗ
428:名無し野電車区
11/05/29 22:53:03.47 Ky5DOdJ30
>>422
事故当時、函館本線の奈井江駅で試運転列車が故障して立ち往生中だったから
指令はそちらにかまけて後回しにされていたかも知れんな
429:名無し野電車区
11/05/29 22:53:37.85 zsFzJ91DO
何だか故意の釣りか真性のキチガイか判別できん荒らしが数人…
鉄道事故があるといつもこれだ、また朝日新聞かね
430:名無し野電車区
11/05/29 22:53:40.80 n75smJpX0
車掌60歳だったらしいじゃねーか
若い車掌なら体力もあるだろうが60歳だと体力的に走るのも厳しいんじゃねーの？
431:名無し野電車区
11/05/29 22:53:50.04 IMgsK6MwO
｢停止後、車掌は３～６号車の車内点検を行い、３号車に戻った際、２号車から白煙を認めたため…｣1～2号車は誰が点検したんだろう。
432:名無し野電車区
11/05/29 22:54:04.37 2eEi4YfT0
馬鹿は徹底放置
433:名無し野電車区
11/05/29 22:56:05.28 vZ1vzr2j0
「特急スーパーおおぞら」の時点で
何かすぐに天に召されそうな名前だよな～
そのうえJR席焼線トンネルときたもんだ
434:名無し野電車区
11/05/29 23:00:47.56 0DLj8a5X0
>>403
だから>>399で「生命を危険にさらす･･」といっているわけ。
ただ地元民・警察官の存在がなければ決断出来たかとは思う。
自分も乗務員でして、今回の件は考えさせられます。
435:名無し野電車区
11/05/29 23:01:06.81 ibdYuUQZ0
>>418
同じことしか言えないの？
相変わらず学習能力無いねw
だから社会に見放されるんだよ、ニート君www
それにいつも言ってるでしょ、その涙目の醜い面をこっちに見せないでってw
436:名無し野電車区
11/05/29 23:01:22.75 mydYnvNT0
>>334
メガライナーはかなり特殊な事例でしょ。
日本メーカーのバスが丸焼けになることはないよ、たぶん。
>>335
事故というなら鉄道とシカの事故も事欠かないでしょう…
437:名無し野電車区
11/05/29 23:01:47.77 PDPJzVFA0
>>428
試運転って、735系とか？
438:名無し野電車区
11/05/29 23:03:14.40 HiJ9uurAO
この際、野幌に特急を停車させるべきだ！
439:名無し野電車区
11/05/29 23:03:52.14 mydYnvNT0
>>336
鉄道で2時間台、バスで3時間となると首都圏では「いわき号」の事例が思い浮かぶ。
バスが低廉な運賃で多くの乗客を集める一方、鉄道特急は急速に存在感を低下させた。
440:名無し野電車区
11/05/29 23:05:41.46 Ky5DOdJ30
>>437
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:132番)
735系ならこれはない
441:名無し野電車区
11/05/29 23:06:00.45 VQiGy4UBO
俺のチャンコ嫁は西東京市内のおしぼり工場で偽造パスポートで働いてますた
442:名無し野電車区
11/05/29 23:07:16.54 Z5jmc4xeO
>>436
いや、ツアーバスは頻繁に焼けてるぞ
前にNHKスペシャルで特集になってた
443:名無し野電車区
11/05/29 23:07:27.25 sx29FngI0
>>439
そのわりには新車導入してるよね
儲からないならボロで放置するんじゃないかと
444:名無し野電車区
11/05/29 23:07:39.94 DjmggZJk0
>>335
吹雪の中、運転されるのはメッチャ怖いからね。
>>439
積雪量と事故発生率が全然違うから
列車利用者は減らないよ。
バス乗るぐらいなら自家用車走らせる。
445:名無し野電車区
11/05/29 23:08:05.75 k0SITavZ0
>>429
そういやアカヒはこういうの大得意だもんなｗｗｗ
446:名無し野電車区
11/05/29 23:09:40.08 k9sMN1+j0
>>359
39年前の急行きたぐにの事故で乗客助けた運転士が処分されましたね。
447:名無し野電車区
11/05/29 23:11:11.78 zymb/RtQ0
俺達鉄ヲタはどんな理由があろうと
車掌を含めJR北海道職員を全面的に擁護すべき
車ヲタの叩きに怯むな
448:名無し野電車区
11/05/29 23:11:35.85 1hnhfZ5e0
>>446
昔だから処分で済んだのかも。
今だったら、処分＝解雇って事くらいになってるかも。
449:名無し野電車区
11/05/29 23:12:20.10 sx29FngI0
>>446
そういえば2ヵ月半前にも指令の指示を待たずに避難させ
乗客を津波から救った運転士が居ましたな
450:名無し野電車区
11/05/29 23:14:54.34 Z5jmc4xeO
>>439
いや、いわき行くならなんだかんだでスーパーひたち。
バスは堀切の恒常的な大渋滞があるので頼りにならない。
冬の北海道も事情は似てるから、この事故の後遺症が無ければ鉄道優位に揺るぎはないと思うけどね
451:名無し野電車区
11/05/29 23:14:57.71 VQiGy4UBO
北海道内、夜間貨物列車を運転中、故障して車外を点検する羽目になったらｳﾃｼ ｶﾞｸﾌﾞﾙ 常紋あたりとか
452:名無し野電車区
11/05/29 23:19:34.43 nWeeZsli0
>>435 荒らすな低学歴
>>439
帯広も似たような感じになると思うんだけどね
>>444
札幌旭川間もじわじわとJRのシェアが落ちてバスのシェアが上がってるわけなんだが
自家用車はなぁ、若いうちはともかく、高年齢層で一車線のなんちゃって高速、しかも夕張占冠を乗りたいヤツは少ないかもな
>>450
冬の北海道は違うなぁ。シッタカ乙
453:名無し野電車区
11/05/29 23:21:25.93 byytovnf0
>>443
ひたちは茨城県南まではドル箱だから。通勤特急状態だし。
454:名無し野電車区
11/05/29 23:23:09.86 VQiGy4UBO
鉄道の復権目指して…
JR北海道は燃えてます…
走れ炎となってｽ-ﾊﾟ-とかちっち、あっちっち
455:名無し野電車区
11/05/29 23:24:26.78 0DLj8a5X0
>>446
JR以外の会社ですが、規程に違反して乗客を生命の危機から救った運転士がいまして処分はされなかったらしいですが大問題になったことがあります。
違反内容は相当に深刻だったのですが、組合が動いてくれなかったらどうなったか・・・。
456:名無し野電車区
11/05/29 23:25:57.40 rU/32Oah0
荒らすな福井のニートnWeeZsli0
457:名無し野電車区
11/05/29 23:27:56.59 h3/iRd5m0
>>452
札幌旭川間もじわじわとJRのシェアが落ちてバスのシェアが上がってるわけなんだが
ソースよろしく
458:名無し野電車区
11/05/29 23:30:04.46 qcvhg3qg0
特急減らしたんだし札幌－旭川の劣勢はＪＲも十分認知してる
459:名無し野電車区
11/05/29 23:34:05.16 DjmggZJk0
>>452
＞札幌旭川間もじわじわとJRのシェアが落ちてバスのシェアが上がってるわけ
初めて聞いた。
ソースよろ。
460:名無し野電車区
11/05/29 23:36:33.70 bP8zrXB6i
>>458
あれは高速無料化に伴うマイカーへの惨敗であって
バスに負けた訳じゃないと思うぞ
高速無料化中止で来月からかなり戻るだろうしな
461:名無し野電車区
11/05/29 23:36:53.79 mydYnvNT0
>>442
そうなの？ まあバスなら1両だけだし身軽だけど、鉄道は…
>>450
それは東京側からの視点でしょう。
都心側の渋滞は綾瀬で下車することで回避できるでしょ。
北海道の場合でも札幌で地下鉄乗継がある。
462:名無し野電車区
11/05/29 23:37:43.72 11B9z7kBO
>>446>>448
1969年の日本海の北陸トンネル内で火災事故、この時はトンネル外まで走り切ってから停車、乗客は助かる。しかしトンネル内で火災が発生した際は直ちに停車する規定だったため乗務員は処分される。規定も見直されず･･･
1972年のきたぐに火災では規定通り直ちに停車･･･
463:名無し野電車区
11/05/29 23:39:05.88 DjmggZJk0
>>461
＞都心側の渋滞は綾瀬で下車することで回避できるでしょ。
はぁ？
綾瀬始発狙い？
千代田線各停で我孫子まで行くの？
464:名無し野電車区
11/05/29 23:44:02.53 h3/iRd5m0
おしぼり、逃げたな
書き込み見ると、北海道の人間ではなさそうだな
465:名無し野電車区
11/05/29 23:44:13.02 32rRWfrS0
明日の2本は運休してあとは通常ってことはもうトンネル回復して走行できるの？
261のおおぞらはもうはしらないのかなぁ？
台数的にどうだか教えてください。
466:名無し野電車区
11/05/29 23:44:40.98 Ky5DOdJ30
>>463
綾瀬は知らんが高速バスとTXの八潮乗り継ぎなら国土交通省のお墨付
URLﾘﾝｸ(wwwtb.mlit.go.jp)