11/05/28 09:31:30.65 216hqmUq0
このスレが加速するのって事故の時ばっかりだよな。
アンチがどんだけクズかっていういい証明だわ。
325:名無し野電車区
11/05/28 09:33:02.84 M/r6ktom0
>>320
新登川トンネルに突入してたら大惨事になってた可能性大きいからな
検証の余地は有るけど咄嗟の判断としては妥当だったのではないかなと｡
326:名無し野電車区
11/05/28 09:33:41.34 e5TJlrlH0
>>324
にちゃんねるということを把握しとけ
327:名無し野電車区
11/05/28 09:34:08.77 0ZFkcPD90
ID:5ol2eG/H0
ID:216hqmUq0
↑
擁護厨
328:名無し野電車区
11/05/28 09:36:44.24 yDL/+lPq0
ディーゼルって自然発火するの？
なら致命的欠陥品だろ
329:名無し野電車区
11/05/28 09:37:48.12 216hqmUq0
>>327
レッテル貼乙
検証もきちんと行われてない段階でギャーギャー騒ぐな。
330:名無し野電車区
11/05/28 09:39:07.19 dqQD/dFb0
>325
判断の上でのその位置停車だったのか？も検証が必要。
案外何も考えずに反射的に止めてるのではなかろうか？
331:名無し野電車区
11/05/28 09:39:24.44 M/r6ktom0
>>328
重油は燃えにくいけど一度火が着くと鎮火するのが大変。
332:名無し野電車区
11/05/28 09:41:14.93 dqQD/dFb0
>331
いや、軽油だし。
333:名無し野電車区
11/05/28 09:42:17.71 216hqmUq0
>>330
検証が必要と言いながら二行目で自分の妄想を繰り広げてる愚
334:名無し野電車区
11/05/28 09:42:19.72 CbaQL0Is0
実際に乗ってた人は当時の感覚を、「動物？かなんかの車輪絡まりによる脱輪事故、車両後部が脱輪後走って火花出た」って書いてるね。
車軸折損の可能性は？
335:名無し野電車区
11/05/28 09:43:08.36 6KjgtRgm0
>>330
異音を感知して緊急停車したんじゃ無かったっけ？
何れにせよ検証しないと何とも言えないな
336:名無し野電車区
11/05/28 09:44:13.69 CbaQL0Is0
>>330
反射的にというか、発火を認識していなければそういう対応になるのでは？
337:名無し野電車区
11/05/28 09:45:08.34 dqQD/dFb0
>334
否定はしないけど、一般人は非常ブレーキによるシュー灼けの臭いを
台車破損によるオイル漏れ、と表現したりするのでなんとも判断できん。
338:名無し野電車区
11/05/28 09:46:50.42 fgvocW8L0
ぽまえら、変な奴は華麗にスルーしろよな
339:名無し野電車区
11/05/28 09:48:30.49 DRdQpOV60
総合すると今回の事象にJR北海道の帰責性はなさそうだな
340:名無し野電車区
11/05/28 09:51:08.18 dqQD/dFb0
>336
となると、先のトンネルの入り口付近で停車してしまった可能性もあるという事になるが。
非常時の停止ルールとして、果たして妥当かね？
・脱線と思って停止したら実は火災だった場合のリスク
・火災と思って走り続けたら実は脱線だった場合のリスク
を十分事前評価した上で、乗務員にとっさの判断を求めないルールづくりが必要なんだが。
>333
判断があった可能性が提示されていたから、そうでない可能性を提示したまで。
現時点ではどちらも等しく妄想だがなｗ
341:名無し野電車区
11/05/28 09:52:45.24 jfjpgYtR0
>>334
うん、その可能性が実は否定できない
熊なり鹿なりを巻き込んだとして、後部車両だけ脱線したりするかと言うと若干微妙
車軸折損だったりした場合に、コヒへ刑事責任が問われるのは言うまでもない
342:名無し野電車区
11/05/28 09:59:37.72 dqQD/dFb0
>341
ただ単純脱線であそこまでの大火災が発生するかは疑問。
仮に脱線が発生していたとしたら、機関破損が先に発生して部品落下等の影響で
副次的に発生したと考えるほうが自然。
343:名無し野電車区
11/05/28 09:59:38.68 4NUazO6J0
いい加減事故の話題はスレ違いだから他所でやれよ
344:名無し野電車区
11/05/28 09:59:57.43 CbaQL0Is0
>>340
十分に前評価、というのが無責任すぎる提案かなと。気を悪くしたら申し訳ないけど。
何に基づいてどういう評価を下せば「十分」なのか、という点と、
その「十分な評価」に基づいて行動した結果、今回より悪い状況を招いた場合の責任という点で。
345:名無し野電車区
11/05/28 10:03:56.83 kvjMAsN80
もう完全に平常ダイヤに戻ってるね。
さすがｺﾋだわ。
346:名無し野電車区
11/05/28 10:04:00.86 ciZbU3cc0
やはり脱線してたんだね。PC枕木が削られてる。ニュースでやってるけど、凄い煙だった。
347:名無し野電車区
11/05/28 10:04:50.41 dBzA5NRP0
なんでトンネル内で止まったの？
トンネル出るまで引っ張れなかったの？
348:名無し野電車区
11/05/28 10:05:21.27 yWH8wZOS0
ていうか火災対策や避難対策について耳真っ赤にして論じる子は
そのエネルギーをほんの少しでもてめえの人生について考えることに
振り向けたらもう少し社会はまともになると思うんだな
349:名無し野電車区
11/05/28 10:06:36.33 e5TJlrlH0
トンネル手前でPC枕木に脱線傷ついてたね。
350:名無し野電車区
11/05/28 10:07:07.03 kvjMAsN80
>>348
同意w
実生活で抑圧されてる鬱憤の解消がこういうスレしかないというのは実に哀れだね
351:名無し野電車区
11/05/28 10:08:40.57 16pWqL+P0
考えることや論じることを否定する人間が他人の人生に文句つけれるとは思えん
352:名無し野電車区
11/05/28 10:09:09.48 qCDZQ2+V0
脱線が確定したことで、テロの疑いが濃厚になって来たな。
何者かが障害物を置いたんだろう。
これでｺﾋも被害者であることが確定したな
353:名無し野電車区
11/05/28 10:10:19.51 QvScDrty0
>>352
クマ王国でもあるのか
354:名無し野電車区
11/05/28 10:11:30.76 CbaQL0Is0
>>352
その方法で後部車両だけ脱線させるのってかなり難しいテクニックだと思うよ（棒読み）
355:名無し野電車区
11/05/28 10:11:36.54 DkbzAyAOO
もうJR廃止したらよい
356:名無し野電車区
11/05/28 10:12:16.55 CbaQL0Is0
>>355
釧路市民涙目
357:名無し野電車区
11/05/28 10:13:08.72 mplrFh0C0
>>289
でも今は冬場じゃないからねぇ
だからこそ中より外が安全という流れでの避難だろう
358:名無し野電車区
11/05/28 10:14:07.42 p/NtbsaSO
>>352
キミには生まれ変わって出直して来ることを強くオススメするよｗ
359:名無し野電車区
11/05/28 10:16:52.72 yDL/+lPq0
シカを虐殺しまくってるから
シカ帝国から反乱されたんだろ
360:名無し野電車区
11/05/28 10:18:07.53 mplrFh0C0
>>351
冬場だったらやばかったなとか考えるのは勝手だがそれで批判しても無意味だよ
361:名無し野電車区
11/05/28 10:18:13.20 z57xhDcE0
やはりスーパーおおぞらやスーパーとかちは全便運休か。
滝川経由で迂回運転できないの？
362:名無し野電車区
11/05/28 10:18:21.18 i8nsVlRfO
犯人は｢シカでした｣
363:名無し野電車区
11/05/28 10:19:39.60 dqQD/dFb0
>348
逆だろ？個人の人生はよくなるかもしれんが、放置された社会は悪くなる。
364:名無し野電車区
11/05/28 10:21:05.04 XdGt5zgk0
この事故のメディア対応(遅すぎる第一報・軽すぎる扱いetc)も要検証。
365:名無し野電車区
11/05/28 10:21:41.34 dqQD/dFb0
>360
焼けだされて線路脇で凍死しかかった時にもそう思えますか？
安全対策ってのは、そういう想像力・横展開力が求められるんですよ。
366:名無し野電車区
11/05/28 10:22:16.29 QvScDrty0
>>364
札幌から何時間かかると思ってるんだ？現場まで。
中継車なんか高速でも８０キロくらいでしか走れないだろ
367:名無し野電車区
11/05/28 10:22:42.76 dqQD/dFb0
>364
東京偏重・地方軽視という観点も忘れずにな。
368:名無し野電車区
11/05/28 10:24:30.57 CbaQL0Is0
もし車掌が出火の有無を確認していたら、そのころには新登川トンネルに突入しちゃってたな。
369:名無し野電車区
11/05/28 10:25:50.15 B9pc3FOpO
>>364
社長が創価信者だからか？創価批判もマスゴミタブーだし･･･
370:名無し野電車区
11/05/28 10:25:57.73 XdGt5zgk0
>>366
文字速報は流せるはず。
それはレポで必要だが。
371:名無し野電車区
11/05/28 10:26:06.86 i8nsVlRfO
>>361
札幌から滝川までの線が引けないと思う
岩見沢までは過密ダイヤだぞ。
372:名無し野電車区
11/05/28 10:27:38.67 jfjpgYtR0
>>347
脱線してるのに外までいけるわけないじゃん
というか、トンネル外もしくはホントに入り口のあたりでで停止かけて、トンネル内でようやく停まったって感じかも
>>357
だから、冬場だったら人が死んでるだろって話じゃないの？
373:名無し野電車区
11/05/28 10:28:31.17 qCDZQ2+V0
>>364
アンチの対応も要検証(ギャーギャー騒ぎ過ぎ、妄想ベースの批判)
374:名無し野電車区
11/05/28 10:28:45.60 dqQD/dFb0
>370
現場情報もないのに何を流すんだよ。
375:名無し野電車区
11/05/28 10:28:48.80 CbaQL0Is0
>>366
だとしても、これ程の事故が起こっているのに、
オープニングで根室の桜だの、大通のライラック祭だのと、
いつも通りの軽やかな声、いつも通りの尺で流したおはよう北海道とか、どうなんだろうね？
376:名無し野電車区
11/05/28 10:30:10.93 yDL/+lPq0
>>375
死人出てれば違ったと思うぞ
377:名無し野電車区
11/05/28 10:30:38.08 dqQD/dFb0
>373
擁護厨も含めた広い観点での検証が必要だな。
第三者機関を構成できる要員が確保できるかが問題だが。
378:名無し野電車区
11/05/28 10:32:38.07 qCDZQ2+V0
>>375
なんだ只の不謹慎厨かw
379:名無し野電車区
11/05/28 10:34:46.97 yWH8wZOS0
>>363のｶ-ﾁｬﾝ
「社会なんてどうでもいいからあの子はもうちょっと自分の人生よくしてくれないかしら…」
380:名無し野電車区
11/05/28 10:35:17.79 9+RVdJQr0
なんだトンネル中央部で火災で240人の乗客となれば、
阿鼻叫喚の世界となってトンネル内が人炭だらけになってもおかしくなかったのにな。
タイミング悪ければ、福知山線並みの巨大事故だったよ。しかし、乗客全員把握できてるのか？
約240人ってことで、列車の中に残ってる人いないのかな？
381:名無し野電車区
11/05/28 10:37:06.60 CbaQL0Is0
>>378
不謹慎というのではないけど、起こった事との間にちょっと温度差を感じるなと思って。
382:名無し野電車区
11/05/28 10:38:03.17 pTgvwIlD0
報道姿勢にもケチつけるとか頭おかしいだろ糞アンチどもw
死者が出てないこの程度の事故で騒ぎ過ぎなんだよ。
根室の桜やライラック祭りのほうがよっぽど重要だ。
383:名無し野電車区
11/05/28 10:39:09.25 0ZFkcPD90
>>375
ＮＨＫは5時の定時ニュースはトップだったが。
384:名無し野電車区
11/05/28 10:39:36.55 XdGt5zgk0
>>382
NK乙
人類の敵、創価学会を銀河系から叩き出せー!!!
この事故を機に、中島尚俊を鉄道界から追放するぞー!!!
385:名無し野電車区
11/05/28 10:39:47.86 CbaQL0Is0
>>380
消防発表によると、いないそうですよ。
乗客乗員は244名だか248名だか詳細な数字が出ていたと思う。
飛行機の搭乗名簿ほどの正確性は無いけど、のりほとは一致してるっぽいし。
386:名無し野電車区
11/05/28 10:46:35.72 z6V8Oitx0
>>371
スーパーカムイを新千歳空港発着の便だけにして
そのスジで走らせるのは？
滝川からは何とかなるでしょ
387:名無し野電車区
11/05/28 10:49:16.79 0ZFkcPD90
原因特定できたの？車両に原因の一端は無いの？
再度事故が起きたらだれが責任取るのかな？
388:名無し野電車区
11/05/28 10:50:31.55 3LbzDCWk0
>>386
その区間の函館線は貨物も走っている。
389:名無し野電車区
11/05/28 10:50:43.54 CbaQL0Is0
>>387
まずは焼けた車両を引っ張り出さないと。
390:名無し野電車区
11/05/28 10:53:56.38 3LbzDCWk0
火災の規模によっては、車両だけじゃなく、トンネル設備にも影響出るんじゃないか？
391:名無し野電車区
11/05/28 10:56:36.24 FmbLrjAm0
キハ283系廃車→代替のキハ261系新造→スーパーとかちに充当しキハ283系を捻出
こうなるのかな
392:名無し野電車区
11/05/28 10:57:51.40 WnQHIF9HP
トンネル火事ってどこやねんと思って検索したら北海道でびっくりした…
第1ニニウトンネルってニニウのキャンプ場の横の奴？
どっちにしても他の長大トンネルで止まったんじゃなくて良かった…
393:名無し野電車区
11/05/28 11:04:37.51 zkEOVSFD0
久しぶりの叩き材料でアンチが生き生きしてるなw
394:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/05/28 11:06:23.69 Kmes/iC60
>>303
航跡図の捏造ぶりを見たら、そういうもんだしって言われてもちょっとねぇ･･･
395:名無し野電車区
11/05/28 11:07:41.59 aitq/meF0
>>394
ネトウヨはさっさと死ね
396:名無し野電車区
11/05/28 11:09:03.58 0ZFkcPD90
あらら、基地外が湧いたｗ
397:名無し野電車区
11/05/28 11:10:09.55 ouARBzxe0
呼吸のせいで顔が汚れんのかね。
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
398:名無し野電車区
11/05/28 11:14:24.61 z6V8Oitx0
>>388
走っているといっても昼は3往復程度だ
札幌～岩見沢間の普通列車さえ抜ければ簡単に滝川までいける
JRの気動車では初の廃車か、そろそろ車両の様子が知りたくなってくるね
399:名無し野電車区
11/05/28 11:20:03.92 4OuX7hw60
>>398
移動手段の確保という点では、札幌まで直通しなくても滝川から既存のSWA乗り換えで良いと思うんだけどな。
新得～トマム～南千歳はバス代行で。
400:名無し野電車区
11/05/28 11:22:02.11 PA7fhDk+O
昨日滝川に回送された試験車ってなんだったんだ?
401:名無し野電車区
11/05/28 11:24:07.81 Asg6E7kWO
>>398
廃車は初じゃないでしょ。
402:名無し野電車区
11/05/28 11:27:29.64 NjhlQHuYO
第122ウトンネルｗ
403:名無し野電車区
11/05/28 11:29:28.21 CBTDQWFjO
>>401 振り子車両が初めてって事でない？
404:名無し野電車区
11/05/28 11:31:28.76 FKGeNvqY0
今の時期でよかった、不幸中の幸い
真冬にこれが起こってたと思うとマジで死を予感するだろ
405:名無し野電車区
11/05/28 11:33:48.27 yfJ8544t0
真冬なら救援車両も入っていけないだろうな…。
406:名無し野電車区
11/05/28 11:34:42.63 Asg6E7kWO
>>403
四国だけど、宿毛の事故で2000系が廃車になってる。
407:名無し野電車区
11/05/28 11:43:12.04 z6V8Oitx0
スマンJRってのは北海道だけの話
例のキハ283は苗穂入りして789系と同じ感じで留置かな（予想）
408:名無し野電車区
11/05/28 11:49:51.31 4OuX7hw60
前3両は苗穂か釧路で内外装の修繕まで放置かな。
後ろ3両は調査が終わるまで現状維持だと思うが、あそこからどこへどうやって持って行く？
409:名無し野電車区
11/05/28 11:50:09.32 PCFIje4g0
北海道旅客鉄道 破産申し立て
410:名無し野電車区
11/05/28 11:51:42.96 PCFIje4g0
北海道旅客鉄道 社長辞職 東日本旅客鉄道の合併
会社名 新東日本旅客鉄道
411:名無し野電車区
11/05/28 11:52:19.35 AC9nMtDNO
ｷﾊ130…
412:名無し野電車区
11/05/28 11:52:28.70 PCFIje4g0
ＪＲ北海道はJR東日本合併するべき
413:名無し野電車区
11/05/28 11:52:51.36 7AGcXYRAi
高速無料化中止でこれから稼ぐって時にこれw
運輸部と営業部顔真っ青だろうな
414:名無し野電車区
11/05/28 11:54:28.35 mFTGAVAb0
車両を製造した富士重工の鉄道車両部門はもうないんだっけ？
415:名無し野電車区
11/05/28 11:54:48.34 9+RVdJQr0
>>413死者が出てないだけマシで、真っ赤だろう。
そのままトンネル内で滞在していたら244人全員が薫製
福知山線を超える損害賠償が必要になってただろう。
416:名無し野電車区
11/05/28 11:54:52.21 4OuX7hw60
え？
6両全部燃えたのか？
417:名無し野電車区
11/05/28 11:55:02.59 PCFIje4g0
いいや違うだろう
キハ281とキハ283の全部廃車 帯広。釧路にキハ261系の製造と
函館方面 キハ189系とキハ187系の製造
418:名無し野電車区
11/05/28 11:56:16.38 aa7Rlama0
>>417
そういうつまらない話は脳内だけにしてくれ。
419:名無し野電車区
11/05/28 11:56:17.71 PCFIje4g0
キハ283系 全車廃車が先だろ
420:名無し野電車区
11/05/28 11:58:52.53 PriLg+q30
>>409
あ～やっちまったね
信用毀損で通報しとくわ
421:名無し野電車区
11/05/28 12:00:51.69 mFTGAVAb0
ポイント付近から脱線＠NHK
ポイントの不具合か？
422:名無し野電車区
11/05/28 12:00:59.21 7AGcXYRAi
>>415
死人出てる大事故になってたら間違いなく潰れてたな
西と違って経営体力に余裕無いから
423:名無し野電車区
11/05/28 12:01:19.47 3LbzDCWk0
トンネル内で万一列車非常停止した際に、列車搭載の防護無線を感知して、
自動的にトンネル内の照明が点灯するシステムでも作れないものかね。
424:名無し野電車区
11/05/28 12:02:34.32 gpA+bPle0
トワイライトエクスプレスって将軍様の特別列車と外面似てない？
425:名無し野電車区
11/05/28 12:05:26.58 7AGcXYRAi
客室乗務員とは連携取れてたのかな？
まあ運転取り扱いも営業取り扱いもすることは無いから
速攻で避難したかもしれないけど
426:名無し野電車区
11/05/28 12:05:31.54 Uv1gfWjv0
MHKによる後ろから2両目が脱線した模様
あとポイントから現場まで脱線跡が白い筋として出てた
427:名無し野電車区
11/05/28 12:05:48.70 jfjpgYtR0
つまり、私が心配してた通り、トンネルに入る前から脱線していて、トンネル内でようやく停まったって事か
NHK12時はトップで扱ってたけど、300m手前から脱線の形跡があったんだと
そりゃさすがにまずいわな
ニワカの糞コテが、「トンネル内は停車しないことになってる」とかさんざんほざいてたけど、全然違う状況なのに
なにを下らぬ知識自慢してたもんやらなって事（笑）
428:名無し野電車区
11/05/28 12:06:53.91 4OuX7hw60
>>423
良いね！
ただ、黒煙が充満してしまうとそれすら見えなくなっちゃうんだよな。
429:名無し野電車区
11/05/28 12:08:12.50 mFTGAVAb0
北海道の特急電車に乗るときは懐中電灯を持参したほうがいいのか
430:名無し野電車区
11/05/28 12:09:48.50 4OuX7hw60
>>429
誘導灯的なものが必要だから、手持ちの懐中電灯じゃあんまり意味がない。
431:名無し野電車区
11/05/28 12:14:15.24 nMTfgV7RO
JR北海道は何ともおもっていないよ
432:名無し野電車区
11/05/28 12:14:57.58 jfjpgYtR0
これ、動物関係ないんじゃね？
ニュー速で、乗ってた方の携帯からの投稿があったけど
５両目の台車だけ脱線とか、熊や鹿の巻き込みで考えずらい
車軸が折れて脱線して、制動かけても停まらずにトンネル内火災とかだったらさすがにまずい話だな
433:名無し野電車区
11/05/28 12:21:12.38 7AGcXYRAi
>>432
整備不良で苗穂(おおぞらの車両は札転だっけ？)辺りの人たちがガクブルしてるな
434:名無し野電車区
11/05/28 12:23:06.40 19dGbNKUO
>>432
乗ってた方でも動物かどうかはっきりとは分からないでしょ。
とりあえず火花は見えたそうだが。
ポイントってのはトンネル手前の清風山信号場の事だね。
あそこって一線スルーだったような。
435:名無し野電車区
11/05/28 12:23:37.26 3LbzDCWk0
コンクリート製枕木、破損していたな。
436:名無し野電車区
11/05/28 12:23:41.44 XdGt5zgk0
>>433
札幌所・釧路運両車双方使用してるはず。
437:名無し野電車区
11/05/28 12:29:13.62 MmB8cOIy0
>>436
当該が>>214なら釧路所属車
438:名無し野電車区
11/05/28 12:31:30.09 4OuX7hw60
>>433
クシ持ちだ。
439:名無し野電車区
11/05/28 12:33:45.63 WnQHIF9HP
全検も釧路でやんの？
いや、釧路の運転所は言った事無いから知らんのだけど
440:名無し野電車区
11/05/28 12:35:44.93 bpbh2pV+0
整備不良の線でケリかねえ…こりゃ。
動物引っ掛けて…なら、線路脇にでも死骸が転がってるはずだし、JRもマスコミもそれを見逃す筈無いだろうしなあ。
441:名無し野電車区
11/05/28 12:39:07.05 WnQHIF9HP
問題は線路側か車両側かだろうね
車両側だと設計上の問題か整備場の問題かでさらに違うだろうし
一番ありそうなのは軸受けが死んで車軸発熱とかかな
海峡線でも前にあったよね
442:名無し野電車区
11/05/28 12:40:45.82 3LbzDCWk0
車軸かプロペラシャフトの床下機器でも破損したのかね？
443:名無し野電車区
11/05/28 12:50:37.65 /l7iHfm20
どうやらテロ説が有力になって来たようだな
444:名無し野電車区
11/05/28 12:52:17.35 VWjZUZZo0
こいつがポイントで(ry
↓
445:名無し野電車区
11/05/28 12:56:08.96 XiTyvof80
>>443
お前がそう思ってるのならそうなんだろう
お前ん中ではな
446:名無し野電車区
11/05/28 13:00:53.28 iKVCKVmt0
>>439
全検は苗穂
447:☆北日本豆知識☆
11/05/28 13:02:26.55 mogp6UKA0
北日本(東北・北海道)の都市人口
1.札幌市
2.仙台市
3.旭川市
4.いわき市
5.郡山市
6.秋田市
7.青森市
8.盛岡市
9.福島市
10.函館市
11.山形市
12.八戸市
448:名無し野電車区
11/05/28 13:04:24.13 jfjpgYtR0
>>440
まー、そらそうなわけだけど、ミンチになってたらわからんかもしれない
でもさ、ニュース速報スレの人の報告だと、動物かも？ってあったでしょ？
アレって、いきなりガコン！！っていう衝撃があったって事だと思うんだよ
車軸に何かあったと考えると、それなりに納得できる
449:名無し野電車区
11/05/28 13:04:42.57 4OuX7hw60
>>446
183撤退で283のラインを釧路総に新設したんじゃなかった？
ま、時期的にこの車両が検査受けたのは苗穂だろうね。
450:名無し野電車区
11/05/28 13:04:55.16 MuMUHH8u0
>>441にほぼ同意。
これに運転操縦の要素を加えて調査される。
毎日新聞の最新の記事がより詳しい。
451:名無し野電車区
11/05/28 13:06:47.52 buw9Espw0
今、鉄道病院から、当事者が診察終えて出てきた。
軽傷扱いの知人なんだが、全身煤だらけて、ドリフの爆発コントみたいだ!!
452:名無し野電車区
11/05/28 13:07:02.14 iKVCKVmt0
>>449
それは知らんかった
ただ283の全要検は苗穂でしか通してないぜ
453:名無し野電車区
11/05/28 13:10:39.47 61jxtc/g0
昨日奈井江駅で故障した列車ってもしかしたらDE15の乗務員訓練列車のこと？
ラジオのニュースで初めて知ったけど、もしかしたら735系かと思ったよ。
454:名無し野電車区
11/05/28 13:13:01.45 Jh1b75JbO
今回の事故でディーゼル車は危険なことがわかりました
ディーゼル車は禁止して全線電化すべきです
455:名無し野電車区
11/05/28 13:13:32.18 61jxtc/g0
あげ
456:名無しの電車区
11/05/28 13:16:46.54 a0GOx3wE0
分岐器のトング破損・ガードレールに乗り上げ、で脱線。
という感じではなかろうか？
両開き分岐器への進入速度が高すぎて脱線も考えられる。
457:名無し野電車区
11/05/28 13:17:46.51 jfjpgYtR0
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
これみると車掌さんの対応もあまり良くないな
乗客が不安になるのは仕方ない
458:名無し野電車区
11/05/28 13:18:12.91 UlEXO8C40
6両目なんだろ？車両故障だろ
459:名無し野電車区
11/05/28 13:26:20.74 xBxpeELN0
JR北海道様が大きな仕事を構想すれば
五百万道民 奮い立ち 花開かせる
ああ JR北海道様が壁を打ち鳴らせば
一心団結の威力で 山河を轟かそう
JR北海道様が手を挙げて指差せば
天地を震撼させる奇跡が湧き起こる
ああ JR北海道様が雷を落とせば
百戦百勝の翼を広げ 稲妻となって走ろう
JR北海道様が道民を領導し
北海道の未来は美しい
ああ JR北海道様 陽射しとなって
道民のこの世を永遠に輝かそう
460:名無し野電車区
11/05/28 13:27:17.56 CXyySHMH0
>>457
お前さっきからずっとアンチ工作やってるな。
その記事見れば車掌が獅子奮迅の活躍で乗客を救った事がよくわかる。
非常時なんだから100点満点の対処は期待できない。
死者がゼロだった時点でJRの勝ち。アンチは負けなんだよ。
461:名無し野電車区
11/05/28 13:28:22.65 jfjpgYtR0
>>458
「前から５両目後ろ側の車輪が脱線しており、この車両から火災が起きた」
>>460
「獅子奮迅の活躍」（笑）
462:名無し野電車区
11/05/28 13:29:04.61 2WcC7VhG0
特急列車が脱線火災＝トンネル内停車、240人避難－手前の枕木に車輪跡・北海道
全車両が燃え・・・
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
463:名無し野電車区
11/05/28 13:30:02.67 JQW1ACZM0
長大トンネルの真ん中で事故っていたら完全に全員死んでいたね
短いトンネルでラッキーだったのかも...
トンネルを抜けることもできないくらい車両が脱線したのかね...
464:名無し野電車区
11/05/28 13:30:59.13 jfjpgYtR0
>>460 「死者がゼロだった時点でJRの勝ち」
↑
お客様第一の発想が無いからこういうバカな台詞をほざける
あの真っ黒に被災した顔をニュースで見てみろや
おしぼりを配る程度の事もしてなかったのがよくわかる
お客様不在なのがコヒだろ
全車両が燃えるような事態で、遅れてたらみんな死んでたわけだよ
465:名無し野電車区
11/05/28 13:31:23.36 VWjZUZZo0
>>460
自分が無能だから、「大きな存在」をコケにすることで自分がそれを上回ったという
気分になれるんだよ。
あんまり言うとjfjpgYtR0が電車車内で刃物振り回すことになるかもしれないから、
２ｃｈで発散させてあげてよ。
466:名無し野電車区
11/05/28 13:32:27.06 Mo6V9F+TO
>>369
乗客に創価1割以上？ぐらいいるからそれはない。仲間見殺しにはできないだろw
467:名無し野電車区
11/05/28 13:32:38.58 MT54ABkc0
>全車両が燃え・・・
まあ、閉ざされた空間では延焼するだろうな
韓国の地下鉄放火の際も隣の列車まで燃えたくらいだし
468:名無し野電車区
11/05/28 13:33:05.73 FzUKK8mj0
脱線したときにトンネルに突っ込んだらそりゃ突っ走れないわな
「きたぐにの教訓を」とかほざく馬鹿がいっぱいいそうだが、
事故ってのは常に予想外なんだよ
469:名無し野電車区
11/05/28 13:33:12.51 CXyySHMH0
>>464
おしぼり(笑)
お前、現場の人間がどんだけ動き回ってるのか知ってるのかよw
おしぼりなんて渡す暇あったら他のことしてるよ。
470:名無し野電車区
11/05/28 13:35:06.83 jfjpgYtR0
>>465
オマエ、なんかすごく口惜しそうだな（笑）
>>469
「おしぼりなんて渡す暇あったら他のことしてるよ。」
↑
この発想がお客様不在の助長だよな。ってかあの真っ黒な顔が全国に流れた事でどんだけコヒがイメージを落とした事か
おまえ、子供か？世の中をもう少し勉強してから書き込むんだよ。わかったかい？ガキ
471:名無し野電車区
11/05/28 13:36:59.41 +Z6edVyQ0
死者が出てたらアンチは狂喜乱舞してたんだろうな。
あれこれもっともらしく事故の原因を議論だのほざいてるがこいつらの真意は単にｺﾋ叩きが出来ればそれでいいだけだからな。
乗客の身体生命なんて全く心配していないんだよ。
ホント人間以下の存在で犬猫畜生にも劣るわ。
472:名無し野電車区
11/05/28 13:38:33.42 3LbzDCWk0
>>474
顔を拭くおしぼり配るより、
野外の乗客の体温低下を防ぐ毛布を配るのが先だろ
何が、お客様第一主義だｗ
473:名無し野電車区
11/05/28 13:39:50.02 FzUKK8mj0
＝＝＝＝時空断層＝＝＝＝
474:名無し野電車区
11/05/28 13:40:40.44 x/31QBL40
窓の保護板が燃えたら全体に延焼しそうだな。
475:名無し野電車区
11/05/28 13:45:45.63 MuMUHH8u0
>>456のほか、車両側の要素もありうるね。
おしぼりってのは普通に笑えた
476:名無し野電車区
11/05/28 13:46:00.24 jfjpgYtR0
>>472
毛布は当然だが、バスにすぐ乗せて占冠に移動したのではないのかな？
必要なら毛布も配っておしぼりも配るのが当たり前
オマエも客商売向きじゃねーな（笑）
477:名無し野電車区
11/05/28 13:46:15.68 wgxwqhuWO
>>401
廃車どころか形式消滅になったやつもある
478:名無し野電車区
11/05/28 13:47:51.59 peR8+5x20
jfjpgYtR0がフルボッコになっててワロタ
479:名無し野電車区
11/05/28 13:48:43.63 3LbzDCWk0
>>476
あんな田舎にバスがすぐ来るって発想が何ともｗ
480:名無し野電車区
11/05/28 13:48:49.51 MuMUHH8u0
おしぼりvsその他の論争になりそうだ
もうちょっと口のききかたを直せばいいのにね
481:名無し野電車区
11/05/28 13:49:43.36 7cbWWAkCO
変な歌持ち出して来るとなると批判禁止厨はリアルで本当にｺﾋに心酔してるんだろうな。
アスペや糖質怖い
482:名無し野電車区
11/05/28 13:50:58.68 jfjpgYtR0
>>478
おや、自演するほど口惜しかったか
てか、あの真っ黒な顔でニュースに出て来た画像を見て
コヒの事故対策のまずさを感じないアホの方が、普通に笑えるわけだが
>>479
消防車や報道が来た時間より少し遅れる程度でバスが届けられてないのがこれまたまずい
田舎？おまえ現地をしらんだろ？アホだなぁ（笑）
483:名無し野電車区
11/05/28 13:51:18.11 FcHiaiEg0
おしぼりってあんな山の中でどうやって調達するんだww
そもそも現場には当初５人もJR関係者なんていないだろうに
484:名無し野電車区
11/05/28 13:51:32.70 3MV3by3G0
トンネル前から脱線ってことは、脱線の程度によっては
坑口にオフセット衝突の可能性も有ったわけか
そっちの方が危なかったな
485:名無し野電車区
11/05/28 13:53:02.49 0VXR/SYK0
おしぼり君は釣りかと思ってたらほんまもんの基地外だったかw
486:名無し野電車区
11/05/28 13:53:05.81 MT54ABkc0
オフサイド衝突って、何？
487:名無し野電車区
11/05/28 13:53:18.53 3LbzDCWk0
>>483
命よりも顔の煤を取る方が大切だと思ってるんですよｗ
488:名無し野電車区
11/05/28 13:54:51.91 jfjpgYtR0
あんな真っ黒な顔をテレビで見たら、そらみんながビックリする大事故ってわけだよ
イメージ戦略に対する気遣いが無いのがよくわかる
あんなの車掌か誰かが、お客様の安否報告の時に、みんな煙にいぶされて顔が油ですすけてるので、
施設で洗顔できるように手配をよろしくだとか、ウエットティッシュをよろしくだとか、気を使った報告が出来たらそれでオシマイな話
気遣いが無さ過ぎるからそう言う対応が出来ないのがコヒ
>>483
「おしぼり」という言葉だけで何も考えられないオマエが哀れだなぁ（笑）
コンビニに、ウェットティッシュでもタオルでも何でも売ってるわけだが。アホかオマエ？
489:名無し野電車区
11/05/28 13:56:14.98 3LbzDCWk0
緊急対応のため24時間営業中の消防と
バス会社を一緒にしてる段階で、
社会の仕組みってもんを理解してないね。
490:名無し野電車区
11/05/28 13:56:42.46 0cLP3pRS0
ここも炎上だなー
491:名無し野電車区
11/05/28 13:57:54.13 MuMUHH8u0
なんか冬に札沼線で吹き溜まりに突っ込んで立ち往生したときにNHKより遅いとか何とか書きまくっていたのに表現が似ているような気がする。
気持ちはわからなくもないが、もうちょっと気持ちを抑えて書いた方がいいような。
>>486
サッカーじゃないからなあ。
オフセットな。
492:名無し野電車区
11/05/28 13:59:28.45 WnQHIF9HP
とりあえずあんな山ん中でコンビニとか言ってる時点で引きこもりと認識した
493:名無し野電車区
11/05/28 13:59:29.31 jfjpgYtR0
>>487
>>423とかバカ過ぎだよな（笑）
それに毛布を運ぶトラックが着く頃にはバスを派遣できるわけで
>>472を読むとこいつが、まるでセンスの無い馬鹿だという事がわかる
事故後、バスが着くまで4時間というのはかかり過ぎだな。2時間ちょっとくらいで準備して送り込める距離なのに
現場がわかってない>>479がこれまた大バカ
>>489事故が発生した時間がわかってないから>>489で「24時間営業中」とか軽くほざけるわけ（笑）
ID:3LbzDCWk0 ←こいつ大バカもの（笑）
494:名無し野電車区
11/05/28 14:01:17.31 jfjpgYtR0
>>492
帯広からバスが駆けつけるとして、途中に沢山コンビニがあるのを知らない馬鹿発見（笑）
>>441をみると、こいつが馬鹿なのがよくわかる
「問題は線路側か車両側かだろうね」だと（笑）。そんなの当たり前だろ（笑）。このバカすんげー傑作なアホ（笑）
495:名無し野電車区
11/05/28 14:03:32.62 3LbzDCWk0
帯広から占冠までバス？
日勝峠越か道東道で送り込むのかよ。
富良野からバス出すのが近い。
496:名無し野電車区
11/05/28 14:05:33.16 JL8cm23Y0
おしぼり君は、新幹線スレのザマーだと思う
497:名無し野電車区
11/05/28 14:07:11.97 MuMUHH8u0
凄い。加速してきた。
あまり熱くなると逆にボコられちゃうと思うが。
映像から見ると、バスは札幌からのようだ。
トンネル周辺は道路も貧弱だから、相応に時間はかかるだろうね。
498:名無し野電車区
11/05/28 14:09:13.72 XiTyvof80
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ 三三三
三 ＿ゞ::.ﾆ! ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ←>>493
. 〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll
499:名無し野電車区
11/05/28 14:10:02.88 VWjZUZZo0
おしぼり君をこれ以上刺激しないでください
今晩放火事件おきたら、おしぼり君を刺激したみなさんのせいになりますよ？
500:名無し野電車区
11/05/28 14:10:16.35 rYhjrl3Y0
このスレ見ると5両目だけが脱線したとかあるが、
詳細な調査を要するような何か特殊性のある脱線原因に思えるのだが
原因を調査するにしても、車両が燃えちまったら車両側の調査ができるのかな
501:名無し野電車区
11/05/28 14:10:47.92 jfjpgYtR0
>>495
距離だけ近くても富良野にバスが無ければどうにもならんわけで
それから富良野占冠でかかる時間と道東道経由の時間の違いもわからぬ馬鹿らしい
オマエはホントにバカだな
>>497
第一ニニウトンネルが現場だったっけか？
そこな、道東道建設のアクセス道路が通ってるから道路が貧弱とかありえないんだわ
オマエもモノを知らんなぁ（笑）いい加減なデマカセばっかり
>>500
車軸が折れてたらすぐにわかる
502:名無し野電車区
11/05/28 14:12:56.60 3LbzDCWk0
>>500
客室スペースはともかく、鋼鉄製の車輪とかは残っているでしょう。
503:名無し野電車区
11/05/28 14:15:08.10 uqF4Na/90
>>500
アルミ車体なら溶けて無くなってる可能性も無きにしも非ずだが、
ステンレスならまだなんとかなるんでは？
ましてや火元であろう床下機器や車輪、エンジンはは鉄製だしね。
504:名無し野電車区
11/05/28 14:15:23.97 jfjpgYtR0
札幌からバスを送ったとしても4時間はあまり迅速な対応とは言えんなぁ
>>502
ま、オマエはモノ知らずなんだから、デマカセほざいてないで口をつぐんでなさいってこったよ（笑）
現地をしらんから、富良野の方が近いだとかいい加減なデマカセをほざけるって事な（笑）
505:名無し野電車区
11/05/28 14:15:45.12 MuMUHH8u0
俺に絡まないでくれよ。
道は道東道の暫定開業で、繋ぎとして使われているが、アップダウンと急カーブが多い。
走ったことある？
こっちは走ったことがあるから書いている。
506:名無し野電車区
11/05/28 14:17:51.42 Du4krddj0
ハイブリット車の開発が必要になってきたね。
今回の脱線事故は車輪が摩耗か、台車に摩耗があるかもね。
どこ製造？
507:名無し野電車区
11/05/28 14:18:08.26 MuMUHH8u0
というか、現場がどこか知らずに書いていたとは驚いた。
>>501
508:名無し野電車区
11/05/28 14:19:21.33 jfjpgYtR0
>>505
道道610はバスがとおれないほど貧弱ではないわけだが
まさかR274分岐から60分とかかかるとか言うつもりなのかなこのオバカちゃんは（笑）
シッタカってこっぱずかしいよな（笑）
ってか「第１ニニウトンネル」で違うのか？>>507
509:名無し野電車区
11/05/28 14:21:18.63 Cfc3ZaufO
>>506
283なら富士重。
ハイブリは未定。
510:名無し野電車区
11/05/28 14:24:26.40 MuMUHH8u0
ハイブリッドでもエンジンは積んでいるからさ
511:名無し野電車区
11/05/28 14:31:40.86 B5ZK0tsK0
富良野なら富良野バスがあるよ
512:名無し野電車区
11/05/28 14:34:08.90 E0HGT6Mi0
途中、コンビニで買い物しながらだから、バスも大変だなｗ
513:名無し野電車区
11/05/28 14:34:12.08 PZ6DPuvOO
ｷﾊ261-1000が代替新造かな？
514:名無し野電車区
11/05/28 14:36:27.17 3LbzDCWk0
見れば見るほど、トンネルの連続。
URLﾘﾝｸ(watchizu.gsi.go.jp)
515:名無し野電車区
11/05/28 14:38:29.70 MuMUHH8u0
今夕から新夕張占冠間バス代行決定
516:名無し野電車区
11/05/28 14:39:19.94 MuSDEsRxO
ニュース映像見たら、救援は美唄の美自校バスに見えたけどな。
517:名無し野電車区
11/05/28 14:47:20.31 GVy7ysMI0
>>516
なぜか朝里川温泉のクラッセの送迎やってる会社か
518:名無し野電車区
11/05/28 14:49:30.07 e5TJlrlH0
セイコーマート
519:名無し野電車区
11/05/28 14:59:34.95 jfjpgYtR0
>>511
JRバスの方が対応はやくていいだろさ。同じグループだし。
あらかじめ事故時の対策もとりやすいしな
てか、富良野バスだとそれこそ時間外だし車両数も少なかろう
とはいえJR北海道バスも帯広拠点の車両数が少ないわけか。じゃ、やっぱり札幌からの送り込みになるな
札幌からでも理想的には事故通報から2時間半程度でつかないと冬場で四時間じゃ死人が出る
>>516
美唄から？なのかな。それだと時間もかかったかもね
てか車庫はどこなんだろ
520:名無し野電車区
11/05/28 14:59:57.14 G/nhoAroO
>>500
可能性的には脱線直前にエンジンブローが発生して、車輪がロック状態になって脱線、そしてブローしたエンジンからオイルが吹き出して引火と言うケースも考えられるな。
521:名無し野電車区
11/05/28 15:03:16.33 3LbzDCWk0
>>516
昨日、函館線ストップしたとき代替バス出した会社かな。
522:名無し野電車区
11/05/28 15:04:37.83 MuMUHH8u0
おしぼりはスルー所定
>>520
可能性はゼロではないが、他のに比べるとどうなんだろうか
今回は中間の1台車だけ外しているという珍しい例
523:名無し野電車区
11/05/28 15:07:16.88 E+I0SYi/0
客室乗務員乗ってたんならおしぼりぐらいあったんじゃねーの？
グリーン車の人の分ぐらいはさ
524:名無し野電車区
11/05/28 15:08:59.66 hzNJkjxf0
自己操舵付き台車で高速でポイントに突っ込むのは無茶だって言った富士重工の話を
面白おかしく書き立てられる悪寒
525:名無し野電車区
11/05/28 15:09:15.15 bIyhgySz0
操舵台車の不具合で脱線って有り得る?
526:名無し野電車区
11/05/28 15:11:40.54 G/nhoAroO
>>522
確かキハ283は、1台車1エンジンだと思うから、おそらく脱線した台車に直結してるエンジンのみブロー後に車輪ロックって事も考えられるな。
527:名無し野電車区
11/05/28 15:19:03.47 GVy7ysMI0
>>523
煙の中、グリーン車におしぼり取りに帰れないよな…
それにしても、今日が子供の運動会だった社員もいたんじゃないのかなぁ。
528:名無し野電車区
11/05/28 15:19:52.14 jfjpgYtR0
>>522
おや、道道の道路状況も知らないでシッタカこいた大バカ者が敗北宣言したよ
>>523
あったかもしれないけど、そんときゃ逃げるのに必死でしょ
てか、オマエラ、夕刊紙面見ろや
車掌さん、いたたまれなくなるくらい無力な状況でフルボッコ
ちょっと可哀想だが仕方ないか、これは
>>163
バスと違って列車こそ身動き利かないんじゃね？
>>527
医者看護師が沢山乗ってたらしい。おそらく報道関係者も乗ってたと思うよ。なのでフルボッコ状態
529:名無し野電車区
11/05/28 15:21:06.08 WnQHIF9HP
>>525
操舵した状態でロックしたとか？
操舵の制御自体がどうなってるのかよくわからんけどロックした状態でもどらなくなるって事あるのかな？
530:名無し野電車区
11/05/28 15:23:25.78 3LbzDCWk0
>>527
運動会は日曜日開催の方が多いんじゃないのか？
531:名無し野電車区
11/05/28 15:26:11.65 MuMUHH8u0
札幌市内は今日が運動会のピーク
532:名無し野電車区
11/05/28 15:27:50.82 E+I0SYi/0
でも車掌が独断でドアを扱ってお客を降ろしてたらそれはそれで大問題になったと思うんだけど
叩くのは良いけど、マニュアル通りに行動してると思うから致命的にミスしたとは思えない
533:名無し野電車区
11/05/28 15:33:23.88 L0oYJu++O
結局は熊はねて車輪に引っ掛かりロックされてしまい、脱線して車輪からの火花で車輪に引火して火災が発生したって事ですか？
534:名無し野電車区
11/05/28 15:35:30.49 GVy7ysMI0
はえーな。道新夕刊もう家に来た
535:名無し野電車区
11/05/28 15:36:27.87 LQRM8vK4O
3両は廃車確定か
確か踏切事故でぶつかった車から炙られた埼京の205モハユニットが
廃車になりましたよね
536:名無し野電車区
11/05/28 15:36:53.02 MuMUHH8u0
ニュースでも動物の存在は触れられていないから、それは消えたと思ってよいのでは？
では乗客が聞いた異音は何か？ということになる
537:名無し野電車区
11/05/28 15:36:57.84 u7knosmR0
マニュアル通りやってだめならそのマニュアルに問題アリだな 作った上を叩くべきだな
538:名無し野電車区
11/05/28 15:39:56.74 GVy7ysMI0
>>535
道新に６両全焼と書いてあるので前3両もどうなるか
539:名無し野電車区
11/05/28 15:40:04.47 E+I0SYi/0
>>537
じゃあ最終的には国交省だな
540:名無し野電車区
11/05/28 15:40:45.69 LQRM8vK4O
>>462を見てませんでしたorz
3両どころか全焼したんですね…
541:名無し野電車区
11/05/28 15:42:56.31 WnQHIF9HP
多分トンネルが焼き物釜みたいな役目を果たして可燃部は全部燃えたんで無いかな
542:名無し野電車区
11/05/28 15:45:49.61 L0oYJu++O
今後同じくトンネル内で火災起きたらどうしよう
やっぱりマニュアル通りトンネルを突っ切るしかないんだよな
＠運転士
543:名無し野電車区
11/05/28 15:49:37.13 LQRM8vK4O
車両の被害状況はどうなってるんでしょうね
いずれ引き出されてわかるんでしょうけど
544:名無し野電車区
11/05/28 15:52:36.89 u2em0ozR0
おおぞらが脱線転覆した時は、陸自が出て雪を踏み固めて通路を造ったんだけど、
今回は季節が不幸中の幸いだったな。
545:名無し野電車区
11/05/28 16:00:07.52 dqQD/dFb0
>537
違う違う。叩くべきはマニュアルであって作った馬鹿ではない。
>542
車両側で脱線リスク＞火災リスクになるまで出火防止・消火対策がなされない限り、それが正解だろうな。
脱線によって列車を意図しない場所に止めざるを得なくなるのなら、ある程度以上の長さのトンネルのある
区間にはエンジンのある車両は乗り入れるべきではない、という悲しい結論になる。
546:名無し野電車区
11/05/28 16:15:26.85 WnQHIF9HP
車掌がどういう状況をウテシに報告したかにも寄るんではないか？
運転席から後ろは見えないし。
火事だと報告したならウテシはマニュアルどおり走っただろうけど、そうでなく良く解んないけど異常だと言われれば止まるだろうし。
車掌がそもそも何処まで事態を把握してたかによるんでない？
547:名無し野電車区
11/05/28 16:19:27.48 /yHjwbPZ0
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
２キロ前から部品脱落＝ＪＲ特急列車脱線－北海道
北海道占冠村で起きたＪＲ石勝線の特急列車脱線事故で、ＪＲ北海道は２８日、札幌市で記者会見し、列車のエンジンから車輪に回転力を伝える「推進軸」の部品が停止した位置の約２キロ手前から脱落していたことを明らかにした。
また、停止位置の約８９０メートル手前から脱線跡があった。（2011/05/28-16:06）
548:名無し野電車区
11/05/28 16:24:53.18 jfjpgYtR0
>>536
車軸が折れた
もしくは脱線してPC枕木と接触した音
>>545
電化か。さすがに石勝線は厳しいよな
>>547
脱線してから制動をかけるまでの距離が結構ある
とはいえ1分も無いけどね
>>546とか、アホっぽいけど、トンネルに入る前で脱線して停止しようとしたって事を理解してなさそうなのが何とも（笑）
549:名無し野電車区
11/05/28 16:25:30.99 mFTGAVAb0
プロペラシャフトの脱落って…
一番強度が必要とされる部品だというのに
そもそもプロペラシャフトは破損することが絶対に許されない最重要な部品の一つ
これが破損したとなると今後は全車強度を増したプロペラシャフトに交換する必要が出てくるな
550:名無し野電車区
11/05/28 16:33:48.89 MuMUHH8u0
プロペラシャフト脱落は確かにシャレにならん。
今走っているのも全て止めて緊急点検せにゃならん
551:名無し野電車区
11/05/28 16:34:11.96 p/NtbsaSO
シャフトの脱落って前にも261系でやったよな？
552:名無し野電車区
11/05/28 16:37:52.35 dqQD/dFb0
酉のキハ120とか、ときどき見るな＞プロペラシャフト脱落
棒高跳び一歩手前だったのか。
2キロ前に事象発生していたのなら、トンネル入る前に十分止められたんじゃないかな？
脱線すら免れたかもしれない。（火災は避けられなかったかもしれないけど）
553:名無し野電車区
11/05/28 16:40:19.03 WnQHIF9HP
乗っている車内から異常がどの程度把握できたかじゃない？
落っこちた時点で明らかな異音とかしてれば止まれたかも知れんけど
554:名無し野電車区
11/05/28 16:46:37.67 dqQD/dFb0
>553
車載モニターである程度の機関異常は拾えたと思うんだけど、
シャフト脱落とかの致命傷と判断できたかは流石にわからない。
555:名無し野電車区
11/05/28 16:54:20.10 mFTGAVAb0
まあ現時点ではプロペラシャフトの部品が落下したという報道なので
プロペラシャフト自体が落下してるかはわからないな
ひょっとするとプロペラシャフトの接続部の部品が落下して動力が伝わらなくなり
エンジンが無負荷状態となったことで回転数が急上昇して異常に加熱、
出火した可能性も否定できない
556:名無し野電車区
11/05/28 16:58:13.00 CBTDQWFjO
これって283 281 261 全部運転止めて緊急点検しないとならない位の事案でなくて？
557:名無し野電車区
11/05/28 17:01:48.60 2gLt9Yff0
拾ってきた。
2万5千分1地形図名： ニニウ(夕張岳)
URLﾘﾝｸ(watchizu.gsi.go.jp)
帯広
↓
■ 占冠駅
∩ 占冠トンネル
∩ 鬼峠トンネル 3,765m
∩ 第三ニニウトンネル
∩ 第一ニニウトンネル 685m ←←←←←
▲ 清風山信号場
∩ 新登川トンネル 5,825m
▲ 東オサワ信号場
∩ 長和トンネル 1,802m
▲ オサワ信号場
∩ 登川トンネル 5,700m
万紅橋
∩ 第四紅葉山トンネル
∩ 第三紅葉山トンネル 516m
∩ 第二紅葉山トンネル
■ 新夕張駅
∩ 第一紅葉山トンネル
↓
札幌
558:名無し野電車区
11/05/28 17:05:40.49 vTMhOTMl0
鉄道車両は、自動車と違ってある程度の空転は許容されるものだから、
シャフトの破壊は設計上、避けねばならんだろうな。
内燃車でシャフト破損って、蒸気機関車のメインロッドが折れるようなもんで、致命的だろ。
高速運転を行う振り子特急車だからなおさらだ。
苗穂は早急に、総研・四国・酉とも連絡を取って、振り子車用シャフトの設計の再検証をすべきだな。
559:名無し野電車区
11/05/28 17:07:52.95 Yak8+gI50
動力部の脱落って深刻だな おい！
560:名無し野電車区
11/05/28 17:08:22.02 /VultBPE0
DD54の再現は回避できたのね
561:名無し野電車区
11/05/28 17:08:42.67 BE4yJzml0
JR四国かどこかで推進軸が脱落、棒高跳びのように脱線っていう
事故無かったっけ？
562:名無し野電車区
11/05/28 17:12:42.47 vTMhOTMl0
気動車のシャフト暴れで恐ろしい事故としては、江若鉄道が昭和６年に大型ガソリンカーを初導入し、
試運転していたら、シャフトがねじ切れて木張りの床をぶち破り、
乗車中の関係者に死者を出したという事例があるそうだ。
563:名無し野電車区
11/05/28 17:16:48.33 jfjpgYtR0
>>553
アホかオマエ（笑）
車内から把握って、そんな事できるとでも思っちゃってんのか（笑）
車掌フルボッコの各社夕刊
564:名無し野電車区
11/05/28 17:16:58.29 dVHJxiro0
乗客に避難誘導はされなかったと報道されたが事故対応はどうなっているのか
昔北陸トンネルで列車火災が起き犠牲者多数出たと聞いたことがあるが
今回も対応がまずいんじゃないか
乗客が逃げなければ今頃燻製になっていたよと言っていたからな
565:名無し野電車区
11/05/28 17:17:57.15 gpA+bPle0
ＪＲ北海道の 日半菌子
566:名無し野電車区
11/05/28 17:18:42.59 dqQD/dFb0
>558
台車の首振りでも推進軸はよじれるから、振り子はあまり関係ないように思う。
やるなら最近の高出力型エンジンの車両全部を対象、でしょうね。
567:名無し野電車区
11/05/28 17:22:02.66 sGEiXk8c0
>>557
第二ニニウトンネルは無いの？
568:561
11/05/28 17:22:46.63 BE4yJzml0
自己解決。
>>560氏の指摘のこの車両だった。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
569:名無し野電車区
11/05/28 17:23:22.34 Yak8+gI50
車軸の事故ってドイツのＩＣＥだな。 台車の問題？
570:名無し野電車区
11/05/28 17:25:19.43 /3gWCnwe0
>>569
あれは車輪の構造の問題。
571:名無し野電車区
11/05/28 17:26:23.95 Jk5YBv990
十勝毎日新聞のSおおぞら14号事故に関する記事
URLﾘﾝｸ(www.tokachi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tokachi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tokachi.co.jp)
572:名無し野電車区
11/05/28 17:27:47.76 DbCJEU9X0
>>567
この短いトンネルがそうじゃないか？
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
573:名無し野電車区
11/05/28 17:29:07.61 Yak8+gI50
調べたら推進軸ってエンジンから台車に回転を伝える軸か
574:名無し野電車区
11/05/28 17:29:20.32 rjYCDUKN0
>>571
乗務員の指示で車外脱出したんだな
叩かれてんだか擁護されてんだが、扱い違いすぎワロタ
575:名無し野電車区
11/05/28 17:29:48.50 GVy7ysMI0
>>547
【北海道】特急火災、２キロ手前から駆動部品脱落
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
576:名無し野電車区
11/05/28 17:30:19.03 MuMUHH8u0
十勝毎日新聞が詳しい
乗務員（客室乗務員の可能性もある）が異音感知、その後旅客誘導。
別に批判的なことは書かれていない。
無論、褒めてもいない。
577:名無し野電車区
11/05/28 17:32:02.07 ajJFEf5H0
>>558
北海道向けの軸受、ベアリングの調整が仇になってないか
低温向けのが焼き付いたのかと推測
578:名無し野電車区
11/05/28 17:32:42.88 Yak8+gI50
真っ暗なトンネルで煙が出てたら、誘導しても、そらパニくるわ
579:名無し野電車区
11/05/28 17:33:15.12 rjYCDUKN0
いずれにしろ、部品脱落だから検査の時に見落とした可能性大だな
検査明けすぐだとしたら苗穂。じゃないとしたら運転所
580:名無し野電車区
11/05/28 17:34:32.26 8iR5u95J0
もうこの会社は潰して東日本に吸収されて欲しい。
ある程度の企業規模がないと維持管理は無理だろう。
DMVの開発とか即刻やめて欲しいわ。
581:名無し野電車区
11/05/28 17:38:33.00 mFTGAVAb0
あちゃー、各社のニュース報道だと脱線の原因はやはりプロペラシャフトの脱落で確定したみたいだね
今頃苗穂工場の関係者は全員出勤か？
582:名無し野電車区
11/05/28 17:39:38.52 u7knosmR0
設計云々より整備不良じゃないのか
583:名無し野電車区
11/05/28 17:41:52.53 Djkmrww10
3号車部品脱落で2号車脱線
584:名無し野電車区
11/05/28 17:42:06.30 qSV5ilXS0
>>570
それとは別に車軸の事故もやっている
585:名無し野電車区
11/05/28 17:42:56.67 i8nsVlRfO
人災ですな
586:名無し野電車区
11/05/28 17:42:57.78 qCcH0RDs0
>>581
本社も出勤多数だろ
誰か電気ついてるか桑園まで見てこいよw
587:名無し野電車区
11/05/28 17:45:29.15 jn0QUMW00
>>579
もっと深刻な原因かもしれない。
推進軸破損の場合、設計上の強度が関係する場合がある。
国鉄のDD54も推進軸破損で、脱線事故を起こしている。
設計上の計算ミスで推進軸を破損してしまった。
588:名無し野電車区
11/05/28 17:45:36.84 8gDOUrTX0
2キロ手前から部品脱落などの異常発生とあるが、最高時速130kmの車両で、
時速120kmで1分間に2km走ることや、600M条項などを考えれば、
ほぼ異常を認知してからすぐにブレーキをかけたと考えてかまわないんじゃないのか？
トンネルの中に非難する場合、煙突効果があって勾配の上方向に逃げると危険だが、咄嗟にそれを判断するのは難しいだろうな。
顔のすすの状況やトンネルの煙の写真から、煙が流れる勾配上部方向に逃げた可能性がある。
可燃性が相対的に高い気動車で、乗務員が多い特急（運転士、車掌、アテンダントの少なくとも3人はいたと推察される）で
この状況だと色々と難しい面が出てきそうだ。
589:名無し野電車区
11/05/28 17:45:38.39 tgDikr+j0
283の滝川周りでの爆走はまだですか？
590:名無し野電車区
11/05/28 17:48:23.79 6EUu7dKa0
燃えた車両はいつひきだされる？
591:名無し野電車区
11/05/28 17:49:02.58 XiTyvof80
>>587
最近のディーゼルはちょくちょく推進軸落失やってるが軸の強度不足とされた事象はひとつもない
仮に強度不足なら登場後それほど日を待たずして推進軸はじめ駆動系が散々になってるさｗ
592:名無し野電車区
11/05/28 17:49:12.53 Jk5YBv990
今、HTBのニュースで焼けた283の写真が出ていた…。
593:名無し野電車区
11/05/28 17:49:56.32 dqQD/dFb0
トンネルの連続で安全に停止できる場所が限られるというのも気動車には厳しいね。
例えば同様の事故が青函トンネルや瀬戸大橋で起こっていたらどうだろう？
あそこは何が起こっても龍飛/吉岡海底や与島まで走って止めるのが安全対策の前提のはずだけど。
594:名無し野電車区
11/05/28 17:50:00.61 gtlKVPQI0
283系DCの葬式会場と聞いてやってきました
595:名無し野電車区
11/05/28 17:52:23.02 cDG9zJmo0
そもそも出火場所を突っ切って逃げるなんてことは出来ないだろうから
逃げる方向の選択肢はないと思う
2号車が新登川トンネル入ってたら456号車へ避難という判断では終ってた・・・
596:名無し野電車区
11/05/28 17:53:35.64 z6V8Oitx0
>>589
それはもうなさそうですな
スーパーおおぞらの新夕張～占冠間の部分運休が決定している。
だから、滝川まわりは無いと考えられるが、
代わりに明日からキハ183系が一部列車を代行する可能性あり
597:名無し野電車区
11/05/28 17:54:25.18 yZG7v6uS0
いまTV見たら、落下したのは推進軸の自在継手部分じゃん
写真出てた
598:名無し野電車区
11/05/28 17:54:37.33 PCFIje4g0
JR北海道 社長 会長 常務 総辞職するべき
そして破産
599:名無し野電車区
11/05/28 17:54:42.12 DONxXhmO0
>>557
乙
比較的短いトンネルで停止したのは不幸中の幸いでしたね。
これが3kmを超えるトンネルだと煙の状況からして、
きたぐに火災と同じ状況になったかも。
600:名無し野電車区
11/05/28 17:55:10.44 h3lVF1PR0
整備不良だろ
多分締め付け不足とかそんな次元
東海道新幹線もパンタ落としたし
601:名無し野電車区
11/05/28 17:57:48.77 Lowg2Wr/0
TVのキャプ見せてくれる神様期待＠茨城県
602:名無し野電車区
11/05/28 17:58:24.02 PCFIje4g0
特急スーパーおおぞら 今日からキハ261系1000番台運行
キハ283系列 火災事故 悪いのは誰ですか？
JR北海道苗穂工場「整備」
ドウデン 「保線」
富士重工業「製造メーカー」
JR北海道 釧路総合運転所「所属」
運転手 「岩井勇気」
さてどれが悪い？
603:名無し野電車区
11/05/28 17:59:33.42 MuMUHH8u0
素朴な疑問
運転台には「非常」のボタンがあって、エンジン消火装置もあるのだが。
エンジン火災という認識は少なくとも運転士にはなかった可能性がある。
これまで電気系統からの発煙はままあったからか。
604:名無し野電車区
11/05/28 18:00:13.68 yZG7v6uS0
民主党支持する道民が悪い
605:名無し野電車区
11/05/28 18:02:49.62 XiTyvof80
>>602
国民の三大義務すらまともに果たせていない>>602が諸悪の根元だと思います
>>603
航空機も鉄道もそうだが「エンジン」の消火装置はあっても「燃料タンク」の消火装置はない
つまりそういうことだ
>>604
俺たちの麻生！(ｷﾘｯ
まで読んだ
606:名無し野電車区
11/05/28 18:04:40.34 3MV3by3G0
>>588
そもそも第一ニニウトンネルの勾配ってどうなってるのかね
地形図見る限りはほぼ平坦のようだけど
新登川トンネル内で停車にならなくて良かった
607:名無し野電車区
11/05/28 18:05:46.49 dqQD/dFb0
>602
一番悪いのは「運」かなぁ。
608:名無し野電車区
11/05/28 18:07:17.31 MuMUHH8u0
>>605
だから、燃料タンクに及ばないための消火装置なのだが
609:名無しさん＠お腹いっぱい
11/05/28 18:12:41.57 iuCDEYHh0
東じゃルミネの社長が自殺で処理されたが、
北では部品故障に見せかけた革マル派のテロか・・・。
610:名無し野電車区
11/05/28 18:13:00.47 XiTyvof80
>>608
火元がエンジンなら役に立つだろうが燃料タンクが大破壊して漏出した燃料に引火したらどうしようもないわな
611:名無し野電車区
11/05/28 18:19:03.98 p/NtbsaSO
>>602
まともに数も数えられないオマエが一番悪い
オマエの人生は本日限りで廃止だｗ
612:名無し野電車区
11/05/28 18:20:25.91 XiTyvof80
>>609
とりあえず目に付く事象や耳にする事が全て陰謀に見えちゃうのは相当病状が進行していると推定されるので
「中国が攻めてくる！！」
とか何とか喚きながらご両親や町中を歩く子供やお年寄りに無差別に斬りつけたりしちゃう前に速やかに
ﾏﾏﾝと一緒に精神外来を受診するか、お住まいの都道府県知事に措置入院命令を出してもらうことを推奨する
613: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/05/28 18:20:28.78 Fo/KPqml0
関東の者で、場所がよく分からないんだけど、
第一ニニウトンネルってここ？
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
614:名無し野電車区
11/05/28 18:22:31.27 3MV3by3G0
>>613
正解だけど国土地理院の地図閲覧サービスで地形図見ればトンネル名も書いてあるよ
615:名無し野電車区
11/05/28 18:23:27.28 PFTTdf6u0
時事に焼けた最後尾車の写真が出てる
616:名無し野電車区
11/05/28 18:23:33.24 MuMUHH8u0
>>610
その仮定なら確かにその通り。
今回、乗客の話から、一気に火が噴きだしたというものではなく、白煙、出火、という流れだから、タンクに引火する直前まで、エンジンを稼働させていたのではないかと。
617: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/05/28 18:25:10.25 Fo/KPqml0
>>614
ありがとう。
国土地理院か、㌧。
一歩間違えれば大事故だなあ今回…。なぜあまりピックアップされない…。
618:名無しの電車区
11/05/28 18:27:42.42 Br5HcEk10
>>615
時事の写真やばいね・・・。
619:名無し野電車区
11/05/28 18:30:23.81 XiTyvof80
>>616
なるほど
エンジンを停止させたらエンジン本体の熱は瞬時に奪われて周辺温度と同じにまで急速に冷えちゃうのか
それは知らなかったなー（棒読み
まあ電気系のショートにより引火の線も考えられなくはないがその場合だと消火装置を駆動させるための
電源すら確保できていたかすら疑わしいけどね
ていうかだいたい推進軸損傷から火災に至るまでの時系列すらJR北海道や警察から発表されてないのに
何故「火災直前までエンジンは回っていた！（ｷﾘｯ」とか何とかどや顔で言い切れちゃうのか不思議でならない
620:名無し野電車区
11/05/28 18:30:34.51 ituXWPbW0
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
621:名無し野電車区
11/05/28 18:31:11.85 u2em0ozR0
>>617
日テレのeveryではトップ次扱いだったよ。
死者無しの鉄道ニュースとしては異例だと思うが。
622:名無し野電車区
11/05/28 18:31:27.69 3MV3by3G0
>>615
塗装がすっかり取れてるね
623:名無し野電車区
11/05/28 18:31:56.43 z6V8Oitx0
そろそろ焼けた２８３の写真が見たいがどこかにない？
624:名無し野電車区
11/05/28 18:32:09.71 ituXWPbW0
URLﾘﾝｸ(www.jrhokkaido.co.jp)
625:名無し野電車区
11/05/28 18:33:03.21 MuMUHH8u0
同じ写真だが、中日のほうが大きく載せている。
どうも、トンネルから出そうとしたようで、その段階では、エンジン火災、脱線という認識はなかったようだ。
結果論だが、出そうとせず、避難させておけば、ここまで酷くはならなかった可能性がある。
まぁ、結果論だが。
626:名無し野電車区
11/05/28 18:36:26.15 8/EodfJb0
>>620
うわーひでえな
627:名無し野電車区
11/05/28 18:37:53.72 cDG9zJmo0
特急、部品落下後に脱線 ＪＲ北海道が会見
2011年5月28日 17時41分
北海道占冠村のＪＲ石勝線のトンネル内で特急スーパーおおぞら（６両編成）から出火、
乗客４０人が救急搬送された事故で、ＪＲ北海道は特急が停車した地点から約２キロ手前
にエンジンの回転を車輪に伝える推進軸と部品が散乱しており、さらにその後、脱線が起
きたと、２８日の記者会見で明らかにした。
ＪＲ北海道によると、散乱した部品は後ろから３両目のもので、脱線したのは後ろから
２両目の車輪の一部。その後に出火したとみて、詳しい事故原因を調べている。
また、列車停止後、車掌や客室乗務員らが後方３両の乗客を前方に移動させた。その後、
列車を動かしてトンネルから出ようとしたが動かなくなっていた。車掌が車外に出てトン
ネルの出口を確認して戻ってきたところ、乗客らは既に各車両のドアを開けて避難を始め
ていたという。
（共同）
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
一応、トンネルから出るよう動かしてみようとしたんだな
628:名無し野電車区
11/05/28 18:38:39.45 itiqisUC0
>>620
ちょ・・・大惨事になってるじゃん・・・
629:名無し野電車区
11/05/28 18:40:01.76 dqQD/dFb0
トンネル内で止めたら動かなくなった、ってのも北陸トンネル事故と符合してしまったな。
止まってしまったのならともかく、やっぱりトンネル内で止めちゃダメなんだな。
630:名無し野電車区
11/05/28 18:43:43.27 wUtT4TL50
早い時期の発生で良かった。
631: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/05/28 18:43:51.70 Fo/KPqml0
>>621
まあ場所が場所だけにメディアも入りにくいかｗ
飛行機で言えばエンジンの羽が折れて火吹いたｗｗｗぐらい重大じゃないかなあ。
キハ181のように片運転台でも動かせる車両ではないの？
632:名無し野電車区
11/05/28 18:43:59.11 lnijH29/0
>>629
今回の場合は脱線もしているし、トンネルの外まで走り抜けることは逆に危ないのでは？
633:名無し野電車区
11/05/28 18:44:56.13 3MV3by3G0
>>629
脱線だったら早く停止させないと
634:名無し野電車区
11/05/28 18:45:22.68 8gDOUrTX0
>>629
脱線している場合は仕方がないんじゃね？
即止めないと転覆、転落の恐れがあると思うが
むしろトンネル内だから崖下への転落リスクがないとも言えるわけで
走り抜けたほうが良いのは、あくまでも出火だけで脱線していない場合かと
とはいえ、北陸トンネル火災以降火災の場合はトンネル内では止めないという決まりがあるから、
今回の件どこまで脱線を認識していたか、火災を認識していたかでもめる可能性はあるな
緊急停車したら火が出たのなら仕方がないといえるだろうが
635:名無し野電車区
11/05/28 18:45:25.73 MuMUHH8u0
火災のときはトンネル内では止まるなってのはあるが、今回は異音感知がきっかけだったからなぁ。
異音感知は防護無線発報で緊急停止は全国共通ってのもあるし。
636:名無し野電車区
11/05/28 18:45:37.97 qSV5ilXS0
>>620
単線トンネルの閉塞感恐いな
637:名無し野電車区
11/05/28 18:46:38.50 GVy7ysMI0
>>620
あーあ、焦げたねぇ
638:名無し野電車区
11/05/28 18:47:12.05 jfjpgYtR0
>>574
>>576
カチマイと他紙で書いてある事が全然違うし
>>624を見るとカチマイがうそだと言う事がはっきりわかる
639:名無し野電車区
11/05/28 18:47:25.81 UWf99fHvO
乗客が非常コックを作動させて車外に避難したとの事だが、この様な場合も乗務員は降格や出勤停止などの処分あるの？
640:名無し野電車区
11/05/28 18:48:34.89 dqQD/dFb0
>623
たとえ大脱線大破のリスクを犯したとしても走り抜ける価値はある。
トンネル火災ってのはそのくらいヤバいんだよ。
今回は乗務員に火災の認識が無かったようだが、今後はトンネル内で何があっても止めるべきでは
ないという教訓になるのではないだろうか（少なくとも気動車・客車は）
641:名無し野電車区
11/05/28 18:49:58.84 vTMhOTMl0
脱線事故とトンネル内火災の対処はどうしても相反するからな
補充は261のとかち充当玉突きでやるしかないかねえ
642:名無し野電車区
11/05/28 18:51:57.03 vTMhOTMl0
>>639
乗客全員の行動を完全に縛るのは、車掌一人じゃ無理だろう
643:名無し野電車区
11/05/28 18:53:47.63 wNFYTFIx0
復旧までどの位かねえ、、、
滝川周りはないとしても、減速運転は
あるんじゃないか
644:名無し野電車区
11/05/28 18:54:21.00 GVy7ysMI0
>>624の公式発表で、焼けた車両は
キハ283-9 (H10新製)
キハ282-101 (H8製)
キハ282-1 (H8製)
キロ282-7 (H13製) ←部品が落ちた車
キハ282-3001 (H10製)
キハ283-1 (H8新製)
645:名無し野電車区
11/05/28 18:55:00.04 MHk/4aaNO
この辺熊の巣だよね。夜中にこんな山中に放り出されるのも怖いなぁ。ま、怪我人はいたけども、不幸中の幸い、全員退避は良かった。
あの狂気の283が脱線と聞いたときは死人確実とおもったよ。
力行中の推進軸が乱舞、室内に突撃してきたら…ガクガクブルブル
646:名無し野電車区
11/05/28 18:55:40.64 dqQD/dFb0
>642
つかG車担当と後方防護とで最低2人、できれば車内巡回であと1人は車掌欲しいところですよね。
みんなビンボが悪いんや。
647:名無し野電車区
11/05/28 18:56:59.02 jiNc6cMa0 BE:4675903799-2BP(1000)
北海道版名松線or美祢線になるのか
648:名無し野電車区
11/05/28 18:57:01.77 8n9260PV0
>>642
同感。
ただ自分がガキの頃の特急は、車掌2名乗務がデフォだった気がするけど、
今は繁忙期以外は1名乗務が普通なのかな？
649:名無し野電車区
11/05/28 18:57:04.99 lnijH29/0
アナウンスもなく焦げ臭い真っ暗なトンネルの中、出口を探しにいって
いつ帰ってくるかわからない車掌を煙が出てる車内黙って待つなんて出来ないだろ
650:名無し野電車区
11/05/28 18:57:10.13 u7knosmR0
トンネルの中だろうと脱線したら走れないだろ
実際、動かそうとしても走行不能だったんでしょ
651:名無し野電車区
11/05/28 18:57:52.91 iq4UTcLg0
>結果論だが、出そうとせず、避難させておけば、ここまで酷くはならなかった可能性がある。
北陸トンネル事故は、停止後、火災が広がり大事故になった。
キハ183なら、途中で切り離すことができそうだけど、キハ283は無理だったのかな。
652:名無し野電車区
11/05/28 18:57:56.74 BE4yJzml0
車掌は降車し、トンネルの札幌方出口まで徒歩で10分程度であることを
確認した後、列車に戻ったところにお客様がドアから降りて避難を始めて
いた。運転士及び客室乗務員が最後尾となり車両からの避難を完了した。
上記を見る限り、
避難は車掌の誘導・指示によるものではなく、乗客の独断
ということだよね・・・。
653:名無し野電車区
11/05/28 19:00:08.50 JamR4tPH0
4-6号車への移動は乗務員の誘導があった
車掌がトンネル出口の安全を確認したら、乗客を降ろすつもりだったが、
その前に煙がひどくなって、ヤバいと思った乗客がドアを開けて降りた
車掌が戻ってきたときには、すでにわらわらと乗客が下を歩いていた
これを乗客から見ると、「避難の誘導がなかった！」
車掌から見ると、「出口の安全を確認せずに降ろすわけにはいかないじゃないかよ・・・」
という感じ？
654:名無し野電車区
11/05/28 19:00:09.57 MuMUHH8u0
>>648
車掌は8両まで1人が所定。
東でも6両なら1人が基本。
655:名無し野電車区
11/05/28 19:00:28.36 jfjpgYtR0
>>639
ていうか、車掌の行動は、あまり望ましいもんではなかったよな
糾弾されるほどのもんではないけども褒められたもんではない
>>645
これだけ人数がいれば熊は逃げる
てか夜中に、山の中にいる野生のヒグマが出てくるとでも？
>>642,648は組合の馬鹿か？
656:名無し野電車区
11/05/28 19:01:14.68 qSV5ilXS0
NHKやってるよ
657:名無し野電車区
11/05/28 19:01:24.87 jfjpgYtR0
NHK19時台はまたもやトップ
>>653
そのとおり
658:名無し野電車区
11/05/28 19:01:26.62 8gDOUrTX0
車掌が車両を離れたのがまずかったような気もするが
今回の場合、ドアから乗客が自主判断で非難を始めていたとあるが、単線トンネルで狭く避難に時間がかかったことも想定される
計画的に前面貫通扉から非難していたら非難がスムーズだった可能性もあるんじゃないか？
トンネル出口まで徒歩10分程度と確認したということは、最低でも5分程度は離れているんだろうしな
まあそこまで深刻な火災になるとは思ってなかったのかもしれないが、
1～3号車の客を4～6号車に避難させた後で車両を離れたということは、
この時点で火災の発生は認識していたんだろうしな
咄嗟のこととはいえ時間のロスと、車内に客を放置することになるからな
今回は、少なくとも出口と入り口は同じ程度の勾配のようだが、勾配区間の場合だと、
肥薩線で昔あった事故のように車両が動いて悲惨な事故になる可能性もあるわけで、
車両が動かないように車止めをかませて逃げるような判断も必要だろうな
659:名無し野電車区
11/05/28 19:04:28.73 0otiEmHS0
トンネル内で急停止したのか、そりゃすぐに出られるわけない。
660:名無し野電車区
11/05/28 19:04:44.13 Asg6E7kWO
>>650
ドア開いてると力行出来なくなるんじゃなかった？
案外、乗客が勝手にドア開けたのが原因だったり。
661:名無し野電車区
11/05/28 19:05:26.84 jfjpgYtR0
火傷で搬送が40名（乗車240名程度）ってのは、痛いよな
NHKは誘導の不備で叩いてます
こりゃ車掌さんがちょっと気の毒
>>660 ウソつくな糞ガキ
662: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/05/28 19:05:31.04 Fo/KPqml0
難しいなあ
安全確認しなきゃならないから外には出せないし、
かといって外に出せなきゃ燃えるし。
NHKだと乗務員は火災を認知していなかったようだが。
663:名無し野電車区
11/05/28 19:05:53.66 3Im8Cxmf0
北は西と同じ糞
廃止が妥当
664:名無し野電車区
11/05/28 19:06:01.05 BE4yJzml0
車掌も運転士も火災に気づかず、乗客が自主的避難
ソースはNHKニュース
665:名無し野電車区
11/05/28 19:06:08.66 kFPt/o3rO
すみません
ＪＲ北海道
のアクセントって 発音は無アクセントなんですか？
ＪＲ東日本の時みたいにＪＲ 北海道 が正しいんでしょうか？
666:名無し野電車区
11/05/28 19:06:15.81 vTMhOTMl0
>>655
なんで組合になるのよw
車掌が何を放送しようが、その後に車両離れてたら
煙で危機感を抱いた乗客が非常コック開けるのを制止する奴はいなくなる。
一人乗務は色々厳しいなあ、というこってす
667:名無し野電車区
11/05/28 19:06:16.32 0otiEmHS0
NHKは何としてもJ北を叩きたいらしい、そんなシンプルな問題でもないだろうに。
668:名無し野電車区
11/05/28 19:06:38.31 Ifrt4fTC0
当該車両はトップナンバーなんだね
669:名無し野電車区
11/05/28 19:07:31.22 MuMUHH8u0
>>658
これまで何度か車内に白煙、ってのがあって、いずれも電気系統で、今回もそんなところだろうと踏んだ可能性もある。
670: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/05/28 19:07:37.82 Fo/KPqml0
後ろ3両は25日に点検していたけど異常なかった
NHKより
重大視されてきたね
671:名無し野電車区
11/05/28 19:07:46.29 3MV3by3G0
避難路が安全か確認せずに避難させてトラブルが起きれば叩かれるしね
ところで停車した場所が第1ニニウT内かどうかは運転士、車掌は把握してたのかな
672:名無し野電車区
11/05/28 19:07:54.28 jfjpgYtR0
>>667
きっと報道の連中が乗ってたんだと思うぞ
で、車掌の対応に切れてるってことな
少し気の毒だな
673:名無し野電車区
11/05/28 19:08:55.90 kFPt/o3rO
ＪＲ北海道 の発音がわからず
674:名無し野電車区
11/05/28 19:09:19.77 7NmPMGHqO
脱線したから難しいとは言え、何故トンネル内部で停車したんだ
675:名無し野電車区
11/05/28 19:09:53.07 jfjpgYtR0
>>671
てか、乗客が火災に気づいてたのに、運転士と車掌が気づいてないってところが、それだけでアウト
対応が遅れた、司令とのやり取りにも問題があったとコヒみずから認めてる
石狩当別での立ち往生だとか美唄の遭難だとか、さんざんユルい事やってっから、今回みたいな件でも対応が遅れるわけな
676:名無し野電車区
11/05/28 19:12:03.76 dqQD/dFb0
>671
運転士が列車位置を把握してなかったらウソだろ。
>659
上の方に書いてあるけど、朝のニュースでは車掌が「運転士に連絡して列車を『止めた』」と発言していたから、
何らかの情報操作・印象操作が行われている可能性があるね。
677:名無し野電車区
11/05/28 19:12:07.51 gLnIadPS0
なんかNHKではJR北海道が悪者扱いされてて気の毒だったわ。
678:名無し野電車区
11/05/28 19:12:59.00 lnijH29/0
>>674
トンネルに入った直後だから何かあっても後方から避難すれば良いと考えたんじゃないの？
異音ならば脱線の可能性が高いから一刻も早く止めた方が良い
679:名無し野電車区
11/05/28 19:13:43.51 BE4yJzml0
>>666
運転士と客室乗務員2名が残ってた。
「煙が立ち込めたので外に出ようとしたら乗務員に『待ってくれ』と言われたが、
誰かがドアを開けて自主的に逃げ出した」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
というから制止していたと思われ。
680:名無し野電車区
11/05/28 19:13:53.42 u7knosmR0
もしかしたら死人が出てたかも知れない事故で悪者になるのは当然で気の毒でもない
681:名無し野電車区
11/05/28 19:14:01.21 8gDOUrTX0
>>662
NHKの発表だと、10:30頃乗客が自主的に避難を始めたとあるので、
30分程度車内に放置された（余裕があった）ことになるな
1～3号車の客を4～6号車に避難させた根拠が何だったのか（火災を認知していたのか）によって、今後の判断が分かれそう
NHKだと乗務員は火災を認知していなかったというが、それならなんで前の車両に乗客を非難させたんだ？となるわけで
脱線を根拠にしようにも、運転中は大きな音がした程度の認識しかなかったわけで、
報道でも後から調べてみたら脱線していたみたいなニュアンスだからな
JR北海道の発表では、白煙を認知したので客を4～6号車に避難させたとあるので、
火災を認知したまま乗客を放置して離れたことになるしな
最も鉄橋の上など、避難するのに危険が伴う場所がある可能性があるから、
確認が必要というのもわからなくはないが、トンネル内だし
682:名無し野電車区
11/05/28 19:14:16.00 MuMUHH8u0
>>674
マニュアルどおり。
異音感知は緊急停止だからね。
止まるのに500メートルは必要で、止まっている位置から推測すると、制動かけたままトンネルに入って少しいったところで止まってしまったということではないかと。
683:名無し野電車区
11/05/28 19:14:52.17 6EUu7dKa0
事故当時列車内でうんこしていた奴は焦っただろう
684:名無し野電車区
11/05/28 19:15:41.02 s7VaCX1k0
国鉄～ＪＲで気動車の火災ってのは西成線の転覆事故以来か。
685:名無し野電車区
11/05/28 19:15:45.49 P2ydw86nO
北って、部品脱落って多くない？気のせい？
686:名無し野電車区
11/05/28 19:17:56.89 vTMhOTMl0
>>684
東にエンジン換装を実現させてしまった８８年のアルカディア事故があるだろ。
あれも死人はなかったが重大事故だ。
687:名無し野電車区
11/05/28 19:19:12.18 MuMUHH8u0
>>681
白煙の原因をどう見ていたのかということだね。
原因にかかわらず、とりあえず客を煙の無い車に移動させるのはマニュアルどおり。
そのあとだね。
688:名無し野電車区
11/05/28 19:19:27.28 jfjpgYtR0
>>679
これさ、やっぱりJR側の判断がまずかったのかもね
689:名無し野電車区
11/05/28 19:19:29.48 3MV3by3G0
>>681
火災より前に異音や異常動揺を感知した時は緊急停止が基本でしょ
そうしないと脱線転覆の可能性が有るし、今回は幸いにもシェルターや坑口に衝突せずに済んだから良かったけど
強い衝撃は即死になりうるから
690:名無し野電車区
11/05/28 19:20:12.01 3Im8Cxmf0
ダメダメダメじゃん
叩かれて当然だ
691:名無し野電車区
11/05/28 19:21:55.26 DONxXhmO0
異音感知のみでは車体下の火災(ボヤ)が見える筈が無く緊急停止措置は妥当でしょう。
おそらく停止した事により火災が広がりやすくなったものと推察されるけど
車両火災は、なかなか隣の車両まで延焼しない事が狩勝実験線で判っているので
乗務員の判断は全般的に妥当かな。
おそらく前より3両の車内は綺麗な状態を保っているはず。
692:名無し野電車区
11/05/28 19:22:49.57 FcHiaiEg0
ってかレチからの異音感知で停車したなら、ウテシが車両点検するんじゃないの？
693:名無し野電車区
11/05/28 19:23:52.91 7NmPMGHqO
死人が出てないからいいものの、もしこれが長いトンネルだったなら大惨事だぞ
694:名無し野電車区
11/05/28 19:23:56.92 ituXWPbW0
６両が全焼
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
695:名無し野電車区
11/05/28 19:24:47.51 jfjpgYtR0
>>691
全車両燃えてるわけなんだが
時事の報道を見てないバカ発見
696:名無し野電車区
11/05/28 19:25:06.75 E90K6hoN0
アンチがここぞとばかりに大騒ぎしててすごく不愉快
697:名無し野電車区
11/05/28 19:25:10.53 6RZSr822O
北海道の車掌って編成の真ん中にいることが多い気がする。
なぜ最後尾に乗らないのだろう？
698:名無し野電車区
11/05/28 19:25:52.38 8gDOUrTX0
>>689
誤解しないでね
俺は>>634に書いたように、>>629とは違い、とにかく異音がした時点で緊急停車すべきと考えているから
たまたま止まったらトンネルだっただけで、その後の意思決定プロセスに着目しているまで
699:名無し野電車区
11/05/28 19:26:20.09 3Im8Cxmf0
車掌の判断ミスだろ
能無しは首にすべき
700:名無し野電車区
11/05/28 19:27:11.77 BE4yJzml0
>車両火災は、なかなか隣の車両まで延焼しない事が狩勝実験線で判っているので
おいおい、さらっととんでもないこと書くなよ。
トンネル火災は火焔だけじゃなくて一酸化炭素その他の有毒ガスが怖い。
ザルツブルグのケーブルカーなんてトンネルだけじゃなくて駅舎でも死者がでているんだが。
701:名無し野電車区
11/05/28 19:27:12.89 DONxXhmO0
>>694
6両が全焼は道新の間違いでしょう。
全焼しているなら乗客が残っていない事を簡単に確認出来ない。
煤で真っ黒になったのを全焼と勘違いしていないか？
702:648
11/05/28 19:27:36.54 8n9260PV0
>>654
ありがとうございます。
>>655
組合と思われるようなカキコしてスマソ。
なかなか特急に乗る機会がないもんで、気になった次第です。
703:名無し野電車区
11/05/28 19:28:03.87 qCcH0RDs0
>>697
特急列車の車掌だから
正確にいうと特急列車は運転取り扱いもするけど旅客取り扱いも大事だから
グリーン車の近くに車掌室あるはず
704:名無し野電車区
11/05/28 19:28:10.56 Lwg6Hlqm0
ID:jfjpgYtR0
こいつ朝から晩まで入り浸りで気持ち悪いわ
705:名無し野電車区
11/05/28 19:28:23.75 lnijH29/0
>>699
じゃあお前が乗客全員無傷で避難させろよ
706:名無し野電車区
11/05/28 19:28:37.33 MuMUHH8u0
車内は難燃基準Aなので、外装はともかく、どうなっているか、興味はあるな。
707:名無し野電車区
11/05/28 19:28:55.32 vTMhOTMl0
路車板はその道のヲタ板だから、脱線事故とトンネル事故の両方の事例を知ってて
「原則は異常事態では止める／でもトンネル火災では無停車脱出優先」
を知ってるから、こういうケースの対処のあり方については考え込むんじゃないか、と思っていたが、
ニュー速+並の直情発言があるのは意外だった。
708:名無し野電車区
11/05/28 19:29:23.43 dqQD/dFb0
>694
恐らく乗務員も>691と同じように火災を甘く見ていたのでしょうね。
航空機事故でも、客室発煙を乗員が甘く考えて緊急着陸後にのらりくらりと誘導路まで移動したあげく
地上で乗員乗客全員死亡させてしまった例があります。
709:名無し野電車区
11/05/28 19:31:44.59 DONxXhmO0
>>700
勿論状況にもよるし柳ヶ瀬トンネルで乗務員も煙で窒息失神している。
きたぐに火災でも車両内に留まり、窓、ベンチレーターを閉めて
救援を待った乗客は50名以上助かっている。
逆にトンネルを逃げた乗客が亡くなっている。
710:名無し野電車区
11/05/28 19:33:40.03 dqQD/dFb0
>701
少なくとも6両目には延焼していることが>620の写真で確認できますね。
塗料が焼け落ちているということは、トンネル内が相当の高温になっていたことを示唆します。
この状態で、前半分が無事であろうはずもありません。
711:名無し野電車区
11/05/28 19:35:03.22 u7knosmR0
車内に煙が充満してる状態で車内に留まるなんて選択肢はないわけだが
712:名無し野電車区
11/05/28 19:35:59.44 YoBNEO1Y0
これが真冬だったらどうなっていただろうか・・・
713:名無し野電車区
11/05/28 19:36:16.30 jfjpgYtR0
>>711
そのとおり
>>709はどうもピンぼけでアウト
714:名無し野電車区
11/05/28 19:37:56.82 vTMhOTMl0
>>712
停止位置がさほど長くないトンネルだったのに加え、
日高の山奥といえども春先、という時期で救われたな。
冬だと、ただでさえややこしい要素の多い事故に救援困難まで伴って大変な事になっていた
715:名無し野電車区
11/05/28 19:38:26.17 JgtWIxAD0
>>620
これキハ283-1だよね？
716:名無し野電車区
11/05/28 19:40:30.61 9GZcnfj/O
>>704
でもその代わりに貴重な画像をいっぱいうｐしてくれるはずだよ。
多分。
717:名無し野電車区
11/05/28 19:44:04.84 Lwg6Hlqm0
>>707
アンチが馬鹿騒ぎしてるだけ
718:名無し野電車区
11/05/28 19:46:11.46 B5mC7hG90
この区間はしばらく運休か
719:名無し野電車区
11/05/28 19:53:03.90 4OuX7hw60
>>715
そ、トップナンバーが編成中に3両。
ただ、この形式は900番台あるんだよな確か。
720:名無し野電車区
11/05/28 19:53:44.50 4OuX7hw60
その中で、最も新しい最終増備車のｷﾛ7が落し物しちゃったと。
721:名無し野電車区
11/05/28 19:55:35.68 8p+fVRts0
6両全焼か。大事故だな。
死者がでなかったのは幸いだ。
722:名無し野電車区
11/05/28 20:02:24.31 aHZG+IjA0
道東道開通直前でとんでもない事故を起こしてしまったな。
723:名無し野電車区
11/05/28 20:03:46.91 jfjpgYtR0
これ、素直に制止を聞いて車両内にとどまってたら死人でたかもな
なんにしても死人が出なかったのはホントに良かった
724:名無し野電車区
11/05/28 20:06:49.29 NJOLkhm+0
>>723
お前のレス追ってくと死者を期待してるようにしか見えないがな。
偽善者ぶった発言が白々しいわ。
725:名無し野電車区
11/05/28 20:07:24.71 jvocYP1v0
JR北海道のサイトでは最初、事故ではなく「事象」と書いてあった
今は「事故」と書いている
726:名無し野電車区
11/05/28 20:10:42.22 jfjpgYtR0
>>724
ウソ書いて叱られて単発で悪態ついてるヤツ発見（笑）
727:名無し野電車区
11/05/28 20:15:06.09 NJOLkhm+0
>>726
図星だったみたいだなw
こんなにすぐ馬脚を現すとは
728:名無し野電車区
11/05/28 20:18:41.29 dqQD/dFb0
過去事例だと脱線してもポイントやガードレールに引っかかるとかのもう一つの理由がないと
中々転覆までは至らないんですよね。
異音検知→無条件で停止、というマニュアルは改められるべきではないかなぁ、と。
729:名無し野電車区
11/05/28 20:19:31.55 ep6NweEU0
富士重工も家宅捜索来そうだな
730:名無し野電車区
11/05/28 20:22:09.47 MuSDEsRxO
釧ｸｼの所属なんだね、今回の編成。
釧路の整備能力が低いのか？
731:名無し野電車区
11/05/28 20:23:50.21 x/31QBL40
トップナンバーといや津波で破壊されたE721も1本はトップナンバーだったな。
>>729
事故調査次第だが下手すりゃ他の振子気動車への影響も出そうだな。
732:名無し野電車区
11/05/28 20:27:04.09 4OuX7hw60
>>728
万が一ブレーキ系統の不具合だったら、走行を続けることで状況が悪化するケースがあるから、一概には難しいかと。
トンネル内に限って、異音を検知した場合は時速20kmに減速して走り抜ける、程度が限度のような。
733:名無し野電車区
11/05/28 20:30:05.37 BE4yJzml0
>>724
一連の723氏の書き込み見ても、死者の発生を期待しているようには見えんがね。
JRの誘導に不備があったということは一貫して主張してるけど。
その中で不備があったけど死者が出なくてよかった、それだけだろ？
俺はJRの事故想定やマニュアルには残念ながら不備があったと思う。
これは率直に認めた上で再発を防ぐべきではと。
逆に先ほどの会見で東電と違って「想定外」を言わないところは評価
できるとは思う。
734:名無し野電車区
11/05/28 20:30:15.19 Kl/Zl0MT0
好い加減にわか評論家の皆さんの事故原因談義は別スレ立ててやってくんないかな。
スレが汚されて見辛くてしょうがない。
735:名無し野電車区
11/05/28 20:31:01.52 dqQD/dFb0
>734
なにか今他に語るべき内容があるなら、どうぞ？
736:名無し野電車区
11/05/28 20:32:28.34 Kl/Zl0MT0
>>735
スレ荒らし乙
737:名無し野電車区
11/05/28 20:32:47.09 vTMhOTMl0
やたらめったら長大トンネルが続く場合は、
トンネル間シェルターもしくは短いトンネル前後を緊急避難停止ポイントとする必要もあるだろうな。
車両技術と事故時対応の両面で再検証を課せられた事故になったな。
738:名無し野電車区
11/05/28 20:33:07.46 MuSDEsRxO
きっと苗穂工場なら、魔力で事故車両を治しちゃうんだろな。
739:名無し野電車区
11/05/28 20:35:58.72 4OuX7hw60
>>738
足回りも死んでるだろうし、これ直すのは新造と同じくらい金かかるよ・・・
740:名無し野電車区
11/05/28 20:41:44.26 itiqisUC0
>>738
トラックに突っ込んだ789系は・・・いや、なんでもない
741:名無し野電車区
11/05/28 20:42:23.31 GVy7ysMI0
>>606
昔の小学館の本の縦断面図によると、札幌方へ向かって上り４パーミルだった
742:名無し野電車区
11/05/28 20:44:35.66 ERHOii7eO
>>738
全車両警察が押収だろJK
裁判の証拠品
車籍は抹消だろ
743:名無し野電車区
11/05/28 20:44:59.55 i6F4VLjI0
占冠村か・・・？
まさに日高山脈の山の中。
まわりには何も無いよ。
744:名無し野電車区
11/05/28 20:45:25.44 e5TJlrlH0
プロペラシャフトが破壊されたんか。
745:名無し野電車区
11/05/28 20:46:27.00 ytYLeOFl0
>>740
789は顔面陥没
746:名無し野電車区
11/05/28 20:46:42.75 JgtWIxAD0
283系は車両数に余裕ないよね？
261系を新造するのかな
でも283系と261系はつなげられないだろうから
1編成丸々新造かも
747:名無し野電車区
11/05/28 20:47:57.01 ytYLeOFl0
URLﾘﾝｸ(www.onitoge.org)
ニニウに急げ
748:名無し野電車区
11/05/28 20:48:09.60 8p+fVRts0
可動部がやたらと多いあんなトンデモ台車を酷使し続けるJR北は
脱線などの重大事故をいつか必ず起こすと思ってた。
749:名無し野電車区
11/05/28 20:52:22.07 LJtPwr9u0
高速バスに客もってかれそうだな
750:名無し野電車区
11/05/28 20:54:27.83 2WcC7VhG0
ＪＲ北海道、プレスリリース、石勝線で発生した列車脱線事故について
URLﾘﾝｸ(www.jrhokkaido.co.jp)
751:名無し野電車区
11/05/28 20:59:58.36 9GZcnfj/0
そこで、183系おおぞらの復活ですよ。
ついに、釧路のキサロハ183の出番か？
752:名無し野電車区
11/05/28 20:59:59.21 p/NtbsaSO
この後23時過ぎから撤去作業が始まるってさ
753:名無し野電車区
11/05/28 21:01:06.06 o8mtSTNd0
検修時のねじの閉め忘れかな
754:名無し野電車区
11/05/28 21:01:23.74 atYKg/GF0
>>748
佐藤藍子乙
755:名無し野電車区
11/05/28 21:03:33.22 e5TJlrlH0
公式見るとユニバーサルジョイントがスプラインから抜けて脱落してるね。
グリス切れとかだとたり。
756:名無し野電車区
11/05/28 21:07:00.86 LJtPwr9u0
車掌の判断ミスか
ｈURLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
757:名無し野電車区
11/05/28 21:10:50.97 x/31QBL40
>>737
新幹線や武蔵野線とか北陸本線みたいに斜坑や立坑がある長大トンネルはあるんだろうか？
青函トンネルでは竜飛と吉岡海底駅の他にも津軽今別が緊急停車場所に指定されてるな。
さらに客車や冷凍コンテナの発電機や電車や電気機関車の電気機器の過熱をいち早く発見するための温度センサーもあって
万一過熱を感知した場合は緊急停止させるようになってるらしい。
758:名無し野電車区
11/05/28 21:18:02.95 CBTDQWFjO
>>749 高速バスどころか、マイカーに流れるだろ。 だからこそ原因究明を徹底的にやって、包み隠さず情報さらけ出してもらいたい。
759:名無し野電車区
11/05/28 21:21:21.81 jfjpgYtR0
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
車掌ら「最後まで火災という認識はなかった」
コヒの現場は、美唄の遭難、当別の吹きだまりで立ち往生、今回と、いずれもお客不在でユルい事がはっきりわかったな
760:名無し野電車区
11/05/28 21:21:43.93 y0GPS8P2I
死者が出なかったのが幸いだったが、
原因は解明されるんだろうか？
航空機事故調査委とかみたいなのがいないと、
この先ヤバす
761:名無し野電車区
11/05/28 21:23:33.46 e5TJlrlH0
>>760
もう鉄道航空事故調査委員会が動いてるよ
762:名無し野電車区
11/05/28 21:23:37.24 8gDOUrTX0
これ本当に次の新登川トンネルだったら死者が出ていた可能性高いな
運よく死者が出なかった今回を教訓に対策を強化してもらいたいが
763:名無し野電車区
11/05/28 21:25:22.24 UlEXO8C40
>>747
異音して非常かけたんだな。で、再力行できなかった。
車両火災って認識してなくてもトンネル抜けて止まればよかったのにって話にはなりそう
764:名無し野電車区
11/05/28 21:25:26.52 e5TJlrlH0
アメリカのNTSBって大統領直轄だっけ？
765:名無し野電車区
11/05/28 21:26:16.71 wUtT4TL50
前面展望室に乗客が入れなくしてしまった天罰だよ。
766:名無し野電車区
11/05/28 21:29:53.54 y0GPS8P2I
製造年数が一番新しいのが脱落って整備不良 ミスそれとも手抜き？
767:名無し野電車区
11/05/28 21:31:53.51 jfjpgYtR0
>>763
ならねーよタコ
てか、朝４時になっても、被災乗客の顔がすすで真っ黒って、コヒの対応があまりに悪すぎ
一から十まで客商売の発想が無いんだろ
768:名無し野電車区
11/05/28 21:33:19.90 3tmRu/MH0
車両を切り離して、札幌側車両の１ユニットだけで逃げ出せば良かったのに、
乗客が線路上に降りてしまったから、車両で避難ができずに全員が危険にさらされたというお話。
769:名無し野電車区
11/05/28 21:33:36.24 oFJo5zwa0
車掌ら「最後まで火災という認識はなかった」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
危険を感じたのは乗客だけだったというオチですね。
770:名無し野電車区
11/05/28 21:34:57.97 wcH0sG5G0
仕様
771:名無し野電車区
11/05/28 21:38:52.88 y0GPS8P2I
尼崎事故と変わらんな
北海道も！
772:名無し野電車区
11/05/28 21:41:19.49 uWQUUw7t0
火災現場から新登川トンネル突入まで約15秒。
音のしているところまで見に行って火災を検知してから停車手配かけてたら間違いなく間に合ってない。
よく躊躇せずに即時停めたよ。そこは認めてやっても良いんじゃなかろうか。
773:名無し野電車区
11/05/28 21:41:59.65 abDj4iS50
>>768
同意
車掌が降車したことが最大のミス
774:名無し野電車区
11/05/28 21:42:20.34 uWQUUw7t0
>>771
定時運行を捨てて停車手配かけて犠牲者出さないで済んだんだから、真逆の側面もある。
775:名無し野電車区
11/05/28 21:43:31.41 8gDOUrTX0
こりゃ、気動車には火災報知機を、室内はもちろん足回りに複数取り付けることを義務付けるしかないか？
エンジン１機の周りに最低2箇所は必要じゃね？
776:名無し野電車区
11/05/28 21:44:30.56 jfjpgYtR0
>>768,773
そんなことができるか、アホが
>>772
全員退避まで90分もかかってたなんて言うのは、全くどうにもならん程たわけてるけどな
777:名無し野電車区
11/05/28 21:45:44.27 UlEXO8C40
おしぼり君、意地になっちゃってるね。おしぼりで頭冷やしてきなよｗ
778:名無し野電車区
11/05/28 21:45:59.71 PCFIje4g0
キハ283系 全廃するべき