11/06/16 23:55:59.57 P6AQypDYO
中央線は酷い 複々線でありながら、中野～三鷹は快速線もほとんどが各駅に停まる
そのうえ緩行線はガラガラ 中野始発は朝でも席うまらない
それでいて快速線の最混雑区間が中野～新宿
これに比べたら目黒線はまだましか
101:名無し野電車区
11/06/18 15:02:10.25 dZD8Rn3L0
将来は、目黒～新横浜間を新横浜線として、大々的に売り出す予定だそうだ。
102:名無し野電車区
11/06/18 16:31:51.43 fy+6lb2VO
新横浜から都心直通は、新幹線しかないから かなり価値ある
2019年とか言ってないで、新横浜まで早期に開業してほしい
103:名無し野電車区
11/06/18 16:33:27.71 dZD8Rn3L0
東急新横浜線のほうが断然（A）やん
104:名無し野電車区
11/06/19 17:55:57.37 MDpJS1ta0
URLﾘﾝｸ(www.tokyu.co.jp)
目黒線、土休日は通常ダイヤに復帰
105:名無し野電車区
11/06/20 00:33:53.83 crsUNg7u0
さいたま線の車両のシートの匂いがひどいね。あれ洗ってよ。
すげー臭い。車内もくさい。その上、広告がなくて貧相。
ほんと癌だよ。
106:名無し野電車区
11/06/21 22:44:54.85 czZK9ezgO
↑表現はきついが、確かに事実。
あの鉄道自体が無駄金だからな。
107:名無し野電車区
11/06/21 23:15:45.94 BVSwYY0o0
今日そういう書き込みするならもっと他に書くことがあるだろうに……
たまには外出ろよ
108:名無し野電車区
11/06/22 05:03:19.15 igReb/XZO
↑というだ埼玉人の負け惜しみw
109:名無し野電車区
11/06/22 09:34:29.69 +FJz8ApW0
埼玉国はB型が多いんだよ、きっと。
110:名無し野電車区
11/06/22 10:16:21.86 0YbOPSjp0
>>108
いや別に埼玉の人間じゃないし。
昨日はJRの人身事故の振替のせいで北からの電車が遅れて自分は迷惑したわけで、
それをネタにできないってのは、本当に外出てないんだなと思って。
111:名無し野電車区
11/06/22 10:40:47.45 +FJz8ApW0
>>110
昨日の人身で目黒線は影響あったけ？
山手線はちょこちょこ止まって、「またかよ…」とは思ったけどね。
112:名無し野電車区
11/06/22 22:03:49.20 igReb/XZO
だ埼玉人は東京人のふりをするので注意w
113:名無し野電車区
11/06/22 23:54:28.29 XMOXE8I+0
埼玉の人って、東京に出てくるの結構好きだよね。
千葉の人は東京に出てこないで、千葉県内で完結するイメージ。
114:名無し野電車区
11/06/23 22:07:52.91 SyTYXlsnO
目黒では目黒線でなく山手線でドア故障すると、相鉄まで影響するのか？
事実今日は恵比寿の山手線でドア故障で埼京線まで遅れたから。
だって相鉄の西谷から西は目黒線も埼京線も乗り入れるからなあ・・・将来。
でも逆の目黒線の故障で山手線や京浜東北線までは遅れないとは思うが。埼京線だけは平常でやりそう。
その頃の相鉄は全部が西谷から西は各駅に停まる(鶴ヶ峰だけ通過の意味はもはや無駄)だろうから、埼京線だけ通常通りで走らせればいいし。ゆえに山手線や京浜東北線に影響はない。
115:名無し野電車区
11/06/23 22:20:48.35 t1MjVFqzO
病気だいじょぶですか？
116:名無し野電車区
11/06/24 01:22:32.84 h42vLBvw0
>>114
将来、相鉄本線は特急が運転されるが。
117:名無し野電車区
11/06/24 09:39:44.58 E3EpswK70
人身事故情報なんて、家にいようがいまいが簡単に目に入って来るじゃねーか。アホかｗ
118:名無し野電車区
11/06/24 10:12:22.25 wpRuIG610
グモスレ住人乙
119:名無し野電車区
11/06/24 10:57:14.25 PgxwkC/tO
>>116
相鉄本線に特急？まさか相鉄から東武日光線へ？
しかし海老名だと遠回りだから結局はいずみ野線の湘南台か？池袋から湘南新宿ラインにのせれば可能ではあるが・・・。
まあそれとて相鉄で速達させる意味はないからな、埼京線入ってからで充分。
なので湘南新宿ラインが遅れて相鉄に影響はあっても、目黒線まで巻き添えを喰らうことは過密の平日朝でない限りないのでは(多分、昼間は1時間あたり埼京線と目黒線が2本ずつ、横浜行きが4本か？)。
120:名無し野電車区
11/06/24 11:16:05.02 fPYC+gf+0
>>114
少数だが、東横にも乗り入れる便もあるので
西部・東武で起きた事故等のとばっちりも食らう。
>>119
まさか相鉄から東武日光線へ？
JRと東武は、スペーシアの乗り入れを企んでいるらしい。
また、JRはNEXの乗り入れも企んでいると聞いたことある。
121:名無し野電車区
11/06/24 14:35:41.85 PgxwkC/tO
>>120
相鉄を副都心線なんか入れたら同じ車両が川越と川越市に入るのだが・・・。同様に浦和美園と小手指にも。
乗り間違い多発だなwww
仮に10両を相鉄13000系(仮)、8両を12000系(仮)に分別すると・・・。
ゆえに相鉄から東上線にはありえません！日光線ならスペーシア使えば有り得るがね（笑）
122:名無し野電車区
11/06/24 15:16:25.30 r68ESzJJO
相鉄特急は海老名・湘南台～横浜・東横方面(10両編成)
相鉄急行は海老名～横浜・目黒方面(8両編成)
相鉄快速は海老名・湘南台～JR方面(10両編成)
目黒線運用について。
メトロ・都営車・一部の東急車(6両編成)は各停運用のみとなり、相鉄に直通せずに日吉・新横浜折り返し。
相鉄・東急車は8両編成で急行運用。相鉄・東急共同開発車両に加えて5080系を8両化。
123:名無し野電車区
11/06/24 21:01:18.23 PgxwkC/tO
相鉄を副都心線入れたら渋谷から元町・中華街行き特急が1時間2本、急行が1時間2本にに・・・(残りが相鉄（笑）)。
よっていらない。川越市から元町・中華街行きを2本入れるのにどこに組み込むんだ？
川越から相鉄方面が昼間以外(昼間はりんかい線行くから)は沢山走るのに・・・。
つか東急は急行もかなり客がいる。8本特急と8本各停というわけにはいかない。
少なくとも元町・中華街から4本特急は必須(土休日は間違いなく)で、2本ずつ飯能と川越市へ行く。これに急行が小手指と和光市それぞれ2本で8本。でさらに相鉄入れると4本必要、各停は8本としても毎時20本。過密すぎる。
逆に相鉄だと大宮行き2、浦和美園行き1、西高島平行き1、横浜行き4に、副都心線が4(東上、西武から海老名、湘南台とするなら)か？6本弱が12本とは余りにも無駄では？
124:名無し野電車区
11/06/24 21:06:44.24 PgxwkC/tO
逆に副都心線を相鉄に入れるなら、目黒線を東横線に同じぐらい入れる必要性あるのでは。
つまり8両は目黒線と東横線両方かよ、小手指、志木と西高島平、浦和美園で同じ車両かwww
当然逆も海老名、湘南台と元町・中華街で同じ車両www
125:名無し野電車区
11/06/24 21:26:32.03 UK+jhEd60
工事説明会では、横浜方面の列車は利便性を大きく損なわないようにするって言ってるから、いくらかは相鉄に流すんだろうね。
126:名無し野電車区
11/06/27 05:14:47.20 cssO0ardO
神奈川田舎民のためにウザいな。目蒲線で十分なのに。いい迷惑だ。
127:名無し野電車区
11/06/29 01:02:51.75 ASvqsiiG0
逆にいえば、たかが目蒲線沿線民ごときが偉そうに、とも思われますよ…
128:名無し野電車区
11/06/29 06:52:34.48 +21e3RG2O
旧目蒲線は全線都内だからね。
計画停電のあった田舎県とは違いますw
129:名無し野電車区
11/06/29 07:14:44.29 IySn0tsO0
都内にも、おのずと序列があるんですが。
130:名無し野電車区
11/06/29 09:03:48.55 kYcgozFQO
目黒線使う県民て、少し前は電車が通ってなかった人たち？
なら、電車が通ってハシャぐのも無理はないか。
131:名無し野電車区
11/06/29 14:47:18.31 +21e3RG2O
都内でも計画停電のない23区が最強ですが。
田舎県で浮いた電気をたっぷり使わせてもらいますw
132:名無し野電車区
11/06/30 03:53:50.29 QUmu2XgR0
浦和美園と小手指で乗り間違いって何だ？
133:名無し野電車区
11/07/01 12:58:07.28 NJ+Ht7RoO
小手指ってがんばれ！！タブチくん！！でしか聞いたことないな。
134:名無し野電車区
11/07/01 20:45:18.16 +IxjFt1EO
年齢バレルぞ。
ヤスダくんw
135:名無し野電車区
11/07/02 10:32:09.47 2LlkAO+xO
ミヨ子さん、そこに座りなさい。
136:名無し野電車区
11/07/02 10:39:40.72 W5FGBOmZ0
はい、義母さま・・・・・・
137:名無し野電車区
11/07/02 22:13:24.10 /GzIXsMzO
>>136
さっきからすわってるじゃない
が決まり文句。
138:名無し野電車区
11/07/03 00:08:43.59 WeiJp64FO
ジャネット八田の前嫁か
139:名無し野電車区
11/07/03 19:32:52.83 1OSpe2N1O
↑何もわかってない奴w
140:名無し野電車区
11/07/04 01:14:34.59 o/vomdx5O
ジャネット八田…？
ジャパネット高田なら知っちょるが…。
141:名無し野電車区
11/07/04 06:32:23.75 BtPcahF90
八田有加だろ
ザ・スーパーガールに出ていた
142:名無し野電車区
11/07/04 06:51:26.65 4YhO7QwjO
ミヨコさんだけは架空の人物です。
って目黒線とどう関係あるんだw
143:名無し野電車区
11/07/04 09:03:18.10 ANhvWyMjO
>>142
小手指からの流れ
144:名無し野電車区
11/07/04 09:45:37.74 P15/v8KD0
なんか遅れてるなと思ったら空調故障かよ
145:名無し野電車区
11/07/04 20:38:00.26 4YhO7QwjO
目蒲線時代はよく奥沢で車交やってたな。今もやるのかな。
上りは三番線あるからすぐだけど、下りはバックしたりでおもしろかった。
146:名無し野電車区
11/07/05 07:35:38.87 HoNpEIgL0
故障が2号車だけなのと東急車じゃなかったせいか少なくとも目黒線区間では
車輌交換はしなかった。
昨日は帰りにも山手線で空調故障の車輌にあたった……
こっちは全部の車輌で故障らしく、大崎で車輌交換するって言ってた。
147:名無し野電車区
11/07/07 07:01:03.62 l4EwQOuMO
宵の口の車内、日吉～田調を行き来して棚の雑誌集めてるやせ気味のおっさんがいつもいる。
ちゃんと往復の運賃払ってるのかな。
148:名無し野電車区
11/07/07 08:24:47.69 GlDvED630
>>147
お前が心配することじゃない。
149:名無し野電車区
11/07/07 11:50:25.99 wGtS/Qb/0
>>147がセルフ車掌ならぬセルフ駅員でもやれば？
150:名無し野電車区
11/07/09 12:53:53.23 a4Z5lsUN0
>>145
奥沢で車交は今でも上りでやるよー。下りは見たことないけど。
各停と、急行も奥沢に臨時停車してやるよ。当然3分くらい遅れる。
昔から車両交換、デヤなど臨時回送など走らす時って、必ず前後の電車遅れるんだよな。
>>147
あー見るね。テロテロのシャツ人。かなり歩いて必死で大変そうだからな。
雑誌集めて、どう考えても毎回往復の運賃払えないだろｗ
151:名無し野電車区
11/07/09 20:50:07.94 YwYnYY07O
あの人、すごくやせててかわいそうになる。
ホームレスかな。
152:名無し野電車区
11/07/11 06:51:58.47 dXnuHTmvO
東横人身。
さあ、目黒線大混雑だぞ。早く家出ろよ。
153:名無し野電車区
11/07/11 12:51:28.31 t8lpTgNq0
今朝、4番線に先発の各停がいる状態で3番線に後発の各停が入線したんだけど、
その時に3番線に入線した電車が停止位置手前で止まってしまってた。
もしかして運転士が何もしないとポイントの関係で手前で止まるようになってる？
154:名無し野電車区
11/07/11 18:24:54.05 qMLsmFgXO
>>153
まずどこの駅のことか説明してもらおうか。
155:名無し野電車区
11/07/11 19:03:40.03 PJIQSx9C0
>>124
南北線三田線の8両編成が副都心線に入ったり、副都心線のメトロ7000系8両が
南北線三田線に入ったりして
156:名無し野電車区
11/07/11 22:18:59.00 EySDOR3/O
元住9:20発がなぜか西高行きたった
157:名無し野電車区
11/07/11 23:15:37.79 t8lpTgNq0
>>154
ごめんなさい、武蔵小山のことでした。
158:名無し野電車区
11/07/12 21:41:46.56 vsvqScGQ0
西北横浜地域は裏中央線ならぬ裏東海道線伝説っていうのがあって
（相鉄に住んでるなんて恥ずかしいから）最寄り駅は緑園都市なのに東戸塚とか
星川なのに保土ヶ谷とか言っちゃうっていう、地元民にいうと殺されるギャグがある
あとニコタマとフタマタ間違えられるとかも定番 横浜のアナルと連結する目黒線ｗ
159:名無し野電車区
11/07/14 07:22:09.25 jtqsclM+0
>>153
武蔵小山がどうなのかは分からないが、
通常は暴進事故防止のため最徐行になる。
それとは別に
先発が発車するまではドアを開けないので、
なるべく停止位置まで進まないようにする必要がある。
160:名無し野電車区
11/07/15 07:03:30.16 n3u8GqOcO
話題のない目黒線。
ホームドアチンタラ路線。
161:名無し野電車区
11/07/15 19:44:40.15 gitpCq2A0
あってもなくてもどうでもいい目黒線
162:名無し野電車区
11/07/15 20:28:08.40 s8X2N/Eo0
オッサン乙
163: 忍法帖【Lv=9,xxxP】 【東電 85.1 %】
11/07/16 16:28:37.22 VrXQYuFi0
新奥沢線、復活きぼんぬ！
164:名無し野電車区
11/07/17 09:22:21.27 c2TSGw/0O
そんなもんよく知ってるな。
だからオッサンって言われるんだよ。
165:名無し野電車区
11/07/18 04:07:59.40 xCbsQTa70
調布学園に行き易くなる
166:名無し野電車区
11/07/18 07:42:59.13 ZGO07Eo/0
次は諏訪分です。
167:名無し野電車区
11/07/18 16:01:29.27 +9ZM6NTNO
今じゃ、路線バスさえ朝晩しか走らないところだよ。
168:名無し野電車区
11/07/18 18:46:26.39 Y6FFKIngO
目蒲線当時、現状、将来において、目黒と蒲田どっちが都会？
目蒲線は目黒行きが上りという認識でよい？
日吉は区の中心駅ですらないから、終点は新横浜の方がまだよい？
169:名無し野電車区
11/07/18 20:49:12.45 6JYOqfHZO
まあ、都心直通といずみ野線が平塚まで開通すればこれから少しはメジャーになれる地域かも知れない。
最寄り駅を聞かれる度説明を強いられる沿線民の雪辱を晴らすべく、相鉄も早く都心を侵略するイカ。
170:名無し野電車区
11/07/18 21:22:31.24 +9ZM6NTNO
蒲田なんか昔から田舎商店街。
目黒はいちおう山手線へのターミナル。
171:名無し野電車区
11/07/18 22:42:52.59 o6qTLxAkO
>>168
なんかの冗談だよな!?
172:名無し野電車区
11/07/20 18:08:45.57 tK0h7mTBO
ごんのすけざか商店街
173:名無し野電車区
11/07/20 21:27:04.89 p72Q3qG+O
日吉で音量最大で車内アナウンスするのやめろ。耳がおかしくなる。
寝ている客は人間が起こせ。
174:名無し野電車区
11/07/20 22:14:39.98 O6lKUNEU0
日吉に住むな
175:名無し野電車区
11/07/20 23:34:41.48 8/UtuJm6P
【震災】津波で流されたセーラー服とブルマを着て被災地を歩いていた男(56)を逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)
176:名無し野電車区
11/07/21 07:08:01.72 O9kSAguQO
もちろん特急通過の日吉なんかには住んでいませんが。
177:名無し野電車区
11/07/24 17:25:23.21 QECXgAqN0
3000系マジｲﾗﾈ
駅ごとの急停車は恐怖すら感じる
急ぎでなきゃ今後は来ても見送る
178:名無し野電車区
11/07/25 19:13:42.70 JHZTPL7ZO
GO GO 東急線。今日からは目黒線です。
コメントが間抜けだった。
179:名無し野電車区
11/07/28 12:45:18.30 Zd33aFnC0
やっぱり駅の接近放送は「日吉行き」より「武蔵小杉行き」の方が聞き心地いいな
180:名無し野電車区
11/07/28 19:17:35.56 XiuRcxI60
>>179
わかるｗ
武蔵小杉の方がカッコイイよ
181:名無し野電車区
11/07/28 19:23:12.92 64VHDA+/0
カッコイイのは、
武蔵大和
戦艦*2
182:名無し野電車区
11/07/29 13:11:59.86 A5w1OyXpO
そのうち海老名行きになるから安心しろ。
183:名無し野電車区
11/07/29 15:19:48.97 JbZid25V0
じゃんけんで負けて蛍にルルルルル
∧
∧ (ﾟ、｡｀フ
(ﾟ、｡｀ﾉ ヽ
(uu ,,(uu ,,)o
184:かつての沿線住人です。
11/07/31 11:36:03.65 Lk6BQGF6O
以下のルール遵守でよろしくお願いします。
①他人を中傷・誹謗しないこと。
②脅迫・強要的なことを書かないこと。
③コピペ荒らしなどスレを汚さないこと。
④個人情報を勝手に晒さないこと。
⑤住人同士のやり取りは節度をもつこと。
185:名無し野電車区
11/08/05 14:44:06.64 M+ZAcxQb0
武蔵小杉の「小杉町3丁目中央地区」(地上45階、高さ160m)が着工！
URLﾘﾝｸ(jpcity.lolipop.jp)
186:名無し野電車区
11/08/06 20:59:12.60 v6TG7/Fz0
これ本当ですか？
84 ：杉村太陽：2011/08/06(土) 19:02:39.25 ID:k4bfZen90
西武 ６１１７F大岡山を１７時頃止まってたよ。
187:名無し野電車区
11/08/07 07:30:32.51 HIZ7KMFTO
西武か分からんけど副都心関連で完熟運転(試運転)が東横の方でやっているらしい終電後
その関連じゃない？
188:名無し野電車区
11/08/07 20:39:32.07 zF+Cl/nr0
有楽町線→南北線経由で来たのか？
189:名無し野電車区
11/08/07 20:46:00.65 eRsvC8T/0
>>188
もちろんそうよ
190:名無し野電車区
11/08/07 21:18:33.36 Gv5kzAhf0
実は三菱製V車率の高い目黒線。
191:名無し野電車区
11/08/08 01:54:22.08 juFbFZV20
今はメトロ7000が元住吉にいるね。
192:名無し野電車区
11/08/11 03:36:35.50 Oz2s7ISWO
>>179-181
そのうち新横浜・海老名・湘南台の3つになる。
それと、ダイヤ乱れ時に、西谷に加えて、
ひょっとしたら「大和」 行きなんかも現れるかも。
193:名無し野電車区
11/08/13 08:42:16.25 Rm3R/6u80
相鉄って戦前からの土着民が多くて戦後は土地成金になった人が多い。
新しい住民と仲良くならないで疑心暗鬼になってて、
県道を走ってるとボロボロの日本家屋が点在してる不気味な地区に
遭遇したりする、見せびらかすセレブ=東急、隠すセレブ=相鉄 陰と陽みたいな関係
194:名無し野電車区
11/08/14 15:10:57.17 Wxu57CV80
この凄まじい変貌ぶりを見ると首都圏地価上昇率Ｎｏ１というのも納得できますね。
URLﾘﾝｸ(jpcity.lolipop.jp)
195:名無し野電車区
11/08/14 16:10:02.50 NZ065foA0
マルチウザい
196:名無し野電車区
11/08/17 15:03:44.50 nk6w/RPG0
>>193
基本的に横浜からずっと帷子川に沿って谷底を進む相鉄は柄悪いよ
197:名無し野電車区
11/08/17 23:53:23.65 BXWvmlXUO
相鉄は線路状態あまりよくなくて、かなり揺れる。
ポイント通過時なんかすごい縦揺れ。
上品な109に慣れてるとびっくりする。
198: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 【東電 89.5 %】
11/08/18 18:42:04.80 taetHGvX0
109って保線状態は結構いいよね？
199:名無し野電車区
11/08/18 20:16:47.62 5YTjv6iv0
「小田急の保線は神」とは良く言われるが…。
200:名無し野電車区
11/08/19 22:00:03.98 TopcLHTG0
200
201:名無し野電車区
11/08/19 22:21:41.60 Zp6KRzzr0
たとえ保線が良くても3000系のカックンブレーキで全て台無し
202:名無し野電車区
11/08/19 22:58:45.71 xYsIQZ5gO
すべて手動で停めて欲しいな。あの許容範囲ならむずかしくないだろ。
カックンよりマシ。
203:名無し野電車区
11/08/21 02:22:17.68 ZHQbcnZq0
>>197
バネ下重量多い直角カルダン車両が絶滅すれば直ると思う。
204:名無し野電車区
11/08/22 06:58:55.05 54J+EyDxO
多摩川あたりに渡り線設置して、昼間は多摩川折り返しでいいだろ。
電気のムダ使い。
205:名無し野電車区
11/08/22 07:08:04.44 +20uTHGD0
>>204
内側走ってるから折り返しは容易だとは思うけどね。
ただ渡り線で終点で反対側のホームに行ってしまうと乗り換えが面倒だ。
まぁひとつ手前の田園調布で東横線に乗り換えればクリア出来るが…。
目黒方面から横浜へ行くのに、特急が乗り継げない問題も発生する…。
まぁ、いっそ特急を廃止してしまえばいいが。
206:名無し野電車区
11/08/22 09:07:35.36 c3CRLE+20
多摩川に特急とめるのが俺徳
207:名無し野電車区
11/08/23 00:19:51.43 r0pG1y5gO
多摩川鉄橋上に渡り線作りゃいい。
どうせ今だって平日昼間はちゃんとした特急接続ないんだから。
東横並走区間のムダは目にあまる。
208:名無し野電車区
11/08/23 06:17:28.24 bt2tjKaI0
大井町線に倣って日中は武蔵小杉折り返しが限度か
209:名無し野電車区
11/08/23 07:11:21.72 ApEV60yQ0
もう目蒲線復活でいいよ
210:名無し野電車区
11/08/23 08:17:37.38 6gLPAbvAO
日吉0759発鳩ヶ谷行きの２号車に中途半端な女装してるオッサンがいつも乗ってるんだが
あれ一体何者なんだ？
211:名無し野電車区
11/08/23 14:50:21.73 rOqyjtcV0
>>208
現状の設備だとそれしかできないだろうけど、直通運転やめない限り難しいんだろうな。
212:名無し野電車区
11/08/23 15:16:26.36 iooS10E40
武蔵小杉止りなら日吉までいったって変わらないしな。
結局現状維持が一番。
とこで目黒～武蔵小杉間が日中各停11本の時あるけど、節電の意味ないな。
これも目黒駅が1面2線の弊害か。
東横線横浜駅もそうだが、仮にも自分の路線の終点なんだから、2面4線くらいにはするべきだと思う。
213:名無し野電車区
11/08/23 21:05:10.52 F+Xl4UR6O
銭が無いんす…
214:名無し野電車区
11/08/23 21:36:45.05 nEQWD7110
直通運転中止で目黒-白金高輪間不通になるってのはなんとかした方がいいね。
自分は目黒線内しか使わないから直通しない方が混まなくてうれしいんだけどさｗ
215:名無し野電車区
11/08/23 23:46:32.54 rOqyjtcV0
目黒1線ずつでやりくりできないのかね…
てか、目黒って白金台側は渡り線ないんだっけ？
216:名無し野電車区
11/08/24 00:21:20.55 oMm6UbpzO
そりゃー、やれと言われればやれない事も無いけどさ…
やっぱ、面倒くせいなあ
217:名無し野電車区
11/08/24 03:04:23.81 ZHBKRBQv0
>>213
パンツ（マーク）の中に脳味噌が無いんす…
218:名無し野電車区
11/08/26 16:05:42.11 +p8BAJC20
>>212
目黒なんて路線図を見る限りは３線が接続するジャンクションだけど、実際を見るとねw
田園都市線渋谷駅といい、ホームケチリ過ぎ
219:名無し野電車区
11/08/26 18:48:05.39 3g0vjMa70
>>218
目黒は不動前側は目黒川あるし、白金台側は直角カーブだから、構造上あれが限界な気がする…
220:名無し野電車区
11/08/26 20:34:21.42 jugXpdJ00
都営バス車庫の地下に駅を作る案もあったそうだ。
221:名無し野電車区
11/08/26 23:37:59.66 3g0vjMa70
>>220
その辺に作れればS字カーブもなくなって良かったのにね。
タワマンなんかにしなければ良かったのに。
222:名無し野電車区
11/08/26 23:45:22.34 Rshr9wlrO
目蒲線のままのターミナル残して、地下鉄は目黒通りを直進し、等々力で大井町線に
つなげりゃよかったのに。
目黒～大鳥神社～清水～ダイエー前～元都立大入口～自由通り～北等々力～髪の毛～二子
223:名無し野電車区
11/08/27 01:26:40.39 PHZ/paUl0
新たに作るカネがあったと思うか？
224:名無し野電車区
11/08/27 04:19:10.70 Lu/wSHBgO
>>222
東急バスが潰れてしまうがな…
225:名無し野電車区
11/08/27 06:08:25.58 CyCAv24w0
【東急沿線】ＶＳ【京急沿線】第１ＲＯＵＮＤ
ｽﾚﾘﾝｸ(4649板)
※ハンドルネームは最寄りの駅名などを記しましょう（例：東急渋谷、東急渋谷＠忠犬ハチ公、赤穂浪士＠京急泉岳寺、京急泉岳寺、都営浅草線など・・・）。
226:名無し野電車区
11/08/27 07:30:34.86 ztKoeHX/0
>>222
既存駅と接続していない
227:あぼーん
あぼーん
あぼーん
228:名無し野電車区(内モンゴル自治区)
11/08/31 22:53:00.89 /EBBkHlmO
あぼーん！？
なぜ？
229:名無し野電車区(神奈川県)
11/09/01 09:57:52.09 F7w6+xLr0
リアル住所が書いてあったから
230:名無し野電車区(東京都)
11/09/01 15:27:25.44 73aTTtjK0
武蔵小杉のホーム延長部分の目黒線側に柵が設置された。
柵といっても予算の関係からか目黒線標準のガラス張りではなく普通の金属の
231:名無し野電車区(関東・甲信越)
11/09/01 16:13:16.36 ESLumIbsP
>>228
何が書いてあったの？
kwsk
232:名無し野電車区(内モンゴル自治区)
11/09/01 20:36:31.93 stLN9+p+O
>>230
今の６両８両ならなんとかなるが、６両１０両だと先端部の乗り換えはダッシュだな。
しかし、あの鉄棒柵は見栄え悪いね。
233:名無し野電車区(空)
11/09/02 18:05:16.78 H82BKYS40
>>230
10両化は99%ないからな、
破損の心配も少ない金属製にするのが妥当だろう。
234:名無し野電車区(東京都)
11/09/03 11:03:17.92 JG4S3vAt0
8連化すら無いかもしれん・・・；
235:名無し野電車区(チベット自治区)
11/09/04 17:23:48.14 NxRj4o8+0
相直でやるんじゃないか？
本数が増える方が便利だけど
236:名無し野電車区(dion軍)
11/09/04 19:08:28.86 eQzVr4sx0
早く8両編成にしてくれよ
237:名無し野電車区(東京都)
11/09/05 10:51:40.59 qMxmCUWB0
目黒シャトル復活きぼんぬ。
238:名無し野電車区(茸)
11/09/05 19:45:30.01 XLEhkhxO0
大手町方面に行きたい時に目黒シャトルが来たときのがっかり感は異常
239:名無し野電車区(チベット自治区)
11/09/06 06:19:49.99 G84q+OxU0
確かに白金高輪スルーが
1本でも多い方が便利だな
240:名無し野電車区(東京都)
11/09/06 13:28:23.20 fI2xB91f0
そういえば、目黒川に架かる橋桁は昔のまんまだね。
何年物だろう・・・。
241:名無し野電車区(チベット自治区)
11/09/06 20:55:34.49 bhgS58du0
>>240
目黒川の目黒区中目黒～品川区大崎の間は、河川拡幅時に橋を架け替えたから
そんなに古くなかったりする。
鉄道橋は、目蒲線、池上線、山手線上目黒川橋梁(大崎五反田間)全て架け替え。
242:名無し野電車区(内モンゴル自治区)
11/09/07 07:00:34.48 eQAkCRxxO
武蔵小山通過の通急必要。
243:名無し野電車区(神奈川県)
11/09/07 08:20:23.32 JIxa9MjV0
>>242
それをしたら、朝ラッシュの大岡山がカオスになるぞ。
244:名無し野電車区(東京都)
11/09/07 11:19:15.67 OamnhTzC0
田舎から通う人はたいへんですね
245:名無し野電車区(芋)
11/09/07 13:47:30.97 kF2J3+hL0
まあそうなんだけど、田舎から電車に乗ると、座れないまでもいい立ちポジションは
確保できて、電車で過ごす時間を有効活用できる。新聞読んだり、読書したり、
勉強したり。
そう考えると、通勤時間を短くするために都心よりに家を買うより、郊外に安めに
買って、通勤時間を有効活用しつつ、資金も有効に使った方がいいような気もする。
246:名無し野電車区(東京都)
11/09/07 23:14:43.52 aE1FC7R10
>>245
なら通勤15分くらいの研究所や工場とか地方の支店勤務とかにすればいいじゃん。
わざわざ東京勤務にする必要は何もない。
247:名無し野電車区(内モンゴル自治区)
11/09/09 11:37:44.70 Dy2PrZwRO
そうそう。文句あるなら都内に来ないでください。
248:名無し野電車区(神奈川県)
11/09/09 16:36:50.02 bVTsswi70
目黒線急行は速くて接続良くてほんとうに使い勝手が良い。平日日中の急行いよいよ復活だね。
249:名無し野電車区(内モンゴル自治区)
11/09/12 18:27:01.35 m+7IcENLO
そう、おまえさんのような神奈川の田舎者のために都内がどれだけ迷惑しているか。
250:名無し野電車区(iPhone)
11/09/12 23:31:40.01 Q9thWP+q0
都内は歩けよ。
251:名無し野電車区(東京都)
11/09/13 00:07:16.94 4BjidkeO0
>>250
多摩川で降りて歩けよ。
252:名無し野電車区(神奈川県)
11/09/13 01:36:22.74 E6AdEKsw0
ぶっちゃけ都内の駅は多すぎだろ。
半分は統廃合してもいいくらい。
253:名無し野電車区(東京都)
11/09/13 09:10:12.10 ViPxmoeF0
武蔵小山と不動前の統合の話はかつてあった。
254:名無し野電車区(東京都)
11/09/13 14:03:15.44 tJ4pJDQh0
山手線の駅も半分でいいな
五反田、目黒、渋谷は廃止で
255:名無し野電車区(東京都)
11/09/13 21:34:59.84 4BjidkeO0
>>252
何言ってるんだよ。
洗足－西小山、西小山－武蔵小山は両方とも600mもあるんだぞ。
歩けば10分ほどかかるんだから統合なんてできるはずはない。
256:名無し野電車区(東京都)
11/09/13 22:51:07.92 o84gEJmh0
この路線自体廃止でいいな。
257:名無し野電車区(東京都)
11/09/14 06:27:44.89 TR9cwPCN0
. ＿_＿_＿＿ 横須○基地所属
| .| 須田ω浩章(30)
| ＿ |.／⌒ヽ 海自でも
| ..'´ ｀ヽ （ﾟνﾟ ） 泳げないけどな ｷﾘｯ
| | ﾄﾚﾉﾉﾉﾞi.} /⌒ヽ<_
| 州(l ﾟ -ﾟ从./ / ハ ヽ
| c-､ii＿_i;i./ / ｲ ）
ヾ.__,､＿＿__,,/ //
| く/_l_| / //
| 〈_,八_〉/ 〈〈
r'"￣￣￣￣ / ） ﾋﾟﾀｯ
i ー--....,,,,＿__,,ノ /
＼| .須田専用| ／
|＿_＿_＿＿.|'"
オナニーマスター須田ω浩章
目黒区立不動小、目黒区立第四中学出身～☆
258:名無し野電車区(東京都)
11/09/15 18:29:09.88 IwynkOtr0
目黒、不動前、武蔵小山の３駅が照明元に戻って明るくなってた。しかしなぜこの３駅だけ？
ほかの駅も順次元に戻すのか、はたまた今はこの３駅を実験的に明るくしてるだけでまた節電に戻すのか
259:名無し野電車区(東京都)
11/09/16 11:43:53.46 y6bfLtar0
照明は節電でもいいが、駅構内の空調は元に戻してほしい・・；
暑くてかなわん。
260:名無し野電車区(dion軍)
11/09/16 17:29:31.92 RM4aiaNb0
直に寒くなるよ
261:名無し野電車区(東京都)
11/09/16 20:09:48.97 kTg4wY0o0
最近大井町線・池上線の一部で進んでる駅名標のラインカラー表記が目黒線にも登場
水色帯だとどこか別の鉄道みたいだな
URLﾘﾝｸ(freedeai.180r.com)
262:名無し野電車区(東京都)
11/09/16 20:19:47.30 9dYGDYwX0
>>261
妙に違和感あるな
263:名無し野電車区(神奈川県)
11/09/16 22:10:13.63 vc5aVBZ00
>>261
かみおおおおおか
264:名無し野電車区(iPhone)
11/09/18 09:23:12.29 hbY5gtOni
日中の急行って上手くダイヤ組めば、各停が急行から逃げ切れるような気がするが、間隔があいてしまうからやらないんかな。
265:名無し野電車区(内モンゴル自治区)
11/09/18 21:21:46.83 Z7hQbt0eO
てか、当初の計画どおり、各停が新丸子と元住吉を通過すれば、ケツ嘗め問題はすべてクリアー出来るのになあ…
266:名無し野電車区(東京都)
11/09/19 12:26:55.25 tHwT+3jj0
>>197
相鉄の横浜～二俣川って乗り心地悪すぎて気分が悪くなるわ。
267:名無し野電車区(関東地方)
11/09/19 13:08:34.59 9wjvoFrx0
病弱乙
268:名無し野電車区(神奈川県)
11/09/19 16:44:10.02 NcVJDgXp0
>>265
急行がもう少し早くなっていたって事？
269:名無し野電車区(神奈川県)
11/09/21 13:45:06.33 hwsKYDcx0
>>264
間隔の問題で言えば、日中はともかく夕方から夜は急行のせいで混雑に偏りができて
ひどいことになってるので、これ以上ひどいダイヤになるのはごめんだ。
270:名無し野電車区(愛知県)
11/09/21 14:13:59.90 Ty0dw+zf0
>>265
田園調布から南は平行ダイヤにできるのにね
271:名無し野電車区(関東・甲信越)
11/09/21 20:31:59.52 zzKQZPy7O
目黒線2030から運転再開
272:名無し野電車区(catv?)
11/09/21 22:13:01.12 m5RD9YQFQ
今、不動前で待ってるが日吉方面行きの乗車率が凄くて乗れません
273:名無し野電車区(神奈川県)
11/09/22 07:58:57.54 YVSSUz+90
目黒線が全線で止まるとは思わなかったな
奥沢で折り返しなら風の影響もそんなに受けなさそうなのに
274:名無し野電車区(神奈川県)
11/09/22 08:40:41.27 fnuaGqk80
世田谷、大井町、池上、多摩川線も止まったのだから目黒線が止まってもおかしくはない。
275:名無し野電車区(東京都)
11/09/22 13:28:22.33 ATW7GRee0
こんな時こそ目黒シャトル（奥沢折り返し）運転すればいいのになぁ。
武蔵小山～奥沢の乗客だけでも流せばいいのにねぇ。
276:名無し野電車区(iPhone)
11/09/22 16:31:29.12 kgxPlzxz0
>>275
中途半端に接続ない駅まで走らせると、末端で客が溢れて大変なことになるから、あえてやらなかったんだと思うよ。
以前夕方のラッシュ時間に東横線が止まった時に日吉まで走らせたら、日吉がパンクして結局全線見合わせになってたし。
一斉に運転再開させたのは正解だと思う。
277:名無し野電車区(神奈川県)
11/09/22 20:42:04.38 YVSSUz+90
目黒線は比較的天災に強い感じだけど運べる人数少ないから、田都と東横が止まって
ひどいことになることがわりとあるね
278:名無し野電車区(神奈川県)
11/09/23 02:01:31.27 Jb6Q7Fu90
まあ、京浜東北振替時の池上線よりはマシだけどねw
279:名無し野電車区(東京都)
11/09/26 10:01:25.00 cM8vDU8Q0
>>278
ありゃ酷いよねーｗ
280:名無し野電車区(神奈川県)
11/09/26 14:11:41.81 M8umUc8P0
元住吉～小杉間で人身事故。
労災病院前？
281:名無し野電車区(東京都)
11/09/26 18:19:34.08 zgt+og1u0
地下鉄直通開始から１１年
282:名無し野電車区(東京都)
11/09/26 20:16:57.20 zgt+og1u0
東急目黒線で人身事故、２９００人に影響/川崎
URLﾘﾝｸ(news.kanaloco.jp)
26日午後１時45分ごろ、川崎市中原区木月伊勢町の東急目黒線で、女性が鳩ケ谷発日吉行き普通列
車にはねられた。女性はまもなく死亡した。
中原署によると、現場は武蔵小杉１号踏切から約35メートル武蔵小杉寄りの線路上。高さ約２・１メート
ルのコンクリート製フェンスがあり、同署は女性が踏切から侵入したものとみて、調べている。
東急電鉄によると、この事故で上下線18本が運休し、約２９００人に影響した。
283:名無し野電車区(神奈川県)
11/09/26 21:22:36.56 M8umUc8P0
>>282
影響少なすぎw
284:名無し野電車区(関東)
11/09/27 15:29:04.85 l5YJ+46DO
影響は確かに少なかった。
目黒線自体、すぐに武蔵小杉折り返しに切り替えたうえ、急行運転も継続した。
かつウヤ区間は、東横線で代替出来たため、事実上目黒線がストップした時間は最初の15分程度だった。
285:名無し野電車区(チベット自治区)
11/09/29 05:01:42.63 gAA1nQp00
東横特急から目黒急行への乗り継ぎは出来なかったわけだ
東横スレのおかしいのが喜びそう
286:名無し野電車区(東京都)
11/09/30 13:59:46.09 7hA2jgQI0
あげ
287:名無し野電車区(東京都)
11/09/30 17:29:30.02 WhGVMrMH0
しかしまあ日中のダイヤに余裕がありすぎる
もう少し飛ばせないものか
288:名無し野電車区(東京都)
11/09/30 22:08:42.71 cLTSPl4d0
目黒線は終日各駅停車で良いと思う。
逆に東横線に渋谷～田園調布、武蔵小杉、日吉～元町中華街は停車し、
元住吉～多摩川を通過する（武蔵小杉は除く）種別を
新たに新設するべきだ。時間がかかりすぎる！
289:名無し野電車区(愛知県)
11/09/30 22:33:07.67 rrlVod2j0
新たに新設
骨折が折れた
オフィス事務所
290:名無し野電車区(関東・甲信越)
11/10/01 09:18:03.92 cP1RRADoO
頭痛が痛い
めまいがまわる
危険があぶない
291:名無し野電車区(東京都)
11/10/01 15:37:52.16 f90riWLf0
>>287
ホームドア開閉や運転士の安全確認のためやむを得ない
昔の遅延当たり前な暗黒ダイヤを知らない世代がもう出現したか？
292:名無し野電車区(dion軍)
11/10/01 19:48:41.97 l1lzlkGc0
数学を学ぶ
音楽を楽しむ
293:名無し野電車区(東京都)
11/10/01 21:25:05.47 BYNCjg9b0
>>291
今の有楽町線に引き継がれてるな
294: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (関東・甲信越)
11/10/05 22:43:44.34 ImdjvoOoO
汚名挽回
目に余る活躍
気が付いたら気を失っていた
295:名無し野電車区(東京都)
11/10/06 10:43:46.07 c7M5gMnM0
耳障りが良い
気が置けないペテン師
いつまでやるんだよｗ
296:名無し野電車区(関東地方)
11/10/06 18:39:39.06 mcpaqOgGO
目黒線ってブレーキキツくね？
他の路線だとよろけるくらいだが
目黒線はほんと将棋倒し寸前
そろそろウテシをしばきたい
297:名無し野電車区(iPhone)
11/10/06 21:02:07.92 Q1ErJAYS0
>>296
TASCやATOの路線はそんなもんだ。
停止位置のやたら手前からトロトロブレーキかける割には、停止直前でカックンブレーキ。
熟練運転士並みとうたってる割には、新米運転士より下手な感じ。
298:名無し野電車区(東京都)
11/10/07 00:16:59.75 ZljY0iFL0
特に東急3000系のカックンは酷い ブレーキの段数が少ないんだろうね
299:名無し野電車区(神奈川県)
11/10/07 00:46:46.61 NrYMELHp0
>>298
実際には15段以上あるんじゃなかったっけ？
運転席のモニター見てると、段数が目まぐるしく変わってる。
まあ、一気に飛びすぎてカクカクなわけだが…
300:名無し野電車区(神奈川県)
11/10/07 08:01:25.26 neBCSj2Y0
3000と6300がダメなだけで、他は問題ない
301:名無し野電車区(東京都)
11/10/07 10:30:58.07 758QU8tj0
3000はカックンと止まった後で緩解音がするのがムカツク
302:名無し野電車区(dion軍)
11/10/09 02:02:53.08 K4GmR0am0
5080最強他は糞
303:名無し野電車区(千葉県)
11/10/15 21:05:30.69 pUj1IQp60
age
304:名無し野電車区(東京都)
11/10/15 23:10:22.06 Znha4P/B0
21時台の都心発の日吉行きって、三田線が多くない？
東京ドームの阪神巨人から帰るとき、安い南北線後楽園から帰りたいが、
日吉行きでずっと座っていきたいから、思わず三田線水道橋に行ってしまう。
305:名無し野電車区(東京都)
11/10/16 05:39:34.22 mK650dmS0
東京ドームで阪神巨人？
306:名無し野電車区(東京都)
11/10/16 10:37:04.82 /qxejuB40
>>304
そのかわり夕方、三田線からの直通が若干少ないんだな。
307:名無し野電車区(神奈川県)
11/10/16 10:43:53.61 q2AmU8E10
東京ドームでオール阪神巨人のライブがあったのか
308:名無し野電車区(神奈川県)
11/10/17 22:26:26.63 AzMqU7/W0
5185車両交換のため小杉止まりだった。
運用上は交換なんだろうけど、交換用の車両が客からは見えないのに交換と言われてもなｗ
309:名無し野電車区(関東・甲信越)
11/10/18 00:16:21.15 SjQ2e+80O
なんじゃそりゃ
裸の王様に出て来る、インチキ洋服屋みたいだな(笑)
310:名無し野電車区(東京都)
11/10/18 07:03:33.62 pQoarlRr0
この前、ジョルダンで
総武各駅停車 東京ドームの阪神戦の影響で遅れ
東急目黒線 東京ドームの阪神戦の影響で南北線・都営三田線からの入線遅れ
には笑った。
巨人戦じゃないのかよ？それとも阪神戦以外の巨人戦は閑古鳥？
311:名無し野電車区(神奈川県)
11/10/18 08:02:27.14 gZNbnPjG0
阪神ファンに、「つい最近東京ドームの阪神戦すごく混んでたみたいだけどどうして？
ねぇどうして？」って聞けば教えてくれるよ。
312:名無し野電車区
11/10/18 19:35:35.57 2Cln+4BR0
毎朝目黒から乗ってるけど、ダイヤの不正確さ、改札口からホームまでの動線の悪さはどうにかならないのかね？
掲示板に山手線に遅れが発生してますとかでてる事多いけど、いつも目黒線の方が遅れてる
沿線もぱっとしないし東南アジアの電車みたい
313:名無し野電車区
11/10/18 20:00:28.95 arc1f18I0
>>312
目黒の動線が最悪(階段不足)なのは間違いないが
沿線がぱっとしないとは？
314:名無し野電車区
11/10/18 21:36:19.32 WQoRNfs40
東横線があるから路線自体不要ってことでしょ
目蒲線の方が価値ある罠
315:名無し野電車区
11/10/18 21:45:55.62 /CrrOrs70
東横線のラッシュ時混雑緩和のために整備されたんだから、
東横線の通勤客が都心に向かうのに1割でも2割でも使ってくれりゃ目的は果たすだろー
目黒線にしたのは奥沢以北の沿線開発のためのじゃないだろよ。
316:名無し野電車区
11/10/19 07:20:24.50 fK2b+xdk0
>>312
改札からホームへの動線をわざと悪くしているのが分からないの？
１つだけ便利にしたらそこに集中するだろ？
バッファを設けないと異常時に危ないんだよ。今は常識だぜ。そういう設計。
死ねよ。
317:名無し野電車区
11/10/19 10:22:46.72 kOvtTjWI0
>>316
まさにその状況だな、いくつか動線を作ってみたけど、
実際使われてるのは一番ちっちゃい白金台方向だもんな
自動改札にしてもなんであんな配置なんだろ？
まぁ地方出身者が使う沿線だから適当に作っちゃったのかな？
318:名無し野電車区
11/10/19 10:26:33.76 /EhuwsVg0
逆方向に通勤する人が動線悪く感じるのは仕方ない。
我慢ならないなら渋谷・五反田・大井町・蒲田をご利用ください。
319:名無し野電車区
11/10/19 12:38:42.10 m0jhbd6h0
目黒乗り換えは甘え
320:名無し野電車区
11/10/19 13:20:03.22 ulb1PYfm0
地上時代の2番線よりマシだろ。
321:名無し野電車区
11/10/19 16:03:35.94 yH5YzhlH0
そもそも直通で目黒駅を使う人数が大幅に減るからあれで十分って
考えたんじゃないのー
JR乗り換えエスカレーターの数とかね。
322:名無し野電車区
11/10/21 10:54:11.85 A2JILPuV0
ところが思ったほど目黒乗り換え客が減らなかったと
チャンチャン♪
323:名無し野電車区
11/10/21 12:24:33.58 R8sXZtDJ0
目黒線って穴場だと思うけどな。
都心に放射線状に伸びてる路線且つ地下鉄直通路線の中で1番混雑率が低い。
そして2路線の半分は都心の白金高輪が始発で乗客を分散出来てるし。
324:名無し野電車区
11/10/21 20:57:25.57 4Zci2/aX0
でも速度が遅く、おまけにホームドアでチンタラ、
自転車なみｗｗ
325:名無し野電車区
11/10/21 21:52:13.36 lMYo/JX20
>>324
相当自転車漕ぐの速いんだな。
326:名無し野電車区
11/10/22 08:46:35.38 Esa76ufq0
自転車速い奴はガチ速いぞ
俺には信じられないくらい
327:名無し野電車区
11/10/22 09:28:22.44 5RJadccA0
武蔵小山－西小山なんて電車の待ち時間考えると明らかに自転車のほうが早い
328:名無し野電車区
11/10/22 09:35:20.71 0ty+qGsQ0
自転車は言い過ぎかも試練が、バス並みではあるな。
トロい
329:名無し野電車区
11/10/23 01:29:56.84 BnCOiRY/0
まあ、時刻表も見ず何の気なしに駅の改札を入り、
地下へおりてホームで電車を待って１駅乗り
再び地下ホームから地上へ・・・・改札を出てなんてやってれば
大半は自転車の方が早いｗｗ
330:名無し野電車区
11/10/24 08:41:10.27 WpxsyGOJ0
体裁ばっかり気にして中身のない沿線住民と同じだな
331:名無し野電車区
11/10/24 21:51:16.93 tkqVHJKf0
>>330
冷静に自己分析できてるじゃねえか。
332:名無し野電車区
11/10/24 22:49:01.93 lPAuS+fqO
自転車って、もちろん補助輪無しでの話しだよな!?
そうだよな
当たり前だよな…
333:名無し野電車区
11/10/25 19:37:25.49 nQjC2loI0
333
334:名無し野電車区
11/10/26 19:28:09.83 dOS4ZY9b0
東横特急はおろか元住吉で退避の菊名行きにまで抜かされるってどういうことだよ急行
335:名無し野電車区
11/10/27 21:43:27.22 6EneUycJ0
【経済】東急電鉄、車両製造部門をＪＲ東日本に来春売却へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
東京急行電鉄は２７日、完全子会社「東急車両製造」の手がける事業のうち、車両製造部門の
経営権をＪＲ東日本に譲渡すると発表した。
会社分割で新しい会社を作り、その全株式をＪＲ東が来年４月２日に約６５億円で取得する。
東急車両製造はＪＲ東に年１２０両程度を納入し、首都圏の私鉄各社とも取引がある。
近年は採算確保が難しく、３期続けて純損失を計上。東急が売却を打診していた。
ＪＲ東は車両製造部門を強化し、鉄道ビジネスの海外展開を積極化させるねらいがある。
[朝日新聞]2011年10月27日18時31分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
336:名無し野電車区
11/11/02 12:04:01.05 vo/BHRqiO
とりあえず急行は武蔵小山は通過しろ。
337:名無し野電車区
11/11/02 12:52:27.29 EzK4GM+R0
むしろ特急導入
338:名無し野電車区
11/11/02 15:52:45.72 qGfKjSPwO
>>336-337
>>5
339:名無し野電車区
11/11/02 18:27:57.78 vo/BHRqiO
と言われても、急行の武蔵小山停車はまるで理に叶っていない。
地元が費用を出したからだそうだが、そういうのを「出過ぎた行為」と言う。
中央線の杉並三駅問題と、小田急線の下北沢問題に匹敵する地域エゴである。
340:名無し野電車区
11/11/02 18:44:08.97 DIQJgjyvO
今や日本中、いや世界中が地域エゴ。ギリシャなんて最たるものだ。武蔵小山なんて小さい小さい
341:名無し野電車区
11/11/02 19:05:08.18 vo/BHRqiO
だってこのスレは目黒線がテーマじゃん
342:名無し野電車区
11/11/02 20:18:05.13 qGfKjSPwO
sage
343:名無し野電車区
11/11/02 20:18:37.81 qGfKjSPwO
なんだ、田舎者のエゴか。
344:名無し野電車区
11/11/02 21:42:24.00 mQFZjMmT0
いつも、夕方～夜、帰宅時に三田線の駅から乗ると日吉行きが来るんだよな。
オレは座ったままで便利でいいけど、南北線からの夕方以降の日吉直通は少ないのか？
345:名無し野電車区
11/11/02 22:43:08.33 vo/BHRqiO
白金高輪の構造(内側が南北線、外側が三田線)が原因なのかも。
346:名無し野電車区
11/11/02 23:50:33.95 QXISQ6da0
>>344
飯田橋から日吉まで乗ってるけど夕方の三田線優遇はマジキチレベルよ。
急行は殆ど三田線からで白金高輪止まりばっかり。三田に大企業が多いから仕方ないんだろうけど。
白金高輪で待ち合わせる三田線がいっつも遅れてくる。
347:名無し野電車区
11/11/02 23:55:52.60 vOR5YZfr0
>>344
白金高輪以南は三田線・南北線が同数運転となってる
ただ19時半すぎからの運転本数が南北線は少ないので目黒線の本数を確保するためには必然的に三田線直通が多めになる
その分南北線直通は朝に多くなるように運転されてる
このとき南北線系統は所有本数がギリギリなので運転本数を確保するため極力折り返し時間を短縮する観点から急行が多くなっている
348:名無し野電車区
11/11/03 00:48:24.80 rpOEkhWC0
東京ドームで阪神戦見た帰り、田園調布まで帰りたいが、
21時代以降も安い南北線(後楽園)は白金高輪止まりばかりで、
日吉直通は三田線(水道橋)がほとんど。
座りたければ、高い金払って三田線乗れって？
349:名無し野電車区
11/11/03 01:17:04.25 v6hWVZM90
>>347
朝は三田線直通に乗って白金高輪に行っても、接続する南北線は後続の直通となることばかり。
特に、三田線直通急行は南北線始発に一切接続してなく、
これが南北線の遅れの原因のひとつになっているようだ。
平日朝、目黒7:00～9:00発で乗継げる白金高輪始発
南北線 7:29 7:34 7:44 8:27 8:35 8:43 8:59
三田線 7:24 7:41 7:57 8:04 8:17 8:24 8:40 8:48 8:55 9:00 9:03 9:09 9:11
※白金高輪以北の運転本数自体は三田線のほうが多い
>>348
70円で着席できるならいいじゃないの。
350:名無し野電車区
11/11/03 11:12:57.09 ODZWzdnG0
次からスレタイ変えようぜ
「東急目黒線はなぜ失敗したのか」
351:名無し野電車区
11/11/03 11:31:28.60 L4ueJqLB0
とりあえず中途半端な急行を始めておかしなことになった
352:名無し野電車区
11/11/03 13:55:32.64 pKVb/So6O
失敗は言い過ぎでしょ。効果不十分なだけ。
ただ、急行の更なる速達化と乗り入れ先の統一は必要だろう。
急行の更なる速達化とは停車駅の削減であり、真っ先に通過すべきは武蔵小山だ。
ラッシュ時(特に朝)を考えると奥沢を待避可能にする必要もあるだろう。
353:名無し野電車区
11/11/03 14:28:10.47 LQcE5bKj0
今までの東急に無い複雑さで
多数の人を満足させる事が出来ないのが原因でしょ。
354:名無し野電車区
11/11/03 15:21:04.19 yGcaPl0g0
武蔵小山はいいけど大岡山から止まりすぎ。
武蔵小山、大岡山、武蔵小杉、日吉でいい。
そうすれば東横から結構流れそう。
355:名無し野電車区
11/11/03 15:27:41.85 rpOEkhWCI
>>354
多摩川は、目蒲線分断の代償と、下丸子のキヤノン社員のためにとまらざるを得ないだろ。
356:名無し野電車区
11/11/03 15:32:42.50 pKVb/So6O
いや、武蔵小山こそ最も急行停車の価値がない。
利用者数が多いわけでもないし、乗り換え駅でもない。不動前や西小山と何ら変わらぬ住宅街の駅だ。
待避駅ではあるが、緩急接続が必要というわけでもない。
他の急行停車駅とは比較にもならない。
357:名無し野電車区
11/11/03 15:49:33.87 pKVb/So6O
急行停車の価値
武蔵小山＜＜＜＜＜多摩川＜＜田園調布＜大岡山＜武蔵小杉
だろう。
358:名無し野電車区
11/11/03 16:50:34.28 v0OkcQge0
>>356
急行はまさに不動前の為にあるようなもの。
359:名無し野電車区
11/11/03 19:15:18.91 pKVb/So6O
>>358
不動産なら武蔵小山だけ優遇しなければならない理由はない
360:名無し野電車区
11/11/03 19:39:17.40 IFY+SuNRO
じゃあこれで。
急行は武蔵小山を通過する。
急行を半減し、その分を洗足発目黒行きにする。
361:名無し野電車区
11/11/03 19:44:57.73 LQcE5bKj0
西小山、洗足～武蔵小山～急行（都心方向）
のようにも使われているんじゃね？
362:名無し野電車区
11/11/03 19:45:07.23 ODZWzdnG0
ひと駅止めるかどうかでギャーギャーと
田舎の人は大変だね
363:名無し野電車区
11/11/03 19:57:47.51 pKVb/So6O
そもそも東急とて武蔵小山は待避駅にして急行は通過する計画だったはず。
それを地元が金出してムリヤリ緩急接続駅にしたわけだ。
それこそ地域エゴというべきであり、出過ぎた行為と言わざるを得ない。
364:名無し野電車区
11/11/03 20:32:44.05 nOQ/dHTV0
またソース皆無の武蔵小山通過説
365:名無し野電車区
11/11/03 20:43:07.73 pKVb/So6O
てかね、どう考えても武蔵小山に急行を停車させる必要性を見いだすことはできない。
常識的に考えれば通過以外に有り得ない。
366:名無し野電車区
11/11/03 20:45:33.38 4AKWzk5l0
まあ、本来目黒駅出たら大岡山までノンストップで良かったよね
用賀みがいな配線にして・・・・・
367:名無し野電車区
11/11/03 20:45:38.87 nOQ/dHTV0
ソースなしをそのような屁理屈でごまかそうとしても無駄
368:名無し野電車区
11/11/03 20:51:46.46 4AKWzk5l0
いや、俺も通過だとは思ってないさ
誤魔化すってｗｗｗ
しかし、本来の急行運転という観点からいうと
大岡山まで通過くらいで良いんじゃないかと思うってだけ
369:名無し野電車区
11/11/03 21:00:23.59 pKVb/So6O
>>367
では聞くけど、急行は武蔵小山に停車するのが理に叶ってると思う？
370:名無し野電車区
11/11/03 21:02:36.91 nOQ/dHTV0
よほどソースなしをごまかしたいらしい
371:名無し野電車区
11/11/03 21:08:32.89 4AKWzk5l0
ああ、意固地になっちゃって・・・・・・・
俺は、止まろうが止まるまいがどうでも良いからｗ
ﾉｼ
372:名無し野電車区
11/11/03 21:17:01.37 nOQ/dHTV0
>>371
いや、別にあんたなんか相手にしてない。
>>363が根拠もなしに「東急とて武蔵小山は待避駅にして急行は通過する計画だったはず」
と書いたから、嘘付きだと言っているだけ。
373:名無し野電車区
11/11/03 21:31:50.31 41kBlyJAO
ID:nOQ/dHTV0
コイツはなんで今だに一人で騒いでいるんだ？
それとも武蔵小山で起きた『急行通過反対』運動をマジで知らないのかね？
地上駅の頃、26号線踏切を中心に商店街のあちこちに、あれほどたくさん急行通過反対の看板がたっていたってのにさ…
もし自分自身で真実を知りたいのなら、商店街のどこの店でも良いから聞いてみるといい
通過反対の署名から募金、そして急行停車駅になるまでの過程を、それはそれは詳しく(自慢げに!?)教えてくれる事だろうよ
374:名無し野電車区
11/11/03 21:33:13.30 Sm1LPzBN0
>>372
もともと通過線の予定だったのは地元民なら普通に知ってるけど…
商店街挙げて急行停車運動やったし、東急側から2面4線化にするなら、追加工事分は地元負担ってことになったから、皆で寄付して工事中に駅に寄付した人の名前ずらっと並べてたの知らないの？
375:名無し野電車区
11/11/03 21:37:03.95 pKVb/So6O
>>373
知ってるよ。そういう活動が出過ぎた行為そのものだ。
急行は武蔵小山のためにあるのではない。
376:名無し野電車区
11/11/03 21:42:46.63 XnvEzu4X0
2006年（平成18年）7月2日 - 地下化。
以前の地上1面2線から地下2面4線に移設。
当初の地下駅建設計画は相対式ホーム2面2線と中央の2線を通過線とする計画であった。この計画では急行が通過することになるため、「急行を停車させよう」という運動が起きた。そして、商店街を中心とした地元住民が資金を提供し、島式ホーム2面4線へと計画変更した。
377:名無し野電車区
11/11/03 21:47:42.50 pKVb/So6O
費用は出したとはいえ、地域エゴそのものだね。
378:名無し野電車区
11/11/03 21:56:51.09 lNfZ7gB80
とりあえずこれだけは言えるけど
自分にレスがついてると思って勝手にハッスルしたID:4AKWzk5l0は恥ずかしいなｗタモリコピペ並だｗ
379:名無し野電車区
11/11/03 22:43:25.62 yGcaPl0g0
もともと武蔵小山じゃなくて西小山で追い越しをする計画にしておけば良かっただけだろ。
そうしたら通過になったんじゃね？
380:名無し野電車区
11/11/03 22:43:46.97 JSXd3eek0
>>376
急行停車の代わりに２面４線化したほうが東急にとっては
得だったということかな
381:名無し野電車区
11/11/03 22:53:55.48 741Agx+10
目黒の次に乗降客の多い駅に止まらないなんて
382:名無し野電車区
11/11/03 23:02:40.20 41kBlyJAO
おーかやま？
383:名無し野電車区
11/11/04 06:19:05.64 F278Y2ODO
>>381
確かに武蔵小山は２位だが、突出して多いわけではない。
ドングリの背比べと言えようか。
384:名無し野電車区
11/11/04 06:22:24.94 gf2UqVqo0
zerokaranokibou 本間 一功
200パーセントやらせRT @OSAKATMD: 世田谷区から「瓶」出すぎ。ヤラセだな。
385:名無し野電車区
11/11/04 06:47:50.28 78LaoKCV0
>>383
東横と同じで乗降人員(ラッチを通る人)は少ないけど、
乗り換え客考えると、多摩川の方が多いんじゃないか？
386:名無し野電車区
11/11/04 07:46:53.43 F278Y2ODO
多摩川は一応乗り換え駅だからねえ…
しかし大局的に見ればここも急行通過でよいと思う。
387:名無し野電車区
11/11/04 08:19:35.89 Ci41JFM70
>>380
深夜の留置とかで活用してるもんね
388:名無し野電車区
11/11/04 10:37:43.83 F278Y2ODO
元々、目蒲線を多摩川で分断させてまで大規模改良工事を行ったのは何故か？
東横線の混雑を救済せんがためだ。それには東横線からの転移を計るため速い急行が必要なのだ。
武蔵小山なんかに停車させることはない。
389:名無し野電車区
11/11/04 11:05:36.69 tOZlryTN0
じゃあ日吉を出たら埼玉までノンストップで
390:名無し野電車区
11/11/04 11:08:17.93 tOZlryTN0
田舎者は優遇されなきゃ気がすまないんだろうな
なんでお前らのために元から住んでる都民が冷遇されなきゃいけないんだ？
391:名無し野電車区
11/11/04 11:19:25.35 F278Y2ODO
急行通過が冷遇？ならば不動前も西小山も洗足も停車させなきゃならなくなる。
392:名無し野電車区
11/11/04 11:34:43.58 tOZlryTN0
それでいいじゃん
特に平日朝の急行はｲﾗﾈ
393:名無し野電車区
11/11/04 12:36:23.67 F278Y2ODO
>>390
物事を大局的に見ず、自分たちさえよければそれでよいというその考え方こそ地域エゴそのものだ。
確かに急行が武蔵小山に停まれば武蔵小山は便利だろう。だが、武蔵小山を優遇しなければならない理由はあるのか？
394:名無し野電車区
11/11/04 13:08:31.25 XFrKdged0
急行の停車駅少なければ少ないほどいいというのだって、田舎者のエゴそのものじゃん。
乗降客2位だから、東急も武蔵小山住民に耳を貸したんでしょう？
395:名無し野電車区
11/11/04 13:46:23.72 F278Y2ODO
急行の停車駅を少なくするのは速達化のため。
繰り返すが、目蒲線を大改良したのは東横線の混雑を救済するためだ。第２ルートたる目黒線への旅客誘導を計るには急行を速くする必要がある。
武蔵小山などに停まっている場合ではない。
396:名無し野電車区
11/11/04 14:26:57.85 Wsb91QZx0
>>395
もうやめれ。
目黒線はこれ以上混まなくていい。
397:名無し野電車区
11/11/04 15:40:07.72 J6qS8MgY0
てか、奥沢～不動前ってそもそも都会なの？結構田舎だと思うが。。。
398:名無し野電車区
11/11/04 15:44:36.54 J6qS8MgY0
それに急行通過したところで当時と本数変わらなくないか？
武蔵小山通過の方が急行は田舎者収容車。
各停は都民用て棲み分けができるじゃない。
399:名無し野電車区
11/11/04 17:01:30.09 72YeuXJLO
本数よりも運転間隔が大事だ。
それよりも東横線や田園都市線の運転見合わせで、田舎民が目黒線に流入して、
洗足－不動前の乗客が乗れないのはオカシイ！
400:名無し野電車区
11/11/04 19:08:27.04 lpy3MuAeO
だからそのために住み分けが必要なんだろ
田舎者は急行
都民始め各停
なんでこんな簡単な事をすぐに実行しないんだろう？
401:名無し野電車区
11/11/04 19:18:46.12 9e0O83Gi0
急行停車駅に田園調布は不要
402:名無し野電車区
11/11/04 19:37:00.98 ecLB7S6n0
地下化工事やらで忙しかった開業～07年頃に比べれば
ほぼ全線の線路の整備が終わった今ノロノロ運転は大分解消されたように思う
それでもダイヤの都合で今でもチンタラ走ってる電車も多いが
しかし洗足の堀削区間の工事はいつ終わるのか
403:名無し野電車区
11/11/04 19:39:51.86 W8hEnyh60
>>400
まあ”通過”っていうのが沿線民にはどうしたってマイナスイメージしかないから
目黒線の中で利用者の多い駅には停車させておこうという
保守的な考え方だろうね
404:名無し野電車区
11/11/04 19:44:05.75 W8hEnyh60
>>398
急行できたって本数は変わりませんよ、と説明しても
それより”急行の止まらない駅”というレッテルができるのが嫌なんだろうね
特に商店街が強い小山なんかはイメージが落ちると考えるんだろう
うちは白金高輪だけど、たまにここまで小山の商店街がチラシを入れてくるくらいだしな
405:名無し野電車区
11/11/04 20:58:23.97 sq7Jtt8S0
東横線の混雑救済と武蔵小山の利便性向上、どちらが大切かなど言うまでもない。
武蔵小山の利便性向上のために東横線の混雑が救済されないのでは話にならん。
406:名無し野電車区
11/11/04 21:07:05.00 sq7Jtt8S0
>>401
田園調布か多摩川、どちらか一方は通過でいいと思う。
407:名無し野電車区
11/11/04 21:15:31.43 W8hEnyh60
でもどっちを切るかとなると、簡単には決められないんだろうね
408:名無し野電車区
11/11/04 21:36:21.67 72YeuXJLO
>>400
各停が洗足発目黒行きで急行と同数ならいいぜ。
409:名無し野電車区
11/11/04 22:28:50.37 lpy3MuAeO
洗足発は無理だが、奥沢発なら今すぐにでも出来るんじゃない
例えば朝ラッシュ時の上りなら
・日吉発急行８(武蔵小山通過)
・日吉発各停８(元住吉新丸子通過)
・奥沢発各停８(武蔵小山で急行待避)
の、１時間24本は可能じゃないかな
410:名無し野電車区
11/11/05 04:33:41.24 xawoR3/r0
>>406
多摩川の方が必要だろ。
・目蒲線分断の経緯
・下丸子の白洋舎とキヤノン社員の通勤客
411:名無し野電車区
11/11/05 04:57:23.58 YVbcb9Sn0
え？
キヤノンの人たちって武蔵小杉から社バスじゃないの？
412:名無し野電車区
11/11/05 14:42:59.86 A9NVJjP/O
武蔵小山に急行を停車させる必要はない！
…しかし東急も住民から費用を受け取り、停車を約束してしまった以上は撤回するわけにもいかない。
そこで、こういうのはどうだろうか？
目黒線の高速化は東横線の混雑を救済せんがためだが、真の意味で救済が必要なのは朝夕のラッシュ時だ。
そこで、日中は武蔵小山に停車する急行を残し、それ以外は例えば通勤急行として武蔵小山を通過とする。
この場合、田園調布か多摩川も通過とし(両方でもいいかも)、奥沢も待避駅に改造する。
これならば武蔵小山に急行を停車させる約束を破棄したことにはならないが。
413:名無し野電車区
11/11/05 15:07:25.81 E4t8HgF70
特急にでもすればいいじゃん。
日吉止めなきゃならないから、通勤特急か？
414:名無し野電車区
11/11/05 15:14:48.91 xawoR3/r0
>>410
多摩川線の節電ダイヤの朝の早い時間の増発
415:名無し野電車区
11/11/05 15:25:00.02 9V2IhtMzO
武蔵小山に止めるのは急行だけで、特急や通勤特急等は入らないということのソースは？
416:名無し野電車区
11/11/05 16:21:46.42 A9NVJjP/O
>>415
？現在目黒線には各停と急行しかないけど。
約束とは「急行を停めること」でしょ。つまり停めるのは急行であり、通勤急行や特急を停めるとは約束してないだろ。
417:名無し野電車区
11/11/05 17:12:50.43 bcu5DAiX0
しかし都営とメトロの2社相手に全車直通運転が前提の目黒線では
東急だけの都合でダイヤをコロコロといじるわけにもいかないのが大変だね
418:名無し野電車区
11/11/05 17:57:32.51 AkPfLP5D0
よし、種別を変えてしまおう
急行→田舎
各停→（・∀・）
419:名無し野電車区
11/11/05 17:58:17.72 9V2IhtMzO
>>416
だから、それはどこ情報なの？って聞いてるの、わかる？
420:名無し野電車区
11/11/05 18:36:35.39 bcu5DAiX0
>>419
予定では小山は相対式ホームの2面2線で
急行は中線を通過させる計画だったけど、
急行停車の為に小山商店街や地元民が東急に資金を提供して
現在の2面4線ホームになった。
だから現状では、武蔵小山の急行停車は絶対条件と考えた方がいい。
421:名無し野電車区
11/11/05 18:48:56.65 9V2IhtMzO
>>420
急行を止める約束だけしてあり、通勤急行や特急かはを止めない、または言及していないという情報はどこから？と聞いているの、わかる？
422:名無し野電車区
11/11/05 19:35:51.86 4DpMrXkAO
なんかひとり馬鹿がいるな
ただの提案なのに、情報とかソースとかって話しじゃねーだろうに
武蔵小山通過の話題になると、なんでこんなにナーバスに馬鹿が出て来るんだろう？
423:名無し野電車区
11/11/05 20:14:29.66 9V2IhtMzO
田舎民のエゴ丸出しのクソみたいな提案なんかいらねえよ、カス。
こっちは目蒲線沿線に30年以上住んでんだ。
不便にされてたまるかよ。
424:名無し野電車区
11/11/05 20:40:19.41 A9NVJjP/O
目黒線沿線は423のようなエゴ丸出しのカスばかりなんだろう。
425:名無し野電車区
11/11/05 20:50:03.39 ERpLVH4f0
ここってバカばっか。
426:名無し野電車区
11/11/05 21:02:30.62 4DpMrXkAO
いいや、馬鹿なのはID:9V2IhtMzO たった一人だけだよ
427:名無し野電車区
11/11/05 21:10:50.32 A9NVJjP/O
元々目蒲線時代は18m車4両編成が日中は毎時8本だった。
今は各停だけでも20m車6両編成が日中に毎時8本走る。しかも目黒から先、南北線と三田線に直通している。
それだけでも格段に利便性が向上して地価も上がっただろ。
428:名無し野電車区
11/11/05 22:23:46.08 A9NVJjP/O
そもそも東急だって問題があると思う。
地域が費用を出すからとはいえ、武蔵小山に急行停車を約束してしまったわけだし。
営業戦略上明らかに不適切だ。
そのような地域エゴには「黙れ!!」の一喝でいいんだよ。
429:名無し野電車区
11/11/05 22:43:15.77 dAYIOv1B0
武蔵小山で緩急接続するおかげで不動前が急行の恩恵を受けれる。
430:名無し野電車区
11/11/06 01:38:23.73 ks/R6wJf0
東横線とこまでノンストップで良いんだよ
431:名無し野電車区
11/11/06 05:51:58.43 LzP5QJxHO
>>429
どうでもいいこと。
>>430
基本的スタンスはそれでいいと思う。大岡山は流石に通過というわけにもいかないだろうけどね。
432:名無し野電車区
11/11/06 07:50:36.51 wakrizWQ0
ていうか朝ラッシュって今でも目黒の手前で詰まってるんじゃ？
433:名無し野電車区
11/11/06 08:20:29.96 mWU9WZQ20
むしろ横浜の山奥から出てくる愚かな民の言うことを聞かない東急GJと言いたい
速く行きたきゃ東横か田都をご利用くださいｗ
434:名無し野電車区
11/11/06 10:03:05.87 eqFnllh00
>>405
> 東横線の混雑救済と武蔵小山の利便性向上、どちらが大切かなど言うまでもない。
> 武蔵小山の利便性向上のために東横線の混雑が救済されないのでは話にならん。
話のすり替えがあるよ。
小山に停めたせいで、一切東横線から移転してない、とでもいうのなら、小山より
東横線のことを考えろ、っていうのは正しい。
だけど現実は、小山に停めていても十分移転していて、でも東横線から
移転してきた急行ユーザーにとっては、小山に停まらないほうが便利、
ってだけの話（小山が自分たちの利便性のみを主張するのと大差ない）。
そもそも、東横線の利用者を根こそぎ目黒線に持って行こうという狙いじゃなく、
東横線の激混みを緩和させればいいだけであり、速達は必要だけどそれだけが
最優先事項というわけでもないことを理解すべき。
もうひとつ、小山に停めれば、西小山・洗足の救済にもなるから、
費用地元負担なら、小山に急行を停めるというは東急電鉄にとっても
合理的な判断。それをエゴに押し切られただけ、と切ってすてるのは
理解が浅すぎる。
435:名無し野電車区
11/11/06 11:13:47.94 JGm2UkWI0
武蔵小山、西小山とも、双方で「急行運転反対！」とやってたよ。
武蔵小山の商店街が何十億円か出して、東急の計画を変えさせた。
駅前広場に、急行停車のために資金を出した人たちの記念碑があるね。
ぶっ壊して急行通過、あるいは急行廃止にしてほしい。
436:名無し野電車区
11/11/06 11:27:23.10 Y3iNMCZs0
>>346
日吉から飯田橋経由で東池袋までの通勤を考えてるんだけど、
そんなにマジキチレベルなの？
行きも帰りも座って通勤できそうだから東横使うよりいいかなと思ったんだけど・・・。
教えてください
437:名無し野電車区
11/11/06 11:36:04.77 eqFnllh00
>>435
> 武蔵小山、西小山とも、双方で「急行運転反対！」とやってたよ。
> 武蔵小山の商店街が何十億円か出して、東急の計画を変えさせた。
つまり、東急の当初の計画は、速達性が必要だから通過というのではなく、
建設費がペイできないから通過、ということだったと理解するしかない。
ここで通過を叫んでいる人と、東急のもともとの計画の趣旨は同じじゃないことを
理解しないと。
438:名無し野電車区
11/11/06 12:18:05.07 NZcmKRvR0
>>436
夕方っていうのが何時なのか分からないけど逆だよ
三田線の方が白金高輪どまりが多く、南北線の方が直通の割合が高い。
439:名無し野電車区
11/11/06 12:30:44.89 yHNryy/Z0
>>438
南北線は、武蔵小山待避の貧乏くじが多い。
440:名無し野電車区
11/11/06 13:14:07.35 nk+EJsyD0
>>434
武蔵小山を通過すれば全て解決するなどとは言っていない。
目黒線の改良工事が東横線の混雑緩和という大義名分がある以上、急行は速くなければならない。
武蔵小山に停車すれば、その分だけ遅くなる。
速くなければならない急行を遅くしてまで停車する価値が武蔵小山にあるのか？という問題。
武蔵小山というのは西小山とか不動前と同じく住宅街であり、乗り換え駅でもない。
若干利用者が多いだけである。
これが大岡山とか武蔵小山だったら話は別だ。
441:名無し野電車区
11/11/06 14:27:58.02 mWU9WZQ20
武蔵小山にあこがれる横浜山岳民族乙でありますｗ
442:名無し野電車区
11/11/06 15:09:50.60 heMLiMeF0
急行運転開始前から乗客の転移は進んでたんだし
急行があろうとなかろうと武蔵小山に止まろうと通過しようと
使う人は使ってるんだよ
>>434>>437が正論
443:名無し野電車区
11/11/06 16:05:29.81 u0ftweoD0
>>442
そりゃ新ルートが開拓されたんだから、それだけでも転移はあるでしょう。
使う人は使う、それは当然。
だけど、わざわざ目蒲線を系統分離してまで大改良したのは、東横線の混雑を緩和するためでしょう？
急行の武蔵小山停車は、目黒線の競争力を削ぐものであり、本来の目的に反している。
武蔵小山に停車させるより、都心への速達性を向上させることが重要だろう。
444:名無し野電車区
11/11/06 16:38:56.08 CUQ0dHg30
少なくとも下りは武蔵小山当たりに止めとかないとケツ舐めだけどな。
奥沢あたりで追い越せればいいんだけど。
445:名無し野電車区
11/11/06 16:43:44.48 LzP5QJxHO
ほんと、奥沢で待避できたらいいのにね。
あと、白金台も通過でいいと思う。
446:名無し野電車区
11/11/06 17:44:14.67 heMLiMeF0
>>443
武蔵小山に急行が止まるからって理由で東横線を使い続けてますって人がいるのか？
通過厨が利用者でないってことはハッキリしたので今後はスルーｗ
447:名無し野電車区
11/11/06 17:46:04.37 LzP5QJxHO
>>446
では聞くけど、目黒線に急行を新設したのは何故？
448:名無し野電車区
11/11/06 17:53:58.09 TzzKGhNO0
武蔵小杉で東横特急に乗り換える為。
449:名無し野電車区
11/11/06 18:37:30.90 LzP5QJxHO
言い方が不十分だった。
目蒲線の大改良により、既に東横線から転移が始まった目黒線に急行を新設したのは何故？
450:名無し野電車区
11/11/06 21:40:44.58 LzP5QJxHO
武蔵小山の利便性向上は東横線の混雑救済より優先されるべきなのか？
451:名無し野電車区
11/11/06 21:55:03.25 sFGtWBYJ0
武蔵小山は平日朝上りだけでも通勤急行にするなりして通過すべきだろ、
小山を過ぎたら不動前しか通過しないというところで各停から急行に乗換えられるようじゃ混雑が不均等になる。
452:名無し野電車区
11/11/06 22:42:25.64 LzP5QJxHO
>>451
禿同
453:名無し野電車区
11/11/06 22:56:19.45 51Gdi72ZO
過去の約束を反古にしてでも、武蔵小山は通過するべき
454:名無し野電車区
11/11/06 23:27:18.46 lA53eCfR0
>>451
急行から各停に乗り換える客はいないの？
455:名無し野電車区
11/11/06 23:50:48.17 TzzKGhNO0
>>454
わりといるよ。
不動前は結構企業があるから。
急行に抜かれる各停は大岡山で乗車してくる客が少なくて良い良い。
456:名無し野電車区
11/11/07 06:26:20.62 jrYyWcrSO
武蔵小山が乗り換え駅か、利用者数がもっと多ければ(乗降10万くらい)急行停車は当然だろうけど。
457:名無し野電車区
11/11/07 10:32:40.05 jrYyWcrSO
急行は武蔵小山を通過しろと言っても、待避線を使って各停を追い越すべきなのは当然だがね。
そういえば大井町線の急行にも地元が反発しているそうな。大井町線に急行は必要ないと…
しかしながらこれも便器の壺並みに視野が狭い。
大井町線に急行を導入したのは田園都市線の混雑救済の為である。
それを反対するということは、田園都市線の混雑などどうでもいいと言うに等しい。
つまりは自分達の都合の事しか頭にないってことだ。
憲法でも戒められている「権利の濫用」ではないか。
杉並三駅問題も下北沢問題も同様である。多数の幸福のためには個人が犠牲になるのは当然のこと。
下北沢は立ち退きを余儀なくされる人がいるから、彼らには金銭面と代替地を補償する必要があるが、杉並三駅と武蔵小山は優等通過にするのが当然であり、何ら補償する必要はない。
458:名無し野電車区
11/11/07 12:19:09.85 RTMxpHj30
それで通過はいつ実現するの？（棒
459:名無し野電車区
11/11/07 14:36:45.96 b4V7br4tO
新横浜まで開通時じゃないかな
もしかしたら、それより幾分早まるかも知れないね
460:名無し野電車区
11/11/07 14:44:55.74 Q4cpZBNc0
小田急の経堂みたいな感じで良いよ。
461:名無し野電車区
11/11/07 17:09:39.28 +ZemSxEZ0
新横まで開通したら、尚更武蔵小山停めないとケツ舐めじゃん。
下りなんか今だってあちこちで時間調整しても小杉から流し運転なのに。
462:名無し野電車区
11/11/07 17:21:32.15 b4V7br4tO
各停が新丸子と元住吉も通過すればケツ舐めも無くなる
やはり当初の予定通り、新丸子と元住吉は目黒線のホームは撤去して、全列車通過にするべきなんだよ
そういえば元住吉も武蔵小山同様、住民との取り引きでホームを作ることになったんだよな
あれは車庫への入出庫線の踏切が残る事への、東急から住民への妥協案だったっけ
463:名無し野電車区
11/11/07 17:32:57.87 SjUNZiFx0
東横線複々線区間を目黒線各停が通過運転すると目黒線ワープが出来てしまうから無理だろう。
ただでさえ、大井町線ワープするやつがいるのに。
そーいや、目黒～日吉間の日中の所要時間って上り下りで1分違うんだ。
464:名無し野電車区
11/11/07 18:42:48.46 Iu83BSPO0
日吉登山鉄道と呼ばれる所以である
465:名無し野電車区
11/11/07 21:03:47.68 T7j9UVR20
>>456
南北線直通の急行と三田線直通の各停で乗り換える人もいるだろう
466:名無し野電車区
11/11/07 21:17:48.13 b4V7br4tO
>>463
別にワープしたっていいんじゃないの？
なんでいけないの？
大ざっぱに言えば、優等列車があり、各停に連絡もしくは乗り換え出来る路線は、ある意味すべてワープ出来る事になるんだけどな
467:名無し野電車区
11/11/07 21:47:00.27 /DJOLPel0
>>466
田都はラッシュ時にそれやられるせいで遅延が増してる訳だが…
468:名無し野電車区
11/11/07 23:31:50.66 Lnbbmpi90
>>451
1.通過しても、目黒の手前で渋滞する。
2.白金高輪で乗り換えず、武蔵小山で乗り換える人は結構いる。
結論。通過しても、止まってどうでもいいわ。
469:名無し野電車区
11/11/08 01:05:27.28 0Ap+yg8m0
>>466
日中なら構わんけど、ラッシュ時だと無理な乗り換え客のせいで両線とも遅れて大迷惑。
470:名無し野電車区
11/11/08 07:37:48.15 qpIBrjO/O
なんだよ、それってワープのせいじゃないじゃん
発車間際の無理な駆け込み乗車のせいじゃんかよ
遅い(各停)電車から速い(優等)電車に乗り換えるのは、どこの駅でもやることだろ？
極論すると、ワープがダメと言うならば、一度乗車したら目的地まで、各停から優等への乗り換えを一切認めないと、言うことになる
と言ったら言い過ぎだろうけど
でもそんなにワープがダメと言うならば、目黒線各停の元住吉･新丸子の通過を禁止にするのではなく、逆転の発想で、いっそ停車駅を極力減らせばいいんじゃねの？
例えば、始発の日吉の次は田園調布まで通過するとかさ
そうすれば、少なくても途中駅からのワープはなくなり、『ワープのせいでの遅延』は解消するだろうよ
471:名無し野電車区
11/11/08 08:57:13.75 SCyjCDlGO
とりあえず日中は、元住吉・新丸子通過の準急と急行だけにしよう。
各停はラッシュ時のみで。
472:名無し野電車区
11/11/08 10:52:51.56 2213sqtg0
>>470
話が理解できてないな
おまえ本当に利用者でもない引き籠りのニートか？
例えば溝の口で田都に乗り遅れた客が大井町線に乗って
二子玉川へ先行して待ち構えるって寸法だ
473:名無し野電車区
11/11/08 12:49:27.68 WBfppISf0
>>472
抜かされてくやしいのうｗ
474:名無し野電車区
11/11/08 13:57:51.16 2213sqtg0
俺は逆方向利用だから悔しくないが（´・ω・｀）
475:名無し野電車区
11/11/08 17:23:03.23 0Ap+yg8m0
>>470
ニート乙。
476:名無し野電車区
11/11/08 18:06:47.03 xjy+pR/50
>>470
日吉以南の東横民 日吉→目黒線
目黒線田園調布→東横線に戻る
日吉から田園調布まで無停車だと簡単に目黒線ワープが出来るだろ。
477:名無し野電車区
11/11/08 19:21:42.40 bY9BV9hIO
>>458
いつになるかは分からないけど、何らかの形で見直す時が来ると思う。
客観的に見て、急行が武蔵小山に停まるのはあまりにも不自然かつ不適切だ
478:名無し野電車区
11/11/08 19:29:51.20 qpIBrjO/O
>>472
だからそれのどこが悪いのか？
って聞いてんだよ
>>476
そんなの当たり前の行為じゃん
優等と各停がある路線では、ごくごく普通の正当な行動だろ？
批判するに全くもってあたいしない
訳わからん
479:名無し野電車区
11/11/08 19:37:49.96 S3lsMyzQ0
いちいちケンカ腰になるなよ
480:名無し野電車区
11/11/08 21:25:14.88 /TvQs3Ml0
外交は柳腰に限る
481:名無し野電車区
11/11/08 21:53:12.89 L3CVKhG60
いっそ、朝は全列車準急で。多摩川から先、各駅停車。
昼間の各停よりも時間がかかる急行に抜かれてさらに遅い各停。頭悪杉。
482:名無し野電車区
11/11/08 22:24:49.57 bY9BV9hIO
>>481
それでは東横線から移転させる力を弱めるだけだ
483:名無し野電車区
11/11/09 00:50:48.79 BK+bxYQe0
とにかく退避設備増やすか、並走区間の通過運転でもしない限りどうにもならんな。
484:名無し野電車区
11/11/09 03:27:15.07 txFzK9lp0
>>462
> 各停が新丸子と元住吉も通過すればケツ舐めも無くなる
> やはり当初の予定通り、新丸子と元住吉は目黒線のホームは撤去して、全列車通過にするべきなんだよ
典型的な鉄道ファンの意見ですよね。現実はまったく逆なんですよ。
急行運転するから、各停は新丸子と元住吉に停めてもいい。
東横線のバイパスであることだけが目黒線の存在意義なら、あなたのいうことは
正しいけど、東横線のバイパスであることと、目黒線を、東急第3の幹線に育てていく
（東横乗客だけでなく、目黒線自身の客を呼び込んで行く）のを両立させよう、
というのが東急の考え。相鉄直通まで考慮したら急行なしでは済まないのだから、
逆に各停はこまめに客を拾いに行くのは論をまたない話。
そもそも当初計画が100点で現在の運行形態が0点、なんて違いじゃなくて、
当初80点、現行75点ていうくらいの違いだから、目黒線自身の魅力向上分まで
考慮すれば現行の方がベターと判断したと見るべきであって、住民のごり押し
だけが判断理由と決めつけるのは、鉄道ファンらしいと言えばらしいのだけど、
表面しか見えてない意見に過ぎないよ。
485:名無し野電車区
11/11/09 03:29:15.90 txFzK9lp0
>>483
> とにかく退避設備増やすか、並走区間の通過運転でもしない限りどうにもならんな。
現状に比べての改善、という意味ではね。
ただ、現状が、実は問題にするほどの問題じゃないというのが
ことの本質なんだけど。
486:名無し野電車区
11/11/09 06:29:59.24 04MEuOopO
目黒線を第３の幹線にするのは結構だけど、それを主眼にするにしても急行の武蔵小山停車は不適切。
487:名無し野電車区
11/11/09 08:01:07.33 lXKa6POi0
ボクの考えた最強の目黒線は武蔵小山を通過するんだ！ですね
488:名無し野電車区
11/11/09 08:18:14.92 9lMz3cJrO
目黒線なんかには池上線と同様に急行は不要。
路線が短いのに通過待ちまでして、
全体の輸送力低下と速達性低下を増やす必用は無い。
489:名無し野電車区
11/11/09 10:01:32.07 LsRbV4UI0
>>478
>>463>>467
これほど読解力がないってのは珍しい
これがゆとりってやつか('A`)
490:名無し野電車区
11/11/09 10:08:09.58 LsRbV4UI0
>>478
＞優等と各停がある路線では
目黒線と東横線でも主に日中だが各停同士でふつうに起こってるがな
田都と大井町線も各停同士の話
なぜかって？分からないはずないけどな
491:名無し野電車区
11/11/09 10:55:13.95 6+P/ioF30
(.((
（ﾟДﾟ） < 腰が回らん
<| |>
喧嘩
| |
492:名無し野電車区
11/11/09 12:38:07.36 SvfgH1la0
>>486
> 目黒線を第３の幹線にするのは結構だけど、それを主眼にするにしても急行の武蔵小山停車は不適切。
何を基準に？
急行でもって、東横線から都心東側の需要を「一定程度」移転させるのが、狙いであり、
実現できていること。
急行が武蔵小山に停車しているために移転の度合いが減っている面はあるにせよ、
そもそも、可能な限り全部を移転させようという話じゃないのだから、それが問題とは
ならない（勝手に、すべてを移転させようとしていると勘違いしてない？）。
そういう条件の中で、武蔵小山に加えて、西小山や洗足の人にも急行を利用できるように
する施策は、功罪両面あるにせよ、一方的に不適切と言うことはできない。
493:名無し野電車区
11/11/09 12:45:55.86 SvfgH1la0
>>457
> 大井町線に急行を導入したのは田園都市線の混雑救済の為である。
> それを反対するということは、田園都市線の混雑などどうでもいいと言うに等しい。
それ、論理の飛躍ですよ。
そういう論理的思考ができない人の存在は、急行反対住民なんかより
よっぽど害悪。
> 杉並三駅と武蔵小山は優等通過にするのが当然であり、何ら補償する必要はない。
何を基準に当然と言っているのですか？
その基準が独りよがりだから、現実世界はあなたの思うようにはなっていない、
ということを、理解することから始めてください。
494:名無し野電車区
11/11/09 12:50:37.19 lXKa6POi0
おいおい、あんまり追いつめると武蔵小山停車時に「なんて通過しないんだ！」とか
叫び出して乗務員室叩いたりし始めるぞ
495:名無し野電車区
11/11/09 15:05:32.58 0WpTSQe90
「典型的な鉄道ファンの意見」というのも典型的な鉄道ファンの意見なんだよね……。
妄想見たいなことが案外実現したりする。
496:名無し野電車区
11/11/09 20:47:09.36 04MEuOopO
>>493
は？何言ってんの？
武蔵小山は元々急行は通過の計画だった。(待避線はあるが)
それは大局的見地からによるものだが、地域がエゴむき出しで急行を停めさせたわけだ。
地域のエゴには一片の理もない。
杉並三駅、下北沢、神田(東北線の高架工事)…
いずれも同じだ。論理の飛躍ではない。
497:名無し野電車区
11/11/09 20:59:59.97 Iof4jg+q0
エゴだけじゃなく、それに見合った資金拠出してるんじゃない?
もっと速い優等やりたいのなら、
自分の住んでいる自治体や商店会に武蔵小山以上に資金出すよう頼んでみたら?
498:名無し野電車区
11/11/09 21:26:33.49 mKCJQel70
「ぼくのかんがえたにっぽんこく」を地でいこうとした首相もいるわけだから…
499:名無し野電車区
11/11/09 21:27:36.86 q+va2nrS0
まあ、ちゃんと追加工事分の金集めて陳情してるんだし、ここでただ喚いてるヤツよりはマトモだわな。
500:名無し野電車区
11/11/09 21:54:48.79 OXQCFcF90
武蔵小山通過をわめいている奴は、過去より未来を見ろよ
等々力では、地元のエゴでしかも金も出さないという害悪な
存在がたくさんいるだろうに。
あれを完全につぶして等々力をスムーズな地下通過設備に
できたら、武蔵小山通過の有用性を訴える材料になるかもよ
501:名無し野電車区
11/11/09 21:56:59.19 qFB/KA2b0
目黒線は、急行という響きで、早い気がしてるだけ。
前みたいに各停のみ6分ごとにくる方が、みんな利便性よし。白金高輪の乗り換えも無駄がないし。
502:名無し野電車区
11/11/09 23:12:55.12 6xd5T4udO
>>500
未来というより、ごく近い将来、武蔵小山は通過駅になるんだが…
ま、それは今いうべき事じゃなかったかな
503:名無し野電車区
11/11/09 23:34:16.67 xeBtW6/u0
自ら金を出したのは評価できる。
だけどね、そもそも急行を停めろという要求そのものが地域エゴでナンセンスなんだよ。
504:名無し野電車区
11/11/10 14:07:25.88 kBw1db/OO
武蔵小山は急行通過にするのが筋ってものだし、杉並三駅も快速は終日通過にするのが自然だ。
下北沢は住民が立ち退くべきだし、神田は二重高架で工事すべき。
エゴむき出しの反対論など国家権力で弾圧すりゃいいんだよ
505:名無し野電車区
11/11/10 15:21:00.35 JFNtWYN/0
脱束だっけか、東海道線へのE231系導入に反対してアジ演説したのは
賛否は別としてここで吠えてるだけのニートより立派だよ
＞国家権力で弾圧
するように直接言えば？（・∀・）
506:名無し野電車区
11/11/10 15:36:48.12 mTGmu6ET0
不適切、ナンセンス、筋、自然とか、
「ぼくの考えた目黒線」の演説、おつかれさまです！
507:名無し野電車区
11/11/10 19:44:03.64 pS0I5AIEO
『ぼく』じゃないな『ぼくら』または『武蔵小山利用者以外の乗客』だな
508:名無し野電車区
11/11/10 19:56:23.18 fRXQyFOp0
いいえ。
ボクの考えた最強の目黒線です。
もっとも、実現する可能性はゼロだけどね。
509:名無し野電車区
11/11/10 20:08:58.46 w+LjfuOT0
>>504
２ちゃんねらーって中国が嫌いなくせに、
政治的な圧力を是とするところじゃ中国が羨ましんだろ？
何せマンションの屋上にも高速鉄道通しちゃう国だからなｗ
510:名無し野電車区
11/11/10 20:41:05.76 b72fE87l0
>>504
二重高架と現状の一部在来線の上に作られる方法で
利用者にとって何か違いはあるのか？
>>507
武蔵小山で乗り降りしたことない乗客だが、
別に急行は武蔵小山しろとは思ってないぞ
退避線がなくて金も出して無いのであれば話は別だが
511:名無し野電車区
11/11/10 21:26:05.83 pS0I5AIEO
国家権力で～ なんて、別に中国に限ったことじやない、どこの国でもあること
もちろん我が日本でもね
要は、露骨に権力を誇示し従わせるか、または民に気付かせないように巧妙に仕組むかの違いだよ
日本は明らかに後者で、しかも残念な事に、それらに気付かないでいるアホが多い
512:名無し野電車区
11/11/10 21:37:07.81 kBw1db/OO
>>510
神田は利用者の問題じゃないよ。
地域住民が反対してるの。高架化は迷惑だと。
山手線と京浜東北線の混雑を緩和するという社会的要求を無視してるんだよ
513:名無し野電車区
11/11/10 21:58:50.35 kBw1db/OO
自己の我儘のために社会の幸福を破壊せんとする地域エゴは権力をもってしても弾圧すべきだ。
どうせ地域住民を扇動してるのは共産党や社民党のシンパのアカだろ
514:名無し野電車区
11/11/10 22:08:51.21 pS0I5AIEO
いいえ、お金の問題です
世の中銭しだい、満足いく金額さえ貰えれば即ＯＫです
ケチらんで早う銭よこせやｺﾞﾙｧ！
(住民一同)
515:名無し野電車区
11/11/10 22:28:01.19 F/01qGG30
目黒線沿線は関西人のｽｸﾂだったのですね
516:名無し野電車区
11/11/10 22:53:27.29 kBw1db/OO
東急は今すぐにでも武蔵小山を急行通過にすべき。
地域住民のエゴには金銭ではなく天罰を与えればよい。
急行通過になったって住民は引き続き目黒線に乗るだろ。
517:名無し野電車区
11/11/11 04:39:40.04 ggrbaHkn0
束急お得意の茶番説
住民がゴネて金出して停めさせたのではなく、
最初から停めるつもりでいたが、
しれっとして「停めない」と言って住民に金を出させた。
518:名無し野電車区
11/11/11 04:55:22.59 vx48bsgOO
武蔵小山は一度急行停車駅とした以上、今更通過にするのは厳しいので、
相鉄直通までに奥沢の車庫を廃止して地下2面4線化し、
海老名発着の特急を設定してほしい・・・
519:名無し野電車区
11/11/11 06:27:42.05 4w6lBlypO
奥沢の車庫を廃止…
ま、奥地に車庫を用意できるならそれもありかな。
ただし地下化しても留置線２、３本はほしいところ。
520:名無し野電車区
11/11/11 23:29:54.44 gEmg1shy0
どこに車庫用意するのよ。
相鉄だって厚木に留めてたりするのに。
521:名無し野電車区
11/11/12 00:19:19.03 F2KIDO8w0
お前の駅通過するから土地提供しろ！
こっちのほうがはるかにエゴだろ。
522:名無し野電車区
11/11/12 01:54:17.33 uRXHLQOJ0
本当、急行の話は荒れるな。
523:名無し野電車区
11/11/12 07:26:55.10 h08tP/rzO
別に荒れてはいないよ
武蔵小山厨が通過に向かう流れを、必死になって食い止めようとしている、いつものお決まり展開
ただそれだけのこと
でもこの流れはもう止められやしないんだろうけどね
524:名無し野電車区
11/11/12 10:42:43.38 K70dDX+f0
だからいつ通過になるの？
「そのうち」とか「近い将来」なんて抽象的なことじゃなくて
具体的に何年度のダイヤ改正を目標にして
それに向けてどういう運動をしていくのか語ってよ
「それは今は言えない」とか「黙ってても通過になる」なんてごまかさないでよ
525:名無し野電車区
11/11/12 10:45:05.09 K70dDX+f0
言い忘れたけど「中の人が言ってた」ってのは
このスレじゃ民明書房が出典てのと同じ意味だから
526:名無し野電車区
11/11/12 11:48:04.02 anFrLjc8O
>>521
なんでこれがエゴになるんだ？
無料無償で土地を没収されるわけではない。
ちゃんと代価は払われるんだから。
527:名無し野電車区
11/11/12 12:25:56.40 hHlQXv2B0
>>522
通過すれば洗足～武蔵小山から目黒方面の利用者が不便に、
三田線直通急行が停車したままだと田園調布以遠から三田～西高島平の
利用者の所要時間が＋１分。（南北線直通も同様）
停車厨と通過厨の対立は避けられん
528:名無し野電車区
11/11/12 13:35:00.04 mAiyKg+OO
>>526
金やるからお前が嫌がることやらせろよ！
がエゴでないの？
529:名無し野電車区
11/11/12 22:00:14.81 anFrLjc8O
あげ
530:名無し野電車区
11/11/12 22:03:10.08 anFrLjc8O
>>528
しかしその嫌がることに社会的要請があるなら話は別では？
531:名無し野電車区
11/11/12 23:32:48.30 hHlQXv2B0
>>528
金やるから土地よこせよと、ホーム増設の資金負担するから急行とめろ
はどちらとも相手方の同意がとれればエゴではないんではないかと
532:名無し野電車区
11/11/13 01:09:47.68 pfud0dsm0
>>531
その通り、東急と武蔵小山商店街は双方で今の方式で同意が取れているから、
問題はないかと。
このスレには急行を通過させたがっている基地外がいるから、その基地外は
金出させて通過させたがっているからエゴ丸出しと言ってよいかと。
533:名無し野電車区
11/11/13 06:07:33.90 CA+nFDVN0
杉並3駅とか下北沢とかと比べて、武蔵小山なんて、ほんとどうでもいいレベル。
534:名無し野電車区
11/11/13 06:44:11.92 rW0/hww6O
>>531
それは違う。この場合、東急が武蔵小山に要求するのはエゴにならないが、武蔵小山が東急に要求するのはエゴになる。
なぜならば、東急の要求とは社会的要請という全体に応えるものだからだ。
一方、武蔵小山の要求はその地域だけの都合にすぎない。
大の虫を活かすために小の虫を殺すのは当然だ
535:名無し野電車区
11/11/13 06:45:41.80 xXqPl3EEO
武蔵小山厨は、踏切の撤廃完全立体交差化の要求を取り下げるから、代わりに目黒線のホームを作れ！
と交換条件を突き付けた、元住吉商店街の連中と同じくらい、自己中で悪質なエゴ丸出しの集団
東急も金(建設資金提供)に目が眩んだとはいえ、全く浅はかで迂闊な決断をしてしまったものだ
この悪例を縦に、現在は大井町線等々力が、元住吉と武蔵小山に続いて己の利益の確保のみを主張し、強固な態度で都市計画を頓挫させている
困ったもんだ…
536:名無し野電車区
11/11/13 07:16:13.91 4u51g200O
>>535
何か勘違いしてるけど多少金が出ても速達化の恩恵の方が大きいなら無視するよ
単に地元様を怒らせたくなかっただけ、地域との癒着を続ける為に停車の道を選んだ
東急はそういう会社。
他社なら武蔵小山なんかとっとと切り捨てて急行の本数自体も増やしてただろうね
537:名無し野電車区
11/11/13 08:16:56.56 +71QKUqJO
県民の要求＝社会的要求、都民の要求＝エゴですか、そうですか。
頭おかしいですね。
538:名無し野電車区
11/11/13 08:30:40.55 rW0/hww6O
>>537はただのアホ
539:名無し野電車区
11/11/13 09:25:16.26 93SZv95n0
>>534
田園調布～日吉間の駅から乗ってくる人間が数十秒早く目黒まで行きたいのと
洗足～武蔵小山間の駅から乗ってくる人間が
別の行き先の電車に乗り換える際に１本早いのに乗りたい
という利益の争いだからどちらもエゴではないと思う
540:名無し野電車区
11/11/13 12:27:01.04 qDx4KpfC0
>>496
> 武蔵小山は元々急行は通過の計画だった。(待避線はあるが)
> それは大局的見地からによるものだが、地域がエゴむき出しで急行を停めさせたわけだ。
は？何言ってんの？
金さえだせば停める程度なんだから、大局的見地というよりコスト的見地だったんですが。
大局的という根拠は、あなたのいう、～が筋、というりくつだけでは？
それが、世間的普遍性をもっていないという現実から目をそらしても何にもなりませんよ。
541:名無し野電車区
11/11/13 12:35:39.19 qDx4KpfC0
小山通過論というのは結局、自分のなかに（根拠薄く）ある急行はこうあるべき論に、
現実が反するのに耐えられなくて、理論がおかしいんじゃなくて現実がおかしいんだ
と主張する（それでこころの平穏を得る）ことに主眼があるだけだと思う。
実際に乗っている側からすれば、通過と停車、ベターなのは通過だろうけど、
停まったからといって大した問題じゃないのは、当たり前の話。
542:名無し野電車区
11/11/13 12:49:52.26 4MUK7w2v0
「急行が止まる駅のある街」がきちんと売りになって
客足が増えたというのなら、納得はするんだろうけどな
既存市街地だから困難は伴うだろうが
東急が何かしらの開発を始めて、注目を浴びる場所となるまで
急行通過待望論は止まないかと
543:名無し野電車区
11/11/13 13:45:20.40 j4dSIjGH0
そもそも通過厨は利用者ですらないみたいだし
544:名無し野電車区
11/11/13 14:44:07.67 xXqPl3EEO
停車厨は視野が狭すぎ
まさに木を見て森を見ずの典型だな
要は武蔵小山が急行停車に相応しいか否かではなくて、問題は
『急行停車駅に至るまでの経緯』
だろ
地元の都合のみを前面に押し出し当初の都市計画を覆した行為は、批判の対象とされて、それこそ当たり前と言うべき事項
中目黒の特急停車、武蔵小山の急行停車、新丸子元住吉の目黒線ホーム設置など、これらは全て『オラが町に新幹線を～』と同様、地元のエゴ以外の何物でもない
特に新丸子と元住吉については、この両駅にホームを作った事によって、急行のケツ舐めと言う大きな弊害を生み出してしまっているのは、とても残念な事である
二子新地と高津の爪の垢でも飲ませてやりたい
今後も新横浜開通日まで、どのような地元要求を受け、そして東急はどう決断をくだすのだろうか？
545:名無し野電車区
11/11/13 15:10:44.24 +71QKUqJO
当初の計画は一方的なものなのか、双方同意の計画なのかで話は全く異なる。
546:名無し野電車区
11/11/13 15:13:23.28 93SZv95n0
>>544
経緯にこだわるか、現状がどうなっているかにこだわるかは
人それぞれのポリシーによるので、
どちらも視野が狭いということはないだろう
547:名無し野電車区
11/11/13 15:16:05.24 +71QKUqJO
>>545
追記だが、双方同意の計画や契約でも、双方の同意があれば変更しても何の問題もない。
548:名無し野電車区
11/11/13 15:25:48.67 xXqPl3EEO
当初の計画と言っても、新規に路線を敷く訳では無いので、地元の同意など必要ない
同意を得なければならないとすれば、地下化や編成長大による踏切の解放時間の減少等による、駅周辺住民への環境悪化問題の方だ
もちろんそれらには誠意をもって対処するのは言うまでもないが、それと引き換えに優等列車を停車させろと注文付けるのは筋違い
このような駆け引きは本末転倒で、批判を受けて然るべき行為だよ
549:名無し野電車区
11/11/13 15:43:00.92 +71QKUqJO
地主との土地の何らかの契約があるのに、それを無視した計画がそのまま通るなんてあり得ない。
たぶん法人同士や国とのプロジェクトに携わったことのない奴の妄想だな。
550:名無し野電車区
11/11/13 15:44:57.09 +71QKUqJO
それができたら、普天間問題なんてとうに解決してるわ。
551:名無し野電車区
11/11/13 15:49:35.30 xXqPl3EEO
>>549
＞地主との土地の何らかの契約があるのに、それを無視した計画がそのまま通るなんてあり得ない。
今まである路線で、新規に急行を設定しそして通過すると計画しただけなのに…
ちょっと何言っているのかわからないですね
552:名無し野電車区
11/11/13 15:50:50.31 xXqPl3EEO
>>550
あたま大丈夫？
553:名無し野電車区
11/11/13 15:55:06.00 j4dSIjGH0
>>549
それどころか無職、少なくとも就労したことがないのも判明してます
554:名無し野電車区
11/11/13 16:03:17.31 +71QKUqJO
>>552
お前こそ大丈夫か？
土地の提供がないと進まない計画なのに、土地の提供元との同意がない計画なんて、
明らかに一方的で進まないものなんだよ。土地の提供義務もないだろうからな。
もし国や公共団体の意向のみですべてが進むなら、成田空港や普天間基地、さらには
各地方のゴミ処理場や火葬場の建設なんて、すぐ進むだろうが。
少しは社会にでて人間関係や契約について勉強しろ、わかったか低脳。
555:名無し野電車区
11/11/13 16:08:29.90 xXqPl3EEO
>>554
＞土地の提供がないと進まない計画なのに、土地の提供元との同意がない計画なんて
おまえ馬鹿なの？
武蔵小山の急行問題で土地の提供とか…
いったい何いってんの？
まさか武蔵小山と普天間を同じレベルで考えてんの？？？
556:名無し野電車区
11/11/14 09:55:38.05 BWfLHdbvO
あげ
557:名無し野電車区
11/11/14 14:33:45.09 L1YNvwGM0
悔しかったら自分で金出して急行通過させてくださいねｗ
558:織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA
11/11/14 23:07:00.08 j6Jm6/ar0
もはや沖縄問題までｗｗｗ
559:名無し野電車区
11/11/15 01:01:43.29 rmUe3j0G0
松龍の福岡空港も同じような問題がないか？ｗ
560:名無し野電車区
11/11/16 09:19:57.68 lYZ9zbka0
日吉から池袋まで通勤なんですが、目黒線と東横線と悩んでます。しばらく東横線で通勤してみたのですが、ラッシュが酷くてクタクタなってしまいました。
目黒線ならば待てば座れるので変えようと思っているのですが、通勤時間は増えてしまいます。皆さんは時間の東横線と座れる目黒線ならどちらを取りますか？
あと、東横線と新宿、渋谷の定期が持てるのはそれもメリットだと思ってます。
目黒線をご利用している方、ご教授願います。
561:名無し野電車区
11/11/16 09:39:46.34 SF0k8o7a0
【結論】人それぞれ
562:名無し野電車区
11/11/16 09:47:04.04 hpmxEmcY0
>>560
来年になると、副都心線直通で、乗り換えなしで池袋まで行かれる様になるので、その点も考慮したほうが良いですね。
563:名無し野電車区
11/11/16 10:25:02.21 Cjk8xg640
>>560
目黒の方が乗り換えは楽だから
トータルの時間は大して変わらないんじゃね？
東横線も通勤特急っても急行と時間はほとんど変わらないし
休日に定期で自由が丘や中目黒に行くってんなら別だが
>>562
高い地下鉄の定期代を会社が認めてくれればだろうな
564:名無し野電車区
11/11/16 10:33:26.79 Pvil40/Y0
>>560
東横線は各停を乗り通せば、そこまでひどくは混まないと思うんだけど……
東横線の各停乗り通しても、目黒線急行使うより早く池袋と行き来できると思うｗ
565:名無し野電車区
11/11/16 14:04:39.19 cJsgd+Wp0
>>560
この場合は東横線でしょ。
東横線か目黒線か悩むのは、勤務先が日比谷近辺とかの場合。
566:名無し野電車区
11/11/16 15:32:46.81 lYZ9zbka0
皆様ご意見ありがとうございます。現状、東横線の各停を使っても100%座れる訳ではないのです。
とにかく座ることを第一目標に置いてまして。
ちなみに目黒線を使う場合東池袋で降ります。
これでも東横線の方がいいでしょうか？
567:名無し野電車区
11/11/16 16:29:09.87 Pvil40/Y0
そういう人はハイヤーを使いなさい
568:名無し野電車区
11/11/16 17:00:21.87 hpmxEmcY0
>>566
早めに出て0652武蔵小杉発の東横線始発に乗り換えるのは如何？
569:名無し野電車区
11/11/16 17:13:52.55 LmOaU8/f0
>>566
座ることを第一目標のババアなら、おとなしく目黒線でいくべき。
早くとか、渋谷、池袋通れて便利とか、欲張りすぎ。
時間をとるか、お金を取るかは二者択一。
両方はムリ、身のほど知らずですね。