11/05/07 00:39:01.64 a6Cs5R/d0
>>166
ローカル線なら、短い編成で座席数を多くすることから313系3000番台の様なボックスでも良いが、
都市部の路線では中途半端な存在になる。
名古屋地区は、どの路線でも当面は転クロ車のみ造り続けるのでは。
今回投入分は213系や313系3000番台置換え→119系廃車という流れで神領への投入が中心だから、どんな感じになるのやら。
>>168
ボックスより転クロの方が立ちスペースは広いよ。
勿論ロングの方がさらに多いが、211系みたいにドア横まで座席があると、かえって乗り降りしづらい時がある。
夕方の中央線でよく見かけるけど、中に詰めずにドア横に立ってる人が多いからね。
だからといって、313系2000番台の様な車両は激しく願い下げだが。
187:名無し野電車区
11/05/07 00:44:13.65 yoSQWm2+0
>>185
ああ、2000番台も身延に入ってたか。すまぬ。
確かに1300の大垣配置もメリットがあるね。
頑なに神領と決め付けていたが、大垣でも効率化が図れそうだし面白そうだ。
まあ車両の標準化＝どこでも大差無い、だから判断は難しくなるわけだがｗ
>>186
今年度は119メインじゃないかな？117はPT絡みで温存するとの情報が。
213の改造は意外だったねぇ…
188:名無し野電車区
11/05/07 00:50:48.00 GqfkGB/CO
>>184
1700番台が神領所属なのは大垣だと他に３両編成の配置が無いから予備編成が全く使い道が無くなる為だと思う。
神領なら３両編成なんて腐るほどあるから予備編成を他の運用で使う事も出来る。
ちなみに115系時代は静岡の配置だったけど車内の路線図が身延線や御殿場線だった。
189:名無し野電車区
11/05/07 01:12:22.96 yoSQWm2+0
>>188
あと、３両の停車目標を撤去しちゃったのもあるよね。
そのまま放置してても良かったのに、わざわざお金かけて削ったってことは、
今後３両の運用は考えてないってことだし。
（ちなみに中央線では実績の無い２両の停目は未だに金山にあるという）
しかし大垣に1300が入ったとしても、飯田線のラッシュは東海道とは別に用意しないといけないわけで、
昼間余ったからといって1300を東海道の普通で使っても1100とか311系とか他に使える車両はいっぱいある。
まあ朝の増結とかには重宝しそうだから、難しいところだが。
311や313の広告も静岡や長野では名古屋メインで？？？って感じなんだろうな。
190:名無し野電車区
11/05/07 01:53:05.11 uqWgjqRd0
飯田線だけど、トイレなし編成が無くなり、単行のぶら下がり運用(2+1の)が、
少なくとも2つ削れるから、所要編成数が32から30に出来る
内訳は、213が14本・ワンマン用に313-3000を多めに見て8本転用・残りを313-1300を8本
1300のうち数本は中央線などと共有と、大体こんな感じになると思う
これなら関西線・中央線は、213が全部新車に置き換わるし、ワンマン運用の半分は1300になるし、
飯田線も3分の2が転クロに置き換わるんだから、どこも公平になる
191:名無し野電車区
11/05/07 03:07:00.82 ytuUDKxD0
>>190
所要本数が30、確かにその通り。
ちなみにHとB300で、ちょうど30なんだよね。
192:名無し野電車区
11/05/07 06:16:22.81 ytuUDKxD0
飯田線車両の所属がカキでもシンでも313-3000なら、
2編成1組なら検査送り込みを東海道線の普通列車ダイヤに組み込めるんだよね。
Y0/30、G、どちらを差し替えても問題ない。逆はダメだけど。
飯田線の検査予備に1300が2本入るんじゃないか。普段は中央or関西線で運用。
213は回送扱いのままだろう。
シンなら名古屋～豊橋、カキなら岐阜～名古屋なら、
回送の運転士が浮く。運転頻度は低いけどね。
193:名無し野電車区
11/05/07 08:43:12.86 yoSQWm2+0
皆の衆スラマッパギー。
>>190
そうか、30か。じゃあ213の14編成と313－3000番台の16編成でちょうど数が合うじゃないか。
さりげなく半分新車入れようとか、涙ぐましい努力だけは認めるがｗ
>>192
独立したスジは難しいけど、増結という扱いならできそうだね。
194:名無し野電車区
11/05/07 09:59:40.57 LJl4k3TB0
てか213系、さっさと飯田線に入ってくれ
そうすれば全線乗り通しもかなり楽になるのに…
195:168
11/05/07 11:32:54.98 G34fx5QN0
>>184
別にそこまでは思ってないけどね。2000番台とか頭に無かった。
朝はいかにして通路に逃げ込むかが快適に通勤できるかのポイントになるわけで、313系5000番台とか117系とか311系みたいなドアポケットが狭い車両だと通路に逃げれなくなるからな～
196:名無し野電車区
11/05/07 12:38:47.49 ytuUDKxD0
このスレは余計な修辞句を省けばコンパクトにまとまりそうだね。
197:名無し野電車区
11/05/07 13:30:51.87 wjkY/9YZ0
1700は他の3連の代走に入ったり、臨時や諏訪湖花火等で木曽地区に乗り入れたりもしているね。
3000は長野県の広告がごくまれにぶら下がっている。知事選のあんないとかも。
198:名無し野電車区
11/05/08 10:27:30.78 X0+81TkG0
>>195
ああ、東海道も含めての話ね。
そういえばこの前朝の多治見に行ったけど太多線のｷﾊ40の乗降は大変そうだったな。
折り返しに５分くらいしかないのに３分待っても降りれない人がいたわ。
ｷﾊ25を早く入れて欲しいねえ。
199:名無し野電車区
11/05/08 11:08:36.52 FQCRNkUV0
>198
3分で降りれないって…
新幹線でもそんなに掛からないぞ
200:名無し野電車区
11/05/08 12:22:15.76 Zq8gwRTFO
117系・119系置き換え続報ﾏﾀﾞｰ
201:名無し野電車区
11/05/08 15:03:50.73 kdEkBJ+dO
ｷﾊ25のエンジン520馬力もあるんだから120キロで走れそうなのに…
202:名無し野電車区
11/05/08 16:35:56.03 y9DWezFn0
>>201
そんなこと言ったら117系だって出そうと思えば120km/h出せるだろ
203:名無し野電車区
11/05/08 17:17:20.35 RNyxTWwe0
>>201
通常使用は450PS
204:名無し野電車区
11/05/08 21:35:20.23 FQCRNkUV0
キハ25って、加速時の変速ショックがウザイが、定速運転になったからは
キハ75みたいに不快なエンジンのオンオフの繰り返しがないから
その点は快適だよね
205:名無し野電車区
11/05/08 21:39:09.90 YWQA3gd9O
ヨーダンパの有無の違いか。
206:名無し野電車区
11/05/09 00:57:38.01 5Y0kdUy/0
煙も少なくない？
207:名無し野電車区
11/05/09 01:42:20.97 CFyQU16H0
浜岡原発の停止で節電しなきゃいけなくなるから、117の運用や飯田線は真っ先に切られそう
武豊線・高山線・太多線もヤバそうだな
208:名無し野電車区
11/05/09 05:16:09.71 BpxX/1WF0
中部電力はLNGの構成比が高いんだよね。
209:名無し野電車区
11/05/09 07:13:31.74 Wk1WPO/90
>>207
何故非電化路線の高山線や太多線が?
210:名無し野電車区
11/05/09 08:44:50.31 BpxX/1WF0
>>209
非電化路線でも保安関係で電力を使用しているが、
全体から見れば微々たるものだよね。
そもそも、このスレは印象論で語る奴がちらほらいる。
車両スレなんだから、少しはきちんとデータを調べて書けよな。
211:名無し野電車区
11/05/09 17:23:45.95 3g5qPMg+O
>>209
つ踏切
212:名無し野電車区
11/05/09 17:30:54.88 SvHxdRNj0
踏み切りで節電かよ
213:名無し野電車区
11/05/09 17:41:18.83 sS4HL7/Z0
>>212
それはある。
実際、東電の計画停電のために大きな被害のなかった
八高線非電化区間の復旧が踏切等停電でかなり後発だった。
東は自社で発電所あるから駅照明など困ることが少ないが
東海は完全中電依存だからかなりやばいかも
214:名無し野電車区
11/05/09 17:42:11.54 EZ7GZ0LE0
>>207
全体的に最低限の足は確保しておいて、東海道線や中央線の運行本数を間引いた方がいろいろと楽だよ
215:名無し野電車区
11/05/09 17:48:57.36 SvHxdRNj0
>>213
いや、中部エリアに必要なのは、節電であって、計画停電は今の所ないでしょ。
216:名無し野電車区
11/05/09 17:52:10.22 y7BtJEUZ0
>>212
URLﾘﾝｸ(jr-central.co.jp)
節電というか、こういう事情はある。
217:名無し野電車区
11/05/09 18:02:58.81 SvHxdRNj0
いや、>>215での書き方悪かった。>>207にある武豊線・高山線・太多線で踏み切り停電かって事。
218:瀬戸市民
11/05/09 19:33:40.44 IX6bTSh6O
編成を短くすることが節電に繋がるのだと思います。
我らが愛環にワイドビューロングが入ったのは先見の明と言っても過言ではないと思います。
219:ムーンライト
11/05/10 01:57:09.37 UzHiTxOo0
>>202
117では120km/hは無理。211なら120km/hが可能。
220:名無し野電車区
11/05/10 09:54:26.12 iALKnw2I0
～～人とか、～～市民とか、メカやシステムにはからっきしだな。
221:名無し野電車区
11/05/10 12:28:57.75 fTQWYE9K0
psycho野郎、むらせ(moonlight)がまた来やがった。wiki同様電波まき散らしか。
222:名無し野電車区
11/05/10 12:58:07.60 q2Nr3ac80
>>214
東日本や私鉄各社の運休状況を見てきたろ？
例え停電が無かったとしても、非電化関係なく郊外路線とか全運休されられていたし
東海だって、身延線や御殿場線なんか終日止めてたし
もし電力不足って状況になったら、新幹線を死守するため、
利用数の少ない在来線から止めてくるのは目に見えている
223:名無し野電車区
11/05/10 13:46:30.38 iALKnw2I0
富士川以東の話と混同されてもなあ。
乗務員の移動手段が確保できなくて、という事情もあったしな。
とにかく「なんとなく」で書くのはやめたほうが良い。
「死守」とか「目に見えている」とか、
選挙の演説みたいに、聴いたそばから消えていく話し言葉ならともかく、
長時間形が残る書き言葉で使うと、説得力が弱くなる。
224:名無し野電車区
11/05/10 14:42:50.89 pW63bBgVO
313系の3000 ・1300番台ってどうしてWバンタグラフですか？ 地下鉄車両の多くがそうなのは、離線対策つて聞きました。 パンダ一つでも走行出来ますよね。素人考えですが
225:名無し野電車区
11/05/10 15:22:24.90 jtdWb5AhO
>>224
裾野市の選挙公約だから
226:名無し野電車区
11/05/10 15:33:11.64 pW63bBgVO
わからないです ↑↑↑
227:名無し野電車区
11/05/10 16:36:09.57 F7Vgk1QdI
>>224
前パンがカッコいいから
228:名無し野電車区
11/05/10 16:39:13.94 1TOhVbbJ0
>>224
霜取りでggrks
229:名無し野電車区
11/05/10 16:45:27.86 AaA8R0IfO
>>219
東海所属の0番台に限るけどな
230:名無し野電車区
11/05/10 17:26:13.70 CF3/xhRHP
>>219
増圧ブレーキさえ整備すれば、足回り的には120km/hは十分可能なはずだが？
西だって晩年は倒壊よりMT比の高い編成で115km/h出してたんだし。
台車も特急車クラスでお墨付きなのだから、あとはやる気の問題だろ。
231:名無し野電車区
11/05/10 22:11:16.71 tzxwINez0
>>230
＞219はそういうの理解できない人と思うな。>>202とかの前からの流れを読まずに、出来ないとか、○○の方が上とか入れてくる奴だし。
232:名無し野電車区
11/05/11 12:54:37.41 Dd7tysch0
単に費用便益の話ですな。>117系
スレのテンプレが読めずにコテハンで書き込むバカには、
マネジメントの話はついていけないだろうが。
233:名無し野電車区
11/05/11 19:26:45.68 388bSBpG0
バカとか書いてる奴もスルーでお願いします。
234:名無し野電車区
11/05/13 20:24:05.42 c7U2Pi9T0
結局、今年度分313系の一部が落成するまでは、213系の動きは無さそうですか
飯田線北部地区で、乗務員訓練などは早々に始まるのではないかと思ったけど
235:名無し野電車区
11/05/14 00:14:29.78 J36/5bt40
みなの衆こんばんワイン
>>199
そりゃ全員が降りるからな。新幹線は意外と通路広いし。
>>224
パンダが乗ってるのか。それは珍しいな。
>>234
そうか、まだ動きはないか。まあまったり待つかな。鶴舞線の新車の方が早いかしら。
236:名無し野電車区
11/05/14 06:19:37.06 6Qpk6Mr20
yokeﾀｿのブログ、PT地上子の解説で、
制動距離の演算はビット数の関係で4m刻みになる。というのが面白かったね。
『地上子に着目したサイトが少ない』というのがﾜﾛﾀ。
このスレで度々起こる、電制論議が単語レベルなのと同じだわ。
MH/MPも含めた予算に制約がある中でのフェイルセーフの発想は、
業種は違えども、ある程度の現場経験がないと語れないからね。
237:名無し野電車区
11/05/14 11:50:43.61 dh6ZEcDm0
>>236
そりゃまあここにいるのは9割以上素人なんだから仕方ないさ
238:名無し野電車区
11/05/14 14:46:48.56 dvQ89RGSO
ダイヤ情報最新号によると213系は18日に第３弾で２編成が近車に発送予定。
239:名無し野電車区
11/05/14 17:34:30.90 gsAZYBqL0
>>214
間引き運転、そういえば昔中央線であったな、水、木運休。
240:名無し野電車区
11/05/14 19:03:36.16 aiUwC22A0
>>239
昼間の保守間合いな。
昔は、幹線でも一時間以上列車が来ない時間帯が昼間にあった。
そんなに列車間隔が開けられない路線は、水・木運休で保守間合いを確保してた。
241:名無し野電車区
11/05/16 23:17:46.53 gDyTTVJJ0
保守
242:名無し野電車区
11/05/17 06:41:38.94 CjGpfLGq0
>>237
メカの話に限らず、ヒトやモノは無いよりはあったほうが良いのが当たり前だ。
とはいえ、実際にはカネや時間の問題で取捨選択に迫られることがほとんどだ。
ある程度の社会経験があれば、少しは身に覚えがあるんじゃないかい?
（アルバイトをしたことの無い）生徒・学生、（煽り抜きで）引きこもりなら、
話は別だけど。
243:名無し野電車区
11/05/17 08:55:42.51 j23qf90tO
>>242
ボクはみんなから邪魔者扱いされてる
「邪魔だから早く消えろ、迷惑だ」
と言われながらも気にせず頑張るボク
ボクは有ったらダメらすい
244:名無し野電車区
11/05/17 20:48:59.58 vMX5UOVxO
今年の313系 どれだけ新生されるかな、 昨年の様子からして、 夏前くらいからポツリポツリ出陣しそうだね、 期待
245:名無し野電車区
11/05/18 22:29:16.38 EnRA/RCk0
>>238
213系近車入場第３陣…そろそろ徳庵へ向けて出発？
246:名無し野電車区
11/05/18 23:20:30.72 mnNeWz9Z0
高橋みなみと東海みなみ(JR東海373系)が好きな人
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板)l50
247:名無し野電車区
11/05/19 10:27:42.52 d+oDjL+G0
全検開け？のSS11編成、車内の更新はやらなかったようなんだが
赤い椅子の方のモケットがやたらと綺麗だった....
張り替えたのかな
248:名無し野電車区
11/05/19 11:34:53.82 3aQ0VO8pO
モハ310-2空調故障で運用中
249:名無し野電車区
11/05/19 14:50:03.90 99u3FYwC0
>>248
節電って言っておけばいいのに
250:名無し野電車区
11/05/19 22:43:32.23 Rj4xVht30
213系も３本目の近車入場ではほとんど話題になってないね
行ったんでしょ？一応
251:名無し野電車区
11/05/19 22:54:57.54 Y6LO6ek+0
行ったよ。H9 H10
252:名無し野電車区
11/05/19 23:01:53.78 VW6/VQ/M0
>>247
S11は2009年8月26日全検出場してるから全検ではないと思うが
>>248
いつぞやの真夏にサハ311の空調故障で送風になってる列車に当たったこと思い出した
253:名無し野電車区
11/05/20 01:59:15.64 eXz9uRMr0
試運転しているG8を見たが、優先座席のカバーがオレンジに変わってた。
254:名無し野電車区
11/05/20 14:51:09.46 rVBSZbwXO
>>252
S編成じゃなくてSS編成だから211の話じゃない？
255:名無し野電車区
11/05/20 22:47:06.78 OxOwB1IS0
>>254
S1個見落としてたわ
SSなら211だな
ちなみに今日LL1要検出場したな
静岡地区は順調に吊り革・座席オレンジ、ドア付近黄色の変更が進んでますね
大垣はY12（と↑のG8）、神領はH9しか換わってるのないからな
5月出場のY31とB201ですら変更なし…
256:名無し野電車区
11/05/20 23:46:15.77 exQEE64q0
>>254
H9は今徳庵やな
神領の211はいい加減変更せんのかな(´・ω・`)
257:256
11/05/20 23:48:09.58 exQEE64q0
安価ミス
>>254じゃなくて>>255
258:名無し野電車区
11/05/21 11:46:45.52 CPrH87Ma0
武豊線も神領の車両が受け持ち
259:名無し野電車区
11/05/21 11:49:26.75 CPrH87Ma0
浜岡原発を止めたから東海道新幹線を止めろ
260:名無し野電車区
11/05/21 11:52:19.86 CPrH87Ma0
>>259
高山線を死守
261:名無し野電車区
11/05/21 11:56:50.06 CPrH87Ma0
>>222
浜岡原発止めたから東海道新幹線も止めろ
高山線を死守
浜岡原発止めたから新幹線より非電化の高山線優先だろ
262:名無し野電車区
11/05/21 12:22:44.68 rdno/aJP0
晒しage
263:名無し野電車区
11/05/21 14:24:11.25 GlA1rcsP0
鉄道止めて、自転車で行こう！
264:名無し野電車区
11/05/21 19:43:33.79 4C/S4spwO
名古屋～高山
自転車はムリ
265:名無し野電車区
11/05/21 19:55:46.31 PpthwOpxO
バカはスルーしろ
266:名無し野電車区
11/05/21 21:48:41.30 EAQ9P7Xk0
キハ40急行色 「快速 熊野古道伊勢路号」 に追い風
URLﾘﾝｸ(www.agara.co.jp)
熊野古道に星三つ ガイド本「ミシュラン」
267:名無し野電車区
11/05/21 22:43:26.71 CPrH87Ma0
浜岡原発止めたから浜岡周辺地区の住民は北海道の倶知安周辺に移住しろ
268:名無し野電車区
11/05/21 23:07:46.96 snpFehYe0
じゃあ、お前がそれを率先して実践しろ。
出来ないなら2度と言うなボケナス。
269:名無し野電車区
11/05/22 01:21:29.64 NishCRqu0
ふむふむ、今週も動きはなさそうだな。平和でなにより。
新車もまだ入らないみたいだし当分暇そうやね。
270:名無し野電車区
11/05/22 05:19:56.41 TNkUAgTi0
そのうち日車スネークするだろう。
271:名無し野電車区
11/05/22 20:56:11.37 tu5GeX5SP
313系を見るとレクサスCTを思い出す。
レクサスCTを見ると313系を思い出すかと言われると、
CTを滅多に見ないからなんとも言えない。
272:名無し野電車区
11/05/23 09:41:50.31 Go8hWd5RO
近鉄にLCカーがありましよね。 あれ、なかなかよく考え
273:名無し野電車区
11/05/23 10:31:19.54 Go8hWd5RO
↑↑↑あれ、なかなかよく考えてあるね、中央線や関西線にどうかな
274:名無し野電車区
11/05/23 18:48:51.77 To/fskm30
>>273
倒壊は飽きっぽいから続かない予感。
275:名無し野電車区
11/05/23 19:38:04.92 LG0wFEwO0
LCカーはクロスの状態で来ればいいけどロング状態で入ってくると鬱になるｗ
276:名無し野電車区
11/05/23 19:42:46.71 OhP8zBYNO
間違って“転換”しようと頑張る人現れそうだな
277:名無し野電車区
11/05/23 19:44:00.46 7sHLdVUC0
LCカーのロング状態も悪くないよ
一人一人区切られているから普通のロングよりも占有面積が多い
背もたれが高いから背中も楽
クロス向け車体に強引にロングシートを配置した313のロングとは大違いｗ
278:名無し野電車区
11/05/23 19:56:49.54 To/fskm30
>>277
ロングだからって背ズリの高さを窓の下辺に揃える必要性ないのにな、313。
279:名無し野電車区
11/05/23 21:52:19.62 lCLINJUGO
>>278
つ「ワイドビューロング」
280:名無し野電車区
11/05/23 21:56:48.21 W5GKSvfRO
あんまり背もたれを高くすると窓との隙間に物を落とした時大変そうだな。
281:名無し野電車区
11/05/23 23:40:49.55 TGKQcYyl0
>>273>>277
ん？固定がだんだんいい加減になってちょっとの揺れでもカタカタ回転してウザイLCカーの何がいいの？
阪神なんば線で乗ったけどあれ最悪だったぞ。オッサンの貧乏ゆすりですらゆれるし。
ロングでも微妙に通路の幅は狭くなるし、どっちつかずの中途半端な代物だろ。
未だに1000番台があるのにロング向けとかホラ吹く厨房がいるんだな。もう18シーズンだっけ？
>>274
313って10年前から造ってますけど。
>>278
また九州マンセーですか。
あんな窓から背もたれがのぞくダサい車両の何がいいの？
>>280
そもそも在来線の通勤車両なんかに質求めてる時点で中学生レベルだからなぁ。
未だに座席を快適にすれば利用者が増えるとか思ってる人間でもいるのかね。
282:名無し野電車区
11/05/24 00:17:48.03 YK+/PFpu0
>>99
つ桜通線
つあおなみ線
つ近鉄
つ名鉄
283:名無し野電車区
11/05/24 01:14:53.82 48bgju9F0
>>281
313のロングの問題は、使い勝手もゴミレベルな事だ。
284:名無し野電車区
11/05/24 01:20:39.58 H4yJtUh60
ぬかに釘
亀にマジレス
285:名無し野電車区
11/05/24 11:30:54.66 s3sjKkU+0
ドア横の固定シートをレール方向に5つ並べてくれれば、
ロングでもいいよ。要は頭をあずけるところがほしい。
窓が小さい?どうせ席が埋まっていたら普通のロングも同じようなもんだろ。
286:名無し野電車区
11/05/24 11:40:58.41 /7GMzx41O
正直313のロングが叩かれる理由が理解出来ない
287:名無し野電車区
11/05/24 11:42:33.84 s3sjKkU+0
メンテ屋がハイバックロングに文句をつけるのはまだしも、
客の立場でケチつけるのは、立ち客のヒガミだろ。
288:名無し野電車区
11/05/24 17:48:56.26 WBCnJnUj0
あと普段その地区の電車を使ってない人だね
289:名無し野電車区
11/05/24 21:07:28.06 axssryrmO
>>286
静岡専用の313系ワイドビューロングやそれの愛環版の2000系ワイドビューロングを叩くのは愚の骨頂と言っても差し支えないと思います。
290:名無し野電車区
11/05/24 23:08:02.13 880I6jtlO
例えば、４両編成の中央２両をロングシート 前後を既存タイプにすると、多少混雑緩和に繋がるかな。 ６両にしたいけど、関西線に回しつらいか
291:名無し野電車区
11/05/24 23:39:48.27 nEwqpAjo0
>>290
中央線だと逆に端っこをロング車にしたほうがいいのでは？
特に中津川よりの車両（クモハ車）は大曽根利用民でごった返すから・・・
いっそのこと、名鉄みたいに1スペースはロングでもう1スペースが転クロでいいんじゃね？
292:名無し野電車区
11/05/25 00:11:55.27 eBU9B+t4O
転換クロスのままで２＋１列にするとか。
293:名無し野電車区
11/05/25 00:50:09.33 jiFJXiow0
>>286
とにかく勝手が悪いというか、設計が古臭い。
今の設計って、自動改札のICカードリーダーみたいに特に説明が無くても正しい行動に誘導されるよう人間の心理を考慮してある
(この場合、読み取り部を傾斜させる事で手に持ったカードを読み取り部の所にかざすよう促し、カードを読み取る前に通過するのを防いでいる)、
つまり人が使っている状態が想定されているものだけど、そういう事を突き詰めた跡がないんだよ、あれには。
同時期に出来た5000番台もそう。
0、1000、3000番台とは担当が違ったか、開発期間が短かったようだ。
仕事をいかに効率良くこなすか考える人間なら、あれの中途半端さ加減が見えてくるはず。
294:名無し野電車区
11/05/25 01:50:24.98 NXqzqrHj0
使い勝手のいいロングシートってどんなのだ
295:名無し野電車区
11/05/25 04:43:38.46 CbkPIiLt0
整備した後は硬いが
しばらくすると徐々にやわらかくなって
ちょうどいい座席
最近の整備した後はとても硬くて
しばらくするとすると底付き感のある座席は
使い勝手は良くないと思う
296:名無し野電車区
11/05/25 07:43:59.65 eWemb5s5P
>>294
電動調整、ランバーサポート、ベンチレーション、ヒーター付
297:名無し野電車区
11/05/25 18:54:12.65 LFGJHA7x0
まあ2000番台の取り柄ってロングである点と313系である点だけだよな。
ドア横のスペースも中途半端なら袖仕切りも中途半端。
別に悪い車じゃないがあり物の組み合わせに過ぎないと言えばその通り。
まあ0番台がストイックな詰め込みクロス車として完璧だったといえばそれまでだが。
298:名無し野電車区
11/05/25 20:02:31.04 i5a4Jrefi
スレチかもしれないけど…
313系の扉の上についてる画面が右から左に流れながら表示されてるときに0.5ドットぐらいズレて見えるのは目の錯覚？
299:名無し野電車区
11/05/25 20:04:30.23 T0oJX4uf0
>>294
今は亡き名鉄8800＆7000白帯のロングｗ
300:名無し野電車区
11/05/25 20:27:40.19 jdIa8PPb0
ストイックな詰め込みクロスの筆頭は今は亡き415系の二階建て普通車だろ
301:名無し野電車区
11/05/25 20:33:47.26 MC79rzna0
>>298
多分錯覚じゃないと思うよ。上の列と下の列に内部的に分かれてて、
交互に高速に動かすことで大きな文字のスクロールを実現してるんじゃないかな。
だとすれば計算上も0.5ドットになるしね。
302:名無し野電車区
11/05/25 22:57:52.01 HyF7J9EM0
>>283
そんなことはない。名鉄の5000よりは人気あるぞ。
鉄道模型的な意味で（ジョーシン大高店での在庫数より）
>>284
亀にマジレス（ｷﾘｯ
で、お前はなんかネタないの？もうちょっと頑張ってくれよ。
>>291-292
通路を広げる意味ではそれもありだね。
>>293
もう東海は車両開発が下手でもなんでもいいから諦めろｗ
そもそも客がそこまで関心がないんだから力入れても仕方ないっての。
転クロ逆向きでもなんとも思わないんだから察するべき。
>>294
使い勝手がいいか分からんが、都バスの夢の下町っていうバスは面白い座席の形してたな。
ロングシートのふちが丸っこくなってて前向きにも座れるｗ
303:名無し野電車区
11/05/25 23:40:12.87 7oTbZjbE0
>>292
阪和線の223みたいな感じか
あれって空港利用客前提の設計だけど、沿線民の評価ってどうなんだろ？
304:名無し野電車区
11/05/25 23:45:44.97 wya1gQFhi
>>302
＞そもそも客がそこまで関心がないんだから力入れても仕方ないっての。
逆だ。
そもそも客は無関心が基本で、企業はそれが無意識なままに行動していても如何に無理無く誘導出来るか常に考えていて当然と言っていい、本来なら。
店の陳列なんかはそこの有無の差が出やすいな。
この店は商品見つけやすいから好き、あるいはなんか知らんが欲しい物が(あるのに)見つからないからヤダ、とか経験ない？
その後者のノリで「電車は面倒だから嫌」なんて言われたらお仕舞いだ。
で、ロングシートは作る事自体は簡単だけど、それを上手く機能させるのはそんなに簡単な事ではない。
折角の通路の広さも座ってる客の無意識の行動が脚を投げ出す姿勢だったら通路が広い意味無いし、行儀良く座っても奥に詰めたら出られなくなりそうな印象を与えたらやっぱり上手く機能しない。
残念ながら、313のロングはそういう車両。
倒壊も313以前からロングはあったし、他社に目を向ければそれこそ数多の車両があるわけで、それらを踏まえていて良さそうなものだが、今一つ活かされていないからあのロングは好きになれない。
305:名無し野電車区
11/05/26 10:37:57.28 LwU/FnDCi
ようやくLL1確認できた
やっぱオレンジの椅子は目立つわURLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
306:名無し野電車区
11/05/26 11:44:46.83 +N2tvn6j0
>>305
どぎつい色やなｗ
307:名無し野電車区
11/05/26 12:38:47.91 hl17oQegi
>>306
こういうのははっきり区別出来る事が目的だから、キツいくらいで良いんだよ。
211の場合、ピンクに対してどの程度差が出ているのか、まだ実車で見てないからイイ！と断言は出来ないけど。
308:名無し野電車区
11/05/26 18:14:06.01 jcpPsyfii
名市交車の緑色優先席って、年寄り臭い色で嫌い。
それが狙いなのかもしれんけどw
309:名無し野電車区
11/05/26 19:00:43.39 2/s7slA40
名鉄とか名市交、リニモにはラッピング車両がいるが、東海はなんでラッピング車両ないの？
なんかラッピングしてほしいなあ…
310:名無し野電車区
11/05/26 19:22:51.88 uyedj6Ma0
>309
そんな無粋な商業主義にならず、自社アイデンティティを大切にする経営方針…
311:名無し野電車区
11/05/26 21:01:45.94 ilHg6L3T0
>>309
名鉄でも特急車にラッピングはないでしょ。それと同じ。
倒壊がキハ48を一般色にした理由は何なんだろ？
312:名無し野電車区
11/05/26 21:11:12.23 R22GXY6CI
>>309
ラッピングせずとも、莫大な新幹線収入があるから。
313:名無し野電車区
11/05/26 21:34:18.78 tu53xYoZO
>>311
ポケモンミュースカイ…。
東海がポケモンに手を出さないのはやはりアニメの広告代理店が東日本の関連会社だからだろうな。
314:名無し野電車区
11/05/26 21:34:59.11 F0yzx5yZ0
>>309
それ以前に車内の吊り広告が自社関係ばっか。
広告ツールとして、JRは弱いと思われている。
名鉄なんかに広告出すより、中央線に広告打った方が、宣伝効果は高いと思うんだけどなぁ
315:名無し野電車区
11/05/26 21:36:34.40 22noo5DRi
>>311
キハ48はどちらかというと急行色が見たかった。
316:名無し野電車区
11/05/26 21:47:34.68 2/s7slA40
313系にラッピングした状態見てみたいけどな
317:名無し野電車区
11/05/26 21:58:45.62 3hqJayRm0
>>314
JRの吊り広告は最低１週間から。
従って、週刊誌の広告とか、短期間だけアピールしたい顧客に対応できない。
自社広告の割合が高く見えるのは、そういう事情もあるんじゃないか？
…ただ、名鉄だって沿線自社施設や名鉄百貨店の広告がたくさん出ているし、
市交も自局や関連企業の広告が多いイメージがある。
318:名無し野電車区
11/05/26 22:13:39.90 huGUfclw0
キハ25はステップ付きで作ってステップを鉄板で埋める構造でも良かったのでは？
現状ではステップを付けるにはドアを交換する必要がある。
319:名無し野電車区
11/05/26 22:19:38.34 P0r37Xk+0
>>315
キハ48の急行色は伊勢車を塗り替えると聞いた。
塗り替える理由は119系E4や117系S11と同じく廃車フラグが立ったから。
320:名無し野電車区
11/05/26 22:20:18.79 wPnjGWFm0
>>317
それでも昔は雑誌の広告がそれなりに入ってたんだけどね。
ノンノ、フライデー、ブルータス、ポパイといったところがあった。
東海道中央関西の広告が統一されてから一気にそういうのがなくなった。
313系投入までは、中央＞東海道＞関西という明確な序列があったんだよね。
やはり市街地を通る路線の方が広告は入りやすい。
名古屋地区では地下鉄がやはりダントツだと思う。
地下鉄＞名鉄＞JR＞近鉄だね。
321:名無し野電車区
11/05/26 22:21:49.78 F0yzx5yZ0
>>320
いまは
東海道（大垣）＞中央・関西（神領）
って序列だな。
広告料金も大垣が高く設定されている
322:名無し野電車区
11/05/26 22:23:43.47 y2M/3xVb0
そもそも紙の雑誌という媒体自体が廃れ気味だし
323:名無し野電車区
11/05/26 22:38:07.34 7ofIo5hE0
211系0番台も廃車フラグ立ったら中京色に戻してくれんのかな
324:名無し野電車区
11/05/26 22:57:12.00 tu53xYoZO
>>318
それだとドアを閉めた状態でも床とドアとの間にどうしても溝が出来てしまい物を落としたらはまってしまう恐れがある。
あとホームと車両との間の隙間もドアの分だけ広がる。
325:名無し野電車区
11/05/26 23:17:58.18 22noo5DRi
>>319
マジでか。
こりゃもう伊勢に行くしか…、行けません！
>>324
485系は客車ホームに対応したステップを電車ホームでは付属の踏み台で埋めてるんだけどな。
今の技術では無理？
326:名無し野電車区
11/05/26 23:48:23.20 GnDKRbEu0
ガイシュツかもしれんが…
311のG8編成、枕カバーオレンジにかわってた。乗降口も黄色。つり革は、増減・変化なし。
327:名無し野電車区
11/05/27 00:21:33.64 g++fqnxB0
今のところドア交換も一応考慮という程度で未定なんじゃないの？
328:名無し野電車区
11/05/27 12:14:52.62 JKhCDFvD0
>>319
119系や117系は編成単位で塗り替えてくれるから統一できていいけど
気動車はキハ48みたいに単発ではなあ。必ずまだらになっちゃう。
2両塗り替えてもそのうち運用がバラけるからまだらになっちゃう。
固定編成で塗り替えするか全車塗り替えで統一してほしいけど。
329:名無し野電車区
11/05/27 12:19:23.29 jQbQBJeaO
>>305
写真は掛川駅ですね？
330:名無し野電車区
11/05/27 12:48:10.57 +MSCh1Ez0
>>329
沼津
331:名無し野電車区
11/05/27 15:10:33.67 eU69asor0
>>328
＞必ずまだらになっちゃう。
いや、国鉄型DCは逆にそれが魅力的なのだよ。
332:名無し野電車区
11/05/27 20:35:02.20 EkfAEG440
213系ブツ6快速って珍しい？ 今日初めて見たもんで・・・
333:名無し野電車区
11/05/27 20:55:43.02 C0eoJRSt0
>>332
平日なら毎日朝見れるじゃないかw
334:名無し野電車区
11/05/27 20:56:14.61 ZbYG/hzL0
東海道中央関西の広告は統一されたのか。
昔は313-3000に長野県警からのお知らせとかぶら下がっていたけど、そういうのは見られなくなるのかな
335:名無し野電車区
11/05/27 21:02:51.44 zV4F7vUy0
>>328
20年前は3色とか普通に走ってたぉ
336:名無し野電車区
11/05/27 23:10:45.35 MSb3/xDW0
>>304
言いたいことは何となく分かったけど、そういうの無意味だってのがやる前に予測できない方が悪い。
>>309
名古屋走ってる車両が次の日飯田走ってたりするから、名鉄とか地下鉄とかとは都合が違うでしょ。
そもそも東日本だって山手線くらいでしかラッピングやってないし。
>>323
ｷﾊ40のタラコとか。
>>335
そして冷房があったりなかったりｗ
337:名無し野電車区
11/05/27 23:26:13.64 HyU1aBzJ0
うーん、なんとなくでクソ車両ばっかり作ってると名鉄みたいになっちゃうぞ。
あそこは全てが究極の中途半端で儲かるものも儲からなくしてる感がある。
338:名無し野電車区
11/05/27 23:29:13.60 C0eoJRSt0
ステンレス以降の名鉄は糞
339:名無し野電車区
11/05/27 23:30:56.87 C0eoJRSt0
>>336
＞名古屋走ってる車両が次の日飯田走ってたりするから
313-1700だけじゃんそんな運用なのw
340:名無し野電車区
11/05/27 23:44:04.50 MSb3/xDW0
>>337
そもそもその名鉄ですらちゃんと利用者はいるんだし、神宮前のお立ち台も相変わらず人気。
どちらかというと東海は新幹線とか特急の方をグレードアップした方がいいわ。
在来特急のグリーン車なんて指定と大差が無い。
341:名無し野電車区
11/05/27 23:52:37.22 MSb3/xDW0
>>339
じゃあ長野走ってる3000番台を追加して下さいオナシャス！
というか普通に滋賀と静岡往復するだけでも名鉄より範囲広いだろう。
>>312
おい、そういえば新幹線でポケモンのラッピングやってなかったか？
あとアンビシャスなんちゃらもやってたやろ！
342:名無し野電車区
11/05/27 23:52:43.19 5rUEMrf5O
ヲタ受けするだけの車両より堅実な車両を作る会社であって欲しいわ
在来特急に新車を入れるならどの系統？
343:名無し野電車区
11/05/28 00:00:04.98 lUJItHvk0
>>342
現状は堅実通り越して産まれながらの中古車だけどな。
次の在来特急は普通に考えたらキハ85の後釜だな。
…と思ったが、じつはあさぎりの置き換えのが早かったりする。
344:名無し野電車区
11/05/28 00:06:43.49 gfAw6yg4O
>>343
313の後継車は国鉄車を淘汰した後で良いと思う
そういや371は抵抗制御か
345:名無し野電車区
11/05/28 00:07:25.69 NhxksUfq0
>>341
新幹線でポケモンラッピングしてたのは東日本だな
346:名無し野電車区
11/05/28 00:10:02.85 CGsmFnnH0
>>343
あさぎりはないよ。もうあの列車は廃止だ。
静岡管内は在来線特急を走らせる意味はない。
347:名無し野電車区
11/05/28 00:16:48.52 aPwG6atd0
>>343
ほう、随分豪華な中古車だな。
>>345
せ、せやな…
348:名無し野電車区
11/05/28 00:19:50.75 3IYxalEU0
>>344
371は211と213の特急版だから、抵抗制御と言われればまあ、それに含まれるね。
>>346
お前、静岡管内が何県か理解してないだろ？
349:名無し野電車区
11/05/28 00:23:24.63 CGsmFnnH0
>>348
御殿場厨ですか？
神奈川のはずれの糞ローカル線だろ
350:名無し野電車区
11/05/28 00:26:51.23 aPwG6atd0
むかしむかし、あるところに山梨という県がありました。
めでたしめでたし。
351:名無し野電車区
11/05/28 00:34:56.26 3IYxalEU0
>>349
お前がどう思おうとあさぎりは続く。
お前の考えに矛盾するのは、お前が無知なだけだ。
少なくともお前が考えているほど世の中狭くない、ただそれだけの事だ。
そしてそれは俺にとってはどうでもいい。
352:名無し野電車区
11/05/28 00:47:29.87 aPwG6atd0
371のシートの柔らかさは異常。あれは全車グリーンでもおかしくない出来。
名古屋にもあれくらいの車両が欲しいねえ。
353:名無し野電車区
11/05/28 00:54:39.47 1qyBLzuY0
>>344
界磁なんちゃらかんちゃら制御じゃないっけ？
ごめ、名前良く覚えてないんだ
1･2/6･7号車が211タイプの2両ユニット車で、5号車が213タイプの1M車だったよな
354:名無し野電車区
11/05/28 01:15:01.29 3IYxalEU0
>>352
座席が柔らかいのって感触は良いけど、長時間快適なものではないよ。
逆にあさぎりという環境を良く理解しているともとれるけど。
あと、俺山梨県民だ。
>>353
＞界磁なんちゃらかんちゃら制御じゃないっけ？
それが実は抵抗制御の一種。
名前からそれを理解するのはなかなか難しいけど。
355:名無し野電車区
11/05/28 01:19:24.66 CGsmFnnH0
>>354
> あと、俺山梨県民だ。
なるほど。束ヲタが東海にイチャモンつけてるわけか。
356:名無し野電車区
11/05/28 01:25:07.60 aPwG6atd0
>>354
確かにふにゃふにゃして落ち着かないね。
>>355
山梨はリニアもあるでよ。束ヲタは名鉄ヲタに何故か多い。
リニア甲府駅ができたらふじかわの利用者増えるんでね？
なので静岡の特急を廃止するのはNG。
357:名無し野電車区
11/05/28 01:28:14.95 CGsmFnnH0
>>356
> リニア甲府駅ができたらふじかわの利用者増えるんでね？
> なので静岡の特急を廃止するのはNG。
リニア＋ふじかわより従来の新幹線使った方がよっぽど速いので、これも存在意義なし。
358:名無し野電車区
11/05/28 01:33:09.41 aPwG6atd0
>>357
自分で静岡管内って言っただろｗ
それに別に静岡駅から甲府回る人間が増えるわけでもないし。
359:名無し野電車区
11/05/28 01:40:23.00 CGsmFnnH0
>>358
そう、自分で静岡管内は在来線特急を走らせる意味はないと書いた。
その通りのことを改めて書いているだけだが。
360:名無し野電車区
11/05/28 01:42:55.99 aPwG6atd0
>>359
じゃあ否定材料に乏しいので特に心配することはないかなぁ。
361:名無し野電車区
11/05/28 06:05:05.23 XqHFNimP0
東オタ兼首都圏厨は東海が目障りだから、名鉄擁護に走るのだろう。
国鉄時代と違って、東京エリアに頻繁に新車投入→大阪・名古屋に玉突きができないから。
新潟とかに格落ち車を投入して、溜飲を下げるのが精一杯。
それでも、営業エリア境界駅に行けば、
海のクルマを見せつけられる（思い込みだが）から、
彼らにとっては面白くない。
313系にラッピングをしないのは、運用面では223系にしないのとほぼ同じ理由だろう。
ビード付き裾絞り車体であることも大きい。
362:名無し野電車区
11/05/28 06:54:37.01 ohtCfsGI0
>>361
それはただのアンチ東海厨だ。
真性の東オタ兼首都圏厨は別に名鉄擁護などしない。
363:名無し野電車区
11/05/28 08:03:40.54 XqHFNimP0
>>362
彼らは、東と海の序列がハッキリしないのが嫌なんだよ。
とはいえ、東海のツッコミどころが少ないから、
名鉄をイジメル悪者扱いするしかない。
東オタとしては海に比べて、上級ホワイトカラーと（自称）予備軍の受けが
もう一歩というところも気にくわないようだ。
日経ビジネス()やアソシエ()を、わざわざ定期講読する連中wを取り込みたいのかな。
海は分割民営化直後から、JFN系列でスポットCMを流して、
自称高感度層wへのアピールを積極的に行ったのが、今でも効いている。
1987年当時の東のCMは、まだまだ堅くて出遅れた感じだった。
スレ違いなのでこの辺でやめておく。長々とｽﾏｿ。
364:名無し野電車区
11/05/28 08:25:03.21 9QcVbap00
被害妄想激しいな。
365:名無し野電車区
11/05/28 08:36:10.99 XqHFNimP0
>>364
いや、>>361や>>363はあくまでもルサンチマン的な考察だから、
普通に考えればトンデモネタの範疇だ。
ちなみに「被害妄想」という言葉を使う精神保健指定医はヤブだそうだw
366:名無し野電車区
11/05/28 09:31:34.10 Kxa+koPH0
>>361
＞ビード付き裾絞り車体であることも大きい。
東山線5050ってビードあるけど、ラッピングしてなかったっけ？
367:名無し野電車区
11/05/28 09:49:51.10 aPwG6atd0
>>364
んなのヲタのブログ見れば一発で分かるだろうに。
なんでも被害妄想の一言で片付けるのは思考停止というものだなｗ
まあ自分たちの非を認めたくないんだろうけどｗ
368:名無し野電車区
11/05/28 11:11:31.76 QEfoS5fL0
被害妄想とまでは言わないが、いじめられっ子の発想なのは確かだ。
序列がどうだのいちいち考える事自体がな。
序列を気にするってのは自身の立ち位置に安心したいが為に他人を呪うって事だ。
だから叩かれるし、そんな事に労力割くから余計這い上がれない。
学校のテストで言うと大事なのは何点取るかであって、何位を取るかではない。
普通、みんなで高得点取れればそれで幸せなのに、それを祝わないから叩かれる。
369:名無し野電車区
11/05/28 11:21:18.69 CGsmFnnH0
名鉄との比較どうこうは無関係だと思うけど、
> 彼らは、東と海の序列がハッキリしないのが嫌なんだよ。
これはもの凄くある。てか、何事も「関東ルール」に合わせないと満足しない。
権威主義の塊のようなところがあるね。
370:名無し野電車区
11/05/28 18:45:30.35 uifJt1Xc0
東日本様をさしおいて、東海から1xx系が消えるのが気に入らないんだよな。
おんぷちゃんねるによくいる狂信的オタは、素直にハッキリそう書けよと思うわw
371:名無し野電車区
11/05/28 19:50:26.76 ohtCfsGI0
俺は横浜人だが、東海の一般用車両はかなり良いと思ってる。
実際にキハ75にも313-2000・3000にも乗った事があるけど、首都圏の車両でそれらとタメ張れるのは京急2100型だけだ。
372:名無し野電車区
11/05/28 20:12:22.72 7HrXJoKg0
別に東日本自体にけちをつけるつもりは無いんだ。
会社が置かれている状況はそれぞれ違うわけで。
やれ、譲渡だガムテープだと口を出す人間がウザイだけで。
373:名無し野電車区
11/05/28 20:48:49.71 avz4mQpIO
個人的に313のロングシートは結構座り心地はいいと思っている。
流石に長時間はきついけど。
374:名無し野電車区
11/05/28 22:31:57.74 JMDVSIyP0
>>373
確かに 結構いい作りだったよ、あれは
それはそうとてあそこに長時間乗車なんているのか？
ロングならせいぜい一時間ぐらいだろうし
375:名無し野電車区
11/05/28 22:43:10.09 IgyKXw4ui
関東はあれだけで一国みたいな意識なんだよな。
ちょうど日本の鉄オタが日本の鉄道にしか興味がないやつばかりなのと一緒でさ。
376:名無し野電車区
11/05/28 22:53:37.08 1qyBLzuY0
>>354
そうだったのか
ご教授ありがとう
377:名無し野電車区
11/05/28 23:11:27.00 WfZU+E4l0
ご教示、じゃね？
378:名無し野電車区
11/05/28 23:19:56.06 Kxa+koPH0
>>377
「教示する」のほかに、「教授する」もあるよ。ちょっと大げさな言い方だけど。
379:名無し野電車区
11/05/28 23:51:16.05 NhxksUfq0
何で何処のAA集も311がないのだろう・・・
だから211ベースにつくってみた。
＿＿＿＿
┌''"￣ lIIIIIIIIIl † ￣"''┐
┌ '''"~￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣~"''' ┐
| r‐''''"¨￣￣|. [普. 通]. |￣￣¨"''''ｰｉ |
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├──‐| |＿＿＿| |‐──┤ プアァァァァン！
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380:名無し野電車区
11/05/28 23:54:20.34 NhxksUfq0
∩┌"￣￣￣￣￣￣"┐
┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
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| [ﾜﾝﾏﾝ普] +.-----.+ [武 豊] |
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|. || || （・∀・） .|
|. P1 .|| || .|
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＼＿＿＿＿__.l口l.__＿＿＿＿／
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―／／―――＼＼―
381:名無し野電車区
11/05/29 00:21:02.81 5vi2CmDZ0
>>379
窓が側面に回り込んでない
382:名無し野電車区
11/05/29 03:45:22.33 3bYRJoJb0
>>375
大手や公営系の社局オタはそんな感じだな。
なぜか東オタはわざわざ遠征してくる。ツンデレかなw
このスレはAA出現頻度が低いな。読みやすくて良い。
383:名無し野電車区
11/05/29 05:41:16.05 0ji0AHAo0
>>373
座り心地は211-5000の方がよくないか？
313のロングは背中に硬いものが当たる気がする。
384:名無し野電車区
11/05/29 09:54:36.37 4DhV0M0HO
313のロングは便所あるだけでもありがたい
385:名無し野電車区
11/05/29 10:43:20.71 NI/wxAcgO
211-5000のデビュー当時はだいぶ座席が硬いと思ったけど年月の経過で柔らかくなったかな？
まぁロングシートは阪急が最強だと思うけど。
386:名無し野電車区
11/05/29 11:22:33.19 92mFGcFr0
ロングシートは、座ると目のやりばにこまるｗ
387:名無し野電車区
11/05/29 12:39:32.00 UIw0MEIT0
しかし、車窓風景が単調な中にあって、思いがけない車内風景に遭遇することもある。
388:名無し野電車区
11/05/29 12:43:10.91 uJSa8JLI0
ロングシートだと化粧や飲食はまあ当然にしても、
新聞を読んだりワンセグでテレビを見たりすることもNGになる。
マナーも良くなる。
389:名無し野電車区
11/05/29 14:43:16.81 oZc/UvFk0
ワンセグはイヤホンを使えば大丈夫だろ。
ロングはマナー向上は建前で、少しでもメンテを楽にするためだ。
390:名無し野電車区
11/05/29 15:15:31.99 6n4y9MXY0
>>390
＞新聞を読んだりワンセグでテレビを見たりすることもNGになる
ならないだろ
391:名無し野電車区
11/05/29 19:40:27.07 ue4u78eS0
モバイルイヤホンも知らん奴がいたとは
392:名無し野電車区
11/05/30 00:06:35.14 xeFM8A8Y0
>>368
迷鉄スレ行くとやれ新幹線の殿様商売だとか独占禁止法違反（）とか喚いているぞｗ
どっちが「いじめられっ子の発想」なんだかｗ
いい加減現実から目を背けないように。
そういえば今日311G８のオレンジカバーと乗車口の足元黄色板を確認したわ。
あとZ1が5000の６連と組んで5000の8連の運用になってるようだね。
393:名無し野電車区
11/05/30 05:35:41.87 Bk/Mi/u40
>>382
なぜかもなにも路線があの調子で関東じゃないところまで続いてるからさ。
本来関東だって北の方なんかかなり怪しいw 茨城栃木なんか地形的には半分東北だろ。
394:名無し野電車区
11/05/30 06:56:31.90 jTi+ky/T0
海シンのB1編成クハ312-1の客室と乗務員室を仕切るドアのガラスに黒っぽいフィルムが貼ってあるんだが既出？
少なくともクハは優先席シート/吊り革の交換はされてない。
395:名無し野電車区
11/05/30 07:17:55.24 toTbEZ0K0
>>394
そういう意味じゃなくて、
あいつらは首都圏以外は無関心どころか、東海を意識しすぎなんだよ。
313は113の正統な後継とか、東海は時代遅れの「国鉄的」だということにしたい。
そういうわりには東の一般車両では、E233にくらべてキハE130の窓回りが安っぽかったり、
国鉄チックな格差をつけているんだよな。オタはそこは見てみぬふりだ。
あいつらの理想は、首都圏に新車投入、他の東エリアには格落ち新車、
他社はRMの「いまなお現役」状態なんだろう。
現実はかなり違っているので、希望は叶えられません。
ここでコテハンを使おうとした池沼みたいに譲渡妄想するしかないw
あいつらにとって、東海は「リア充」的存在に思えるのかな。
396:名無し野電車区
11/05/30 07:27:03.55 toTbEZ0K0
〇>>393 ×>>394
俺も病気が移って火病ったわwフリックは速いけど、数字がめんどくさい。
>>394
貫通扉の夜間映り込み対策かな。他の編成ではまだ見てない。
優先席周りより簡単にできそうだね。
397:名無し野電車区
11/05/30 10:48:53.00 kNfuqNcm0
>>396
記憶が曖昧になってきてるけど、カーテンも閉めてた気がする。
日中かぶりついてる奴が視界に入って気が散るとか乗務員から苦情がきたのだとかなと予想した。
398:名無し野電車区
11/05/30 11:36:49.73 konnqRaD0
>>395
確かに、埼京線や横浜線へ新車を入れろ入れろと騒いでいるくせに、
211を長野や新潟へ飛ばすことに、執念を燃やしている連中がいるもんな
そこからしたら、国鉄車が消滅しつつある東海が気に入らないんだろうなｗ
399:名無し野電車区
11/05/30 11:41:37.03 8MNdmn9o0
簡単に言えば「○○(首都圏の二級線区)線を差し置いてよそに新車が入るのはまかりならん！」というやつだな。
首都圏がどうとか言うよりいわゆるキョロ充じゃないかw
400:名無し野電車区
11/05/30 12:00:51.18 toTbEZ0K0
向こうが気に入らないのは「JR東海」
こっちが気に入らないのは「東オタ」
お互い対象が違うから、かみあわないわなｗ
401:名無し野電車区
11/05/30 14:51:47.26 VobdJBBF0
北の283系は推進軸が折れたのが原因で結果的にトンネル内で丸焼けになったけど、
こっちのステンレスDC群は大丈夫だろうか。
402:名無し野電車区
11/05/30 15:08:16.73 LhtD0bUL0
>>401
プロペラシャフトが折れた原因は何？
403:名無し野電車区
11/05/30 16:36:00.96 VobdJBBF0
>>402
まだ調査中。
404:名無し野電車区
11/05/30 17:43:10.75 VmpDL/h90
東海のDC群はキハ283系ほど酷使はされてないっしょ
405:名無し野電車区
11/05/30 17:57:03.22 feqgnzcVO
311系のG8編成の優先席オレンジ化って既出だっけ?
406:名無し野電車区
11/05/30 20:28:42.34 5H4vxlFCO
キハ85はデビューから20年以上経過して下回りとか抜本的な更新とかしてないから不安ではあるな（もちろん定期的にメンテナンスはしてるだろうが）。
そろそろ新車の話が出ていいかも。
407:名無し野電車区
11/05/30 20:53:48.17 NuPEPQ/80
117系は東の新潟に回すべし。
東海は代わりに211系0番台を購入すべし。
東海から東へ: 117系+現金
東から東海へ: 211系0番台
408:名無し野電車区
11/05/30 21:00:16.06 VobdJBBF0
>>406
キハ85後継は、383系の電気式DCバージョンが良いかな。
409:名無し野電車区
11/05/30 21:48:15.16 xeFM8A8Y0
>>405
そこそこ既出だ。
>>406
新幹線の方が先に新車が出てしまうようだｗ
N700系新幹線の進化系 「N700A」投入へ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
410:名無し野電車区
11/05/30 22:12:36.85 8MNdmn9o0
新車っていってもN700系1000番台だからなw
この分だとJR東海の電車は本当にN700系と313系だけになってしまいそうだ。
411:名無し野電車区
11/05/30 22:30:24.82 vSvK7KzI0
新車・・どうせ客から見れば何の変哲もない普通のN700だろ・・。
せめて塗装をイメチェンしてもらいたい。
412:名無し野電車区
11/05/30 22:30:25.06 pABXgLNP0
>>410
キハ２５
413:名無し野電車区
11/05/30 22:34:54.36 DM9g40sH0
>>410
３１３Ａ
キハ２５Ａ
414:名無し野電車区
11/05/30 22:37:20.71 xeFM8A8Y0
>>410
そりゃ東海は営業エリアが狭いからなあ。
東だって首都圏はE231かE233オンリー。田舎はE127系。
交流区間はその交流バージョンみたいなもので中身はほぼ同じ。顔が多少違うくらい。
>>412
一応電車って書いてあるｗ
415:名無し野電車区
11/05/30 22:38:33.97 KBGsK3Db0
>>410
311系…
416:名無し野電車区
11/05/30 23:00:02.06 3cGB9Onw0
>>414
205と209と211がおるだろ
交流区間は701ばっかw
417:名無し野電車区
11/05/30 23:02:55.19 xeFM8A8Y0
>>415-416
～だけになってしまいそうだ
だそうです。
418:名無し野電車区
11/05/30 23:15:04.03 8MNdmn9o0
東海は211系と213系、311系の廃車にリーチかかるからまもなくだぞほんとに。
東日本は今更211系のIM化もあるようだからまだまだ先だな。
205系にしても武蔵野線から当分動かないだろうし。
419:名無し野電車区
11/05/30 23:16:47.80 CC3ore0s0
わざわざトイレ付けたばっかりの213系がもう廃車？？
420:名無し野電車区
11/05/30 23:25:14.19 pABXgLNP0
>>414
>一応電車って書いてあるｗ
うわーーーーんorz
けど、リニアに金がかかるから211&213系は長命な気がするｗ
421:名無し野電車区
11/05/30 23:36:39.37 38MHeOWz0
211-5000、まだ新しい気がするが、登場から20年以上経っているんだな。
モハ72クハ79や70全金車ははこれ位で廃車されている。
103や113の非冷房車もこれ位で廃車になっているな。
他社になるが、広島や新潟には相当な猛者がいるから、
それを考えればまだまだ使えそうだが。
422:名無し野電車区
11/05/30 23:40:23.80 PX6ZZhCc0
213系はトイレと半自動装置付けただけじゃん。足回りいじってないし。
あと10年使うかどうかの改造じゃないかな。
そもそも211系と213系を置き換えるのに必要な費用は368両x単価だから多分600億もかからんぞ。
リニアに比べたら雀の涙で、1年で全部なんとかしても黒字が出る程度の費用でしかない。
どうせ置き換えたらまた30年くらい使うんだし。
今は子会社の日車を考えると最短でも5年くらいかけて置き換えるだろうから、
次も313系なら統一が確定的になる日は近いだろうけど、実際の統一はまだまだ先だろうね。
423:名無し野電車区
11/05/31 00:03:41.01 3HIZUMnY0
>410
383系(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
424:名無し野電車区
11/05/31 00:10:40.96 CQZakfBf0
>>416
719、E721「」
425:名無し野電車区
11/05/31 00:41:42.73 t4wh67nz0
【社会】ＪＲ東海、２１９両を点検へ 北海道のトンネル脱線火災で
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
426:名無し野電車区
11/05/31 01:57:55.67 pAYcHOMu0
>>411
塗色変更の話は社内ではタブーとも聞く。
最近変な色気を見せ始めているけど、果たして新幹線にまでそれが及ぶかどうか、…無理かな。
束が東海道持ってたら、青いはやぶさ状態の塗色になってたんだろうか？
それとイメチェンではないけど、300系以降の青はそれ以前と別の色だったりはする。
>>420
211と213では走行距離が違うだろうから、213のが長生きするはず。
今で言う117みたいな感じで、細く長く生き残ると思われる。
427:名無し野電車区
11/05/31 10:02:27.09 MmNVSThz0
211-0が真っ先になくなるだろう。補助電源装置、冷房と異端児だから。
あと211/213/311全部で338両な。250+28+60だから。
シスの113→313の取り替えペースを考えれば、
運用面でも3年度あれば充分。
428:名無し野電車区
11/05/31 14:29:16.73 ar86DUJL0
311系引退の暁には、是非当社に無償譲渡を。
Byしな鉄。
429:名無し野電車区
11/05/31 15:18:48.10 U8tF4DER0
恵まれない路線（静岡）に愛の手を！
430:名無し野電車区
11/05/31 16:32:23.12 obAqiDPu0
>>426
117が細く長くと言うが、単に2ドアがネックで時間帯限定だったり、
目立たない区間での運用になっているだけで、まだ車齢は30年いってない
今回の置き換えも「在来線電車の使用は30年を目処にする」という方針に従っているだけ
211も213も、情勢に特段の変化が無い限り、時期が来れば置き換えるだろう
まあ少なくとも10年先の話だから、その時には次世代形式が出てるんじゃね？
431:名無し野電車区
11/05/31 20:22:17.08 5RitNhBG0
>>430
元々置き換えのメドは25年だったから、それでも長いよ、そりゃ、編成から抜けられずに40年くらい走ったようなのに比べれば短いけど。
115-2000とほぼ同期なんだから、前回まとめて始末されててもおかしくはなかったはず。
432:名無し野電車区
11/05/31 20:29:56.95 5RitNhBG0
>>429
よっしゃ！
ここはひと肌抜いでやろうではないか！
￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
「i|r--tュ、；-------、、 ,,==========、
, ．- =＝f ''二二二二' 'f＝≡‐- 二＿ __| ｀`：バ`X´/ ヽ
r；´：=＝'テ""l| f 快 速｀| |i´￣゛゛｀`＝=：;ヽ二＿＝!二iヽ、 /
li´ [311_1] l| ト‐――" !! [沼 津] ｀||＝==三三＝三´、；、
l|---------f´〒三三三｀,.、||.ー―‐‐‐‐-||幵ー―-ヨ-二二三=ii
l|. ||ト|l´ ト|| || ｉ !!冂 |T| ,, r、||、、..｀iT||
l|. |||.|| |.|| || ト、 |||| | |:|:! ||.!||| |||.|;;;!||!!
l| |.|||.|| |.|| ||_'__＼＿＿_____!!!! ! !:!:! !!.|||| |||.|;;|||||
l| ／|.|||.|| |.|| | ___＿＿_ |||| | |:!:| ||.!||| |||.j''|||||
l[ー―／―‐||ト|| ト|| |. !!!,┤ !.!.! '''_;_.||=＝|.|||
|｀＝＝＝＝.|||.L｀二二二ー!!!｀＝＝＝＝＝´.!! テ-|.|.|￣二|=＝.|.|||
| |[二||三]|..|||.| |||| |[三||二]| .!| テ_.|.|.|-二=||三_|.||」
！￣￣￣￣ |||.「￣￣￣￣!!!!￣￣￣￣￣￣||, ナ.|.|.|二_=_||≡」、リ´
・. |||.Lr‐―‐、|||| .∥ ナ///；：・‐´|┘/
｀、 t====；;.tt=========」」 t====；; ∥√．i´|] ] |／／
`‐┬―‐┬H¨´r；ヨ；j¨｀`‐tt‐┬――∥´フ￣, |.| ]／／
| | H--廻ヨトj=---Hレ.| [二] ,´テ|〈,〉"／三／
|＿＿⊥二「＝＝]、￣￣ ! ・ [」>'／=三／
ヽ‐-------ナ―┘"ト二二´二二__ナ"／三三／
, >‐´三三三三三>_ノ"／_三三／
．・ "´二二二二二二，・" ／_二二.／
433:名無し野電車区
11/05/31 22:35:51.48 tGu+5wCpO
今年も浜松工場のイベントやるけど現役の新幹線以外の展示車両ってあるのかな？
ほとんどリニア鉄道館に行っちゃったけど…。
111系の中間車だけでは寂しいし、117系でも展示するかな？
434:名無し野電車区
11/05/31 23:03:54.29 uH8JQeAh0
>>433
103系とか展示してほしいな
まだ美濃太田の103って解体されてない？
435:名無し野電車区
11/05/31 23:22:51.75 egLPlHY60
>>430
よく考えれば体質改善した103系も10年使わなかったっけ。
>>432
これはなかなか秀逸なAAだな。
>>434
あるけどボロボロだぞ。
436:名無し野電車区
11/05/31 23:36:10.60 ar86DUJL0
>>433
トキ900。
437:名無し野電車区
11/05/31 23:46:18.81 5RitNhBG0
>>435
ありがとう。
電車のAAは初めてだったけど、正直ムズい！
438:名無し野電車区
11/05/31 23:47:16.53 rCBrqmTT0
>>436
それも美濃太田に引っ越している、ちょうどＲＭホビダス見てみ
あとはDE15 1531がいるだけか
439:名無し野電車区
11/05/31 23:55:46.81 3HIZUMnY0
>433
工場の工事でしばらくやらないと思っていたらやるんだね
まぁ、一度も行ったこと無いけどｗ
440:名無し野電車区
11/05/31 23:58:29.58 ar86DUJL0
>>438
見た。
何か更にググッて見たら、浜松工場のレイアウト変更に伴う疎開ではとの事だが、
もし現役に復帰して、キハ11とのプチ混合列車を組んだら、泣いて喜んでやろう。
……まあ、妄想だが。
441:名無し野電車区
11/06/01 00:12:08.20 Jq/vvcvU0
>>438
ホントだ。いつの間に持っていったんだ
ラッセルは旧浜松機関区でナンバープレート外されて雨ざらしになってるけど展示するのかね
トキ・ラッセルなしだと展示できるのがモハ110・111のトップナンバーユニットぐらいかね
442:名無し野電車区
11/06/01 06:02:28.65 9V9d2Xy80
>モハ110・111
117系と一緒に解体されたんじゃない？
443:名無し野電車区
11/06/01 22:42:35.79 U9lrHVpCO
>>419
213は211や311と比べて稼動が少なかった分、劣化の進みも緩やかなはず。
飯田線用となれば暫くは落ち着くと思われ。
311は暫く酷使されてきたから、213より先に逝くはず。
444:名無し野電車区
11/06/01 22:51:01.61 Q5WIkEiA0
311系は新快速4両時代をたった15編成で支えてきたからなあ。しかも10年以上も。
今じゃアコモはボロボロ、足回りはサビサビ。
445:徳庵和尚
11/06/01 23:03:41.98 cL+rLU+90
313系は例の件で近畿車輛に発注するのをやめたのに、
213系トイレ設置だけはさせるんだな。
金属粉ぐらいでぐじゃぐじゃ言うんじゃないよ。
446:名無し野電車区
11/06/01 23:09:57.44 +ZsD2rEO0
>313系は例の件で近畿車輛に発注するのをやめたのに、
近畿車輛何かやらかしたのか？
447:名無し野電車区
11/06/01 23:11:03.10 1EzjDuKZ0
213系…飯田線での運用開始は、来年春の改正ぐらいでしょうか？
豊橋や伊那松島での乗務員訓練も始まってなさそうだし、なにより捻出用となる313系の
日車での目撃情報もない。
448:名無し野電車区
11/06/01 23:38:22.99 UMgAyjR60
日立とも防音の件で揉めてたけどな。
449:名無し野電車区
11/06/01 23:45:35.90 DbS/isTF0
>>447
213は勾配起動に難があるらしく飯田線北部は無いようだ。
450:名無し野電車区
11/06/02 00:38:34.54 ZlCWgxeZ0
>>446
1000番台クハの番号を間違えた件?
451:名無し野電車区
11/06/02 00:52:14.84 CDcHBsHk0
>>449
じゃあ、なんでセラジェットなんて取り付けたの？
あと北部で使えないなら、14編成分も飯田線内で使えきれないし、他でも使うことになるが
452:名無し野電車区
11/06/02 01:17:02.49 NFNhYnQM0
>>451
しかも、飯田線本長篠以北での定期運用に必須な発電ブレーキが装備されていないのも気になる。
453:名無し野電車区
11/06/02 01:49:21.98 LgGheDNJ0
>>446
とりあえず完成したけど納期カツカツで掃除とかしてる暇なかったから
車内に金属粉が散乱した状態で東海の担当呼んで納品チェック。
それで、金属粉まみれの車内の見た東海の担当がブチギレ
たしかこんなんじゃなかったか？
454:名無し野電車区
11/06/02 02:05:17.93 CDcHBsHk0
>>452
確かに、セラジェットは付いたものの、肝心な抵抗ブレーキが付いてないんだから変な話だよな
セラジェットが必要なのは飯田線北部しかないから、用途はここ以外考えられないが、
抵抗ブレーキも無いし、ワンマンにする気も無いみたいだし、随分と中途半端な状態…？？
まあ、あと10年程度しか使わないと考えたら、妥当なんだろうけど
455:名無し野電車区
11/06/02 02:12:25.09 9x4G9uPO0
近車っておもしろいなぁ
しらさぎ仕様でサンダー用作っちゃうし
456:名無し野電車区
11/06/02 02:32:54.07 snmwc/VA0
>>453
倒壊て、日立とも揉めたよな。
倒壊にも問題ないか？
457:名無し野電車区
11/06/02 02:33:40.24 l4FT8icq0
>455
何それ？
458:名無し野電車区
11/06/02 02:48:34.93 tyG4tFea0
>>447
313系･･･夏休みまで待ってなはれ
459:名無し野電車区
11/06/02 02:49:57.49 PrCv0tNu0
>>432
素晴らしいな
パンタがシングルアームだったら完璧
>>457
サンダーバード用の683系2000番代
460:名無し野電車区
11/06/02 08:14:04.42 UtKMRgNQ0
飯田線って非力な旧国が働いてたのに、篠ノ井線対応の313-1700が入ったから
過酷な山岳路線と勘違いしちゃってるおバカさんが多くて困っちゃうわｗｗ
461:名無し野電車区
11/06/02 09:24:31.24 Z7O9SY170
>>460
パワーがあるからってだけで勾配での起動が確保されるとは限らないらしい。
373も165と同等以上の性能のつもりで作ったけど、現実としてそんな事は無かった。
机上の理屈だけで世の中全てが語り尽くせると思ったら大間違いだ。
462:名無し野電車区
11/06/02 10:34:07.14 KWqYVX2b0
飯田線なんて戦前から有った中小私鉄の買収路線なのにそんな昔に
今みたいなハイスベックな電車が走る事想定して線路敷いてないぞ。
勾配起動に問題有りとか言ってる事頭悪過ぎ。
勾配に問題の有る区間なんて飯田線では三河川合から池場にかけての
勾配が悪条件で空転するくらいだろ。ここもセラジェット搭載で解決済みの話。
463:名無し野電車区
11/06/02 11:27:23.41 RWWryRu40
>>462
メカ以前にマネジメントがわかってないのがいるからな。仕方が無い。
464:名無し野電車区
11/06/02 11:50:37.16 ktL7YSYv0
急勾配でパワーより大事なのはMT比。
313系より単行の119系の方が安定してるかも。
465:名無し野電車区
11/06/02 15:07:06.07 A1VMPW1L0
こないだトイレつきの２１３が関西線走ってるの見たぞ
466:名無し野電車区
11/06/02 15:18:02.07 mQR8cHjI0
>>453
それが嘘ってことはないのか？＜ぶち切れで発注停止
日車を子会社化したから新車は日車に任せるだけでは？
アンチ東海厨は自分に都合のいい解釈しかしないからな
467:名無し野電車区
11/06/02 16:53:05.73 ktL7YSYv0
噂の真偽はともかく、契約違反（納品状態も含めて）で、出入り禁止になることはありえる。
しかし、213系の改造を発注したんだから、少なくとも現在は出禁ではないわな。
>>466
俺もそう思う。
発注数が年間44両と少ないなら、子会社に全部やらせた方が得策。
468:名無し野電車区
11/06/02 20:24:34.92 Y4tWanok0
というか子会社の生産能力を見越して少なめの発注にしてるんでしょ。
かつては短期大量発注で損させちゃってたくらいだったし。
469:名無し野電車区
11/06/02 21:38:59.24 ArC8OeAp0
飯田線北部は山岳路線じゃない。急勾配はあるが、どれも短い。
それと豪雪地帯ではまったくない。ただ寒いだけ。
全線でいちばん苦しい山越えは間違いなく池場。
470:名無し野電車区
11/06/02 21:51:00.99 I0MVgVD20
何で飯田線が豪雪地帯って話が出てくるんだよ。
山間を走る＝豪雪ってことか？
471:名無し野電車区
11/06/02 22:12:53.44 mB3xa3ef0
>>464
119系って重いからな。しかも１Ｍだし。
213系の満員と119系の空車っていい勝負じゃない？
西の213なんて、１Ｍ２Ｔ、しかも１両は鋼鉄ハイデッカーって編成で瀬戸大橋登ってたんだから充分やっていけそう。
472:名無し野電車区
11/06/02 22:58:32.70 KRR5Kgeg0
>>471
たしかセノハチで、１M５Tによる勾配起動試験で成功をおさめたとか言う
記憶もあるけど、西の213≒海の213と思っても良いですか？
473:名無し野電車区
11/06/03 00:13:52.09 FmFwah690
西のと海のとは足回りが違うから試してみないと
474:名無し野電車区
11/06/03 00:16:13.97 /S/sP8RXO
>>472
それはあくまでも非常用で実際の営業はまた状況が変わるだろうな。
そういえば四国には営業列車で１Ｍ３Ｔがあったような…（平地だから出来るか）。
475:名無し野電車区
11/06/03 07:18:46.49 pQVoBd2z0
>>474
6000系3両+7100形だな。
476:名無し野電車区
11/06/03 09:14:53.49 sXU2wndS0
>>471
空転にパワーはあんまり関係ないよ。
いくらパワーがあっても、空転したらそのパワーを活かしきれない。
空転と動力性能は分けて考えよう。
それから、重い車両を動かすには大きな力が要るけど、車両が重ければ粘着力も増える。
空転のしやすさは車両の重さとはほとんど無関係。
しかし、MT比が低いと、駆動軸にかかる軸重が分散するから、空転を起しやすい。
1M1Tより、単車の1Mの方が空転しにくいんだよ。
477:名無し野電車区
11/06/03 09:54:30.30 rOIKwZeK0
>>476
なに無茶苦茶なこと言ってるんだw
478:名無し野電車区
11/06/03 10:45:09.13 sXU2wndS0
>>477
どこがどうめちゃくちゃ？
479:名無し野電車区
11/06/03 11:15:09.60 G/4M21yt0
空転はセラジェツトで対応するとして、
下り勾配でのCP負荷とブレーキシューの熱は、想定内だろうが、
安全策を取って、拠点駅で留置or長時間停車→列番変更で対応するのかな。
飯田線北部は313(番台はまだわからん)がほとんどになるのだろうが、
運用上しかたがない部分もあるのかな。
213普通が2時間停車中に、313普通に抜かれるとか、あるかもしれない。
480:名無し野電車区
11/06/03 12:01:30.58 sXU2wndS0
>>477
じゃあ、ちゃんと説明しておくね。中学生の理科レベルだからわかると思うよ。
車両の引張力をT、M車の質量をM1、T車の質量をM2とする。この列車が加速度aで動くとき、
T = (M1 + M2)・a
これが運動方程式。
粘着力をF、粘着係数をμ、重力加速度をgとすると、
F = μ・M1・g
こうなるよね。
空転しないための条件は、T≦Fだ。さっきの式を代入すると、
(M1 + M2)・a ≦ μ・M1・g
この式を整理すると、
a ≦ μ・g・M1/(M1+M2)
この式の意味するところは、左辺が小さいほど空転しにくい、右辺が大きいほど空転しにくいって事。
a : 加速度が小さいほど空転しにくい
μ: 粘着係数が大きいほど空転しにくい
M1/(M1+M2)が大きいほど空転しにくい。
M1/(M1+M2)を大きくするには、M2を小さくする。つまり、MT比を上げる事を意味する。
車両の質量そのものより、M車とT車の質量のバランスが大事なんだよ。
オールMの場合は、M2=0になるから、さっきの式は
a ≦ μ・g・M1/M1
質量項が1になって
a ≦ μ・g
空転しないための条件に、車両の質量は関係なくなる。これでわかった？
481:名無し野電車区
11/06/03 12:25:50.58 4XSax6Bq0
>>480
すごい。まじ分かりやすい
482:名無し野電車区
11/06/03 16:17:11.74 7Uc0GDXN0
>>480
なるほど、わからん
483:名無し野電車区
11/06/03 18:31:02.20 ew+lVPdlO
sXU2wndS0の正体ってKC57（馬力）じゃね？
484:名無し野電車区
11/06/03 18:34:17.43 M9ylHlEq0
>>480
車両の重さが変わったら輪重も変わって結果、粘着係数そのものが変化するから、その話は根っこから成り立たないと思うんだが。
485:名無し野電車区
11/06/03 21:00:00.38 9Hqcxn4B0
>>484
粘着係数、少しは変わるだろうけど、>>480の話がひっくり返るほどは変わらんよ。
ごく当たり前の話だろ。
486:名無し野電車区
11/06/03 21:18:31.36 9Hqcxn4B0
手元の車両工学の本を見てみたが、粘着係数に影響するのは速度だな。
温度や湿度も影響するらしいが、輪重で変わるとは書いてない。
応荷重装置や積空ブレーキの考え方も、輪重が上がるとそのまま粘着力が増えるから
効果的にブレーキがかけられるんじゃねーの？
487:名無し野電車区
11/06/03 23:17:26.56 XPorZhoU0
>>485
そもそもこの話って、旧国が普通に走ってた路線で同じMT比の213がすっぴんで済まないところからきてるんだから、そこの部分が一番の要点のはずなんだが。
488:名無し野電車区
11/06/03 23:19:01.92 xawUTNTN0
213系の1M1Tと119系の1Mと比較したら119系の方が空転しにくいのは
あたり前の事だろ。なに詭弁言ってんだか。比較するなら同じ条件にしなくちゃな。
重くすれば粘着係数が上がると言うけど、MT比では同じ条件の113系2000の
4連が例の池場の坂で空転しまくりで使えなかった例も有るからな。
こちらは車体の耐久性を高くするために重くなってたんだが、Tcも同じく
重くなってたから編成重量が増えて、空転しちゃった訳ｗ
489:名無し野電車区
11/06/03 23:40:36.28 2OCNWNoR0
基本的に飯田線には今の性能の電車が登れない坂は無い。
北部に40パーミルは有るが、あれは堤防に上るだけの極短い区間で
その手前には助走するのに充分な直線が有るので勢いで登っちまう。
ただ、池場の坂だけは気性条件によっては粘着係数が落ちる事が有るので
セラジェットを付けただけの事。
490:名無し野電車区
11/06/03 23:43:07.76 2OCNWNoR0
気性ではなく気象だなｗ
491:名無し野電車区
11/06/03 23:48:05.11 LF4gCXkd0
回生失効しても全制動機構が失効する訳じゃないからねぇ。（シューの交換頻度は増えるだろうが…）
492:名無し野電車区
11/06/03 23:55:39.83 c1wm52RZ0
電車にも心や性格があるんだねｗ
493:名無し野電車区
11/06/03 23:58:50.86 CWZp7gKS0
切石～飯田、下平から伊那田島あたりにかけての勾配って結構ありそうな感じが
するけど、どのくらいの規模なんだろ？
494:名無し野電車区
11/06/04 00:28:59.29 ceS5Qmbj0
>>492
面白いこと言うじゃん
単独行動ができるやつもいれば伴侶がいないと何もできないやつもいる。
価値観が違うやつと連結するとギクシャクしてしまうのもいるし、初めから
拒否するのもいる。
しかし適材適所に配置し、報酬をしっかり与えればそれぞれそれなりに
キッチリ仕事するのは人間と一緒だな。
495:名無し野電車区
11/06/04 00:37:26.90 v6w/Ru2f0
>476の最後の2行がわからんなあ。
＞MT比が低いと、駆動軸にかかる軸重が分散するから
T車が何両あってもM車の重量は同じなんだからなんで駆動軸の軸重が分散するの？
＞1M1Tより、単車の1Mの方が空転しにくい
T車を引っ張ってるより自車1両なら空転しないのは当たり前でしょ。
理解できるように説明してくれ。
496:名無し野電車区
11/06/04 02:26:51.54 5lfhTMA80
「ilr丘冝三匚二''ヽ、、、 ,,=======、
, ．- =＝f ''二二二二' 'f＝≡‐- 二二 ___｀lミ｀`i __《
r；´：=＝'テ´´l| f 普 通｀| |i´￣゛゛｀`＝=：;ヽ二三=ヾ｀iミ`i
li´ [311_1] l| ト‐――" || [岡 崎] ｀||＝===三三=三：；:、、
l|---------f´〒三三三:｀llｉ||.ー―‐‐‐‐-||幵ー―-ヨ-二二三=!i
l|. ||ト|l´ ト|lll|| ｉ !!冂 lTl,,mn iTi 、、ili |
l|. |||.|| |.|lll|| ト、 ||| || |l!l!||||||| |l|l||||l|l|l|
l| |.|||.|| |.|lll||_'__＼＿＿_____!!! !! !l!l!!l||||| |l|l||l|l|||l|
l| ／|.|||.|| |.|lll| ___＿＿_ ||| |ll| |l!l|||||||| |l|l|||ll|||l|
l[ー―／―‐||ト|| ト|lll|. !!!_lll| !l!l! ''''__.|||--‐|l!:!
|｀＝＝＝＝.|||.L｀二二二ー!!!｀＝＝＝＝＝´.!! テ-l.|.|￣＿!l|=三ll!:!
| |[二||三]|..|||.| |||| |[三||二]| .!| lll|_|.l.|-二=ll|三=ll!;!
！￣￣￣￣ |||.「￣￣￣￣!!!!￣￣￣￣￣￣|| .テ |.|.|二_:=ll!≡;:」リ
・. |||.Lr‐―‐、|||| .∥.∥ノ∥；：・‐'´|」!
｀、 t====；;.tt=========」!! t====；; ∥-';_.：i´|] ] |／
`‐┬―‐┬H¨´r；ヨ；j¨｀`‐tt‐┬――/‐'´フ二, |.| ]／
| | H--廻ヨトj=---Hレ.| [二] ,´テ|〈,〉"／
|＿＿⊥二「＝＝]、￣￣ ! ・ [」>'／
ヽ‐-------ナ―┘"ト二二´二二__ナ"／
, >‐´三三三三三>_ノ"／
497:名無し野電車区
11/06/04 02:33:38.55 5lfhTMA80
>>459
>>496が容量ギリギリなので本文分割で…(レス番すら入らないとは驚きだ)。
シングルアームだとクーラーが新型でないと感じが出ないけど、新型クーラーはAA化が難しくて敬遠してたけど、ご要望とあらば…。
その他細かく修正したからちょっとすっきりしたはず。
ただ、残念ながら容量制限でレールと枕木は一部カット。
498:名無し野電車区
11/06/04 03:57:57.29 PeHVkVV20
既出かもしれないが、新313-5000みたくドア前が黄色になった311系を目撃した。
499:名無し野電車区
11/06/04 09:53:19.88 F3G42lkM0
>>495
＞T車が何両あってもM車の重量は同じなんだからなんで駆動軸の軸重が分散するの？
編成全体の重量の話じゃないのか？
オールMなら、編成全体の重量が全部粘着力に寄与するが、MT比が低いとそうはいかん。
500:名無し野電車区
11/06/04 09:56:05.92 F3G42lkM0
>>487
>>480から引用
＞a : 加速度が小さいほど空転しにくい
501:名無し野電車区
11/06/04 10:17:16.94 F3G42lkM0
>>488
そういう話はあるかもしれんな。
たとえば、M車とT車の重量比率が3:2だったとする。
補強だとか冷房化で重量がそれぞれ1増えたとすると、重量比率は4:3になる。
3:2より4:3の方がM車の重量比率が相対的に落ちるから、空転しやすくなるわな。
502:名無し野電車区
11/06/04 13:11:21.97 Jx93bKNE0
技術的なことはともかく、それによって飯田線に213が入らないという話にはならないだろ。
503:ホームライナー豊川
11/06/04 14:26:48.74 yh3+jI/b0
事実、本長篠駅のトイレにはトイレットペーパーがない。たとえ、設置したとしても誰かがいたずらしてしまう。
ｂｙ本長篠駅を利用する高校生。
504:名無し野電車区
11/06/04 19:37:30.67 hS+2x5+m0
944 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2011/06/04(土) 18:26:21.73 ID:x4PcxcjwO
7月に東海からまた回送あり。
なんと四国へ。。
505:名無し野電車区
11/06/04 19:50:11.93 N4sRXTrl0
多度津工場で改造するんですねｗ
506:名無し野電車区
11/06/04 21:17:21.79 X4LPq73N0
>>502
技術的なことを無視したらいかんだろ
それだったら、電化区間はどの形式も走り放題ってことになるぞ
507:名無し野電車区
11/06/04 21:46:58.86 wniu+ApoO
見た目分からないだけで実は…なんて事は？
508:名無し野電車区
11/06/04 22:32:03.11 oDPtFgWT0
>>504
117が行くのかな
本当東海は四国に譲渡するよな
アンチがいうには東海はケチで性悪だからほかに売らないで潰すとかいう話しがあったな
509:名無し野電車区
11/06/04 23:53:55.39 DXtmsey+0
>>508
いや、もしかしたら211-0が譲渡されたりして。
510:名無し野電車区
11/06/05 00:00:57.61 w0i4z8j80
119系じゃないの？
単行で運転できるし。
511:名無し野電車区
11/06/05 00:04:08.74 6T8uTXx30
>>504,508-509
もし、本当ならば四国6000系の見本となった311系が
遠くない将来、譲渡されてもおかしくないと思う。
512:名無し野電車区
11/06/05 07:00:02.87 NWR5kNXO0
もしかして昼寝ばかりしている373系だったりしてｗ
513:名無し野電車区
11/06/05 07:03:28.19 oqpHtpCq0
>>508
「5」へは***-6***と***-5***が行きますよ
1**の老朽化が深刻化しているので要請あり
現車貸出7の下旬～9の下旬まで
514:名無し野電車区
11/06/05 08:21:33.38 3wFxUS8S0
ま、まさかの211-5000、6000？
東海なんか金も潤沢にあるし、2連、3連で運用が可能な、
地方の中小私鉄なんかが喉から手が出るほど欲しい車両を多く抱えているんだから、
引き合いがあれば適価で売ってしまうのも手かもね
地方の事業者なんか、古い車両を1運転台あたり3000万とか出して改造で入れるくらいなら、
211クラスなら2連で5000万～6000万くらい出しても同じ仕様の車両を大量に入れられて好都合かも
四国も6000なんかで懲りたんじゃない？マイナーな車両が増えるばかりで、
メンテナンス上も後々ネックになりやすいから
515:名無し野電車区
11/06/05 08:50:19.11 HJdaG/aI0
＞「5」へは***-6***と***-5***が行きますよ
＞1**の老朽化が深刻化しているので要請あり
＞現車貸出7の下旬～9の下旬まで
翻訳
「四国」へは211-6000と119-5*00が行きますよ
113のの老朽化が深刻化しているので要請あり
現車貸出7の下旬～9の下旬まで
516:名無し野電車区
11/06/05 09:48:43.65 AmW23Paf0
と言うことは、いったんなりとも７月には離脱編成が発生するわけか…
213系の飯田線での運用開始にはまだ時間が掛かりそうだし、新製車で浮いて来る
313-300あたりを持ってきて、期間中代走させるのだろうか？
廃車予定の119系の方はともかく、211-6000はわからないな
517:名無し野電車区
11/06/05 10:01:15.27 gqVW0+y6O
113系を119系で置き換えとか、意味あるのか？
CPとか101系の廃車発生品だろ？
518:名無し野電車区
11/06/05 10:01:54.86 aS21N5P30
営業運転には認可申請とか必要となるので、短時間で認可の得られる
四国で使用実績の有る211系と213系が四国に応援に行くでおｋ？
老朽化というよりカーボンブラシの供給不足が本当の理由なんでね？
519:名無し野電車区
11/06/05 10:07:39.63 gqVW0+y6O
121系の部品取りってわけでもなさそうだし
まぁデマだろ
520:名無し野電車区
11/06/05 10:48:44.65 g7MNPIIqO
全体の車両数が削減されるのに飯田線は車両数が増えそうだから211を捻出する余裕はほとんど無いな。
廃車をなんとかする可能性はあるけど向こうで必要な車両とも思えないし。
521:名無し野電車区
11/06/05 11:26:31.10 6cEmP66z0
大垣も神領も車両運用に余裕ない以上新たな新造計画でもない限り廃車対象以外の譲渡とか
あるわけない罠。震災で新幹線収入減少確実で在来線に余計な追加投資してる余裕などないでしょ
522:名無し野電車区
11/06/05 11:27:33.78 TaJ5Jznl0
万一211-6000を海側が捻出するとしても、その代替となる313系の新製が計画に盛り込まれて
いないし、しかも静岡の車両だからね。
もし回送の話が本当だとすれば、７月と言う時期を考えるとやっぱり117系なんじゃないの？
但し、離脱済みでかつ解体されていない編成がまだあればの話だけど
523:名無し野電車区
11/06/05 11:52:59.54 eE0V9b8x0
>>522
暫定投入の形で新車を静岡に入れておけば一応可能ではあるけどな。
期間から察するに、夏の節電で切られる分ともとれる。
524:名無し野電車区
11/06/05 13:05:22.64 DJ40/gsb0
この手の話は、大体束ヲタによる妄想。
東海在来線の車両運用方針が関東に左右されることはない。
いつまで懲りないつもりなのか。
525:名無し野電車区
11/06/05 13:30:03.29 ZyAKOFfx0
そもそも、四国へってことすら怪しい話だが、もしマジ話と仮定するなら、廃車対象の117か119ってことになる
あとは、大穴で213の可能性があることくらいで、静岡の211とか論外
プレスに載ってないからって、構ってほしいだけだろ？
>>523
数ヶ月間の動向で、そんな話になるわけないだろ
「節電で余った車両を差し上げます」とか、どんだけ行き当たりばったりな計画なんだよｗ
526:名無し野電車区
11/06/05 15:25:29.63 +GkZF8ZN0
211系5000、6000を貸し出しなら四国でハンドル訓練いらないからか？
117系の廃車分温存して豊橋～浜松区間の静シス運用捻出するのかね
527:名無し野電車区
11/06/05 15:30:37.20 ynGwgfer0
>526
117系が熱海まで行くんだお…
それこそ踊り子と勘違いして、乗車しない乗客大量発生だお
528:名無し野電車区
11/06/05 15:49:49.49 w1uYU6nS0
>>526
震災直後に節電ダイヤやったばっかりなのをお忘れか？
それよりは余裕あるだろ。
まあ、震災と無関係にそれ以前から練られてた可能性もあるけど。
倒壊の計画は随分前に発表になっていた事からすると、それはそれで無理な話でもないかと。
529:名無し野電車区
11/06/05 15:51:36.81 NB1Hq+Aa0
115-2000が数編成解体されず、四国行か？なんて噂もあったね。
結局あぼんしちゃったけど。
530:名無し野電車区
11/06/05 16:25:28.16 QdpSIe/6O
211系の四国譲渡の件は今回ガゼでも将来は考えられない話しでもない。過去JR東海から111系、14系もJR四国へ譲渡されたし。まさか近畿車輌で改良？された211系が四国へ行くのかなぁ？
531:徳庵和尚
11/06/05 17:08:23.71 uXBipSW+0
>>530
それ213系。飯田線転用のため最低限の改造。機器更新など
する必要ないと。勝手にいらんことするなという訳だ。
532:名無し野電車区
11/06/05 17:19:40.23 yNIbyI+P0
>>531
要らん事するなというか、機器更新も立派な開発企画でお金が要るからな。
あれで元がとれるのは一両あたりの開発費と更新費用、それにその後の維持費がそのまま部品交換しながらの維持費より安くなる場合で、それは余程の在籍数か、部品確保も面倒なほどのどマイナーか、となる。
倒壊の車両はどちらにも属さないからそれがやらないというか出来ないだけで、別に出来るならやって悪い事ではないぞ。
533:名無し野電車区
11/06/05 19:19:52.20 nLaUBEAx0
>過去JR東海から111系、14系もJR四国へ譲渡されたし。
111系の譲渡などしてないぞ。
534:名無し野電車区
11/06/05 19:40:44.52 6cEmP66z0
ここに菅直人並の糞ガキが要るのはよくわかったわ
535:名無し野電車区
11/06/05 19:46:46.44 BrXCASfb0
>>533
四国の111系は元静シス車だけど、国鉄時代に譲渡されて使用開始時にはJR化され
ていたと言うことでOK？
536:名無し野電車区
11/06/05 19:49:56.61 g7MNPIIqO
昼に日車を偵察してきた。
完成間近の313があったけど窓より上しか見えなかったので番台は分からず。
537:名無し野電車区
11/06/05 19:50:14.79 tFoOn+Nb0
>>533
四国に譲渡された111系は元國鉄廣嶋車だったな。
>>534
あんな大嘘つきを引き合いに出すのは、さすがに失礼だぞ。
538:名無し野電車区
11/06/05 20:05:49.02 gqVW0+y6O
117系と185系との並びが見たい
539:名無し野電車区
11/06/05 20:24:29.31 BFLcoPRg0
>>535
確か、国鉄時代に宇高を船で渡って、かなりの間、多度津に放置されてたかな。
ＪＲになって１年後の瀬戸大橋が完成してから活躍するようになったはず。
211系、四国に行ったら113系のように別物になったりして。
540:名無し野電車区
11/06/05 20:31:46.64 pcOoyQ0m0
するがシャトルの119系は性能限界ギリギリの100km/h運転していた？
常磐快速線や京葉線の103系みたいだな。
541:名無し野電車区
11/06/05 21:43:30.81 g7MNPIIqO
四国の111系って元静岡だと何かで読んだ記憶があるけど記憶違いかな？
で、国鉄時代に転属したけど元静岡と言う事でＪＲ東海からの譲渡と勘違いしたのかと。
542:名無し野電車区
11/06/05 22:04:43.53 oqpHtpCq0
いくら東海が極秘だのなんだのほざこうが四国ではダダ漏れでっせｗ゛
体質が東海と正反対だし、キヨスクの店員と駅長がフツーに世間話しているような世界。
「昨日は鯛どれだけとっとんの？」
「がもう（うどん店）で親戚総出で３０分待ったわ」
そんな環境だぞ。休憩中には構内でケータイで奥さんと晩飯の相談なんて普通。
本社社員と現場は半ば家族親戚みたいなもんだぞ。警戒心なんかあんまりないし。
543:名無し野電車区
11/06/05 22:44:03.55 6W5jEhDN0
>>541
元静岡車はJR東海からではなく、国鉄清算事業団からJR四国に譲渡されたもの。
営業車としては国鉄からJRに継承されたのはJR四国に対してのみで、
JR四国発足当初から保有していた111系も国鉄時代に高松入りしてる。
544:名無し野電車区
11/06/05 23:01:06.52 g7MNPIIqO
話しをまとめると最初は
国鉄広島→国鉄四国→ＪＲ四国、
追加増備されたのが
国鉄静岡→精算事業団→ＪＲ四国、
なのか。
いずれにしてもＪＲ東海は絡んでないな。
545:名無し野電車区
11/06/05 23:03:08.91 6W5jEhDN0
東海が絡んでいるのは金城ふ頭と浜松にいるトップナンバーだけだな。
546:名無し野電車区
11/06/05 23:09:10.49 yNIbyI+P0
まあ、国鉄時代の転属の話は中の人の脈の影響が影響していて、JRになってからもそれが生きたと見ていいと思う。
逆に仲の悪い所同士だと調子の悪い車をなすりつけあったそうだ。
547:名無し野電車区
11/06/05 23:25:47.79 g7MNPIIqO
あと元私鉄の路線は中古車押し付けとか。
飯田線や阪和線が有名な例。
548:名無し野電車区
11/06/05 23:37:29.87 AQt1SE/50
四国といえばミオにいるキハ１８１中間車（四国色）の存在が意味不明なんだが
549:名無し野電車区
11/06/05 23:42:10.84 oqpHtpCq0
>>544
四国にいる111系は元広島管内にいた車はないぞ。
民営化前に入った分は西浜松に疎開していた分を瀬戸大橋開通時用に急遽転属させたもの。
モハ110-6のユニットみたく86年夏に奈良区に貸し出されて桜井線や和歌山線で走ったも
のもあったが。
なお、広島管内にいた111系のクハは奈良、幕張、静岡、大垣に転属している。
有名なのが最後はクハ111-6103になった車な。
550:名無し野電車区
11/06/05 23:52:10.28 6W5jEhDN0
>>548
あれもトップナンバー。
「しなの」用に製造された車両なので、東海地区にはこの車両も縁がある。
解体されてからは遅いのでキハ181共々、中間車のトップナンバーも
須田コレクションの一員として購入したんでしょう。
551:名無し野電車区
11/06/05 23:57:01.92 gqVW0+y6O
>>540
もちろん
リミット一杯まで出していたよ
外扇モーターだから爆音だったよ
名鉄6000系初期車といい勝負かな
552:名無し野電車区
11/06/06 00:02:40.64 6W5jEhDN0
>>551
静岡の車内放送ではおなじみの「停車時間が短くなっております」は
119系「するがシャトル」の加速の悪さ、高速性能の低さのせいだけ？
553:名無し野電車区
11/06/06 00:07:36.25 5lBVaHf0O
>>552
ギア比が高いから加速は悪くないんじゃないかな？
後に211-5000系に置き換わって愛称は消えても
しばらくは赤ストライプを幕で出してたね
554:名無し野電車区
11/06/06 00:09:05.56 DLcHchCc0
１１９系を四国貸出あるわけないじゃんｗ
朝晩の通勤通学時間なんて余裕なくて３１３系のＺ１編成が南部応援運用入ってるくらい
ヲタは平日朝を知らないから書いちゃうんだろうな
あと何で確実な情報でもない物をあっさり信じちゃうの？
555:名無し野電車区
11/06/06 00:23:58.47 X3aNYEkC0
>>549
それは知らなかった。
広島の方が四国に近いので、そこから115系増備で余剰になった111系を転属させたとばかり思ってた。
556:名無し野電車区
11/06/06 00:35:17.00 M873ESVY0
>>554
飯田線には夏には新車が届くと上の方にあって、それが事実なら119を送っても用は足りる、と想像出来るからだろう。
別に確実でない情報を元にして予想した結果、人生踏み外すような失態に繋がる訳で無し、趣味の世界くらいそういう妄想出来ないとつまらんだろ。
それに一つの仮定が本当にそうか結論を待つだけで無く自分なりに調べる事、またどんな結果が起こり得るかシミュレーションした上であらゆる結果を想定しておくってのは社会では常に要求される。
手段はどうあれ日頃から鍛えておかないと頭ガチガチになって社会で生き残れなくなるぞ。
557:名無し野電車区
11/06/06 00:36:21.92 x9t0BC/O0
>>555
遠いところから持ってくる
それが国鉄の常識
558:名無し野電車区
11/06/06 00:44:39.71 I7c7DYF80
>>552
ムショ帰り乙
559:名無し野電車区
11/06/06 00:48:15.62 rQc4buyC0
そもそも東海って貸し出すほど車両余ってるのか？
560:名無し野電車区
11/06/06 00:51:07.03 X3aNYEkC0
>>557
あー、言われてみればそうだよな。
信越線用のEF62を、東海道・山陽線の荷物列車用にはるか西の下関に転属させたのを思い出したわ。
561:名無し野電車区
11/06/06 00:56:59.42 TshSDKqF0
>>560j
ＪＲ化直前のEF58-122は…、ちょっと趣旨が違うか。
あれ須田さんの趣味丸出しの転属だものな。
>>558
言葉が足らなかったな。
あの時の放送が、今も名残で残っているのかな?って言いたかったんだが。
流石に119系の「するがシャトル」が残っているなんて思っちゃいないよ。
562:名無し野電車区
11/06/06 00:59:52.71 M873ESVY0
>>559
新車を投入中だから、あぶれた旧型をすぐに潰さなければ余裕は出来る。
117や119が四国に行く候補と捉える向きもあるようだが、これらだと帰って来る必要がない意味で直接行く事はないんでないかと。
譲渡じゃないからな。
563:名無し野電車区
11/06/06 01:08:08.11 rQc4buyC0
なんか嘘っぽいな。
313投入とそれにともなう旧車淘汰、それに各地の輸送量・輸送力を考えると、とても素直にうなずける話ではない。
564:名無し野電車区
11/06/06 01:16:17.30 gWsn+qkHO
>>562
新車の件と四国の件は直接リンクしないと思われ
だって余剰が出せるのは明らかに静シスだけだしさ
だからといって静シスに新車が入るわけでもない
565:名無し野電車区
11/06/06 01:19:07.09 bwgbRxob0
そもそも貸出なのか譲渡なのか、どっちなのかは明確なソースはないんじゃないか？
トイレがない211を四国に持って行ったところで、瀬戸大橋線では使えないし
使い道は限られるんじゃないか？
譲渡なら改造という可能性もあるが
566:名無し野電車区
11/06/06 01:50:59.54 rb1VCJp20
静岡の211ならトイレあるでしょ
567:名無し野電車区
11/06/06 02:40:34.91 A3IVOBqQ0
無いよ
568:名無し野電車区
11/06/06 02:59:59.69 UyYhnf1M0
東海エリアなら常識であることを知らないやつが大杉。
569:名無し野電車区
11/06/06 05:00:45.25 VYRm3MeN0
四国へ貸し出しのネタ、四国スレ住民の妄想やんかｗ
570:名無し野電車区
11/06/06 05:07:06.92 VYRm3MeN0
あと、四国に行った111系は、全部元静岡の車だったよ。
元々電化開業時の訓練運転用で、営業には使わず廃車予定だったけど、
翌年の瀬戸大橋開業がらみの予備車確保で更新された。
571:中の人
11/06/06 07:19:06.00 Fbiregov0
513 ：名無し野電車区：2011/06/05(日) 07:03:28.19 ID:oqpHtpCq0
>>508
「5」へは***-6***と***-5***が行きますよ
1**の老朽化が深刻化しているので要請あり
現車貸出7の下旬～9の下旬まで
どこにも形式書いていないぞ それで211とか119だの良く書けるな
でも、現車貸し出しの件は聞いている それはお楽しみな
詳しいことは知人友人の伝手頼って聞いてみな
自社で新造するのは財政的に限界があるからその検討のために一時
期間だけだよ 営業には当然入れない
572:名無し野電車区
11/06/06 07:35:51.46 VhOUimViO
>>565
瀬戸大橋線ならば6000を再起用すれば済むし、
便所なし211は四国内での運用という事であれば何とかなる。
113老朽廃車が必要な状況でも経営が苦しいので補充できる状況になく、
最低限必要な分の211を借り受ける事にしたとは考えられ得るのだが…
勿論仮定の話だけどね。
573:名無し野電車区
11/06/06 08:01:31.64 6HlEA461O
老朽化しているのは113ではないよ。121の方。
574:名無し野電車区
11/06/06 08:09:31.96 M873ESVY0
>>573
あれはステンレスで出来た119みたいなものだから、まあそうだろう
107もそろそろ置き換えの話も出て来ているようだし。