11/05/23 08:45:53.60 VmfVbeUn0
転売については、最初は「古物商免許あります。公安が公認しています ｷﾘｯ」って
態度だったのに、「それって、古物商じゃなくて、旅行業法違反だろ」という核心をついた
書き込みが増えてきたら、旅行業法こねくり回して「言い訳」を並べるようになってきたけど、
言っていることは、常習賭博罪や賭博場開張図利罪で捕まった奴が、「巨人が勝ったら、
明日の昼飯はおごりって言うのと一緒だ」と主張しているのと同じようなもの。
出品数や出品継続期間、開始価格、さらに説明文の内容から、回避は難しい。
ただ、JRが「お取引先様」または「社内」の犯罪なので、他の取引のこともあって動かないから
捕まることはなかなかないと思う。
927:名無し野電車区
11/05/23 10:44:00.99 SqICfJ340
>>926
内容のない長文は読んでいて苦痛だからやめろ。しかも半ベソじゃねーか
URLﾘﾝｸ(www.pref.okayama.jp)
928:名無し野電車区
11/05/23 11:18:02.31 VmfVbeUn0
読んだ → 苦痛を感じる
読まない → 苦痛は感じない
>内容のない長文は読んでいて苦痛だからやめろ。しかも半ベソじゃねーか
苦痛を感じながらも、読んでくれてありがとう。
該当しない者に該当しましたか？
旅行業務とは・・・運送・宿泊サービスの代理・媒介等をすること
該当しない者：
・ 運送や宿泊以外のサービスのみを旅行者に提供するもの(プレイガイド、ガイド等）
・ 運送事業者が行う日帰り旅行
・ 運送機関の代理人として発券する業務のみを行う場合（航空運送代理店、バス等回数券販売所）等
929:名無し野電車区
11/05/23 11:32:09.61 SqICfJ340
該当しない者というより、旅行業でない行為って事だな。
きっぷの出品が代理、媒介、取次とはいえない
旅行業法2条3項
旅行者のため、運送等サービスの提供を受けることについて、
代理して契約を締結し、媒介をし、又は取次ぎをする行為
930:名無し野電車区
11/05/23 11:39:50.36 VmfVbeUn0
その行為そのものだろう。せっせと切符を用意して、
ずらり並べて売りに出しているのだから。
君は、「頼まれないで買ってきたのだから取り次ぎではない」と
理解しているのか？
931:名無し野電車区
11/05/23 11:47:06.65 VmfVbeUn0
まず、「切符の出品が代理、媒介、取次とはいえない」という根拠を提示したまえ。
私の根拠はこうだ。
１．入札者は、旅行を計画している。
→ 旅行者のため
２．自分では乗らないのに切符を購入している。
→ 代理して契約を締結
３．JRの切符を買ったのは自分だが、乗るのは他人である
→ 媒介をし、又は取次ぎをする行為
932:名無し野電車区
11/05/23 11:53:02.81 VmfVbeUn0
そのうえで、君が提示してくれたリンク先の
旅行業法では、報酬を得て、
→ 出品価格がJR券面価格より高い
旅行業務（旅行業法第２条第３項）を取り扱い、
→ >>931 の通り
事業として行う者は、
→ 「事業」とは何かと言う事になろうが、継続して大量に出品しているので
起訴の際は、認定されるだろう。
国土交通大臣又は都道府県知事の行う登録を受けなければならないと定められている。
→ 古物商だけではダメですね。
933:名無し野電車区
11/05/23 11:55:20.40 VmfVbeUn0
で、スレ違いになるので、こちらに来てくれないか。
転売厨に天罰を与えるｽﾚ3
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
934:名無し野電車区
11/05/23 12:01:01.44 WK5JnicMO
8001レ定刻発。ロイヤルついに出なかったが、大阪から乗る人は少ない感じだった。
935:名無し野電車区
11/05/23 12:10:56.75 SqICfJ340
代理、媒介、取次って意味解る？
>>929は誤記があっり誤解を与えたようたが、該当しない者にも該当してるじゃない
936:名無し野電車区
11/05/23 12:28:46.89 SqICfJ340
>>918
主任者なら業法が出来た理由解るよね。
ようは形の見えない商品という特性もあり、トラブルが多かったので、業者を規制し消費者を守ろうと制定。
そんな中比較的簡単な、切符のみの取引等は規制するまでないでしょうとなった。
ＪＲとの契約の有無はＪＲとの問題であり、対業法では関係ない。
937:名無し野電車区
11/05/23 12:42:53.02 WK5JnicMO
今日の8001はＡ、Ｂ個室共全埋まり、開放も50％くらい入っているようです。
曇っているから夕日は厳しいかな…。
938:名無し野電車区
11/05/23 12:44:32.36 bFYdojld0
>>933
お前１人が暴れてる死んだスレ
939:名無し野電車区
11/05/23 12:58:23.60 jHn10oNYO
_______ _＿
／／￣~`i ゝ `l |
/ / ,______ ,_____ ________ | | ____ TM
| | ＿__ //￣ヽヽ //￣ヽヽ （（￣）） | | //￣_>>
＼ヽ、 ｜l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
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ヽヽ___// 日本
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿
|五関敏之 基地外 | |検索|←ｸﾘｯｸ！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣
●ウェブ全体 〇日本語のページ
940:名無し野電車区
11/05/23 14:51:25.83 vQEjy6E00
このスレに転売屋を擁護する人間がいること自体不思議でならない
941:名無し野電車区
11/05/23 15:01:45.98 xks9g/UoO
>>919
ほとんどＣ制ですよ
落札して
JRの駅で払い戻せと
大暴れするのが最適ですよ！
942:名無し野電車区
11/05/23 15:11:13.66 KD9bVFU1O
転売屋を擁護する輩は、盲信的な転売屋ユーザーｗ
943:名無し野電車区
11/05/23 15:15:47.10 xks9g/UoO
それでも
拒否されたら
発行駅を
返金訴訟で訴えるを
数回繰り返すと効果的ですよ！
有価証券なんですから
必ず勝訴します！
944:名無し野電車区
11/05/23 16:08:16.07 mxRTGS0z0
まあでも、結局はJRもヤフーも何もしないし、出品してるキチガイもやめないんだろ、どうせ
逮捕されるなり、何なりされるなら、もうとっくにされてるだろうし
悲しいことだが、寝台車なんてマニアックなもののことなんて、どうでもいいって思われてるんだろうな
945:名無し野電車区
11/05/23 16:51:06.61 WK5JnicMO
1500円弁当って薄い風呂敷に入っててあったかいお茶ついてるとか揚げ物は食堂車揚げって色んなブログで見て期待してたんだが、ラップに包まれた冷たいお茶無し1500円弁当がきたぜ。良かったのは数年前まで？今日は夕日もないし残念。これやったら大阪駅で買った方がいいね
946:名無し野電車区
11/05/23 16:56:39.57 VmfVbeUn0
去年は、車内調整みたいな弁当に、熱いお茶が付いていたけどなー。
年々、質低下してるな。
947:名無し野電車区
11/05/23 17:04:56.55 aIddvOwx0
今は、積み込み弁当。
上りも、五稜郭での積み込み弁当。
同じ積み込みなら上りを勧める。
948:名無し野電車区
11/05/23 17:11:22.46 FYQ09QY0O
去年の1月に
下りｼﾝﾂｲ
上りﾛｲﾔﾙ
で往復したけど切符が取れたのがﾃﾞｨﾅｰの締め切りを過ぎていたので
往復\1500弁当を食べた
その時もお茶はあったな
ただの弁当を渡されるだけなら駅弁で良くね？
ってなって来るよね
自滅への道を歩んでいる気がする…
949:名無し野電車区
11/05/23 17:31:58.94 MEWiaO1x0
去年上りに乗車し、１５００円弁当を頼んだ時は
森辺りで持ってきたよ。
何年か前の上り乗車時も確か駒ケ岳を眺めながら食べた記憶が…。
質は明らかに落ちてますね。
何年か前は暖かかったおかずが
去年は冷えていた…。
950:名無し野電車区
11/05/23 17:32:29.13 WK5JnicMO
そうなんですか…。これを教訓に次は1500円弁当はスルーします…。せめて温かいお茶欲しかった。ただの詰め込みならせめて1000円にしてほしいですね。
951:名無し野電車区
11/05/23 17:37:26.71 pN+DcpoB0
トワのロイヤル乗ってみたいなあ。片道は１８切符を使ってでもロイヤルに乗りたい。
あんな贅沢な列車内空間で丸一日過ごしたら身悶えしそうだなｗ
一生忘れられない強烈な思い出としては、室料１７０００円は高くはないかも。
追加料金なしで電動ダブルベッドを使えることもポイント高し。
シャワーが自室で任意の２０分＋アメニティグッズやワインなどのお土産＝
３０００円以上の価値はあるだろうし。
Bソロの３倍の室料は高いと思ったが、シングルツインの８０００円増しならば
充分安いと言えるだろうな。いや、マジで本当に乗りたくなってきたぞ。
952:名無し野電車区
11/05/23 17:54:10.85 WK5JnicMO
開放見てきた。９号車満室、８号車は１boxだけ使用中で他全空き。
今日は団体ツアーが３つ入ってる模様。
サロンカーはおばさん占領、ミニサロンは酔っ払いの爺さんが占領中
953:名無し野電車区
11/05/23 18:33:59.74 pGgxUloXi
>>951
さらにトワの場合、食堂おねいさんの接客も良い。
ロイヤルだと100%クルーと親しくなれる。
同じロイヤルでも北斗星にその雰囲気はない。
954:名無し野電車区
11/05/23 18:44:39.78 FYQ09QY0O
>>951
ﾀﾞﾌﾞﾙﾍﾞｯﾄﾞと言うところにちょっと穴があって
ﾍﾞｯﾄﾞを展開すると足場が無くなってしまうので
荷物が多いと足の踏み場が無くなってしまう
出入口上の荷棚に入れておければいいけど
ｽｰﾂｹｰｽなんかは致命的
平べったくなる物ならﾍﾞｯﾄﾞを展開したときに倒れてきた背もたれと床の間に置けるが…
でも一度乗ると病みつきになるよ>>ﾛｲﾔﾙ
955:名無し野電車区
11/05/23 19:23:37.18 WK5JnicMO
長岡駅出たあたりから、遠くにうっすらと真っ赤な夕焼けが見えました。日本海に沈む夕日こそ無理だったものの、感動したわ。
山シンツイだけど何となくサロンカーに移動してて良かった。
956:名無し野電車区
11/05/23 19:51:02.39 mn4UaJL30
上りの積み込み駅弁はこれだった
URLﾘﾝｸ(www.ekiben.or.jp)
下りの加賀野立弁当もディナーと同じ3日前までなんだよなぁ
原則3個以上だけど他に注文する客が居れば相乗りで
3個未満でもお願いすれば出来ることはあるみたい
957:名無し野電車区
11/05/23 20:04:01.24 8LhebBUnO
上りｼﾝﾂｲ ９番だった。太平洋、立山連峰、琵琶湖見れないから、日本海過ぎたら退屈なんだよな上りって。
958:名無し野電車区
11/05/23 20:09:16.55 SqICfJ340
>>943
なんだ、今度は？「発行駅を返金訴訟で訴える」どういう事をしたいのかな？大丈夫ですか？
959:名無し野電車区
11/05/23 20:21:24.75 SqICfJ340
>>956
なんだ？「原則3個以上」ってのは？公式ページにそんな記載ないがｗ
1,500円弁当
※ご夕食のご用意のないお客様は、
是非、ご利用下さいませ。
￥1,500
※季節により内容・包装など一部変更になる場合がございます。
※数量限定（売切れの場合はご了承ください）
※価格には消費税が含まれております。
※車中にてご予約承ります。
※平成23年5月16日現在
URLﾘﾝｸ(www.jwfsn.com)
960:仏子の住民
11/05/23 20:36:48.67 zfNfKlwO0
>>953
北斗星のロイヤルは10回位、トワのロイヤルは
数年前に1回乗車(来月、久しぶりに乗りに
行くけど)。北斗星のサービスとトワの
サービスは段違いだよ。トワはまた乗りた
いと思うけど、北斗星はもう単なる寝台特
急。根本から違う。
それから特A寝台の客に対しては、トワは
まず最優先の扱い。車内販売から、朝食の
予約時間まで特A優先。北斗星はそれが無い。
二人で乗ればトワはグッズも二人分くるが
北斗星は一人分。
961:名無し野電車区
11/05/23 20:47:09.46 z/lPoLOlI
>>960
ランチで好みの席を選んだらちゃんと覚えてくれて、
何も言わなくてもディナーも朝も、最優先でその席充ててくれる。
まさにＶＩＰ待遇。
適当に相席にされたりもする北斗星とは大違いだよね。
962:仏子の住民
11/05/23 20:48:18.96 zfNfKlwO0
北斗星もカシオペアも相変わらず朝食は
ならばないといけないのかな。予約制に
何故しないのか、不思議。カシオペアの
スイートに乗っても、希望時間に食堂車
で食事ができないのは、がくっですよw
まあ根本的には、乗車クルーの質と人数
の差なんだろうね。
963:名無し野電車区
11/05/23 21:10:22.16 FYQ09QY0O
>>956
ﾄﾜｲﾗｲﾄは5日前までだぞ
3日前までは北斗星･樫
964:名無し野電車区
11/05/23 21:13:34.81 W5GKSvfRO
大阪で駅弁買って夕方までに悪くならないか心配だな。
あるいは駅弁を16時位に食べてパブタイムに補給するとか？
965:名無し野電車区
11/05/23 21:16:44.30 3MuZcvu+0
弁当が食えなくなるかどうか心配するぐらいなら最初から食堂車で食え
966:名無し野電車区
11/05/23 21:29:08.58 jwBS2TUUO
駅弁を炎天下に放置するわけじゃないし室内なら大丈夫やら
967:名無し野電車区
11/05/23 21:36:45.50 WK5JnicMO
>>964
今日の事で申し訳ないが、長岡くらいでようやく暖房が入って、それまでは結構涼しかったので夕方食べるくらいなら平気かと思った。季節にもよると思うので何とも言えませんが
968:名無し野電車区
11/05/23 21:37:07.54 SqICfJ340
>>963
なあ、だからその「5日前までだぞ 」ってのはどこにソースあるの？
969:名無し野電車区
11/05/23 21:50:32.81 SqICfJ340
まさかとは思うが、武笠修士(26）よりトロイ子がいて、２ちゃんではせめて一生懸命番長張りたいとか頑張ってるのかな？
970:名無し野電車区
11/05/23 21:54:03.32 scFvI/LT0
>>960
ほぼ同意だけど、ウェルカムドリンクだけは北斗星の方が良い
トワイライトの「ここから1つ選べ」とか、
おつまみ（お茶うけ？）の味ごのみの袋は、なんとなくしょんぼり感がある
971:名無し野電車区
11/05/23 23:46:46.01 e9jdLWaiP
>>951
> シングルツインの８０００円増しならば
> 充分安いと言えるだろうな
これからの時期( でなくても )自室にシャワーが付いてるってのは大きいよ。
北斗星・樫のSA1は知らないけど、トワのSA1なら1人利用でも
バスタオルとか2組準備されてるから( アメニティセットは人数分 )
晩と朝にシャワー浴びて、ちゃんと乾いたバスタオルで体拭けるし。
自分みたいな関東民の場合特に、大阪着くまでに汗かいちゃうしな…
ただシンツイ山側6室は編成の中でそこだけ向きが違うのでこれはこれで価値がある。
秋田を出る時に滑り込んでくる最終こまちや
青森信号所を出る時に庫に収まったトワ色のパーイチを自室から見られるのはこの6室だけだし。
972:名無し野電車区
11/05/24 00:00:29.90 FYQ09QY0O
>>968
食堂車のﾃﾞｨﾅｰと御膳の締切は時刻表に載ってるだろ
973:名無し野電車区
11/05/24 01:30:35.67 8cQf4Frl0
時刻表に載ってる締め切りよりもディナーの発売開始制限のほうが厄介だよ
ロネの乗客向けに制限を解除する方法もあるらしいのだが
普通に発券するだけでも手間取る駅員が多い中にあって
そんなものを知ってる駅員がそうそう居るはずもなく
けっきょく3日待ってまた窓口に足を運ぶ羽目になる
974:名無し野電車区
11/05/24 01:38:51.69 hTfCmjEm0
ディナーって１万円だっけ？御膳でも５０００円超えるんだっけ。
ロイヤルに乗るだけで精一杯の贅沢で、とてもそれ以上の
贅沢出費は出来ないなあ俺にはｗ
誰もが当然やるように道南ゾーンを組み合わせて道南旅行を
楽しむのが後の楽しみのすべて。
帰りは１８切符２枚で四国まで帰ろうかと本気で思ってるくらいだからｗ
とにかく、ロイヤルの部屋で丸１日、夢のような時間を過ごすことが
最高の至福だと思う。それが実現できたら、あとは何も望みはしない。
975:名無し野電車区
11/05/24 02:01:41.75 pObKNrx/0
>>974
でもトワイライトのディナーって1シーズンに1回変わるし、
同じ季節でも毎年メニュー違うから、
せっかく乗ったときにはコース食べておきたいけどね
976:名無し野電車区
11/05/24 02:37:37.84 9bUMR0NP0
>>959
大友楼の加賀野立弁当の話だろ。
URLﾘﾝｸ(www.kanshin.com)
977:名無し野電車区
11/05/24 04:24:41.25 4u9uEIb40
>>956>>972>>976
上りの1,500円弁の話に続けて、特に説明もなく「下りの加賀野立弁当」と書かれれば
予備知識の無い人間には「下りの1,500円弁」の話と理解する。
よもや1万円もする弁当とは思わない。
マニアばっかじゃないのだから、配慮して下さい。
978:名無し野電車区
11/05/24 07:09:19.76 zbyiCeqJO
テンバイヤーエクスプレス
979:名無し野電車区
11/05/24 07:40:25.77 5c+9Wm9l0
茶欺から購入したバカ
「大変気持ちよく取引」ってｗｗｗ
980:名無し野電車区
11/05/24 07:41:05.31 LhMW/7nui
次スレまだ～
981:名無し野電車区
11/05/24 08:26:17.78 rf39YDIHO
>>974
つスカイマーク
982:名無し野電車区
11/05/24 09:04:53.50 pPSP2EreO
>>973
大抵ｼﾝﾂｲから買ってわらしべ狙っていくのがパターンだけど
販売制限に当たったことはないなぁ
いつも発券直後に普通に買えてる
>>977
おまえは何か勘違いをしている
>>956で｢ﾃﾞｨﾅｰと同じ3日前締め切り｣と書かれていたから
ﾄﾜｲﾗｲﾄﾃﾞｨﾅｰの締め切りは｢3日前｣ではなく｢5日前｣だと指摘しただけだが?
食堂車の予約はマニアだろうが素人だろうが締め切りは待ってくれんぞ
それにﾄﾜｲﾗｲﾄの御膳は\10kしないぞ
983:名無し野電車区
11/05/24 14:26:02.70 0O6EXXynI
恐れながら申し上げます。(´･_･`)
トワイライトエクスプレス 上下
ディナー12,000円 予約五日前まで
懐石御膳 6,000円 予約五日前まで
1,500円弁当 当日車内注文、内容は上下で異なる
下りの加賀野立弁当 金沢駅で購入 予約三日前まで、原則三つ以上
（参考）
カシオペア、北斗星 上下
ディナー 7,800円 予約三日前まで
途中のやりとりが、少し混乱しましたね
984:名無し野電車区
11/05/24 15:13:39.45 TmcS4VeG0
新人様歓迎、9分でトワイが解る動画、奥様は中国人？
URLﾘﾝｸ(www.watchme.tv)
985:名無し野電車区
11/05/24 15:19:18.05 pPSP2EreO
>>983
わかりやすい説明&ﾌｫﾛｰありがとう
986:名無し野電車区
11/05/24 16:14:12.94 kHjNn5QhP
トワイライトエクスプレス=ちゃんとした大人
トワイライト=ちょっと鉄
トワ=ちゃねらー
トワイ=幼稚園児以下のアホ
987:名無し野電車区
11/05/24 16:18:33.51 o3oFN6b60
トワイは業界人の用語なんだが、
以前も「未乳」（入場記録のない切符）が理解できなかった
また例の64未婚の歌なんたらいうキチガイさんかな？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
第2章 「トワイ」との出合い
988:名無し野電車区
11/05/24 16:24:58.03 sB24PVno0
業界人でもないのに「業界人の用語なんだが」と
使うのは低脳。
989:名無し野電車区
11/05/24 16:29:27.43 o3oFN6b60
ん？知らなかったんだろ、鉄道に関心ないくせに、知ったかするからいつも恥をかくんだよ。
990:名無し野電車区
11/05/24 16:40:49.86 kHjNn5QhP
>>987
お前、湖西線で貨物のブレーキかけて止めた16歳のアホだろ。
991:名無し野電車区
11/05/24 16:59:30.68 pPSP2EreO
次ｽﾚどうする?
992:名無し野電車区
11/05/24 17:39:35.52 l6n8BGRM0
>>989
素人が業界用語を使って通ぶってるのが間抜けだといってるんでしょ
知ってる知らないの話じゃないよｗ
993:名無し野電車区
11/05/24 17:43:20.24 o3oFN6b60
弁当がどうのこうのでしかも>>977で一応わびを入れた法律家はまだしも
トワイ=幼稚園児以下のアホ
と書いて開き直っているバカがいる限りまた荒らされるでしょう、でも立てなくても、勝手に立ててくるでしょうね。
994:名無し野電車区
11/05/24 17:45:18.70 MDz+e76M0
今朝、富山で大阪行きトワ見たけど、確か火曜の昼頃に大阪に着く便(月曜札幌出発便)は定期便の運転日ではないよね。
まあ、見れて嬉しかったりするからいいんだけど、なんか気になって。
995:名無し野電車区
11/05/24 17:53:38.68 sWaa8N260
>>987
業界用語ってのは業界人が業界人に向かって使うもんだ。
お前みたいな知能が足りない鉄クズが知ったかぶって使うものじゃない。
自分の身分をわきまえろ、人間のクズが。
996:名無し野電車区
11/05/24 17:55:22.66 jbXte7Z60
次スレ…
997:名無し野電車区
11/05/24 18:08:22.94 zbyiCeqJO
打倒テンバイヤー
998:名無し野電車区
11/05/24 18:11:28.12 zbyiCeqJO
テンバイヤーは
セールス社員を
敵にまわしていることを後悔することになる！
ナムナムチン
999:名無し野電車区
11/05/24 18:13:08.12 qtRZyvU70
トワイの仕事を紹介する本に載ってて、業界用語ってことはないだろう。知らなかったのは歌代だけだよ。はずかしいね。
まあ、マニア列車だから知らない事は恥ではないが、
>トワイライト=ちょっと鉄
>トワ=ちゃねらー
>トワイ=幼稚園児以下のアホ
ここまで書いといて謝罪もなく、即>>990で「お前、湖西線で貨物のブレーキかけて止めた16歳のアホだろ」
は、ないんじゃないの？俺も未乳の件検索（青春18きっぷを語ろう part60、2/11～14）したけど、まさにぶざまだね。
1000:名無し野電車区
11/05/24 18:15:20.18 YLV4ihgqi
1000
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