11/05/08 13:47:01.30 d/SH6wb50
>>585
神戸の人は難波に行かない、というなわ、和歌山の人は梅田には行かない。
阪神なんば線の客は2年目も急増中なのに対し、梅田志向が大幅低下しているのは紛れもない事実。
阪急京都線も梅田への客の減少が止まらない反面、堺筋線直通は好調。ついに休日ダイヤで梅田方面減便、堺筋線直通増発の英断を下した。
それなのに梅田狂信者は「特急の淡路停車は不要」とか言い出すんだから困ったもんだよ。
813:名無し野電車区
11/05/08 13:47:19.81 +6OieCuJ0
>>805
＊渋谷から半蔵門線に乗る人数はもちろん除外
意味不明。関西人は何か条件つけて勝とうとしないように
814:名無し野電車区
11/05/08 13:50:37.60 ROhKCz4m0
ということで、試しに渋谷の乗車・下車・乗換客数を調べてみた。
片道の、定期客＋非定期客数(年間合計）を１日当りの人数として算出
井の頭線では
神泉→渋谷間通過客数：１７０１９４人／日
渋谷降車客：１０９９０４人
ＪＲへ乗換：２４７０８人
メトロへ乗換：１７９６３人
東急へ乗換：１７６１９人
東急東横線だと
代官山→渋谷間通過客数：２１７０２８人／日
渋谷降車客：１２９９７４人
田都へ乗換：１００５７人
ＪＲへ乗換：３９４５１人
メトロへ乗換：２６２８９人
井の頭線へ乗換：１１２５７人
東急田園都市線だと、
池尻大橋→渋谷通過客数：３６１４２３人／日
渋谷降車客：１２８１０５人
東横線へ乗換：１０００１人
ＪＲへ乗換：４５４２７人
メトロへ乗換（半蔵門直通)：１７１２０６人
井の頭線：６６８３人
815:名無し野電車区
11/05/08 13:52:38.41 ROhKCz4m0
メトロ銀座線の場合
渋谷→表参道通過客数：１３０６７６人／日
渋谷から乗車客：８４９４６人
ＪＲからの乗換客：３５５８人
東急から乗換客：２７７６６人
井の頭線から乗換客：１４４０６人
メトロ半蔵門線の場合
渋谷→表参道通過客数：２３５３９７人／日
渋谷から乗車客：５１７５９人
ＪＲから乗車：６８１人
東急から直通＋乗換：１７９６４２人
井の頭線から乗換：３３１５人
ＪＲ東の場合（恵比寿→渋谷→原宿方向の流動）
恵比寿→渋谷間通過客数：５６９５４７人／日
渋谷から乗車する客：２２５２３０人
渋谷で降車する客：１００２５９人
東急(田都＋東横）から乗換（乗車）する客：６８１８７人
東急(田都＋東横）へ乗換（下車）する客：１９８２４人
井の頭から乗換（乗車）する客：６４８５人
井の頭へ乗換（下車）客：１８５６１人
ﾒﾄﾛ（銀座＋半蔵門）から乗換（乗車客）：２３５１人
ﾒﾄﾛ（銀座＋半蔵門）へ乗換（下車する客）：２８３２人
渋谷→原宿通過客数：７３０３２４人／日
816:名無し野電車区
11/05/08 13:54:34.43 ROhKCz4m0
ちなみに、JR東をまとめると
恵比寿→渋谷間通過客数：５６９５４７人／日
渋谷→原宿通過客数：７３０３２４人／日
渋谷で乗換を含めて、乗車する客の合計：３０２２５３人／日
渋谷で乗換を含めて、降車する客の合計：１４１４７６人／日
こうやって見ると、ＪＲ東の流動が極めて多い。
埼京＋湘新ができる前、山手線の２面２線でこれだけ
の乗降客をさばいていたとは、すごすぎる
817:名無し野電車区
11/05/08 13:57:14.69 LnK4DvaFO
>>813
勝敗関係はないけど｢東急田園都市線｣の利用者に渋谷から半蔵門線利用する客を含むのはおかしいだろ
818:名無し野電車区
11/05/08 14:05:51.23 wot9W+SE0
一旦改札から出ないとダメってことなの？
819:名無し野電車区
11/05/08 14:18:33.41 znIAWQZa0
>>818
「渋谷駅」を鉄道会社の観点から見るなら改札通過は別にいい
「渋谷駅」を渋谷という街で考えるなら改札通過は必要
820:名無し野電車区
11/05/08 14:23:37.00 +6OieCuJ0
>>817
半蔵門線利用する客を含むのはおかしいだろ
＞＞＞何でおかしいのか理由が明示されてません
821:名無し野電車区
11/05/08 14:27:28.86 ROhKCz4m0
>>820
半蔵門で渋谷から乗車して表参道方面に移動する客（ﾒﾄﾛ客)は
渋谷の東急客としてはカウントしない（含まない）という当たり前のことを
言っているのかな？
822:名無し野電車区
11/05/08 14:29:32.99 LnK4DvaFO
>>820
半蔵門線利用者はメトロ利用者
田園都市線は東急利用者
半蔵門線･田園都市線直通客は両方の利用者
直通してない客の事を言ってるのだが？
823:名無し野電車区
11/05/08 14:38:21.48 +6OieCuJ0
>>821
券売機は別だから当たり前
あなたに質問してない。
なぜ直通客を含まないのか？聞いているだけ
論点がずれてしまう
824:名無し野電車区
11/05/08 14:59:18.43 oJjIi6lC0
確かに純粋に渋谷駅で電車を乗り降りした利用客の数を求めるのに、
田都・半蔵門直通客を含めるのはおかしい。
そういう客は完全に素通りだからな。
でも上のデータ持ってきてくれた人のおかげでそれもわかるね。
田都半蔵門渋谷駅の乗降客数は、
田都約３８万＋半蔵門約１１万＝４９万人ということか、結論は？
４９万でもあの狭い一面のホームで裁くのはどう考えても無理がある。
でも２００７年まではこれでいいけど、２００８年からは副都心線も考慮に入れないとマズイのか？
825:名無し野電車区
11/05/08 15:03:15.10 eHXVYom+0
>>819
街として見れば改札が必要なんて屁理屈もいいところ。
小田急とＪＲの町田駅を統合する時、
地元商店街が売り上げが減になると反対して、
両駅をわざと引き離し最短距離で移転させなかった。
その為利用者にとっても不便な駅になったし、
連絡通路の商店の売り上げも大幅に期待外れになって、
愚作の見本と言う結果になった。
826:名無し野電車区
11/05/08 15:03:30.10 t64C/LZi0
阪急梅田駅と「東急渋谷駅」の利用者数を比べて論議しているんだろう。
この場合、「東急渋谷駅」から半蔵門線方面に乗車する客数を入れると
問題がおかしくなる。 これはメトロの利用者だが東急には関係しない。
相互乗り入れ客を除外するのも同様。 その境界駅の数字は見かけ上膨れ上がる。
827:名無し野電車区
11/05/08 15:04:31.57 dFP+aLKgO
>>803
東京駅の場合ＪＲ東日本とＪＲ東海の乗車数が、
別計上になったのも影響しているんじゃないの。
>>811
知っているよ。
近年というほど最近じゃないだろう。
828:名無し野電車区
11/05/08 15:12:43.54 znIAWQZa0
>>826
違う違う。「大阪梅田」と「渋谷」の比較だっての
東急渋谷の方が阪急梅田よりも多いってことくらい分かってるさ
829:名無し野電車区
11/05/08 15:14:35.87 t64C/LZi0
大阪でも同様の事例がある。
「大阪難波駅（旧近鉄難波駅）」をはさんで、西側は阪神なんば線、東側は近鉄難波線。
この駅から乗車する場合は、西側の「阪神利用者」と東側の「近鉄利用者」は
数字を分けている。
なお、統計ではさらに直通客の数も簡単に知り得る。
830:名無し野電車区
11/05/08 15:18:22.12 t64C/LZi0
>>828
はあ？ 「大阪梅田」？ もしかしてJR大阪と阪急･阪神梅田に加えて
地下鉄も含めた数字のことを言ってるのか？
そんな話は、誰もしてないと思うが、キミはそこに噛み付いてたのかｗｗ
831:名無し野電車区
11/05/08 15:21:26.46 ROhKCz4m0
渋谷と同様に阪急梅田を見ると、（都市交通年報H21版より）
(阪急の場合は、H19.11.13の１日のﾃﾞｰﾀで、
東京のＪＲ・私鉄の年間合計を365で割った値とは異なるが）
神戸線：梅田から乗車：９８６０４人/日、
十三で他線からの乗換が多く、十三→神崎川：１４２９９９人
同様に
宝塚線：梅田から乗車：１０２０２８人
十三で他線からの乗換が多く、十三→三国：１３８１１９人
京都線：梅田から乗車：７３０６６人／日
十三で約50000人が神戸・宝塚線から乗換えてきて
十三→南方：１２８９３６人／日
となる
梅田から乗車する客の合計：２７３６９０人／日で、意外と少ない
十三から他線に乗換える客が多いので梅田駅が少ないという面もあると思う
832:名無し野電車区
11/05/08 15:22:02.44 znIAWQZa0
>>830
顔真っ赤にする前にスレ読み返して来いっての…