11/03/05 09:24:21.26 cuuv9LSk0
>>167
> 勿論いつだって出せるよ。また暇なときにね。
執着レス書くヒマがあるんなら、出したら？
でなければ、はぐらかしてるとしか見えないよ。
170:crementex ◆3k4AjwwgB6
11/03/05 09:26:01.84 I9npXQuX0
>>167
> 勿論いつだって出せるよ。また暇なときにね。
君の書き込みが正しいかどうか検証したいので早くしてもらえませんか。
それとも、人の間違いを追求するのは大好きでも、自分の間違いを探されるのは嫌ですか?
171:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/05 09:28:10.38 isC2iFNJ0
次に長野県内駅の予測需要の詳細は、A・Bは伊那・諏訪エリア１駅、Cは飯田エリア１駅で
東名開業（人/d）
URLﾘﾝｸ(www.pref.nagano.jp)
対東京都 対神奈川 対愛知県 合計 億人㌔/y
リニアA 9500 1500 4000 15000 8.9
リニアB 9500 1500 4000 15000 9.1
リニアC 4000 . 500 2500 . 7000 3.8
在来型A 7500 1000 3000 11500 6.86
在来型B 7500 1000 3000 11500 6.99
在来型C 2500 . 500 2500 . 5500 2.8
名阪開業（人/d）（長野県対三重・奈良は0として推測して割り振り）
URLﾘﾝｸ(www.pref.nagano.jp)
対東京都 対神奈川 対愛知県 対大阪 合計 億人㌔/y
リニアA 9500 1500 4000 2000 17000 11.2
リニアB 9500 1500 4000 2000 17000 11.4
リニアC 4000 . 500 2500 1000 . 8000 4.7
在来型A 7500 1000 3000 1500 13000 8.56
在来型B 7500 1000 3000 1500 13000 8.75
在来型C 2500 . 500 2500 . 500 . 6000 3.3
となる。人㌔算定用の距離見積もりは次の通り。
対東京都 対神奈川 対愛知県 対大阪
A伊那・諏訪 170km 130km 158km 310km
B伊那・諏訪 170km 130km 170km 322km
C飯田 180km 140km 100km 252km
んで上記の距離見積もりは諏訪エリアに駅を設置というパターンなので、在来型Bで伊那・諏訪に２駅、
飯田に１駅を設けたとして、増えた２駅はCルートの飯田駅と同じ程度の駅勢圏を持つからCルートの
飯田駅と合計の利用人数が同じだとしよう。この場合、
172:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/05 09:28:21.09 isC2iFNJ0
東名開業 対東京都 対神奈川 対愛知県 合計 億人㌔/y
B伊那駅 1250 . 250 1250 3000 1.71
B飯田駅 1250 . 250 1250 3000 1.73
名阪開業 対東京都 対神奈川 対愛知県 対大阪 合計 億人㌔/y
B伊那駅 1250 . 250 1250 . 250 3000 1.96
B飯田駅 1250 . 250 1250 . 250 3000 1.96
人㌔算定用の距離の見積もりは
対東京都 対神奈川 対愛知県 対大阪
B伊那駅 210km 170km 130km 282km
C飯田駅 240km 200km 100km 252km
よって在来型新幹線ではAが伊那・諏訪エリア１駅、Bは諏訪・伊那・飯田各１駅の前提では、
334 346
東名開業 輸送量 換算人数
Aルート. 72億人/y 2156万人/y
Bルート. 71.4億人/y 2064万人/y
名阪開業 輸送量 換算人数
Aルート 198億人/y 4074万人/y
Bルート 194億人/y 3896万人/y
173:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/05 09:31:56.98 isC2iFNJ0
>>167
> 「諏訪インター」近くにひとつ駅を作る方が経営面から合理的って事だ。
なんだそりゃw
> そして、馬力が数字を引用する理由は「自説の正当性を裏付けるため」。
> 違うか？
これが違うんだなぁ。
俺は昔に議論したことがベースになってたりアタリを付けてたりしてることしか言わないから。
だから俺に下手に突っ込んだ馬鹿は大抵敗北していくワケ。
>>169
>>170
フレッシュ目安箱に「大阪まで開業したら伊那・諏訪エリア駅の利用者数は17000人/d」って
書いてあったのが彼のソースなんだってさ。交通政策課長名だから信用できるんだと。
あのフレッシュ目安箱なのに。
174:名無し野電車区
11/03/05 09:33:28.58 E65j0XLz0
>>167
馬力の馬鹿って高卒のアホだから
そんなにかっかかっかすんなって
crementexも馬力の自演だしよ
もう、鉄板でもみんな知ってる事だから
誰にも相手にされなくなってるから大丈夫だって（笑）
175:名無し野電車区
11/03/05 09:35:24.46 E65j0XLz0
>>173
>だから俺に下手に突っ込んだ馬鹿は大抵敗北していくワケ。
今の所、北海道新幹線スレでは全敗の馬力（笑）
最近は、シェルター建設費の試算が出来なくてみんなに大笑いされてたよなオマエ（笑）
あれは実に高卒らしかったよな（笑）
176:名無し野電車区
11/03/05 09:39:01.17 HpvnmauQ0
他のスレの話題を持ち出し、勝利宣言とは荒らし以外の何者でもない。
177:名無し野電車区
11/03/05 09:39:46.90 cIqSdAiT0
>>175
ふ～ん、キチガイが全勝宣言ですかw
全焼宣言の間違いじゃないのか？
178:名無し野電車区
11/03/05 09:44:27.17 b+DQIN4y0
>>175
北海道新幹線スレ？場違いだ。巣に帰れ。
179:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/05 09:45:06.98 isC2iFNJ0
>>164
>>165
彼が勇ましく提示したのはコレ。
JRCの回答のPDFだと思い込んでて、まさかフレッシュ目安箱だとは思わなかった俺が悪いわね。
いやほんと、まさか悪名高きフレッシュ目安箱のそれもリニアBルートの場合の数字ひとつを根拠に
在来型でAよりBが優れてると言い張るとは思わなかった。
> 【馬力様】知識自慢大会【大歓迎】
> ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:299番)
>
> 299 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2011/02/21(月) 21:30:13.04 ID:kVrDnnYT0
> >>298
> 思い込みの激しい奴だなぁ。
> 俺が言う「長野県が示した17,000人」のソースがその資料だなんて、勝手に思い込むなよ。
> 俺の根拠はもっとシンプル。これだよ。
>
> URLﾘﾝｸ(www.pref.nagano.jp)
>
> ま、いずれにせよ、お前のように卑劣でインチキの塊のような奴とは議論はできんな。
> これで最後だ。じゃあな。
多分、「暇な時に」なんて言って逃げたのは、フレッシュ目安箱なんでは俺以外の人間にも
馬鹿にされるだろうと思ってのことだよ。
180:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/05 09:53:07.53 isC2iFNJ0
>>167
というわけでね、俺の場合、調べた結果に基いてる主張だから数字に有利も不利も全く無いんだよ。
調べる＝記憶・思考の確認になってるから、調べると俺の主張が補強される結果にしかならない。
JRCの資料をちゃんと読んでて、しかも飯田駅利用客の人㌔を計算したことがあるからA、B、Cの
有利不利をぱっと言えるワケ。
「苦痛だ」だの「気持ち悪くなってきた」だの、辛い作業をご苦労さん。けど、無駄な努力だよ。
181:名無し野電車区
11/03/05 10:07:56.23 P6kL/OueO
馬力が細かい数字をガツンと書く前に撤退しないから焼死体になるんだよ。
バカなやつ。
182:名無し野電車区
11/03/05 10:31:22.55 IK+7TArL0
>>176-178
コテンパンにやっつけられてくやしかったね、高卒くん（笑）
183:名無し野電車区
11/03/05 10:33:48.48 1Rp09mvo0
KC57本人から完全スルーだが…
184:名無し野電車区
11/03/05 10:37:30.44 YMJ/kLRF0
ここも、数字を書くと根拠なく否定する馬鹿が多いなぁ。
まぁ、ニートかニートフラグが立ちまくった学生の脳内妄想がソースなんだろうけど。
>>176
北海道スレでも彼が妄想書きまくって全焼して荒らしまくっているんだな、これが。
185:名無し野電車区
11/03/05 10:41:42.02 31dcZXQ00
>>169-170
URLﾘﾝｸ(2bangai.net)
議論の発端は>>801-999
そこから「【馬力様】知識自慢大会【大歓迎】」に移動して>>228以降だ。
細かい一個一個の検証は、また暇な時にやってやるよ。
>>173
＞フレッシュ目安箱に「大阪まで開業したら伊那・諏訪エリア駅の利用者数は17000人/d」って
＞書いてあったのが彼のソースなんだってさ。
＞交通政策課長名だから信用できるんだと。
過去の書き込みの事実関係をすっ飛ばして美化して乙。
そもそもお前が「リニアの諏訪・伊那利用者15,000人」と主張したから、
その事実を覆すためだけのソースなら「目安箱」で充分。
交通政策課長が自分の主義主張を述べる部分なら信用ができんが、
東海の発表の引用なんだから「17,000人」てソースは信頼に足りる。
それだけの引用を鬼の首を取ったように粘着して攻める馬鹿。
186:crementex ◆3k4AjwwgB6
11/03/05 10:43:16.20 I9npXQuX0
>>174
> 自演だしよ
そりゃ嬉しいわ。
コテの中でも私だけ他のコテと別格扱いされるのが普通だから。
187:名無し野電車区
11/03/05 10:46:56.10 cIqSdAiT0
>>186
ああ、>>174（E65j0XLz0=IK+7TArL0）は
「俺に歯向かうヤツは全部馬力」病だから、
気をつけてね。
188:名無し野電車区
11/03/05 10:47:03.24 1Rp09mvo0
>>184
よほどKC57に逆恨みしてんのか、KC57排除の偽スレを路車板に
乱立させてるからね。板全体の癌だよ。
189:名無し野電車区
11/03/05 10:48:38.10 31dcZXQ00
>>180
＞というわけでね、俺の場合、調べた結果に基いてる主張だから数字に有利も不利も全く無いんだよ。
＞調べる＝記憶・思考の確認になってるから、調べると俺の主張が補強される結果にしかならない。
そんな偉そうな事を言う割に、デタラメ数字を引用された際に、「からかった」だの「騙される方が悪い」だの言い訳したのはどこの誰かな？
190:名無し野電車区
11/03/05 10:51:59.61 IK+7TArL0
>>183-184,186-188
高卒くんは、相変わらず恥ずかしいねぇ（笑）
シェルター建設費のフルボッコぶりは、マジみっともなかったしね
ついになんにも言えなくなってシタラバに逃げ出したんだよなオマエ（笑）
さすが大学中退しちゃった馬力の馬鹿は言う事が違う（笑）
191:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/05 10:56:14.09 isC2iFNJ0
>>189
> デタラメ数字を引用された際に、
何のこと？
192:名無し野電車区
11/03/05 11:04:20.26 cIqSdAiT0
>>190
ここはリニアスレなんだが、リニアについては何か言うことは無いのかい？
193:crementex ◆3k4AjwwgB6
11/03/05 11:04:31.54 I9npXQuX0
>>190
> シェルター建設費のフルボッコぶりは、マジみっともなかったしね
> ついになんにも言えなくなってシタラバに逃げ出したんだよなオマエ（笑）
ソース。
194:名無し野電車区
11/03/05 11:07:01.71 cIqSdAiT0
>>193
無駄無駄。
馬力以外のヤツのレスをボコボコあげてくるだけだな。
全部馬力のレスってソースは100％期待できないよ。
195:名無し野電車区
11/03/05 11:08:49.79 IK+7TArL0
>>192
妄想スレで肩の力入れる馬鹿ってなぁ（笑）
このスレの高卒の馬力の馬鹿のレスが全部嘘だってだけだから
>>193
自演ご苦労（笑）
>>194
大学中退になった時って、お母さん、喜んでただろ？（笑）
馬鹿だなオマエ
お父さんもお喜びで朝から晩まで２チャンネルってか（笑）
親の顔が見てーよ（笑）
196:名無し野電車区
11/03/05 11:10:48.74 cIqSdAiT0
>>195
ほらよ つ鏡
197:名無し野電車区
11/03/05 11:14:08.84 U3BJSHIz0
>>191
＞何のこと？
お前の常套手段だが、窮地に陥ると自分自身がやったことすらシラを切り通そうとする。
自分の記憶と良心の呵責は無いのかい？
URLﾘﾝｸ(2bangai.net)
議論の発端は>>801-999
そこから「【馬力様】知識自慢大会【大歓迎】」に移動して>>228以降だ。
細かい一個一個の検証は、また暇な時にやってやるよ。
198:名無し野電車区
11/03/05 11:19:01.44 IK+7TArL0
>>196
大学中退の馬力の事だよ、高卒くん（笑）
それとも>>196本人が親の顔をわざわざ鏡で見るのかな？
てか、親の顔が見たいと書いたのに、鏡を出しても仕方ないもんだ。
アホだなオマエ（笑）さすが高卒
199:名無し野電車区
11/03/05 11:21:07.96 cIqSdAiT0
>>198
ほらよww つ鏡
社会不適合者であるご自分のお顔をご覧くださいw
200:名無し野電車区
11/03/05 11:29:48.08 IK+7TArL0
>>199
親の顔を見たいと言って、「つ鏡」と切り返す程度の知性じゃ（笑）
高卒はアホ過ぎてたいくつじゃ
201:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/05 11:30:55.70 isC2iFNJ0
>>197
数字だけ言えよ。せいぜい5ケタだろ。
・・・まさか17000じゃないだろうな？
202:crementex ◆3k4AjwwgB6
11/03/05 11:32:37.07 I9npXQuX0
>>195
> 自演ご苦労（笑）
今日の書き込みを「（笑）」で抽出してみた。
141 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2011/03/05(土) 01:11:45.30 ID:OFd9AbWa0 [3/3]
174 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2011/03/05(土) 09:33:28.58 ID:E65j0XLz0 [1/2]
175 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2011/03/05(土) 09:35:24.46 ID:E65j0XLz0 [2/2]
182 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2011/03/05(土) 10:31:22.55 ID:IK+7TArL0 [1/2]
190 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2011/03/05(土) 10:51:59.61 ID:IK+7TArL0 [2/2]
195 返信：名無し野電車区[] 投稿日：2011/03/05(土) 11:08:49.79 ID:IK+7TArL0 [3/3]
198 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2011/03/05(土) 11:19:01.44 ID:IK+7TArL0 [4/5]
200 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2011/03/05(土) 11:29:48.08 ID:IK+7TArL0 [5/5]
sageない、1時間内の数回書き込み、空行の開け方、言い回しなんかも特徴が似てるね。
あと、これは君に限らずアンチに共通する事だけど、都合が悪い事を聞かれたら明確に返答せずに
相手を罵倒する事で誤魔化そうとしてるよね。
で、こちらからの質問。同一人物ですか?
決して自演だと言ってる訳でも無ければ責めてる訳でも無いよ。
頻繁にIDが変わる人なんて、いくらでもいるから。
名無しの頃はあまり見た事が無かったけど。
それと、別人なら別人でかまわんよ。少なくとも私は別人として扱うから。
203:crementex ◆3k4AjwwgB6
11/03/05 11:35:16.76 I9npXQuX0
ちょい修正。
>>195
> 自演ご苦労（笑）
今日の書き込みを「（笑）」で抽出してみた。
137 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2011/03/05(土) 00:56:09.98 ID:OFd9AbWa0 [2/3]
141 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2011/03/05(土) 01:11:45.30 ID:OFd9AbWa0 [3/3]
174 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2011/03/05(土) 09:33:28.58 ID:E65j0XLz0 [1/2]
175 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2011/03/05(土) 09:35:24.46 ID:E65j0XLz0 [2/2]
182 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2011/03/05(土) 10:31:22.55 ID:IK+7TArL0 [1/2]
190 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2011/03/05(土) 10:51:59.61 ID:IK+7TArL0 [2/2]
195 返信：名無し野電車区[] 投稿日：2011/03/05(土) 11:08:49.79 ID:IK+7TArL0 [3/3]
198 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2011/03/05(土) 11:19:01.44 ID:IK+7TArL0 [4/5]
200 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2011/03/05(土) 11:29:48.08 ID:IK+7TArL0 [5/5]
sageない、1時間内の数回書き込みして消える、空行の開け方、言い回しなんかも特徴が似てるね。
あと、これは君に限らずアンチに共通する事だけど、都合が悪い事を聞かれたら明確に返答せずに
相手を罵倒する事で誤魔化そうとしてるよね。
で、こちらからの質問。同一人物ですか?
決して自演だと言ってる訳でも無ければ責めてる訳でも無いよ。
頻繁にIDが変わる人なんて、いくらでもいるから。
名無しの頃はあまり見た事が無かったけど。
それと、別人なら別人でかまわんよ。少なくとも私は別人として扱うから。
204:crementex ◆3k4AjwwgB6
11/03/05 11:37:10.01 I9npXQuX0
それと、私が書き込んだ>>193は抽出から弾いたから。
205:名無し野電車区
11/03/05 11:38:35.49 IK+7TArL0
>>202-204
>都合が悪い事を聞かれたら明確に返答せず
それは気持ちの悪い自演と、誰も絡みたくないから返答しないだけでは？
高卒ってなぜかかまってちゃんなんだよね
レスがもらいたくて必死（笑）
大学中退ってそんなにつらかったんだ
馬力の馬鹿、可哀想に（笑）
アーッはっはっは（笑）
206:名無し野電車区
11/03/05 11:42:26.13 wFBH56ab0
>>201
＞・・・まさか17000じゃないだろうな？
おまえさ、どこまでシラを切るんだ？ 健忘症か？
ハッキリ言ってお前の15000もインチキだが、それは俺も一度も指摘してないだろ。
それ以外に２つ指摘事項があっただろ。
URLﾘﾝｸ(2bangai.net)
議論の発端は>>801-999
そこから「【馬力様】知識自慢大会【大歓迎】」に移動して>>228以降だ。
細かい一個一個の検証は、また暇な時にやってやるよ。
207:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/05 11:43:29.56 isC2iFNJ0
>>206
だからどれだよ。言えないのか？
208:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/05 11:44:22.63 isC2iFNJ0
>>206
一応、17000も15000もそれ自体は全く正しいので。
209:名無し野電車区
11/03/05 11:44:29.90 wFBH56ab0
馬力は自説を正当化するためにいろんな数字を引用する。
この数字はデタラメの可能性が高いから、よく検証した方がいい。
そんな馬力に対して、デタラメさを指摘すると「お前をからかっただけ。騙される方が悪い」と開き直る。
更に追求すると、微妙に論点をずらした上で「自分の主張は正しい」旨を強調する。
そこで、「論点ずらし」を指摘のうえ再度「引用数字のデタラメさ」を指摘すると、
「自分はそんなデタラメ数字を引用していない」とミエミエの嘘を付く。
最後にアンカー付けて指摘すると、「俺の引用手法がお前の好みに合わなかっただけ」と捨てゼリフを吐く。
どうやら馬力の脳内基準では「好き＝高評価、嫌い＝低評価」となるらしい。
改めて述べるまでもないが、評価されるべき基準は「引用手法が好きか、嫌いか」ではなく、「引用数字が正確か、否か」なのだ。
210:名無し野電車区
11/03/05 11:45:34.79 cIqSdAiT0
>>200
その割にお前は今日何レスしてるんだ？
逆に「自分は今アップアップしてます」って言ってるようなもんだぜww
必死チェッカーでお前が今日何レスしたか探してあげようか？
211:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/05 11:47:34.74 isC2iFNJ0
>>209
まーた前提から間違ってるコピペを。
212:名無し野電車区
11/03/05 11:49:02.69 wFBH56ab0
>>207
＞だからどれだよ。言えないのか？
URLﾘﾝｸ(2bangai.net)
議論の発端は>>801-999
そこから「【馬力様】知識自慢大会【大歓迎】」に移動して>>228以降だ。
細かい一個一個の検証は、また暇な時にやってやるよ。
>>208
＞一応、17000も15000もそれ自体は全く正しいので。
ご名答。数字自体は全く正しい。
だが、全線開業時の前提で議論する際に「15,000」を出すことはインチキ。
213:名無し野電車区
11/03/05 11:49:40.30 IK+7TArL0
>>210
高卒のレスはつまらんのぉ
不可じゃ
>>211
子供がこんなじゃ、親もろくなもんじゃねーんだろうな
大学中退で、つまらねーいいわけして、10年近くにチャンネル三昧24時間だと（笑）
214:名無し野電車区
11/03/05 11:53:17.64 cIqSdAiT0
>>213
ねえねえ、
>10年近くにチャンネル三昧24時間だと（笑）
↑
これどういう日本語？？？
215:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/05 11:54:10.36 isC2iFNJ0
>>212
あーらら、「デタラメ数字」って話じゃなかったのかよ。
>>171見てよく考えたらいいさね、推測元にするには何の支障も無いのが明白だから。
216:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/05 11:55:25.03 isC2iFNJ0
>>212
ああ、それに
> 「引用数字が正確か、否か」なのだ。
ってのは両方ともクリアしてしまってるわな。
217:crementex ◆3k4AjwwgB6
11/03/05 12:01:39.04 I9npXQuX0
>>205
質問が2つに増えました。
【質問1】
ID:OFd9AbWa0
ID:E65j0XLz0
ID:IK+7TArL0
何度でも同じ質問。同一人物ですか?
【質問2】
> > 都合が悪い事を聞かれたら明確に返答せず
>
> それは気持ちの悪い自演と、誰も絡みたくないから返答しないだけでは？
「都合が悪い事を聞かれたら明確に返答せずに相手を罵倒する事で誤魔化そうとしてるよね」
のうち「都合が悪い事を聞かれたら明確に返答せず」という部分だけを引用した事。
同一人物かどうかだけ返答すれば良いのに、返答しないという事実。
やっぱり「都合が悪い事を聞かれたら明確に返答せずに相手を罵倒する事で誤魔化そうとしてる」ようにしか見えません。
違いますか?
218:名無し野電車区
11/03/05 12:04:39.60 cIqSdAiT0
>>217
ああ、まず間違いなく同一人物だね。
他人を自演扱いするくせに、自分の自演は認めないところなんて、
こいつの行動パターンだもんw
自演野郎はこいつのことで、実は笑い者になってるんだわなw
219:名無し野電車区
11/03/05 12:10:24.63 IRYF7ox/0
>>215
＞あーらら、「デタラメ数字」って話じゃなかったのかよ。
>>206の指摘を繰り返そう。
ハッキリ言ってお前の15000もインチキだが、それは俺も一度も指摘してないだろ。
それ以外に２つ指摘事項があっただろ。
>>216
ってのは両方ともクリアしてしまってるわな。
よく言うよな。別スレでデタラメ引用を認めて、「からかっただけ」「騙される方が悪い」とカミングアウトした奴がさ……。
220:crementex ◆3k4AjwwgB6
11/03/05 12:11:36.42 I9npXQuX0
>>218
決め付けるのは良くないよ。
「（笑）」を多用する、sageない、1時間内の数回書き込みして消える、空行の開け方、言い回しが似てる。
そういう特徴はある。
でも、本人が「別人だ」と言うなら、ちゃんと別人扱いしないといけないさ。
221:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/05 12:12:39.81 isC2iFNJ0
>>219
> それ以外に２つ指摘事項があっただろ。
だから言えよ。恥ずかしくて言えないのか？
> 「からかっただけ」
まー確かにマトモな資料をきちんと読んでなさそうだったから、少しは焦って読み直すかと
思ったからからかいはしたが、
> 「騙される方が悪い」とカミングアウトした奴がさ……。
なんだそりゃ？誰？
222:名無し野電車区
11/03/05 12:26:33.77 cIqSdAiT0
>>220
まあ、決めるつけるのは確かに良くないが、
あいつの場合は自分で「別人だ」とも言わないわけさw
>でも、本人が「別人だ」と言うなら、ちゃんと別人扱いしないといけないさ。
一番これをやってないのが
↓ ↓ ↓
>ID:OFd9AbWa0、>ID:E65j0XLz0、>ID:IK+7TArL0
なわけなんだけどな。
223:crementex ◆3k4AjwwgB6
11/03/05 12:35:12.53 I9npXQuX0
>>222
いやいや。同一人物だと決め付けるのがいけない訳さ。
同一人物か別人か質問して、返事が無い事を責めるのは全然OK。
224:名無し野電車区
11/03/05 12:39:03.91 cIqSdAiT0
>>223
そんなにマジメになりすぎなくても良かろうに。
まあいいや。
225:名無し野電車区
11/03/05 12:54:18.76 IK+7TArL0
>>214
あー、
「10年近く「2」チャンネル三昧24時間だと（笑）」な
>>217,218,220,222-224
馬力の馬鹿の自演は退屈
さすが大学中退
226:crementex ◆3k4AjwwgB6
11/03/05 12:59:15.72 I9npXQuX0
>>225
大事な事なので、何度でも質問。
【質問1】
ID:OFd9AbWa0
ID:E65j0XLz0
ID:IK+7TArL0
同一人物ですか?
【質問2】
> > 都合が悪い事を聞かれたら明確に返答せず
>
> それは気持ちの悪い自演と、誰も絡みたくないから返答しないだけでは？
「都合が悪い事を聞かれたら明確に返答せずに相手を罵倒する事で誤魔化そうとしてるよね」
のうち「都合が悪い事を聞かれたら明確に返答せず」という部分だけを引用した事。
同一人物かどうかだけ返答すれば良いのに、返答しないという事実。
やっぱり「都合が悪い事を聞かれたら明確に返答せずに相手を罵倒する事で誤魔化そうとしてる」ようにしか見えません。
違いますか?
227:名無し野電車区
11/03/05 12:59:54.29 cIqSdAiT0
>>225
ホラ来たww
「俺に歯向かうヤツは全部馬力」病wwww
>>217,218,220,222-224は全て馬力ではない件w
228:名無し野電車区
11/03/05 13:07:14.75 NAwJqFNp0
これが自演なら馬力何回線持ってんだ？
これが可能ならむしろ金銭的には勝利者だろ。
229:名無し野電車区
11/03/05 13:15:30.86 IK+7TArL0
>>228
ネット接続料程度で、金銭的に勝利者ってのは、大学中退で貧乏な無職の発想だな
ご苦労（笑）
230:名無し野電車区
11/03/05 13:21:09.33 cIqSdAiT0
さて、このスレではそろそろいい加減にするかw
なあ、ID:IK+7TArL0さんよ、
続きはこっちに書いてね（はあと
こっちの方がお前向きだからw
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
231:名無し野電車区
11/03/05 13:50:10.63 IK+7TArL0
>>226-227,230
馬力の馬鹿の自演はつまらん（笑）
どっと沸いてくる時といなくなる時のタイミングがまるで同じ（笑）
こいつアッホー（笑）
232:名無し野電車区
11/03/05 13:54:31.98 cIqSdAiT0
>>231（>ID:IK+7TArL0）
馬力をバカにしたいんだったら、こっちでなら思いっきりできるよw
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
233:名無し野電車区
11/03/05 14:21:19.23 KHLUAKln0
>>221
＞だから言えよ。恥ずかしくて言えないのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:291番)
234:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/05 14:46:47.36 isC2iFNJ0
>>233
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:292番)
235:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/05 14:50:44.54 isC2iFNJ0
>>233
大体お前、>>172の通りでしっかりやると減るんだぞ。
それをB飯田駅B伊那駅の合計を11000人に見て5000人も過剰に出してやったのに
過少申告とかお前は馬鹿か？
236:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/05 14:53:47.79 isC2iFNJ0
>>233
んで、お前さんはこの無根拠で適当で愚劣な意見は撤回するのかい？
> 【欲】リニアでｺﾞﾈて日本に迷惑をかける長野県14
> ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:852番)
>
> 852 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2011/02/09(水) 07:17:32 ID:BY+yWfuR0
> >>838
> ＞ああ、沿線人口の件は俺の謝りだ、ごめんねぇ、輸送断面とごっちゃにしてたよ。
>
> 「輸送断面」って何だ？「断面輸送量」のことか？
> たとえそうだとしても、Bルート（伊那谷）の方がAルート（木曽谷）より断然多いぞ。
> だからこそ、長野県はBルートを推してきたんだ。
> ま「断面輸送量」にせよ「沿線人口」にせよ、そんな初歩的な間違いをしてるってことは、
> 長野県内でのルート問題を何も知らないど素人って事だ。
> こんな事は勘違いではなく、諏訪の座敷牢にも腹を抱えて笑われる根本的な無知野郎って事だ。
> もう、恥ずかしいからリニアのルート問題には顔を突っ込むな。
>
> >>850
> いやいや、貫通は昭和49年だが開通は昭和50年に間違いない。8月23日だ。
237:名無し野電車区
11/03/05 15:50:03.97 NWce+nMH0
>>234
別スレの>>292だけを引用してもそれはお前の一主張に過ぎず、全貌は見えてこない。
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
の231-324の全てを読み直さないと意味をなさない。
>>236
撤回しないよ。
断面輸送量とは「ある路線の特定の部分を捉えて、そこを何人（貨物の場合は何トン）の人が通過しているかをあらわしたもの」。
「通過人数」を「路線延長」で割り返せば「平均の断面輸送量」が出る。
お前が主張するとおり、東京－大阪間の平均断面輸送量では若干Aが優位に立つことは認めるよ。
でもさ、俺が別スレの>>852で主張したのは「断面輸送量」であって、「平均断面輸送量」じゃないぞ。
簡単に言えば、諏訪―中津川間の断面輸送量ABでどっちが多い？
>>852の主張に何か間違いはあるか？
238:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/05 16:05:13.40 isC2iFNJ0
>>237
> の231-324の全てを読み直さないと意味をなさない。
その割には切り取ってるなお前w
> 「通過人数」を「路線延長」で割り返せば「平均の断面輸送量」が出る。
でねーよwww ある地点の通過人数がそこの断面輸送量だろ。人㌔は移動量だっての。
> でもさ、俺が別スレの>>852で主張したのは「断面輸送量」であって、「平均断面輸送量」じゃないぞ。
> 簡単に言えば、諏訪―中津川間の断面輸送量ABでどっちが多い？
URLﾘﾝｸ(www.pref.nagano.jp)
の構成比の表くら見ればいいだろ。
三大都市圏間流動は現状が太さで同等だから一定として、全通時でターミナルのみの分で
A：3333万人/y、B：3112人/y、C：4224万人/yで、>>172のごとく部分的に6000人/d増えても
219万人/yでしかなくて、3331万人/yだから上回らん。
これに他の中間駅需要が迂回で減る分を考慮したらBが最悪という結論にしかならん。
239:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/05 16:22:50.50 isC2iFNJ0
まちがい。6000人/dじゃなくて3000人/dだった。
>>237訂正
三大都市圏間流動は現状が太さで同等だから一定として、全通時でターミナルのみの分で
A：3333万人/y、B：3112人/y、C：4224万人/yで、Bが>>172のごとくB飯田駅・B伊那駅のお陰で
名古屋～神奈川で3000人/d、神奈川～品川2500人/d、名古屋～新大阪500人/d増えても
名古屋～神奈川ですら110万人/yでしかなくて、3222万人/yだからAを上回らん。
これに他の中間駅需要が迂回で減る分を考慮したらBが最悪という結論にしかならん。
240:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/05 16:38:54.67 isC2iFNJ0
つかそもそも
URLﾘﾝｸ(www.pref.nagano.jp)
には
> ４－② 伊那谷ルートについて、長野県内の中間駅が２駅となった場合の輸送需要量をお
> 示しいただきたい。
> ・超電導リニアの高速性を生かす観点から、「１県１駅」が必要であり、今回の需要予測
> は、これを前提にモデル計算しており、２駅設置の計算はしていません。
> ・今回の計算結果では、伊那谷ルートの年間の輸送需要は392 億人キロであり、南アル
> プスルートの416 億人キロよりも約６％少なくなります。伊那谷ルートに中間駅を増
> やすことで、この差を埋めようということは、次の面から不可能です。
> １）まず、伊那谷ルートは南アルプスルートに比べ、工事費で6,500 億円増となる上、
> 毎年、維持運営費250 億円、設備更新費110 億円が余計にかかることになります。
> この上、伊那谷ルートに駅を増やせば、更に駅にかかわる建設費と毎年の維持運営
> 費、設備更新費が追加となり、南アルプスルートとの費用の差が拡大します。
> ２）その上、中間駅を作ることは、それ自体がダイヤ編成の大きな制約になるほか、
> 駅を作ることによる停車増は到達時間の増加につながり、これは主力の両端（東京
> 都、大阪市）間の直行輸送の需要を大きく減らすほか、他の中間駅から両端へも到
> 達時間が延びて不便になり需要を減らすことになります。
> ３）また、中間駅を追加することで利用増を見込むといっても、それは最大でも、今
> 回、南アルプスルートでのモデル計算で飯田市を含むゾーンに設置する駅の利用に
> よる６億人キロ以下であり、全体需要の２％にも満たない僅かなボリュームです。
> ・すなわち、伊那谷ルートで長野県内に駅を複数作っても、まず経費が嵩み、ダイヤ編
> 成に支障し、全体の需要は減る要素が大きく、逆に増える要素は僅かであるという結
> 果になります。
という具合に、リニアのケースについてとはいえJRCが公式見解出してるワケよ。
>>237は３）を100回読め。いや1,000,000回読め。
241:crementex ◆3k4AjwwgB6
11/03/05 17:23:33.07 I9npXQuX0
>>237
毎回IDが変わるのは何で?
代行でも依頼してるの?
それならそれで、コテ入れてくれない?
紛らわしいから。
242:名無し野電車区
11/03/05 17:24:04.52 ekptHKDk0
>>238
＞その割には切り取ってるなお前w
切り取ったのは、「それ以外に２つ指摘事項があった」という２点を指摘するために切り取ったんだ。
だが、話の流れは231-324の全てを読み直さないと意味をなさない。
>>239
また妙な数字を出してきたな。
もう一度、原点に戻って計算し直そう。
URLﾘﾝｸ(company.jr-central.co.jp)
この資料の最初のページでAは198億人キロ、Bは190億人キロ。
ただ、この資料は県内一駅の試算だ。
在来型Bなら諏訪・伊那・飯田に駅ができ10億人キロが加算され、BがAを上回る。
平均断面輸送量では
198億人÷486km＝4074.074
200億人÷498km＝4016.064
で若干Aが優勢となる。
トータルでBがAを上回れば、旧国鉄時代なら政治力でB採用は充分あり得る。
ちなみに、お前はBルートで辰野駅という持論を振りかざすが、根拠なき私論に過ぎず俺は認めない。
以上。
>>240
うん。この３）の主張はB：C比較だな。もともと俺はC支持だからこの内容に大賛成。
ただ、A：B比較では路線延長でB：Cほどの差もなく、在来型論争では県内１駅：３駅だから立場が全然違う。
243:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/05 17:26:05.12 isC2iFNJ0
>>242
> だが、話の流れは231-324の全てを読み直さないと意味をなさない。
ようするに纏めることも出来んのかお前は。
> 在来型Bなら諏訪・伊那・飯田に駅ができ10億人キロが加算され、BがAを上回る。
その10億人㌔ってどうやって計算したんだよw
244:名無し野電車区
11/03/05 17:28:12.66 ekptHKDk0
×お前はBルートで辰野駅という持論を振りかざすが
○お前はAルートで辰野駅という持論を振りかざすが
245:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/05 17:29:30.78 isC2iFNJ0
>>244
>>171-172は辰野駅無しで計算してあるんだが。
246:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/05 17:43:37.44 isC2iFNJ0
>>242
あと３）ってのはBとCの比較の前に、
> 中間駅を追加することで利用増を見込むといっても、それは最大でも、今
> 回、南アルプスルートでのモデル計算で飯田市を含むゾーンに設置する駅の利用に
> よる６億人キロ以下であり、
とある通りで、中間駅を設置したところで最大でもCルート飯田駅分にしかならないと言ってる。
俺は前に飯田駅の有無だけ考えときゃいいって言ったけど、つまりはこういうことだよな。
てかお前、10億人㌔ってさんざんお前がインチキだの何だの言ったやり方で出した数字だろw
都合のいいときだけ利用するのなw
247:名無し野電車区
11/03/05 17:56:52.71 ekptHKDk0
>>246
＞俺は前に飯田駅の有無だけ考えときゃいいって言ったけど、つまりはこういうことだよな。
資料の主張は１県１駅の想定。だが、今想定しているのは在来型で一県三駅もできる訳だから、飯田と伊那の双方を想定する必要がある。
＞てかお前、10億人㌔ってさんざんお前がインチキだの何だの言ったやり方で出した数字だろw
＞都合のいいときだけ利用するのなw
よく気付いたな。
この数字は、他でもないお前自身が駒ヶ根圏をゴッソリ間引きして過小申告して作った数字、10億人㌔なんだよ。
過小の数字なんだから俺が引用しても俺の説に不利になりこそすれ、有利になる訳じゃないから問題なしだ。
248:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/05 18:07:22.70 isC2iFNJ0
>>247
> 資料の主張は１県１駅の想定。だが、今想定しているのは在来型で一県三駅もできる訳だから、飯田と伊那の双方を想定する必要がある。
元々伊那の分は伊那・諏訪圏の１駅の需要としてカウントされてるんだけど。
> この数字は、他でもないお前自身が駒ヶ根圏をゴッソリ間引きして過小申告して作った数字、10億人㌔なんだよ。
> 過小の数字なんだから俺が引用しても俺の説に不利になりこそすれ、有利になる訳じゃないから問題なしだ。
いや過大だよ。駒ヶ根を除外したからこそ利用者数側で駒ヶ根がダブルカウントされてるのだから。
C飯田6000人/dの後背圏は飯田都市圏と駒ヶ根南部だろ。
20万人から6000人/dだから３％/dの利用率があるってことになる。
それを飯田都市圏17万人によるものだってことにして3.5％/dの利用率があるってことにしたら、
0.5％/dだけ利用率が過大だよな？違うか？
そしてC飯田は伊那都市圏からの利用客も含まれてはいるから、10億人㌔ってのはトリプルカウントに近いぞ。
249:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/05 18:18:10.83 isC2iFNJ0
C飯田の6000人/d、これが飯田都市圏＋駒ヶ根を後背圏としたときに利用率は6000÷200000≒3％、
飯田都市圏のみを後背圏としたときに利用率は6000÷170000≒3.5％。
B伊那駅が伊那都市圏のみ後背圏として利用率3％としたとき3480人/d、3.5％で4060人、
駒ヶ根3.3万を足して15万としたとき3％で4500人、3.5％として5250人。
合計32万人に対しての3％が9600人、3.5％で11200人。
結局、合計で11000人とした↓の書き込みは人数に限れば適当な割にはいいとこ突いてたワケ。
887 自分：KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] 投稿日：2011/02/12(土) 01:13:03 ID:6RDhqNzm0 [2/16] (PC)
URLﾘﾝｸ(company.jr-central.co.jp)
一応、これで各通り出すと単位を万人/年として
A B C
..リニア 8148 7871 9498
従来型 4074 3815 5000
中間駅、従来型でもリニア並の利用があるとも言い難いけど大目に見て7割とするかい？
んで飯田都市圏17万人の駅が6000人/日、伊那都市圏11.6万人の駅は5000人/日と多めに
見積もっておこう。そんでも東京に出るのが多いし、ついで名古屋・大阪だから平均での
移動距離は250km内外に収まるだろ。すると1.1万人×250km×365日＝10億人㌔にしかならん。
これ上記計算の上では202万人で、はっきりいやぁこの２駅で400万人差を200万人差に
埋めてる程度って評価にしかなんないんだよ＞Bルート
250:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/05 18:23:46.17 isC2iFNJ0
んで、何が問題って平均移動距離が過大なところ。
名阪開業（人/d）（長野県対三重・奈良は0として推測して割り振り）
URLﾘﾝｸ(www.pref.nagano.jp)
対東京都 対神奈川 対愛知県 対大阪 合計 億人㌔/y 平均移動距離km
リニアA 9500 1500 4000 2000 17000 11.2 180
リニアB 9500 1500 4000 2000 17000 11.4 184
リニアC 4000 . 500 2500 1000 . 8000 4.7 . 162
在来型A 7500 1000 3000 1500 13000 8.56 180
在来型B 7500 1000 3000 1500 13000 8.75 184
在来型C 2500 . 500 2500 . 500 . 6000 3.3 . 149
という具合で、平均250kmなんてのは３割くらいは過大なワケ。
だから10億人㌔ってのは伊那都市圏をトリプルカウントし、移動距離を３割過大に見てるから、
少なくとも６～７億人㌔に修正すべき数字だね。
だから>>172のごとくもうちょい厳密にやると東名開業時3.44億人㌔、名阪開業時3.92億人㌔と
小さい数字になっちゃうワケ。
251:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/05 18:36:09.76 isC2iFNJ0
>>247
んでだ、四段階推定法を使えるのがJRTTとかしかないのにどうやって長野県は
> 「輸送断面」って何だ？「断面輸送量」のことか？
> たとえそうだとしても、Bルート（伊那谷）の方がAルート（木曽谷）より断然多いぞ。
> だからこそ、長野県はBルートを推してきたんだ。
ってな具合に断面輸送量を推定してたわけ？
てかさ、お前さんは長野県がそういう理由でBを推進しているという情報をどこから手に入れたわけ？
「断然多い」ってことは、どれだけ多いの？具体的な数字は？
252:crementex ◆3k4AjwwgB6
11/03/05 18:39:43.09 I9npXQuX0
>>250
トリプルカウント程度なら誤差の範囲じゃね?
高架単線の在来線土地確保済み擦れ違い無し3.2kmという条件で890億円という数値を出された経験があるよ。
253:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/05 18:43:05.09 isC2iFNJ0
>>252
トリプルカウントした結果としてダブルカウントの倍になるんじゃ、誤差にしちゃ大きいでしょ。
254:crementex ◆3k4AjwwgB6
11/03/05 19:00:38.71 I9npXQuX0
>>253
アンチなら10倍20倍程度の数値を平気で出してくるから2倍3倍なんか全然誤差の範囲だよ。
255:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/05 19:35:17.35 isC2iFNJ0
>>254
さすがにこの案件でそれは無いんじゃないかな･･･
256:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/05 19:39:35.81 isC2iFNJ0
そうそう、
>>242
> トータルでBがAを上回れば、旧国鉄時代なら政治力でB採用は充分あり得る。
人㌔が大きいほうが云々ってのは無いよ。
人㌔を大きくするだけだったらもっと遠回りなグネグネルートを高速で走らせればいいんだから。
そんなことしても経費が嵩むだけだし、なにより国鉄時代なら運賃が中央本線準拠になって
平均の断面輸送量に比例した運賃収入になるからBが上回る要素が無い。
257:名無し野電車区
11/03/05 20:16:13.40 /1uahGJg0
>>248-249
ダブルカウント分に対するもっともらしい解説乙。
ただ、どんなにもっともらしい蘊蓄を垂れても、ソースとなる資料が存在しない限りはお前の主観に過ぎない。
正式な資料としては、「在来型＝諏訪・伊那一駅の場合13,000人。飯田一駅の場合6,000人」という数字が存在するだけだ。
諏訪・伊那の場合、一駅なら13,000人だ。ただ、二駅できれば近隣住人の利用増が見込めるため、二駅計を14,000人と見積もろう。
それを単純に２で割れば7,000人。それに飯田駅6,000人をプラスすれば13,000人となる。
この数から「諏訪利用者数＞伊那利用者数の調整」と「ダブルカウント分」をどう差し引くかは主観に過ぎない。
その数を1,000人と見積もっても、5,000人と見積もってもその根拠はどこにもない。
結論を言えば、お前が示した11,000人は順当な数字と判断しよう。
>>250
在来型Bの平均移動距離184kmのソースを示してくれ。
検証はそれからだ。
URLﾘﾝｸ(www.pref.nagano.jp)
を見たがそんな数字出てくるか？
258:crementex ◆3k4AjwwgB6
11/03/05 20:20:24.06 I9npXQuX0
===============================================================================================
===============================================================================================
======================AルートとBルートの比較、及び数値検証の件はここで終了。=======================
===============================================================================================
===============================================================================================
ガマンできなくなるのはKC57氏が先かアンチが先か・・・。
259:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/05 20:25:00.47 isC2iFNJ0
>>257
こっち来い愚図
【馬力様】知識自慢大会【大歓迎】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
260:名無し野電車区
11/03/05 22:34:52.67 OQXDkV+w0
>>258
お前が「ソース」って言ったところから始まった議論だぞ。
火をつけておいて大火になったからって逃げ出す奴みたいだな。
ま、どうでもいいが。
261:名無し野電車区
11/03/05 22:44:26.47 vNN3wsUH0
どうでもいいなら書きこむなっつーの
262:名無し野電車区
11/03/06 00:42:04.07 Ld7I4l+k0
リニア月内に最終案 審議会小委取りまとめ 来月 国交相答申へ ＜山梨日日新聞＞ 山梨リニア実験線 2011年03月01日(火) .
URLﾘﾝｸ(www.sannichi.co.jp)
リニア中央新幹線整備計画について審議する国土交通省交通政策審議会小委員会は２８日、国交省で会合を開き、
これまでに挙がっていた個別検討課題の協議をほぼ終了した。
早ければ３月下旬の次回会合で、最終答申案を取りまとめ、４月下旬にも国交相に答申する見通し。
次回会合は３月２３日を軸に調整。
中間取りまとめに、その後の小委員会の協議で出た意見などを反映させた最終答申の素案を基に、詰めの協議を行う。
３月下旬に最終答申案がまとまれば、この後、国民の意見を聞くパブリックコメントにかけた上で、答申内容を決定。
パブリックコメントは１カ月を予定しており、国交相への答申は４月下旬以降になる見込み。
家田仁委員長は「次回会合ですべての協議が終了するかはまだ分からないが、なるべく早く答申したいと思っている」と話した。
一方、この日は事務局となる国交省が、国内外の高速鉄道の駅周辺整備事例や山梨リニア実験線などで行われてきたコスト削減の取り組みなどについて説明。
委員からは中間駅の整備について、「地上駅だけでなく、地下駅も想定した整備の在り方を考慮する必要がある」などの意見が出た。
263:名無し野電車区
11/03/06 00:44:02.25 Ld7I4l+k0
リニア駅選定根拠要請へ 山梨県知事ＪＲに 自治体対立防ぐ狙い ＜YOMIURI ONLINE 読売新聞＞ 山梨 地域 2011-03-04(金) .
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
横内知事は３日、ＪＲ東海が２０２７年の開業を目指すリニア中央新幹線の駅の設置場所に関し、選定の根拠を示すよう、同社に近く要請する意向を表明した。
山梨県内に設置される新駅の位置を巡り、自治体間で対立が生じることを防ぐための地ならしの意味合いが強い。
同日の２月定例山梨県議会の代表質問で、中村正則氏（山梨県民クラブ）の質問に答えた。
知事は「山梨県が主体となってＪＲ東海や市町村と協議を重ね、山梨県内合意が得られるように努める」と述べ、自ら調整に乗り出す意欲を改めて示した。
ＪＲ東海は６月にも駅の建設場所を提示する見通しだ。
山梨県内では、駅誘致を目的とした自治体でつくる協議会が甲府・峡中、郡内、峡東、峡南の４地域にあり、激しい誘致合戦で決定後もしこりが残る恐れがある。
このため、知事はＪＲ東海に対し、駅の場所の提示にあたり、
〈１〉４地域からの要望を踏まえた上で示す〈２〉地形・地質調査のデータなど客観的な根拠を明示する―ことを求める考えだ。
ＪＲ東海が最適と判断した理由を数字などで明確に示してもらうことで、知事が地域間の調整に入りやすくする狙いがある。
知事はまた、ＪＲ東海から説明を受ける場として、山梨県や市町村、経済団体でつくる県の「期成同盟会」（会長・横内知事）を活用する考えを明らかにした。
期成同盟会は１９８０年の設立以来、リニアの建設促進を訴えてきた。（2011年3月4日読売新聞）
264:名無し野電車区
11/03/06 01:10:29.55 8IqdzONC0
>>263
責任取りたくないからJR東海に丸投げか・・・
政治家失格だな。
265:名無し野電車区
11/03/06 01:16:39.31 M33BJamA0
対立を引きずらないよう調整するという政治家の仕事をやってるように見えるんだが
266:名無し野電車区
11/03/06 01:24:30.87 nDBa5QyQO
どうとも取れるけどな
267:名無し野電車区
11/03/06 01:27:48.10 qUaiJy4w0
>>151
>岐阜スルーでは初めて見たわ
岐阜市街地の用地買収に時間がかかるというような記述をネット上で
見た覚えがあるのだが、今回見つけられなかったので、保留にしておきます。
>地形は無視か
軽井沢ー上田は勾配の関係で佐久経由になったという記述はあるのだけど、
小諸の懐古園がルートにかかるので市長が拒否したため、佐久経由に決まって
しまったなどの話もあり、フル規格ルートがどのような経緯で決まったのか知りたい
ところ。勾配も碓氷峠以上に困難だったのかも疑問が残っている。
細かい数字をたくさん出しているようだけど、国鉄時代にもその数字の通りにルートが
決まっただろうかと考えると、違和感はある。
268:名無し野電車区
11/03/06 07:13:21.49 BAF6GDqS0
>>267
碓氷通す時点で地形どうこうなんて話は無いよね
俺が聞いた話だと、
当時の運輸省が新幹線ルート調査の為、懐古園周辺を測量してたところ
当時の小諸市長が新幹線の重要性を知らず(市長の宅地内もルート上にあった)
測量チームを追い払い新幹線反対の姿勢を見せていた
佐久平ルートに決まった後、市議会が危機感を抱きミニ新幹線通そうという
大々的な運動を行ったが、時すでに遅し状態に・・・
269:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/06 08:11:18.09 GHWfoQVx0
>>267
なんせ戦前から「名古屋を出たら牧田に一直線」ってフレーズが出てくるルートが
技術的に可能な範囲で最も速いルートってことで結論出てたんだよ。
岐阜市経由案自体、弾丸列車の時代から無いんだ。
いまは加太超えルートでも高規格に引けるほど土木技術が向上したけどさ。
北陸新幹線は軽井沢～上田42.4kmだけど、城跡を潰さず小諸駅に沿うルートを取ると39km。
これは信濃追分と三田代の中間あたりから小諸へ平均25‰の下り勾配が必要になる。
城跡を潰すつもりなら37km。平均28‰以上。
んで両方とも地盤が弱く起伏が激しい河岸段丘上を延々地盤を強化しながら高架を
建設していくわけでしょ。それも市街地に。信越本線の建設時はこのへん難工事だったんだよ。
佐久平なら20‰で氾濫原を最短で直角に横切れるし。
トンネルが長いって言ってもトンネルのコストが下がった昨今のこと、伸びると言っても3.4km、
トンネルだから市街地に対するよりは騒音対策も楽、浅間山に距離を取れる、地盤はマシ。
> 細かい数字をたくさん出しているようだけど、国鉄時代にもその数字の通りにルートが
> 決まっただろうかと考えると、違和感はある。
微妙なんだったらともかく、決定的な差があれば地元とか政治家とか関係無いよ。
北陸新幹線の長野以遠の上越回りだって技術上の問題だし。
迂回したのに飯山トンネルだから現実的な範囲で最大限良いルートにしてあると言える。
AとBの比較で言えば、在来型の場合、Bのほうが12kmもトンネル長いでしょ。
国鉄時代はそもそも不可能に等しい南アトンネルみたいなのを除外すれば、トンネルより
高架のほうが安い時代だし建設費の差はどうしようもない（JRCの試算より開く）
270:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/06 08:12:55.87 GHWfoQVx0
>>268
工事実施計画作成・認可の前の四項目調査の段階の測量だよね？
271:名無し野電車区
11/03/06 09:16:36.69 BAF6GDqS0
>>270
うちのお爺さんから聞いた話だから詳しいことはわからない・・・
昔の布引鉄道のルート上を通るって話だったよ
272:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/06 14:27:48.84 GHWfoQVx0
>>271
ルートは「大体ここ」ってことならベストな位置を探るために調査するし、その「大体ここ」が
複数案あるときは調査した結果を比較して決めるものなんで、複数あるうちの「大体ここ」の
調査のときなんでないかなとは思う。
少なくとも決め打ちはしてないはず。
273:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/06 14:49:53.28 GHWfoQVx0
容易でないエリアだって話はここらで。
URLﾘﾝｸ(history.kaze3.cc)
URLﾘﾝｸ(history.kaze3.cc)
274:名無し野電車区
11/03/06 23:33:27.49 EJm5qIaF0
>>268
>当時の小諸市長が新幹線の重要性を知らず(市長の宅地内もルート上にあった)
測量チームを追い払い新幹線反対の姿勢を見せていた
これ、以前にも話題になったことがありましたね。このスレだったかな？
ルート変更ではなく、新幹線そのものに反対したのかな？ そうだとすれば市長の立場
として信じがたい行動だと思うけど。
275:名無し野電車区
11/03/06 23:43:16.78 ZAXg6L7x0
地元の人はおわかりでしょうが、横内正明知事は山梨県知事です
■リニア中間駅問題 ＪＲ東海社長と知事１１日に会談
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
2011年3月5日0時40分
リニア中央新幹線の中間駅の設置をめぐり、横内正明知事が11日、東京都内でJR東海の山田佳臣社長に会う。県内4圏域で
駅の誘致合戦が激しさを増すなか、トップ会談を通じて、設置場所を決める根拠を各圏域が納得する水準まで明確に示すよう、
圧力をかける。
県が会談を要請した。横内知事と山田社長の直接会談は2回目。昨年12月の「顔合わせ」と異なり、今回は具体的に踏み
込んだ要請を行う。設置場所の決定の根拠になるデータの提供のほか、設置を求める県内4圏域の要望内容を踏まえて
場所を決めるよう、念押しを徹底するという。//
276:名無し野電車区
11/03/06 23:53:50.48 e7FfS0OZ0
>>274
小諸市はフル規格の新幹線ではなく、ミニ新幹線で信越線乗り入れ、従来の小諸駅を使う案を推していた。
長野オリンピックが突然出てくるまで、長野にフルが来るとは誰も信じちゃいなかったよ。
277:名無し野電車区
11/03/06 23:54:37.15 EJm5qIaF0
>>269
>岐阜市経由案自体、弾丸列車の時代から無いんだ。
計画ルートの内容は岐阜市には関係ないことでしょう。東海道新幹線の
東京オリンピック前の開業は至上命題。しかも工期は５年。遠回り、建設費
増大のほかにも県庁都市の中心市街地を通過すること、そんなリスキーな要素は
できる限り排除したかったのではと推測したりしてます。
>信越本線の建設時はこのへん難工事だったんだよ。
北陸新幹線のルートが公表されたのが１９８２年。地形が悪いと言っても、建設
できないほどではなかったでしょう。
もともと碓氷峠区間は松井田から軽井沢町南部を経て佐久市に抜けるルートが
考えられていたが、軽井沢駅に停めるべきとの圧力があって変更になった話もある。
都市圏人口としては佐久市と小諸市では２倍の開きがあるのだけど、フル規格ルートが
どのように決まったのか、、 ルート決定に際して技術的な要素がどの程度占めていた
のか。佐久と小諸で鉄引き競争があったと思うのだけど、その経緯を知りたいところだ。
278:名無し野電車区
11/03/07 00:00:47.45 EJm5qIaF0
>>276
ミニ新幹線対フル規格新幹線の争いは北陸新幹線(フル規格)ルート決定後の
話ですね。当時財源難で軽井沢以西ミニ新幹線案を運輸省が考え出していた。
でも長野オリンピックが決まり、新幹線もフル規格に決まってしまった。小諸の抵抗は
たしかその時のものだったと思います。
279:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/07 00:07:33.20 9/5pa9kg0
>>277
> 計画ルートの内容は岐阜市には関係ないことでしょう。
だからさ、無い物について建設期間の心配や用地買収の心配が先に来ることなんか無いんだよ。
> 北陸新幹線のルートが公表されたのが１９８２年。地形が悪いと言っても、建設
> できないほどではなかったでしょう。
建設技術が進歩したからって地形や地質が変わるわけじゃないよ。
> もともと碓氷峠区間は松井田から軽井沢町南部を経て佐久市に抜けるルートが
> 考えられていたが、軽井沢駅に停めるべきとの圧力があって変更になった話もある。
横川から軽井沢72ゴルフのあたりまでの平均勾配は50‰くらいあるんだけど。
横川から佐久平まで一本のトンネルを掘らないと勾配を緩くできないよ。
しかも現ルートは安中榛名から佐久平まで直線としたときに比べて５kmしか伸びて無いんだぞ。
280:名無し野電車区
11/03/07 00:26:31.11 5RRHvT120
ルートが決まる前の小諸市の動きを知ってる人は少ないみたいだね
ルートが決まる前の小諸市の商業圏は東信地区1位2位争うほどの規模だったよ
それに対して佐久市はごく普通の商店街がある程度
小諸はピーク時に比べて1/4程度まで衰退してしまった
281:名無し野電車区
11/03/07 01:11:49.22 /EaMI6bW0
>>278 自己レス
ちょっと資料を見直してみたら、ミニ新幹線とフル規格新幹線の争いは運輸省が
ミニ新幹線案を出したときから始まっていたみたいです。小諸は運輸省案で建設
すべき、佐久はフル規格で建設すべきと互いに運動していたみたいですね。
>>279
>建設技術が進歩したからって地形や地質が変わるわけじゃないよ。
当時の技術では建設できなかったと言いたいの？
>しかも現ルートは安中榛名から佐久平まで直線としたときに比べて５kmしか伸びて無いんだぞ。
当初ルートは松井田～佐久中込で考えられていたのは事実。高木(当時)国鉄
総裁が軽井沢に駅が欲しいと主張したため軽井沢駅経由になったようだ。
フル規格ルート選定で小諸か佐久かの綱引きはあったんじゃないかと考えているん
だけど、その経緯を示す資料は見つからないね。
282:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/07 06:17:14.36 9/5pa9kg0
>>281
> 当時の技術では建設できなかったと言いたいの？
小諸経由ルートのほうが断然時短で建設費が安くて断然需要も見込めてってことなら
小諸を経由したろうさ、現実は違ったけどな。
> 当初ルートは松井田～佐久中込で考えられていたのは事実。
四項目調査前の話だろ。
> 高木(当時)国鉄総裁が軽井沢に駅が欲しいと主張したため軽井沢駅経由になったようだ。
それ以外に理由が無いのであれば、技術的検討の項で「軽井沢経由と松井田～佐久中込では
技術的難易度はどっちも変わらないです」くらいの資料が出てくるよ。頑張って探せばいい。
当初案がどうだということに意味があるなら、
「当初ルートは長野～富山直線で考えられていたのは事実。」
てなことも言えるわな。全く意味の無い話だけど。
283:名無し野電車区
11/03/07 06:38:11.40 5RRHvT120
当時の大物政治家のほとんどは軽井沢に別荘持ってたから
軽井沢に駅作って当たり前みたいな考えだったと思う
284:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/07 06:50:20.08 9/5pa9kg0
そもそも峠ってのは一番越え易いところに出来るもんで、だから碓氷峠はあの場所なワケ。
285:名無し野電車区
11/03/07 07:50:36.37 5RRHvT120
鉄道敷設前の軽井沢、見事に何も無い
URLﾘﾝｸ(jisaku.155cm.com)
286:名無し野電車区
11/03/07 08:18:47.12 oXg4WUJh0
>>284
そう、位相的には鞍部って言うんだよな。
地理的には分水嶺のうち、付近で一番低いところになる。
287:名無し野電車区
11/03/08 00:30:53.27 SIm1DM4+0
>>282
>小諸経由ルートのほうが断然時短で建設費が安くて断然需要も見込めてってことなら
小諸が技術的な要素が主原因で外されたような物言いだったのに、ここで需要なんて
ことばが出てくるなんて。お得意のはぐらかしなのかなあ。
>それ以外に理由が無いのであれば、技術的検討の項で「軽井沢経由と松井田～佐久中込では
技術的難易度はどっちも変わらないです
松井田－佐久は１５パーミルで考えられていたよ。(軽井沢町内通過) ３０パーミルは
国鉄技術陣の間でも意見が分かれたようだ。高木総裁の強引さがなければ軽井沢駅
は実現していなかったかもしれない。
KC57と絡むとどんどんスレから離れていくのでかなわんな。
288:名無し野電車区
11/03/08 00:39:09.45 h5XVpbTt0
>>287
高卒の病気持ちだからさ
アレにマトモにかまうのはただの時間の無駄
289:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/08 00:39:14.37 7OMMb7AN0
>>287
> 小諸が技術的な要素が主原因で外されたような物言いだったのに、ここで需要なんて
> ことばが出てくるなんて。
需要が旺盛であれば技術的に多少困難でも建設するからな。
> 松井田－佐久は１５パーミルで考えられていたよ。(軽井沢町内通過)
やるとなればトンネルは何kmになったと思う？
というかソースは何なんだよw
290:名無し野電車区
11/03/08 01:00:56.84 SIm1DM4+0
>>289
新幹線の軌跡と展望 野沢太三著 創英社刊
291:名無し野電車区
11/03/08 03:20:48.00 h5XVpbTt0
そういえば馬力＝KC57 ◆KC57/nPS5E は、
踏切事故に関して鉄道側の過失はありえないとかほざいてたくらいのアホだった
さすが高卒らしく物知らずだった（笑）
処罰規定が何かもわかってないくらいの法律音痴だったわけだが
そんなアホが法律論を振り回してるんだから、失笑しかないわけだ（笑）
292:名無し野電車区
11/03/08 07:21:09.72 CnS9SQ6L0
> KC57と絡むとどんどんスレから離れていくのでかなわんな。
加担しといて他人の所為にするな。
293:名無し野電車区
11/03/08 07:24:01.76 CnS9SQ6L0
ID:h5XVpbTt0
北海道新幹線スレと同じ内容を貼るな。
少しいじってるだけじゃねーか。
294:名無し野電車区
11/03/08 09:46:10.41 auPVRPkA0
CHUNICHI Web【長野】
リニア駅設置後どう変わる 飯田で地域づくりシンポ
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
2011年3月7日
中間駅設置の影響を踏まえた地域づくりについて意見を述べあうパネリスト＝飯田市鼎文化センターで
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
リニア中央新幹線中間駅設置を見据えた地域づくりを考えるシンポジウムが6日、飯田市鼎中平の鼎文化センターであった。
リニア中央新幹線建設促進飯伊地区期成同盟会が主催。行政や産業、駅設置に伴う人の流れや土地条件の変化を踏まえ、
都市計画の専門家らパネリストが飯田下伊那地域の開発や環境整備について意見を述べ合った。
都市計画が専門の山梨学院大・花岡利幸教授は「大都市圏まで1時間以内となり、中山間地という地域の土地条件は大きく
変貌する」と駅設置の影響を指摘。「つながりが増える他地域との関係性を踏まえた上で、開発の方向性を探ることが大切」と
話した。
静岡県掛川市の鈴木久裕企画調整課主幹は東海道新幹線掛川駅を例に「企業誘致や中心部開発など実現できた例は
多いが、未開発の土地もある。都市計画に土地利用の明確なビジョンを据えるべきだ」と提案した。
飯田市の牧野光朗市長は「必ずしも駅設置がプラスをもたらすとは限らない。環境や公共交通を整備し地域内で人材の
サイクルを確保し、魅力のある地域を作りたい」と話した。//
295:名無し野電車区
11/03/08 14:37:51.61 vp5iE+q30
知事 ＪＲ東海社長と１１日会談 リニア駅選定データ求める ＜山梨日日新聞＞ 山梨リニア実験線 2011-03-04(金) .
URLﾘﾝｸ(www.sannichi.co.jp)
リニア中央新幹線の中間駅設置をめぐり、横内正明知事は１１日、ＪＲ東海の山田佳臣社長と都内で会談する。
県内４圏域が中間駅を誘致していることを踏まえ、ＪＲ側が設置場所の原案を示す際には、選定の根拠となったデータを提示するよう求める。
国土交通相は、５月にもＪＲ東海にリニア中央新幹線の建設を指示するとみられ、
同社はその後「一県一駅」とする中間駅のおおよその位置や概略ルートを沿線自治体に提案する見通し。
県内では、甲府、峡東、峡南、富士北麓・東部の４圏域が中間駅の誘致合戦を展開しており、県は県内全域での合意形成に向け、
「明確な根拠の提示は不可欠」（県幹部）と判断した。
横内知事は山田社長との会談で、中間駅に関し４圏域の誘致の動きを十分踏まえ、候補地を選定するよう要望。
地元に設置場所を提案する際は、技術的な基準や地形・地質の適合性など客観的なデータを示すよう求める。
同社の提案は、県や市町村、経済団体などでつくる「リニア中央新幹線建設促進県期成同盟会」で説明することも要請する。
リニア中央新幹線のルートは南アルプスを貫通する直線となる見通しだが、４圏域ともルート上に位置しており、
県庁内では「４圏域のいずれかに設置される」（県幹部）との見方が大勢。
ただ、選定に漏れた圏域内で強い反発が生じた場合、ＪＲ東海が今秋にも着手する環境アセスメント（環境影響評価）など、
今後の整備スケジュールに影響を与える可能性も指摘されている。
296:名無し野電車区
11/03/08 14:41:00.68 HawhxQeF0
>>295
>>275
297:名無し野電車区
11/03/09 11:39:08.35 j072z4iM0
>>288
学歴コンプレックス乙（笑）
298:名無し野電車区
11/03/09 12:39:52.45 yEegudoC0
>>297
大学中退がくやしかったのかな？（笑）
299:名無し野電車区
11/03/09 12:45:51.70 q9FpV6cj0
なんかリニア・鉄道館のニュースがかまびすしいな。
近所で行く人いる？
300:名無し野電車区
11/03/09 13:00:24.20 9PE8sxHT0
>>299
図書室は無いようだけど、リニアについてどの程度まで判るのかね。
車両展示とネットでも判るようなありきたりの説明だけかな。
301:名無し野電車区
11/03/09 17:41:56.05 j072z4iM0
>>298
一応修士だが（笑笑笑）
302:名無し野電車区
11/03/09 18:03:33.06 Vd40LLRX0
修士程度じゃなぁ
303:名無し野電車区
11/03/09 18:47:14.19 fKwFDM4Q0
オレ、日本の国立大の学位と、アメリカの州立大学と、欧州の王立大学
の学位もってるけど。
でも実業好きで教授になってない。
リニアにも基盤技術で貢献したけど、なにか？
304:名無し野電車区
11/03/09 21:14:14.87 Uh4Vz4yg0
>>303
ここは妄想スレではないよ。
305:名無し野電車区
11/03/09 21:29:30.77 j072z4iM0
>>302
俺もそう思う（笑）
306:名無し野電車区
11/03/09 21:50:44.05 veCuzNG+0
>>303
何だかなぁ。
そんだけ勉強や研究な好きだったのに、このLevelですか…
307:名無し野電車区
11/03/09 22:04:34.80 lHxqr1ky0
山梨リニア実験線建設工事現場
最新の状況 (2011/03/08)
URLﾘﾝｸ(bnvn05.269g.net)
308:名無し野電車区
11/03/09 22:57:21.43 j072z4iM0
>>303
アメリカの州立大学って日本の専門学校みたいなものだよ。
309:名無し野電車区
11/03/09 22:59:04.42 bJp0jXbQ0
>>308
それがさ、馬力の馬鹿って、state univ.のことをよく知らないみたいでさ（笑）
よそのスレで大恥かいてたんだわ（笑）
310:名無し野電車区
11/03/09 23:23:48.56 j072z4iM0
>>309
知らなくとも恥ずかしいことでは無いんだが・・・
学部留学しようと思ったら知るべきことだけどね。
研究者として留学するなら必要ないね。
311:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/09 23:26:52.26 c+djgJ3d0
俺は関係無いぞ。
991 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2011/01/20(木) 18:05:11 ID:zTM/C0Wp0 (PC)
>>990
俺は「それなりに調べられてる」って書いたんだから、これで十分だろ。
完璧なデータ求めるなら自分で探したら?
あとオハイオ大ばかにすんなw
大学の名前で論文に難癖つける奴は初めて見た。
993 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2011/01/20(木) 18:14:18 ID:OJAIjF1G0 (PC)
>>991
あ、そうそう、勘違いしててるみたいだけどもな
オハイオ大学じゃなくて
オハイオ州立大学な
>>990で引っかけに書いたら見事に引っかかってやんのなオマエ
まともに英語論文を読んだ事もないのがマルワカリ
知ったかぶりって恥ずかしいなぁ（笑）
読めもしない論文を検索書けて引っ張ってきて
「それなりに調べられてる」だってよ（笑）
アホかオマエ
このカスが
312:名無し野電車区
11/03/09 23:39:05.02 Uh4Vz4yg0
オハヨウ大学が難関だろうが幼稚園だろうが
このスレに関係はない。
313:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/09 23:47:51.51 c+djgJ3d0
問題はそのとき話題になってた磁力（電磁波じゃねぇのかよ的な）の健康被害なんだけど、
URLﾘﾝｸ(www.who.int)
WHOは
> 長期的影響に関しては、ELF磁界への暴露と小児白血病との関連についての証拠が弱い
> ことから、暴露低減によって健康上の便益があるかどうか不明です。
だそーだ。
314:名無し野電車区
11/03/10 00:02:45.77 Uh4Vz4yg0
驚いた！
一番上のキーワードのところに｢馬力｣の文字が…
315:名無し野電車区
11/03/10 00:07:47.69 iUCE605I0
>>314
それはお前の検索履歴だ・・・
316:名無し野電車区
11/03/10 00:36:14.91 lCs/f0ua0
>>310
そんな常識すら知らないで、エラそうな事ばっかいってるから高卒は困ったもんだよ（笑）
>>311
関係ないとかほざいちゃってるくせに、なんでそのスレを引用して来たもんやらな（笑）
アホだなオマエ（笑）
>>313
そんな古い論文、しかもステートユニバ、しかもDNAへの影響を何も検討してないし、長期フォローもしてない論文（笑）
アホだなオマエ（笑）
何の意味もない論文（笑）
それなのに、コテつけてドヤ顔だとよ（笑）
読む力がないのは高卒だからだよ（笑）
317:名無し野電車区
11/03/10 00:53:54.22 z13EUq4U0
お前もコテつけてないだけで、同様の扱いされていることに気づけ
318:名無し野電車区
11/03/10 09:52:45.68 LuDeo77e0
バカでシッタカでチキンのくせにエラそうな事ばっか言ってる人
↓
ID:lCs/f0ua0
319:名無し野電車区
11/03/10 12:22:45.94 n97IrJN+0
PENN大卒ですが、参加してもいいですか。アメリカの片田舎にある私立大学です。
ええ、極東のTOKYO大よりはちょっとマシかもしれません。
電磁波と健康の絡みですと、以下のように検索すると、いくつか引けてきます。
WHOでもポジションペーパーとなるような指針もでているようですね。
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
いや、まったくPENN大卒でPENN大で学位取っただなんて、恥ずかしい。
いちおー、日本でも大学行きましたけどね。国立大で一番のマンモス校ですけど。
確率的に最も入りやすい大学で、これも恥ずかしいですけどね。ええ、東京大学です。
320:名無し野電車区
11/03/10 15:05:19.17 iUCE605I0
>>316
俺は米国の州立大学は日本の専門学校に相当する教育機関であることを常識だとは思ってないと書いたんだが・・・
321:名無し野電車区
11/03/10 15:05:51.50 vnTE8XjJ0
>>319
どの文献でも良いけども、ちゃっちゃと意義をまとめて日本語で説明してもらえないかな？（笑）
高卒じゃなくて東大とペンにいたなら、鼻歌まじりで出来ると思うんだけども
楽しみだねぇ（笑）
322:名無し野電車区
11/03/10 15:15:32.49 cenzZxB+0
自分は一切そういうことをしないくせに、相手に対する要求だけ高いという
323:名無し野電車区
11/03/10 15:17:48.93 HpCUZ67n0
>>322
×自分は一切そういうことをしないくせに
○自分は一切そういうことをできないくせに
324:名無し野電車区
11/03/10 15:27:31.83 vnTE8XjJ0
>>320
State Univ.が短大程度とか専門学校程度ってのは、普通の常識だよね（笑）
高卒くんが知らないだけでさ（笑）
>>322-323
おや、やっぱり出来ないんだ（笑）
東大とペンって、言う割にはしょぼいんだなオマエ（笑）
さすが高卒だな（笑）
馬力の馬鹿ってどんだけあさ底なんやらな
325:名無し野電車区
11/03/10 16:07:31.49 iUCE605I0
>>324
お前日本語が理解できないのか？
俺は常識では無いし留学をしない限り不要な知識だと書いているんだが・・・
326:名無し野電車区
11/03/10 16:11:49.85 vnTE8XjJ0
>>325
それはオマエが世間知らずのもの知らずなだけだよ
日本語もよめねーのか？高卒（笑）
大学中退には別世界であっても
英語論文の引用をしようとするなら当然備わってないと鼻で笑われるレベルの大失態って事な
分かったか？大学中退（笑）
327:名無し野電車区
11/03/10 16:21:09.40 LuDeo77e0
おお、今日の電化厨は>ID:vnTE8XjJ0か。
午前中もう何レスかしていたと思ったが、まあいいやw
>ID:vnTE8XjJ0
何だお前、バカでシッタカでチキンのクセに常識語ってんの？
笑いが止まんねーよw
>それはオマエが世間知らずのもの知らずなだけだよ
この文章表現、おかしいねw
お前にとっての常識は、他人にとっての常識じゃあないんだよw
>>325がそれを示してくれてるじゃないかw
>高卒（笑）・大学中退（笑）
なるほど、今度は「俺には向かうやつはみんな高卒」病かwwww
328:名無し野電車区
11/03/10 16:27:33.63 vnTE8XjJ0
>>327
東大やペン卒を自称しながら、つっこみどころ満載の>>319なわけだが
どのペーパーになにが書いてるのか
当然、さらさらっとご紹介できないと恥かいちゃうよね（笑）
大学中退の痛い子
コイツまじバッカー（笑）>>327
329:名無し野電車区
11/03/10 16:44:49.33 LuDeo77e0
>>328
ん？
俺はお前は他人を貶してる場合なのか？
お前はそもそもバカでシッタカでチキンなんだろ？
>どのペーパーになにが書いてるのか
>当然、さらさらっとご紹介できないと恥かいちゃうよね（笑）
他人を貶す前にお前がやってみたら？wwww
今日中に頼むわw
330:名無し野電車区
11/03/10 16:48:38.80 vnTE8XjJ0
>>329
自分で論文引用しておいて、英訳も出来ないんだと（笑）
ってか、そのPubMedの検索結果
高磁界と健康被害が否定しきれないって文献の方が多いわけなんだが
>>319の東大の人は、まさか読んでもいないって事ないよな（笑）
なあ>>329
オマエも当然読んだんだろ？なあ？（笑）
馬鹿って可哀想にな
さすが大学中退（笑）
331:名無し野電車区
11/03/10 16:53:56.03 LuDeo77e0
>>330
>自分で論文引用しておいて、英訳も出来ないんだと（笑）
は？
は？？？？？？？？
は？？？？？？？？？？？？？？？？？？
俺>>319じゃあねえし、その論文引用なんてもちろんやってねえよww
出たよ、妄想がw
残念だけど俺は大学中退じゃねえよw
332:名無し野電車区
11/03/10 17:00:19.31 vnTE8XjJ0
>>331
あー、なんだオマエ
あの程度の英語も読めねークセに絡んでたのか？（笑）
しかも、あの引用文献、高磁界が健康に影響があるって言うデータがもろもろでてるわけなんだが（笑）
ばかだなオマエ（笑）
バカ過ぎ（笑）
だいたい、高磁界（強磁場）と健康の関連でWHOとか検索語にしても腹かかえて笑えるだけの話なんだが（笑）
気の毒なほどイタい大学中退だなオマエ（笑）
333:名無し野電車区
11/03/10 17:06:52.82 LuDeo77e0
>>332
俺が英語読める読めないとか、読む気のある無しはどうでも良いわけだよw
>>321でお前自身、
「どの文献でも良いけども、ちゃっちゃと意義をまとめて日本語で説明してもらえないかな？（笑）」
って説明求めてたよな？
そのお前が
>あの程度の英語も読めねークセに絡んでたのか？（笑）
だって？
ん？？？？？？？？？？？？
英語読めりゃぁ>>321で日本語説明を求める必要なんて無いよね？？？？？
はい、>ID:vnTE8XjJ0が英語読めないくせに「読める」と大法螺を吹いている疑いが出ましたw
334:名無し野電車区
11/03/10 17:10:08.88 vnTE8XjJ0
>>333
てかさ、オマエ
>>319の検索結果の論文、マジ読んだ？
あの検索語ですら、高磁界（強磁場）と健康被害の指摘がてんこもりなんだが
馬力がもの凄い馬鹿なんだって、またさらに明らかになっちゃったよ
高卒ってのはホントにイタいもんなんだな（笑）
335:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/10 17:10:15.65 oFZ+6z8K0
メジャーな大学ランキングから。
URLﾘﾝｸ(www.usnews.com)
東大24位、京大25位、阪大49位、東工大60位、名大91位、東北大102位、オハイオ州立大124位（米41位）、
九大153位、筑波大171位、北大175位、早稲田182位、慶応205位、ミシガン州立大207位（米57位）、
ニュージャージー州立大216位（米58位）、神戸大234位、広島大253位、ノースカロライナ州立大272位（米68位）、
アイオワ州立大275位（米70位）、東京医科歯科大300位、千葉大318位、コロラド州立大334位（米76位）、
アリゾナ州立大336位（米77位）、ワシントン州立大352位（82位）
九大や筑波は短大や専門学校レベルだったのかw
336:名無し野電車区
11/03/10 17:12:47.59 vnTE8XjJ0
>>335
お前バカだなホントに
そのランキングでいうと、オハイオ州立大学ってのは全米で41位だぞ
そんなの駅弁大学だろ
アホ過ぎ（笑）
さすが英語が読めないだけの事はあるな
337:名無し野電車区
11/03/10 17:14:03.64 LuDeo77e0
>>334
ごまかしてんじゃねえよwwwwwww
>てかさ、オマエ
>>>319の検索結果の論文、マジ読んだ？
だって？
>>333で言ったことを繰り返してやるよw
俺が英語読める読めないとか、読む気のある無しはどうでも良いわけだよw
やっぱお前おちょくってると面白いわ。
昨日なんてID何回変えたんだっけ、お前？
338:名無し野電車区
11/03/10 17:22:03.39 vnTE8XjJ0
>>335
くわえていうと
Ohio State Universityってのは
学部に関して
高磁場や強磁界と健康被害の研究に最も関連がある、Life Sciencesのランクが、一番低い大学なんだが（笑）
高卒ってのは哀れなもんだな
339:名無し野電車区
11/03/10 17:37:20.61 HpCUZ67n0
一所懸命ググって後知恵を並べるのは楽だねえｗｗ＞電化厨
340:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/10 17:37:44.73 oFZ+6z8K0
オハイオ州立大は早稲田より上で慶応と同位だねぇ。
Rankings for The University of Tokyo - 2010
Life Sciences: 6
Rankings for Kyoto University - 2010
Life Sciences: 18
Rankings for Osaka University - 2010
Life Sciences: 54
Rankings for Kobe University - 2010
Life Sciences: 110=
Rankings for Nagoya University - 2010
Life Sciences: 112=
Rankings for Tokyo Institute of Technology - 2010
Life Sciences: 117=
Rankings for University of Tsukuba - 2010
Life Sciences: 164=
Rankings for Kyushu University - 2010
Life Sciences: 171=
Rankings for Hokkaido University - 2010
Life Sciences: 181=
Rankings for Tohoku University - 2010
Life Sciences: 188
Rankings for Keio University - 2010
Life Sciences: 214=
Rankings for Ohio State University - 2010
Life Sciences: 214=
Rankings for Waseda University - 2010
Life Sciences: 222=
341:名無し野電車区
11/03/10 17:41:47.40 vnTE8XjJ0
>>340
そのランキング、国際評価としてはあまりあてにならないと批判されてるんだけども（笑）
ってか、そのランキングですら全米41位の駅弁大学をいくら持ち上げても（笑）
日本国内で41位ってなぁ（笑）
オマエの中退した大学よりは、日本国内41位より上なんだろうけども（笑）
State Univ.が高専やら短大レベルという常識すら知らないとは（笑）
こいつアホ過ぎ（笑）
342:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/10 17:47:13.88 oFZ+6z8K0
URLﾘﾝｸ(www.timeshighereducation.co.uk)
さらに別ランキング。
ここでもオハイオ州立大は43位になっている。
343:名無し野電車区
11/03/10 17:50:07.43 vnTE8XjJ0
で、State Univ.が高専やら短大レベルという常識すら知らない馬鹿なのはわかったからよいとして
>>319の検索結果の論文は爆笑モノだな（笑）
そのうちのどの論文が、WHOの論文で、強磁界（高磁場）での健康被害がきっぱりと否定されたとでてるんだかな？
ま、教えて見てくれや（笑）
高卒には決して出来ないわけだけどもな（笑）
分かったか？カス>>342（笑）
それにしても北米43位って、どんだけ駅弁だって話だよ（笑）
344:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/10 17:50:48.25 oFZ+6z8K0
大学名をクリックすると･･･
オハイオ州立大
World rank 66
Region rank 43
Overall score 62.1
Teaching 63.5
International mix 64
Industry income Data not supplied
Research 54.9
Citations 67.2
東工大
World rank 112
Region rank 14
Overall score 55.4
Teaching 62.9
International mix 24.8
Industry income 60.5
Research 63.4
Citations 45.5
345:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/10 17:54:16.63 oFZ+6z8K0
うーん、結局、オハイオ州立大に追いつけるような専修学校・短大は無いね。
346:名無し野電車区
11/03/10 17:55:59.98 LuDeo77e0
>>343
なあ電化厨さん（>ID:vnTE8XjJ0）よ、
>ま、教えて見てくれや（笑）
もったいぶらずにお前が教えろよwwwww
え？自分はバカでシッタカでチキンだから出来ない？
その割に大口は叩くんだなwww
>State Univ.が高専やら短大レベルという常識
聞くがこの事実をどのくらいの日本人が知ってるの？
347:名無し野電車区
11/03/10 17:57:39.93 vnTE8XjJ0
>>344,345
Research 54.9
ってなぁ
そんな駅弁大学のデータなんて使い物にならないわけで（笑）
また赤っ恥かいたなオマエ（笑）
それよりかオマエ
>>319の検索結果の論文はどうしたのよ？ん？
どのペーパーが、重要なペーパーで何書いてるのか、さささとまとめて見てくれや（笑）
>>346
>State Univ.が高専やら短大レベルという常識
聞くがこの事実をどのくらいの日本人が知ってるの？
↑
あー、普通にマトモな大学で教育を受けて卒業したヤツはたいてい知ってるもんだぞ
ま、オマエみたいな大学中退は知らないだろうけどな（笑）
腹筋イテーこのバカ（笑）
348:名無し野電車区
11/03/10 18:12:09.09 LuDeo77e0
>>347
>あー、普通にマトモな大学で教育を受けて卒業したヤツはたいてい知ってるもんだぞ
はい、じゃあ具体的に調査結果他の証拠をどうぞwwwww
>大学中退
ん？？？？？
俺は違うってさっき書かなかったか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
>さささとまとめて見てくれや
それをやるのはいい大学出てるお前だよwwwwww
いい大学出てるからさささと出来るんだろ？
さっきも言ったけど、今日中に頼むわwww
349:名無し野電車区
11/03/10 18:16:24.05 vnTE8XjJ0
てか、馬力の馬鹿って
大学ランキング＝リサーチレベルとか思っちゃってんだろうか（笑）
自分で出した資料でResearch 54.9って
高専レベル、短大レベルってのを証明したわけなんだが
さすがFラン大学中退くんは違うねぇ（笑）
でよ、
>>319の検索結果の論文はどうしたのよ？ん？
どのペーパーが、重要なペーパーで何書いてるのか、さささとまとめて見てくれや（笑）
350:名無し野電車区
11/03/10 20:45:39.28 +WG6mzzs0
PENN大は寒かったですよ～。
え～まじで行っていいんですか～？
日本語は議論に向かないよね～。さらっと英語でいってみよ！
大丈夫。ブロークンでもOKよ。2ちゃんでこんな話できるなんてね。
well, we should talk about EMF and its influence to our health, aren't we?
Is dirty EMF making you sick?
too many electromagnetic fields surrounding us may be seriously harming our health.
as part of its charter to protect public health and in response to public concern, the WHO established the International EMF project in 1996 to assess the scientific evidence of possible health effects of EMF.
which paper do you have interest in?
351:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/10 21:06:35.40 oFZ+6z8K0
Research 54.9の高専・短大の名前が挙げられることは、永遠に無いんだろうなw
352:名無し野電車区
11/03/10 21:08:45.72 vnTE8XjJ0
>>350
ま、こっちの関心とかどうでもいいからよ
>>319のどのペーパーが、電磁波と健康被害の関連性を全く否定してるんだ？
「WHOでもポジションペーパーとなるような指針」とやらをとっとと示してくれや
96年の指針とかじゃ古すぎて話にならんから最新のヤツを出せよな
分かったか？カス
>>351
>Research 54.9
の駅弁大学をあげてまた赤っ恥かいたなオマエ（笑）
353:名無し野電車区
11/03/10 23:31:35.39 iUCE605I0
>>347
修士の俺様もここ数年で知ったことなんだが、
というか例の韓国人の銃乱射事件で知ったんだがな（笑）
354:名無し野電車区
11/03/10 23:32:40.44 FNzklA/Q0
もしできたら、ダイヤってどうなるんだろうね？
1時間に何本ぐらいはしらせるんだろー
355:名無し野電車区
11/03/10 23:39:36.57 vnTE8XjJ0
>>353
モノ知らずの高卒だなオマエ（笑）
356:名無し野電車区
11/03/10 23:42:59.77 iUCE605I0
>>355
ふーん（笑）
357:名無し野電車区
11/03/11 00:18:06.58 BSo1Ju/g0
いつからここは学歴スレになった
煽り合いしかしないならまとめて出て行け
358:名無し野電車区
11/03/11 00:20:09.42 xqzFWUDD0
>>357
約1匹に言えばすむから、そう目くじら立てずにw
359:名無し野電車区
11/03/11 00:24:03.56 Mc+0KJ310
大学中退ってつらいんだな（笑）
だって人生オシマイだもんな（笑）
360:名無し野電車区
11/03/11 00:28:38.07 V0TsXJgo0
Ohio State や Michigan State は名門だけど
Penn State ってポン大並みだぞ
361:名無し野電車区
11/03/11 00:30:08.79 Mc+0KJ310
Penn と PENNだもんな（笑）
362:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/11 00:31:19.17 6S91PVYU0
>>360
オハイオ州立大を名門だなんて言っちゃうと電化厨クンに絡まれちゃうぞ。
363:名無し野電車区
11/03/11 00:33:58.80 Mc+0KJ310
>>362
よっ
大学中退くん（笑）
364:名無し野電車区
11/03/11 00:44:56.46 2OpJutE90
2chで学歴なんて何の意味もないな。
せめて論破するくらい聡明なら分からんでもないが、他人の発言にいちゃもんつけるだけじゃ・・・
365:名無し野電車区
11/03/11 01:05:36.09 xqzFWUDD0
>>364
電化厨くんはバカでシッタカでチキンで人間終わってるから、
自演していい大学出てるってことにして他人を貶しまくらないと
生きていけないんだよw
実はそれは頭のおかしいヤツがやることなんだけどなw
366:名無し野電車区
11/03/11 02:19:03.38 WPU/tEim0
>>363
ほんとに学歴コンプレックスが酷いねー（笑）
367:名無し野電車区
11/03/11 02:22:41.89 Mc+0KJ310
>>364-366
てか、もともと頭悪いのに勘違いしてる大学中退って
もてあそぶのに丁度よくてよ（笑）
本人、すげートラウマになってるようだしよ（笑）
368:名無し野電車区
11/03/11 02:33:14.58 kvW3gyKr0
>>354
とりあえずは最大上下各5本ずつで、内訳は速達4本・各停1本ってとこじゃないかな。
あとは1年ごとにダイヤ改正で見直していくだろう。
369:名無し野電車区
11/03/11 02:44:53.76 WPU/tEim0
>>367
お前のことだよ（笑）
370:名無し野電車区
11/03/11 07:24:10.94 xqzFWUDD0
>>367
俺はお前を思いっきり弄んでるがなw
371:名無し野電車区
11/03/11 09:00:58.65 2uGqMP5R0
◆「峡東にリニア駅」要望 山梨：msn産経ニュース 2011.3.11 01:34
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
笛吹、山梨、甲州3市で構成する峡東圏域リニア中央新幹線駅誘致推進協議会の荻野正直会長(笛吹市長)らは10日、
横内正明知事に笛吹市境川町内への駅設置と駅舎建設費はJR東海負担を基本とするよう要望した。山梨リニア実験線上に
あり、既存のJR鉄道網や中央自動車道・新山梨環状道路とのアクセスに恵まれている点を強調した。駅舎設置では県内
4圏域で綱引きを展開して、昨年11月には国土交通省交通政策審議会の中央新幹線小委員会が東京-名古屋を直線で結ぶ
「南アルプスルート」を最適とする調査結果を示した直後に富士北麓(ほくろく)・東部圏域から知事に対して要望があった。
横内知事はきょう11日にJR東海の山田佳臣社長と会談する予定。
372:名無し野電車区
11/03/11 09:27:59.93 kvkBg5qj0
山梨の要求スゲーな！
373:名無し野電車区
11/03/11 09:36:23.42 2uGqMP5R0
言うだけならタダだからダメ元でしょ。
県内自治体からの要望を自分とこでハネちゃうのも反発くらうし。
伝えるだけ伝えて、JR海にハネられた形にしとかないと。
374:名無し野電車区
11/03/11 09:51:48.35 kvkBg5qj0
なんで山梨を擁護すんだよ。
駅建設費用もJR持ちにしろ！って。
駅は要らねーだろ。
375:名無し野電車区
11/03/11 09:53:27.71 kvkBg5qj0
いうだけならタダって、、おまえなあ。
山梨人だろ。
376:名無し野電車区
11/03/11 09:56:13.14 2uGqMP5R0
擁護してるように読めるんなら、読解力残念だぞ。
377:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/11 09:57:00.42 6S91PVYU0
地元自治体が納得する行程としては、「言ってみたけどやっぱり駄目でした」は無いとダメだよ。
378:名無し野電車区
11/03/11 11:17:52.65 +B539cGF0
＞駅舎建設費はJR東海負担を基本とするよう要望した。
地元一部負担を容認する、という意見での要望が他地域から出たら、峡東が一番に外れるってことか・・・
自爆も良いとこだな
379:名無し野電車区
11/03/11 13:16:12.67 D5O6FZ2r0
>>369,370,377
ねーねー
大学中退で人生終わったけど
２チャンネルでもフルボッコだよね？（笑）
大学教官GJだよね（笑）
380:名無し野電車区
11/03/11 15:12:40.46 swYQd8cZ0
馬力ぃ、生きてるかぁ
381:名無し野電車区
11/03/11 23:30:54.74 CapcwIw00
323 ：名刺は切らしておりまして：2011/03/11(金) 08:06:17.51 ID:mK/ZkcgI
新敦賀─富山─（新潟） 飯田＝南甲府＝相模原＝品川
／ ＼ ＼ //
新小浜 新長浜 （長野） 東美濃 近鉄名古屋
／ ＼ // ／
馬堀改め西京都 新彦根─名古屋 名古屋 桑名
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（長崎） 彩都北 京都─新田辺改め南京都＝湯の山温泉改め新鈴鹿 近鉄四日市
＼ │ ／ // ＼ ＼ ／
博多─新大阪(W)新大阪(C) 大和西大寺─奈良 白子
│ ／ ＼ ／
（鹿児島中央） （三宮）─大阪難波 吉野 伊勢中川
＼
（閑西空港） 賢島
382:名無し野電車区
11/03/11 23:43:04.76 Rovfij+I0
馬力元気出せよ。
東北人のお前にとっては大変だろうが
大阪人の俺も阪神大震災の時は苦労した。
383:名無し野電車区
11/03/11 23:50:03.34 4nBo3Z280
>>382
まあ彼んとこは生き死にが問題になるようなところではないように思うので
大丈夫だとは思うのだけど、未だにカキコがないということは、通信回線が
切れてるんだろうね。
東京は余震が未だに頻発して落ち着かない状況だわ。
384:名無し野電車区
11/03/12 02:30:46.98 6S5E+ami0
備えのないところに大地震じゃ慌てるしかない罠
30年以内に東海＆東南海コンボが来ると30年も前から言われ続けてる東海地方じゃ、準備も訓練も普通レベル
リニアが要らないなんて言うヤツは、危機管理意識がないの丸出しで恥ずかしい
地震のない国のヤツなんだろうな
385:名無し野電車区
11/03/12 04:22:55.88 hhvI9FPf0
これ、余震が続いてるうちに、
リニアモーターカーの実験車を走らせてみて、
ひっくり返らないか、揺れながら止められるか
テストしてみたほうがよくないか
386:名無し野電車区
11/03/12 07:26:23.61 BcpHbJlE0
>>385
そういう書き方は被災者に対して無神経だから自重しろ。
387:名無し野電車区
11/03/12 15:05:53.05 O47WD7oE0
>>385
そんな震度3程度の実験じゃやるだけ金と時間の無駄。
それよか東海道新幹線の普及が思いのほか早かったわけだし、
今後も一つ一つチェックして回るんだろ
388:名無し野電車区
11/03/12 22:58:37.06 2y+Q68XM0
やはり東海地震と連動して発生する
東南海地震の津波で壊滅することが分かってる
名古屋に通すのは間違いだな。
今からでも遅くないから岐阜羽島経由に変更すべし。
389:名無し野電車区
11/03/13 08:23:41.39 yEoaLpK+0
>>388
名古屋も羽島もそう変わらん。大地震になれば木曽川や長良川が決壊すると予想する。
もし、名古屋を避けることを選択するなら、
品川－山梨－松本－高山－福井、福井からは北陸新幹線ルートを選べば良い。
倒壊が自費で作るんだから滋賀も福井も文句無いやろ。
でも東海道新幹線を修理で長期休止するとき名古屋－東京間の代替はどうなる？
390:名無し野電車区
11/03/13 11:11:18.60 n9FYNId1O
静岡県は鉄道も高速道路も海に近すぎる
津波があったら日本の交通は麻痺する
391:名無し野電車区
11/03/13 11:25:08.47 CSOukbi30
福島原発は廃棄確定だし、それに代わる原発新造なんて一般人を被爆させたこのタイミングでは無理な状況。
首都圏はその最大消費電力の半分強しか残存発電所で賄えるかも怪しい状況下。
電気を湯水のように浪費するようなリニア計画は無謀。
中央新幹線も鉄輪で再検討しないとならない状況だ。
この状況下でリニアするなら東海の経営者は経営者としての資質を疑われる。
392:名無し野電車区
11/03/13 11:29:14.43 AhP37BhuP
推敲がなってませんね
はい、次の人
393:名無し野電車区
11/03/13 11:35:05.78 dNEs+xKt0
東北新幹線の壊滅状態はすごいな。
架線柱が倒れまくりで、復旧にはかなりかかるのではないか？
東北には人が住んでいないから良いようなものの、日本の大動脈の東海からは、架線給電を見直して、リニア化、非電化を進めるべきではないか。
つまり、リニアとキハの時代だ。
394:名無し野電車区
11/03/13 11:42:08.69 pd8bMKSc0
架線柱なんかすぐ立つだろ。
あんな軽便な仕組みで大エネルギーを伝達できるCPは比類ない。
395:名無し野電車区
11/03/13 11:43:13.38 CSOukbi30
軌上に推進、浮上コイルのあるリニアは地震にはもっと弱いだろ？
復旧させるとなると新造するより時間と金がかかるだろうな。
396:名無し野電車区
11/03/13 11:51:07.89 94eIyGPu0
今回の被害が甚大だった要因の一つは乱開発が原因。
森林破壊、オゾン層破壊により地球温暖化が進み海面が上昇していたから
あれほどの大きな津波となった。
海面がもっと低ければ被害はもっと少なくて済んだことを考えれば
リニア計画は白紙に戻すべきである。
397:名無し野電車区
11/03/13 12:18:36.10 Y/vvkDEX0
本気で災害に強い首都を作りたいなら、遷都だろ。
398:名無し野電車区
11/03/13 12:23:18.67 yEoaLpK+0
>>397
岐阜県の鉄道【JR東海･名鉄･養老鉄道・３セク】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:66番)
66 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2011/03/12(土) 21:25:27.23 ID:ED5HvOR+0
この地震で首都機能移転というより分散が議論されてもよいだろう。
東京は金融・経済首都
東濃は行政立法司法の首都
京奈和は観光・文化の首都
と機能別に分散するか？
首都機能を
札幌・仙台・東京・名古屋・大阪・広島・福岡にミラーリングするか？