11/05/06 15:12:18.19 grDKZ4Wv0
>>857
>仮に福井に延伸にならないとしても別に関西との距離や時間が縮まるわけでもない。
他の地域は関西との距離はどんどん縮まるが北陸は縮まらない
近畿自動車道の全通に伴い嶺南地方と北近畿の一体感は強まるだろうけどな｡
871:名無し野電車区
11/05/06 16:03:05.78 3IVIJMq2O
>>865
広義の北陸に新潟県が入るのは否定しない
しかし日常レベルでは形骸化してる
それに北陸３県という呼び方はマイナーじゃないよ
今回の焼肉店食中毒の報道でも使われまくってる
新潟県を北陸に入れる場合は「新潟県を含む北陸地方」と呼ぶのが普通
新潟県に店舗が初進出したとき新潟県メディアは「北陸初」と言わない
福井石川富山のいずれかの初進出なら当地のメディアは「北陸初」と言う
もし新潟県が北陸なら「北越～」という名前の企業は存在しないはず
（北越製紙、北越ケーズなど）
これ以外にも、新潟を福井石川富山と同様に北陸扱いするのは無理があることを示す例は多数あるが、
新潟は100％北陸であり、それ以外の何者でもない、
と思ってるのなら、こちらから言うことは何もないよ
872:名無し野電車区
11/05/06 16:08:18.88 BnaTcSBf0
>>870
気持ちは分かるけど舞鶴若狭自動車道は嶺北と嶺南をさらに結びつけるためのものだよ。
あれが出来ても京都や大阪へは近道にはならんのよ変なとこへ抜ける道。
873:名無し野電車区
11/05/06 16:15:44.88 zzaFohZX0
>>872
北近畿と一体感と書いてるだろ？
誰も京都や大阪への近道なんて書いてないぞ
読解力無いのかね？
もっとも神戸には確実に近道にはなるぞ
料金も米原経由より安いしな。
874:名無し野電車区
11/05/06 17:09:47.25 BnaTcSBf0
嶺南と北近畿なんてもともと近いだろ。
嶺南と嶺北が高速で結ばれることのほうがインパクトは強い。
あと無料試験はなくなるし必ずしもこの道路によって福井と神戸が近くなるとは限らない。
875:名無し野電車区
11/05/06 17:13:11.82 BnaTcSBf0
関西の人間には分からんは、何度も嶺南へ行っているけど国道27号か裏道の梅街道を
利用したが物凄く不便で苦労した。
あれは嶺南と嶺北を身近にするための道路というのは福井県内では一致した見方。
876:名無し野電車区
11/05/06 17:16:38.19 SS23cpCvO
>>871
あんたのいう「一般的(日常)」てテレビのことだったのか
俺は他人と話すときに北陸3県なんて言い方は普通しないだろうと思って聞いてたんだが
世間一般に言う「北陸」に新潟が入っていないのかと思ったからしつこく聞いたのだよ
新潟が東北とかあり得ないこと言ってる奴もいたし
877:名無し野電車区
11/05/06 17:43:08.07 zzaFohZX0
>>874
単純計算で敦賀～神戸西は１７km程短くなるぞ
オマケに慢性渋滞してる栗東JCT以西を通らないで済むからな
心理的な負担軽減も大きい｡
878:名無し野電車区
11/05/06 18:17:29.67 4rYdGe4C0
歴史的経緯とか正式な定義は別問題として、
世間一般で「北陸＝新潟・富山・石川・福井の４県」と見なすのはレアだと思う
NHKでは「関東甲信越」が定着してるし、 高校野球では「北信越」、国政選挙でも同様の区分けの「信越・北陸」。
要するに「新潟≠北陸」と見なすのが世間では主流だと思う。
879:名無し野電車区
11/05/06 18:21:00.72 brwBYpg20
>>877
神戸西ICが関西のどの辺か分かってるよね。
そんなとこと短くなっても仕方ないやろが、
むしろ山陽自動車道と近くなるやん。
関西の中心部とはあんまり近くならない。
880:名無し野電車区
11/05/06 18:26:50.37 dHmzlNug0
吉川～神戸三田～六甲北有料道路～阪神高速7号～新神戸トンネルで
小浜から三ノ宮まで直通だよ。
881:名無し野電車区
11/05/06 18:27:57.06 zzaFohZX0
>>879
神戸市中心部が目的地なら12㌔位はショートカット出来るぜ
それに渋滞を避けられるのが大きなポイントだ
何しろ草津JCT付近は平日でも渋滞してるからな
882:名無し野電車区
11/05/06 18:32:20.45 deGa7CXM0
新名神と京滋バイパスをダイレクトに繋げれば
草津であんな渋滞は起きないんだけどな。
883:名無し野電車区
11/05/06 18:33:46.26 dHmzlNug0
舞若道の法定路線名が、近畿自動車道敦賀線という点からも
この道路の性格が分かる。
884:８７８
11/05/06 18:34:19.23 4rYdGe4C0
たとえば東京や大阪で「北陸３県って何県のこと？」と質問したら、
多くの人が「石川・富山・福井」だと答えるでしょう。一般に定着してるから。
因みに俺は30代だが社会科で新潟は中部地方だと教わったよ。
「北陸」という分類自体が存在しなかった。
（北海道・東北・関東・中部・近畿・中国・四国・九州）
885:名無し野電車区
11/05/06 18:46:15.28 XFnmBU3l0
>>881
草津ICは混むけど車線数が違うだろ舞若は上下1本ずつだろ。
それと舞若はスピードが出せない。
対して草津ICは混むけどそれを差し引いても関西への中心部には今までどおりの構図。
小浜から関西とかは今でも近い。
あの道路は嶺北と嶺南の時間短縮の効果のほうが大。
なんてたって下道のしょぼい国道27号だけでつながってただけだから
886:名無し野電車区
11/05/06 18:48:40.49 QSC2Iodv0
>>885
JCTは草津だけじゃ無いだろ
それに神戸の話しかしてないぞ
887:名無し野電車区
11/05/06 18:54:10.56 XFnmBU3l0
それで関西の端っことつながるってことでいいでしょうが。
関西目線で見ている人と福井県内目線で見ている人がいるということに・・
自分は福井目線で考えているし実践で言ってる
888:名無し野電車区
11/05/06 19:15:47.37 2NYlU7j80
福井は名古屋圏だろう？
距離的にも大阪より近いし、中部地方で道路は中日本道路が管轄、高等裁判所は名古屋。
名古屋圏に間違いない。
889:名無し野電車区
11/05/06 19:26:47.89 SS23cpCvO
>>884
同じ疑問を持つ人がいたみたいで既に答えが出ていた
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
「北陸３県」と限定して質問したら、そう答える人もいるだろうが
数を限定せずに「北陸ってどこ？」と質問すれば「新潟、石川・富山・福井」だと答えると思う
ってかちゃんと社会科勉強してたの？
890:名無し野電車区
11/05/06 19:35:24.51 B02zTGfa0
名古屋圏が関西ほど力が無いから関西に目が行くんだろ。
891:名無し野電車区
11/05/06 19:40:38.89 XFnmBU3l0
どっちにも目が行く北陸だから
892:名無し野電車区
11/05/06 19:51:26.26 B02zTGfa0
浜岡原発停止へ、ですってよ。
ますます名古屋圏が衰退する。
893:名無し野電車区
11/05/06 20:53:00.61 uU0kPtO0O
>>889
一般的に新潟県を北陸に含むかは、住む地域によって認識が異なる。
概ね西日本地域からは東北地方、東北地域からは北陸中部、関東地域からは甲信越地方（群馬県と同列）という認識をされている。
普通に質問したら、北陸に新潟県を含む解答が得られるかは微妙。
甲信越、北信越と言う言い方の方が一般的。
ちなみに新潟県のJRは貨物が関西支社と関東支社、旅客鉄道は東日本と西日本、NTTと電力は東北、郵政は信越となっているし、佐渡が島は交流60ヘルツ地域、柏崎刈羽原発は東京電力、上越火力発電所は中部電力となっている。
福井県も関西電力が有名だし北信越に入っていないから、関西地方だと思ってるな…。
894:名無し野電車区
11/05/06 21:52:43.80 SS23cpCvO
>>893
微妙も何も教科書で「新潟は北陸」となってるんだから、普通に教育を受けた日本国民なら北陸と答えるだろうよ
それ以外の答えは変な思想を持ってる奴かただのアホだろう
ちなみに北陸ガスという会社の本社が何故か新潟市内にあるが
あれはやはり大部分の新潟県民は自分たちは北陸だって認識なんじゃないか
北陸ガスといいながら供給地域は新潟県内だけだし
895:名無し野電車区
11/05/06 21:58:19.40 VuA+lWu00
福井県は関西電力が有名って、それは違うわ。
福井は北陸で中部だというほうが知られているわ。
新潟が北陸であるとしても北陸３県とは交流がないから。
福井は北陸電力だし関西はないよ。
そんなことしたら福島や新潟だって東電の原発があるんだから
福島も新潟も関東と言うことになってしまう。
896:名無し野電車区
11/05/06 22:05:08.84 VuA+lWu00
福井県は北信越にちゃんと入っているぞw
高校野球もプロの野球、サッカーでも選挙でも北信越の区割り。
新潟は昔は北陸意識が強かったが何で北陸じゃないとか言われ出したのは、
昔の越後の首都が上越にあったから。
それが近代には上越から新潟市が首都となったからよ。
福井はもちろん金沢や富山から新潟市に行こうとするとどれだけの時間がかかるかだ。
とてもじゃないけど北陸３県と新潟は親しみがあって交流が活発とはいえないよ。
897:名無し野電車区
11/05/06 22:47:36.84 SS23cpCvO
もっとも、近い将来道州制が導入され仮に北陸州なるものができた場合
州都はほぼ間違いなく新潟になるだろう
だから新潟を北陸に入れたくない気持ちは分からなくもない
898:名無し野電車区
11/05/06 23:53:38.42 uU0kPtO0O
>>894
学校教育は置いといて、それが全てじゃない。
そもそも福井県はどこにあるか分からない県NO1だし、認知度調査したって全然どこに有るか知られてない県が他にも有る。
>>895
知らない人は今回の事故まで知らなかったんだよ。
まず何故東電の原発が東北に有るか自体、知ってる人しか知らない。
>>896
すんません、福井県入ってましたね。
899:名無し野電車区
11/05/07 00:09:04.69 OyKirgQ0O
>>893
NTTは東日本、DOCOMOは甲信越、auは関東、SoftBankが東北だな。
>>894
新潟県含んだ東北七県なんて言い方もあるけどな。