11/02/08 17:27:20 cPRDMDXU0
>>52
本日付の更新を見ると大きなヒントがありますよ。
55:名無し野電車区
11/02/08 17:30:26 TNYzIBAjO
>>44
2000
56:名無し野電車区
11/02/08 17:31:39 /sIo4WoEO
>>54
Thanks！
でもA編成を2/13に落として廃車が3月下旬って言うのが引っかかるな～
57:名無し野電車区
11/02/08 17:38:06 IfV/xY/l0
でも、もうじき2000も廃車かぁ
あのシート、好きだったんだけどなぁ
58:名無し野電車区
11/02/08 17:46:58 Dftw3PcL0
>>26
お前、キチガイだね。
他でやっていない事をやるからサービスが良いんだろう。
お客様が必要であろうサービスであっても、他がやっていなければ提供しないのが屋代線なの。
そんなサービスじゃ、潰れて当然、いや、さっさと潰れろ、そんなクソサービス。
ほんと、長野県民ってキチガイ集団なの？
他が当たり前にやっている事を当たり前にやるのは当然の事だ。
けど、やっていないことをやってあるとお客様は「あー親切だなここ」と思うだろ。
そういう感覚すら理解できないって、精神異常者としか思えないレベルだよね。
「見下しやがって」とかいうけど、サービスの概念として下の下の下だろう。
生きる価値すらねーよ、はっきり言って。
想像絶するレベルのホスタビリティーの無さなんだけど。
何をいっているのかも通じていないようだけど、「駅から５分です」と言ったって、その駅まで
何分かかるんだということだろう。
東京からお客様が来ました、新幹線降りて、長電の接続が１０分だというのなら、急いで乗り換える
だろう。
でも１時間あるというのなら「じゃーちょっとお茶でもしようかね」となる。
あるいは須坂にはこんな地元があるんですよと、せっかくなんで駅前だけでも観光してみてはどうで
すかと紹介したりすれば、たとえ次の電車が１時間後の待ち時間でも実に楽しいひと時になる。
それをそういう情報をきちんと出さず、いきなり駅行って１時間待ちだと「なんだよ、１時間もある
のかよ、これだから田舎は嫌なんだ」と文句を言われてしまう。
そういう概念すら理解できないって、サービス業としてはマジでキチガイのレベルだね。
> それと理想と現実を混ぜすぎ
単純な話、理想を現実に出来る人と出来ない人がいるわけ。
混ぜているんじゃないんだよ、できるか出来ないかだけだよ。
鉄オタがよく、廃車になったあの車両をこっちで使えばいい、あっちで使えばいいと言うだろう。
それはただの理想を夢のまま終わらせる人。
けどいすみの社長のように、キハ５２を本当に大糸線から持ってきて走らせるというのは理想を
現実にした人。
59:名無し野電車区
11/02/08 17:47:39 cPRDMDXU0
>>56
3月下旬にさよならイベントがありますから。それまでは検査期限3日くらいのこして休車にするんだとか。
詳細は近く発表になるらしい。
60:名無し野電車区
11/02/08 17:47:42 Dftw3PcL0
「メイドさんが給仕する列車があったら面白いんじゃー」と言っているレベルは理想を夢のまま終わらせる人。
けど、鉄道会社に交渉して、いろいろな法規の問題も解決して実施するのは理想を現実にする人。
混ぜているんじゃないんだよ、やるかやらないかというだけ。
もちろんやったことが１００％成功するとは限らんぞ。
けど、やりもしないではなっから「理想だ」と言っているのは生きる価値が無いクズ人間。
無能なだけだよ。
> 携帯がどこでもつながる？
> それはコンセプト
> 現実の話じゃない
やっぱおかしいよね。君の頭の中。
携帯どこで繋がるというのはコンセプトじゃなくて、会社的に行けば一基数千万円から数億の基地局を
建設するという設備投資、すなわち経営判断だし、ユーザーから見ればどこで使えるのかというサービ
スの質の問題であって、コンセプトじゃないんだけど。
そんな話はどうでも良くて、携帯のエリアの話は要するに、地元の事すら全く理解していない、調べる
事すら出来ない、そんな奴の主張のどこに根拠を見出せばいいんだということ。
無根拠もいいところだろ。
そんな頭のおかしい奴の意見は聞く必要も価値も無いという話だ。
なんでコンセプトになるんだ？
やっぱ日本語が理解できず、頭がおかしい。
> 屋代線で観光客？
> 松代に来る観桜客の100パーセントがツアーバスか自家用車だから
あのーちょっとお尋ねしたいんだけど、キミ、脳みそ入ってる？
入っていたとしても、ちゃんと機能している？
多分していないんだろうね。
今までのやり取りから十分分かっているけど。
この発言、相当恥ずかしい発言しているんだけど。
チンコ出して町歩いているのに、それがおかしい事だと気づいていないわけだよ。
それくらい頭のおかしい行動だよ。
61:名無し野電車区
11/02/08 17:48:44 Dftw3PcL0
おまえ、それだけ目の前にお客さん来ていると分かっているんだろ。
どうしてそれを屋代線に乗ってもらおうという方向に考えが向かないの？
その発想て、瞬間的に行くと思うんだけど。
松代城花まつりについて調べたが・・・
URLﾘﾝｸ(www.nagano-cvb.or.jp)
２１５００人来ていると。
この１０％が乗ってくれただけで、２１５０人乗るんだぞ。
仮に松代－須坂を往復しただけで２５０万円近い売上になるぞ。
これが１％だって２５万円になる。
どうしてそれを指くわえてみている？
例えばひたちなかとか、いすみとか、山形鉄道は、バスツアーのコートに取り入れてもらって
そういうのどかの風景とか、古い車両をむしろ逆手にとって、レトロで売っている。
たしかに黒字化は難しいと思うが、こうやって売上を重ねて、赤字幅を減らす事は十二分に可
能だと思うぞ。
と、いうか何もやってねーだろうが。
それでダメだダメだとか、本当、無様だな。
> 松代事態マイナーな観光地だということもお忘れなく
だからさ、本当ーーーーーーーーーーーーキチガイだね。
マイナーだったらメジャーにすりゃ良いじゃない。
そりゃ言うほど簡単じゃないけど、少なくてもここ数年でも大河ドラマの舞台、アニメの舞台と
チャンスが何度も到来している。
それを結局、生かしきれなかったからマイナーなだけだろ。
なんどもいっている「らきすた」というアニメの話、そもそもしってんのこの話？
鷲宮なんて実に何も無い、マイナーな町にファンが大挙して押し寄せた。
その効果で、鷺宮神社の初詣客は１２万人からたしか４０万人だっけ、大幅に増えた。
マイナーな観光地以前に、観光地でもなんでもないこの町に大挙して人が押し寄せた。
そういうのを地元はうまく利用したわけ。
そしてファンの方たちが喜んでもらえる仕掛けを色々とした。
62:名無し野電車区
11/02/08 17:50:13 Dftw3PcL0
お前よくさ「松代事態マイナーな観光地だということもお忘れなく」とか恥ずかしくも無くいえるな。
だか、それチンコ出して町歩いているような話だから。
自分にとっては普通の事かもしれないけど、それ明らかにおかしいから。
そのおかしいことに気づいていないというのは、やっぱ病気なんだよ、頭の。
> 現場を見る見ないはお前の勝手だが
> せめて現実を知ってから話をしろ
それまず、地元の奴に言えよ。
協議会でもバス転換のデメリットについては何度も出ていて、情報未公開されているのに「デメリット
は無い」と言い出すわ、エリアマップ見れば分かるものを「携帯電話はどこでも使える」と言い出すわ、
地元の奴が現実何もわかって無いんじゃない。
だから完全な井の中の蛙論議なんだよ。
現実しってから話しろ、それお前らだろ。
協議会の資料くらい一通り見たらどうだ。
そんな物見もしないで「現実見ろ」とかのよく言えたもんだな。
そして見てい無いから間違え知識の連続、トンチンカンな発言ばかりで墓穴を掘る。
別に見るまでも無いだろう、こんなレベルの話。
たしかに言わんとすることはなんとなく分かる、机上の空論で物を言うなという事だろう。
まぁ、それは一理ある。
けど出来ている論議は現場を見て判断するレベルじゃないだろう。
観光地に時刻表置いてもらうなんて、東京からだって電話して「ちょっとおいてくれますか、送ります
から」で解決するレベルだぞ。
それをわざわざ行ってどうすんだよ。
今後やっていくなら、「ごあいさつ」という意味もあるけど、そうじゃないだろう。
それとも何かい、この辺は部落差別が激しい地域だから、よそ者がそんなお願いに上がっても戸を閉め
られて塩でも撒かれる地域柄なのか？
それだったらはじめから観光誘致なんて不可能だな。
そういう情報があるならきちんと出してくれよ、ネットで祭りにしてやるよ。
63:名無し野電車区
11/02/08 17:51:59 SDI9DcEGO
縁もゆかりもないところの小さな電車のスレに、ありったけの罵詈雑言をこれだけ吐き捨てられる厚顔無知ぶりはすげぇな。
いくら暇つぶしとはいえ、これじゃ実社会ではよほど誰からも相手にされていないんだろうな。そりゃ暇なわけだ。ｶﾜｲｿｗ
64:名無し野電車区
11/02/08 17:58:03 Dftw3PcL0
>>28-29
自分たちが無根拠の事を言って、「根拠無いだろう」と撃沈されたら、「いやいやなにをおっしゃいま
すか」と根拠出すわけでもなく、殻に閉じこもって「馬鹿だ、アホだ、無視だ」とはじまる。
まるでカルト教団だな。
ある意味、こういう愚民どもは無視した方が良いんだよ。
阿久根の市長みたいのはちょっとやりすぎだけど、その一方手前くらいはやったほうがいい。
しなのの杉野も「文句があるならいつでもやめろ」まで言っていたんだろ。
ただ寄り合って、プロモーション戦略のプロから見たら呆れるほどのレベルの低い事で「いやーそうだ
ね」とか言い合ってキズナメあって、何が解決する？
その結果が廃止だろう。
余命宣告付けつけられてもまだ理解できないというんだから、それはさっさと死んだ方が良いかもしれん。
こういう閉鎖的な部落社会じゃ、まー廃線も仕方ないかもね。
>>51
で、具体的に何がどう間違った認識なの？
「屋代の長テクでは車輪転削程度しかやっていない」といい続けて、俺が「どういう経営効果があるのか
答えてみろ」と言われたら、抽象的な話しはしてきたけど、具体的な話は何一つ出来なかった。
それで逆ギレした車輪転削クンにしか見えないけどな。
だからしなのの受託売上が年間いくらあると、屋代線廃止で年間いくら売上減少するぞと。
トレーラーに運ぶにしても、いくらくらいかかると。
あるいは屋代のテクニカは潰して、須坂に統合すると移設費用がいくらくらいじゃないのかと。
よって、こういう結論があるという説明だろう。
別に１円単位とまではいわんよ。
例えば他者のにたような事例でも良いだろう。
てっきりねディズニーリゾートラインの車両は京成の工場で全検受けているという話を出してきて
反論すると思ったが、そんな知識も無いのだろう。
間違っているというのなら、具体的にどこがどう間違っているかちゃんと説明しろ。
こういう頭の弱い奴らばかりなのか、長野県民は。
そうとは思わんけど、こんなキチガイが次から次に出てくると、そんなのしかいないのかと思ってしまう。
65:名無し野電車区
11/02/08 17:59:22 gSx2W3q30
金曜日、2000系に乗りに行くけどこりゃタイミングを間違ってしまったなあ。
前から行きたい乗りたいと思っててようやく行けそうだというところだっんだが…
66:名無し野電車区
11/02/08 18:06:17 6Vk23qHQ0
>>63
長文バカって
伊藤桃
EF65535
とかマイナーなスレでしか自分を目立たせられないんだもん。
でも所詮バカで複数スレに書き込む頭が無いから、ここに住み着いてくれたら他に被害が及ばんので助かるわｗ
まあインポが必死でオナニーしていると思って暫らくは諦めてくれ。
スッキリしたら出て行くだろｗ
サルみたいに死ぬまでオナニーに耽ってそのまま死んでくれるとありがたいんだがなｗ
脳味噌だけはサル並みなんだしwwwwwwwww
67:名無し野電車区
11/02/08 18:10:24 Dftw3PcL0
>>63
ｱｲﾀﾀﾀ、ほんとキチガイばかりだね。
誰にでも表の顔と裏の顔があるわけ。
教育熱心なＰＴＡ会長のお母さんも、子供がいるという事、旦那とセックスしてマンコにチンポ
入れたということだよ。
そしてギッコンバッコンして旦那はドピュッと中だししたということだよ。
旦那のチンポにもむしゃぶりついたんだよ。
で、それをＰＴＡ総会で披露するの？
エロ本とかＡＶの販売は子供たちに悪影響がと言っている人も、そのＡＶみたい事したんだよ。
だから子供がいるんだよ。
つまり誰にだって表の顔と裏の顔があるわけだ。
そういうことが分からず、裏表が使えず、公園とかでセックスして公然わいせつで逮捕されるのが
タダの馬鹿なんだよ。
表の顔と裏の顔をきちんとわきまえて生活できるのが大人。
ここの言動を実社会でやっていると思うって、裏表の区別がつかない馬鹿でしょ。
ここの言動イコール実社会の言動だというのなら・・・
「そりゃ暇なわけだ。ｶﾜｲｿｗ」
とか、こういうの、上司へのメールとか、会議の資料で出すんだよな。
本当、社会性の無いキチガイだよね。
でもそれは流石に無いだろう。
あまり教育水準は高くないようだけど、最低限の敬語くらいは使うだろう。
つまり、ここの言動＝実社会の言動言うお前の主張に一切根拠無しということだ。
しかし、こういったら相手がどういうか、先の先を考えて物を言えよ。
何も考えていない馬鹿だからこういう「それお前だろう」という墓穴を掘る。
そしてこんな先のことを考えていないマヌケの意見など聞く価値が無いという、ただそれだけのことだ。
68:名無し野電車区
11/02/08 18:16:18 /sIo4WoEO
結局馬鹿の一つ覚えで他人を罵り貶してストレス発散しているだけか…
ハタ迷惑な奴
69:名無し野電車区
11/02/08 18:20:58 Dftw3PcL0
>>66
じゃー逆にマイナーじゃないスレってなに？
ほらまた根拠の無い事を言い出した。
俺は色々なスレで書いているけど、政治経済とか、法律関係なんかは特に好きだな。
けど、そういうある程度レベルの高い板は出入りしている奴もレベルが高いのが多いから、
「日本語理解できる？」というようなレベルの会話がまず起きない。
だから無駄な説明が要らないので、不必要に長くならないというただそれだけだ。
別に色んなスレとか板にも出入りしているけどお前が気づいていないだけだろう。
> マイナーなスレでしか自分を目立たせられないんだもん。
やっばキチガイは次々とわけの分からない事をいうよね。
マイナーなスレに書いたって、現実に的に目に留まる事がいなだろう。
目立ちたいなら、勢いがあるスレでやる方が目立つだろう。
つまり「目立ちたい」という事が、理論的に成立しない。
罵詈雑言並べるけど根拠は何一つ出さない。
たまにいえば、妄想と現実の区別もつかない。
こな奴じゃ、碌な仕事に就けるわけも無いから、まーどの程度の社会的ポジションかよくわかる。
70:名無し野電車区
11/02/08 18:24:14 cPRDMDXU0
長テクのこと何も分かっていないねｗ
施設は現状維持ですよ。屋代工場はもともとしな鉄のための施設です。
どこから移転なんて妄想が出てきたの？
71:名無し野電車区
11/02/08 18:27:19 cPRDMDXU0
ついでに言うと、毎回言うことが変わってきて。且つ余計なことがほとんどで、結局何が言いたいのか誰にも理解できない。
他人に理解してもらえないのは自分に責任があるということを自覚してから出直してください。
長野県人を見下すのは結構。なら、そのレベルに合わせるのは君くらいの頭があれば簡単なはずだよね。
72:名無し野電車区
11/02/08 18:46:23 UP78YD5HO
避難所作るか…。
73:名無し野電車区
11/02/08 18:53:51 /sIo4WoEO
>>72
無視してれば消えるんじゃないのかな？
専ブラ有るならNGワード登録で一発終了だし携帯なら全部見なくて済むしね。
74:名無し野電車区
11/02/08 18:55:38 XAyi+bJCO
ウチの日南線スレにも来て、活性化してください＠宮崎県民
75:名無し野電車区
11/02/08 18:58:26 Dftw3PcL0
>>70
へー、スノーモンキーってしなの鉄道に入るって始めて聞いたんだけど
と、馬鹿にしてみる実験（ＷＷＷ
URLﾘﾝｸ(green.ap.teacup.com)
長野電鉄ではなく、しなのの施設なんだろ、ここ。
URLﾘﾝｸ(railf.jp)
今までも、散々本線の列車が屋代に入場したという話題はあるんだけどなんなの？
wikiにもかかれているし。
このスレでも、本線車両の車輪削転とかもしているといっていたわけだから、
「屋代工場はもともとしな鉄のための施設です。」という説明は成立して無いが？
たしかにしなのの受託を当て込んで作った施設だというのは分かるけど、しなの専用で
作ったわけではなく、本線のメンテでも使っていたわけだろ。
それをしなの専用にするという方法はあるけど、同じ施設を二つ抱えるのは経営効率が
悪いが、それでもやっていくの？という話。
また、屋代でやっていた分を本線側でやるとして、キャパはあるの？屋代にトレーラー
で運ぶとしても費用対効果は合うの？という話しをしている。
鉄オタに多いよ、知識が一杯の耳年増だけど、その知識をどう使うのか全く分からないやつ。
ネットぐぐっていても、屋代線にシングルアームパンタ入れるとかわかけがわからん。
たしかにシングルアームのメリットは分かるが、費用対効果をまるで考えていない。
市に対して屋代線の活性化策で「フレックス勤務」とかいっている奴いるけど、フレックスと
活性化は全く関係ないし。
だからいすみの社長も去年の１１月頃のブログかな「もうちょっと考えて意見しろ」と
激を飛ばしている。
知識はあっても、そのがどういうことで、その知識をどうやって使うのか全く分かっていない。
その典型が >>70 だ。
だから、それに基づき、何がどう変わるのか、ゆえに、こうであるという結論だろ。
そういう事が全く理解できないって、知的障害なのだろう。
76:名無し野電車区
11/02/08 19:06:40 /sIo4WoEO
>>75
井田級の低脳じゃん。
ダラダラ長文書く割には読解能力全く無いし相手にするだけ時間の無駄かな？
77:名無し野電車区
11/02/08 19:08:51 YnnNm1lGO
長文野郎は失業者か？
ニート？
単に自分の意見が否定され、否定意見をさらに自分で否定して
マスターベーションしてるだけ
78:名無し野電車区
11/02/08 19:12:10 IfV/xY/l0
>>77
URLﾘﾝｸ(ja.uncyclopedia.info)
ここに長文野郎について詳しく書いてある
79:名無し野電車区
11/02/08 19:13:14 XX/lq5iRO
それで、君はどの様なプランで屋代線を存続させるんですか？
過去の成功例や例え話だけで屋代線を存続させる具体的な君のプランが欠如してますよ。
色々数字も挙げていますが根拠も示してね。
地元の住民が即答で不要と決断したものをあなたはどうしても存続させたいんでしょ？自分の金で買えば？そして好きなだけイベント列車走らせなさい。
80:名無し野電車区
11/02/08 19:21:12 eaBXAseQ0
相手をしない
何を書いても放置して削除依頼
荒らしが酷いとアク禁になるが相手をしていると荒らしとみなされずアク禁にならない
81:名無し野電車区
11/02/08 19:24:00 arW5pRYeO
>>79
＞ それで、君はどの様なプランで屋代線を存続させるんですか？
＞ 過去の成功例や例え話だけで屋代線を存続させる具体的な君のプランが欠如してますよ。
たぶんこう言うよ。
廃止か存続かなんて俺は一言も言っていない。
やれるだけの事はやったのかと聞いているんだ。
それすらもやらないでただ廃止だバスだと言う長野県民は民度が低いだのバカだの…
やれるだけの事やる時間もカネももったいなくて、
廃止と言う結論が出てる事は無視してね。
82:名無し野電車区
11/02/08 19:27:17 /sIo4WoEO
長文馬鹿の正体って廃線になると死肉に群がるハイエナのような
TPO(トラベルプランニングオフィス)の構成員か？
発想がまるっと一緒だしwww
83:名無し野電車区
11/02/08 19:30:36 U7JD9cuyO
もう面倒だから言いたいだけ言わせりゃ言いだろ、
これだけ長文連投してりゃ遅かれ早かれネタ尽きるか飽きられて誰からも相手されなくなるかのどっちかになる
84:名無し野電車区
11/02/08 19:31:40 Dftw3PcL0
>>71
> 毎回言うことが変わってきて。
いいえ、まったく。
具体的に何番の書き込みでこういっていたのに、何番ではこういっていると指摘したまえ。
具体的なことをいわずに「変わっている」と言っても何がどう変わったのかすらさっぱり分からん。
物の説明のしかたすら満足に分からないというのは知的障害だろう。
> 且つ余計なことがほとんどで、
そりゃそうだろう、日本語の読解すらままなら無いんだから、本編に入る前に、
「日本語理解できますか？」「あれ、日本語理解できていないですね」というところから
はじめないとならないので、そりゃ余計な事をしなくてはならんわな。
> 結局何が言いたいのか誰にも理解できない。
そりゃー馬鹿だから。
言ったろ、頭の悪い奴が東大の講義を聴いても理解できないって。
しかも極限的な馬鹿だろう、おまえ。
理解できないって、俺の方が理解できないんだけど。
お客さんが目の前に来ているのに、それをどうやって誘致しようかという発想にすら至らず、
お客様の求めるサービスですら、他がやっていなきゃやらないとか、サービス業としては皆目
理解できないレベルの会話なんだけど。
だから長野って、日本じゃないんじゃないの？
だって、日本語も満足に通じないし、標準的なサービスレベルすらも理解できないようだし。
国が違えば文化が違うから、そりゃ理解しあうのは難しいかもしれないね。
> 他人に理解してもらえないのは自分に責任があるということを自覚してから出直してください。
テロリストとかカルト教団の発想だよ。
そういう特殊な教義を持っている人にはやはり普通の事を理解させるのは難しい。
ＪＡＬの再生に入った京セラの稲盛会長も言っていた。
「今のＪＡＬは八百屋の経営も無理だ」と。
85:名無し野電車区
11/02/08 19:32:52 Dftw3PcL0
同じような事で、サービスとは何か、ホスタビリティーとは何か、そういうことが全く皆目理解
できていない、「このサービスじゃだろだろう」と言っても。何かダメなのかも理解できない、
こんなレベルの連中にサービス業を理解させるなんて、そりゃー難しいだろうな。
> 自分に責任があるということを自覚
言葉が悪いから腹が立つことはまぁわかるさ。
言っている事は間違っているか？
そういう言われても仕方の無い、酷いサービスを提供しておいて、文句を言われたら「お前が悪
い」とか逆ギレするようなサービスしているから、乗客いなくなるんだよ。
> 長野県人を見下すのは結構。
納得したのならそれでいいじゃん
そういうことだよ、見下されるレベルだよ。
> なら、そのレベルに合わせるのは君くらいの頭があれば簡単なはずだよね。
そうでちゅねー、やしろせんはどうやってらみんなにのってもらえまちゅかー
まずひらがなはよめますか
これは「あ」ですよ
こんなかんじでいいかい、日本語も理解できない方々（ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
>>74
> ウチの日南線スレにも来て、活性化してください＠宮崎県民
今は屋代線のクズどもの廃棄物処理で、処理場が満杯でね。
まっ、時間が出来たらおじゃましましよ。
86:名無し野電車区
11/02/08 19:33:41 5dqktecn0
長野などの地元民を見下すの点で、池沼確定でしょう
駄文だけで、相手に対する説明能力ゼロ
この狂乱ぶりから、実社会でも、まともに相手にされている人間には到底思えない
無視が一番だと思います
87:名無し野電車区
11/02/08 19:40:54 YnnNm1lGO
また出たか！
長文野郎。
スノーモンキーは前面を改造して湯けむりまでとは言わないが、
観光客目当ての特急ならば景色が見える様にしてほしいよな。
金がないから必要最小限の改造しかできなかったけど。
現状ではただ経年の浅い車に変えただけで、
２０００よりも眺望悪そ。
88:名無し野電車区
11/02/08 19:41:17 /sIo4WoEO
Dftw3PcL0
この馬鹿の目的って屋代線無償譲渡させて1/1の電車ごっこしたいだけなんじゃないの？
まともに長電に企画書送った所で相手にされないから2ちゃんで独演会して
あわ良くばむ～ん須坂でも走らせようとか妄想語るんじゃないのwww
89:名無し野電車区
11/02/08 19:48:43 arW5pRYeO
>>82
鹿島鉄道に名乗りを上げたんだっけか。
素人集団に鉄道会社の運営なんか出来ねえよと一刀両断にされてたけど。
どうしても屋代線を残したいなら、具体的な改革策より今はスポンサー集めなんでは。
赤字だけ長電持ちで切り離して別会社を設立。
向こう10年は欠損補助が受けられるくらいの条件を自治体に飲ませて、
スポンサーは当面の設備投資（車両含む）に出資。
運行管理は今まで通り長電で。
まあそんなプランで名乗り出たところで、やはり一刀両断だろうが（笑）。
90:名無し野電車区
11/02/08 19:53:20 Dftw3PcL0
>>76
> ダラダラ長文書く割には読解能力全く無いし相手にするだけ時間の無駄かな？
と、言いながら何か言わないと気が済まず、からんで来るのが馬鹿の証拠だよ。
なんていうかな、ガとか、虫みたいな行動だよね。
でも頭が悪いから、具体的に何がどうおかしいのかは一言も言えないのが馬鹿の証拠。
>>77
日本語でよろしく
> 単に自分の意見が否定され、否定意見をさらに自分で否定して
具体的には？
頭の弱い人間の基本的な行動なんだけど、文句言ってからんでくるけど、具体的に何がどうか
という話は一言もしないこと。
要するに負け犬の遠吠え。
けんかに負けたガキンチョが「お前の母ちゃん出べそ！！」と言って逃げて言っても、出べそ
という根拠が何もなく、仮にそうであってもけんかに負けたこととは何の因果関係も無いという
言動と全く同じ。
さまり、無様な人間の基本行動。
>>78
はい、君の事はここ
アンサイクロペディアを信じる鉄ヲタ叩きはキモいw
1 ：名無しでGO!：2010/03/22(月) 12:12:15 ID:C6dmFwKe0
ウソ、大袈裟、紛らわしいの３拍子揃ったサイトを鵜呑みにして
これ見よがしにコピペしまくってる鉄ヲタ叩きキモヲタ君、
そんなものばかり見てないで、もっと他にやることあるでしょw
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)l50
91:名無し野電車区
11/02/08 19:55:32 bhb3pjDh0
所々レス番が飛んでるが、他の部分だけ読めばスレの流れが普通に分かるから面白いｗ
92:名無し野電車区
11/02/08 19:56:21 IfV/xY/l0
>>90
鵜呑み？
こんないい加減なサイト
鵜呑みにするやついんの？
皮肉をこめて張ってやったら
マジで反応したよ、こいつ
鵜呑みにしてるのはどっちかよく考えな
93:名無し野電車区
11/02/08 19:58:52 /uUVNmCpO
おいおい、1日100レスペースかよw
長電スレのポリシーはマターリなのに、やれやれ。
しばらくこの騒ぎ続くんなら雪猿スレ避難しようぜ。
94:名無し野電車区
11/02/08 20:01:00 /sIo4WoEO
結局屋代線のことはどこかに消えてスレ住人への罵声のみ
長文馬鹿の特徴がありありと出ているところが笑える
ガタガタ言う前に自分の発言見直せよ
95:名無し野電車区
11/02/08 20:03:00 nwIG3Aye0
おいおい何があったwww お勧め観光地とかゆけむり展望席の空き状況とか質問しようと思ったらむちゃくちゃ荒れてらぁwwwｗｗｗ
廃車や廃線で騒ぎたてる鉄ヲタは今まで見てきたが、ここまで素晴らしいのは初めてだwwwwwww
96:名無し野電車区
11/02/08 20:03:11 /uUVNmCpO
こんなときに限って小布施厨いないんだなw
97:名無し野電車区
11/02/08 20:12:27 /sIo4WoEO
Dftw3PcL0
おまえの連盟の井田が重大な脱法行為に走りTPO除名されたみたいじゃん。
ここで油売っている暇有るならサポートに回らないとヤバいんじゃないのwww
今回は爆破予告じゃ済まない重罪らしいしね
98:名無し野電車区
11/02/08 20:13:14 7rCazLjz0
信州人と鉄ヲタ
キモイもの同士の醜い争い
99:名無し野電車区
11/02/08 20:13:53 Dftw3PcL0
>>76
> ダラダラ長文書く割には読解能力全く無いし相手にするだけ時間の無駄かな？
と、言いながら何か言わないと気が済まず、からんで来るのが馬鹿の証拠だよ。
なんていうかな、ガとか、虫みたいな行動だよね。
でも頭が悪いから、具体的に何がどうおかしいのかは一言も言えないのが馬鹿の証拠。
>>77
日本語でよろしく
> 単に自分の意見が否定され、否定意見をさらに自分で否定して
具体的には？
頭の弱い人間の基本的な行動なんだけど、文句言ってからんでくるけど、具体的に何がどうか
という話は一言もしないこと。
要するに負け犬の遠吠え。
けんかに負けたガキンチョが「お前の母ちゃん出べそ！！」と言って逃げて言っても、出べそ
という根拠が何もなく、仮にそうであってもけんかに負けたこととは何の因果関係も無いという
言動と全く同じ。
さまり、無様な人間の基本行動。
>>78
はい、君の事はここ
アンサイクロペディアを信じる鉄ヲタ叩きはキモいw
1 ：名無しでGO!：2010/03/22(月) 12:12:15 ID:C6dmFwKe0
ウソ、大袈裟、紛らわしいの３拍子揃ったサイトを鵜呑みにして
これ見よがしにコピペしまくってる鉄ヲタ叩きキモヲタ君、
そんなものばかり見てないで、もっと他にやることあるでしょw
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)l50
100:名無し野電車区
11/02/08 20:19:12 JmMb6Vve0
ID:Dftw3PcL0
結局何が言いたいの？
簡潔に一言で答えてよ。
裁判の判決文で言うところの主文を聞かせて。
101:名無し野電車区
11/02/08 20:24:07 EJyr6+8e0
とりあえず、
Dftw3PcL0は長野電鉄に10億円寄付しろ。
そうすれば屋代線は存続するぞ。
102:名無し野電車区
11/02/08 20:27:27 /uUVNmCpO
はやくスノーモンキーデビューしないかなーっとw
日本のどこでもやってない、凄い積極的施策じゃないのかね、これはw
103:名無し野電車区
11/02/08 20:39:10 dYUF2xM50
えっと・・・
屋代線をしなの鉄道経由でJRに直通乗り入れさせて
深夜時間帯に上でも書いてあったけど「む～ん須坂」でも走らせて乞食を集めて
全駅ICカード化すれば50億の赤字が消えるんだっけ？
長文馬鹿ってTPOの構成員だから中尾のこの鉄板認めて手欲しくて
仕方が無いんじゃないの？
ID:Dftw3PcL0この馬鹿に主義主張なんて存在しないだろうし
過去に茨城スレでは動燃恐喝してひたちなかの延長しろなんて
お花畑論理展開している御仁ですからwwwwwwwwwwwwwww
104:名無し野電車区
11/02/08 20:42:48 uWlXp1aeO
おい、長文バカw
ここまで他を徹底的に見下して書いたんだ
ずっと居ていいから、
バカにも理解できる振興策とやらをきっちり簡潔に説明しろw
105:名無し野電車区
11/02/08 20:47:04 JmMb6Vve0
ただいま長文作成中
ただいま長文作成中
ただいま長文作成中
ただいま長文作成中
106:名無し野電車区
11/02/08 20:50:44 Sk7tOgrt0
屋代線の議論スレッドを立てた
議論をしたかったらここでやれ
【存続？】長野電鉄屋代線議論スレッド【廃止！】
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板)l50
107:名無し野電車区
11/02/08 20:52:35 bhb3pjDh0
シベリアに基地外送りつけるなよ。他に行き先無い人のための板なんだから。
108:名無し野電車区
11/02/08 20:57:18 7rCazLjz0
むしろシベリア板のほうがいいだろう
109:名無し野電車区
11/02/08 20:58:15 Sk7tOgrt0
シベリアで屋代線廃止の意見を書いた
屋代線存続房はまともに反論出来ないだろうｗｗｗ
110:名無し野電車区
11/02/08 21:08:02 7rCazLjz0
屋代線代替バス
須代エクスプレス
屋代駅～屋代郵便局前～杭瀬下～千曲警察署前～粟佐（西友東）～屋代保育園北～長野道更埴～
＜長野道・上信越道＞～長野道松代東福寺～長野インター前～西寺尾～松代中学校前～松代中町～松代駅
～松代中町～松代中学校前～西寺尾～長野インター前～長野道若穂（川田）～須高～井上～・・・須坂駅
111:名無し野電車区
11/02/08 21:19:34 Dftw3PcL0
>>79
日本語が理解できていないね。
> 地元の住民が即答で不要と決断したものをあなたはどうしても存続させたいんでしょ？
だからバス転換でも良いと何度も書いて、ほら書きましたよとレス番号までつけて説明し
ているのに「存続させたいんでしょ？」って、どういう思考回路を経るとそういう結論に
なるわけ？
だからバス転換でも良いと書いているじゃん。
こういうところから「日本語理解できないんだね」と言っているんであって、馬鹿にし
ているんじゃなくて、現実的に理解できていないでしょ。
ただ、廃止でも存続でもどっちでもいいけど、各々メリット、デメリットがあるんだから
バス転換でいろいろな社会問題がおきましたと、それでやっぱり鉄道にしてくださいと
言っても、そん時は遅いですよと、そのデメリットを受け入れる覚悟が利用者にあると
いうのなら別にいいんじゃないですかと言っているわけじゃん。
それに対して、協議会でも何度もバス転換のデメリットは論じられているのに、資料の
一つも見ないで「デメリットは無い」と言い切る・・・
こんな知恵遅れぶりの言っている事は聞く価値が無いといっている、それだけだ・・・と
何度も言っているのにどうして「存続させたいんでしょ？」になるの？
頭がおかしいとしか言えないんだけど。
だからバス転換でもいいですよと言っているでしょ。
もう日本語理解できないという結論しかないんだけど。
こういう頭のおかしい奴の発言を元に結論を出すべきではないといっているだけだけど。
それともう一つ、廃止するにしてもやるだけの事はすべきでは無いかということ。
けど、今までの論議を見ての通り、サービスという概念すら無いでしょ。
ここが公式見解じゃないから誰が何を言っているのかはわからないとしても、地元の人間は
確実にいるだろうな。
そういう地元民が、サービスという概念すら無い発言をしている、おかしいということすら
認識できないというんだから、そりゃー地元の人も利用しないし、観光客も利用しないよ。
112:名無し野電車区
11/02/08 21:20:15 Dftw3PcL0
> 自分の金で買えば？そして好きなだけイベント列車走らせなさい。
だからその論理で言うのなら、リニアよこせとか言っていないで、自分たちで東京まで
リニア作れよ。
高速道路も県の財源で作れよ。
補助金を越せとか言うなよ。
おまえら散々都市の利益の恩恵にあずかってそれなりの生活をしているのに、いざ自分た
ちの地域のために税金使うといったら「自分の金で買えば？」とかどんだけ自分勝手なの？
要するに馬鹿なんだよ。
さしずめこういう社会保障制度で、自分たちもこういう都市の利益のおかけ意を受けている
という感覚なんて丸でなかっただろ。
要するに、見識が低く頭が悪い論議という事。
新幹線だって自分たちの金で作れよ。
実際、山形新幹線は線路と車両持っているのは山形ジェイアール直行特急保有株式会社という
山形県と山形市が出資した会社だぞ。
ＪＲはあくまで運行の受託をしているだけだ。
自分たちは都市の利益にどっぷりつかっているのに、「自分の金で買えば？」とかよく言えた
もんだな。
先にの先考えたら、こんな事いったら突っ込まれるの目に見えているんだから、ある程度知識
がある人間なら、そっちに話題が向かないようにするものだよ。
それをわざわざ出すって、先のこと考えられる知識も何も無いということ。
そんな頭が悪い奴の主張など聞く価値が無いということだ。
>>80
> 相手をしない
相変わらず、スレ一つコンセンサスをまとめられないのは屋代線の現状を物語っているのか？
ガツンと言われたら腹立てて逃げ惑う・・・
クソ田舎じゃ通用しても、競争激しい東京だとたちまちダンボールハウス行きだぞ。
113:名無し野電車区
11/02/08 21:21:14 Dftw3PcL0
>>81
> たぶんこう言うよ。
> 廃止か存続かなんて俺は一言も言っていない。
いや、多分じゃなくて、そう何度も書いているんだけど。
何をしたいんだか、よくわからんね。
> やれるだけの事やる時間もカネももったいなくて、
> 廃止と言う結論が出てる事は無視してね。
相変わらず、キチガイだよ。
そりゃーね、潰れるよ。
屋代線が赤字になったのは去年突然じゃないだろう、何十年も前から乗客数が減ってきて
赤字が続いていたと、昨年で１億７千万円だっけ、累積で５０億ということは単純計算で
約３０年赤字だったわけだ。
でも、突然１億７千万円の赤字になったわけではないんだから、そう考えると、もっと何
十年も前から「このままだと廃止になる」というのがわかっていたわけじゃん。
３０年で時間が無いって、お前らは何百万年必要だというんだ？
時間なんて腐るほどあっただろう。
例えるなら、１０年前に「ちょっと病気ですね」と病院で言われたのに治療なんてしないで
ほったらかしておいて「今夜が山です」と言われたら「やれるだけの事やる時間がない」
って、そりゃおかしいでしょ。
なんで１０年前に病気だといわれたのにほおって置いたんだと。
本当、馬鹿としかいいようが無いよね。
それと、頭の悪い奴ほどカネと言い出す。
例えば和歌山のたま駅長だって、ありゃただの野良猫だろ、つまり元手ゼロ円だ。
それをうまく活用して、あれほどの観光アイテムに仕立て上げた。
たしかに餌代とか病院代はかかっているだろうけど、数千万円の売上コストから考えると
ゼロに等しいぞ。
114:名無し野電車区
11/02/08 21:21:40 JmMb6Vve0
ここは長野です。
115:名無し野電車区
11/02/08 21:22:35 Dftw3PcL0
それをうまくマスコミとか呼んで話題にして、うまく仕立て上げて行った。
だからといって、野良猫引き連れてくれば客わんさか来るのかといえばそうじゃないけど、
一つのヒントになるわけだろ、金ゼロでもこういう大きな改革が出来るって。
そういうことを話しても、「そんなケースが違う」とか否定することばかり考えているから
何一つ参考にして改革できないんだって。
こういう土民生なの、長野って？
>>83
まともな反論できないと面倒だからとか、ほんと無能だね。
>>97
またなんた見えないものが見えて、見えないお友達と会話しているキチガイが登場したようだけど。
何ヶ月か前にＴＰＯスレでも無根拠なアホばかりだと批判したんだけどな。
結局そんときもなんだけっ、コンセント無断使用しているとと批判していたけど、誰一人無断使用
した現場見た事がないのに批判していただけだったろ。
挙句は「カミソリ用」と用途限定しているコンセントで勝手に携帯充電してもいいんだ、理由はみ
んな充電しているからだとか、赤信号みんなで渡れば恐くない論法。
これでモラルだ、マナーだといっていたわけだ。
鉄オタが、精神的におかしい奴が多いのかね。
大宮罵声大会とか見ればよくわかるけどね。
>>100
> 裁判の判決文で言うところの主文を聞かせて。
廃止の結論を棄却する。
争点に対する当裁判所の判断
廃止派の主張は論理的に不合理な物が多数であり、協議会の資料すら満足に見ておらず、ネットで
検索すれば意図も簡単にわかる携帯電話のエリアすら理解していない。
このような上での判断に基づく公共インフラの廃止は重大な損失になる可能性がある。
116:名無し野電車区
11/02/08 21:23:08 7rCazLjz0
>>ID:Dftw3PcL0
こっちでやれ
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板)l50
そりゃ信州人は陰湿で腹黒でチョンとさほど変わらないけど，
リニアとこのスレとにどういう関係があるのか。
それにリニアが必要なのはDQN中信の連中で，チョン北信人には何もメリットはない。
117:名無し野電車区
11/02/08 21:23:35 Sk7tOgrt0
議論をしたかったらここでやれ
へたれ野郎
【存続？】長野電鉄屋代線議論スレッド【廃止！】
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板)l50
118:名無し野電車区
11/02/08 21:23:37 dYUF2xM50
>>114
遊んで欲しいだけじゃないの？
119:名無し野電車区
11/02/08 21:23:47 Dftw3PcL0
他方、その経営状況も悪く、税分も慎重にならざるを得ないが、経営改革も殆ど手付かずでの
存続運動にも問題がある。
しかし、一度廃止したものを復活させることは事実上困難であるから、現時点においての廃止の
結論は時期尚早でりあり、まず先にやれるだけの改革をするべきである。
>>103
> 長文馬鹿ってTPOの構成員だから中尾のこの鉄板認めて手欲しくて
妄想と現実区別つかないってこういう人ね↑
妄想10回書けば現実になると思い込んでいるキチガイ。
> 茨城スレでは動燃恐喝してひたちなかの延長しろなんて
だからさ、ほんと、こういう頭が弱いのに元気な奴がテロリストなみに始末が悪いよね。
そもそも茨城県って、「原子力立地給付金」という、簡単に言うと迷惑料が入っての。
URLﾘﾝｸ(www2.dengen.or.jp)
その金で、日本でここだけ、茨城県が鉄道車両持っている、それが鹿島臨海鉄道のマリンライナー。
あの車両は茨城県が原子力立地給付金で買って、鹿島臨海にタダで貸しているわけ。
だからそういう金があるから、活用してみてはどうかというのが、どうして「動燃恐喝して」
になるの？
こういう風に教育水準の低い馬鹿が、ああでもねー、こうでもねーというと言うから解決けす
るものも解決しないわけ。
だから本当、こういうのって生きる価値無いんだよ。
だって世間のゴミじゃん。
> お花畑論理展開している御仁ですからwwwwwwwwwwwwwww
こういうバカっぷりを認識できていないって、ある意味幸せだよね。
>>104
> バカにも理解できる振興策とやらをきっちり簡潔に説明しろw
日本語がそもそも理解できないからねー。
120:名無し野電車区
11/02/08 21:23:57 JmMb6Vve0
結局時分の考えなんてないんだろｗ
自分の意見を簡潔に書くことが出来ないのは、何もまとまった考えがない証拠。
まあ、自分の間違いを正すということも知らないようだし、標準的な日本語は通じないようだしねｗ
121:名無し野電車区
11/02/08 21:25:55 7rCazLjz0
信州民国の人間と鉄ヲタの争いは見てて面白いなあ
122:名無し野電車区
11/02/08 21:26:02 JmMb6Vve0
都合の悪いレスは無視をする。または曲解して反論にならない話題そらしをする。
123:名無し野電車区
11/02/08 21:26:22 hU/Jygjd0
A編成の定期列車離脱が2/12、貸切列車の期間が2月まで、
完全引退が3月下旬ということは、3月下旬にさよなら運転を
するのかな？
それとも単に雪猿の初期故障時（特に雪とか）の予備車？
124:名無し野電車区
11/02/08 21:28:13 dYUF2xM50
Dftw3PcL0←これNGワードにすると必要な情報がすっきり取れますよwww
125:名無し野電車区
11/02/08 21:29:25 dYUF2xM50
115 名前： [ ] 投稿日：
116 名前： [ ] 投稿日：
あははwww
126:名無し野電車区
11/02/08 21:29:58 7rCazLjz0
>>125
そこは透明あぼーんだろうにｗｗ
127:名無し野電車区
11/02/08 21:30:01 JmMb6Vve0
>>123
公式より抜粋
長野電鉄では、昭和32年より半世紀にわたり、弊社の特急専用車両として運行を続けてきた2000系A編成は、平成23年2月12日(土)を最後に定期運用から引退し、平成23年3月下旬のイベント臨時列車を最後に完全引退いたします。
また、2000系D編成については、平成23年2月25日(金)をもって定期運用を引退、平成23年8月頃完全引退いたします。
この2000系車両引退に合わせ、「平成23年『長野電鉄2000系車両』引退特別企画」として、様々なイベントの実施、また記念グッズ、記念きっぷ等の販売をしてまいります。
今後、当ウェブサイトにてお知らせしてまいります。どうぞ、ご期待ください！
128:名無し野電車区
11/02/08 21:39:19 uWlXp1aeO
長文バカさんw
簡潔に、ってまだ理解出来ないの
お前も十分に日本語不自由だな
まあ今夜もここで必死に吠えて楽しく遊ぼーよw
129:名無し野電車区
11/02/08 21:47:19 EJyr6+8e0
いくらDftw3PcL0が2ちゃんねるで吠えていてもなぁ…
せめて川島先生（笑）みたいに本でも出してくれよ…
130:名無し野電車区
11/02/08 21:51:23 dYUF2xM50
長文馬鹿の文章が見たいけど見れないwww
何故だろうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
131:名無し野電車区
11/02/08 22:01:41 Sk7tOgrt0
俺も同じだｗｗｗ
ＩＤあぼ～ん登録しているからかな
おかげですっきり
こっちならＩＤ無いから無理だけど
【存続？】長野電鉄屋代線議論スレッド【廃止！】
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板)l50
132:名無し野電車区
11/02/08 22:03:30 bhb3pjDh0
>>131
IPをNGワードに入れたら日付変わっても有効だからむしろあぼんしやすいだろ。
133:名無し野電車区
11/02/08 22:24:31 U5qgjhUH0
今週末の長野は凄いんだろうな
このままの流れだとＡ編成の定期最終日の最終運行は237の23：44須坂着なのか
134:名無し野電車区
11/02/08 22:38:21 1LYaNFRMP
>>30
>>31
おまち
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
135:あう使い
11/02/08 22:43:05 uEiea7daO
何で長文は横見スレから消えちゃったの？どうして？
136:名無し野電車区
11/02/08 22:44:14 JmMb6Vve0
>>133
テレビのロケだかで、今日あたり差替えが有ると聞いた。
137:名無し野電車区
11/02/08 22:44:25 6Vk23qHQ0
長文バカの火病発作もすっかり有名になったなｗ
138:名無し野電車区
11/02/08 22:49:29 nwIG3Aye0
まずは
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)にて
頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
●荒らし、煽り、駄スレは完全放置。sageでもレスを返さないこと。
●2chといえども公共の場です。人を不快にさせる言動は慎みましょう。
とりあえずこれらを厳守しよう。 そうすりゃ自然に消えるでしょう。
ところで 湯けむり展望車って休日は混むのかな？ 行ったときに乗りたいんだけど
139:名無し野電車区
11/02/08 22:52:45 EJyr6+8e0
>>138
発車間際だと平日でもダメだからなぁ…
140:名無し野電車区
11/02/08 22:58:25 /Wm3DkDx0
>>117
このスレで高説を語ってもらうのもアリだな
赤字鉄道の増収に鉄ヲタが貢献する方法を考える 3
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
141:名無し野電車区
11/02/08 23:01:58 k9+ZXrw2O
ずいぶんスレが伸びてると思ったら、見えない敵と戦う奴が来てたのか
142:名無し野電車区
11/02/08 23:06:33 K7WTvcu40
休車で延命とは、流石だ！
143:名無し野電車区
11/02/08 23:20:22 qcZ8dqKW0
19です。
>>24
土佐電鉄でそんなことがあったのですね。ただでさえマイカー化が進んで
きているのに、これ以上鉄道の利便性を損なうようなことをしていけば
どういうことになるか。できうるなら屋代線廃止の暁にはその分長野線の
本数を回復して利便性を増すような施策をしてほしいものです。
>>27
実はそのＪＲ路線のユーザーです。 確かに大阪市内南部の普通しか
止まらない駅の利用者はある程度地下鉄に逸走するでしょう。 ただ
運賃はＪＲの方が安いんよね。
144:名無し野電車区
11/02/08 23:27:50 JmMb6Vve0
>>100
> 裁判の判決文で言うところの主文を聞かせて。
廃止の結論を棄却する。
争点に対する当裁判所の判断
廃止派の主張は論理的に不合理な物が多数であり、協議会の資料すら満足に見ておらず、ネットで
検索すれば意図も簡単にわかる携帯電話のエリアすら理解していない。
このような上での判断に基づく公共インフラの廃止は重大な損失になる可能性がある。
↑
結局言いたいことと言ってることが矛盾だらけだよね。
ってか、何で携帯電話なの？馬鹿なの？じゃなくて馬鹿だよね。
145:名無し野電車区
11/02/08 23:41:35 xUZRHfgP0
>>134
､ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 鯨･特･急！ 鯨･特･急！
⊂彡
146:名無し野電車区
11/02/09 00:00:12 j+VnMLJg0
地元だし帰って乗ってこよう。
長野～ゆけむり～湯田中～須坂～屋代～須坂～長野コースで。
一日乗車券いくらだっけか？
147:名無し野電車区
11/02/09 00:14:06 b6MLi1On0
>>146
たしか2,260円 長野～湯田中往復分に相当すると思って買ったことがある。
出発地によっては信州北回廊パス（2,500円）もお得だよね。
148:名無し野電車区
11/02/09 00:35:10 Ck8mqh6n0
URLﾘﾝｸ(www.nagaden-net.co.jp) 長電フリー2260円（別途特急券が必要）
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
信州北回廊パス
149:名無し野電車区
11/02/09 00:47:25 GTcB3BRyO
こんな見せ物池沼が連夜、降臨して場を盛り上げているんだ
いなくなるなよw
さっさと戻ってこいw
150:名無し野電車区
11/02/09 00:57:26 21r4aj96O
いや、二度と来なくていい。
勝手に勝利宣言でもしてさっさと消えて欲しい。
151:名無し野電車区
11/02/09 01:00:48 cNqbTHpN0
>>120
> 結局時分の考えなんてないんだろｗ
散々書いたでしょ、他社事例とか。
そういうのを参考にして真似するのがスタートラインじゃないの？
たしかにケースが違うからぴったり当てはまることは無いにしろ、参考になることは色々あるわけだろ。
しなのの例を出しても「あっちは幹線だ」と言うけど、例えば契約の見直しで売上が10倍近くになった
とか、そういう改革の手法は幹線も新幹線、全然関係ない、レストランとか不動産屋でも参考になる
話だろう。
そういう感覚すら理解できないというのがもう終わってるんだよ。
他社でイベント列車をやるのは何故なかの、住民に乗ってくださいと言っても無理があるから、そういう
観光需要とかで売上を上げようという一つの事例だろう。
同じようなトロッコとか、メイドとかもってきたら同じように流行るかはわからないけど、一つの参考に
なるだろ。
むしろそれらは二番煎じだから、キャバクラトレインとか奇抜なことやってみたらどうかといっている。
そういった事をやれば直ちに乗客が激増するなどという事は無いし、成功したとしても一過性のものに過ぎない。
けど、いすみの社長も言っているように、こうやって住民が何とか残そうとしているんですよという
アピールの方が重要なわけだよ。
結局、そういうことを「時間が無い」とかいって、数十年何もやらなかったんだろう。
それで「補助金出せ」「補助金出せ」じゃ、そりゃ行政も愛想尽かすよ。
むしろ「なんでこんな馬鹿どもにカネ出さなきゃならないんだ」という風潮の方が強くなるだろうな。
お前らみたいな馬鹿が騒いだから、利用者増やして残しましょうという趣旨の屋代線活性化協議会ですら
「廃止でいいよ」という結論出しちゃったんじゃない？
地元の議員も抗議したりしているけど、こりゃしゃーないよね。
おそらく、セールスプロモーションとか、ＰＲという概念すらないと思うけど、こういうアイデアを出す
時には馬鹿げたことでもどんどんでしたみるべき。
例えば電通とか大手の広告代理店とかみんなそうだけど、何かの商品のキャッチコピー考えてくださいと
メーカーから依頼があったら、コピーライターは片っ端から思いついた言葉を紙に書いて壁に貼っていく。
そのなかから何が良いのかって選んでいくわけだ。
152:名無し野電車区
11/02/09 01:03:28 cNqbTHpN0
それを書いている先から「そんなのダメだ」といっていたら何一ついいアイデアなんで出て来ない。
例えば「屋代線に新幹線を走らせる」と言ってみる。
これは非常に馬鹿げたアイデアだ。
多分、「そんなの無理に決まっている」と始まるだろう。
そりゃたしかに軌道の幅も車両限界も違うから屋代線で走らせることは無理。
まして新幹線軌道への改軌は費用対効果があわなすぎる。
けど何とかできないかなと色々考えれば、３００系は無理だけど、待てよ、山形新幹線なら走らせられる
んじゃないのかというアイデアが出てくる。
そこで調度廃止になる車両がある。
色々調べたら重量が軸重を越える・・・だったら床下機器全部取っ払って、何か直流の機器に載せ変えたら
使えるんじゃないのかという考えが出る。
そしたら軸重もクリアしましたと。
ところでカネどうすんだという話だけど、山形新幹線は県の所有、だったら山形県庁行って「おい、長野
県助けろ、どうせ捨てるんだろ」と交渉する手もある。
もしかしたら「じゃータダで差し上げますよ」となるかもしれない。
あくまで例だからな、これは。
けど、はなっから「そんなの無理に決まっている」とスタートすれば、何一つ出来やしない。
それが今の屋代線の現状だよ。
いすみだって自費運転士は散々２ちゃんで叩かれたけど、結果的に２８００万円手にしているんだよ。
俺が出した他社事例とか、それが出来ない理由はあるのか？
文句たれて批判するけど、それが出来ないという理由は何一つ出て無いぞ。
「時間が無い」というけど、３０年何やっていたの？何億年あれば足りるんだという馬鹿げた泣き言だけだ。
時間なんてあったわけだよ、たっぷり、それを何もしないで余命宣告受けたら何がいまさら時間が無いだだ。
１００個出来ない理由考える暇があるなら、できる理由を１個考えろ。
そういう体質が何も無いから馬鹿かキチガイかというわけ。
153:名無し野電車区
11/02/09 01:04:29 21r4aj96O
キャバクラトレインwwwww
メイドトレインに感銘を受けても、自分が出す案はこんなもんらしいwwwww
154:名無し野電車区
11/02/09 01:05:01 cNqbTHpN0
しかし長野の県民性なの？
どうやったら出来るかという理由は全く考えないで、どうやったら出来ないかという理由だけは一生懸命
考える。
これは何、やっぱ部落差別がある地域柄なの？
どうなの、教えてよ？
> 自分の意見を簡潔に書くことが出来ないのは、何もまとまった考えがない証拠。
よくある２ちゃんねらーなんだけど、低学歴丸出し、低所得者丸出しね。
大学出ているならわかると思うけど、それなりのレポートを作るには、数十ページくらいになるぞ。
実際、活性化協議会で出ている資料を全部あわせればそれくらいになる。
簡潔にって言うけど、「日本語理解できますか」「理解できてませんね」というレベルから
話さなくてはならないから当然長くなる。
学校の授業だってそうだろう、頭のいい奴は学校の授業だけでテストで良い点を取る。
でも馬鹿には補習しないとならない＝長くなる。
なにもかかわらず、落ちこぼれば「センコーの教え方が悪いんだ」と責任転換。
お前のやっていることは全くそれと一緒。
> まあ、自分の間違いを正すということも知らないようだし、標準的な日本語は通じないようだしねｗ
どこがどう間違っているのかという具体的な指摘も無いんだから正しようも無いよね。
出てくるのはトンチンカンな事実関係の確認すらしていないような話しや、まるで
サービスとは程遠い話。
だから屋代線が衰退したと言うのはある意味とてもよくわかるんだよ。
こんなサービスと程遠いことして「やったんだ」「やったんだ」と言ってんだから
そりゃ愛想つかされて当然だよ。
ここみていると非常によくわかるよ、こんなクソみたいやサービスじゃ地元にも
観光客にも捨てられるなって。
155:名無し野電車区
11/02/09 01:06:12 PyDLNf+Q0
で、TPOとはどういう関係かね？
156:名無し野電車区
11/02/09 01:06:37 21r4aj96O
キャバクラ好きなんだね、わかります。
157:名無し野電車区
11/02/09 01:20:22 VbB3/6br0
長文野郎は絶対↓のtwitterアカウントフォローしてるだろ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
前スレで「松岡修造」と表現してた人いたけど、正にそのまんまだなw
158:名無し野電車区
11/02/09 01:30:30 cNqbTHpN0
>>128
要するにレベルの差だよね。
そもそもこういう高度な論議は相当なボリュームになる。
けど、頭の弱い奴は理解できない。
その証拠に活性化会議の資料に出ているバス転換の問題すら、読んでない、読む能力も無いだろう。
さしずめ大学も出ていないから、レポートなんて書いたことも無く、満足な仕事もしていないから
企画書書いたり、プレゼンテーション資料作ったことも無いんだろうな。
そんなバカ同士のメールじゃあるまい、一行で説明がつくような簡単な話ではない。
裁判の主文なんていっている奴いるけど、主文なんて「原告の訴えを棄却する」とか、これだけで
何について何がどうなんだか何てさっぱりわからんわけ。
だから主文に続く判決文は、朗読すると長い物だと１時間とか２時間のボリュームになるんだけど。
まして、ここの連中は「日本語理解できますか？」というレベルからはじめなくてはならないから
そりゃ普通以上に時間がかかる。
完結に言って理解できる人間ならいいけど、日本語の理解すらままならないだろう。
資料として公開されているものすら読むことが出来ない。
そんな奴に完結に言って理解なんて出来んだろう。
つまり、こういう高度な論議に頭の弱い奴は参加すべきではないんだよ。
>>138
> 頭のおかしな人には気をつけましょう
じゃーキミも頭のおかしい人認定ね。
自己申告お疲れさん。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
特に荒らしを煽るのは逆効果です。
荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
159:名無し野電車区
11/02/09 01:31:25 cNqbTHpN0
キミも荒らしかもね。
何度も言うけど、馬鹿だよね、先の先の先考えろって。
ガイド出してきたら、これ出し返されるのわかるだろ。
つまり、ガイドについては触れない方が自分のためなんだよ。
本当、頭悪いよね。
>>144
> 結局言いたいことと言ってることが矛盾だらけだよね。
だから、反論するなら、どこかどうおかしいのか具体的に指摘しろ。
「主文」なんて知った気になって出してきたんだろうけど、そもそも裁判では「白黒つける」とは
言うけど白黒なんて判決はまず無いんだよ。
判決文も読んだこと無いで「主文」とか言っているようだけど、判決文はあるところはどこまで認める
あるところはここから認めないという風に書いているもの。
そんなことも知らないんだろう。
> ってか、何で携帯電話なの？馬鹿なの？じゃなくて馬鹿だよね。
ほらな、簡潔に書けば書いたで過去ログも読まないで「わかんねー」とか言い出すし、書いたら書いたで
長い、簡潔にしろというけど、簡潔にしたらこうやって理解できないだろう。
つまり、何をどうしても馬鹿は馬鹿だから理解できないんだよ。
いわゆる、おちこぼれってこういう奴なんだよなー。
自分からはやろうとしない、助けてやってもできやしない、そして出来ない責任は全部お前が悪いんだ、
俺は悪くない、こういう反省、向上と言うプロセスが無いからどんどんおちこぼれていく。
屋代線存続だといった連中も結局このプロセス、補助金出せ、出せというだけで、自分たちで何かをし
ようとしない。
ひたちなかなんて応援団がいて、ボランティアで駅業務とか、観光案内とかしているぞ。
そういうことをここの地元はやったか？
160:名無し野電車区
11/02/09 01:35:08 21r4aj96O
「キャバクラトレインですってよ、奥さん」
「まぁー信じられない会社ね。恥ずかしくないのかしらん」
161:名無し野電車区
11/02/09 01:42:18 cNqbTHpN0
>>155
> で、TPOとはどういう関係かね？
散々TPOスレでも書いたけど、俺はTPOが嫌いなんだけど。
だから鹿島鉄道のプラン書とかリンクして「これおかしいだろう」と批判したんだけど。
それをなんで「TPOの関係者だ」と言い出すのやら・・・
なんで自分の事を自分で公開して戒めなければならないと言っているのに「アー関係者だ」
になるんだろうな。
EF65スレもそうだ、保存運動批判しているのに「あー運動関係者だ」とか。
まさに、現実と妄想の区別がついていない、都合の悪い事実認識できないという精神障害だよね。
大体こういう行動する奴は児童虐待とか受けて育って、自分の都合の悪いことはシャット
アウトするという精神構造が確立している。
オヤジにケツの穴掘られるのは辛い境遇だ。
だから、それをショットアウトして無かったことにして精神の安定を図る、それが先に進むと
別な人格を作り変えて、辛い境遇を自分の中の別な人格に転嫁する。
これが多情人格だ。
>>156
> キャバクラ好きなんだね、わかります。
嫌いじゃないねー、長野の女子高生キャバクラは行ってみたいねー。
162:名無し野電車区
11/02/09 01:43:57 cNqbTHpN0
>>157
> 長文野郎は絶対↓のtwitterアカウントフォローしてるだろ
/' ! ━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
お前さ、BOTの意味くらい調べてから物言え。
あとなビジネス系アカウントの奴は名言ツイートとか、気合の入る一言とか
ツイートをよくやっていて、そういうのを自動で発信するロボットがあるんだよ。
163:名無し野電車区
11/02/09 01:44:04 PeRuuwKb0
なんだか、目指せ7日で1000レスの世界だな(苦笑)。
>>108
シベリア板ってはじめて知った・・・。
164:名無し野電車区
11/02/09 01:48:27 cNqbTHpN0
>>160
別に恥ずかしくないですよ。
嫌なら屋代線乗らなきゃいいんじゃないですか？
と、言うか、あなた屋代線なんて乗って無いでしょう、ﾌﾟｹﾞﾗ
165:名無し野電車区
11/02/09 01:48:59 21r4aj96O
>嫌いじゃないねー、長野の女子高生キャバクラは行ってみたいねー。
おっさん、キモいわ。
166:名無し野電車区
11/02/09 01:54:18 21r4aj96O
164 名無し野電車区 sage>別に恥ずかしくないですよ。
>嫌なら屋代線乗らなきゃいいんじゃないですか？
PRが大事とか言ってたのになんという自己矛盾wwwww
167:名無し野電車区
11/02/09 02:13:59 cNqbTHpN0
>>153
相変わらず、日本語が理解できないね。
> キャバクラトレインwwwww
> メイドトレインに感銘を受けても、自分が出す案はこんなもんらしいwwwww
「例えば」と言っただろ、誰がキャバクラトレインが改革の第一歩だといった？
だからこういう民度の低い人たちが、廃止に追い込んだんじゃないの？
要するになんでキャバクラトレインなんだってこと。
メイドトレインはある程度話題にはなるだろうけど、二番煎じに過ぎない。
だったら、それを超える話題性はなんだろうと考えたら、
「例えば」（←日本語理解できるかな？）これくらいぶっ飛んだアイデアを出して来い
と言っているだけだ。
今までの想像を絶するアイデアで集客と話題づくりをしろということだ。
キャバクラトレインがけしからんというのなら、それを超えるアイデアを出してみろ。
出てきたアイデアは批判するくせに、自分たちでは出そうとしない。
そんな土民性だから、何一つ改革が出来なかったんだよ。
たしかに組織にいればなりたくでも出来ないことはたくさんあるさ。
でも、「出来ない」「やらない」と全く違うぞ。
そして屋代線の現状は「やらない」の方だ。
まぁ、しかし県と市も実施用実験するにしても、それこそいすみとかひたちなかとか、
山形のように、社長公募して２年くらいやってもいいんじゃないのか？
それで黒字転換は無理でも、ある程度乗客や売上増加になったのなら、ある程度支援
していくという方向でいいと思うけどな。
本当、あまりのまどろっこしさにイライラするね。
168:名無し野電車区
11/02/09 02:19:57 GTcB3BRyO
おー出てる出てる
「レベルの差」w
このペースで今後も頼みますよw
169:名無し野電車区
11/02/09 02:23:47 PeRuuwKb0
このスレ消化率。小布施厨の比じゃないわ。
1000レスより先に512KBオーバーが先だったりして。
170:名無し野電車区
11/02/09 02:29:17 cNqbTHpN0
>>165
> おっさん、キモいわ。
社交性が無いねー、大人の男なら、大人の遊びくらいしなないとね。
>>166
> PRが大事とか言ってたのになんという自己矛盾wwwww
キミの情弱ぶりには本当呆れるね。
いすみ鉄道社長ブログ
URLﾘﾝｸ(isumi.rail.shop-pro.jp)
「もっと接続を良くしなければ不便でしょうがない。」という人は来なくても良いのです。
と、言うように、文句言うくせに満足なリサーチはしていない。
こんな情弱の連中が「ああしろ」「こうしろ」と言って何の解決になる？
ＰＲをして乗ってもらうことも大切、けど文句言うけど売上にならないという人は
「来なくていいですよ」と切り捨てるのも一つの対策だよ。
そんな奴かまっていて、会社にとって何の利益になる？
例えば世の中に犬嫌いの人がいる。
けど、西武鉄道は過去に「いぬでん」というのをやっている。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
じゃー、犬嫌いの人が批判して利用者減ったか？
文句言う人はいるかもしれないけど、「じゃー乗らなければいいんじゃ無いですか」で
いいだろう。
特に目立つことすれば文句を言う奴は必ずで来る。
お客様のご意見を大切にすることは重要だけど、不必要な意見だと思うならさっさと切り捨てることも
重要な判断だ。
しかし、何から何まで腐りきっているなー。
171:名無し野電車区
11/02/09 02:44:32 ZnzoocWM0
こっちでやれ
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板)l50
172:名無し野電車区
11/02/09 02:56:26 21r4aj96O
わかったわかったw
よっぽど恥ずかしかったんだなwキャバクラトレインw
なんで対案を出してみろとか上から目線なわけ？
ハナから田舎批判ありきの奴にまともに議論すると思うかバカ。頭悪いな。
廃止が決まった後でお前が勝手にこのスレに来て頼みもしないのに長文垂れ流して、
批判されたら、対案を出せ？世界はお前中心で回ってるんじゃねーよばか。
いすみの社長を信仰してるだけでお前は全く偉くも何ともないの。分かるね？虎の威を借る狐。
自分で出すアイディアはキャバクラだもんなw
さっさとお前が巣に帰ればいいだけの話だろ？
173:名無し野電車区
11/02/09 02:59:27 EbCoT3nyi
>>147
>>148
ありがとう。
北回廊パスって川バスまで乗れるのか。
出発するのは長野駅だけど検討してみるわ。
174:名無し野電車区
11/02/09 03:06:22 k9J3Mayx0
金髪キャバクラトレインなんか受けそう w
175:名無し野電車区
11/02/09 03:09:14 PyDLNf+Q0
TPO以下の発想力だわw
176:名無し野電車区
11/02/09 04:47:44 KIs90aWS0
早速NGワードに登録www
>>134
幕新調したんだ・・・行けば良かった・・・orz
177:名無し野電車区
11/02/09 05:52:13 aCWnhySs0
長文バカは栗田病院へ逝った方がいいと思ふ
マジで
178:名無し野電車区
11/02/09 06:02:37 R3IhTU7UO
長文野郎。
しつこい
自己保身にスレ使うな！
179:名無し野電車区
11/02/09 06:40:56 DmkSITwUO
回生ブレーキ車の2100系が湯田中にはいれるなら
なぜ8500はダメなんだろう?
180:名無し野電車区
11/02/09 07:21:10 KIs90aWS0
>>179
ワンハンドルマスコンが同とかいう話じゃなかったけ？
違ったかな？？
181:名無し野電車区
11/02/09 07:30:59 UfI2GKl70
抑速ブレーキ
182:名無し野電車区
11/02/09 07:58:38 8ql8RQXJO
やるだけの事はやったのかとか、アイデア出せとか連呼されても、
今の屋代線にそれだけの価値を認められるのかな～。
認められないなら認めさせるよう努力をしたのかとか言われそうだが。
沿線住民だって毎日屋代線の事を考えてる訳じゃないし。
よしんば努力をして変えられても、今まで積み上げてしまった50億円の負債は看過出来るもんではないし。
言い分は「やるだけの事をやれ」で一貫しているが、
やるだけの事をやってさらに赤字が積み上がったらどうするのかと言う視点に欠けてないかい。
失敗を恐れては何も改革出来ないのはその通り。
ただし上記のような欠損状況で今から屋代線改革を始めるなら失敗は許されないよね。
長電も行政もこれ以上屋代線に時間的な猶予を与えて赤字拡大リスクを取るよりは廃止だねと言う結論を出してる訳だしね。
もちろん廃止に反対する住民もいるだろうが、今は長電が長野線含めて赤字に転落するかどうかの時期。
損切りのタイミングを逸してさらに赤字を膨らませる事は出来ないのは分かるでしょ？
だからそうなる前にやるだけの事をやって来なかった長野県民はバカなんだと言うのかも知れないが、
今更過ぎた事を言うのは不毛な議論に思える。
長電が一昨年あたりから屋代線の廃止ありきで外堀を埋めて来た点を否定はしないけど、
だからこそ今やれるだけの事をやる力を屋代線だけに振り向けても、現状乾いた砂浜に水を撒くようなもの。
それならばポスト屋代線を見据えて地域の交通を再生する議論に移ってもいいんじゃないか？
たかだか長野の一地域のお話、使えるマンパワーも資金もそうはないだろうし、
その中で屋代線を失う事で不利益を受ける人の意見を丁寧に拾えば良いのではないか？
183:煎餅でも焼いてれば
11/02/09 08:25:58 UQqeZOCi0
>>180
ワンハンドルマスコンだって、抑速用のスイッチを別に付ければｲｲだけだろ。
8500系購入当時、変電所未対応で山ノ内線に入れないのに、
わざわざ改造はしないと思う？
184:名無し野電車区
11/02/09 09:20:41 oAeAmcLO0
長文馬鹿へ
何で2年前に出てきて何も言わなかったのですか？
決定してから言いたい事を言うだけなら猿並みの知能でも十分出来るｗ
馬鹿にしている田舎モノのことにココまで熱くなれるそのエネルギーはどこからわいてくるの？
何でそのエネルギーを前向きなことに使わずに、お前が馬鹿にしている相手にだけ吠えるの？
これだけ書いて誰も賛同しないというこの状況に、お前は何を見出して長文書きつづけるの？
間違っていないという自信が有るならば、第３者に分かる言葉で書いて新聞社にでも持ち込めばよろしいのでは有りませんか？
２ｃｈで講釈垂れることのメリットがあるのならば教えてくださいよ。
185:名無し野電車区
11/02/09 11:09:23 pqA4dEh00
>>173
別途金を払って長電中野からバスで飯山線に抜ける手もあるｗ
186:名無し野電車区
11/02/09 11:23:41 rx8IIdcP0
誰か、別にまったり語れるスレでも立ててくれ
俺はのんびり2000系や雪猿、屋代線の話がしたい
187:名無し野電車区
11/02/09 12:03:26 r3yMyAzi0
「2chが俺の晴れ舞台」ってさびしいなあ。よくわかった。
188:所詮便所の落書き
11/02/09 12:20:46 UQqeZOCi0
雪降りかぁ
189:名無し野電車区
11/02/09 12:36:15 98S2tUEY0
>>171
> こっちでやれ
人に指図されるのが嫌いでね。
>>172
> わかったわかったw
> よっぽど恥ずかしかったんだなwキャバクラトレインw
やっぱ見えないものが見えてくるよね。
やっぱこう精神的な疾患としか思えない。
だから別に大人の遊びでしょ、恥ずかしくないと言っている事がなんで「よっぽど恥ずか
しかったんだな」に脳内で変換されるのか？
病気としか思えないよね、頭の。
大体こういうことやると「けしからん」とか言う奴は必ず出てくるんだ。
マンガだってアニメだって、散々そんな歴史を繰り返している。
> なんで対案を出してみろとか上から目線なわけ？
だから何度も言っているように、お前たちの方が下だから。
日本語も理解できない、活性化会議という目の前の資料を見る頭も知恵も無い、ネット検
索すら出来ない、東京から机の上で物の数分で解決する事を３０年たっても解決できない。
だから先に言っただろ、別に俺は上から目線じゃなくて、フラットな目線だけど、お前らが
あまりに下過ぎるから、結果的に上から見ることになっちゃうだけなんだって。
だからそういう怠慢な事いっているから客離れるんじゃないの？
昨日から言っているように案内が「駅から５分としか書いていない」と指摘したら、「いや、
５分てかいているじゃないか」「観光地に時刻表置くとか、聞いた事無い」とか、宇宙人と
会話しているのかというくらい話しかみ合わないよね。
お客様のサービスという概念すら無いんだよ、君たち。
何がおかしいのか、何がサービスが悪いのかすら理解できていないんだよ。
お前が誰なんだか知らないけど、こんなホスタビリティーのかけらも無いのに、一体何の
サービスをするわけ？
190:名無し野電車区
11/02/09 12:42:16 98S2tUEY0
明らかにどうみても、下劣で下だろう。
だから相対的に下になっちゃうだけなんだって。
これきちんとしたサービスレベルのある会社だったらむしろ普通過ぎる、俺の方が下かも
しれないというレベルの会話だけど。
それとよ、相変わらず無視しているけど、社会保障制度。
何度も言うけど、都市の利益が税を通して長野県にも交付されているわけ。
そういうのが巡り巡って、屋代線の赤字補填とかバス転換の赤字ににも使われていくわけだよ。
税の使われ方に関する話なんだか、ガツンと言わせていただく権利は十分あるわけだ。
> ハナから田舎批判ありきの奴にまともに議論すると思うかバカ。頭悪いな。
別に田舎を批判しているんじゃないんだけど、俺も田舎出身だし。
上で出てきたTPOっていうのは渋谷の会社だけど、たしか。
俺はただ単に根拠の無い事を言う奴、文句言うくせに行動できない奴、この２つが俺は
大嫌いなだけ。
田舎も都市も関係ねーよ。
> 廃止が決まった後でお前が勝手にこのスレに来て頼みもしないの
じゃーお前は頼まれたのか？
協議会か、長野電鉄の刺客なの？
別にここは誰に頼まれるわけでもなく、自由に来て自由に書いていい場所だろ。
それをなんで頼まれたとか、頼まれないとか、論議の目的すらよくわかんないけど。
> 長文垂れ流して、批判されたら、対案を出せ？
まともな会社勤めたこと無いでしょ。
論議の仕方すらロクに理解できていない。
何かの案が出てきた、それより良い案があるというのならその案を出すべきだ。
何も出さずしてただ「ダメだ」「ダメだ」と言っていたら何一つ残らないだろう。
それが屋代線の現状だよ。
191:名無し野電車区
11/02/09 12:45:53 98S2tUEY0
ここでも「ひたちなか海浜鉄道社長の「できることは何でもやる」姿勢に学びたい」
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
と、言って学んだんだったら、キャバクラトレインでもなんでもさっさとやれよ。
だから昨日も「新幹線走らせる」なんていう「例えば」の話を出してみただろう。
日本語理解できないのか、相変わらず。
そして、オリジナルが出来ないのなら、真似する事だと言っているだろ。
と言っているのに、理解できないって言うんだから、知恵遅れなのかなと思うんだけど。
> 世界はお前中心で回ってるんじゃねーよばか。
相変わらず日本語が理解できないんだね。
俺は別に自分中心でまわっているなんて思ってないよ。
だから何度も言っているだろ、フラットな目線だって。
これ、広告とかＳＰ、ＰＲ関係、あるいは再生したローカル線の社長とかとの会話だ
別に普通のまったりしたレベルの会話だけどね。
> いすみの社長を信仰してるだけでお前は全く偉くも何ともないの。
別に信仰はして無いけど、相変わらず次に見えないものが見えるね。
精神病なんだろうな。
> 分かるね？虎の威を借る狐。
さーね、おれがもしかしたらいすみの社長かもよ、ひたちなかかもよ、和歌山電鉄かもよ
長野県議かもしよ、メイドトレインの社長かもよ、元しなの鉄道の杉野かもよ、はたまた
ただの鉄オタかもよ。
ここは誰が書いているかわからない、だから面白い。
> 自分で出すアイディアはキャバクラだもんなw
結局、理解できなかっただろう、ＡＩＤＭＡとＡＩＳＡＳ論理。
一言も反論してこないけど。
お客様誘致＝セールスプロモーションの基本中の基本すら理解していないような奴なんだろ。
見下すなとかいうけど、見下すレベルだろう。
192:名無し野電車区
11/02/09 12:51:55 98S2tUEY0
要するにここから学ぶべき事は、今までの長野電鉄では想像も出来ない経営改革をしろと
言う事だよ。
「そんなものは」とか言っているから、何一つ出来ないんだろう。
こんなことやったら、全国のマスコミが「スゲー物が走り出した」と報道するだろ。
結果、全国に屋代線が注目される。
今更、猫駅長やったって、珍しくないよ。
猿駅長だと面白いかもしれないけどな。
ＡＩＤＭＡ理論に基づくと、これくらい吹っ飛んだことやれって事。
ＡＩＤＭＡとＡＩＳＡＳ論理と言っても理解できないと思うけど。
こんなセールスプロモーションの基本すら理解できない奴は、はなっからしゃべる資格無しということだよ。
> さっさとお前が巣に帰ればいいだけの話だろ？
負け犬の遠吠えはむなしいね。
>>174
> 金髪キャバクラトレインなんか受けそう w
長野的にはパツキンの需要はどうなの？
俺的にはパツキン属性は無いんだけどさ。
でも、面白いんじゃないかな。
どんどんそういうのやっていくべきだよ。
もちろん風営法の許可とって、ビザも確認してな。
193:名無し野電車区
11/02/09 12:59:09 GTcB3BRyO
今日は真っ昼間から火病ですか
そのエネルギーで早く就職して社会に貢献してねw
194:名無し野電車区
11/02/09 13:14:16 oAeAmcLO0
何でココまで粘着できるんだろうね。
長野全体を見下しているのだから、その中で何をやろうが勝手に高みの見物すればいいものを。
結局、こういう事をしてしか精神の安定を図れないって悲しい奴である事は確かなんだけどな。
ところで、長文ちゃんと読んでいる奇特な奴はいる？ｗ
195:名無し野電車区
11/02/09 13:18:31 rBAUhjsk0
長文を見たとたんに読まずにＮＧ登録して全部あぼーんしているから見ていない
196:名無し野電車区
11/02/09 13:58:51 mHF2XsxX0
このスレが長文バカの犠牲になってくれているのは皆感謝してるんですよｗ
バカだから複数スレ爆撃する能力ないしwwwwwwwwwwwwww
長電ファンの皆様少しだけ辛抱してちょ
つき物が取れたらスッと消えるだろｗ
負け犬が尻尾巻きながら勝利宣言してｗ
197:名無し野電車区
11/02/09 14:10:47 5g+V0IPsO
「ホスタビリティー」まで読んだ。
必死に自分の求めるサービスとやらを説いてるようだけど、肝心のところが誤字だらけ。
物事を簡潔に言えないところに、知性と自制心のなさが表れているね。
198:名無し野電車区
11/02/09 14:22:32 5g+V0IPsO
とにかくここまでホームラン級の馬鹿を見るのは初めてだ。
横見スレにはいつ復帰するの？
199:名無し野電車区
11/02/09 14:25:22 oAeAmcLO0
>>196
長電にとって一大転機となるイベント（決して屋代線問題ではない）を控えたこの時期に非常に迷惑なんだけどね。
200:名無し野電車区
11/02/09 14:31:19 zM+eGUwUi
楓の湯だっけ？
湯田中の駅にある銭湯。
100円払ったら、充電させてもらえたw
予備バッテリー忘れたから、
すごく助かった。
でも、温度高すぎじゃね？
201:名無し野電車区
11/02/09 14:34:09 IUhLMvie0
通院とか通学とかの人をつかまえて記事を書いている信濃毎日新聞
今さら利用者の味方ヅラしたって遅いよ
202:名無し野電車区
11/02/09 14:37:55 UfI2GKl70
>>200
温度高い？お湯が熱かったってこと？
お子ちゃまじゃないんだから(´･ω･`)
203:名無し野電車区
11/02/09 15:05:08 98S2tUEY0
>>182
> 今の屋代線にそれだけの価値を認められるのかな～。
色々調べたけど、黒字化には年１３０万人の利用だっけ、これはちょっと難しいかもしれないけど、
目標が６０万人？
ギリギリ達成できそうな気がするけどな。
この間言ったように、北海道の原野と原野結んでいたローカル線とはワケが違う。
松代という観光地も抱えているし、沿線に複数の高校もある。
それなりに住宅地もあり、一日１３００人弱が利用している・・・
これ、ひたちなかより利用者多いぞ。
たしかにひたちなかより距離も長いけどな。
少なくてもこの年間（延べ）４７万人もが価値を認めているわけだよ。
次にこのポテンシャルをどう生かすかだ。
その生かし方が下手糞すぎるんだよ。
例えば松代の観光案内に「長野からバス」と書いたらみんなバスで行くに決まっているだろ。
だったらそういう観光案内に「おい、屋代線と書けて」と言えばいいだろう。
そういう交渉力も必要でしょ。
それを「みんなバスで来るから」って指くわえているって、ただのパカだよ。
善光寺のバスと松代まで電車のセット乗車券とか。
あったっけて、詳しく調べていないけど。
と、いうかすぐに目立つところに情報なかったけど。
無いも何も、松代イヤーのページの「アクセス」がリンク切れとか、最悪。
とにかく、情報の出し方が下手糞すぎ。
「価値を認められるのかな～」とか寝ぼけた事いっているけど、価値を高めるのも
腐らせて捨ててしまうので、料理人次第だよ。
和歌山電鉄だって、多分お前らなら「あ～野良猫がいる」で終わっているだろうな。
そのただの野良猫をだよ、観光資源としてプロモーションする能力のある奴の手にかかると
ご覧の通りだ。
204:名無し野電車区
11/02/09 15:05:55 98S2tUEY0
企業再生でも似たケースは多数あって、例えば「洋菓子のヒロタ」という会社も、始めは
創業家一族が経営していたけど、経営破たんしている。
ここの再生に入った21LADYの女社長から言わせると酷い経営で、やっぱここもホスタビリティー
という概念のかけらも無い経営をしていたという。
スイーツ好きの女性のマーケットなんて概念もなく、「いらっしゃいませ」の一言も無い。
エキナカとか立地条件は良かったのに経営破たんした。
そういうところを大改革して、民事再生を果たしている。
これらに共通するのは、そもそも価値があるのに、その価値に気づいていない、価値を生かそ
うともしない、そりゃー客なんて来ないというパターンだよ。
見ての通り、ここのやり取りはお客様にご案内するという概念すら無いのが現状だろう。
「駅から５分じゃダメだ」と言っているのに、何がダメなのかすら理解できないだろう。
どうしょうもないよ。
世紀末オカルト学園というアニメの舞台となったのに何もしていないだろう。
記念乗車券とか作るなんて、基本中の基本だぞ。
一過性だとか言うけど、一回で１００万くらい儲かったらそれでいいじゃねーかよ。
> 認められないなら認めさせるよう努力をしたのかとか言われそうだが。
上記の通り、全くやっていないだろう。
> 沿線住民だって毎日屋代線の事を考えてる訳じゃないし。
別に毎日じゃなくてもいいじゃない。
仕事の合間でも、仕事終わったあとでも、週末だけでも。
いすみのファンクラブも、ひたちなかの応援団も、みんなそうやって活動しているぞ。
そうやって理由つけて３０年逃げ続けた結果だろう。
俺の感覚だと、屋代線は確実に再生する。
いきなり黒字の１３０万人は無理としても、６０万人？軽い軽い。
そんな感じだな。
だってなんにもやってねーんだも。
205:名無し野電車区
11/02/09 15:06:38 98S2tUEY0
だけど、地元がこんなにやる気無いなら、どんな請負人が受けても難しいかもしれないけどな。
シンポジュウムで、ひたちなかとかいすみの社長呼んで、「「できることは何でもやる」姿勢に学びたい」
と言っているけど、学んだけど誰一人何もして無いだろう。
そんな態度じゃ、行政も長電も「どうせ、いらないんでしょ」という態度になるわ。
> よしんば努力をして変えられても、今まで積み上げてしまった50億円の負債は看過出来るもんではないし。
そもそも公共事業って黒字のケースが少ないんだよ。
それについて一々文句言うか？
水道事業が赤字ですと、「けしからん値上げしろ」とか「水道なんて廃止しろ」と言うか？
そりゃみんな必要だと思うから言わないだろう。
しかし屋代線は、「あんなものいらないんじゃないの」とみんなに思わせる事をやり続けたわけだ。
そんな状態じゃ当然コンセンサスは得られない。
逆に、再生したところも地元はみんな「あんなもの要らないでしょ」と言っていたのに、多くの観光客
が来て、地元も潤う、何の注目もされなかった町にマスコミが大挙してやってきて、テレビとか雑誌で
取り上げられる。
住んでいるところ言っても「どこそれ？」と言われたのに「あーテレビで見たよ」といわれると嬉しい。
ＣＭとかドラマの撮影で使われると、乗ったこと無い人も「ちょっと見に行こうか」「へー、ここにあの
タレントが座ったんだー」となる。
そういうことを何年も繰り返すと、地元の見方も変わってくるんだよ。
それが次第に「街の誇り」にまでなってくるわけ。
そうなってくると「実は50億円の赤字がありまして」と言っても「公共交通は仕方ないよね」となる。
もちろん100%の住人がそういうとは言っていないぞ。あくまで傾向としてな。
だからそういうＰＲの仕方も下手すぎるんだよ。
> やるだけの事をやってさらに赤字が積み上がったらどうするのかと言う視点に欠けてないかい。
何事もそうだけと、失敗恐れていたら何も出来ないんだよ。
だから先に言ったように、その論理だと長野県への国の投資は全て成功したか？
むしろ失敗が多いだろう。
206:名無し野電車区
11/02/09 15:07:34 98S2tUEY0
高速道路、新幹線、建設費に見合った利益出ているのか？
そう考えたら、リスクがある地方ではなく、より投資効果が高く成功率が高い都市に投資すべきだろ。
そんな「どうしよう、どうしよう」と言っていたら、なにもできねーよ。
それとお前ら、リサーチが少なすぎるから自信が無いんだよ。
協議会の資料すせロクに見ていないレベルだろう。
ネット検索すら満足に出来ない、だから情報が少ないんだよ。
情報が少ないから自信が無いんだよ。
きっちりリサーチすれば「こりゃいけるんじゃないか」という確信が得られるはずだ。
でも、ロクに調べないから恐いんだよ。
たしかに経験則の問題もある。
農家のお父さんに「ホスタビリティー」とか言っても、そりゃ無理だろ。
「ＡＩＤＭＡ？農薬かね、農協で売ってるの」というレベルだろ。
そりゃ得て不得手があるからしゃーないんだよ。
逆に俺が突然「農家やれ」と言われてもできねーよ。
でも出来ないんだったら、社長公募するとか、誰かアドバイザーで入ってもらうとか、そういう手は
あるんじゃないのか？
そういうことを一切しないで、「そのうち誰かやるんじゃないの」「補助金よこせ」と廃れるに任せて
きたからこうなったんだろう。
> ただし上記のような欠損状況で今から屋代線改革を始めるなら失敗は許されないよね。
そんなビビり体質じゃ何一つ出来ないよ。
やる前から失敗することばかり考えているから失敗するんだよ。
例えばイベント列車走らせると、「満席にならなかったらどうするんだ」・・・
どうするんだじゃねーんだよ、満席にするにはどうするかだけを考えるんだよ。
５０席余った・・・余ったじゃねーよ、満席にしろって言ってんだよ。
取引先とか、長野市役所とかいって、職員にみんな買わせて来いよ。
そういう感覚が無いからダメなんだよ。
それくらいやったの？
それで完売したら、満席分乗客誘致成功だろ。
なにがどう失敗するんだよ？
207:名無し野電車区
11/02/09 15:10:27 98S2tUEY0
じゃー逆に失敗したら、許されないって、許されないとどうなんの？
火あぶりにでもなるの？
逆にバス転換失敗したらどうすん？
失敗したらどうする、失敗したらどうするばかり考えているから何も出来ないんだって。
失敗することイメージするより、成功することイメージしろ。
> 長電も行政もこれ以上屋代線に時間的な猶予を与えて赤字拡大リスクを取るよりは廃止だねと言う結論を出してる訳だしね。
そもそもで言えば、なんで余命宣告受けるまで放置したんだよ。
時間が無い無いといいながら、昨年の夏にひたちなかの社長呼んで、やれる事は何でもやるという
姿勢を学んで・・・半年何やってんだよ。
何もやって無いだろう。
それで何が「時間が無い」だ。
だから先に言ったように、論理的にキチガイジみているんだけど、１０年前から病気があること
わっていたのに何の治療もしないで、「今夜が山です」と言われて「どうしよう」って、キチガイでしょ。
１０年前から病気だといわれているんだから、ちゃんと治療しろって言うの。
それで余命宣告受けてから騒いだって、「コイツ、馬鹿じゃねー」としか思えないけど。
３０年以上前から赤字だってわかってんだろう。
だからおまえら何億年必要なんだよ。
アホか？
そんな末期になる前にはじめから手当てしておけって言うの。
時間なんていくらでもあったのに何もやらなかっただけじゃん。
> もちろん廃止に反対する住民もいるだろうが、今は長電が長野線含めて赤字に転落するかどうかの時期。
その前に、赤字から脱却する努力をどれだけしたのかも疑問。
「赤字に転落するかどうかの時期」、そこまでわかってんなら何とかしろよ。
もうさ、感覚が全く理解できないんだよ。
ＪＡＬなんかも同じだけど、自分たちは一生懸命やっているつもりなのかもしれないけど、経営の神様み
たいな稲盛さんとかが見ると「こいつら八百屋の経営も出来ないぞ」という酷い経営しているわけ。
だからトップ差し替えるというのもありなんだよ。
208:名無し野電車区
11/02/09 15:12:57 ZChX/Dw70
たしかに屋代線の経営は厳しいから、俺も黒字化は無理だと思う。
けど、ある程度乗客を増やして、赤字幅を減らしていくことは可能だと思うけどな。
ていうか、何もやって無いんだも。
だからその辺は第三セクターでもいい、上下分離でもいい、ある程度行政もインフラとして支える制度の
中で改革して言ってもいいのではないか？
けど、地元も必死に残してくれというアピールがぜんぜん足りないんだよ。
> 損切りのタイミングを逸してさらに赤字を膨らませる事は出来ないのは分かるでしょ？
まったくそのタイミングとは思わないけど。
タイミングで言えば、完全にタイミングを逃しているぞ、５０億円も抱えたんだから。
その前に、もっと住民が必要としていた時期に廃止論議を守り上げるべきだろう。
そうすれば「じゃー三セクで」という話もあったかもしれない。
> だからそうなる前にやるだけの事をやって来なかった長野県民はバカなんだと言うのかも知れないが、
そのとおり。
> 今更過ぎた事を言うのは不毛な議論に思える。
だからキチガイだというの。
近所の診療所で聴診器当てただけで「今夜が山です」と言われたら、おいおい、聴診器だけかよ、
ＣＴとかやんねーのかよって、少なくても県内で大きな病院行くのが普通だろう。
茨城交通だって一度は廃止決定したのに、住民の熱意で第三セクターで再出発してるだろ。
俺は線路剥がすまで廃止決定とは思っていないから。
たしか茨城交通なんて廃止届けを国土交通省に出した後に取り下げただろ。
むしろ、現状は「さ、始まりました」というスタートラインくらいの感覚だよ。
あとは住民がどれほど熱意を持って動くかじゃないの？
> 長電が一昨年あたりから屋代線の廃止ありきで外堀を埋めて来た点を否定はしないけど、
長電としても、これはたしかに重荷だと思うぞ。
それを全部「長電よろしく」はかわいそうだ。
だからやっぱり屋代線は経営を長野電鉄からは切り離して、三セクなり上下分離で対応すべき。
209:名無し野電車区
11/02/09 15:13:59 ZChX/Dw70
> だからこそ今やれるだけの事をやる力を屋代線だけに振り向けても、現状乾いた砂浜に水を撒くようなもの。
生活倉庫の堀之内九一郎社長って知っているか？
リサイクルショップチェーンで長野県内にもある。
ここの社長は元ホームレスだが、現在は年商１００億の社長。
この堀之内の著書の「２５メートルプールの水を全て汲み出せといわれたけど、てもとにお猪口しかない、
さてどうする」と。
きっとお前らだと「そんなの無理に決まってる」「お猪口なんて馬鹿げている」と始まるだろう。
けど、馬鹿げているけどもくもくと汲み出せば、半年すれば半分くらいになるかもしれない。
一年も続ければ空になるかもしれない。
つまり、「そんなの無理に決まっている」と何もしない奴と、馬鹿げていてももくもくとやり続
ける奴では、永い目で見ると、天と地の差が出るという例えだ。
乾いた砂浜に水を撒いて何の効果がなくても、何とかしようと考えたら、「これ、寒天混ぜたら
いいんじゃねー？」とか何かヒントが出てくる。
それが研究開発だろう。
何も考えずに「水撒け」と言われたからただ撒いているというのが、屋代線の現状だ。
> それならばポスト屋代線を見据えて地域の交通を再生する議論に移ってもいいんじゃないか？
別にかまわんが？
ただ、日本語の読解すらままならないのとか、見えないものが見えてしまう、精神異常者が
多すぎるんで、なかなか真っ当な論議に進まんのだがね。
> たかだか長野の一地域のお話、使えるマンパワーも資金もそうはないだろうし、
だいたい、どこの地方民鉄も条件は一緒だけど。
> その中で屋代線を失う事で不利益を受ける人の意見を丁寧に拾えば良いのではないか？
まさにその通り。
210:名無し野電車区
11/02/09 15:16:02 oAeAmcLO0
＞ただ、日本語の読解すらままならないのとか、見えないものが見えてしまう、精神異常者が
多すぎるんで、なかなか真っ当な論議に進まんのだがね。
自己紹介ですね。分かります。
このスレの総意だと思うよｗ
211:名無し野電車区
11/02/09 15:22:39 jGCzDNpZ0
ひたちなか海浜鉄道の事例は、調べれば調べるほどあそこが恵まれているってのがわかるはずなのに…。
社長自身もシンポジウムではっきりと言ってたし。
グダグダと長文を書かなくてもいいのにね。
212:名無し野電車区
11/02/09 15:43:04 gITuc+zoO
また長文馬鹿はNGワード使い出したの気が付いてルータ再起動かよ。
あの汚い駄文見せびらかして何が楽しいんた？
まあ携帯からだと省略されちまうから半分もみえないけどねwww
213:名無し野電車区
11/02/09 15:43:33 FGwLdH00O
このペースだと、今晩には350レス突破だな。
214:名無し野電車区
11/02/09 16:03:17 jx4Wxit+0
ただの、どポジティブ？
松代からの流動ってものを分かってるのだろうか？
215:名無し野電車区
11/02/09 16:08:52 aOflLSseO
松代駅の硬券って全種類1枚ずつ買ったら総額はいくらになる？
216:名無し野電車区
11/02/09 16:11:05 Gpm9ye2A0
>地元も必死に残してくれというアピールがぜんぜん足りないんだよ。
うけるわｗ
資料、資料と騒いでおいて
沿線住民はなくなってもしょうがない、
なくなっても困らない、といっているんだから
残してくれなんて思ってない
それに屋代線の利用者はなくなってもバスが残るなら
困らないわけで
217:179
11/02/09 16:29:44 DmkSITwUO
>>183 どうも。
8500系の2パンタ車はひょっとしたら関係あるかもしれませんね。
>>200
俺もそう思います。
っていうか長野の風呂は銭湯、温泉、一般家庭ともに43℃が多いような。
（中央西線にD51が走ってたころ）奈良井に親戚が住んでたけど
そこの風呂には片足突っ込んだだけで熱くてギブアップしますた…
218:名無し野電車区
11/02/09 16:35:39 oAeAmcLO0
>>217
8500の２パンは補助電源装置の違いからだよ。
T5/T6はSIVだからというはなし。
219:名無し野電車区
11/02/09 17:40:38 GTcB3BRyO
会社から精神病でリストラでも食らったのか？
昨日は夕方から深夜３時位まで居て今日は昼間から完全復帰
まともな会社勤めではないし、有給休暇で、ここで粘着するならそれは異常だし
何かこうなる理由が実社会であったのだろうが
こんなモンスター化して心底哀れ
220:名無し野電車区
11/02/09 17:58:53 i1H/nzoXO
いい加減、長文くんの方が住人に弄ばれていることに気づいてもよさそうなもんだけどなぁ。
｢知性｣とやらがあるのにさｗｗｗ
221:名無し野電車区
11/02/09 18:20:29 RWmtqyMS0
ドMなんですねわかります
222:名無し野電車区
11/02/09 18:43:01 ZChX/Dw70
>>210
> 自己紹介ですね。分かります。
何度も言ったろ、馬鹿が東大の講義を受けても理解できないって。
「日本語しゃべれー」って、いや全部日本語ですけど。
専門用語が多すぎて、理解できないんでしょ。
別に専門用語というほどの専門用語も無いんだけど。
> このスレの総意だと思うよｗ
つまりサル未満のの馬鹿ばかりということだよね。
>>211
> ひたちなか海浜鉄道の事例は、調べれば調べるほどあそこが恵まれているってのがわかるはずなのに…。
> 社長自身もシンポジウムではっきりと言ってたし。
無能だという事にすら気づいていないというんだから生きる価値無いよね。
シンポジウム参加者の方ですか？
何について「恵まれていた」と言っているのか知らないけど、条件なんてみんなイコールじゃない。
全く同じ所なんて無いわけだよ。
茨城と長野、それだけで条件違いすぎるだろ。
俺は別にひたちなかだけ言っていないだろう、名前出しただけで、いすみ、わかやま、山形とかも
出しているけど。
ひたちなかとは条件が違いすぎて実践できないというのなら、出来ないところ取り上げなくても
出来る会社参考にすればいいだろう。
なぜお前らは出来ない理由を盛んに考えるけど、できる理由は全く考えないんだ？
潰れてしかるべき発想だし、これで潰れないならどうして潰れなかったのか研究させて欲しいよ。
そもそも頭のおかしさ炸裂、まるで宇宙人と会話しているようなんだけど、例えばＪＡＬの再生に
京セラの稲盛会長を入れたけど、京セラって半導体メーカーだぜ。
航空会社じゃないんだけど。
じゃーなんで入れたんだよ。
223:名無し野電車区
11/02/09 18:43:52 ZChX/Dw70
つまり、会社の業務は全く違うけど、経営者としてのスピリットとか、発想とか、そういうのは
業種なんて関係ないだろうということだろう。
シュークリーム屋さんが倒産から再生したというのなら、どうしてその会社は再生できたのか、
そのスピリットは何か屋代線で行かせられないのか、そう考えるのが改革だろう。
それを「だってお菓子屋だろう、鉄道会社じゃないから」と切り捨てるから何一つ改革できないんだよ。
この間もしなの線の事例を出したら「あったは幹線だ」と言うけど、そんなこと関係ねーだろ。
契約見直して自動販売機の売上が１０倍になったという部分は屋代線にもぴったり当てはまるし、
酒屋さんとか、洋品店とか、土建やさんでも全く畑違いのところでも共通して参考になる話だ。
そういうことすら理解できないって言うんだから、そんな奴らが再生なんて無理だよね。
> グダグダと長文を書かなくてもいいのにね。
そりゃ、上記の通り、お前の脳みそが腐っているのに気づいていないから「腐っている」と
教えているだけだ。
もっとも、腐っているから理解できないようだけど。
>>210 で「総意だ」といっているけど、こんな経営感覚の無い腐れっぷりが総意なんだろう。
だからこんな社会主義国のような生産性の無い、いまどきの社会主義国にすら負けているような
生産性の長野県は県ごと潰した方がいいだろう。
なんでこんな経営感覚すら馬鹿のために国の財源を振り分けなきゃならない？
もっとやる気のある起業家にカネばら撒いた方が、よほど生産性上がるよ。
>>212
こういう奴って黙って逃げりゃいいのに、なんか言い返したいけど、言い返すだけの脳が無い、
電柱に隠れて石投げてくるような幼稚な奴だよね。
224:名無し野電車区
11/02/09 18:44:39 ZChX/Dw70
>>214
> 松代からの流動ってものを分かってるのだろうか？
ほんと何度も言うけど、頭悪すぎだよね。
気が狂っていることにすら気づいていないってんだから、救いようが無い。
流動があるから何だってんだよ、だったら流動かえればいいじゃねーか。
不思議で不思議で仕方ないんだけど、何でお前らはそういう状況があるっていうのなら、次に
それを変えようという発想にならないの？
長野駅からみんなバスで松代向かうなんてわかっているよ。
じゃー次になんでみんなバスで向かうんだよ。
そりゃ観光案内に「バス」って書いているからだろ。
だったらそういうの全部止めさせて、「電車」って書いておけばみんな電車のるだろう。
そりゃバス会社は面白く無いかもしれないけど。
それともう人、電車の方が時間かかるって言うけど、一本だけ長野－松代の直通電車
走らせるわけだよ。
それで２８分で行けたら、案内に「長野－松代 最短２８分」って書けるだろ。
こんなこと、鉄道会社はよくやる手だぞ。
京成スカイライナーも、「都心から最短３６分」と言っているけど、あくまで最短であって、
実際はもっとかかるっている列車はあるし、そもそも上野が始発なのに、日暮里起点の時間
だし、大体日暮里都心じゃねーけど、広告上は「都心から最短３６分」になるわけだ。
こういう広告戦略もとにかく下手糞。
225:名無し野電車区
11/02/09 18:45:57 ZChX/Dw70
>>216
>> 地元も必死に残してくれというアピールがぜんぜん足りないんだよ。
> うけるわｗ
> 資料、資料と騒いでおいて
> 沿線住民はなくなってもしょうがない、
自分の脳内では完結しているようだけど、サルの言っていることはよくわからんけど。
たしかに住民の多くは「いらない」という結論を出していますね。
住民の多くが「存続しろ」と言っているなんて、一言も言っていないけど。
どうしてこう、キミは見えないものが見えてしまうのかな？
> なくなっても困らない、といっているんだから
> 残してくれなんて思ってない
実際に利用している人が「バス転換でいいんじゃ」というのと、利用していない人がそういう
のでは全く意味が違うだろう。
だからその論理だと北朝鮮で「長野県に核ミサイル落としていいか」とアンケート取ったら
「長野？どこれ、行かないからいいんじゃねー」と100%の回答だっら、長野に書く落として
みんなが言いと言っているんだから、同意済みだよな。
普通に考えたら、「なんで北朝鮮、勝手にアンケート取って、勝手に結論出してんだよ、
お前ら関係ねーだろう」となるよな。
つまり、関係の無い奴が良いとか悪いということにあまり意味が無いということだ。
大体さ、回収率が著しく低い上で、それが「総意」といえるかは疑問だな。
> それに屋代線の利用者はなくなってもバスが残るなら
> 困らないわけで
だから利用者がそう思うなら良いんじゃないと何度も言っているんだけど。
けど、ロクに協議会の資料も見ていなければ、起きる問題の予測すら出来ないで「問題は起
きない」と言い切っているんだから、こういう知的障害者は無視した方が良いというだけだ。
226:名無し野電車区
11/02/09 18:51:55 8ql8RQXJO
とりあえず誰か避難所用意してくれ（笑）。
一人で暴れててもらおう。
227:名無し野電車区
11/02/09 19:11:20 ZChX/Dw70
まっ、大体言いたいことは言わせて貰ったので、これを見て「ハッ」としたやつは
動けということ。
廃止は決定したといって、線路引っ剥がされたわけじゃない。
茨城交通のように、廃止届けを国交省に出した後に撤回となった例もある。
後はどれほど地元が意気込みを持って、行政動かすかだ。
また気が向いたらやってくるぜ。
228:名無し野電車区
11/02/09 19:16:36 GZNNdY5U0
よしよし
229:名無し野電車区
11/02/09 19:19:21 Gpm9ye2A0
>だから利用者がそう思うなら良いんじゃないと何度も言っているんだけど。
じゃあ、なんでそんなに三セク化にこだわるんだよ
矛盾しすぎ
起きる問題とかｗ
時間通りに動かないだけだし、そんなことにおじいちゃんおばあちゃんはこだわらない
仮に三セク化や上下分離したとして誰がそれを運営するんだよ。
そういう場所が何も具体的にかかれてない。
>だからその論理だと北朝鮮で「長野県に核ミサイル落としていいか」とアンケート取ったら...
例を挙げるのはかってだけどさぁ、
どこの地域を対象にアンケートを取った前提なんだよ？
たとえ例でも、日本でアンケートとるのと、
長野市でアンケート取るのは違うんだよ。
それくらいわかるだろ。
ここの住民よりも頭いいはずなんだから。
人のこと知的障碍者呼ばわりする前に自分の文章見直してこいｗ
脱字・誤字だらけで目を向けられたもんじゃない。