11/02/09 00:00:12 j+VnMLJg0
地元だし帰って乗ってこよう。
長野～ゆけむり～湯田中～須坂～屋代～須坂～長野コースで。
一日乗車券いくらだっけか？
147:名無し野電車区
11/02/09 00:14:06 b6MLi1On0
>>146
たしか2,260円 長野～湯田中往復分に相当すると思って買ったことがある。
出発地によっては信州北回廊パス（2,500円）もお得だよね。
148:名無し野電車区
11/02/09 00:35:10 Ck8mqh6n0
URLﾘﾝｸ(www.nagaden-net.co.jp) 長電フリー2260円（別途特急券が必要）
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
信州北回廊パス
149:名無し野電車区
11/02/09 00:47:25 GTcB3BRyO
こんな見せ物池沼が連夜、降臨して場を盛り上げているんだ
いなくなるなよw
さっさと戻ってこいw
150:名無し野電車区
11/02/09 00:57:26 21r4aj96O
いや、二度と来なくていい。
勝手に勝利宣言でもしてさっさと消えて欲しい。
151:名無し野電車区
11/02/09 01:00:48 cNqbTHpN0
>>120
> 結局時分の考えなんてないんだろｗ
散々書いたでしょ、他社事例とか。
そういうのを参考にして真似するのがスタートラインじゃないの？
たしかにケースが違うからぴったり当てはまることは無いにしろ、参考になることは色々あるわけだろ。
しなのの例を出しても「あっちは幹線だ」と言うけど、例えば契約の見直しで売上が10倍近くになった
とか、そういう改革の手法は幹線も新幹線、全然関係ない、レストランとか不動産屋でも参考になる
話だろう。
そういう感覚すら理解できないというのがもう終わってるんだよ。
他社でイベント列車をやるのは何故なかの、住民に乗ってくださいと言っても無理があるから、そういう
観光需要とかで売上を上げようという一つの事例だろう。
同じようなトロッコとか、メイドとかもってきたら同じように流行るかはわからないけど、一つの参考に
なるだろ。
むしろそれらは二番煎じだから、キャバクラトレインとか奇抜なことやってみたらどうかといっている。
そういった事をやれば直ちに乗客が激増するなどという事は無いし、成功したとしても一過性のものに過ぎない。
けど、いすみの社長も言っているように、こうやって住民が何とか残そうとしているんですよという
アピールの方が重要なわけだよ。
結局、そういうことを「時間が無い」とかいって、数十年何もやらなかったんだろう。
それで「補助金出せ」「補助金出せ」じゃ、そりゃ行政も愛想尽かすよ。
むしろ「なんでこんな馬鹿どもにカネ出さなきゃならないんだ」という風潮の方が強くなるだろうな。
お前らみたいな馬鹿が騒いだから、利用者増やして残しましょうという趣旨の屋代線活性化協議会ですら
「廃止でいいよ」という結論出しちゃったんじゃない？
地元の議員も抗議したりしているけど、こりゃしゃーないよね。
おそらく、セールスプロモーションとか、ＰＲという概念すらないと思うけど、こういうアイデアを出す
時には馬鹿げたことでもどんどんでしたみるべき。
例えば電通とか大手の広告代理店とかみんなそうだけど、何かの商品のキャッチコピー考えてくださいと
メーカーから依頼があったら、コピーライターは片っ端から思いついた言葉を紙に書いて壁に貼っていく。
そのなかから何が良いのかって選んでいくわけだ。
152:名無し野電車区
11/02/09 01:03:28 cNqbTHpN0
それを書いている先から「そんなのダメだ」といっていたら何一ついいアイデアなんで出て来ない。
例えば「屋代線に新幹線を走らせる」と言ってみる。
これは非常に馬鹿げたアイデアだ。
多分、「そんなの無理に決まっている」と始まるだろう。
そりゃたしかに軌道の幅も車両限界も違うから屋代線で走らせることは無理。
まして新幹線軌道への改軌は費用対効果があわなすぎる。
けど何とかできないかなと色々考えれば、３００系は無理だけど、待てよ、山形新幹線なら走らせられる
んじゃないのかというアイデアが出てくる。
そこで調度廃止になる車両がある。
色々調べたら重量が軸重を越える・・・だったら床下機器全部取っ払って、何か直流の機器に載せ変えたら
使えるんじゃないのかという考えが出る。
そしたら軸重もクリアしましたと。
ところでカネどうすんだという話だけど、山形新幹線は県の所有、だったら山形県庁行って「おい、長野
県助けろ、どうせ捨てるんだろ」と交渉する手もある。
もしかしたら「じゃータダで差し上げますよ」となるかもしれない。
あくまで例だからな、これは。
けど、はなっから「そんなの無理に決まっている」とスタートすれば、何一つ出来やしない。
それが今の屋代線の現状だよ。
いすみだって自費運転士は散々２ちゃんで叩かれたけど、結果的に２８００万円手にしているんだよ。
俺が出した他社事例とか、それが出来ない理由はあるのか？
文句たれて批判するけど、それが出来ないという理由は何一つ出て無いぞ。
「時間が無い」というけど、３０年何やっていたの？何億年あれば足りるんだという馬鹿げた泣き言だけだ。
時間なんてあったわけだよ、たっぷり、それを何もしないで余命宣告受けたら何がいまさら時間が無いだだ。
１００個出来ない理由考える暇があるなら、できる理由を１個考えろ。
そういう体質が何も無いから馬鹿かキチガイかというわけ。
153:名無し野電車区
11/02/09 01:04:29 21r4aj96O
キャバクラトレインwwwww
メイドトレインに感銘を受けても、自分が出す案はこんなもんらしいwwwww
154:名無し野電車区
11/02/09 01:05:01 cNqbTHpN0
しかし長野の県民性なの？
どうやったら出来るかという理由は全く考えないで、どうやったら出来ないかという理由だけは一生懸命
考える。
これは何、やっぱ部落差別がある地域柄なの？
どうなの、教えてよ？
> 自分の意見を簡潔に書くことが出来ないのは、何もまとまった考えがない証拠。
よくある２ちゃんねらーなんだけど、低学歴丸出し、低所得者丸出しね。
大学出ているならわかると思うけど、それなりのレポートを作るには、数十ページくらいになるぞ。
実際、活性化協議会で出ている資料を全部あわせればそれくらいになる。
簡潔にって言うけど、「日本語理解できますか」「理解できてませんね」というレベルから
話さなくてはならないから当然長くなる。
学校の授業だってそうだろう、頭のいい奴は学校の授業だけでテストで良い点を取る。
でも馬鹿には補習しないとならない＝長くなる。
なにもかかわらず、落ちこぼれば「センコーの教え方が悪いんだ」と責任転換。
お前のやっていることは全くそれと一緒。
> まあ、自分の間違いを正すということも知らないようだし、標準的な日本語は通じないようだしねｗ
どこがどう間違っているのかという具体的な指摘も無いんだから正しようも無いよね。
出てくるのはトンチンカンな事実関係の確認すらしていないような話しや、まるで
サービスとは程遠い話。
だから屋代線が衰退したと言うのはある意味とてもよくわかるんだよ。
こんなサービスと程遠いことして「やったんだ」「やったんだ」と言ってんだから
そりゃ愛想つかされて当然だよ。
ここみていると非常によくわかるよ、こんなクソみたいやサービスじゃ地元にも
観光客にも捨てられるなって。
155:名無し野電車区
11/02/09 01:06:12 PyDLNf+Q0
で、TPOとはどういう関係かね？
156:名無し野電車区
11/02/09 01:06:37 21r4aj96O
キャバクラ好きなんだね、わかります。
157:名無し野電車区
11/02/09 01:20:22 VbB3/6br0
長文野郎は絶対↓のtwitterアカウントフォローしてるだろ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
前スレで「松岡修造」と表現してた人いたけど、正にそのまんまだなw
158:名無し野電車区
11/02/09 01:30:30 cNqbTHpN0
>>128
要するにレベルの差だよね。
そもそもこういう高度な論議は相当なボリュームになる。
けど、頭の弱い奴は理解できない。
その証拠に活性化会議の資料に出ているバス転換の問題すら、読んでない、読む能力も無いだろう。
さしずめ大学も出ていないから、レポートなんて書いたことも無く、満足な仕事もしていないから
企画書書いたり、プレゼンテーション資料作ったことも無いんだろうな。
そんなバカ同士のメールじゃあるまい、一行で説明がつくような簡単な話ではない。
裁判の主文なんていっている奴いるけど、主文なんて「原告の訴えを棄却する」とか、これだけで
何について何がどうなんだか何てさっぱりわからんわけ。
だから主文に続く判決文は、朗読すると長い物だと１時間とか２時間のボリュームになるんだけど。
まして、ここの連中は「日本語理解できますか？」というレベルからはじめなくてはならないから
そりゃ普通以上に時間がかかる。
完結に言って理解できる人間ならいいけど、日本語の理解すらままならないだろう。
資料として公開されているものすら読むことが出来ない。
そんな奴に完結に言って理解なんて出来んだろう。
つまり、こういう高度な論議に頭の弱い奴は参加すべきではないんだよ。
>>138
> 頭のおかしな人には気をつけましょう
じゃーキミも頭のおかしい人認定ね。
自己申告お疲れさん。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
特に荒らしを煽るのは逆効果です。
荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
159:名無し野電車区
11/02/09 01:31:25 cNqbTHpN0
キミも荒らしかもね。
何度も言うけど、馬鹿だよね、先の先の先考えろって。
ガイド出してきたら、これ出し返されるのわかるだろ。
つまり、ガイドについては触れない方が自分のためなんだよ。
本当、頭悪いよね。
>>144
> 結局言いたいことと言ってることが矛盾だらけだよね。
だから、反論するなら、どこかどうおかしいのか具体的に指摘しろ。
「主文」なんて知った気になって出してきたんだろうけど、そもそも裁判では「白黒つける」とは
言うけど白黒なんて判決はまず無いんだよ。
判決文も読んだこと無いで「主文」とか言っているようだけど、判決文はあるところはどこまで認める
あるところはここから認めないという風に書いているもの。
そんなことも知らないんだろう。
> ってか、何で携帯電話なの？馬鹿なの？じゃなくて馬鹿だよね。
ほらな、簡潔に書けば書いたで過去ログも読まないで「わかんねー」とか言い出すし、書いたら書いたで
長い、簡潔にしろというけど、簡潔にしたらこうやって理解できないだろう。
つまり、何をどうしても馬鹿は馬鹿だから理解できないんだよ。
いわゆる、おちこぼれってこういう奴なんだよなー。
自分からはやろうとしない、助けてやってもできやしない、そして出来ない責任は全部お前が悪いんだ、
俺は悪くない、こういう反省、向上と言うプロセスが無いからどんどんおちこぼれていく。
屋代線存続だといった連中も結局このプロセス、補助金出せ、出せというだけで、自分たちで何かをし
ようとしない。
ひたちなかなんて応援団がいて、ボランティアで駅業務とか、観光案内とかしているぞ。
そういうことをここの地元はやったか？
160:名無し野電車区
11/02/09 01:35:08 21r4aj96O
「キャバクラトレインですってよ、奥さん」
「まぁー信じられない会社ね。恥ずかしくないのかしらん」
161:名無し野電車区
11/02/09 01:42:18 cNqbTHpN0
>>155
> で、TPOとはどういう関係かね？
散々TPOスレでも書いたけど、俺はTPOが嫌いなんだけど。
だから鹿島鉄道のプラン書とかリンクして「これおかしいだろう」と批判したんだけど。
それをなんで「TPOの関係者だ」と言い出すのやら・・・
なんで自分の事を自分で公開して戒めなければならないと言っているのに「アー関係者だ」
になるんだろうな。
EF65スレもそうだ、保存運動批判しているのに「あー運動関係者だ」とか。
まさに、現実と妄想の区別がついていない、都合の悪い事実認識できないという精神障害だよね。
大体こういう行動する奴は児童虐待とか受けて育って、自分の都合の悪いことはシャット
アウトするという精神構造が確立している。
オヤジにケツの穴掘られるのは辛い境遇だ。
だから、それをショットアウトして無かったことにして精神の安定を図る、それが先に進むと
別な人格を作り変えて、辛い境遇を自分の中の別な人格に転嫁する。
これが多情人格だ。
>>156
> キャバクラ好きなんだね、わかります。
嫌いじゃないねー、長野の女子高生キャバクラは行ってみたいねー。
162:名無し野電車区
11/02/09 01:43:57 cNqbTHpN0
>>157
> 長文野郎は絶対↓のtwitterアカウントフォローしてるだろ
/' ! ━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
お前さ、BOTの意味くらい調べてから物言え。
あとなビジネス系アカウントの奴は名言ツイートとか、気合の入る一言とか
ツイートをよくやっていて、そういうのを自動で発信するロボットがあるんだよ。
163:名無し野電車区
11/02/09 01:44:04 PeRuuwKb0
なんだか、目指せ7日で1000レスの世界だな(苦笑)。
>>108
シベリア板ってはじめて知った・・・。
164:名無し野電車区
11/02/09 01:48:27 cNqbTHpN0
>>160
別に恥ずかしくないですよ。
嫌なら屋代線乗らなきゃいいんじゃないですか？
と、言うか、あなた屋代線なんて乗って無いでしょう、ﾌﾟｹﾞﾗ
165:名無し野電車区
11/02/09 01:48:59 21r4aj96O
>嫌いじゃないねー、長野の女子高生キャバクラは行ってみたいねー。
おっさん、キモいわ。
166:名無し野電車区
11/02/09 01:54:18 21r4aj96O
164 名無し野電車区 sage>別に恥ずかしくないですよ。
>嫌なら屋代線乗らなきゃいいんじゃないですか？
PRが大事とか言ってたのになんという自己矛盾wwwww
167:名無し野電車区
11/02/09 02:13:59 cNqbTHpN0
>>153
相変わらず、日本語が理解できないね。
> キャバクラトレインwwwww
> メイドトレインに感銘を受けても、自分が出す案はこんなもんらしいwwwww
「例えば」と言っただろ、誰がキャバクラトレインが改革の第一歩だといった？
だからこういう民度の低い人たちが、廃止に追い込んだんじゃないの？
要するになんでキャバクラトレインなんだってこと。
メイドトレインはある程度話題にはなるだろうけど、二番煎じに過ぎない。
だったら、それを超える話題性はなんだろうと考えたら、
「例えば」（←日本語理解できるかな？）これくらいぶっ飛んだアイデアを出して来い
と言っているだけだ。
今までの想像を絶するアイデアで集客と話題づくりをしろということだ。
キャバクラトレインがけしからんというのなら、それを超えるアイデアを出してみろ。
出てきたアイデアは批判するくせに、自分たちでは出そうとしない。
そんな土民性だから、何一つ改革が出来なかったんだよ。
たしかに組織にいればなりたくでも出来ないことはたくさんあるさ。
でも、「出来ない」「やらない」と全く違うぞ。
そして屋代線の現状は「やらない」の方だ。
まぁ、しかし県と市も実施用実験するにしても、それこそいすみとかひたちなかとか、
山形のように、社長公募して２年くらいやってもいいんじゃないのか？
それで黒字転換は無理でも、ある程度乗客や売上増加になったのなら、ある程度支援
していくという方向でいいと思うけどな。
本当、あまりのまどろっこしさにイライラするね。
168:名無し野電車区
11/02/09 02:19:57 GTcB3BRyO
おー出てる出てる
「レベルの差」w
このペースで今後も頼みますよw
169:名無し野電車区
11/02/09 02:23:47 PeRuuwKb0
このスレ消化率。小布施厨の比じゃないわ。
1000レスより先に512KBオーバーが先だったりして。
170:名無し野電車区
11/02/09 02:29:17 cNqbTHpN0
>>165
> おっさん、キモいわ。
社交性が無いねー、大人の男なら、大人の遊びくらいしなないとね。
>>166
> PRが大事とか言ってたのになんという自己矛盾wwwww
キミの情弱ぶりには本当呆れるね。
いすみ鉄道社長ブログ
URLﾘﾝｸ(isumi.rail.shop-pro.jp)
「もっと接続を良くしなければ不便でしょうがない。」という人は来なくても良いのです。
と、言うように、文句言うくせに満足なリサーチはしていない。
こんな情弱の連中が「ああしろ」「こうしろ」と言って何の解決になる？
ＰＲをして乗ってもらうことも大切、けど文句言うけど売上にならないという人は
「来なくていいですよ」と切り捨てるのも一つの対策だよ。
そんな奴かまっていて、会社にとって何の利益になる？
例えば世の中に犬嫌いの人がいる。
けど、西武鉄道は過去に「いぬでん」というのをやっている。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
じゃー、犬嫌いの人が批判して利用者減ったか？
文句言う人はいるかもしれないけど、「じゃー乗らなければいいんじゃ無いですか」で
いいだろう。
特に目立つことすれば文句を言う奴は必ずで来る。
お客様のご意見を大切にすることは重要だけど、不必要な意見だと思うならさっさと切り捨てることも
重要な判断だ。
しかし、何から何まで腐りきっているなー。
171:名無し野電車区
11/02/09 02:44:32 ZnzoocWM0
こっちでやれ
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板)l50
172:名無し野電車区
11/02/09 02:56:26 21r4aj96O
わかったわかったw
よっぽど恥ずかしかったんだなwキャバクラトレインw
なんで対案を出してみろとか上から目線なわけ？
ハナから田舎批判ありきの奴にまともに議論すると思うかバカ。頭悪いな。
廃止が決まった後でお前が勝手にこのスレに来て頼みもしないのに長文垂れ流して、
批判されたら、対案を出せ？世界はお前中心で回ってるんじゃねーよばか。
いすみの社長を信仰してるだけでお前は全く偉くも何ともないの。分かるね？虎の威を借る狐。
自分で出すアイディアはキャバクラだもんなw
さっさとお前が巣に帰ればいいだけの話だろ？
173:名無し野電車区
11/02/09 02:59:27 EbCoT3nyi
>>147
>>148
ありがとう。
北回廊パスって川バスまで乗れるのか。
出発するのは長野駅だけど検討してみるわ。
174:名無し野電車区
11/02/09 03:06:22 k9J3Mayx0
金髪キャバクラトレインなんか受けそう w
175:名無し野電車区
11/02/09 03:09:14 PyDLNf+Q0
TPO以下の発想力だわw
176:名無し野電車区
11/02/09 04:47:44 KIs90aWS0
早速NGワードに登録www
>>134
幕新調したんだ・・・行けば良かった・・・orz
177:名無し野電車区
11/02/09 05:52:13 aCWnhySs0
長文バカは栗田病院へ逝った方がいいと思ふ
マジで
178:名無し野電車区
11/02/09 06:02:37 R3IhTU7UO
長文野郎。
しつこい
自己保身にスレ使うな！
179:名無し野電車区
11/02/09 06:40:56 DmkSITwUO
回生ブレーキ車の2100系が湯田中にはいれるなら
なぜ8500はダメなんだろう?
180:名無し野電車区
11/02/09 07:21:10 KIs90aWS0
>>179
ワンハンドルマスコンが同とかいう話じゃなかったけ？
違ったかな？？
181:名無し野電車区
11/02/09 07:30:59 UfI2GKl70
抑速ブレーキ
182:名無し野電車区
11/02/09 07:58:38 8ql8RQXJO
やるだけの事はやったのかとか、アイデア出せとか連呼されても、
今の屋代線にそれだけの価値を認められるのかな～。
認められないなら認めさせるよう努力をしたのかとか言われそうだが。
沿線住民だって毎日屋代線の事を考えてる訳じゃないし。
よしんば努力をして変えられても、今まで積み上げてしまった50億円の負債は看過出来るもんではないし。
言い分は「やるだけの事をやれ」で一貫しているが、
やるだけの事をやってさらに赤字が積み上がったらどうするのかと言う視点に欠けてないかい。
失敗を恐れては何も改革出来ないのはその通り。
ただし上記のような欠損状況で今から屋代線改革を始めるなら失敗は許されないよね。
長電も行政もこれ以上屋代線に時間的な猶予を与えて赤字拡大リスクを取るよりは廃止だねと言う結論を出してる訳だしね。
もちろん廃止に反対する住民もいるだろうが、今は長電が長野線含めて赤字に転落するかどうかの時期。
損切りのタイミングを逸してさらに赤字を膨らませる事は出来ないのは分かるでしょ？
だからそうなる前にやるだけの事をやって来なかった長野県民はバカなんだと言うのかも知れないが、
今更過ぎた事を言うのは不毛な議論に思える。
長電が一昨年あたりから屋代線の廃止ありきで外堀を埋めて来た点を否定はしないけど、
だからこそ今やれるだけの事をやる力を屋代線だけに振り向けても、現状乾いた砂浜に水を撒くようなもの。
それならばポスト屋代線を見据えて地域の交通を再生する議論に移ってもいいんじゃないか？
たかだか長野の一地域のお話、使えるマンパワーも資金もそうはないだろうし、
その中で屋代線を失う事で不利益を受ける人の意見を丁寧に拾えば良いのではないか？
183:煎餅でも焼いてれば
11/02/09 08:25:58 UQqeZOCi0
>>180
ワンハンドルマスコンだって、抑速用のスイッチを別に付ければｲｲだけだろ。
8500系購入当時、変電所未対応で山ノ内線に入れないのに、
わざわざ改造はしないと思う？
184:名無し野電車区
11/02/09 09:20:41 oAeAmcLO0
長文馬鹿へ
何で2年前に出てきて何も言わなかったのですか？
決定してから言いたい事を言うだけなら猿並みの知能でも十分出来るｗ
馬鹿にしている田舎モノのことにココまで熱くなれるそのエネルギーはどこからわいてくるの？
何でそのエネルギーを前向きなことに使わずに、お前が馬鹿にしている相手にだけ吠えるの？
これだけ書いて誰も賛同しないというこの状況に、お前は何を見出して長文書きつづけるの？
間違っていないという自信が有るならば、第３者に分かる言葉で書いて新聞社にでも持ち込めばよろしいのでは有りませんか？
２ｃｈで講釈垂れることのメリットがあるのならば教えてくださいよ。
185:名無し野電車区
11/02/09 11:09:23 pqA4dEh00
>>173
別途金を払って長電中野からバスで飯山線に抜ける手もあるｗ
186:名無し野電車区
11/02/09 11:23:41 rx8IIdcP0
誰か、別にまったり語れるスレでも立ててくれ
俺はのんびり2000系や雪猿、屋代線の話がしたい
187:名無し野電車区
11/02/09 12:03:26 r3yMyAzi0
「2chが俺の晴れ舞台」ってさびしいなあ。よくわかった。
188:所詮便所の落書き
11/02/09 12:20:46 UQqeZOCi0
雪降りかぁ
189:名無し野電車区
11/02/09 12:36:15 98S2tUEY0
>>171
> こっちでやれ
人に指図されるのが嫌いでね。
>>172
> わかったわかったw
> よっぽど恥ずかしかったんだなwキャバクラトレインw
やっぱ見えないものが見えてくるよね。
やっぱこう精神的な疾患としか思えない。
だから別に大人の遊びでしょ、恥ずかしくないと言っている事がなんで「よっぽど恥ずか
しかったんだな」に脳内で変換されるのか？
病気としか思えないよね、頭の。
大体こういうことやると「けしからん」とか言う奴は必ず出てくるんだ。
マンガだってアニメだって、散々そんな歴史を繰り返している。
> なんで対案を出してみろとか上から目線なわけ？
だから何度も言っているように、お前たちの方が下だから。
日本語も理解できない、活性化会議という目の前の資料を見る頭も知恵も無い、ネット検
索すら出来ない、東京から机の上で物の数分で解決する事を３０年たっても解決できない。
だから先に言っただろ、別に俺は上から目線じゃなくて、フラットな目線だけど、お前らが
あまりに下過ぎるから、結果的に上から見ることになっちゃうだけなんだって。
だからそういう怠慢な事いっているから客離れるんじゃないの？
昨日から言っているように案内が「駅から５分としか書いていない」と指摘したら、「いや、
５分てかいているじゃないか」「観光地に時刻表置くとか、聞いた事無い」とか、宇宙人と
会話しているのかというくらい話しかみ合わないよね。
お客様のサービスという概念すら無いんだよ、君たち。
何がおかしいのか、何がサービスが悪いのかすら理解できていないんだよ。
お前が誰なんだか知らないけど、こんなホスタビリティーのかけらも無いのに、一体何の
サービスをするわけ？
190:名無し野電車区
11/02/09 12:42:16 98S2tUEY0
明らかにどうみても、下劣で下だろう。
だから相対的に下になっちゃうだけなんだって。
これきちんとしたサービスレベルのある会社だったらむしろ普通過ぎる、俺の方が下かも
しれないというレベルの会話だけど。
それとよ、相変わらず無視しているけど、社会保障制度。
何度も言うけど、都市の利益が税を通して長野県にも交付されているわけ。
そういうのが巡り巡って、屋代線の赤字補填とかバス転換の赤字ににも使われていくわけだよ。
税の使われ方に関する話なんだか、ガツンと言わせていただく権利は十分あるわけだ。
> ハナから田舎批判ありきの奴にまともに議論すると思うかバカ。頭悪いな。
別に田舎を批判しているんじゃないんだけど、俺も田舎出身だし。
上で出てきたTPOっていうのは渋谷の会社だけど、たしか。
俺はただ単に根拠の無い事を言う奴、文句言うくせに行動できない奴、この２つが俺は
大嫌いなだけ。
田舎も都市も関係ねーよ。
> 廃止が決まった後でお前が勝手にこのスレに来て頼みもしないの
じゃーお前は頼まれたのか？
協議会か、長野電鉄の刺客なの？
別にここは誰に頼まれるわけでもなく、自由に来て自由に書いていい場所だろ。
それをなんで頼まれたとか、頼まれないとか、論議の目的すらよくわかんないけど。
> 長文垂れ流して、批判されたら、対案を出せ？
まともな会社勤めたこと無いでしょ。
論議の仕方すらロクに理解できていない。
何かの案が出てきた、それより良い案があるというのならその案を出すべきだ。
何も出さずしてただ「ダメだ」「ダメだ」と言っていたら何一つ残らないだろう。
それが屋代線の現状だよ。
191:名無し野電車区
11/02/09 12:45:53 98S2tUEY0
ここでも「ひたちなか海浜鉄道社長の「できることは何でもやる」姿勢に学びたい」
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
と、言って学んだんだったら、キャバクラトレインでもなんでもさっさとやれよ。
だから昨日も「新幹線走らせる」なんていう「例えば」の話を出してみただろう。
日本語理解できないのか、相変わらず。
そして、オリジナルが出来ないのなら、真似する事だと言っているだろ。
と言っているのに、理解できないって言うんだから、知恵遅れなのかなと思うんだけど。
> 世界はお前中心で回ってるんじゃねーよばか。
相変わらず日本語が理解できないんだね。
俺は別に自分中心でまわっているなんて思ってないよ。
だから何度も言っているだろ、フラットな目線だって。
これ、広告とかＳＰ、ＰＲ関係、あるいは再生したローカル線の社長とかとの会話だ
別に普通のまったりしたレベルの会話だけどね。
> いすみの社長を信仰してるだけでお前は全く偉くも何ともないの。
別に信仰はして無いけど、相変わらず次に見えないものが見えるね。
精神病なんだろうな。
> 分かるね？虎の威を借る狐。
さーね、おれがもしかしたらいすみの社長かもよ、ひたちなかかもよ、和歌山電鉄かもよ
長野県議かもしよ、メイドトレインの社長かもよ、元しなの鉄道の杉野かもよ、はたまた
ただの鉄オタかもよ。
ここは誰が書いているかわからない、だから面白い。
> 自分で出すアイディアはキャバクラだもんなw
結局、理解できなかっただろう、ＡＩＤＭＡとＡＩＳＡＳ論理。
一言も反論してこないけど。
お客様誘致＝セールスプロモーションの基本中の基本すら理解していないような奴なんだろ。
見下すなとかいうけど、見下すレベルだろう。
192:名無し野電車区
11/02/09 12:51:55 98S2tUEY0
要するにここから学ぶべき事は、今までの長野電鉄では想像も出来ない経営改革をしろと
言う事だよ。
「そんなものは」とか言っているから、何一つ出来ないんだろう。
こんなことやったら、全国のマスコミが「スゲー物が走り出した」と報道するだろ。
結果、全国に屋代線が注目される。
今更、猫駅長やったって、珍しくないよ。
猿駅長だと面白いかもしれないけどな。
ＡＩＤＭＡ理論に基づくと、これくらい吹っ飛んだことやれって事。
ＡＩＤＭＡとＡＩＳＡＳ論理と言っても理解できないと思うけど。
こんなセールスプロモーションの基本すら理解できない奴は、はなっからしゃべる資格無しということだよ。
> さっさとお前が巣に帰ればいいだけの話だろ？
負け犬の遠吠えはむなしいね。
>>174
> 金髪キャバクラトレインなんか受けそう w
長野的にはパツキンの需要はどうなの？
俺的にはパツキン属性は無いんだけどさ。
でも、面白いんじゃないかな。
どんどんそういうのやっていくべきだよ。
もちろん風営法の許可とって、ビザも確認してな。
193:名無し野電車区
11/02/09 12:59:09 GTcB3BRyO
今日は真っ昼間から火病ですか
そのエネルギーで早く就職して社会に貢献してねw
194:名無し野電車区
11/02/09 13:14:16 oAeAmcLO0
何でココまで粘着できるんだろうね。
長野全体を見下しているのだから、その中で何をやろうが勝手に高みの見物すればいいものを。
結局、こういう事をしてしか精神の安定を図れないって悲しい奴である事は確かなんだけどな。
ところで、長文ちゃんと読んでいる奇特な奴はいる？ｗ
195:名無し野電車区
11/02/09 13:18:31 rBAUhjsk0
長文を見たとたんに読まずにＮＧ登録して全部あぼーんしているから見ていない
196:名無し野電車区
11/02/09 13:58:51 mHF2XsxX0
このスレが長文バカの犠牲になってくれているのは皆感謝してるんですよｗ
バカだから複数スレ爆撃する能力ないしwwwwwwwwwwwwww
長電ファンの皆様少しだけ辛抱してちょ
つき物が取れたらスッと消えるだろｗ
負け犬が尻尾巻きながら勝利宣言してｗ
197:名無し野電車区
11/02/09 14:10:47 5g+V0IPsO
「ホスタビリティー」まで読んだ。
必死に自分の求めるサービスとやらを説いてるようだけど、肝心のところが誤字だらけ。
物事を簡潔に言えないところに、知性と自制心のなさが表れているね。
198:名無し野電車区
11/02/09 14:22:32 5g+V0IPsO
とにかくここまでホームラン級の馬鹿を見るのは初めてだ。
横見スレにはいつ復帰するの？
199:名無し野電車区
11/02/09 14:25:22 oAeAmcLO0
>>196
長電にとって一大転機となるイベント（決して屋代線問題ではない）を控えたこの時期に非常に迷惑なんだけどね。
200:名無し野電車区
11/02/09 14:31:19 zM+eGUwUi
楓の湯だっけ？
湯田中の駅にある銭湯。
100円払ったら、充電させてもらえたw
予備バッテリー忘れたから、
すごく助かった。
でも、温度高すぎじゃね？
201:名無し野電車区
11/02/09 14:34:09 IUhLMvie0
通院とか通学とかの人をつかまえて記事を書いている信濃毎日新聞
今さら利用者の味方ヅラしたって遅いよ
202:名無し野電車区
11/02/09 14:37:55 UfI2GKl70
>>200
温度高い？お湯が熱かったってこと？
お子ちゃまじゃないんだから(´･ω･`)
203:名無し野電車区
11/02/09 15:05:08 98S2tUEY0
>>182
> 今の屋代線にそれだけの価値を認められるのかな～。
色々調べたけど、黒字化には年１３０万人の利用だっけ、これはちょっと難しいかもしれないけど、
目標が６０万人？
ギリギリ達成できそうな気がするけどな。
この間言ったように、北海道の原野と原野結んでいたローカル線とはワケが違う。
松代という観光地も抱えているし、沿線に複数の高校もある。
それなりに住宅地もあり、一日１３００人弱が利用している・・・
これ、ひたちなかより利用者多いぞ。
たしかにひたちなかより距離も長いけどな。
少なくてもこの年間（延べ）４７万人もが価値を認めているわけだよ。
次にこのポテンシャルをどう生かすかだ。
その生かし方が下手糞すぎるんだよ。
例えば松代の観光案内に「長野からバス」と書いたらみんなバスで行くに決まっているだろ。
だったらそういう観光案内に「おい、屋代線と書けて」と言えばいいだろう。
そういう交渉力も必要でしょ。
それを「みんなバスで来るから」って指くわえているって、ただのパカだよ。
善光寺のバスと松代まで電車のセット乗車券とか。
あったっけて、詳しく調べていないけど。
と、いうかすぐに目立つところに情報なかったけど。
無いも何も、松代イヤーのページの「アクセス」がリンク切れとか、最悪。
とにかく、情報の出し方が下手糞すぎ。
「価値を認められるのかな～」とか寝ぼけた事いっているけど、価値を高めるのも
腐らせて捨ててしまうので、料理人次第だよ。
和歌山電鉄だって、多分お前らなら「あ～野良猫がいる」で終わっているだろうな。
そのただの野良猫をだよ、観光資源としてプロモーションする能力のある奴の手にかかると
ご覧の通りだ。
204:名無し野電車区
11/02/09 15:05:55 98S2tUEY0
企業再生でも似たケースは多数あって、例えば「洋菓子のヒロタ」という会社も、始めは
創業家一族が経営していたけど、経営破たんしている。
ここの再生に入った21LADYの女社長から言わせると酷い経営で、やっぱここもホスタビリティー
という概念のかけらも無い経営をしていたという。
スイーツ好きの女性のマーケットなんて概念もなく、「いらっしゃいませ」の一言も無い。
エキナカとか立地条件は良かったのに経営破たんした。
そういうところを大改革して、民事再生を果たしている。
これらに共通するのは、そもそも価値があるのに、その価値に気づいていない、価値を生かそ
うともしない、そりゃー客なんて来ないというパターンだよ。
見ての通り、ここのやり取りはお客様にご案内するという概念すら無いのが現状だろう。
「駅から５分じゃダメだ」と言っているのに、何がダメなのかすら理解できないだろう。
どうしょうもないよ。
世紀末オカルト学園というアニメの舞台となったのに何もしていないだろう。
記念乗車券とか作るなんて、基本中の基本だぞ。
一過性だとか言うけど、一回で１００万くらい儲かったらそれでいいじゃねーかよ。
> 認められないなら認めさせるよう努力をしたのかとか言われそうだが。
上記の通り、全くやっていないだろう。
> 沿線住民だって毎日屋代線の事を考えてる訳じゃないし。
別に毎日じゃなくてもいいじゃない。
仕事の合間でも、仕事終わったあとでも、週末だけでも。
いすみのファンクラブも、ひたちなかの応援団も、みんなそうやって活動しているぞ。
そうやって理由つけて３０年逃げ続けた結果だろう。
俺の感覚だと、屋代線は確実に再生する。
いきなり黒字の１３０万人は無理としても、６０万人？軽い軽い。
そんな感じだな。
だってなんにもやってねーんだも。
205:名無し野電車区
11/02/09 15:06:38 98S2tUEY0
だけど、地元がこんなにやる気無いなら、どんな請負人が受けても難しいかもしれないけどな。
シンポジュウムで、ひたちなかとかいすみの社長呼んで、「「できることは何でもやる」姿勢に学びたい」
と言っているけど、学んだけど誰一人何もして無いだろう。
そんな態度じゃ、行政も長電も「どうせ、いらないんでしょ」という態度になるわ。
> よしんば努力をして変えられても、今まで積み上げてしまった50億円の負債は看過出来るもんではないし。
そもそも公共事業って黒字のケースが少ないんだよ。
それについて一々文句言うか？
水道事業が赤字ですと、「けしからん値上げしろ」とか「水道なんて廃止しろ」と言うか？
そりゃみんな必要だと思うから言わないだろう。
しかし屋代線は、「あんなものいらないんじゃないの」とみんなに思わせる事をやり続けたわけだ。
そんな状態じゃ当然コンセンサスは得られない。
逆に、再生したところも地元はみんな「あんなもの要らないでしょ」と言っていたのに、多くの観光客
が来て、地元も潤う、何の注目もされなかった町にマスコミが大挙してやってきて、テレビとか雑誌で
取り上げられる。
住んでいるところ言っても「どこそれ？」と言われたのに「あーテレビで見たよ」といわれると嬉しい。
ＣＭとかドラマの撮影で使われると、乗ったこと無い人も「ちょっと見に行こうか」「へー、ここにあの
タレントが座ったんだー」となる。
そういうことを何年も繰り返すと、地元の見方も変わってくるんだよ。
それが次第に「街の誇り」にまでなってくるわけ。
そうなってくると「実は50億円の赤字がありまして」と言っても「公共交通は仕方ないよね」となる。
もちろん100%の住人がそういうとは言っていないぞ。あくまで傾向としてな。
だからそういうＰＲの仕方も下手すぎるんだよ。
> やるだけの事をやってさらに赤字が積み上がったらどうするのかと言う視点に欠けてないかい。
何事もそうだけと、失敗恐れていたら何も出来ないんだよ。
だから先に言ったように、その論理だと長野県への国の投資は全て成功したか？
むしろ失敗が多いだろう。
206:名無し野電車区
11/02/09 15:07:34 98S2tUEY0
高速道路、新幹線、建設費に見合った利益出ているのか？
そう考えたら、リスクがある地方ではなく、より投資効果が高く成功率が高い都市に投資すべきだろ。
そんな「どうしよう、どうしよう」と言っていたら、なにもできねーよ。
それとお前ら、リサーチが少なすぎるから自信が無いんだよ。
協議会の資料すせロクに見ていないレベルだろう。
ネット検索すら満足に出来ない、だから情報が少ないんだよ。
情報が少ないから自信が無いんだよ。
きっちりリサーチすれば「こりゃいけるんじゃないか」という確信が得られるはずだ。
でも、ロクに調べないから恐いんだよ。
たしかに経験則の問題もある。
農家のお父さんに「ホスタビリティー」とか言っても、そりゃ無理だろ。
「ＡＩＤＭＡ？農薬かね、農協で売ってるの」というレベルだろ。
そりゃ得て不得手があるからしゃーないんだよ。
逆に俺が突然「農家やれ」と言われてもできねーよ。
でも出来ないんだったら、社長公募するとか、誰かアドバイザーで入ってもらうとか、そういう手は
あるんじゃないのか？
そういうことを一切しないで、「そのうち誰かやるんじゃないの」「補助金よこせ」と廃れるに任せて
きたからこうなったんだろう。
> ただし上記のような欠損状況で今から屋代線改革を始めるなら失敗は許されないよね。
そんなビビり体質じゃ何一つ出来ないよ。
やる前から失敗することばかり考えているから失敗するんだよ。
例えばイベント列車走らせると、「満席にならなかったらどうするんだ」・・・
どうするんだじゃねーんだよ、満席にするにはどうするかだけを考えるんだよ。
５０席余った・・・余ったじゃねーよ、満席にしろって言ってんだよ。
取引先とか、長野市役所とかいって、職員にみんな買わせて来いよ。
そういう感覚が無いからダメなんだよ。
それくらいやったの？
それで完売したら、満席分乗客誘致成功だろ。
なにがどう失敗するんだよ？
207:名無し野電車区
11/02/09 15:10:27 98S2tUEY0
じゃー逆に失敗したら、許されないって、許されないとどうなんの？
火あぶりにでもなるの？
逆にバス転換失敗したらどうすん？
失敗したらどうする、失敗したらどうするばかり考えているから何も出来ないんだって。
失敗することイメージするより、成功することイメージしろ。
> 長電も行政もこれ以上屋代線に時間的な猶予を与えて赤字拡大リスクを取るよりは廃止だねと言う結論を出してる訳だしね。
そもそもで言えば、なんで余命宣告受けるまで放置したんだよ。
時間が無い無いといいながら、昨年の夏にひたちなかの社長呼んで、やれる事は何でもやるという
姿勢を学んで・・・半年何やってんだよ。
何もやって無いだろう。
それで何が「時間が無い」だ。
だから先に言ったように、論理的にキチガイジみているんだけど、１０年前から病気があること
わっていたのに何の治療もしないで、「今夜が山です」と言われて「どうしよう」って、キチガイでしょ。
１０年前から病気だといわれているんだから、ちゃんと治療しろって言うの。
それで余命宣告受けてから騒いだって、「コイツ、馬鹿じゃねー」としか思えないけど。
３０年以上前から赤字だってわかってんだろう。
だからおまえら何億年必要なんだよ。
アホか？
そんな末期になる前にはじめから手当てしておけって言うの。
時間なんていくらでもあったのに何もやらなかっただけじゃん。
> もちろん廃止に反対する住民もいるだろうが、今は長電が長野線含めて赤字に転落するかどうかの時期。
その前に、赤字から脱却する努力をどれだけしたのかも疑問。
「赤字に転落するかどうかの時期」、そこまでわかってんなら何とかしろよ。
もうさ、感覚が全く理解できないんだよ。
ＪＡＬなんかも同じだけど、自分たちは一生懸命やっているつもりなのかもしれないけど、経営の神様み
たいな稲盛さんとかが見ると「こいつら八百屋の経営も出来ないぞ」という酷い経営しているわけ。
だからトップ差し替えるというのもありなんだよ。
208:名無し野電車区
11/02/09 15:12:57 ZChX/Dw70
たしかに屋代線の経営は厳しいから、俺も黒字化は無理だと思う。
けど、ある程度乗客を増やして、赤字幅を減らしていくことは可能だと思うけどな。
ていうか、何もやって無いんだも。
だからその辺は第三セクターでもいい、上下分離でもいい、ある程度行政もインフラとして支える制度の
中で改革して言ってもいいのではないか？
けど、地元も必死に残してくれというアピールがぜんぜん足りないんだよ。
> 損切りのタイミングを逸してさらに赤字を膨らませる事は出来ないのは分かるでしょ？
まったくそのタイミングとは思わないけど。
タイミングで言えば、完全にタイミングを逃しているぞ、５０億円も抱えたんだから。
その前に、もっと住民が必要としていた時期に廃止論議を守り上げるべきだろう。
そうすれば「じゃー三セクで」という話もあったかもしれない。
> だからそうなる前にやるだけの事をやって来なかった長野県民はバカなんだと言うのかも知れないが、
そのとおり。
> 今更過ぎた事を言うのは不毛な議論に思える。
だからキチガイだというの。
近所の診療所で聴診器当てただけで「今夜が山です」と言われたら、おいおい、聴診器だけかよ、
ＣＴとかやんねーのかよって、少なくても県内で大きな病院行くのが普通だろう。
茨城交通だって一度は廃止決定したのに、住民の熱意で第三セクターで再出発してるだろ。
俺は線路剥がすまで廃止決定とは思っていないから。
たしか茨城交通なんて廃止届けを国土交通省に出した後に取り下げただろ。
むしろ、現状は「さ、始まりました」というスタートラインくらいの感覚だよ。
あとは住民がどれほど熱意を持って動くかじゃないの？
> 長電が一昨年あたりから屋代線の廃止ありきで外堀を埋めて来た点を否定はしないけど、
長電としても、これはたしかに重荷だと思うぞ。
それを全部「長電よろしく」はかわいそうだ。
だからやっぱり屋代線は経営を長野電鉄からは切り離して、三セクなり上下分離で対応すべき。
209:名無し野電車区
11/02/09 15:13:59 ZChX/Dw70
> だからこそ今やれるだけの事をやる力を屋代線だけに振り向けても、現状乾いた砂浜に水を撒くようなもの。
生活倉庫の堀之内九一郎社長って知っているか？
リサイクルショップチェーンで長野県内にもある。
ここの社長は元ホームレスだが、現在は年商１００億の社長。
この堀之内の著書の「２５メートルプールの水を全て汲み出せといわれたけど、てもとにお猪口しかない、
さてどうする」と。
きっとお前らだと「そんなの無理に決まってる」「お猪口なんて馬鹿げている」と始まるだろう。
けど、馬鹿げているけどもくもくと汲み出せば、半年すれば半分くらいになるかもしれない。
一年も続ければ空になるかもしれない。
つまり、「そんなの無理に決まっている」と何もしない奴と、馬鹿げていてももくもくとやり続
ける奴では、永い目で見ると、天と地の差が出るという例えだ。
乾いた砂浜に水を撒いて何の効果がなくても、何とかしようと考えたら、「これ、寒天混ぜたら
いいんじゃねー？」とか何かヒントが出てくる。
それが研究開発だろう。
何も考えずに「水撒け」と言われたからただ撒いているというのが、屋代線の現状だ。
> それならばポスト屋代線を見据えて地域の交通を再生する議論に移ってもいいんじゃないか？
別にかまわんが？
ただ、日本語の読解すらままならないのとか、見えないものが見えてしまう、精神異常者が
多すぎるんで、なかなか真っ当な論議に進まんのだがね。
> たかだか長野の一地域のお話、使えるマンパワーも資金もそうはないだろうし、
だいたい、どこの地方民鉄も条件は一緒だけど。
> その中で屋代線を失う事で不利益を受ける人の意見を丁寧に拾えば良いのではないか？
まさにその通り。
210:名無し野電車区
11/02/09 15:16:02 oAeAmcLO0
＞ただ、日本語の読解すらままならないのとか、見えないものが見えてしまう、精神異常者が
多すぎるんで、なかなか真っ当な論議に進まんのだがね。
自己紹介ですね。分かります。
このスレの総意だと思うよｗ
211:名無し野電車区
11/02/09 15:22:39 jGCzDNpZ0
ひたちなか海浜鉄道の事例は、調べれば調べるほどあそこが恵まれているってのがわかるはずなのに…。
社長自身もシンポジウムではっきりと言ってたし。
グダグダと長文を書かなくてもいいのにね。
212:名無し野電車区
11/02/09 15:43:04 gITuc+zoO
また長文馬鹿はNGワード使い出したの気が付いてルータ再起動かよ。
あの汚い駄文見せびらかして何が楽しいんた？
まあ携帯からだと省略されちまうから半分もみえないけどねwww
213:名無し野電車区
11/02/09 15:43:33 FGwLdH00O
このペースだと、今晩には350レス突破だな。
214:名無し野電車区
11/02/09 16:03:17 jx4Wxit+0
ただの、どポジティブ？
松代からの流動ってものを分かってるのだろうか？
215:名無し野電車区
11/02/09 16:08:52 aOflLSseO
松代駅の硬券って全種類1枚ずつ買ったら総額はいくらになる？
216:名無し野電車区
11/02/09 16:11:05 Gpm9ye2A0
>地元も必死に残してくれというアピールがぜんぜん足りないんだよ。
うけるわｗ
資料、資料と騒いでおいて
沿線住民はなくなってもしょうがない、
なくなっても困らない、といっているんだから
残してくれなんて思ってない
それに屋代線の利用者はなくなってもバスが残るなら
困らないわけで
217:179
11/02/09 16:29:44 DmkSITwUO
>>183 どうも。
8500系の2パンタ車はひょっとしたら関係あるかもしれませんね。
>>200
俺もそう思います。
っていうか長野の風呂は銭湯、温泉、一般家庭ともに43℃が多いような。
（中央西線にD51が走ってたころ）奈良井に親戚が住んでたけど
そこの風呂には片足突っ込んだだけで熱くてギブアップしますた…
218:名無し野電車区
11/02/09 16:35:39 oAeAmcLO0
>>217
8500の２パンは補助電源装置の違いからだよ。
T5/T6はSIVだからというはなし。
219:名無し野電車区
11/02/09 17:40:38 GTcB3BRyO
会社から精神病でリストラでも食らったのか？
昨日は夕方から深夜３時位まで居て今日は昼間から完全復帰
まともな会社勤めではないし、有給休暇で、ここで粘着するならそれは異常だし
何かこうなる理由が実社会であったのだろうが
こんなモンスター化して心底哀れ
220:名無し野電車区
11/02/09 17:58:53 i1H/nzoXO
いい加減、長文くんの方が住人に弄ばれていることに気づいてもよさそうなもんだけどなぁ。
｢知性｣とやらがあるのにさｗｗｗ
221:名無し野電車区
11/02/09 18:20:29 RWmtqyMS0
ドMなんですねわかります
222:名無し野電車区
11/02/09 18:43:01 ZChX/Dw70
>>210
> 自己紹介ですね。分かります。
何度も言ったろ、馬鹿が東大の講義を受けても理解できないって。
「日本語しゃべれー」って、いや全部日本語ですけど。
専門用語が多すぎて、理解できないんでしょ。
別に専門用語というほどの専門用語も無いんだけど。
> このスレの総意だと思うよｗ
つまりサル未満のの馬鹿ばかりということだよね。
>>211
> ひたちなか海浜鉄道の事例は、調べれば調べるほどあそこが恵まれているってのがわかるはずなのに…。
> 社長自身もシンポジウムではっきりと言ってたし。
無能だという事にすら気づいていないというんだから生きる価値無いよね。
シンポジウム参加者の方ですか？
何について「恵まれていた」と言っているのか知らないけど、条件なんてみんなイコールじゃない。
全く同じ所なんて無いわけだよ。
茨城と長野、それだけで条件違いすぎるだろ。
俺は別にひたちなかだけ言っていないだろう、名前出しただけで、いすみ、わかやま、山形とかも
出しているけど。
ひたちなかとは条件が違いすぎて実践できないというのなら、出来ないところ取り上げなくても
出来る会社参考にすればいいだろう。
なぜお前らは出来ない理由を盛んに考えるけど、できる理由は全く考えないんだ？
潰れてしかるべき発想だし、これで潰れないならどうして潰れなかったのか研究させて欲しいよ。
そもそも頭のおかしさ炸裂、まるで宇宙人と会話しているようなんだけど、例えばＪＡＬの再生に
京セラの稲盛会長を入れたけど、京セラって半導体メーカーだぜ。
航空会社じゃないんだけど。
じゃーなんで入れたんだよ。
223:名無し野電車区
11/02/09 18:43:52 ZChX/Dw70
つまり、会社の業務は全く違うけど、経営者としてのスピリットとか、発想とか、そういうのは
業種なんて関係ないだろうということだろう。
シュークリーム屋さんが倒産から再生したというのなら、どうしてその会社は再生できたのか、
そのスピリットは何か屋代線で行かせられないのか、そう考えるのが改革だろう。
それを「だってお菓子屋だろう、鉄道会社じゃないから」と切り捨てるから何一つ改革できないんだよ。
この間もしなの線の事例を出したら「あったは幹線だ」と言うけど、そんなこと関係ねーだろ。
契約見直して自動販売機の売上が１０倍になったという部分は屋代線にもぴったり当てはまるし、
酒屋さんとか、洋品店とか、土建やさんでも全く畑違いのところでも共通して参考になる話だ。
そういうことすら理解できないって言うんだから、そんな奴らが再生なんて無理だよね。
> グダグダと長文を書かなくてもいいのにね。
そりゃ、上記の通り、お前の脳みそが腐っているのに気づいていないから「腐っている」と
教えているだけだ。
もっとも、腐っているから理解できないようだけど。
>>210 で「総意だ」といっているけど、こんな経営感覚の無い腐れっぷりが総意なんだろう。
だからこんな社会主義国のような生産性の無い、いまどきの社会主義国にすら負けているような
生産性の長野県は県ごと潰した方がいいだろう。
なんでこんな経営感覚すら馬鹿のために国の財源を振り分けなきゃならない？
もっとやる気のある起業家にカネばら撒いた方が、よほど生産性上がるよ。
>>212
こういう奴って黙って逃げりゃいいのに、なんか言い返したいけど、言い返すだけの脳が無い、
電柱に隠れて石投げてくるような幼稚な奴だよね。
224:名無し野電車区
11/02/09 18:44:39 ZChX/Dw70
>>214
> 松代からの流動ってものを分かってるのだろうか？
ほんと何度も言うけど、頭悪すぎだよね。
気が狂っていることにすら気づいていないってんだから、救いようが無い。
流動があるから何だってんだよ、だったら流動かえればいいじゃねーか。
不思議で不思議で仕方ないんだけど、何でお前らはそういう状況があるっていうのなら、次に
それを変えようという発想にならないの？
長野駅からみんなバスで松代向かうなんてわかっているよ。
じゃー次になんでみんなバスで向かうんだよ。
そりゃ観光案内に「バス」って書いているからだろ。
だったらそういうの全部止めさせて、「電車」って書いておけばみんな電車のるだろう。
そりゃバス会社は面白く無いかもしれないけど。
それともう人、電車の方が時間かかるって言うけど、一本だけ長野－松代の直通電車
走らせるわけだよ。
それで２８分で行けたら、案内に「長野－松代 最短２８分」って書けるだろ。
こんなこと、鉄道会社はよくやる手だぞ。
京成スカイライナーも、「都心から最短３６分」と言っているけど、あくまで最短であって、
実際はもっとかかるっている列車はあるし、そもそも上野が始発なのに、日暮里起点の時間
だし、大体日暮里都心じゃねーけど、広告上は「都心から最短３６分」になるわけだ。
こういう広告戦略もとにかく下手糞。
225:名無し野電車区
11/02/09 18:45:57 ZChX/Dw70
>>216
>> 地元も必死に残してくれというアピールがぜんぜん足りないんだよ。
> うけるわｗ
> 資料、資料と騒いでおいて
> 沿線住民はなくなってもしょうがない、
自分の脳内では完結しているようだけど、サルの言っていることはよくわからんけど。
たしかに住民の多くは「いらない」という結論を出していますね。
住民の多くが「存続しろ」と言っているなんて、一言も言っていないけど。
どうしてこう、キミは見えないものが見えてしまうのかな？
> なくなっても困らない、といっているんだから
> 残してくれなんて思ってない
実際に利用している人が「バス転換でいいんじゃ」というのと、利用していない人がそういう
のでは全く意味が違うだろう。
だからその論理だと北朝鮮で「長野県に核ミサイル落としていいか」とアンケート取ったら
「長野？どこれ、行かないからいいんじゃねー」と100%の回答だっら、長野に書く落として
みんなが言いと言っているんだから、同意済みだよな。
普通に考えたら、「なんで北朝鮮、勝手にアンケート取って、勝手に結論出してんだよ、
お前ら関係ねーだろう」となるよな。
つまり、関係の無い奴が良いとか悪いということにあまり意味が無いということだ。
大体さ、回収率が著しく低い上で、それが「総意」といえるかは疑問だな。
> それに屋代線の利用者はなくなってもバスが残るなら
> 困らないわけで
だから利用者がそう思うなら良いんじゃないと何度も言っているんだけど。
けど、ロクに協議会の資料も見ていなければ、起きる問題の予測すら出来ないで「問題は起
きない」と言い切っているんだから、こういう知的障害者は無視した方が良いというだけだ。
226:名無し野電車区
11/02/09 18:51:55 8ql8RQXJO
とりあえず誰か避難所用意してくれ（笑）。
一人で暴れててもらおう。
227:名無し野電車区
11/02/09 19:11:20 ZChX/Dw70
まっ、大体言いたいことは言わせて貰ったので、これを見て「ハッ」としたやつは
動けということ。
廃止は決定したといって、線路引っ剥がされたわけじゃない。
茨城交通のように、廃止届けを国交省に出した後に撤回となった例もある。
後はどれほど地元が意気込みを持って、行政動かすかだ。
また気が向いたらやってくるぜ。
228:名無し野電車区
11/02/09 19:16:36 GZNNdY5U0
よしよし
229:名無し野電車区
11/02/09 19:19:21 Gpm9ye2A0
>だから利用者がそう思うなら良いんじゃないと何度も言っているんだけど。
じゃあ、なんでそんなに三セク化にこだわるんだよ
矛盾しすぎ
起きる問題とかｗ
時間通りに動かないだけだし、そんなことにおじいちゃんおばあちゃんはこだわらない
仮に三セク化や上下分離したとして誰がそれを運営するんだよ。
そういう場所が何も具体的にかかれてない。
>だからその論理だと北朝鮮で「長野県に核ミサイル落としていいか」とアンケート取ったら...
例を挙げるのはかってだけどさぁ、
どこの地域を対象にアンケートを取った前提なんだよ？
たとえ例でも、日本でアンケートとるのと、
長野市でアンケート取るのは違うんだよ。
それくらいわかるだろ。
ここの住民よりも頭いいはずなんだから。
人のこと知的障碍者呼ばわりする前に自分の文章見直してこいｗ
脱字・誤字だらけで目を向けられたもんじゃない。
230:名無し野電車区
11/02/09 19:20:57 GZNNdY5U0
>>229
氏ね
231:名無し野電車区
11/02/09 19:22:30 gITuc+zoO
長文馬鹿ってどのスレ行っても馬鹿の一つ覚えで自分の駄文見せつけるのが目的かな？
茨城スレでは動燃恐喝してレール延長とか吠えていたしwww
232:名無し野電車区
11/02/09 19:22:34 Gpm9ye2A0
>>230
わりぃ
>>227を見てなかった
233:名無し野電車区
11/02/09 19:26:36 rx8IIdcP0
話題を変えよう
またしなの169系と2000系みたいなツアーはやってくれないかな。
参加したけど、あれで5000円台はお得感あったな。
234:名無し野電車区
11/02/09 19:30:30 Gpm9ye2A0
今度は169系で湯田中まで直通...
無理だよな。
235:名無し野電車区
11/02/09 19:33:42 gITuc+zoO
非常に撮りたいけど夜間瀬がえらい事になりそう…
236:名無し野電車区
11/02/09 20:08:50 R3IhTU7UO
公開質問状
背景、長文野郎経営コンサルタント様
以下の質問に答えて下さい。
広告戦略も下手。
キミ長野電鉄長野駅入り口の屋根に湯田中温泉と特急湯けむりの広告あるの知ってる？
キミの理論ならば長野線がもっと観光客の注目を浴びマスコミの注目を集め、
結果地元住民の関心が長野線に集まり一時的に売上増えると言うことになるが？
では何故現状広告打っているのに長野線の利用者も減っているのか説明してくれ！
長野松代直通２８分
その２８分の根拠を教えて下さい。
特急でも須坂・長野間でさえ１９分かかるのにどうやって長野・松代間を２８分で結ぶでしょうか？
237:名無し野電車区
11/02/09 20:19:47 ZChX/Dw70
>>236
> 長文野郎経営コンサルタント様
俺のことじゃないな、ｹﾞﾗｯﾌﾟ
> 背景
景色はイイねｹﾞﾗｯﾌﾟ
まぁ、誤字脱字は俺も多いから、そこは大目に見て「拝啓」の誤変換だとしても
拝啓で始まった文章は「敬具」で締めくくるもの。
拝啓で始まって敬具が無いのは、「で始まって、」がなく終わっているトンチンカンな
状態と似たようなもの。
長野県の教育水準がわかる。
俺宛のものなら回答する。
と、言うか、あまりにあほなことを言っているので早く叫びたい。
238:名無し野電車区
11/02/09 20:28:15 KIs90aWS0
長文馬鹿にお願いwww
汚い文章読みたくないから1日1IDでルーターの再起動してまで
ズリセン文章ばら撒くの辞めてくれないか？
再起動したところでお前の脳内文章全部読む奴なんていないからさ
239:名無し野電車区
11/02/09 20:44:20 dfWn/GRE0
言いたいことなんて書いてあったのか？
日本語の文字を使ったどこかの国の言葉は並んでいたけどw
240:名無し野電車区
11/02/09 20:58:33 ZChX/Dw70
気が向いたのでやってきた。
>>229
> じゃあ、なんでそんなに三セク化にこだわるんだよ
以下の通り
>>208
「だからその辺は第三セクターでもいい、上下分離でもいい」
「だからやっぱり屋代線は経営を長野電鉄からは切り離して、三セクなり上下分離で対応すべき」
別に第三セクターにこだわっていないが、上限分離と書いているが？
> 矛盾しすぎ
名前の方が理解不能の、精神分裂状態。
> 仮に三セク化や上下分離
だから俺はそういっているんだけど？
「三セクなり上下分離」と俺は言っているのに、「なんでそんなに三セク化にこだわるんだ」
と、言ってもいないことを勝手に言い出したかとおもったら、数行先で「三セク化や上下分離」
と、俺が言い出している事を言い出したり、精神分裂気味だね。
矛盾も何も、言っていないことを「何でなんだ」といわれてもさ・・・
いや、そんなこと言って無いから。
> 仮に三セク化や上下分離したとして誰がそれを運営するんだよ。
日本語が理解できていないよねー。
第三セクター
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
第三セクター（だいさんセクター）とは、国および地方公共団体が経営する公企業を第一セクター、
私企業を第二セクターとし、それらとは異なる第三の方式による法人という意味である。
241:名無し野電車区
11/02/09 20:58:52 R3IhTU7UO
事例問題
Ｎ電鉄線は県都長野から千曲川東岸の数都市を結ぶ中規模鉄道路線を運営する会社である。
沿線には中都市や温泉地がや戦国時代の史跡もある。
しかしながら近年、利用者の減少に悩まされ赤字経営が続き、路線廃止の危機に直面している。
そこで、Ｎ電鉄経営者、地元活性化委員会は中小企業診断士である、長文野郎のもとへ相談にきました。
長文野郎中小企業診断士さんはＮ電鉄経営者及び地元活性化委員会でどうアドバイスすれば良いか？
１００字以内で答えなさい。
242:名無し野電車区
11/02/09 20:59:58 ZChX/Dw70
例えばひたちなか海浜鉄道は、ひたちなか市が51%、茨城交通49%の株を持っている。
つまり経営権は51%がひたちなか市、49%が茨城交通ある。
> そういう場所が何も具体的にかかれてない。
あのさ、書いていないじゃなくて、第三セクターって、行政と民間が出資しあって経営するという
ことでしょう。
お前さ、ようするに言葉の意味が理解できていないんだよ。
どこがどれくらいの比率かは、そんなことは設立準備しないとわかんねーよ。
例えば、三陸鉄道は地元の有力企業である東北電力とか岩手銀行も出資している。
そう考えた時に、長野県と長野市はじめ沿線自治体、長野電鉄、中部電力とか、長野銀行、
しなの鉄道とＪＲ東もちょっと出資しろというのは考え方としてはあるだろうな。
誰が経営するのかは、その各々の出資者が、出資比率に基づき経営権を握ると言うわけけだ。
これ別に屋代線の話ではなく、書くまでも無く日本語の問題だろう。
だからお前から、日本語通じないだろうと言うんだよ。
それでわかんなければ噛み付く前に自分でwikipediaくらいみろ。
こんな知的障害者みたいのがああでもねーこうでもねー言っているから、経営改革できそうなものも
出来ないんだって。
> どこの地域を対象にアンケートを取った前提なんだよ？
> たとえ例でも、日本でアンケートとるのと、
> 長野市でアンケート取るのは違うんだよ。
> それくらいわかるだろ。
教育水準の低い奴って、「ＡとＢの共通項を答えなさい」みたいな問題が凄く苦手だよな。
要するに北朝鮮の例えは極論ではあるけど、屋代のアンケートと共通するのは「関係ない者に取った
アンケート結果は有効に作用するか」という究極論では同じことなんだよ。
その規模の大小に過ぎない。
しかし北朝鮮も「地球」という同じ惑星に住んでいるのだから無関係ではない。
けど、「お前関係ねーだろう」とみんな思う。
243:名無し野電車区
11/02/09 21:02:38 ZChX/Dw70
同じように、長野に住んでいる人だと言っても、全く利用していない、要するに関係ない人が良いとか
悪いとか言うことにどれほど意味があるのかということ。
車がある人は良いだろう、しかし車が無い高校生やお年よりはどうするのか？
そういういわゆる交通弱者の人はどうするのかという事だ。
そういった利用者も「遅れてもバス転換で良いよ」というのなら別にかまわんと何度も言っている。
是が非でも鉄道を残せなんていっていない。
しかし全く利用していない、いわば利用者と関係ない人が廃止して良いというから廃止だと言うのなら、
俺は別に長野に行かないから、長野なんて潰してしまって良いだろうという事だ。
例えば国の財源の交付順位を県ごとで投票するシステムにしたら、確実に人口が多い地域は有利だぞ。
それは不公平なシステムだろう。
けど、多くの国民（実際は東京都民）が「東京に投資しろ」と多数決で決めたんだから、長野なんて
財源振り分けないで良いということになるが、それでいいのか？
つまり、利用している人と利用していない人を混ぜてアンケートをとったら、利用していない住人が
多いんだから、廃止で良いという結論が出るのは当然だ。
だからといって、年間４７万人の交通弱者を切り捨てても良いのかという事だ。
> 人のこと知的障碍者呼ばわりする前に自分の文章見直してこいｗ
「障害者」とは書いたけど「障碍者」とは書いていないけど？
人に見直せという前に、自分が見直せということだ。
こういう自分の事棚上げして、責任転換して「全部お前がやれ」土民だから、結局何一つやらず。
「補助金出せ」「補助金出せ」で終わったんだろうな。
それゃ、行政も長電もさじ投げるわ。
> 脱字・誤字だらけで目を向けられたもんじゃない。
そう思うなら、ちゃんと「点」を打って、漢字で書けよ。
↓
「例を挙げるのはかってだけどさぁ、」
244:名無し野電車区
11/02/09 21:02:47 6/M8WPLzO
いい旅夢気分に長電出てたよ。ゆけむりかと思いきや、2000系(T-T)ある意味貴重な記録か
245:名無し野電車区
11/02/09 21:05:25 KIs90aWS0
あれ？
また見れない書き込みがwwww
246:名無し野電車区
11/02/09 21:09:37 dfWn/GRE0
出せとか出すなとか支離滅裂。
って書くと、何も理解していないとか言うんだろうけどｻｗ
自身の言いたいことを簡潔に書けないっていうのは実は何も考えがまとまっていないって事なんだろ？
色々なものを引き合いに出して、然も俺は物を知っているという雰囲気を出しているけどそれだけで実は無い。
247:名無し野電車区
11/02/09 21:10:02 iJ0r/YYiO
油断してると鯨もあっという間に減るかもしれんし、
たくさん走ってる内に撮って乗ってしないとな
248:名無し野電車区
11/02/09 21:14:16 GTcB3BRyO
長文アホウは無職で時間無制限だし、今夜も明日もまた深夜まで遊べるなｗ
自称「知性」ある長文アホウが、
昼間から深夜まで連日、ここに張り付き相手を罵倒しムダなエネルギーを浪費
半歩間違えれば、加藤智大クラスのキチガイ度
こういうキチガイに事件を起こす前に、仕事を与えるべきw
249:名無し野電車区
11/02/09 21:16:00 ig5ORGuW0
ｽﾚﾘﾝｸ(cafe30板)l50
250:名無し野電車区
11/02/09 21:37:14 ZChX/Dw70
>>236
> キミ長野電鉄長野駅入り口の屋根に湯田中温泉と特急湯けむりの広告あるの知ってる？
はいよ。
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
> キミの理論ならば長野線がもっと観光客の注目を浴びマスコミの注目を集め、
> 結果地元住民の関心が長野線に集まり一時的に売上増えると言うことになるが？
は？
意味がわかんないけど？
松代に観光に来た人が、突然看板見て湯田中に行き先かえるというケースはあまり無いだろう。
観光に行く人って、程度問題はあれ。おおよその行く場所と時間、宿泊先を決め手から来るものだ。
当ても無い旅をする人もいないわけではないし、まぁ俺も好きだけど、それは全体の比率とすれば
少ないんじゃない？
新幹線降りて「さっ、何かあるのかな」ってそんな奴はあまりいないと思うぞ。
そういう人たちに対して、「長野に行ったら松代見なきゃ」ということを思わせるＰＲ展開を
すれば良い。
> では何故現状広告打っているのに長野線の利用者も減っているのか説明してくれ！
利用者増やす＝広告打つって馬鹿の一つ覚えなんだよね。
上記の通り、新幹線降りてその先何も予定が無いなんて奴はいないんだよ、普通。
つまり、長野に来る前からどこにどうやって行こうかという予定が組まれているわけ。
その予定を組んでいる人に看板出して何の意味があるだよ。
そういうことすらわからないんだから、売上下がるんだよ。
> 長野松代直通２８分
> その２８分の根拠を教えて下さい。
相変わらず日本語の読解が不自由だよね。
「２８分で行けたら」って書いているでしょう「たら」って。
「行ける」なんて断定していないけど。
例えばこういう方法があるんじゃないの？という仮説でしょう。
「行けたら」→「書ける」と言ったらであって、行けないなら、書けないよね。
お前、ほんと、バカでしょ、いや馬鹿だねｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊ。
251:名無し野電車区
11/02/09 21:38:31 ZChX/Dw70
どうしてこんなに頭悪いの？
だからこんな日本語すら満足に理解できない奴が、貴重な公共インフラを廃止だ存続だという
なって言うの。
まるでバカ殿に核ミサイルの発射ボタン持たせているようなもんだぞ。
北朝鮮よりたち悪いわ。
本当、頭が悪いというか、思考回路が停止しているけど、お前らは言われたことしか出来ないのか？
自分で考える頭は無いのか？
要するに、今まで４０分かかるんだ、バスにはかなわないんだと思っていたものを、広告出すた
めだけに、ぶっちぎりの最速列車走らせ「最短２８分」とか書く方法はあるんじゃないのということ。
それが実際に２８分か３３分かはしらねーよ。
それでもバス３０分という表記にかなわないというのなら、「観光協会、バス４０分と書け、実際いつも
３０分じゃつかねーだろ」と交渉するという一つの方法もあるだろう。
それでバス会社から訴訟起こされた、これは出来ないという状況か？
やってねーだろ、そんなこと。
こんな状況で、何をやったんだ？
棄てれるに任せていたとしか見えないぞ。
252:名無し野電車区
11/02/09 21:47:39 ZChX/Dw70
>>238
はっ？
なんか長野って頭おかしい人が多いよね。
この間も勝手に「松代に住んでいるんだ」とかなんとか、匿名掲示板で聞いても
いないのに勝手に言い出して、勝手に言い出したのに「卑怯者」とか意味がわかんねーし。
卑怯の前に、あなたも別に書かなくていいからさ。
だから街中でチンポ出して歩いて、警察に捕まったら警察に「お前もチンポ出せ、卑怯者」
といっているようなもんだせ。
別に卑怯でもなんともないし、出す必要性も無いから。
ワケがわかんない。
>>238 だって別に見てくれって頼んでいるわけじゃないし、別にお前がここ見るのは義務
じゃないから見たくなければ見なきゃいいじゅん。
何でお前に書くなと指図を受けなければならない？
ほんと、意味わかんないこと言い出すよね。
> 再起動したところでお前の脳内文章全部読む奴なんていないからさ
いるいる、こういう奴。
大体こういうのって児童虐待とかいじめをうけて育ったタイプだよね。
だから、現実を正しく認識しようとしないで、自分の都合のいいように都合の良い様に
認識しようとする。
だから、日本語が不自由でも一応は呼んで反論してきている奴がいるの、「読む奴なんて
いないからさ」とか言い出しちゃう。
事実関係を認識できず、妄想と現実の区別がつかない。
まぁ、精神障害だよね。
>>239
お前の頭じゃ罵詈雑言が精一杯の反論として承った。
253:名無し野電車区
11/02/09 21:51:40 21r4aj96O
鯨もそうだが2000系がいなくなるというのが未だに信じられないんだよな・・・
なんか永久に長電といえばリンゴな気がしてた・・・。
254:名無し野電車区
11/02/09 21:55:13 dfWn/GRE0
＞どうしてこんなに頭悪いの？
その頭悪い奴らにいつまでも講釈たれるのはもっと頭悪いと思いませんか？
「馬の耳に念仏」ということわざがありますが、あなたは相手が馬であることすら分からず念仏を唱えているようなものですよ。
ここまで来てもあなたの理解者は現れないでしょ？
＞だからこんな日本語すら満足に理解できない奴が、貴重な公共インフラを廃止だ存続だという
なって言うの。
あなたが本当に日本語を理解していたら、このスレから出て行って欲しいと思う多くの声に気が付くよね。
一番の馬鹿が誰かはいうまでもないって事で。
「と、馬鹿が申しています」といった意味の返ししか出来ないんでしょ。どうせｗ
255:名無し野電車区
11/02/09 22:36:07 Q7aGuShhO
決定してからバカ騒ぎしたって遅いんだよ
256:名無し野電車区
11/02/09 22:37:11 MP1AeuVE0
木島線が廃線になった時点で次は屋代線かもって考え行動しなかった、
屋代線沿線住民がアホなんだけどね・・・
ちなみに山ノ内町は木島線が廃線になった時にかなり危機感もったらしく、
町主催で鉄道を利用したイベントやったりしてたね。
257:名無し野電車区
11/02/09 22:38:00 8J0SHUpY0
事実関係を認識できず、妄想と現実の区別がつかない。 まぁ、精神障害だよね。＝ZChX/Dw70
258:使用２ｃｈブラウザはJANE（NG機能付き）
11/02/09 22:46:01 heAj5Dxp0
>>254
色々とスレのぞいていたが 常に賛同者（ほぼ）皆無
てことは・・・ そうか・・・ 彼こそが唯一絶対の存在なのか・・・ 鉄板最高レベルの知識人なのか・・・
すげぇ人だ…
>>138には誰も「ID:cNqbTHpN0＝頭のおかしい人」だと言っていないから安心してね（はぁと
259:名無し野電車区
11/02/09 22:51:09 ZChX/Dw70
>>254
> その頭悪い奴らにいつまでも講釈たれるのはもっと頭悪いと思いませんか？
その論理だと、学校の先生の多くはみんな頭が悪いな。
> 「馬の耳に念仏」ということわざがありますが、あなたは相手が馬であることすら分からず念仏を唱えているようなものですよ。
サルだとは思ったが馬だという認識は無かった。
> ここまで来てもあなたの理解者は現れないでしょ？
別にいいんじゃねー？
> あなたが本当に日本語を理解していたら、このスレから出て行って欲しいと思う多くの声に気が付くよね。
クズの声は聞かない主義なの。
> 一番の馬鹿が誰かはいうまでもないって事で。
>>254 ですね。わかります。
>「と、馬鹿が申しています」といった意味の返ししか出来ないんでしょ。どうせｗ
期待を裏切るのがすきなんで、長野トマトのホームページでもご覧ください。
URLﾘﾝｸ(www.naganotomato.jp)
残念ながら、君の予想は外れだｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊ
>>255
> 決定してからバカ騒ぎしたって遅いんだよ
相変わらず、茨城交通は国土交通省に廃止届けを出した後に地元の力で第三セクターになった
という日本語が理解できないらしい。
260:名無し野電車区
11/02/09 22:52:23 ZChX/Dw70
>>256
> 木島線が廃線になった時点で次は屋代線かもって考え行動しなかった、
> 屋代線沿線住民がアホなんだけどね・・・
素晴らしい見識のあるご意見だ、全くその通り。
同じ病気で死亡した人近所にいるのに、何もせず、余命宣告受けてから「もう時間が無い」と、
言い出すのはバカだと思う。
> 町主催で鉄道を利用したイベントやったりしてたね。
そういった取り組みは重要。
出来れば継続した方が良い。
>>257
> 事実関係を認識できず、妄想と現実の区別がつかない。
で、具体的には？
「俺は知っているんだぜ」という態度はするけど、具体的には何一つ言わないのは無能の証明なんだけど。
261:名無し野電車区
11/02/09 23:01:58 NM2zOESR0
長文さんへ
沿線の地域輸送は代行バスに任せ、屋代線の施設そのものは全線そのまま残して“保存鉄道”の形態にするのってアリですか？
相当な見識でしょうから、↓の存在についてはご存知ですよね
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
262:名無し野電車区
11/02/09 23:09:23 dfWn/GRE0
＞クズの声は聞かない主義なの。
なるほど。
わざわざ答えてくれたって事はクズじゃないって認めてくれたんだ。うれしいな（棒読み）
263:名無し野電車区
11/02/09 23:10:46 dfWn/GRE0
それにしても、見事な壊れっぷりだね。
地が出てますよ～ｗ
264:名無し野電車区
11/02/09 23:21:22 oJ80xqjx0
>>256
変電所の費用の一部を出してます。
山ノ内町民
265:名無し野電車区
11/02/09 23:30:02 8ql8RQXJO
揚げ足と極論によるすり替えと罵倒しかしない相手に議論は成立せんよ。
自説を理解してもらうための遇し方だってあるだろうに。
266:261
11/02/09 23:36:14 NM2zOESR0
あ、間違ってる箇所あった
× 代行バス
○ 代替バス
危うく突っ込まれそうなとこだった、あぶねーw
267:名無し野電車区
11/02/09 23:44:37 R3IhTU7UO
>>223
しな鉄は財務諸表こそ黒だが、
じゃあ何でいつまで169系なんて使っているのか？
説明してくれ。
俺の感覚では住民が立ち上がれば屋代線は残せると言っているが
ならば長文野郎が屋代線に沿線に住んで住民の先頭に立ってやって存続運動やって下さいよ。
散々屋代線沿線住民や長野県民を馬鹿だの罵倒してきたあんたには、沿線住民は誰一人ついて来ないでしょう。
是非やって下さい。長文野郎が屋代線沿線に住んで住民の先頭に立って存続運動を。
屁理屈ばかり語ってないで、自分の屁理屈を実際の行動で実証して下さい。
268:名無し野電車区
11/02/09 23:53:12 QQrhe6TeP
おまーら全員松川にでも飛びこんで頭冷やして来いや
URLﾘﾝｸ(sylphys.ddo.jp)
269:名無し野電車区
11/02/09 23:56:34 21r4aj96O
こいつは>>191で自分の事を社長かもしれないし鉄オタかもしれないと言ってるんだが、、、
何のことはない、昼夜問わず2ちゃんに張り付いてるニートでFAなのであったw
270:
11/02/09 23:57:29 MbLOXYzq0
長野電鉄2000系車両 定期運用引退日についていつも長野電鉄をご利用いただきましてありがとうございます。
この度、平成23年2月13日(日)のダイヤ改正に伴い、2000系D編成の定期運用引退日が決定、また、2000系A編成の定期運用引退日が変更となりましたので、以下の通りお知らせいたします。
1．2000系D編成定期運用引退日
平成23年2月25日(金) ※完全引退：平成23年8月頃
2．2000系A編成定期運用引退日（変更）
【変更前】平成23年2月16日(水) ⇒ 【変更後】平成23年2月12日(土) ※完全引退：平成23年3月下旬
※上記2000系車両の引退日については、A編成・D編成とも変更となる場合がございます。
詳しくは以下までお問い合わせ下さい。
271:名無し野電車区
11/02/10 00:10:18 vVqSVWrK0
>>268
お隣新潟でこういうことが起こったからあまりそういうこと言わない方がいいぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
272:名無し野電車区
11/02/10 00:30:05 XbFVErl+0
>>261
方法としてはありはありだな。
ただ、鉄道じゃなくなる以上、踏み切りどうすんだって問題が起きるわけ。
実際その問題が起きたのがここな。
URLﾘﾝｸ(business4.plala.or.jp)
ここもふるさと銀河線を保存鉄道として運行しようとしたけど、その辺の法規的な問題で
規模をかなり縮小して構内だけにした。
たまに警察の許可を受けて、踏み切り超えてやっているらしいけど。
廃止後、そういった活用の方法というのは「あり」か「なし」で言えば「あり」なんだけど
それ以前の段階の気がするけど。
コトラんところももちろん知ってるよ、行った事は無いけど。
>>262
はいはい良かったね。幸せだ。満足かな？
>>263
はい、具体性なしと。
>>264
> 変電所の費用の一部を出してます。
そういうことも、屋代線はやるべきなんだよね。
273:名無し野電車区
11/02/10 00:34:48 XbFVErl+0
>>265
> 揚げ足と極論によるすり替えと罵倒しかしない相手に議論は成立せんよ。
揚げ足取られるやつって、要するに先の先を考えないで物言っているからそうなるんだよ。
だから実際そうだろ、「バス転換で問題は起きない」とか言い切る奴いたけど、起きないかどうか
ちゃんと調べてから言えということ。
活性化会議とかでも実験したが、問題起きないとか、学識経験者がなんか分析して起きないと言っ
ているとか、そういう論拠をつけてから物を言えということ。
ましていまどき「バス転換 問題」とかで検索すればすぐに見つかるだろ。
そういうことが全く出来ない、要するに現実と妄想の区別がついていないというわけだよ。
だからそうな先のことも考えられないバカははじめから議論に参加しなくていいんだよ。
> 自説を理解してもらうための遇し方だってあるだろうに。
思ったんだけど、ここの廃止ってってちょっと変な印象受けるんだよ。
だって活性化実験と言っても、一年もやっていないんだろう。
でもその間に１割程度は乗客増えたわけだ。
１割増やしたって、結構大きいぜ。
散々腐したけどよ、実際サイクルとレインとかちょっとダイヤ変えたりとか大した事やって無いだろ。
それで１割増えるって凄いぞ。
つまり、これ、大改革するともっと増えるはずだよ。
なのになんでこんなに早く廃止という結論が出たのか、他よりも随分変な結果なんだよ。
いすみだって前年比110.2%増で存続になっている。
URLﾘﾝｸ(www.pref.chiba.lg.jp)
つまり、こっちも１割だよ。
営業係数こそ違うけど、あっちの方が山の中から田舎結んでいる不利な路線だぞ。
けど、活性化会議でも廃止ありきの論議だ、活性化案なんて出ていないと議員も突っ込んでいるけど、
思ったけど、廃止になった理由ってお前たちじゃないの？
274:名無し野電車区
11/02/10 00:40:58 XbFVErl+0
文句はたれる、自分たちで何かしようとしない、調べもしない、お客様満足という概念すらない、
他から学ぼうとしない、１００の出来ない理由は並べるけど（←これ比喩ね、数数えろとか言わないように）
１のできる理由を考えようともし無い、他はみんなボランティアとかが支えているのに、時間が無いだ
屋代線のことばかり考えて生活しているんじゃねーよと、誰も協力しようともしない・・・
それで補助金出せ、補助金出せーと、活性化会議の面々もウンザリしたんじゃないの？
口も悪いから腹も立つだろうけど、言っていること間違った事いっているか？
散々馬鹿だアホだとののしるけど、最後までそっちが「こちらの意見が正しい」なんて状況になって
いないだろう。
つまり、お前らの方が根拠が無いわけだ。
この程度で腹が立っているけど、50億っていうカネの話だぞ。
もっとガツンといっていいレベルだぞ。
俺の立場はどうでもいいとして、ある程度知識がある奴が見ると、お前らのやったことってこれだけ
ボロッカス言われるレベルの話だということ。
腹が立ったなら、見返すだけのことしてみろよ。
そろそろ修行が足りない規制もやってきたみたいなんでこの辺にしておくかな。
まっ、お菓子渡されてもPC何台もあるから意味無いけどね。
また気が向いたらくるよ。
275:名無し野電車区
11/02/10 00:45:00 C7+KknoL0
結局、結論の無い垂れ流しでしたとさｗ
276:名無し野電車区
11/02/10 00:56:57 t+m2mNTJ0
♪終わりのないゲーム あなたはまるで～
2000系A編成営業運転最終日間近というのに・・・・。
しかし、どれくらいの人があつまるんだろう。
ローカル電鉄だから、そう多くはないと思うけど
それでも夜間瀬とか本郷の地下から出てくるところなんかは凄いのかな。
277:名無し野電車区
11/02/10 00:58:16 TT+NIi8Q0
松代は燃えているか？
278:名無し野電車区
11/02/10 01:05:11 uDf6buguO
どうやら長文の脳内ではこのスレ住民が屋代線を廃止に追い込んだ事になってるらしいですね（笑）。
被害妄想か統合失調かよく分からないが、久々にこんな電波見たよ…
ここでグダグダと駄文垂れ流して、何もやろうとしないのはお互い様だと思うけどな。
279:名無し野電車区
11/02/10 01:29:17 X3ZSRA+a0
北陸新幹線金沢開業時の平行在来線
どうせしなの鉄道にやらせるんでしょうから
これを継起に屋代線やこれ以上の県内鉄道維持の為
いっそのこと長電 しなの鉄道 上田電鉄の統合くらいのことやらないと
黒字の長野ー篠ノ井のJR区間無償譲渡 飯山線も戸狩程度までの譲渡させ
広域的なネットワーク サービス提供、各線での収支の均衡を考えてほしい
単独路線で考えると一部以外どこも維持できなくなってくると思う
JRも新幹線って収益をやらしてもらえるんだから地方を考慮するべきで
基盤の国鉄の建設費を考えたりJR化に至るまでの赤字補填や債務の放棄を忘れている
公共交通は営利が原則で無駄はいけないがが行政で責任を持つ問題だと思う
280:名無し野電車区
11/02/10 01:36:52 t+m2mNTJ0
交通論は交通政策板でやってくれ。
以上。
281:名無し野電車区
11/02/10 01:42:38 s3L/VeML0
シベリア板に誘導しても行かない時点で荒らし確定でしょ。
さっさと削除依頼とアクセス規制頼めよ。
信州民国人と鉄ヲタの争いなんかつまらん。
282:名無し野電車区
11/02/10 02:01:13 KAQk4qimO
俺は優秀なはずなのに
現世で認められず冷や飯のストレスをここで爆発させてもねぇ
まずは自分自身を見つめ直し行動しろw
283:名無し野電車区
11/02/10 02:55:39 SE6wYvtB0
ヒトもどきと会話しようとすること自体無理がある
284:名無し野電車区
11/02/10 04:47:32 BTIxoPQc0
NGワード推奨
Dftw3PcL0
cNqbTHpN0
ZChX/Dw70
98S2tUEY0
XbFVErl+0
285:名無し野電車区
11/02/10 04:54:09 lqnOk+L5O
>>270
だぁ～
ついに
長野電鉄＝２０００形
だったのにねー
長電らしい（オリジナル）車両は全滅かぁ
286:名無し野電車区
11/02/10 05:13:27 lqnOk+L5O
連投スマン
２０００形がなくなったら鉄ヲタ的には長野電鉄もつまらなくなるねぇ
走る車両は田園都市線、小田急、成田エクスプレス
で近所に走っている車両ばかり。
スノーモンキーはせめて長電オリジナル塗装にして欲しかったね。
２０００形や湯けむりの塗料使ってさ。暫く長電撮りに行くの止めよ。
２０００形ラストランは鉄ヲタが大挙して押し寄せるんじゃないかい？
日車の三兄弟と言われた富士急３１００形や秩父３００形は１５年前に引退しているでしょ。三兄弟で唯一の生き残りだからね
287:名無し野電車区
11/02/10 06:34:33 lqnOk+L5O
>>274
けっ、
“し無い”だって。
あんだけ”拝啓”を誤字指摘しておいて長野県民は馬鹿だと罵倒したのだから
“し無い”なんて誤字書き込みした>>274も馬鹿だよね？
それと
１のできる理由を考えろ
と言うが
１のできる理由を長文野郎が語ってみてくれ！
でもってその１のできる理由を実行してみろ！
２ちゃんねるとは言え自分の意見を語りっぱなしはフェアじゃ無いよね！
こんだけ一昨日から、長文書き込んでスレ荒らした以上責任取って
長文野郎が語ってきた事は長文野郎自身が全て実行してくれ！
288:名無し野電車区
11/02/10 07:13:29 0UxIAAmPO
↑無理無理 こいつ535保存ですら他人任せだから
289:名無し野電車区
11/02/10 08:38:06 8tTqBlhT0
>>286
マッコウ鯨様をお忘れでは？
290:名無し野電車区
11/02/10 08:45:28 CWwXFeEPO
長文は朝は起きてこないのか？休んでないでさっさとｱｯﾁｪｲ!!始めろよ
291:名無し野電車区
11/02/10 08:49:04 CWwXFeEPO
ちなみに何で長文は最近横見スレやEF65 535スレへの書き込みをサボってるの？
292:名無し野電車区
11/02/10 08:53:36 jgbc8Wuy0
スノモンの赤は長電レッドになってなかった？
本家の253改の凄まじい色よりいいと思うけど。
293:名無し野電車区
11/02/10 09:05:12 k7cVGgPWO
>286
地鉄14720は？
294:名無し野電車区
11/02/10 09:56:09 PA1qrYsI0
>>286
色のことで文句垂れるならテメーで好みの色にしてやれ！
295:名無し野電車区
11/02/10 10:17:42 TgfukVyq0
このスレ長文多すぎで気持ち悪い。。。
296:名無し野電車区
11/02/10 10:41:48 G11iz1T/0
長電のスレに来たつもりだったが、・・間違えたようだ
297:名無し野電車区
11/02/10 11:20:43 iLA8gWPd0
避難所スレ
雪猿■長野電鉄■パート24■屋代線ピンチ！
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
298:名無し野電車区
11/02/10 16:02:25 WKpTC6gR0
「公共」と云ふ概念が崩壊した現代社会に問題の根幹がある事を、見逃す訳にはゆくまい。
鉄道を廃止する一方で全国に道路網を馬鹿みたいに造りまくっている現今の政治は間違って居る。
鉄道が公共の財産であり公共に資する存在であるからには、一地方鉄道事業者で全てを負担するのは
無理がある。
小林一三翁を非難するわけではないが、不動産事業・百貨店事業等の展開によって本業の鉄道事業を
賄うという経営モデルは、首都圏や京阪神圏などの大都市圏でしか通用しないモデルである。
地方の道路全てが収支を計算され、廃道になったことがあるだろうか。鉄道の収支が合い償わないからと言って、
即廃止というのは、公共交通というものを理解していないからである。
全て税金で賄えと言っているわけではない。
赤字の垂れ流しは決して許されるものではないが、地域にとって必要な交通事業は、
一地方鉄道事業者だけに任せておくことはできないのは明らかである。
299:名無し野電車区
11/02/10 17:06:14 8J79JlOO0
過去に立てられた、外部の避難所。
■■■長野電鉄■NAGADEN■長電■出張版パート1■■■
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
300:名無し野電車区
11/02/10 17:45:28 OuOqfRHL0
>だって活性化実験と言っても、一年もやっていないんだろう。
それは、長電が乗客が増えるはずのない無意味な実験を、
短期間実施することによって、
「活性化実験やりました。でも、乗客増えませんでした。
もう、うちの手には負えません。
だから、廃線にさせてください。」
という、ストーリーを作りたかったから。
301:名無し野電車区
11/02/10 18:35:36 RnHyOOauO
昨日夜間瀬に来てた撮り鉄は最大、7～8人位。
302:名無し野電車区
11/02/10 18:36:21 pR6UzLcwO
常道だな、なにも長電に限った作戦ではない
303:名無し野電車区
11/02/10 18:41:19 lqnOk+L5O
１２時間ぶりに覗いてみたらまだ居たの？長文野郎
スノーモンキーの赤は長電レッドだったの？知らなかった。
日車の３兄弟ってのは正確には
名鉄５０００形
富士急３１００形
長野電鉄２０００形
なんだわ。
じゃあねー
304:名無し野電車区
11/02/10 18:57:56 3pMfHJLj0
日射自身がそんな定義してたかぁ～？
名鉄ＳＲ
長電2000
地鉄10020・14720
富士急3100
秩父300
305:名無し野電車区
11/02/10 19:52:30 jgbc8Wuy0
あと北陸6000（たに）＆6100（しらさぎ）とかでなかった？名鉄亜種の日車標準ロマンスカー。
まあしらさぎは吊掛だが。
306:名無し野電車区
11/02/10 20:26:53 kzrkvyg4O
2000が長電に走り始めた昭和32年頃って、信越線は電化もされておらず、優等といったら客車急行くらいだったんだよなぁ。
当時としたらすごい画期的な車両だったんだろね。
お疲れ様。
307:名無し野電車区
11/02/10 20:29:38 Vml+a44+O
>>301
平日はだいたいそんなもんだよね。三連休はどれくらいだろ？行かれる方レポ頼みます。
308:名無し野電車区
11/02/10 21:15:43 lqnOk+L5O
いゃ書き込み止めよと思ったが敢えて
日車の３兄弟ってのは定義ではなく、初期の高性能車で名車の誉れが高い車両の例えの事。
名鉄５０００→富士急行→長電２０００
セミ？モノコック構造→WNドライブ→75W WNドライブ
クロスシート車で新機軸を積極的に採用されたから？名車と言われているのか良く解らん
309:名無し野電車区
11/02/10 21:27:59 kzrkvyg4O
長野→信州中野27分運転だったころは小布施の周辺の下り坂で100キロだす運転手もいたなぁ、2000系。
310:名無し野電車区
11/02/10 21:56:01 V07vhs4A0
>>308
｢日車の３兄弟｣
こんな表現昔に無いし初耳だなｗ
正面デザインは国鉄のパクリだし性能的にも大したことはないけれど、
昭和32年の時点で地方私鉄が高性能有料特急車を作ったというのは意欲的だし、大いに評価されると思うよ。
｢名車｣には絶対的定義は無いし、主観的なものだから、そう思っている人がそうなら良いんじゃない？
だって103系や73系を｢名車｣っていう人も居るんだからｗ
他人に｢名車｣と言う主観を押し付けるのが一番ウザイけどｗ
311:名無し野電車区
11/02/10 22:00:06 uDf6buguO
湯田中に列車が着くと流れる「麗しの志賀高原」も、
昭和32年の音楽らしいね。
作曲は古賀政男だし、いかに長電が志賀高原に力を入れていたか分かるよね。
312:名無し野電車区
11/02/10 22:10:40 kzrkvyg4O
デビュー当時は全車座席指定だったんだよな。
クロスシート、カバー付き蛍光灯、ファンデリア、特急ガール(いまでいうアテンダント)。
長電の全盛期。
313:名無し野電車区
11/02/10 22:20:46 15qjxW7F0
今日行って来ました。時間がなかったので朝陽のお手軽ポイントで。
平日だけど10人くらいいたよ。
湯田中まで乗ってみたら、夜間瀬、上条とも10人弱いました。
風が冷たかったけど天気が良くて参加者良かったね。お疲れでした。
明日からの連休は天気がどうなることやら。
自分は仕事なのでもう行けません…さよなら2000形。
314:名無し野電車区
11/02/10 22:22:35 UGfa6dt60
アホの連投が酷いので連投規制されました
!ninja
冒険の書(Lv=1,xxxP)
315:名無し野電車区
11/02/10 22:26:23 80eBFmX80
2．2000系A編成定期運用引退日（変更）
【変更後】平成23年2月12日(土)
何かイベやるの？
316:名無し野電車区
11/02/10 22:33:07 uDf6buguO
>>313
自分は関東人なんで先週お別れして来た。
あの張り上げ屋根の優美な丸っこさが日車らしさだよね。
今でもデザイン的にも古臭く感じないし、素敵な車両。
間近で見ると色々とヤレてたけど、本当によく走ったね。
お疲れさまだ。
317:名無し野電車区
11/02/10 23:39:21 C7+KknoL0
>>315
そこ見て、何でイベントやるっていうところ見ないの？
318:名無し野電車区
11/02/11 00:20:08 CVk3thz60
>>236
昼飯の後に、ふと思って調べたんだが・・・・
> 長野松代直通２８分
> その２８分の根拠を教えて下さい。
> 特急でも須坂・長野間でさえ１９分かかるのにどうやって長野・松代間を２８分で結ぶでしょうか？
7:37 長野駅からしなの鉄道、快速1602M列車乗車
7:52 屋代着、つまり乗車時間15分
8:12 屋代から長野電鉄屋代線
8:25 松代着、つまり乗車時間13分
おい、正味の乗車時間、ジャスト２８分だぞ。
俺は「例えば」の話で、適当に言ったんだが、ドンピシャリだ。
けど、しなのの快速列車って川中島と篠ノ井にも停車しているから、ここをぶっちぎれば
最低でも１分は短縮できるだろうな。
屋代線も５駅停車しているから、全部飛ばせば３分は短縮できないか？
屋代の折り返しを１分でやれば、「長野から松代はバスより早くて時間が正確、屋代線で２５分」
と、言う表記が出来るぞ。
つまり、長野からしなの鉄道経由で松代駅直通列車を作って、お客のためではなく広告のために
バンバン駅飛ばす列車を作ればバスより早いんだよ。
たしかに屋代からしなの、そしてＪＲの乗り入れはＡＴＳの問題とか屋代駅の構造の問題もあるから
金もかかるしハードルは高いだろう。
けど、乗り入れはしないで、ＪＲとしなのには何もしてもらわず、屋代線側のダイヤを変えるだけで
「長野から松代はバスより早くて時間が正確、屋代線で２８分」の表記は出来るぞ。
あるいはしなの鉄道の長野発18:24しなのサンセット２号は屋代通過だが、これを屋代に止めてくれと
頼み込んで、最短レコードを出すという手もある。
朝は学生の通学とか、通勤で時間動かすのは難しいと思うが、夕方ならまだコンセンサスは得られやすい。
むしろ早く帰宅できる列車が出来るとありがたがられそうなものだぞ。
時間が無い？カネがない？線形が悪い？アイデア一つでだ、経費ゼロ円、物の数分でお前らが何年も
「バスより時間がかかる、構造的にバスにかなわないんだ」と言っていた事が解決したぞ。
お前ら、時計の見方もわかんないのか、だから知恵遅れだっつーの。
319:名無し野電車区
11/02/11 00:23:45 CVk3thz60
俺が昼飯食った後にクソしているときにふと思ったことが、なんでお前ら何年も思いつかないんだよ。
しかも適当に言った俺の妄想とドンピシャリだろ。
やるだけの事はやったけど無理だ？どこがだ？
こんな事も考えないで無造作に列車増発しているから経費は嵩む割に大した効果が出ないんだよ。
バスより早い屋代線がわかったのなら、次は片っ端から「松代まで屋代線４０分」と書いてあるところを
「バスより早い最短２８分」と書いてくれとお願いに上がれよ。
何がバスに勝てないだよ、既に勝ってんじゃねーかよ。
地元に来いとか言っていたやついたけど、地元に何年も住んでいてもこんなアイデアも出ないんだろ。
ネットの画面だけでこれだけ改革アイデア出せるのに、現地行って何すんだよ？
経費の無駄だろ。
まぁ逆に俺が行けばもっと凄い物は色々でくると思うが、地元に何年も住んでいてもこんな事にも
気づかない奴が偉そうに「来い」とか言ってんじゃねーよ。
何でこんな事が起きるのかって、お前らの人格と体質の問題だよ。
アイデア出したって、他の事例参考にしろといったって、「そんなことは」「状況が違う」「あっちは恵
まれている」「そんなの馬鹿げている」と否定する事ばかり考えているだろ。
挙句は答えだしているのに、それが答えとすら認識できない馬鹿ばかりだ。
「状況は違うけど、それはヒントにならないか」とか「たしかにそのＰＲは効果大きいな、２８分は無理
だけど、３０分ちょっとは出来るんじゃないのか」とか、馬鹿げていると思ってもやれば１００％じゃな
くても、ある程度はできる物だ。
けど、やってみたら当初の目標超えて２５分が行けるんじゃないかというのが見えてきただろ。
お前らが何年も「出来ない」と言っていた事が、俺がクソしている数分で出来たんだよ。
そりゃ、はっきり言って見下してしかるべきだろ。
「失敗したら」って、何を失敗するんだよ。
仮に失敗しても、乗客から文句出る程度だろ。
まして実証実験で経費まで出るんなら、その経費使えるじゃねーかよ。
320:名無し野電車区
11/02/11 00:24:57 CVk3thz60
「今の状況は砂浜に水撒いているみたいだ」と寝ぼけたこといっている奴がいたけど、何も考えず
ただ「水まけ」と言われたからって、水が吸われるに任せてただボーっとホース持っている奴と
「こりゃ何とかならないかな」と、常にアイデアを探っている奴じゃ大きな差が出るんだ。
そしたら、目の前にくらげがたくさん打ちあがっている・・・・
ん？このくらげ何か使えないかな、どうせ棄ててしまう厄介者だし。
そう思って乾燥してすりつぶしてみたら・・・あら、結構水吸うねと。
それでくらげってどんな性質なんだと調べていたら・・・・
URLﾘﾝｸ(www.marutomo.co.jp)
なんだよ、くらげ使った乾燥地帯の緑化って研究してるんじゃねーかよ。
常に頭回転させているとこんな事も意図も簡単にわかるんだよ。
何にも考えないでボーっとやっているからこういうこと起きるんだ。
せいぜいお前らがやったのはホース振り回したり、先端つまんで勢いつけたり、誰でもやるような
ぜんぜん意味も無い事をただやっただけなのに「やった」「やった」と言っているだけなんだよ。
お前らはやったつもりかもしれないけど、世間のレベルからあまりにかけ離れたレベルでやった
やったと言っているから、愛想つかされて客が減るんだよ。
それを自分の無能ぶり棚上げして、正当化することばかり考えているからサービスとは程遠いサービス
しかできないんだよ。
とれ、とにかくＰＲが下手糞。
上記の２８分の件にしてもそうだし、どうやったら注目されるかとか、どうやったら話題になるかとか
そういうところがとにかく下手糞。
実証実験色々やっているようだけど、プログとか色々見ていると、地元でもそんなこと知らなかった
という人、何人もいたぞ。
だから昨日から言っているＡＩＤＭＡ論理だけど、どんなにいい製品を作っても、それを消費者が
知ってくれなければ売れることは無いんだよ。
321:名無し野電車区
11/02/11 00:26:03 CVk3thz60
じゃーどうやって知ってもらうかということを何も考えていないだろ。
だからビール列車とか、月見列車とかは知らせているのに、ググったってまったく情報が出て来ない。
おそらく鉄道系の雑誌にプレスリリースすら送っていないだろう。
とにかく下手すぎて仕方が無い。
思うけど、屋代線の黒字化は無理としても、乗客増加、増収はかなり簡単に出来ると思うぞ。
実際、ちょっとやっただけで１割も増えたんだろ。
これ、巧みの技で屋代線を「大改造!!劇的ビフォーアフター」やったら「なんということでしょうか」
という、乗客増加するぞ。
先に言ったように農家のお父さんにＡＩＤＭＡとか言ったって通じない、いきなりホスタビリティー
とか言ったって無理だよ。
長野電鉄とて、はっきり言って、ただの田舎の会社だ、ＪＲ東日本企画みたいな
URLﾘﾝｸ(www.jeki.co.jp)
広告戦略も無いだろう。
だから「巧」を入れれば、俺は大きく変わると思うぞ。
下手したら単年度黒字くらいできるかもよ。
>>314
こんな規制、意味無いんだけど、ＰＣ何台もあるし、田舎には無い公衆無線LANもそこら中に
アクセスポイントあるし、野良無線ＬＡＮだけでも３つ来ているし・・・
結局いたちごっこにしかならないけどな。
大体この規制ってクッキーの制御だから、ブラウザー変えるだけでもう無力じゃなかったっけ？
、よくしらねーけど。まっ、一応、フェーズ１が来たくらいで、自重しておこうか。
322:名無し野電車区
11/02/11 00:27:10 zJEjc7qy0
なぜ運賃調べない？
なぜバスの本数を無視する？
323:名無し野電車区
11/02/11 00:39:14 pTUE3bex0
長文はBlogかmixiでやれ
324:あう使い
11/02/11 00:41:05 xHq6N5RDO
何で長文は横見スレやEF65 535スレから姿を消しちゃったの？どうして？
325:名無し野電車区
11/02/11 00:46:01 VsNLI/CiO
みんなが2000系を偲んでるのにホント野暮な奴だな・・・
326:名無し野電車区
11/02/11 00:58:46 juOY0eIf0
ここまで香ばしい奴も珍しいし、もう少し失笑しながら
見物させてもらうのも悪くないかもなｗｗｗ
長文バカは、現実の鉄道経営をA列車やシムシティと同じ次元で考えているのかな・・・
327:名無し野電車区
11/02/11 01:05:24 C5VDrqrji
>>323
いや。ブログではやるな。
mixiでやれ。
328:名無し野電車区
11/02/11 01:22:00 gf/nzbKq0
>>319
昔の時刻表みてたら長野→屋代間ノンストップの特急あさまで11分。
屋代線の特急が屋代→松代ノンストップで10分だったよ。
最短22分とかできそうだね（笑）
329:名無し野電車区
11/02/11 01:24:13 JXC4LzZ0O
自分も屋代線の再生は可能と考える一人だが、
こんなのと一緒にされたくない（笑）。
330:名無し野電車区
11/02/11 01:35:48 gwXmnTon0
>>329
例えばどのような方法があるとお考えで
是非意見を一つ
331:名無し野電車区
11/02/11 01:39:40 AvGUjFAO0
ホスタビリティー？
ホスピタリティの間違いでは？
ホスピタリティ云々言ってる人は、提唱者である山本哲士の著書もちゃんと読んでるんだよな？ｗ
332:名無し野電車区
11/02/11 01:56:48 gwXmnTon0
hospitality
まさに長文君の持ってない物そのものじゃないか
333:名無し野電車区
11/02/11 01:58:16 gf/nzbKq0
>>321
長野電鉄主催のイベントは鉄道系の雑誌にプレスリリースは送ってるね。
広告じゃないから枠は小さいけどね(TT)
ただ地元主催のイベントだと微妙だね。
地区の回覧板に載せるくらいだから、地元の地区活動に熱心な方くらいしか参加しなさそう…
334:名無し野電車区
11/02/11 04:12:48 pTUE3bex0
>>327
mixiで長野電鉄のコミュニティとか有りそうだな
335:名無し野電車区
11/02/11 04:23:18 /n2eHpoli
>>318
長野と松代のみで他の駅無視とかアホなの？
しなの鉄道乗り入れも非現実的。
乗り入れあるとしても1分で折り返せるわけないじゃん。
屋代線存続の為にしなの鉄道とJRに乗り入れます。ただししなの鉄道とJR区間は停車しません。
これのどこにしなの鉄道とJRが協力する道理があるの？
しかもそれが必要なのは特に朝夕の通勤通学時間帯だろ？
その時間にわざわざ他社の為に通過運転させるの？ww
非現実的なアイデアだけ出してしたり顔されてもねぇ…
屋代線からしなの鉄道乗り入れなんて今まで幾度となく妄想されてきたろ。
今更過ぎんだよ。
屋代線内もしなの鉄道～JRも快速は無理。
まぁ乗り入れはできたとして、屋代での折り返しも1分でできたとしよう。
それでも19+1+13じゃ30分超えるな。
たとえ25分だとしても松代駅までのアクセス考えたら細かくバス停ある路線バスの方が家からトータルの所要時間は有利じゃないの？
更に言えば長野駅だって目的地は長野駅そのものじゃないよね。
松代線は長野駅経由で県庁まで行けるから市街地でも利便性が上ですよ。
長野駅から歩く、もしくはバス使うってなったら最初からバス乗るだろうね。
運賃もバスのが安いし。
本数は屋代線が15本。
存続の為に増やすとしても、川バス並の30本なんてできるわけ？
屋代線は倍増だけど、乗り入れ側は30本増だよ？
15本増ですら無理に決まってるじゃん。
自分の思いついた内容に都合のいい事にしか目を向けないのはどうにかした方がいいと思うよ？
ネットの画面で駅間しか見てないの？
だから現地来いって言われるんだよ。
336:名無し野電車区
11/02/11 06:03:46 WWdHtbjWO
>>334
あえて釣られてみた。コミュありますよ。しかも会社本体だけじゃなくて2000や3500や湯煙等車両ごとのまで。
気がつくと俺の保有する鉄模の長電車両は2000のＡ編成(栗＆新塗装)、8500、湯煙(雪猿待ち。あとどうする3500)と、
いつの間にか勢力伸ばしてるから、入ろうかな(ちなみに長野自体ほとんど逝く機会なくて、やはり当たり前の
ように長電童貞のくせにこれだから、我ながら困る)ｗ