11/02/19 08:08:18 7Lf9nkk90
>>411
バカだなオマエ
函館市役所ってどこにあるのか知りもしないだろ？
URLﾘﾝｸ(transit.map.yahoo.co.jp)新宿&to=函館&via=&ex=1&al=1&hb=1&lb=1&sr=1&ym=201102&d=18&hh=09&m1=5&m2=3&type=1&ws=2&s=0&ost=0&ei=utf-8&x=109&y=14&kw=函館
これにある通り、函館「駅前」にバスが着くのが3：03後だよ
そこから歩いて5分で市役所
都庁から新宿でJRに乗るまでが10分
あわせて3：18が標準所要時間
なので>>185が嘘っぱちという事
ちなみに都庁駅からだと
URLﾘﾝｸ(transit.map.yahoo.co.jp)都庁前&to=函館&via=&shin=1&ex=1&al=1&hb=1&lb=1&sr=1&ym=201102&d=19&hh=06&m1=0&m2=4&type=1&ws=2&s=0&ost=0&ei=utf-8&x=120&y=16&kw=函館
都庁を出て地下鉄に乗るまで2分
日本航空1161便利用で函館駅前に9：30着でそこから5分で、トータル3：16
ま、どっちにしても>>185はうそっぱち
413:名無し野電車区
11/02/19 08:11:26 7Lf9nkk90
URLﾘﾝｸ(transit.map.yahoo.co.jp)都庁前&to=函館&via=&shin=1&ex=1&al=1&hb=1&lb=1&sr=1&ym=201102&d=19&hh=10&m1=0&m2=4&type=1&ws=2&s=0&ost=0&ei=utf-8&x=94&y=18&kw=函館
日本航空1165便利用だと
都庁前駅函館駅前間が3：07な
都庁から地下鉄に乗るまでが2分、函館駅前から函館市役所までが5分で、トータル3：14
>>185は完全に嘘っぱち
さんざん横車を押して粘着するのはやめてもらいたいもんだな
414:名無し野電車区
11/02/19 08:49:47 qETrHYQu0
少なくとも後者に関しての否定はないのね、散々今まで新宿駅としつこくアピールしといて今更都庁前ってのがアレだが。
それとバス停からとはいえ、函館市役所まで5分ってのも正直相当眉唾だと思うけど。
しかし3分で乗り継げる健脚なら、函館駅からバス停まで2分もかからない気がするw
とりあえずアドレス見れん、何時で検索したかくらいは書いてくれ。
415:名無し野電車区
11/02/19 08:56:37 7Lf9nkk90
>>414
アドレスを全文コピーしてアドレス欄にぶち込むとか專ブラなら全文指定後に右クリックで外部ブラウザすればいいだけなんだが
オマエは文句ばかりでスキルもないんだな
そりゃ函館駅と駅前と市役所の位置関係も知らないくせにエラそうな口を叩いてるくらいのアホだもんな
ちなみに
URLﾘﾝｸ(transit.map.yahoo.co.jp)都庁前&to=函館&via=&shin=1&ex=1&al=1&hb=1&lb=1&sr=1&ym=201102&d=19&hh=10&m1=0&m2=4&type=1&ws=4&s=0&ost=0&ei=utf-8&x=105&y=10&kw=函館
急いで歩くの設定だと
都庁前から函館駅前まで日本航空1165便利用で3：01だな
都庁から地下鉄に乗るまでが2分、函館駅前から函館市役所まで5分で、全部あわせて、3：08
>>185なんて完全に嘘っぱちってわけだ
416:名無し野電車区
11/02/19 08:57:07 qQUbNOBkO
ID:XvJa6i0e0
↑同じことを何度も言う、同じことを何度言っても理解できない、
まさにご老人w
417:名無し野電車区
11/02/19 10:06:24 OfFTd3i70
>>414
うちでもコピーペーストしても見れないな。
それに、都交通局の都庁前から函館市交通局の市役所前までの所要時間だったはずが、新宿駅から函館駅の所要時間であれこれ言っていたとは…(実際には都庁～函館市役所だから駅や電停から都庁や市役所までの徒歩分の所要時間が加わるけどね)。
まぁ、Yahoo!の路線検索を使っているところで十分DQNだし、バゲージクレームを利用しない健常者、しかも飛行機は前方席利用でしか難しい所要時間を標準時間ということ自体がねぇ(B777なんて全員降りるのには5分以上かかるからね)。
418:名無し野電車区
11/02/19 10:21:26 DF4RDfVi0
>>417
見れなくて当然。
仮に日付は20日か21日あたりで、出発時刻は6:00、歩く速度は「急いで歩く」、
出発地：都庁前、目的地：函館 で検索してみ。
結果で出てくるのは、３時間１３分と３時間１４分で、
>>415は都庁前から函館駅前まで日本航空1165便利用で3：01だなって言ってることが
まったくのウソだってことが一発でわかるから。
419:名無し野電車区
11/02/19 11:07:07 B/VN9XRV0
で、いつまでこの流れが続くの？
ウソもアホアホもいい加減ウザいんですけど
420:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/02/19 11:14:17 7o/PT15Q0
あー、俺のタイム言ってねがったや。
45km・獲得標高265mで80～90分、5km・獲得標高340mで20分、何れも使用してるギアは
F53-39T、R11-23T・10sなー。
421:名無し野電車区
11/02/19 11:38:03 KgDjizSC0
昨日の東京→函館
JAL1161 07:40 07:51 出発済み 21 09:05 09:14 到着済み
JAL1165 13:00 13:04 出発済み 20 14:20 14:20 到着済み
JAL1167 17:25 17:27 出発済み 18 18:45 18:47 到着済み
ANA 4781 06:40 06:42 出発済み 08:00 07:53 到着済み - -
ANA 853 10:30 10:37 出発済み 11:50 11:51 到着済み - -
ANA 4783 14:40 15:33 出発済み 16:00 16:47 到着済み - -
ANA 863 15:50 15:51 出発済み 17:10 17:06 到着済み - -
これを見ると5分プラスでバスに乗換を所定にするというのはきついな。
さらにこの前日も前便早着だったという反論も聞いてみたいものだ。
422:名無し野電車区
11/02/19 11:55:31 Qr3HyirsO
↑あんたも粘着だねW
423:名無し野電車区
11/02/19 12:04:12 Y4OGXHwZ0
>>415は自分の嘘がばれないように
URLをコピーしても見れないようにしているのか
「嘘つきは泥棒の始まり」って知ってるか？
424:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/02/19 12:07:04 7o/PT15Q0
どうせ「全て馬力の多数に見せかける工作」って言いだすのだし。
425:名無し野電車区
11/02/19 12:08:56 KgDjizSC0
>>422
？
他と一緒にすんな。
てかあんたもw大文字とかって突っ込まれた奴なんじゃねぇの？
今どき大文字ってwww
426:名無し野電車区
11/02/19 12:11:53 Qr3HyirsO
↑？イミフW
ほら粘着WWW
427:名無し野電車区
11/02/19 12:13:35 KgDjizSC0
気持ち悪い奴だな。
428:名無し野電車区
11/02/19 12:15:35 Qr3HyirsO
えっ何その返し（笑）
429:名無し野電車区
11/02/19 12:18:12 KgDjizSC0
勝手に同一人物だと決めつけるな。
いつも常駐しているアンタとは違うんだよ。
気持ち悪い。
430:名無し野電車区
11/02/19 12:21:11 Qr3HyirsO
常駐?（笑）ほら粘着の症状そのものでしょ?WW
笑えるW
431:名無し野電車区
11/02/19 12:24:05 KgDjizSC0
すげぇ気持ち悪い奴だ。
Ｗを多用しているのを見てみたらすぐわかったわｗ
始めてここに来たがこんなのばっかなんだな、ここは。
まぁ大文字使って勝手に脳内妄想でもしてくれや。
気持ち悪い。
432:名無し野電車区
11/02/19 12:26:12 Qr3HyirsO
うわっすごい粘着ぶりWW 食いつくとこそこなの??Wキモチワル－（笑）
433:名無し野電車区
11/02/19 12:26:49 KgDjizSC0
はいはいＷＷＷＷＷ
434:名無し野電車区
11/02/19 12:28:47 Qr3HyirsO
ぷっW必死
435:名無し野電車区
11/02/19 12:30:34 KgDjizSC0
はいはい必死だよＷＷＷＷＷＷ
楽しいねＷＷＷＷＷ
436:名無し野電車区
11/02/19 12:33:35 Qr3HyirsO
キレてるキレてるWW
指摘されるとキレるって絵に書いたような粘着くんの特徴じゃんW
437:名無し野電車区
11/02/19 12:37:10 KgDjizSC0
はいはい楽しいねＷＷＷ
仰るとおりで結構ＷＷＷＷ
携帯からお疲れちゃんＷＷＷＷＷ
もっと頑張って書き込んでくれよ～ＷＷＷＷＷＷ
438:名無し野電車区
11/02/19 12:37:17 Qr3HyirsO
まあずっと張り付いて見張っててくらさい??W
ごめん暇じゃないんで以降スルーでWW
439:名無し野電車区
11/02/19 12:40:24 KgDjizSC0
いやいや常駐役員さんなんだから、そうは言わずにお願いしますよＷＷＷ
期待してるからさＷＷＷ
粘着だって言うくらいだからそれくらいは頼みますよＷＷＷＷＷ
次はなんて書いていただけるのかな～？ＷＷＷＷＷ
440:名無し野電車区
11/02/19 12:44:40 KgDjizSC0
とりあえずスルーされるそうなので、24時まではこのケータイIDからの投稿はないと思われます。
新参者にも関わらず、他の方にはスレ汚しになってしまい、申し訳ありませんでした。
441:名無し野電車区
11/02/19 12:50:02 G3QS+a7tO
≫439
もう遅いよ誰が見ても粘着確定
キモすぎ
442:名無し野電車区
11/02/19 13:20:19 yJT5nJjHi
クソ
スレ
クソ
スレ
443:名無し野電車区
11/02/19 13:46:18 DF4RDfVi0
>>423
つか、URLを偽装するのもそうなんだが、偽装の仕方が
ガキレベルで知能の低さを晒してしまって、自分で首絞めてるんだな。
444:名無し野電車区
11/02/19 13:55:03 LXEJLbIE0
今日のKgDjizSC0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
KgDjizSC0はザマー？
445:名無し野電車区
11/02/19 14:00:47 DF4RDfVi0
>>444
ザマーは↓こっちじゃね？
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
446:名無し野電車区
11/02/19 15:36:54 +9pbJPhv0
>>441をもっと早く荒らしに言ってるんなら、441のカキコにも同意するんだが。
447:名無し野電車区
11/02/19 15:44:47 OGa+lJ/X0
ゆきお死ね
448:名無し野電車区
11/02/19 17:34:10 8LlM7d420
なんか、sapicaやkitacaスレ、バス板にも似たようなのが居たなｗ
449:名無し野電車区
11/02/19 18:00:47 iRpb8lnA0
omo思いつきなのだが、昇圧に関連して、
貨物は複電圧の専用機関車に置き換えることで解決できそうだけど、
旅客はどうなるか考えてみた。
新幹線は、開通時には昇圧済みの共用区間を走る。
新幹線と共用区間の通し試運転は2～3ヶ月程度行う。
（それまでに新設区間は北海道、東北側ともに先行して試運転を実施）
つまり新幹線開通2～3ヶ月前にスーパー白鳥廃止。
翌日から、
新青森-青森-津軽二股（津軽線）リレー青森（ディーゼルカー）
奥津軽-青函トンネル-木古内 リレー青函（E3）
木古内-函館 リレー函館（789系）
をスーパー白鳥に準じたかたちで走らせる。
共用区間の試運転時はかなり不便になるが、新幹線全通までの辛抱ということで妥協する。
こうすると、現在ある車両をそのまま利用でき、
新規の車両や台車はまったく必要がなくなりそう。
450:名無し野電車区
11/02/19 18:09:11 iRpb8lnA0
>>449
>新幹線は、開通時には昇圧済みの共用区間を走る。
↑前提ね。
E3なのは昇圧前の共用区間で試運転ができるから
しかし、E3を共用区間に運んだり、どこで保守するか
451:名無し野電車区
11/02/19 19:16:13 OjaJdxN10
>>417-418,423,443
オマエ、ホントにスキルないのに自演してるんだ（笑）
URLﾘﾝｸ(transit.map.yahoo.co.jp)都庁前&to=函館&via=&shin=1&ex=1&al=1&hb=1&lb=1&sr=1&ym=201102&d=19&hh=10&m1=0&m2=4&type=1&ws=4&s=0&ost=0&ei=utf-8&x=105&y=10&kw=函館
↑これ楽勝で、コピーとか專ブラ右クリックで出てくるんだが
急いで歩くで、都庁前駅から函館駅で10：04出発だけども
日本航空1165便で3時間5分だな
なに、ほざいちゃってんだかー（笑）
馬力のバカってのはホントに最悪だな
最終的に>>415でまとめたけども
東京都庁から函館市役所までは
都庁前から函館駅前まで日本航空1165便利用で3：01かかる
都庁から地下鉄に乗るまでが2分、函館駅前から函館市役所まで5分で、全部あわせて、3：08
>>185なんて完全に嘘っぱちってこと
452:名無し野電車区
11/02/19 19:28:24 OfFTd3i70
>>449
ATC混在可なので、そこまで面倒な手順は必要ないんだな( >>176 参照)。
10～12月頃から混在状態で試運転開始、3/13夕方まで旅客・貨物とも現状のまま、3/14始発から貨物複電圧機・旅客新幹線のみで十分切り替えられる。
まぁ、10～12月からの試運転で昼間にE3系(2000番台?)しか使えなければ、1/16夕方まで旅客・貨物とも現状のまま、1/17始発から貨物複電圧機・旅客E3系のみで新青森・新函館直通運転(暫定開業)・E5系本格試運転開始、3/14E5系で正式開業という感じになりそうですが。
>>450
ATC混在可というのがJR北海道の人が書いた文書で出てきているし( >>176 参照)、必要なときには三線化も完了しているので、仙台の新幹線総合車両センターから(まで)自力で移動できるでしょう。
まぁ、青森でできるものはやればよいし、93や98号に連結して盛岡でやってもよいわけだし。
453:名無し野電車区
11/02/19 20:08:58.72 HKN701mu0
>>451
煽りでなく真面目に聞くが、
専ブラは何を使ってる？バージョンも教えてくれ
454:名無し野電車区
11/02/19 20:37:41.31 c2vErYho0
馬鹿が暴れている間は他が静かでいいねぇ。
ずっと、引き留めてくれると助かる。
455:名無し野電車区
11/02/19 20:51:38.15 JNGqeJAr0
『新幹線 決めてください 札幌まで』 （大爆笑！！！！！！！！屁
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
456:名無し野電車区
11/02/19 20:51:44.89 x5hTGMuh0
ほんとにそのとおりでわかりやすい
馬力とその自演達は一斉に来て一斉にはけて
その間よそが静かになる
457:名無し野電車区
11/02/19 21:09:14.74 qQUbNOBkO
↑と、散々スレを荒らしたクズが申しておりますw
458:名無し野電車区
11/02/19 21:24:55.38 tBKt15xH0
>>456
>馬力とその自演達
ん？
お前、自演の意味わかってんのか？
複数人って言ってるの？？
459:名無し野電車区
11/02/19 21:34:10.92 uy2KqlnW0
＞『新幹線 決めてください 札幌まで』
新函館までで上等です
460:名無し野電車区
11/02/19 22:51:12.08 7oAe0isg0
>>458
もう、バス板に戻らずにここに張り付いていてね。邪魔だからｗ
461:名無し野電車区
11/02/19 23:06:51.23 tBKt15xH0
>>460
俺バス板に行くことってほとんど無いんだが。
誰とお間違えで？
462:名無し野電車区
11/02/19 23:28:36.00 dB6uWlp10
本当は北海道縦貫自動車道-函館新道連結開通 函館新外環状線*空港道路開通 新幹線新函館開業を2015年にセットでやる予定だったんだよな。
463:名無し野電車区
11/02/19 23:39:06.70 9m8SAf740
>馬鹿が暴れている間は他が静かでいいねぇ。
>>456
残念。
おまえはとんでもない勘違いをしているようだ。
馬鹿が暴れているって言うのはおまえ>>456のことを言ったんだよw
464:名無し野電車区
11/02/19 23:54:24.70 pf5hRv28O
>>462
空港道路は建設が全然進んでないからなあ。
札幌延伸時でも工事中のままなんじゃないか？
道央道も、全長7kmのオオヌマトンネルの工事が進まないというか予算が付かないから何も掘ってないし…
465:名無し野電車区
11/02/20 00:12:08.50 zl4xbxCL0
>>464
空港道路は10-36億円で予算がついた
新函館開業時に間にあうかもしれない
今のところはH36完成予定だけども
オオヌマトンネルはしばらく無理
466:名無し野電車区
11/02/20 03:38:16.59 hkA60eS60
>>452
設備の並存と同時運用を混同してないか？
アナログ区間とデジタル区間はあっても、
もし同一区間に異種の信号設備が同時に運用されたら、たちまち大事故になる。
旅客E3系のみで新青森・新函館直通運転(暫定開業)もありえん。
第一、インパクトがなさすぎ。
467:名無し野電車区
11/02/20 07:24:30.55 MapQrZBCO
>>449
昇圧とATC切り替えから開業までの暫定期間は、
貨物で夜間早朝をメインに使う複電圧機を昼間リースし、
客車ははまなす用を使えば間引きながら乗り切れます。
方向幕も海峡やはまなす函館が入っているので、
新たに手を加える必要もないですし。
暫定運用の為に青函通過対策をE3複数本に施す事はまずありませんね。
あっても試験用くらいでしょう。
468:名無し野電車区
11/02/20 07:50:36.72 zMe9tcrV0
>>466
青函トンネルの場合、片方向に限れば約1時間ほど何も走っていない時間帯が複数あるんですよね。
この時間帯にATC-L側で線路閉鎖をすればよいだけのこと。
通常の工事だと線路閉鎖をかけるにはちょっと短い時間だけど、試運転はあらかじめ定型化できるので、これだけあれば何とかなるでしょう。
それと増発も増結もできない暫定開業にインパクトは不要ですというか、極力出さない方でいかないといけません。
あくまで白鳥とスーパー白鳥が在来線経由から新線経由になって青森駅利用者が新青森で、蟹田駅利用者が奥津軽、函館駅利用者が新函館での乗換えが増えるってだけのこと。
宣伝的にも、新幹線暫定開業ではなく、新幹線開業のため乗換えが増えご不便をおかけしますって方向でする。
帰省ラッシュ後から3月半ばまでなら、(2/11は水曜日なので)利用者が少なく1時間に1本7両編成が走ればなんとかなるでしょうし。
まぁ、それでも屑鉄が大量にわいて、それなりに混乱するだろうね。
非現の人達を総動員して収めるしかないけど。
と書いても鉄ヲタには理解できないだろうなぁ。
鉄道屋には必要な発想の転換だけど、がちがちの鉄ヲタには欠如した発想だから(だから鉄道会社は鉄ヲタをとらないというデマがはびこるんだけど)。
ちなみにこの手の発想の転換は、国鉄最後のダイヤ改正でやったものと同質なんだけどね、若い鉄ヲタは知らないと思うけど。
469:名無し野電車区
11/02/20 07:59:28.98 zMe9tcrV0
>>467
暫定期間対策は、一気に切り替えてE3系2000番台3～4本に白鳥という列車名と行き先に函館を追加するだけで乗り切れると思いますよ。
試運転期間はE3系にATC-Lを追加するより、ATC-L側で線路閉鎖をやった方が早くて安くて、DS-ATCの長期耐久試験にもなりますからね。
逆に客車かき集めて複電圧機の運転訓練しての方がはるかに面倒。
それでも暫定期間が1年もあるなら割に合うけど、多客期の配列を考えるとどう考えて2か月が限度ですからねぇ。
470:名無し野電車区
11/02/20 09:17:41.41 WgRbQ0pn0
>>466
>もし同一区間に異種の信号設備が同時に運用されたら、たちまち大事故になる。
これがわからん。
ATS-PとATS-Sの併設区間に-Pしか積んでないのと-Sしか積んでないのと同時に走っていて、なんの問題もない。
同様に、青函共用部分をATC-LとDS-ATCの併設にすりゃいいだけの話。
物理的にこれができない可能性は、>>176で否定されてるし。
471:名無し野電車区
11/02/20 10:13:46.57 84cGwdHT0
>>417他
そういえば、あんまりバカ臭いからほっといたんだけどよ>>417
函館にB777はとんでないよな？
それからよ、
URLﾘﾝｸ(transit.map.yahoo.co.jp)新宿&to=函館&via=&ex=1&al=1&hb=1&lb=1&sr=1&ym=201102&d=18&hh=05&m1=5&m2=3&type=1&ws=2&s=0&ost=0&ei=utf-8&x=92&y=24&kw=函館
↑これで、06：26新宿駅発だと、日本航空1161便で、09:05函館空港着で、連絡バスが09：10で、函館空港でのバス乗り換え時間が5分
そんなのありえないとかさんざん騒いでたヤツいたけど
飛行機の到着時刻から、ドアが開いて初めの一人のお客さんが機外に出るまで
どれくらいかかると思ってんだ？
よその空港だけども動画あったからあとで出してやってもいいぞ
よその空港だからといって到着してボーディングブリッジ接続してドアオープンまでの動作なんて変わらないからな
まさか3分とかかかるとか思っちゃってたのか？
それから、搭乗機のドアを出てボーディングブリッジに入れば、函館空港は小さいからバス停まで60秒なんて全然かからないからな
ボーディングブリッジ一本で1分に60人とかはけるしよ
大型機は函館だと二本接続だったはずだからその二倍ははける
で、空港前で待ってるバスは50人程度が定員なわけだよ
というわけで、一台目のバスが飛行機到着5分後に出発するのはそれほど違和感がないんだが
まだ、文句つけてくるヤツがいるのかな？
手荷物を預けたお客さんは別だけどよ、そもそも手荷物預かりのお客さんなんて最近減ってるからな
さて、さんざん文句つけてたアホは、とっとと出てこいよ
「飛行機の到着時刻から、ドアが開いて初めの一人のお客さんが機外に出るまでどれくらい時間がかかるか」
↑これをまず明記して出てこいや
472:名無し野電車区
11/02/20 12:24:47.62 +ZorX7T90
あぁ、乗れる可能性はあるよ。実際、自分も乗れたことがある。
ただそれを所定とするかどうかってことなんじゃないの？最前列に座っているのと後部に座っているのでは5分は違ってしまうし。
まぁどっちでもいいけどさ。
さすがにここの住人はスルー耐性が出来てらっしゃるｗ
自分へのレスは不要なんで。
473:名無し野電車区
11/02/20 12:54:28.73 hkA60eS60
>>468
言葉が足りなかったようだ。
>>176のリンク先によれば
共用区間の電気設備、信号設備が新幹線対応へ改修するにあたり、
電気設備は切り替え可能、信号設備は複数のATC設備が並存、ということらしい。
しかし、複数のATC設備が並存できるからと言って、
それらが同時に同一区間で運用できる訳ではあるまい。
あくまで技術の確認程度であり、少数の試運転に限られるだろう。
翌日から在来線が新ATCに切り替わり、新幹線も同時に運用開始とまでは困難。
あと、新線を全線直通する新幹線が走り出せば、それは新幹線の開通にほかならず、
暫定と呼ぶのは厳しい。
北としても北海道に初めて乗り入れることになる新幹線の開業を中途半端な形にはしたくないはず。
新規開業するからには新車両、東京直通は、はずせない。
やはり、E3、新青森以北部分開業はありえんと思う。
ところで、
>ちなみにこの手の発想の転換は、国鉄最後のダイヤ改正でやったものと同質
61.11で実際どんな例が？
474:名無し野電車区
11/02/20 12:56:47.79 Ob2ywqxzO
>>465
空港道路、むしろそれっぽっちしか予算付いてないのか…
開発局のサイトに平成27年までの開通見通しが発表されてるけど、空港道路は触れられてなかったな。
475:名無し野電車区
11/02/20 13:03:01.23 MapQrZBCO
>>469
複電圧機は開業後も旅客車牽引の場面が確実に出てきます。
客車は新函館開業で廃車するものですし、
総動員させても問題ありませんよ。
旅客車牽引の実績づくりにもなりますから。
E3を使うには狭軌化か、新幹線の暫定開業が大前提となります。
また束社の全面協力が併せて必須であり、
これを最低条件とするのにやや不透明な点でもあります。
暫定開業させられるに越した事はないのは当然ですよ。
E3狭軌化はコストの問題もあるのでないでしょう。
476:名無し野電車区
11/02/20 13:43:19.49 mm5srYy50
>>471
函館は、夏と繁忙期は普通に777入るだろう。それからこの前もそうだったけど、シップチェンジも結構あって、この前も767から777に変更して
座席番号が変わったりした。今見たところ、JALは、3月は、観光客がそれほど多いとは思えないけど、1、7、8、11、14、21に777が入るね。
仮にBBが1分間に60人さばくとして、767は、JALで261人、ANAで270、エアドゥで286か289席で、767の場合には、BBは一つだからストップし
てから最上の条件が積み上がり、1分でドアが開いて理想的に流れても全員はムリ。しかも列が動いてる時にらコンソールから荷物取り出す
人なんかもいて頻繁に列がストップするし。って、飛行機乗ったことあるの？
477:名無し野電車区
11/02/20 15:05:02.58 giH5i10NO
>>476
そいつ、飛行機に乗ったこと無い知ったかちゃんだから、
相手にしないほうがいいよ。
478:名無し野電車区
11/02/20 15:29:02.01 hkA60eS60
なんか、暫定開業の流れになってるみたいだけど、暫定開業しない前提で考えてみたい。
青函区間の新幹線共用化の問題点を挙げると？
ATCの切り替えタイミングと昇圧のタイミングの2点が大きい。
これらを新幹線開業の前に行うか後ろに行うかで、それぞれの組み合わせは4パターンになる。
これらの切り替えパターンが各種運行形態（在来貨物、在来旅客、新幹線）に与える影響を考えてみると、
在来貨物については、新鋭複電圧機関車によりすべてに対応できる。
問題は旅客輸送だ。空白をつくらずに、十分な試運転ができるようにするにはどうしたらよいか？
このうちATC切り替えタイミングについては、
その後の新幹線で切り替え作業が不要にできるので、新幹線開業前に行うのが望ましい。
在来特急→新ATCの追加工事が必要。
新幹線→問題なし（旧ATC対応不要）
（これを開業後に行おうとすると、789系への追加工事が必要なくなる代わりに、
新幹線側に2方式を搭載する必要がでてくる。
しかも、新幹線開業後に在来線と合わせた一斉切り替えが必要。）
昇圧タイミングについて、新幹線開業前に行う場合、旅客輸送に空白。
在来特急→昇圧後運行不可
新幹線→問題なし
昇圧タイミングが新幹線開業後の場合、旅客輸送の中断は避けられる。
但し、複電圧に対応した車両が必要になり、
開業当初は、共用区間前後で電圧切り替えが必要。
在来特急→問題なし
新幹線→複電圧を用意する必要あり。
結局、
789系、新ATC追加工事
新幹線、函館乗り入れ車両のみ複電圧対応
とすることで、ATCは開業前、昇圧は開業後に円滑に行うことができるようになる。
しかし、仮の物への投資としては高いかも知れん。
479:名無し野電車区
11/02/20 15:45:06.30 zMe9tcrV0
>>475
トワイライト、北斗星、カシオペア、ついでに日本海は金沢開業かその後のゴールデンウィーク後に、夜間保守間合い(新幹線運行用間合い)確保のために廃止になるでしょうね。
はまなすも暫定開業後には走らせられませんし(JR東日本持ちの距離清算用列車がないため)。
そもそも、新函館開業後に残る客車はE26系とあけぼの用客車ぐらいしか残らないし、DD51も残せる状況じゃないから、開業後の客車運行の心配は不要でしょう。
それに、もしDE10/15を使って運行することがあっても函館～青森間はJR貨物に委託した方が早いし。
ついでに、蟹田駅・木古内駅共に双方向同時折返しに対応できる駅じゃないです。
さらに、新青森駅や津軽新城駅も客車折返しに対応できないので、客車による全区間通し運行も不可能(青森乗換えが必須)。
そうそう、JR北海道の乗務員の数の面からも新幹線車両の試運転と同時に複電圧機の訓練をするのはかなり苦しい。
E3系やE5系、E6系なら東日本に出向したときに乗務するから、それだけなら何とかなりますが。
>>476
ANA853/854便は冬場でもボーイング777-200だよ。
まぁ、この辺は調べればすぐわかることなんだけどね。
480:名無し野電車区
11/02/20 15:46:15.17 HIrcRRhg0
>>176の切り替えタップがどんな感じなのかってものあるかもな
昼は20000V、夜は25000Vみたいな感じで係員が比較的容易に切り替え可能なら
昼間は普通に在来線営業しながら、夜間に新幹線試験&貨物+客車列車のみ複電圧対応機関車で営業なんてのも可能かもしれん
481:名無し野電車区
11/02/20 15:58:19.72 zMe9tcrV0
>>478
E5系が20kV時代の青函トンネルを走行できれば暫定運行は不要だよ。
それをやるには(回生ブレーキがあるから)トランスのタップ切り替えが必須になりますが、半年しか使わない機能をその後10年以上使う車両に追加して事故の素を作るのが現実的かどうか…。
ついでに、東北新幹線大宮暫定開業時を考えれば、利用者が少ない時期に2ヶ月ぐらいの暫定運行はさほどの問題ではないです。
奥羽線利用者と函館本線は乗換駅が変わるだけ、青い森駅鉄道利用者は新青森延長運転で対応、新幹線利用者は乗換える列車が変わるだけなので、青森駅を含む津軽線利用者と函館駅利用者以外は不便になりませんし。
482:名無し野電車区
11/02/20 16:02:10.60 zMe9tcrV0
>>480
いくら簡便に作っても、30分程度の停電間合い時間は必要だと思うけど…。
なので、今のダイヤでは完成検査と試運転位でしか使いようがない。
しかも、試運転は夜間だけっていかないので、昼間に運転できる車両での暫定開業の検討が必須になります。
483:名無し野電車区
11/02/20 17:52:13.59 wywx7tA+O
新函館開業する時
新幹線沿線で、青函ウェーブやりましょう!
484:名無し野電車区
11/02/20 18:38:44.81 znDfUE280
>>472
5分も違わねーよ
>>476
あのよ
URLﾘﾝｸ(transit.map.yahoo.co.jp)新宿&to=函館&via=&ex=1&al=1&hb=1&lb=1&sr=1&ym=201102&d=18&hh=05&m1=5&m2=3&type=1&ws=2&s=0&ost=0&ei=utf-8&x=92&y=24&kw=函館
↑これは、夏と繁忙期の時間じゃないんだけどよ、勝手に夏と繁忙期の話に変えないでもらえる？
入ってもいないB777を持ち出されても困るわけだよ
それから、ボーディングブリッジは実際は60人以上さばくだろ
80-100人はいくんだが。動画あるぞ
「頻繁に列がストップする」ってのも苦しい言い訳だよなオマエ
ろくに乗った事もないヤツがこういう苦しい言い訳をする
>>479
確かにANAの853/854便は冬場でもボーイング777-200なんだが
URLﾘﾝｸ(transit.map.yahoo.co.jp)新宿&to=函館&via=&ex=1&al=1&hb=1&lb=1&sr=1&ym=201102&d=18&hh=05&m1=5&m2=3&type=1&ws=2&s=0&ost=0&ei=utf-8&x=92&y=24&kw=函館
↑これは、日本航空なわけだ
結局シッタカこいていいだけさわいでも
「飛行機の到着時刻から、ドアが開いて初めの一人のお客さんが機外に出るまでどれくらい時間がかかるか」
↑これをまず明記して出てこいや
と言ったら誰も何も書けないわけだ
なあ>>477
知りもしないくせにみっともねーなオマエ
あまりにアホ過ぎ
485:名無し野電車区
11/02/20 18:40:20.83 FkwscG6F0
ID:84cGwdHT0＝ID:znDfUE280が必死すぎてアホ過ぎなスレだな
486:名無し野電車区
11/02/20 18:47:36.86 znDfUE280
>>476
ま、「最上の条件が積み上がり、1分でドアが開いて」とかほざいちゃってるあたりがなぁ（笑）
モノを知らないんだよ
>>472とか>>477はモノを知らないで哀れだな
てか、例外的にもたもた遅れる乗客を大きく取り扱って
ほとんどの乗客が5分でバス発車に間にあうものを
「所定が、所定が、」ってほざいても
単なる印象操作のアホなだけだしよ
しかもよ
5分って、5分59秒まで5分表示でいいわけなんだしよ
勝手な条件を自分でこしらえて、むりだむりだのバカ連呼
ま、函館空港を使った事もないアホがくだらないたわごとをほざくのはやめてもらいたいんだわな
反論あるんならよ、
「飛行機の到着時刻から、ドアが開いて初めの一人のお客さんが機外に出るまでどれくらい時間がかかるか」
「ボーディングブリッジの分あたりの処理人数」の数字を明確にしてソースもつけて反論してくれや
アレだけ騒いでおいて、まさか、到着時刻からドアが開いて初めの一人のお客さんが機外に出るまで、三分とか平気でかかるとか思っちゃってたアホだったとは
あまりにバカ過ぎで低レベル
>>485
おや
バカがバレて必死になってるな
487:名無し野電車区
11/02/20 18:51:10.95 znDfUE280
>>474
開発局のサイトに予算云々の資料が上がってるんだがなにか？
ちなみに予算は尻上がりに増えるから、初めはそんなもんだよな
音威子府バイパスやら道東道釧路線やらの予算にくわれてるからそうなってるわけだよ
488:名無し野電車区
11/02/20 19:02:16.77 wEjyy5Ax0
>>471
もう良くね
論点ずらしばっかりしてるから、人としてどーかと。
489:名無し野電車区
11/02/20 19:39:40.84 +ZorX7T90
ここまで重症だとは。
スルーが吉ってことなんだな。
490:名無し野電車区
11/02/20 20:09:35.73 H/9gavYM0
夜行の「はまなす」は新函館札幌間で運行されるでしょうか？
最北端－最南端 最速乗り継ぎの変遷
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
491:名無し野電車区
11/02/20 21:07:23.13 nNBX+UpT0
ありゃ？スルーが吉か
チト気になったので聞いてみた
問い：函館空港に到着してから連絡バスに乗るまで何分と考えれば良い？
回答：荷物なし、荷物あり、回答先
10分、15分、函館空港総合案内
15分、25分、函館帝産バス
15分、25分、JALin羽田
15分、30分、JALin函館
15分、30分、ANAin函館
20分、30分、ＡｉｒDOin札幌＆東京
20分、30分、ANAin羽田
492:名無し野電車区
11/02/20 21:12:28.83 DOs7M6+V0
>>491 乙
その手は思いつかなかった。
行動力に敬服する。
航空会社の提示した値が信憑性ありそうだな。
493:名無し野電車区
11/02/20 21:15:39.24 5DyndiJv0
>>488
うん
もう十分だよ
5分じゃムリムリって騒いでたヤツ
論点ずらしてばっかでアホアホなのわかっちゃったしよ
>>489
オマエが嘘つきなのがバレちゃったからな
そういう捨て台詞がお似合いかもな
>>491
はいはい（笑）
494:名無し野電車区
11/02/20 21:16:15.38 T8zXWe2p0
>>491
荷物無しでも10分って、ずいぶん思い切った回答に思える。
普通こういうのって余裕を持った回答しそうなもんだけど。
何にせよ、到着遅れや座った席次第で5分や10分は簡単に違ってくるから、余裕をもった計画を
立てるのが常識的だろうね。
495:名無し野電車区
11/02/20 21:19:57.11 5DyndiJv0
>>492
なに、その単発の自演（笑）
しかも脳内でねつ造（笑）
「その手は思いつかなかった。
行動力に敬服する。」だってよ（笑）
こいつマジアホじゃ（笑）
>>494
そりゃそうだな
余裕を持った計画は重要
とはいえ
URLﾘﾝｸ(transit.map.yahoo.co.jp)新宿&to=函館&via=&ex=1&al=1&hb=1&lb=1&sr=1&ym=201102&d=18&hh=05&m1=5&m2=3&type=1&ws=2&s=0&ost=0&ei=utf-8&x=92&y=24&kw=函館
↑これの5分は、それほどおかしい数字でもないからデタラメ呼ばわりするやつはただの世間知らずなんだわ
ってかよ、だいたい、函館空港に行ったことも無いヤツがデタラメなシッタカこいてもよ（笑）
飛行機の到着時刻の定義も知らなかったみたいだし（笑）
今の時期のJAL便なのにB777の話を持ち出したりとかよ
あげくに到着時刻から乗客が機外に出るまで三分もかかると思ってた手合いみたいだしよ
ま、せいぜい、世の中の事を勉強してくれや（笑）
496:名無し野電車区
11/02/20 21:23:32.29 6sOLBG060
>ID:5DyndiJv0
つ鏡
497:名無し野電車区
11/02/20 21:25:00.57 T8zXWe2p0
電化厨に罵倒されないと自分が間違ったことを言ったような気になってしまう。
498:名無し野電車区
11/02/20 21:26:40.12 6sOLBG060
>>497
なるなww
499:名無し野電車区
11/02/20 21:27:53.53 hkA60eS60
>>479
カシオペアの廃止はありえんだろう。
むしろ北斗星廃止にあわせ第二カシオペアが登場してもおかしくない。
北に向かう寝台列車の需要は、新幹線が到達している九州へ向かったものとは違う。
機関車の出番が減ることには違いないが。
500:名無し野電車区
11/02/20 21:29:48.67 5DyndiJv0
>>496-498
電化厨ってなんのことかよくわからないけども
自分の書いた事が論理的に間違ってる事をきっちりと指摘されると
自演したり脳内ねつ造したり、「スルーが吉」とか書いて一斉に逃げ出すものだよな（笑）
おまえらアホだな、ホントに
501:名無し野電車区
11/02/20 21:34:38.48 rwsPcaI60
>電化厨ってなんのことかよくわからないけども
「電化厨」って書かれてる時点で反応するところが自分が電化厨って認めてる件w
502:名無し野電車区
11/02/20 21:36:15.15 DOs7M6+V0
> 電化厨ってなんのことかよくわからないけども
釣・ら・れ・す・ぎ・ｗｗ
503:名無し野電車区
11/02/20 21:37:45.91 5DyndiJv0
>>501-502
なんでよ？>>497がおかしな事書いてるからだろ
てか、単発IDで、うざいことかいても、「5分なんてムリムリ」とかあざけってた事はひっくり返らないんだが
函館空港を知りもしないで、シッタカこいて、まちがったのは謝罪しないとなオマエ（笑）
504:名無し野電車区
11/02/20 21:41:23.70 5DyndiJv0
ID:fda/CmoC0の
>>211とか>>213、>>216
>>219=>>284
「仮に定時で到着してもドアオープンまで時間かかるから5分でバス停まで到着するのは、クラスJの最前列でも難しいと思うわ。」
↑
コイツが傑作
使った事ないのマルワカリだよ
まー、まー、恥の上塗りってこのことだよな（笑）
どんだけ足遅いんだか（笑）
他にもまだこういうヤツいたよな
505:名無し野電車区
11/02/20 21:43:38.22 6sOLBG060
>ID:5DyndiJv0
ガキのような余裕の無さだなw
506:名無し野電車区
11/02/20 21:44:25.85 T8zXWe2p0
空港の中で猛ダッシュすんのも大概迷惑だと思うが。
まあ彼が以前にほざいていた道央道で160km/hみたいな明確な犯罪行為ではないけどw
507:名無し野電車区
11/02/20 21:46:29.00 MapQrZBCO
>>478
暫定開業を予め見込んだ計画は出ていないので、
それを基本にしないほうがいいとは言えますね。
>>479
複電圧機+客車は飽くまで運行区間を青森～函館とし、
青森～新青森は乗り換えとするしかないでしょう。
はまなすの通常運行を白鳥同様に切り替え前で終了させ、
暫定期間は函館で客車･DCの乗り換えとすれば客車の数を確保できます。
複電圧機のリースは貨物の運転士で対応するのが一番でしょう。
距離清算は暫定期間中、通常と違う内容でやる他ありませんよ。
508:名無し野電車区
11/02/20 21:46:38.10 DOs7M6+V0
>>505
レスしまくるほど醜態が際立つのが理解できてないんだろ
509:名無し野電車区
11/02/20 21:47:42.70 DOs7M6+V0
>>506
飛行機乗ったことないから実感できないんだよ
510:名無し野電車区
11/02/20 21:48:05.64 6sOLBG060
>>508
つ鏡
511:名無し野電車区
11/02/20 21:48:29.97 rwsPcaI60
>>503
バカ？
おまえが電化厨じゃなければ反応しなきゃいいだけのこと。
でたらめなURL貼り付けるクズに謝罪なんて不要。
512:名無し野電車区
11/02/20 21:51:15.97 5DyndiJv0
>>505,506,508,509,510,511
また自演か（笑）
「空港の中で猛ダッシュ」？？？？？はぁぁあぁ？
函館空港でちょっと小走りしたら、20秒台でバス停まで着くぞ
猛ダッシュって（笑）
腹筋イテーよこのバカ（笑）
それにしても>>219は傑作（笑）
「仮に定時で到着してもドアオープンまで時間かかるから5分でバス停まで到着するのは、クラスJの最前列でも難しいと思うわ。」
↑
足遅いってか、短いのか？（笑）
それともよっぽど方向音痴なのか
アホ過ぎー（笑）
到着時刻からドアオープンして乗客が機外に出るまでの時間を3-4分かかるとか思っちゃってるからこういう滑稽なシッタカぶりをする
どんだけ世間知らずなんだかよ（笑）
513:名無し野電車区
11/02/20 21:51:23.26 DOs7M6+V0
>>510 え？
514:名無し野電車区
11/02/20 21:54:24.13 6sOLBG060
>>513
あ、ごめん、間違えた。
目一杯謝る。
515:名無し野電車区
11/02/20 21:54:58.58 9l2EE47P0
電化厨は失態度合いが高ければ高いほど
必死に自己正当化に走って余計哀れになるな。
100万遍繰り返せば事実になると思い込んでる節もある
516:名無し野電車区
11/02/20 21:55:05.77 5DyndiJv0
>>506
しっかしこのバカ
空港の中で猛ダッシュだと（笑）
函館空港に行ったことも無いから、5分なんてありえないありえないって書いて赤っ恥をかいたわけだ（笑）
普通に歩いてボーディングブリッジからバス停まで60秒かからないんだが
アッホじゃ、コイツ（笑）
まっことのアッホじゃ（笑）
ばーか（笑）
517:名無し野電車区
11/02/20 21:56:48.63 5DyndiJv0
>>515
だから電化厨ってなに？
100万遍とか繰り返さなくても
>>506と>>219が、シッタカこいて赤っ恥かいたのはひっくり返らないんだけども（笑）
アッホじゃ
こいつ
まっことのアッホじゃ（笑）
ばーか（笑）
518:名無し野電車区
11/02/20 21:59:25.27 T8zXWe2p0
今度は罵倒されたw
自分が正しいような気になれるなw
519:名無し野電車区
11/02/20 22:00:22.70 mm5srYy50
>>508
自分でBBの処理能力60人とか書いといて、都合が悪くなると80人～100人にするからな、議論にならんな。
相手する方が馬力みたいだからもうやめるわ。
某ルーピーちゃん並だな、負けず嫌いなとこも。
520:名無し野電車区
11/02/20 22:01:42.19 6sOLBG060
なあ、>ID:5DyndiJv0。
>ID:T8zXWe2p0さんはお前の言うこと、間違えてるんだってさw
521:名無し野電車区
11/02/20 22:01:47.30 nNBX+UpT0
>>495
つーか昨日も聞いたんだが
専ブラは何使ってるの？ バージョンは何？
コピペしても表示されないんだが、ブラウザは何使ってるの？
522:名無し野電車区
11/02/20 22:01:57.20 ie77RlHM0
一応函館空港知ってるはずの函館スレ住人も無理
もしくはダッシュすればって言ってる点はどう答えますか？
俺は本当に函館空港知らないから普通の空港では常識的に考えて無理くさいとしか
いえないんだけど。
523:名無し野電車区
11/02/20 22:04:54.24 6sOLBG060
>>519
いやあ、>ID:5DyndiJv0は
負けず嫌いを通り越して、存在自体が負けだろ。
>>522
それにこいつは旅行するときには絶対に荷物持たないのかね？
524:名無し野電車区
11/02/20 22:06:27.90 9l2EE47P0
5分乗換えなんて空港がどうとかってレベルじゃないだろ
525:名無し野電車区
11/02/20 22:06:51.53 +ZorX7T90
函館空港でちょっと小走りしたら
函館空港でちょっと小走りしたら
函館空港でちょっと小走りしたら
函館空港でちょっと小走りしたら
函館空港でちょっと小走りしたら
ちょっと笑えた。
5分で乗り換えられるのはわからないでもないが、さすがにBBから1分以内はきついぞｗ
それも普通に歩いてってｗｗ
試しに明日してみたらいいんじゃないかな？
あっ、ついかまってしまったｗ
526:名無し野電車区
11/02/20 22:08:38.53 6sOLBG060
>ID:5DyndiJv0は今日も絶賛フルボッコ祭りw
ざまあw
527:名無し野電車区
11/02/20 22:09:01.74 5DyndiJv0
>>518
空港の中で猛ダッシュってのは世間知らずで笑ったよ、坊や（笑）
函館空港に行ったことも無いんだよね、ボク（笑）
とはいえオマエの>>494はそれなりに正しいぞ
ただし、だからといって駅すぱあとの数字が間違ってる事ではないわけだ
そこら辺がオマエの頭の悪さって事なわけだ
ま、精進しろよガキ（笑）
>>519
オマエ、使ってもいない777もって来て嘘ぶっこいたのはどうしたのよ？ン？
それから「1分に60人とかはけるしよ」と確かに書いたけど、これ最低でもって意味だからな
80以上はいくの知らないのか？動画あるぞ（笑）
反論あるなら、まず、明言しろや60以上は絶対無理ってよ
てかよ、>>219もオマエじゃないの？（笑）
ま、いい負けちまって泪目で撤退ってヤツだな（笑）
アッホじゃノォ（笑）
>>522
そいつらが本物かどうかなんて証明できてないだろ？
それから知りもしないのに口を挟んじゃ駄目だな、坊や（笑）
>>523
荷物を持つ持たないと、飛行機搭乗時に預ける預けないは違うんだが、お前バカだろ？（笑）
>>525
あー、「ちょっと小走りしたら」20秒じゃなくて10秒台だわ（笑）
で、普通に歩いて60秒かからないって事な
知りもしないでほざいてもダメダメ（笑）
>>472で5分違うとか大恥かいてたよなオマエ（笑）
528:名無し野電車区
11/02/20 22:10:25.61 rwsPcaI60
>>523
>それにこいつは旅行するときには絶対に荷物持たないのかね？
それ以前にID:5DyndiJv0は外に出たことの無い人だからw
529:名無し野電車区
11/02/20 22:11:10.79 +ZorX7T90
すごいなぁ。
もっと頑張ってほしいという気持ちになってきた。
とうとう10秒乗り換えという新記録まで出た。
神レベルだｗ
石垣でも無理だと思うｗｗ
530:名無し野電車区
11/02/20 22:11:36.17 ie77RlHM0
それいっちゃあ、あんたが本当に知ってるかどうかの証明もできない
531:名無し野電車区
11/02/20 22:14:50.50 5DyndiJv0
>>528,529
さー、論理的に矛盾が明らかになった、いつものバカが
複数プロバでアラシに参りました（笑）
てかよ
>>219は爆笑もの（笑）
>>506はあのちっぽけな空港を猛ダッシュだと（笑）
すっげー短足でちびで方向音痴なのかも（笑）
おっかしーこのガキ（笑）
>>530
そりゃそうだな
でもな、飛行機が到着してから一人目のお客さんが機外に出る秒数とか、そんなの動画やなんだで実証可能だしよ
函館空港でブリッジからバス停まで歩いて60秒とか全然かからないのはあたりまえのことだからな
反論あるならタイムテーブルでも作ればわかる
ここでからんで来てるのはただの荒らしのアホウだよ（笑）
532:名無し野電車区
11/02/20 22:16:30.91 mm5srYy50
>>529
神のGTO君に極めて近い、ルーピーちゃんにも極めて近い。
こんな人2ちゃんねるでも希少だろう、めったにないこの時に居合わせてうれしいわ♪
533:名無し野電車区
11/02/20 22:17:25.65 +ZorX7T90
おーガンバレーｗｗ
その程度じゃまだまだ
もっと頑張って論破しないと周りは敵ばっかだぞーｗ
10秒台の話もよろしくね
534:名無し野電車区
11/02/20 22:18:41.85 5DyndiJv0
>>532
ま、使いもしないB777をもってきたり、ボーディングブリッジでさばける人数を知らなかったり
すっかり矛盾と誤りを指摘されて恥ずかしかったよな坊や（笑）
負け惜しみの捨て台詞は敗北宣言ってこったよアホ（笑）
535:名無し野電車区
11/02/20 22:19:40.50 mm5srYy50
>>533
途中階段があることなんか計算に入れてないだろうから、どういう反論するのかwktk！
536:名無し野電車区
11/02/20 22:20:52.73 mm5srYy50
使いもしないB777をもってきたり
ﾜﾛﾀｗｗ
537:名無し野電車区
11/02/20 22:20:54.03 rwsPcaI60
と、>>534があっさり敗北宣言しましたw
538:名無し野電車区
11/02/20 22:22:17.62 +ZorX7T90
荒れてた全便早着ってのもあったな。
ちなみに今日。
ANA 4781 06:40 501(保安検査場A・B) 06:41 出発済み 08:00 08:07 到着済み - -
ANA 853 10:30 61(保安検査場A・B) 10:28 出発済み 11:50 11:44 到着済み - -
ANA 4783 14:40 55(保安検査場A・B) 14:54 出発済み 16:00 16:08 到着済み - -
ANA 863 15:50 68(保安検査場C・D) 15:54 出発済み 17:10 17:10 到着済み - -
JAL1161 07:40 07:41 出発済み 21 09:05 09:04 到着済み
JAL1165 13:00 13:04 出発済み 20 14:20 14:20 到着済み
JAL1167 17:25 17:26 出発済み 18 18:45 18:48 到着済み
539:名無し野電車区
11/02/20 22:22:58.88 5DyndiJv0
>>535
は？階段はあるだろ
ってか、オマエ、階段降りるのに5分とかかかっちゃうんだ？（笑）
ま、使いもしないB777をもってきたり、ボーディングブリッジでさばける人数を知らなかったり
すっかり矛盾と誤りを指摘されて恥ずかしかったよな坊や（笑）
てかよ
>>219は爆笑もの（笑）
>>506はあのちっぽけな空港を猛ダッシュだと（笑）
すっげー短足でちびで方向音痴なのかも（笑）
おまえ、いま、真っ赤になってタイピングしてるんだろ？そうだろ？（笑）
バッカクセーコイツ（笑）
540:名無し野電車区
11/02/20 22:24:06.75 +ZorX7T90
階段はじゃーんぷ！って飛ぶんだよ、きっとｗ
541:名無し野電車区
11/02/20 22:27:43.11 5DyndiJv0
>>540
オマエ、ホントに函館空港知らないんだ
バッカだなー（笑）
機外にでてボーディングブリッジからバス停まで、普通に歩いて60秒なんて全然かかんないんだが
「階段はじゃーんぷ！って飛ぶんだよ、きっとｗ」って
ばかだなオマエ（笑）
滑稽な煽り（笑）
>>472の「最前列に座っているのと後部に座っているのでは5分は違ってしまうし。」
ってのもなぁ（笑）
ゲラゲラだよな（笑）
542:名無し野電車区
11/02/20 22:28:28.55 ie77RlHM0
スポット到着からボーディングブリッジ接続までの動画見たけど
とりあえずそこまで1分かかってるなあ。
ドア開くところは見えないからそこから何分かかるかわからんや
もうちょっと調べるか
543:名無し野電車区
11/02/20 22:28:53.55 mm5srYy50
5DyndiJv0は、777が函館に飛んでいること知らないから多分函館住民じゃない。
777が飛んでること否定するあたりは函館に対抗意識を持った都市の住民か。
新幹線には強い興味を持っている。とすると、道内だと旭川、本州だと青森か？
544:名無し野電車区
11/02/20 22:30:30.55 +ZorX7T90
10秒台でいけるってのと全便早着の件もよろしく
ガンバ！
545:名無し野電車区
11/02/20 22:31:00.54 wxvXRg4g0
>>449
津軽二股なんて無理だぞｗ
現状は、新中小国～三厩が一閉塞だから、増発するなら待避線増やす様だし、
津軽二股のホームも特急向けに延伸せねば。
わずか数ヶ月のために、こんな投資無理ｗ
546:名無し野電車区
11/02/20 22:31:39.31 5DyndiJv0
>>542
あー、それ、遅いよ
それから、オマエ勘違いしてそうだからはじめに書いておくけど
到着時刻ってのは、車止めをして係員が離れた時刻の事な
スポット到着とかじゃないから
ま、せいぜい調べて見てくれや（笑）
>>543
777-200はANA便ではあるだろ
JALで、所定の便では777使ってないって書いたんだが
日本語はちゃんと読もうな
547:名無し野電車区
11/02/20 22:32:22.86 +ZorX7T90
>>543
対抗ねぇ。
それよりもあの古い函館空港の頃を妄想しているとか？
548:名無し野電車区
11/02/20 22:36:12.56 ie77RlHM0
>>546
ああ、それは調べたから知ってるよ。
どうもね。あんたの言うこと信じられなくてね。
まあ別に函館空港に関しては知らないことだから嘘つき扱いもしないがね
あと飛行機が到着してからドアの開くまでの時間なんて計ったこともないから
そっちも知らんから調べてるのさ
549:名無し野電車区
11/02/20 22:37:21.76 hkA60eS60
>>481
事故の素？
故障のリスクが高くなると言いたいんだろうけど。
東北新幹線の例も、上野開業へ向けた大宮駅暫定開業と、
全国ダイヤ改正に合わせた本格開業はあったが、
開業当初大幅な減速をしていたわけではなく、例としてはずいぶんと紛らわしい。
暫定が避けられなかったとしても、新線の走行にこだわる必要はないでしょうね。
550:名無し野電車区
11/02/20 22:38:11.68 ie77RlHM0
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
ってこれ間違ってるんかね？
これならタラップ接続時間考えなくていいじゃん
551:名無し野電車区
11/02/20 22:40:26.51 +ZorX7T90
>>550
URLﾘﾝｸ(www.naa.jp)
ちなみに成田。
成田は所定位置にとまった時刻。
552:名無し野電車区
11/02/20 22:41:33.04 5DyndiJv0
>>547
短足でひ弱なんだ、オマエ（笑）
のたのた歩いてみんなの迷惑の引きこもりってか（笑）
それにしてもおっかしーなこいつ
>>219は爆笑もの（笑）
>>506はあのちっぽけな空港を猛ダッシュだと（笑）
ま、5分ムリムリとか、知りもしないでほざいてるようじゃお先まつくらだよ
>>548
あー、そりゃすまんかった
煽ってるヤツばっかりだったからよ
「普通の空港では常識的に考えて無理くさいとしかいえないんだけど。」←これはマトモな発想だと思うぞ
それから、普通の人が勘違いしやすいのは到着時刻と着陸時刻をごっちゃにしてたり
機内のアラートが消える時刻と車止めをがっちり前後に入れて係員が離れた時刻をごっちゃにしてるから
到着時刻からボーディングブリッジが移動して接続してフードもかぶってドアオープンして乗客が出てくるまでは
各社、各空港できそって時間短縮をしてるから結構短いんだよね
動画や空港によっても差があるしさ
調べてみるといいよ
>>550
いや、それは、、、違うんじゃないの？
車止めががっちりかかって係員が離れる時刻だと思うけども
英語のソースならあるけども
553:名無し野電車区
11/02/20 22:44:12.77 5DyndiJv0
>>551
それ、ソ－スにならない
一般用にわかりやすく書いただけで、誤り
「成田は所定位置にとまった時刻。」ってのは大間違い
「ブロック・イン」ってのは世界共通の時刻で「車止めを入れるから」「ブロックイン」というわけだ
成田ではとかほざいてる時点で馬鹿のシッタカ
わかったか？馬鹿
554:名無し野電車区
11/02/20 22:45:42.75 GxsdlEEi0
はい、だんだん逃げ道の確保モードに入りましたｗｗ
555:名無し野電車区
11/02/20 22:45:48.84 +ZorX7T90
すごいな。
何でもいいが、NAAにケチつけるとはたいしたもんだｗ
じゃ、ずっと逃げてる全便早着についても回答頼みます、先生。
556:名無し野電車区
11/02/20 22:47:13.00 5DyndiJv0
>>555
一般用の資料をソースとか崇め奉ってるからオマエはシッタカぶりのばかなんだよ
成田だけ到着時刻の定義が違うとかあるとか思っちゃってんのかこのバカが
このカスが
557:名無し野電車区
11/02/20 22:48:58.77 lwSySNjr0
ねえ、路車板で飛行機のことで必死になってるこの生き物ナーニ？
558:名無し野電車区
11/02/20 22:49:23.67 +ZorX7T90
早着
早着ｗ
ちなみにこういうのもあるよ。
URLﾘﾝｸ(arekoreplane.web.fc2.com)
559:名無し野電車区
11/02/20 22:53:05.25 ie77RlHM0
なんつーかどれがほんとだかわかんなくなってきたな
詳しく調べてたら飛行機オタクになりそうだ。
知って損はなさそうだが。
560:名無し野電車区
11/02/20 22:53:30.78 5DyndiJv0
>>557
からんで来てるアホがいてよ
いい加減にしてもらいたいよ
>>558
おまえの資料にも
「このブロック・インとブロック・アウトですが、現場には時間を管理している担当者がいて、その担当者によっては車輪止め（チョー
ク）を外した瞬間が出発、これに対して車輪止めを設置した瞬間を到着時間としている人もいます」
と書いてあるだろ
これが正解だよ
ICAOの定義もそれだ
「そのあたりはどうやらそれほど厳密にはなっていない」ってのは勝手な解釈
わかったかクズ
561:名無し野電車区
11/02/20 22:54:14.36 +ZorX7T90
>>559
枝葉末節になってきている感はあるね。
全て都合が悪くなると本質的なところから逃げてしまうからなんだろうけど。
562:名無し野電車区
11/02/20 22:55:12.88 +ZorX7T90
>>560
わかりました。誠に申し訳ありません。
で、早着の件は無視ですか？
答えてくださいよ。
563:名無し野電車区
11/02/20 22:57:01.93 5DyndiJv0
>>561
それはテメーだよボケが
なにごまかしてやがる
それにしてもおっかしーなこいつ
>>219は爆笑もの（笑）
「仮に定時で到着してもドアオープンまで時間かかるから5分でバス停まで到着するのは、クラスJの最前列でも難しいと思うわ。」
到着時刻から機外にお客が出るまで4分かかると思っちゃってんだよなこれ（笑）
このバカ、二度と出て来れなくなったよな（笑）オマエだろこれ？（笑）>>562
564: 冒険の書【Lv=11,xxxPT】
11/02/20 22:57:53.10 rwsPcaI60
ID:5DyndiJv0の逆切れが始まったw
565:名無し野電車区
11/02/20 22:59:34.50 lwSySNjr0
回答できない質問は罵倒でごまかすのか
ごまかせてナイナイ
566:名無し野電車区
11/02/20 22:59:42.84 mm5srYy50
ワロス、ワロス wktk！
567:名無し野電車区
11/02/20 23:01:23.19 6sOLBG060
>ID:5DyndiJv0
ブロック・インとブロック・アウトについては定義を示しているにもかかわらず、
函館空港バス停の件は一般論で論じていない、
見事なまでのダブルスタンダードwww
なあ、>ID:5DyndiJv0よお、空港バスの件も一般論で語ろうぜw
568:名無し野電車区
11/02/20 23:02:41.61 +ZorX7T90
参考までに。
302 ：名無し野電車区：2011/02/18(金) 02:29:30 ID:10tpIxY60
自分は毎月出張で利用する。
JGCなんで、大体クラスJの最前列か2列目なんだが、とりあえず、止まってからドア開いてバスまで5分ってのはそれほどムリではないのは事実。
ただ、羽田で順番待ちになったり、この時期だと北風が強くて遅れたりってんで、そもそも所定時刻に着くのかも流動的なので、プラス5分前提で行程は組まないね。
まぁ運が良ければってところかなと。
303 ：名無し野電車区：2011/02/18(金) 02:54:13 ID:kHdVR/5f0
>>302
昨日も全便、定刻5分前到着だったんだが
306 ：名無し野電車区：2011/02/18(金) 03:10:01 ID:10tpIxY60
少なくとも昨日は乗っていないが、JALのHPを見ると、昨日は少なくとも定刻より早く着いたのは無いようだが。
これはどうなんだろうか？
どうなんだろうね？ｗ
ちなみに自分は最前列あるいは出口至近の席であれば、BBがくっついてから5分あれば乗り換えられるとは思っているよ。実際、何度も経験している。
ただ、「所定時刻の5分後に乗り換えられる」というのは、そうは言い切れないとだけ思っている。
さらに10秒台というのは噴飯ものｗ
ジェット就航空港で出来るのは石垣くらいなものだ。
569:名無し野電車区
11/02/20 23:05:51.72 hkA60eS60
>>507
複電圧機による客車列車は輸送の空白を埋める手段として有力でしょうね。
ただ、限定運用による暫定開業とするなら、
数編成の複電圧、青函ATC対応のE5を用意し、
最初からE5よる運行開始も考えられると思う。
複電圧、青函ATC対応とすることで新幹線開通前の共用区間通し試運転可能になり、
ATC、電圧共現状のまま、共用区間は電圧切り替えで走行し、
開業当初は新青森-新函館をピストン輸送、一部のみ東北新幹線に乗り入れる。
追ってATC、昇圧の試運転を行い、昇圧。
それに合わせ、複電圧と青函ATCを省いたE5を増備、
全面直通運転を開始。（本格開業）
これなら、投資を最小限にしながら一気に新幹線開業へもっていけると思う。
570:名無し野電車区
11/02/20 23:08:29.53 5DyndiJv0
>>567
オマエアホか？
>>568
10秒台ってなによ？アホかオマエ
それから「BBがくっついてから5分あれば乗り換えられるとは思っている」
↑
これが函館空港を使って事のないアホの言い草
到着時刻を起点としてない時点で間違い
最前列あるいは出口至近の席であればも間違った限定
ま、アホにいつまでも勝っても不毛じゃノォ（笑）
到着時刻の定義すら知らなかったアホ（笑）
それにしても
>>219は爆笑もの（笑）
「仮に定時で到着してもドアオープンまで時間かかるから5分でバス停まで到着するのは、クラスJの最前列でも難しいと思うわ。」
到着時刻から機外にお客が出るまで4分かかると思っちゃってんだよなこれ（笑）
なにをいつまでもスレ違いにからんじゃってんだか～（笑）
しかも全部ねつ造（笑）
571:名無し野電車区
11/02/20 23:08:39.66 +ZorX7T90
>>569
本来の話なんでレスするが、結論から言うと、中期事業計画でE５的な車を用意する計画は無い。
フル規格の車両を開発する、というのはある。
別に東と同じの買えばいいじゃん、と思うけれどね。
572:名無し野電車区
11/02/20 23:10:06.67 ie77RlHM0
個人的には新宿駅⇔函館駅間が3時間10分だろうが3時間30分だろうが
とりあえず現状の新幹線よりは早いってことは同じだから
新幹線が遅いっていうことを5DyndiJv0氏
(自分に対しては謝ってくれたからあんたからちょっと格上げ…)が言いたいなら
別にいいと思うんだけど…
現状っていうのはあれね。
盛岡まで最高速度320km/hそっから先最高速度260km/h
青函トンネル140km/h規制での話ね。
まあこんなんじゃ飛行機に負けること目に見えてるからJR東や北は
何とかするんではと思ってるけどね
573:名無し野電車区
11/02/20 23:11:39.21 +ZorX7T90
>>570
ほらまた逃げたｗ
10秒台って自分が言ったんじゃんｗ
「自分は5分あれば乗り換えられるし、実際そうだった」ってむしろフォローしてやったのにｗ
なんかズルズルになってきちゃってるよ
もっと頑張れ
切れてるだけじゃダメだぞｗ
それからくどいけれど早着もねｗ
574: 冒険の書【Lv=11,xxxPT】
11/02/20 23:13:45.88 rwsPcaI60
>>570
>なにをいつまでもスレ違いにからんじゃってんだか～（笑）
おまえがスルーすれば済むこと。
575:名無し野電車区
11/02/20 23:14:11.62 3NJjThF80
>>571
多分北海道側で200系並の対雪装備が必要かどうかってのがあると思う
576:名無し野電車区
11/02/20 23:17:53.73 +ZorX7T90
>>575
共通運用だからね。
対札幌、ということだと話は変わるのかもしれないが、基本的に車両使用料と線路使用料とのバランスで配置数を決めることになると思う。
メンテ等を考えると、同じの持った方がお互いいいと思うけれどね。
577:名無し野電車区
11/02/20 23:25:25.82 6sOLBG060
>ID:5DyndiJv0
>>>567
>オマエアホか？
ほらよw つ鏡
578:名無し野電車区
11/02/20 23:26:16.63 mm5srYy50
>>576
定員変えず意匠と内装だけ少し変えてぐらいの話じゃね？
新函館どまりでは、北が準備しなきゃいけない車両数も限られてるし、札幌延長が五里夢中の状態じゃ思い切った
開発なんかできないだろうよ
579:名無し野電車区
11/02/20 23:33:15.89 wxvXRg4g0
>>578
束としても、余りにも違う車両を開発されたら、Ｅ５に
統一する意味がなくなっちゃうしｗ
580:名無し野電車区
11/02/20 23:40:51.10 +ZorX7T90
>>578
自分も九州のN700のような流れに、と思うのだが、一方で「開発」っていう旗を下ろさないんだよなぁ。
社員も車両メーカーに出向に行っているし、どうなることやら。
他方でE5がかなり高いってのも悩ましいところ。
まぁ789なんかはE2と同じくらい高いのだが。スピードは半分しか出ないのにｗ
581:名無し野電車区
11/02/20 23:45:18.03 mm5srYy50
>>580
うむ、青函の貨物のすれ違い問題が出た時に、貨物をそのまま車両に載せて・・って発想が臆せず出てくる
会社だから、確かに何が出てくるか分からないとこあるけど、標準軌の実験線なんてないだろうに・・
582:名無し野電車区
11/02/20 23:51:59.16 +ZorX7T90
>>581
TOTは今日現在貨物から1円も貰っていない。全くの独自開発。
「なんでうちがそんなことやんなきゃいけないの？」という声もあって然るべしかと。
今後機関車の件も含め、貨物や国から金は出ることになるのだろうが。
583:名無し野電車区
11/02/21 00:45:00.32 c+RZ0xUG0
>>572
そりゃ、ご丁寧にありがとうございました
>>573-574,577
アホはスルー
584:名無し野電車区
11/02/21 01:11:58.06 c+RZ0xUG0
>>572
そうそう函館完成時だけども
現状だと東京新青森間3：05+新青森運転停車0：02+新青森新函館間0：58で、あわせて4：05になるよね
都庁前からだとかならずしも大宮乗り換えの方が早いわけでもなさそう
で、新宿駅まで徒歩10分+乗り換え2分で埼京線にのって大宮乗り換えにすると
東京都庁から4：35で新函館着（接続の悪い大宮での乗り換えがバカにならない）
新函館は対面式で乗り換え5分+新函館函館間27分（現行普通）+函館駅函館駅前間徒歩3分+徒歩5分=5：15だよね
飛行機だと、最速で都庁函館市役所間が3：10くらいだっけ？
新幹線だと5：15
二時間の差がつくわけだよ
で、飛行機はadoで28日前なら11000円とかなわけ
バス代とか入れても1300円くらいなんじゃないの？
新幹線は18000円とかだよ
2時間遅れて7000円も違ったらまるで話にならないんだわ
だからといって新幹線を高速化しても、盛岡以北と青函共有区間以外の青函間で260km/hを320km/hにあげても
東京新青森間が2：55+新青森運転停車0：01+青函52分で、17分の短縮になるだけ
新函館の乗り継ぎ時間を0：03に短縮してリレー列車を17分とかで走らせても、全部で29分の短縮で、
都庁函館区役所間の所要時間は4：45が関の山
90分も新幹線が遅い以上は、どのみち乗客が増える余地はないわけで、それに対する費用と来たら
320km/h高速化費用だけで500億は超える勢いなわけ
なので「まあこんなんじゃ飛行機に負けること目に見えてるからJR東や北は何とかするんではと思ってるけどね」って言うのはごもっともだけども
無理じゃないかと
5：15で放置ってのが一番考えやすい
585:名無し野電車区
11/02/21 01:16:11.80 6h//z3Hp0
>>584
勝手に考えておれ。
586:名無し野電車区
11/02/21 01:44:06.05 MRIp9Jsj0
>>585
同意。
都合が悪くなると逃げる奴にいわれても説得力が無いっつうのｗ
乗換10秒台ｗｗ
587:名無し野電車区
11/02/21 01:49:34.15 c+RZ0xUG0
>>585-586
捨て台詞って敗北宣言だけど
楽しそうだな（笑）
588:名無し野電車区
11/02/21 01:51:26.32 MRIp9Jsj0
楽しいよ。
いじればいじるほど都合の悪いことは「アホはスルー」しか言わんし、単純に切れるからｗｗ
乗換10秒台頑張ってなｗｗｗ
589:名無し野電車区
11/02/21 01:54:31.93 c+RZ0xUG0
>>588
いつもフルボッコで可哀想になおまえ（笑）
乗り換え10秒ってすごいなオマエ
周りに迷惑かけんなよアホ
590:名無し野電車区
11/02/21 02:03:50.70 MRIp9Jsj0
一応おさらいｗ
先生の名言集
しかもよ
5分って、5分59秒まで5分表示でいいわけなんだしよ
函館空港でちょっと小走りしたら、20秒台でバス停まで着くぞ
到着時刻からドアオープンして乗客が機外に出るまでの時間を3-4分かかるとか思っちゃってるからこういう滑稽なシッタカぶりをする
オマエ、使ってもいない777もって来て嘘ぶっこいたのはどうしたのよ？ン？
それから「1分に60人とかはけるしよ」と確かに書いたけど、これ最低でもって意味だからな
80以上はいくの知らないのか？動画あるぞ（笑）
あー、「ちょっと小走りしたら」20秒じゃなくて10秒台だわ（笑）
函館空港でブリッジからバス停まで歩いて60秒とか全然かからないのはあたりまえのことだからな
反論あるならタイムテーブルでも作ればわかる
777-200はANA便ではあるだろ
JALで、所定の便では777使ってないって書いたんだが
日本語はちゃんと読もうな
10秒台ってなによ？アホかオマエ
アホはスルー
病院行った方がいいかな
591:名無し野電車区
11/02/21 02:05:23.77 MRIp9Jsj0
ID:c+RZ0xUG0
あら？いつの間に別人にすり替わったの？？ｗ
ID変わっても口調が分らないからバレバレだよ。
今日1日どういう展開になるか楽しみｗｗ
592:名無し野電車区
11/02/21 02:15:33.27 c+RZ0xUG0
>>590-591
おまえビョーキ？
飛行機が到着して機外に出て、ボーディングブリッジからバス停までは普通に歩いて60秒かからないと何度も書いたんだが
どっかのアホが、空港内を爆走とかアホな事を書くから、爆走したらってか、小走りですら20秒台、いや10秒台ですむぞって切り返したんだろ
どこのアホが、空港内を小走りで走る時間を所要時間に入れるんだ？ん？
このカスが
とっとと失せろゴミ
593:名無し野電車区
11/02/21 02:22:21.03 MRIp9Jsj0
意味わからん。
小走りなら10秒台で乗換可能というのには相違はあるまい。
自分で止めを刺してどうする？？
ちなみにJALも777-200は入るからな。
もうちっと勉強しようぜ。
JALは時々しか入らないけれど、NHは･･･ってのもなしな。NHも毎日運行ではないし、JALも機材変更は頻繁にある、ってのは誰かが書いていたとおりだ。
一方、777-200なら767-300よりも降りきる時間は早いのは事実だ。それは乗換時間の短縮に有利に働くという君の意見はそのとおりだとは思う。
正しい、と思うのも散見するが、他人の意見を全て否定してしまうから叩かれるんじゃないかと思うぞ。
594:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/02/21 03:00:40.99 +lZC3G/I0
他人の意見を全て否定するために理屈を立てるせいで、誰も肯定できない理論が出来あがる。
595:名無し野電車区
11/02/21 03:03:53.31 NphT/R8/0
飛行機が優位だろうが鉄道が優位であろうがどうでもいいだろ。
はっきりしてることは新函館終点ってこと。
それでなんか文句あんのか？
クダラン論破合戦はいいかげんにせー！
596:名無し野電車区
11/02/21 03:05:13.46 NphT/R8/0
>>594
オマエは用無し！ 出入り禁止だ！ 二度とうろつくな！ キチガイ！
597:名無し野電車区
11/02/21 06:17:40.90 lO56oZbV0
そんな深夜まで寝不足にならないかい
お仕事頑張ってね
行ってらっしゃい
598:名無し野電車区
11/02/21 06:43:46.92 yzRzm29gO
新幹線の駅舎って今年度から建設するの？
新青森開業の時は
いつから駅舎建設始まったのか詳しくわからないんだが・・・
もしかして、まだ駅舎デザインも各駅でどうするか、全く決まってない？
599:名無し野電車区
11/02/21 07:30:15.38 OsGgul690
ザマーのバカは規制が怖くなって、コテやコピペは止めたのか。
とんでもないヘタレだな。
それでも内容がクズなので一目瞭然だが。
600:名無し野電車区
11/02/21 08:36:49.22 xEuc7xRiO
>>587
逆ギレしてるおまえがすでに敗北w
601:名無し野電車区
11/02/21 08:49:04.93 5GEIqmlJ0
まあc+RZ0xUG0氏が5時間15分で放置と考えても否定はしないけど
4時間が新幹線と飛行機のシェアの壁というのはよく言う話で、
シェアの取れないものを東や北が欲しがるとは思えないから
何とかするのではと思うんだけどなあ。
青函140km/hがやっぱりネックだと思うんだが
さすがに函館開業時に東北新幹線360km/h化はしないだろうし。
602:名無し野電車区
11/02/21 08:55:13.43 bnwBipj70
新青森の駅舎建設は全線開業する２年くらい前からの建設だったような。
新函館って土産物屋とかできるのかね？
それとも新八代のような、簡易的な駅になるのか・・・・
603:名無し野電車区
11/02/21 08:59:52.72 bnwBipj70
>>601
東北新幹線が320km/hで運行する目処がついたけど
以前試験してたファステックの360km/hはやっぱりまだ、実用化するのには騒音が克服
できなかったって事？
時間かければできるようになるとは思うけど、
その時またネコ耳復活か！？
604:名無し野電車区
11/02/21 09:03:04.57 kwF1SnxJ0
>>584
>で、飛行機はadoで28日前なら11000円とかなわけ
>バス代とか入れても1300円くらいなんじゃないの？
↑計算出来ないバカ発見www
605:名無し野電車区
11/02/21 09:05:20.23 OsGgul690
ろくに推敲もしてないんだな。
真っ赤な顔して必死なんだろ。
606:名無し野電車区
11/02/21 09:10:13.78 yzRzm29gO
以前ＪＲ東は
管内末端の新幹線駅まで三時間を切るのを目標にして行き、
さらなる高速化を計るって言ってたの
どっかのネットでみた気がした。
新幹線の高速化スレがあるけど
営業できる限界速度ってどうなるのか
東海道では 米原ー京都の直線が長い区間で早朝深夜限定で330運転？ ってのも聞く。トータルして 東京ー新大阪は短縮するって言ってもかなり微々たる時間らしいけどね。
607:名無し野電車区
11/02/21 09:10:23.72 5GEIqmlJ0
>>603
克服できなかったというか新青森までは
360km/hまで出す設備投資と効果を考えたら、そこまでいらねって東は思ったんだと思う
新函館には必要だと思えば360km/h化するのかな
E5ができてから2015年まで5年しかないから新型入れないと思ったからそう書いた
それとも騒音設備(地上側)を何とかすればE5って最高速度360km/h出せる設計になってたりして
608:名無し野電車区
11/02/21 09:14:48.46 3Y9aFpF40
函館空港の羽田便乗客数は114万人しかいないわけで
スピードアップによって仮に客を半分奪えるとして運賃2万円としても114億円増収
JR東の利益率の約20%を参考にすると北と東合わせて年間23億円増益がせいぜい
20年で投資の元取ろうと思うと460億円が投資の上限
共用区間でのスピードアップには1000億円以上かかるので引き合わない
609:名無し野電車区
11/02/21 09:15:53.30 gUmFvt1Z0
願望を書くのは微笑ましいが、
妄想を書くのはちょっと引く
610:名無し野電車区
11/02/21 09:16:07.62 bnwBipj70
>>607
新幹線がこれから高速化してもそれに対応できる騒音設備を改良する余地ってまだあるの？
そのあたりの話は全くよくわからないので・・・
611:名無し野電車区
11/02/21 10:56:14.09 dcdfyc9O0
絡まれると逃げられないご自身は？
逃げてもいいんですよ。
612:名無し野電車区
11/02/21 13:01:34.85 3M8CnTUe0
最高速度３６０km/hにしても曲線、トンネル、勾配がこうもいっぱいあっては
速度持続できないからやらないのでしょ
それより、振子式で曲線区間速度をなるべく低下させないこと
車体形状でトンネル区間の負圧対策で速度を下げないこと
が、東の区間での到達時間短縮に効果があるんでしょ
今後の北の区間は主にトンネルが長いから、
車両出力増とトンネル内減圧でもやって、最大限の高速化が必要なんだけど
共用は微妙だなあ
貨物新幹線やらないかぎり、高速化を考えるのは必要ないね
613:名無し野電車区
11/02/21 13:11:47.84 lVSkhcdVO
>>602
レンタカー業界なら必死に構えてきそうですがね。
614:名無し野電車区
11/02/21 20:02:39.38 iju5a0lV0
>>610
パンタ周りの騒音対策については、まだまだ向上の余地ありだよ。
まぁ、パンタ周りは他にもあるから、今後は先頭形状よりパンタの開発に重点が移っていくと思う。
615:名無し野電車区
11/02/21 20:10:33.01 Hk/dUPr00
新幹線のスピードアップと言うと
宇都宮以南でのスピードアップと言う計画（構想）はある
以前も書いたが200系とE1が廃止になったら
国鉄時代の古い車両を廃止しました。
これでスピードアップしても騒音は上がりません。
って言う作戦
616:名無し野電車区
11/02/21 20:18:41.14 CLHMlid/0
ミニ新幹線車両はパンタカバーのサイズ拡大が在来線規格のせいで困難だから320km/hが限界とどこかの本に載ってた。
３６０Zで可動式カバーを試したけど誤作動と不作動が怖いらしい。
と言うことはミニを繋げない単独運転なら実はE5は360km/h運転が可能かもしれない。
それに騒音対策自体、騒音の発生そのものを抑える方法から騒音に対して別の音を発生させて打ち消す方法が主流になるんじゃないかい？
617:名無し野電車区
11/02/21 20:53:46.50 yzRzm29gO
だいたいにして、新函館行きがこまちと連結するのかどうかがカギになる？
JR北海道で作る新幹線がこまちと連結しないと言う前提で設計すれば東北新幹線内で360で運転ができる仕様が理想だが。
618:名無し野電車区
11/02/21 21:02:03.16 WOTBGUwc0
>>464
高速道路工事は大沼近くの赤井川まで来ている。
後は大沼トンネル工事だけ。
619:名無し野電車区
11/02/21 21:22:04.66 UepHVGUU0
>>184
＞飛行機だと乗り換え三回で4週前なら11000円とか
早期購入割引の航空券を買う前提なら、空港にギリギリ直前に
着く訳には行かないのでは？
もし人身事故とか有って電車が遅れたとかで、予定の便に
乗れなかったとしたら、11000円では済まなくなるのでは？
羽田出発の１時間位前には着く様にした方が無難だと思う。
620:名無し野電車区
11/02/21 21:44:13.51 REa4U2aY0
通報推奨
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621:名無し野電車区
11/02/21 21:58:36.04 sP2acUcG0
>>607
wikiで東北新幹線見たら、盛岡新青森間は、架線が260ｋｍ対応のようだ。
とすると、新たな投資しないと300ｋｍ以上は難しいんだろうな。束がどう判断するか。
622:名無し野電車区
11/02/21 22:14:49.53 YnyArFcgP
>>621
そりゃ260しか出さない契約で借りてるから。
260以上出す時は買い上げして自分で設備更新するんでは？
623:名無し野電車区
11/02/21 22:17:28.58 M5l2Xt0n0
>>601
航空と鉄道のシェア予測の理論で、時間差モデル（北大佐藤先生）や、
時間差他に運賃や乗り換え抵抗等を含めたモデル（ITPS他、多数）などがあって、
既に時間差だけでシェアを予測するモデルは陳腐化してるけど
4時間とか600kmで区分をする考え方もあるのはご指摘の通り
ただね函館着工は札幌延伸を前提にした政治着工であるという事と
北は社運をかけて欲しがってるけど東はどうかな？という事の二点は抑えておいた方がよいかも
函館着工については、函館までは既に完成してる青函トンネルの共有区間部分の建設費を除外できるので
目先のB/Cも3.5だかにでっち上げることができたのも大きいしね
なので無理矢理作ることができた
「何とかするのではと思うんだけどなあ。」というのは理解するけど、実際はどうにもならないんじゃないのかな？
>>616
ま、妄想は結構なんだけども（笑）
>>619
飛行機に乗る時は60分前に着けと言うなら新幹線でも60分前に着かないと駄目だよな
>>621-622
2013年までに宇都宮盛岡間は320km/h対応になるけども
すでに東のプレスリリースで発表済みだよ
そういえば>>369の
「飛行機降りて５分でバスに乗り換えることがどうやても不可能が論点ってこと。」ってバカ
あのあと二度と出てこないけど、すげー馬鹿だったよな（笑）
さすが馬力のバカ（笑）
624:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/02/21 22:19:37.86 +lZC3G/I0
何時までたってもITPSがJTERCに改組された事実をスルーしてるし、埋没費用という考え方も知らない。
コレで公共事業を語ろうってのは、どうにもならんね。
625:名無し野電車区
11/02/21 22:23:20.42 M5l2Xt0n0
>>624
>>1にあるようにおまえはこのスレ、出入り禁止（笑）
バッカー（笑）
626:名無し野電車区
11/02/21 22:37:39.95 myjwXt1C0
函館着工は札幌延伸を前提にした政治着工であるという事
これは同意だなあ
つーか札幌まで作らないなら相当な無駄工事
何のためにわざわざ函館から遠いところに新函館作ったんだかってなるよね
札幌まで伸ばさないなら函館駅に新幹線引き入れたほうがいいよなあ
もしくは青森止まりの方がよかったか？
ってそれは青函トンネルが無駄になるかな。
627:名無し野電車区
11/02/21 22:43:05.97 6/bn6Fvt0
多額の建設費を費やしてまで函館駅に新幹線を乗り入れる価値があるのだろうか？
628:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/02/21 22:44:52.92 +lZC3G/I0
そういうのは全角先生の担当だな。
629:名無し野電車区
11/02/21 22:46:04.95 M5l2Xt0n0
>>626
政治サイドでも、函館着工決定前夜の頃、後志選出の与党議員は、「函館までじゃ赤字になるから是非札幌までの全線着工で」と主張し続けていて
いっぺんに1.5兆円とか絶対無理だからってことで、函館までの部分着工に落ち着いたんだけどさ
とはいえ、当時の与党の公明党あたりだと、北海道の入り口は新幹線については函館にしてそこからの接続を考えろとか言う大臣もいたりしてさ
「札幌まで作らないなら相当な無駄工事」と言いきるのもこれまた微妙
新千歳が雪でつぶれても、新函館まで行けば新幹線に乗れるわけで、非常時のバックアップとしてはこれで十分だからね
実際のところは、札幌延伸は事実上の凍結になったわけだから
函館までだけじゃ赤字だから札幌まで伸ばせとか言っても、それだけで話が通用するもんではないし
政治着工の可能性は完全には否定しないけどね
ちなみに函館市民の結構な数は、札幌までの工事は当面要らないと考えてるよ
終着駅効果が享受できるからね
函館引き込みについてはどう考えたらいいもんかねえ
フリゲを待つというのが一番現実的かとは思うけど、ま、それはどうでもいいかな
630:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/02/21 22:48:28.45 +lZC3G/I0
おーおーお得意の脳内妄想垂れ流しが出たw
631:名無し野電車区
11/02/21 22:50:40.34 myjwXt1C0
>>627
札幌まで伸ばさないならの仮定だが
新函館ではなくて函館に新幹線が乗り入れた場合
アクセス30分(実際にはもう少し短縮か？)
がかからず、新函館の場合よりも楽に航空機のシェアを奪えるかもってこと
上磯あたりから新函館へカーブ切るのと函館にカーブ切るのは距離的には
大体同じに見えるから建設費はそう変わらないかと
っていってももう着工してるからどうでもいいんだけどねえ
632:名無し野電車区
11/02/21 22:53:45.74 Ij0deSuI0
函館市民がどうのって、そんなもの青森でも八戸でも盛岡でも長野でも、当面の終点の所の住民は
みんな同じようなこと考えるだろw
ただ、函館に関しては終着駅効果＜札幌への速達性という考えもあろうかと思うが。
633:名無し野電車区
11/02/21 22:58:47.27 M5l2Xt0n0
>>631
フル規格で直接乗り入れればね
東京都庁から函館市役所まで、320km/h高速化も含めたら、4時間前半に出来るんじゃないの？
とはいえ4時間前半だと、飛行機最短が3：10くらいだから、シェア獲得はかなり厳しいよな
新幹線の方が60分遅くて7000円高いわけだよ
50％は絶対取れないね
くわえていくと、その分、新函館以北への連絡便のシェアが下がって収入が減るから、トータルで見てあまり賢くないかも
>>632
「函館に関しては終着駅効果＜札幌への速達性という考えもあろうかと思うが。」
言葉としてはその通りなんだけども
実際に函館に行って、色んな市井の人達の言葉を聞いてみたら？
びっくりするほど「札幌延伸イラネ／函館マンセー」が多いから
634:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/02/21 22:59:11.29 +lZC3G/I0
そもそも函館駅じゃなくて新函館（仮）だっていう話であって。
635:名無し野電車区
11/02/21 23:09:27.23 sP2acUcG0
>>602
さすがに新八代と比べたら可哀相だと思うけど、駅の構成は同じだろうな。
すなわち、2ホームのうち、暫定開業中は、1ホームをアクティブとし、1ホームの一方を新幹線、もう一方を
函館からのアクセス列車の到着線とする。乗客は平面移動に徹し、これで30分に一本程度なら十分処理可能。
仮に繁忙期にもっと増えても車両基地があるから、そこで車内清掃すれば全く支障ない。
もう片方のホームが日の目を見る日がくるだろうか・・
636:名無し野電車区
11/02/21 23:33:17.95 MRIp9Jsj0
まず札幌あっての新函館というのが事実。
新函館～函館の鉄道需要は道庁が考えるほど甘くない。
湯の川の温泉組合も新函館までの送迎バスをしっかり作る。
おまけにレンタカー営業所も各社びしっと揃えてくる。
637:横レス
11/02/21 23:33:35.14 AXRsoHwL0
>>610
＞騒音設備を改良する余地ってまだあるの？
沿線の騒音基準オーバーの住宅の防音工事じゃないの？
638:名無し野電車区
11/02/21 23:47:04.51 xEuc7xRiO
>>831
しかもデタラメなURLをそのまま持ち込んでるw
639:名無し野電車区
11/02/21 23:48:17.13 xEuc7xRiO
スマン誤爆
640:名無し野電車区
11/02/22 00:02:26.53 1StSlBvn0
飛行機が60分前なら新幹線も60分前って…
飛行機はそもそも最低15分前に保安検査場通らないといけないし、
早期割引航空券は便変更できなくて
新幹線(というか鉄道)は乗車変更ができるってことすら知らんのか
641:名無し野電車区
11/02/22 00:08:54.83 zjYioF9W0
>>640
新幹線の割引切符やツアー切符の全てが乗車変更できるとでも？
642:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/02/22 00:15:21.37 2tPYd+rJ0
そんなの理由に60分前で予定組んだりしねーよw
643:名無し野電車区
11/02/22 00:20:50.38 B7xGqsZ50
>>602
函館に行かなくても済む程度の土産物屋はできるだろうね。
レンタカーとバスは新青森以上に繁盛しそう。
644:名無し野電車区
11/02/22 00:32:47.63 ervDAcEl0
>>641
ツアー切符は駄目なのがあるけど
割引切符は乗車変更できるのが普通だな
飛行機はツアーどころか早割りの時点で不可能だろ
645:名無し野電車区
11/02/22 00:33:38.29 zjYioF9W0
>>644
「ツアー切符は駄目なのがある」
じゃ、全然ダメじゃん
アホだなおまえ
646:名無し野電車区
11/02/22 00:38:19.72 zjYioF9W0
てかよ、時間差モデルとか、時間差に運賃や乗り換え抵抗他も含めた上でのシェア予測モデルってのはよ
そう言う事も勘案した上でパラメータを設定してシェア予測をしてるわけだから
いまさら飛行機は60分前60分前とかアホみたいに繰り返しても、何の意味もないわけで
ID:ervDAcEl0 と ID:1StSlBvn0 と ID:UepHVGUU0 はバカ過ぎ
さすが単発
馬力の馬鹿らしいうざくてチッチェー嫌がらせ（笑）
647:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/02/22 00:49:06.03 2tPYd+rJ0
駅すぱあとでシェア分析するんだったら、駅すぱあとで出た所要時分だけ使ってモデルを構築し、
分析したい交通機関の所要時間は駅すぱあとと同じ見積もり法でもって算定しなければならない。
つまりモデルごとに所要時間算定方法は異なるから、それらに駅すぱあとで見積もった時間を
突っ込んでも無意味。あくまでモデル構築時に使った所要時間見積もり方法を使わなければならない。
それが旧ITPSのモデルだろうが何だろうが変わらん。
こういうことが分かって無いのは龍馬伝かぶれの電化厨だけ。
648:名無し野電車区
11/02/22 01:15:15.92 zjYioF9W0
>>647
おまえはこのスレ出入り禁止だアホが
649:名無し野電車区
11/02/22 01:16:12.65 si/32xWY0
>>648
そんなこと言ってる場合なのかな？
650:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/02/22 01:32:59.62 2tPYd+rJ0
反論できないんだからしょうがないよ。
651:名無し野電車区
11/02/22 02:54:52.87 5yTK6uI/0
みんな見てると思うけど
馬力の馬鹿＝KC57 ◆KC57/nPS5Eが
【東京～札幌】北海道新幹線147【4時間以内】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
で
いつもの通りのものすんごい滑り方してます（笑）
新幹線シェルターの建設単価が20-30億円なんてウソウソ、実際は8億円／kmとかほざいた上で
ドヤ顔で資料出して大失敗
いつものごとく、資料が読めず、結局、キロ単価20-30億円を証明することになりました（笑）
あまりのアホ過ぎで大爆笑できます
お暇な方、どうぞよろしく（笑）
652:名無し野電車区
11/02/22 03:43:01.94 UPxamPlG0
>>603
>>606-607
ネコ耳は340km/h以上になると必要らしい。360km/h時にはその効果が確認されたらしい。
騒音の現状比悪化速度は新在併結時330km/h、単独では340km/h。
車体傾斜装置によりR4000mで330ｍ/ｈ、R6000で360km/hが可能。
320km/hではE2 275km/hを上回る乗り心地を確認。
しかし。360km/hでは満足できるレベルには到達せず。
車両側の騒音対策は限界に近づき、今後は構造物音の低減を含め、
より精密な騒音発生メカニズムの解明とその対策の開発を進めていく方針。
320Km/hにあたり、架線は従来の物を利用し張力のみ上げることで対応。
整備新幹線区間で使われている架線は一層の高速化には向かないらしいが、
ダンパハンガを利用することで速度向上が可能。
実際、岩手トンネル内で試験し300km/h近くまでのスピードでは許容範囲に収まる。
それ以上のスピードアップには盛岡以南と同等な設備に改修が必要。
そのほか、改良型の防音壁、コンクリート桁のたわみ防止など、多方面からの研究成果が公表されている。
ここから想像するに、320km/hに決められた理由は、
地上設備の疲労度や個別騒音対策の経済性ももちろんだが、
車両の騒音と乗り心地が基準に達していないという車両側の制約によるものによるものと考えられそう。
360km/hは今後の課題といったところか？
盛岡以北のスピードアップの可能性も、研究はしているみたい。
さて、北はどうでるのか？
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
653:名無し野電車区
11/02/22 07:20:18.92 pOy3U/0T0
針小棒大な馬鹿は放置っと
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
>>635
函館市は、新八代よりもう一歩進んだ構造を要望している。
URLﾘﾝｸ(www.city.hakodate.hokkaido.jp)
函館方面の路盤と札幌方面のやたら広いホーム部分は、札幌開業まで使うあてのない新幹線路盤に仮設すれば問題ないからね。
>>636
新千歳空港なんてレンタカー会社のカウンターがびっしり張り付いてますからねぇ。
ついでに、既にこういう切符 URLﾘﾝｸ(www.hotweb.or.jp) を発売している函館バスは、観光客向けに新函館発着で観光地を周遊するバスの運行を行うでしょうね。
まぁ、函館駅の傍にある強力な観光地は朝市ぐらいだし、ホテルも新函館後を見越して函館駅前にこだわらない出店をしているのが実態だし(ビジネス客向けにおいしいとか、街の雰囲気が良いという理由もあるが)。
>>643
あと、函館市北部の工場群に用事がある人向けに新函館駅前にもビジネスホテルができるでしょうね。
JR北海道も札幌開業後の道南の拠点は新函館駅になるので、新函館駅周辺へのシフトを考えるでしょうし。
654:名無し野電車区
11/02/22 07:23:47.22 6Q2fIaGZ0
針小棒大・・・意味わかって使ってるんだろうか
655:名無し野電車区
11/02/22 07:39:34.04 n06kuZb40
>>652-653
何かを無理矢理隠そうとしてる単発ID
656:名無し野電車区
11/02/22 07:51:42.10 gz0Lz7Cz0
接続詞「しかし」の後に句点を打つ、「らしい」「みたい」の多用など狼狽が認められる。
657:名無し野電車区
11/02/22 07:54:19.80 n06kuZb40
ゆうべからずっと寝てない上に、真っ赤になって検索しておろおろしてたみたいだから
集中力も下がるのかな
「しかし。」だもんね
658:名無し野電車区
11/02/22 10:06:07.81 SjsNEg1+0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
659:名無し野電車区
11/02/22 10:41:44.52 nTCKqCPJ0
>>658
必死チェッカーするなんて。
すげー追い込まれちゃったんだ。
そんなに恥ずかしかったとは。
660:名無し野電車区
11/02/22 10:52:22.67 FT/Q/VLIO
函館市は対面式要望してるけど単線で札幌函館間特急も減らせない状況では無理だろな
新青森での乗り継ぎと同様になるだろう
661:名無し野電車区
11/02/22 11:01:52.21 6Q2fIaGZ0
必死チェッカーは嫌がってるヤツには極めて有効。
だから必死で必死チェッカーsageする。
662:名無し野電車区
11/02/22 11:09:34.48 nTCKqCPJ0
>>661
いやがってないヤツには無効なだけじゃなくて
自分の必死さがわかって
却ってみじめなのがダダわかりになるわけか
663:名無し野電車区
11/02/22 11:43:33.62 Qanjwq5T0
>自分の必死さがわかって
>却ってみじめなのがダダわかりになるわけか
↑その本人(ID:nTCKqCPJ0)
664:名無し野電車区
11/02/22 15:31:07.57 +zsBOg79O
カーン、カーン、カーン、カーン、スッチャン、スッチャン、スッチャン、スッチャン、ラララララーラ、ラララララーラ、ラーラ、ラーラスッチャン、チャンチャン、スッチャンチャン、チャンチャンチャンチャンチャン♪
↑BGMは函館駅と同じアレ
１１番線から、はやぶさ号東京行きが発車します。ドアが閉まります。安全柵の内側までお下がりください。
665:名無し野電車区
11/02/22 16:11:32.32 P60DU9DMO
>>660
つ新八代方式。
と思ったが造りがややこしくなるからなあ。
666:名無し野電車区
11/02/22 16:40:13.99 pSasQHGS0
新函館は、切り欠き式の１面２線ホームがいいと思うが・・・。
そうなれば新函館へ到着した、新幹線を降りた同じホームで向かい側に通過式の方は札幌方面への特急が停車できるし
同じホームの切り欠きした、行き止まり式だと新函館から函館行きの快速なり普通なり同時に接続が取れるようになるとは思うけど。
667:名無し野電車区
11/02/22 16:46:22.14 pSasQHGS0
文章にするとわかりにくいので図で。
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
一番手前が通過式の在来線用 真ん中の行き止まり式が函館方面のみの在来線用線路
一番奥が新幹線。これが一番効率良いかと思うが・・・
668:名無し野電車区
11/02/22 16:49:48.77 9/cyUozFO
函館出身の都内在住なので今から4年後が楽しみです 兄弟が住む札幌まで早く伸びるといいな
669:名無し野電車区
11/02/22 18:23:11.55 pOy3U/0T0
>>660
キハ40でも渡島大野～大沼間は12～16分だから、1時間に特急・普通共に1往復までは何の問題もないだろう。
>>666-667
一部間違いがあるようだけど、函館市の要望もその方式だよ。
670:名無し野電車区
11/02/22 18:51:25.55 xo895DqB0
こないだ初めて新青森駅から新幹線乗った
白鳥の窓から見る原野にたたずむ新青森駅は
シャトルの窓から見る宇宙ステーションの様で、
エスカレーターをあがってホームに並ぶこまちは
出発準備の整ったエンタープライズとエクセルシオールの様。
新函館駅はどうなるでしょう
671:名無し野電車区
11/02/22 19:18:27.15 +zsBOg79O
新函館方式って新八代方式より珍しくなりそうだな。
672:名無し野電車区
11/02/22 19:59:53.52 UPxamPlG0
>>655-657
リンク先のままなんだが。
PDFも読めんのか？
あら捜ししかできんようだな。
時々、320km/hが上限とほざくアホ以下だな。
673:名無し野電車区
11/02/22 21:51:07.41 VhbaD0230
青函の５信金、交流拡大探る 新幹線延伸見据え初会合 - 北海道新聞
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
674:名無し野電車区
11/02/22 22:32:30.41 abZ2s9/D0
>>667
現函館～新函館と新函館～札幌アクセスを同じ列車でまかなう手が
考えられればいいんだが。
現函館発札幌行きは、その図の通りでいいが、
札幌発現函館行きは一度新函館ホームを通過させてスイッチバックして
切り欠きに持ってくるくらいしか思いつかん。
675:名無し野電車区
11/02/22 22:37:06.22 Y6E79ze6O
いやいや。
676:名無し野電車区
11/02/22 23:16:45.80 skFYxj6i0
>>653
函館市の主張の紹介ありがとう。
でも、新函館札幌間と函館駅方面を別に対応する必要があるのだろうか。
函館からのシャトルが新函館到着→シャトル車両基地へ→上り北斗連絡→（この間10分程度）→新幹線上り発車→
新幹線下り到着→（ここから以下10分かからず）→下り北斗連絡→函館行きシャトル入線発車
という感じで十分運用可能で客からも文句でないんじゃないか？
677:名無し野電車区
11/02/22 23:50:38.68 papErDOq0
>>623
＞飛行機に乗る時は60分前に着けと言うなら新幹線でも60分前に着かないと駄目だよな
新幹線に万一乗り遅れても、後続列車への立席乗車扱いがあるはず。
そもそも、新幹線に早期購入割引があるのでしょうか？
678:名無し野電車区
11/02/23 00:15:55.90 OcKqHTUK0
>>672
馬力の馬鹿だったか、やはり
昨夜は赤っ恥で大変だったな
>>677
>>646を起立して暗唱しとけ
679: 冒険の書【Lv=13,xxxPT】
11/02/23 00:54:26.25 aJ0tKUv50
>>677
>そもそも、新幹線に早期購入割引があるのでしょうか？
東海、西日本はEX-ICの「IC早特」がある。
東日本は昔「旅割り７」と言うのがあったけど、今はもうない。
680:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/02/23 00:57:10.12 BCwUZEmH0
相変わらずJR東海ツアーズとびゅうの知名度が低くて泣ける。
681:名無し野電車区
11/02/23 01:03:15.50 1CyDTAoM0
>>676
「シャトル車両基地」って、どこに建設される予定なのかな？
682:名無し野電車区
11/02/23 01:13:42.49 OcKqHTUK0
>>680
よっ
高卒（笑）
683:名無し野電車区
11/02/23 01:14:45.47 q//EgGjE0
>>682
へえ、別スレであっち行けって叩かれて
こっちに来たわけかw
684:名無し野電車区
11/02/23 01:30:41.73 OqzQNL0j0
NGID収集スレにようこそ。
685:名無し野電車区
11/02/23 01:38:15.10 S3El8+BP0
>>683
もうちょっと、構ってやってくれよ、そいつ。じゃないと、他スレで暴れるからｗ
686:名無し野電車区
11/02/23 02:34:15.60 ngYcflmo0
シャトル車両基地って初めて聞く言葉だ。
基地って七飯じゃないの？
687:名無し野電車区
11/02/23 06:41:50.05 dCMQ2AVI0
>>681
留置線1本用意しときゃいいって話なんだが・・
いちいち説明しないと広大な車両基地想像してしまうの？
688:名無し野電車区
11/02/23 06:51:33.67 OY83i2wI0
>>676
雪での遅延がないという前提なら可能かもしれないけど、北海道の場合それは論外ですからねぇ。
それに札幌側の制約も大きいので、ダイヤがすごい組み難い。
なので、新函館～函館間は(二席厨などを防止するために)指定席のある急行列車(急行料金300円)でシャトル運行が一番現実的かと。
2～3両編成までなら改札口にいちばん近い1・2番ホームが使えるし。
>>685
暴れる気をなくすぐらい叩きのめすのは…無理だろうなぁ。
中学浪人のニート氏は既に罵倒されるのが生きがいの様だから。