11/03/05 20:24:10.01 wYYxoayF0
>にもかかわらずN700系と同等以上の走り
単純に速度―加速力曲線の囲む領域で言えばN700の方が広いはず。加速度の方にも速度の方にも。
583:名無し野電車区
11/03/05 21:16:13.60 tmEESF4ZO
>>582
E5系はギア比が低いなどで明かり平坦区間バランス速度は上回ってるかも。
メインモーターも300km/h域でよく回り効率も余り下がらない良いものなのか。
584:名無し野電車区
11/03/05 21:30:56.15 bsmUhWEN0
E5が登り3‰均衡で360km/h、N700が登り10‰均衡で343km/h。
あとは出力も質量も起動加速度も既知なんだから、
えいやっと走行抵抗仮定してグラフに描いてみなさいよ。
その3流自動車雑誌みたいな言い回しはいいからさ。
585:名無し野電車区
11/03/05 21:52:19.24 vpOh5ATrO
>>584
E5とN700は走行抵抗が違うから、その比較だと空力に優れているE5は不利になっちゃう。
586:名無し野電車区
11/03/05 21:56:36.99 vpOh5ATrO
>>583
確か『はすば歯』っていうような名称の伝達効率が優れたギヤを採用したんじゃなかったっけ？
Fastechで試験してたよね。
587:名無し野電車区
11/03/05 22:16:53.87 FsBy5i/U0
N700系登場前に特集されていた開発ストーリー？（本も売ってたはず）
に、500系の経験から総出力に余裕を持たせた方が、
ギリギリの出力で設計するより結局省エネになる、
という話が載っていた記憶がある。
それで700系より大幅にパワーアップ、500系に近い出力になったと。
588:名無し野電車区
11/03/05 22:46:27.61 SK8un69R0
>>586
はすば歯車からやまは歯車に変更したのよ
589:名無し野電車区
11/03/05 22:56:53.24 iNmd4zOU0
>>581
みずほ車両は、全電動車で出力最強だよね。
590:名無し野電車区
11/03/06 01:23:44.15 V5fqsF5k0
そういや、この前書泉で立ち読みした専門誌にCRH380の詳細が載ってたけど、
CRH380A・・・川重
CRH380B・・・シーメンス
CRH380C・・・日立
CRH380D・・・ボンバルディア
って書いてあった。
今まで、CRH380C=ボンバルかと思ってたけど
実際は違っていて、日本勢から日立も参戦していた？
591:名無し野電車区
11/03/06 06:16:26.50 gSFZyVrZO
>>589
N700系の16連は先頭部の割合が低いから重量あたりの走行抵抗はE5系より低くなって当たり前。
走行抵抗比較はむしろN7008連と比較すればいいだろう。
592:名無し野電車区
11/03/06 06:50:07.95 rnaY/fRx0
496 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2011/03/05(土) 16:43:19.43 ID:C9dgtrrz0
E5系は12年前の500系を何１つ超えていない
そういう意味ではN500系を見てみたかったな
中国が作る可能性はあるな N500系
510 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2011/03/06(日) 01:02:24.28 ID:IIUqGAcJ0
そのとおり
× E5系は12年前の500系を何１つ超えていない
○ E5系は12年前の500系から退化している
↑
チンポと名づけられた500系厨がこんなこと言っていますがｗ
593:名無し野電車区
11/03/06 08:58:06.66 nDBa5QyQO
N700も否定やん
594:名無し野電車区
11/03/06 09:40:35.83 IIUqGAcJ0
E5のデザインと塗装と志の高さは
500から確実に退化したに３票
実際の選挙でも
都会の人の３票分を投票してるもんで
595:名無し野電車区
11/03/06 10:24:01.31 otbuzIGS0
>>580
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:590番)
> はやぶさ２号に乗ったけど、５号車のトイレの非常ボタンは間違って押さないように、黄色いテープ貼られてたよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:335番)
まぁ、シールを見たら剥がしたくなる犯罪者と日本語が理解できない池沼が原因だろうね。
596:名無し野電車区
11/03/06 10:32:19.44 V5fqsF5k0
まあ少なくとも設計は悪くないと思う。
非常ボタンが押し難い（見つけ難い）場所にあるのでは意味無いし。
水洗ボタンと違う壁面に付けるという方法もあるけど、
やはり便器に座っていても押せる場所となるとここしかないだろうね。
ガキが非常ボタンと判っていて、わざと、いたずらで押したんだろう。
597:名無し野電車区
11/03/06 10:56:56.27 OVF0Nnsl0
常識の無い子供には困る
598:名無し野電車区
11/03/06 14:12:40.85 zd/i+HZj0
>>596
これ写真見て設計が悪くないっていうか…。
ん～
599:名無し野電車区
11/03/06 15:24:00.93 0DCGzJXc0
ネコ耳が無くなった時点で退化確定
600:名無し野電車区
11/03/06 15:58:37.65 YZ5Vksl00
E1系
601:名無し野電車区
11/03/06 17:27:00.50 IhneSufq0
いよいよ今週、日本最速のみずほデビューだな。
全電動車で馬力も凄いぞ。
602:名無し野電車区
11/03/06 19:48:26.09 SwBVSYbx0
>>592
生暖かく放置が吉
603:名無し野電車区
11/03/06 20:36:59.40 SwBVSYbx0
杭州高速鉄道でトレッスル橋が倒壊、クレーン車を押しつぶす事故
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
杭州高速鉄道で3日午前10時40分、高速鉄道高架を支えていたトレッスル橋が落下し、クレーン車を押しつぶす
事故が発生した。トレッスル橋が落下した場所には現場の労働者たちがよく利用する道があったが、幸い人どおり
のない時間帯だったためにケガ人は出なかった。銭江晩報が報じた。
事故の目撃者によると、「ガラガラという大きな音がして、近所の人がみな飛び出してきた。見るとトレッスル橋の
片方が落下し、その下では黄色いヘルメットをかぶった労働者がその場から逃げ出していた。トレッスルの片方は
支柱に引っ掛かかったままだった」という。
当時高架上で作業をしていた警戒地区の管理労働者は「俺も驚いた。これまで何度も工事をしてきたがこんな
ことは初めてだ」と語った。
事故の原因について、工事責任者はトレッスル撤去にむけて両側の支えをはずしたために、トレッスルが重力に
耐えきれず固定部分が壊れて落下したものと見ている。またぶら下がったままのトレッスルに関しては安全な撤去
手段を講じるという。
604:名無し野電車区
11/03/06 22:09:14.74 V5fqsF5k0
>>598
うん、悪くないよ。
いたってふつーの配置です。
デパートとかのだれでもトイレとか入ってみれば判るよ。
どこも同じような場所にあるから。
ちなみにうちの近所のショッピングセンターのトイレも
水洗ボタンと非常ボタンが並んで配置されている。
専門家じゃないんで詳しいことは判らないけど、
ひょっとしたら法規上こういう配置になるのかもしれないね。
605:名無し野電車区
11/03/06 22:26:02.64 VHLKO8me0
病院トイレなんか、ＳＯＳボタンにはヒモまでぶら下がっていいたりして、
もっと目立つようになっているんだから、しょっちゅうコール入ってなきゃならんわな。
病室階は入院者だけだからいいとして、外来患者が多数集まる階のトイレなんか。
606:名無し野電車区
11/03/06 22:51:48.91 Rr3ueOMd0
ただ、トイレで非常ボタン押されるような事態って新幹線を止めなきゃいけない事態とは違うよな気がするので、
呼び出しボタンでいいんじゃないか。非常停止ボタンじゃなくて。
607:名無し野電車区
11/03/07 00:44:09.57 4Sb+f16m0
ちょっと他の車のトイレを調べてみました。
下の画像はロマンスカーMSEのもの。
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
非常ボタンは少し押し難いですし、
がきんちょの”間違えた”はいいわけでしょうね。
普通に並んで配置されていますね。
608:名無し野電車区
11/03/07 00:48:22.63 4Wm5AQdb0
とりあえずやらかしたガキを公開鞭打ちにしとけばなくなるよ
609:名無し野電車区
11/03/07 00:51:48.39 IYO2385r0
>とりあえずやらかしたガキを公開鞭打ちにしとけばなくなるよ
賛成だね。
このスレで以前、労組がどうとか言ってた人がいましたが
予言？通り何かが起きてしまいましたね。
子供の押し間違い、鉄オタの落下
とも偶然として片付ける前に少し調べたほうがいいかもね。
理由はどうあれ、E5系のデビューに傷がついたのは事実だし。
610:名無し野電車区
11/03/07 01:51:46.43 WfKHbFGHO
偶然だろ
>>607
あなた鉄道関係の仕事を？
611:名無し野電車区
11/03/07 09:50:08.45 4wKegJfIO
>>601
世界一の力もちだろうけれどE5系のある今、日本一のランナーではないだろう。
みずほは、あくまでもユニットカットで九州新幹線の難所をわりとすいすいいくためにオールにしただけ。
蒸機で例えるとEはシロクニNはイートーだろう。
612:名無し野電車区
11/03/07 11:29:54.31 RfTW0c4n0
>>601
表定速度上は仮にはやぶさが320km/h運転始めてもみずほの表定速度は上回ることが出来ないらしいな。
613:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/07 11:33:00.82 9/5pa9kg0
実㌔なのか営業㌔なのか。
614:名無し野電車区
11/03/07 11:36:04.02 5RRHvT120
>>612
走る区間が違うのに比較すること自体間違ってる
615:名無し野電車区
11/03/07 12:05:20.22 6kHY3ZN40
320kmに上げたとしても評定速度の最速はみずほ
全車両電動車ではやぶさより馬力も上。
ぶざまだな。囲碁系。
616:名無し野電車区
11/03/07 12:27:17.59 WfKHbFGHO
東京～大宮が足引っ張ってやがってだな
617:名無し野電車区
11/03/07 12:45:28.58 imkKVS3p0
実キロ
東＿京～新青森＝674.9km（3時間05分）はやぶさ
新大阪～鹿児島＝680.5km（3時間45分）みずほ
618:訂正
11/03/07 12:48:03.41 imkKVS3p0
実キロ
東＿京～新青森＝674.9km（3時間05分）はやぶさ
新大阪～鹿児島＝810.5km（3時間45分）みずほ
619:名無し野電車区
11/03/07 12:51:59.23 6kHY3ZN40
嘘はいかんよ。
営業キロ
東＿京～新青森＝713.3km（3時間05分）はやぶさ
新大阪～鹿児島＝911.2km（3時間45分）みずほ
620:名無し野電車区
11/03/07 12:54:38.72 8wXcUIFKO
みずほが最速って営業キロかｗ
621:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/07 13:00:45.68 9/5pa9kg0
博多～鹿児島中央 実㌔256.8km 営業㌔288.9km
新大阪～博多 実㌔553.7km 営業㌔644.0km
合計 実㌔810.5km 営業㌔932.9km
3.75hで 216.1km/h 248.8km/h
東京～新青森 実㌔674.9km 営業㌔713.7km
3.083hで 218.9km/h 231.5km/h
911.2kmってどっから出たんだろ？
622:名無し野電車区
11/03/07 13:02:39.67 iBJp/7oDO
中国鉄道部汚職がうんだ危ない“おから高速鉄道”(抜粋)
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
先月、鉄道部部長、つまり鉄道相の劉志軍氏が汚職で失脚し、続いて鉄道部運輸局長の張曙光氏も停職処分をうけ
党の取り調べを受けた。高速鉄道の父と呼ばれた劉志軍が8年にわたる鉄道部トップの座で相当の不正蓄財をして
いたのは、いわば周知の事実である。
(略)
しかし、一番気になるのは、ニューヨークタイムス（2月18日付）に報じた高速鉄道網の手抜き工事説である。
劉氏に近い筋によれば、高速鉄道網に使われているコンクリートは要求される耐性がなく、時速350キロのスピード
で運行されつづけていれば、2、3年以上はもたない、という。コンクリート枕木はフライアッシュセメントを用い
なければならないはずだが、その建設スピードは、大量の石炭を燃焼させて作るこの種のセメントの供給スピードを
大きく超えているのだ。コストをみても、中国の高速鉄道の1マイル（1・6キロ）あたりのコストは1500万ドルで、
欧米では4000万ドルから8000万ドルが普通という。これが本当なら数年内に中国高速鉄道で大惨事がおこっても不思議
ではない。しかも鉄道部の債務比率は総資産の55％、2020年で70％に達する可能性が有り、高速鉄道の利用率が高く
ても20年は赤字続き、という民生銀行のリポートを中国誌財新が報じている。
胡錦濤政権は今頃になってこの鉄道部の巨額汚職の結果に生まれた債務まみれのおから工事の高速鉄道の恐ろしさ
に気付いて、あわてて総責任者に処分に踏み切ったということだろうか。だとすると、本当に報道すべきは劉氏に18
人愛妾がいたというスキャンダラスな話題ではなくて、これから起こるかもしれない大惨事をどう防ぐか、である。
そして、中国の高速鉄道に技術供与した日本としては、大惨事が起きたときに、責任を負わされるかもしれない可能性
について、どう対応するかも考えておいた方がいい。
623:名無し野電車区
11/03/07 13:22:57.60 V9SFziWb0
さて、３５０km/.hからスピードを下げるＸデーはいつになるか楽しみだな。
624:名無し野電車区
11/03/07 13:25:12.71 V9SFziWb0
もし、中国に良識あるなら、北京～上海でブチ上げた３８０km/hなんて、
とても出来ないと思うけど、どうなんだろう？
あそこの路線だけキッチリ造ったなんて考えにくいし。
６月開通だっていうから、中国鉄道部の意思決定がどうなるか。
625:名無し野電車区
11/03/07 14:02:35.83 jtIu5Lr90
>>622
中国の高速鉄道の問題は施工の問題であって、供与された技術自体に問題は無い。
よって我が国が責任を被ることにはならない。
626:名無し野電車区
11/03/07 17:18:20.15 Q0fWlQ4k0
>>604
せめてスピーカーらしき物がある辺りに位置を変更すべきだろう。
体側に隠れて間違いにくくなる。体を捻らんと押せないしな。
>>607のリンクにある写真でも、そういう配慮がしてあるのと違うか。
ま、詳細は知らないがトイレの呼び出しボタン押されて確認もしないで
列車止めちゃったのは、結果論だが乗務員の判断ミスだな。
てことだが、高速化とは直接関係ないな…。
627:名無し野電車区
11/03/07 17:55:41.70 glN2Vp/p0
中国の高速鉄道に対する批判は単なるやっかみにしか聞こえない
628:名無し野電車区
11/03/07 18:03:38.19 jtIu5Lr90
鉄道部トップの汚職の報はやっかみだと言うのかｗ
629:名無し野電車区
11/03/07 18:11:41.77 jFmUAzKQ0
中国にとっては手抜き工事なんてやっかみ程度のものでしかないんだよきっと
630:名無し野電車区
11/03/07 18:17:30.43 jtIu5Lr90
そうかもしれない。
かの国ほど人間の命が安いところはないからな…
631:名無し野電車区
11/03/07 18:59:38.62 V9SFziWb0
国家のために安く済ませたんだ、エヘン！ って程度だろ。
632:名無し野電車区
11/03/07 19:18:03.73 iBJp/7oDO
また壊れました。
高速鉄道が突然故障、詳細不明のまま駅に引き返す＝上海
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
上海から蘇州に向かう高速鉄道Ｇ7262号が4日、南翔北駅の安停北管区で突然故障し、その後南翔北駅に引き返す
故障が発生した。高速鉄道はダイヤから2時間以上遅れ、旅客は別の列車に乗り換えて蘇州に向かったが、後続列車
2台に影響があった。東方網が報じた。
乗客によると、高速鉄道の発車後10分ほどが過ぎたころ、列車は突然停車し、乗務員から信号不良のためとの説明
があった。しかし、その後は乗務員から一切説明もなく、また、車内放送もなかったが、午後1時ごろになって列車
は突然、駅に引き返したという。
停車中の高速鉄道は、ドアや窓がすべて閉めきられ、停電のためにエアコンも作動していなかったため温度が上昇
し、乗客から不満が出始めた。乗客の1人はミニブログで、「やっと動いたと思ったら引き返した。車内は暑くて
シャツ1枚だ」とつぶやいた。
今回の故障によって多くの乗客が影響を受けたほか、後続列車にも影響が出たが、そのほかの列車には大きな影響
は出なかったという。
633:名無し野電車区
11/03/07 19:19:25.33 V9SFziWb0
ま、車両故障はどこの国だってあるから不問でいいじゃね？
634:名無し野電車区
11/03/07 19:28:28.53 n9Cl7eHT0
日本では、架線故障、システムトラブルで連続で止まったし、どこの国もウンコ。
635:名無し野電車区
11/03/07 21:18:16.89 GYGXe3eN0
>>622
さすがサーチナ
日本に責任負わせたくて仕方ないらしい。
言っておくが、日本企業は一切知りませんからね
636:名無し野電車区
11/03/07 21:39:37.24 GYGXe3eN0
URLﾘﾝｸ(www.hab.co.jp)
おや、試運転は３年後ですか。
車両はE2なのか、それとも代替の車両なのか。
637:名無し野電車区
11/03/08 01:08:23.88 vJwqfKGn0
110km/h区間が20分以上ある「はやぶさ」に実キロベースの表定速度で勝てない「みずほ」って・・・・
638:名無し野電車区
11/03/08 02:57:10.75 N26xIVmc0
>>626
>体を捻らんと押せないしな。
>>>607のリンクにある写真でも、そういう配慮がしてあるのと違うか
E5系のもそうなってるでしょ。
>>595の写真ではパース入ってて判りにくいが
MSEの位置関係とそう変わらない。
この程度の差で押されるのならMSEのでやっていただろう＝ガキ。
639:名無し野電車区
11/03/08 08:58:07.54 Kv4qVMSHO
ちょっと何を言ってるのかよく判らないんですが…
日本人は中国高速鉄道に嫉妬 わが国の高速鉄道網は唯一無二＝中国
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
全国政治協商会議経済委員会で元中国共産党中央政策研究室副主任の鄭新立委員は5日、「わが国は間もなく、
唯一無二の高速鉄道網を作り上げるだろう。これはわが国が先進国を追い越した唯一（ゆいいつ）の事実であり、
米国や日本もわが国をうらやましく思っており、嫉妬（しっと）さえしている」と述べた。鳳凰網が伝えた。
鄭新立委員は、「わが国の面積は大きくて人口密度が高い。高速鉄道は土地占有量と消費電力が低いので、わが国
の物流問題を解決してくれる」と語る一方で、借り入れによる資金調達で高速鉄道を建設し、建設資金を返済でき
なくなるのではないかとの懸念に対しては、「心配する必要はない」と語り、設備などの製造量増加にともなって
コストは減少し、将来的には高速鉄道のチケットも値段が下がると自信を示した。
現在、中国の高速鉄道が赤字経営であることについて、鄭新立委員は、中国はまだ鉄道網が完成しておらず、
人びともまだ高速鉄道という選択肢に慣れていないことを理由に挙げた、「どの国も借り入れによる資金調達で
高速鉄道を建設しており、とりわけ中国の経済発展は速いため、返済できなくなるということはない」と主張した。
また、高速鉄道を利用する乗客が増加すれば、収入も増加するとの考えを示し、個人の収入が増加するにつれて、
高速鉄道を選択する人が増えるとの考えを示した。高速鉄道の乗車券が高価すぎるとの指摘については、「設備製造
の増加に伴い、コストは減少し、将来的には高速鉄道のチケットも値段が下がるだろう」との見通しを示した。
640:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/08 09:05:02.41 7OMMb7AN0
> これはわが国が先進国を追い越した唯一（ゆいいつ）の事実であり
随分謙虚だなw
641:名無し野電車区
11/03/08 09:34:47.90 Kv4qVMSHO
USB使用禁止がテロ対策って笑うところだよな？
北によるサイバーテロ、最悪のシナリオとは（上）
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
北朝鮮の事情に詳しい複数の専門家は、今後は北朝鮮による挑発の内容が大きく変化する可能性があると指摘する。
哨戒艦「天安」爆沈や延坪島砲撃などは北朝鮮の仕業であることが分かった。しかし電力施設、交通機関、通信インフラ、
軍事施設など、国の屋台骨を支える重要施設に対して同時多発的にサイバー攻撃を仕掛けてきた場合、誰の仕業かすぐ
には分かりにくい。京畿大学の南柱洪（ナム・ジュホン）教授は「北朝鮮は現実空間では核兵器で、サイバー空間では
電子戦で、韓国に対する戦力面での優位を守ろうとするだろう」と指摘した。北朝鮮は1986年以降、サイバー戦に詳しい
専門家の養成に力を入れてきた。
2.KTXへの攻撃
運行マヒ 北朝鮮が韓国の鉄道情報を収集し摘発されたことも
「USBメモリーの使用を全面禁止」
韓国高速鉄道（KTX）は韓国鉄道公社（KORAIL）の中央制御室で全ての運行状況を管理している。このシステムが突然
稼働しなくなった場合、KTXの速度制御、ポイント操作、停止信号などあらゆる場面で問題が発生し、最悪の場合、列車
同士が衝突することも考えられる。時速300キロで走行するKTXが衝突事故を起こした場合、数百人単位の死傷者がでる
のは間違いない。北朝鮮の女性スパイは2007年、ソウルメトロ総合司令室の課長に接近し、運行状況報告書、非常連絡
体制など300ページ分量の機密文書を持ち出して摘発された。USBメモリーをKORAIL内のコンピューターに接続すれば、
列車の運行システム全体がマヒすることも考えられる。KORALは外部からウイルスなどが侵入しないよう、職員による
USBメモリーの使用を全面的に禁止している。
642:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/08 09:39:28.76 7OMMb7AN0
>>641
イランのネットから切り離された核開発のシステムにUSBメモリ経由でウイルスが侵入してな。
643:名無し野電車区
11/03/08 19:09:35.46 clrP7Sks0
>>639
このスレでも中国に対する嫉妬の荒らしではないかw
644:名無し野電車区
11/03/08 20:11:54.76 E/6NR0fq0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
新幹線じゃないけど、山手線の椅子改良試験だって。
なんか山手線って昔から試験的な要素で使うこと多いよね。
初の11両6扉車、4扉変更してホームドア、LED搭載車、そして椅子改良。
やはり一番使う人間が多いからなんだろうな。でも、アンケート取って
いるわけじゃないのに、耐久性やコストだけで判断していいのだろうか？
お客さんの反応とか聞かなくて良いのかな？
645:644
11/03/08 20:14:44.05 E/6NR0fq0
ごめん、客にもアンケ取るみたいだね
646:名無し野電車区
11/03/08 23:13:20.61 sTWNt1kl0
>>632 ２時間以上遅れ。後続列車２台に影響。
スゲー。物凄い頻度で運転されてるなｗ
647:名無し野電車区
11/03/09 00:00:43.21 SOQQT5P70
>>643
ここ最近中国に都合の悪い記事ばかりだったからといって逆ギレ良くないよｗ
648:名無し野電車区
11/03/09 00:50:38.08 8gohBVc30
今日良いこと聞いた。
永久磁石誘導モータって、東京メトロが始めて使い始めたけど
他の鉄道会社がなかなか踏み切らないのは、例のレアアースの類で
安定供給出来ないころから保守への不信と、故障した時、永久磁石だと
救援車両を向かわせるのに障害が発生してしまうからだそうだ。
産業界では、とうの昔に永久磁石が使われているが車両はなかなか難しいとの
こと。
今後の開発に期待しましょうかね
649:名無し野電車区
11/03/09 02:41:36.01 PnaPOo7kO
>>648
永久磁石同期モータね。
650:名無し野電車区
11/03/09 09:50:08.77 qF6vwvS00
その内安いB級磁石同期モータが出回るから大丈夫
651:名無し野電車区
11/03/09 10:07:31.37 EGmp8nRQO
>>648
同期電動機は常に電気を流していないと発電機として作用して抵抗になってしまい、自動車のような使い方になると聞いた。
プリウスは同期電動機で車は巡行でも軽くアクセルを踏むから合ってるが、鉄道の場合はメトロのような常に加速減速したり、新幹線みたいに常に力行する使い方にしか向かない。
ファステックでも実験してたが、出てきたE5系は誘導電動機なのね。
652:名無し野電車区
11/03/09 11:31:34.32 Sm2B1oQ80
そのうち自動車用も誘導モーターになるような気がするな
653:名無し野電車区
11/03/09 12:05:32.91 EGmp8nRQO
>>652
こればかりは使い方に合う合わないだからね。
654:名無し野電車区
11/03/09 13:47:36.37 gZHhM9//0
【避難所】北海道新幹線Part1
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
655:名無し野電車区
11/03/09 20:20:03.25 OYyiGAod0
ＭＡＸ系統、５年後に全廃だって。
656:名無し野電車区
11/03/09 20:42:20.01 8gohBVc30
>>655
今度からソースも張ろうね
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
657:名無し野電車区
11/03/09 21:46:47.26 tLDbogWW0
>>651
主電動機と制御装置はE2系のものをベースとしてきたね。信頼性の問題なのかコストの問題なのか・・・。
658:名無し野電車区
11/03/09 21:47:08.23 RN8h+0LM0
面白い記事があった。
米国高速鉄道について～その歴史と現状～
URLﾘﾝｸ(nexi.go.jp)
注目なのはここ。
アムトラックは2010年9月に、次世代高速鉄道線（Next-Gen High Speed Rail Line）構想を発表した。
今後25年かけて総工費1,170億ドル（年間47億ドル）を投じて、既存路線に並行した高速専用軌道を設けるか、もしくは新線を建設し、
ボストン・ニューヨーク・ワシントン間を最高時速354kmで営業運転する構想である。
これによりニューヨーク・ワシントン間の所要時間は1時間36分と現在の4割短縮、ニューヨーク・ボストン間のそれは1時間24分と6割減に短縮される。
北東回廊は国土の2%に人口の6分の1相当の5千万人が居住し、GDPの2割を稼ぎ出す経済の要衝だ。現在、同地域の交通は89%が高速道路利用、5%が航空機、6%がアムトラックで、
アセラの運行頻度は1時間にたった1本で乗客は年間310万人にすぎない（東海道新幹線は1億3,800万人）。
これを2050年には高速鉄道だけで1,970万人に引き上げることが目標で、ニューヨーク・ワシントン間の交通の39%を鉄道が担う（非高速鉄道含む）という計画である。
659:名無し野電車区
11/03/09 21:48:43.03 RN8h+0LM0
アメリカで鉄道を運営するのは想像以上に難しいようだ。
5千万人が居住するボストン・ニューヨーク・ワシントン間の経済の要衝を結ぶ北東回廊でも総工費1,170億ドル（年間47億ドル）を
投じて「2050年には高速鉄道だけで1,970万人」足らずしか利用が見込めないとは。
フロリダで否決されたのも当然かもしれない。これは相当厳しいぞ。
660:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/09 22:25:05.59 c+djgJ3d0
>>659
東北新幹線より多い件。
661:名無し野電車区
11/03/09 22:39:19.56 6h69DD9E0
>>659
因みに日本にあわせてみると都市規模からいくと仙台発東京経由名古屋という感じなんだけど
東京からの相互の都市止めの流動ってどんな感じなんだ?
662:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/09 22:43:36.17 c+djgJ3d0
>>661
年間で東京対宮城は280万×上下、東京対愛知は566万×上下、宮城対愛知は19.5万×上下。
663:名無し野電車区
11/03/09 22:46:28.06 6h69DD9E0
>>662
㌧クス
合計で1731万…
案外妥当な数字だな、をいｗｗ
664:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/09 22:50:18.41 c+djgJ3d0
あとシェアは東京対宮城で鉄道93％、東京対愛知で90％、宮城対愛知は航空と鉄道が半々くらい。
両端どうしは飛行機が優勢だろうけど、拠点間だと鉄道がかなり優位だと思う。
665:名無し野電車区
11/03/09 22:55:21.94 6h69DD9E0
駅の場所と施設、運行間隔しだいで十分ひっくり返るな
666:名無し野電車区
11/03/09 23:09:09.55 8gohBVc30
だが、奴らの車社会と時間にルーズな感覚をどうにかせんと
なかなか難しいと思うぞ。
日本の高速と違ってあっちの高速道路はタダだし、カーブ少ないから
結構飛ばせるし。
あとは価格をどれだけ低く設定出来るか、だな。
667:名無し野電車区
11/03/09 23:15:44.98 6h69DD9E0
>>666
けど向こうはスピード違反は容赦なくヘリまで使っても追ってくるからな
時間に関しては15ないし20分ぐらいなら十分だな
668:名無し野電車区
11/03/09 23:36:34.41 OYyiGAod0
向こうの高速を走る車って、一般的な運転手は８０～９０km/h巡航だよ。
日本のようにいきがって１３０～１４０km/hも出さん。
669:名無し野電車区
11/03/10 00:35:44.09 nYV9zRxG0
>>660
統計の見方が間違っている。
東北新幹線の年間利用者数は7700万人。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
>>658のソースでは北東回廊全体で1,970万人だから東北新幹線の4分の1程度。上越新幹線の半分以下。
総工費1,170億ドルに対してだから、半端なく採算性が悪い。
670:名無し野電車区
11/03/10 00:40:19.80 lCs/f0ua0
>>669
高卒のイタい子だから仕方ないのサ（笑）
671:名無し野電車区
11/03/10 00:49:44.55 nYV9zRxG0
>>658
このソースを読むとフロリダ州で高速鉄道が否決されたことも
「うーん」と納得せざるをえない。。
北東回廊で1,970万足らずならフロリダはスズメの涙程の利用者しか見込めないだろ。
フロリダ州全体で1800万人しかいないんだから。
フル規格新線は厳しいだろう。欧州方式で部分新線を建設していくしかないのかなー。
672:名無し野電車区
11/03/10 00:53:22.25 nYV9zRxG0
>>669のアドレスは間違い。
こちらが正当
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
673:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/10 00:59:09.22 XTUi5Z9F0
>>669
人㌔ってのは移動距離の合計で、東京～大宮が半分上越・北陸新幹線で12945116000人㌔でしょ。
東北新幹線における大都市間輸送は東京・上野・大宮～仙台で、これが年間520万程度、
ボストン（430万）～プロビデンス（152万）～N.Y.（1900万）～フィラデルフィア（575万）～ボルチモア（255万）～ワシントン（480万）
と見ればN.Y.は南にも北にも仙台都市圏190万より大きな都市圏を路線長350km圏に持っていて
1970万人を>>662からN.Y.を出発地か目的地とすると仮定し、南北に都市圏人口から半々に
割り振ると、985万だから520万の1.9倍になるじゃん？まぁプロビデンスやフィラデルフィア、ボルチモアの
存在からするともっと低めにはなるだろうけど。
東京の2/3の都市と仙台が二つと名古屋都市圏が三つある路線をイメージしたらいいさ。
674:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/10 01:02:25.80 XTUi5Z9F0
>>672
東北新幹線の困ったところは、大宮まで２新幹線と共有し、東京の都市圏内に宇都宮なんてものを
抱えてるところ。東京が巨大すぎるのが悪いって言えばそうだけど、大都市圏間輸送って言ったら
今は東京大市圏対仙台都市圏でしょ。
675:名無し野電車区
11/03/10 01:02:44.06 31xUXyeq0
アメリカの場合、中距離～になると鉄道より飛行機の方が安いからねぇ
地下鉄以外は日本ほど鉄道依存して無いし
676:名無し野電車区
11/03/10 01:08:57.17 nYV9zRxG0
>>673
何が言いたいのか解らんが>>658のソースからはアメリカで鉄道を運営するのは
かなり厳しいという結論しか出てこないよ。
経済の要衝を結ぶ北東回廊でも「1,970万人」足らずしか利用者が見込めないんだから。
677:名無し野電車区
11/03/10 01:08:57.76 lCs/f0ua0
>>673-675
わけのわからない言い訳を始めましたよ、高卒が（笑）
678:名無し野電車区
11/03/10 01:18:55.67 nYV9zRxG0
ちなみにカリフォルニア高速鉄道の年間利用者は9100万人から9500万人と推定されている。
計画通りにいけば、かなり有望な事業。
総工費430億ドルで建設資金も北東回廊の半額程度だし。整備新幹線と遜色ない採算性が確保できるのでは。
679:名無し野電車区
11/03/10 01:28:18.45 nYV9zRxG0
>>675
いや、航空はそうでもないよ。
>>658のソース同地域の交通は89%が高速道路利用、5%が航空機、6%がアムトラックだから
航空機に対しては健闘しているといえるのでは？
やはり突出しているのは自動車だな。
北東回廊の事例と比較して考えるとアメリカでは本来鉄道が優位となる中距離300～500kmでも自動車が優勢。
カリフォルニアでは都市間距離が500～700km域に及ぶことにより、
鉄道の高速性が利用増に結びついていると分析できる。
680:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/10 01:42:55.44 XTUi5Z9F0
>>676
資料の張り間違いしといてそりゃないわ。
てかね、利用人数なんて稼ぎには比例しないから。
681:名無し野電車区
11/03/10 01:47:48.43 dY8NpxZ00
>>680
馬鹿だなコイツ
読解力がないから、勝手に人キロとか持って来ちゃってよ（笑）
単位を確認もしないで勘違いしてるのはオマエだけ
>>660で、東北新幹線より多い件。
↑
馬鹿だねコイツは（笑）
えばろうと思ってコテつけて出て来てわざわざ赤っ恥（笑）
682:名無し野電車区
11/03/10 01:52:53.07 Z9aE1b+D0
>>651
なので、鉄道車両の場合通常は各モータ毎に断流器が付いているはず。
効率は上がっても、構造の単純化とはなかなかならないのが難しい所。
683:名無し野電車区
11/03/10 01:57:08.71 XLUWf/sGO
アメリカの鉄道に求められるものは『速い！安い！旨い！』だとみた。
速い＝競合輸送機関に対する必要十分な競争力
安い＝財政支出を極限まで減らせる
旨い＝黒字でちゃんと銭儲けできる
時間の正確さ、とか、大量輸送なんかは二の次三の次でしょ。
684:名無し野電車区
11/03/10 02:02:10.17 hyBGhEJq0
結局家のドアの前まで来れる自家用車、なんだよね。
685:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/10 02:02:46.61 XTUi5Z9F0
時間に正確なほうが機材の運用効率が高まって安くはある。
高速鉄道だと在来の鉄道よりか機材も線路も高コストだから、日本で無くても
時間が正確なほうが最終的にリーズナブルになる可能性はある（断言しかねるので）。
686:名無し野電車区
11/03/10 02:25:52.26 eU2e45mm0
利用者とか他の交通手段の問題もあるけど、鉄道を使う場合は
幹線以外の公共交通ネットワークが存在するかどうかも無視できないと思う
駅降りた後は目的地までタクシーってことになると利便性悪いもんね
その点アメリカは高速鉄道が普及する土壌が弱い気がするな
687:名無し野電車区
11/03/10 03:13:22.08 2XCkA9mO0
必死にまとわりつこうとしてるが全く相手にされてないアホが実に哀れな件
688:名無し野電車区
11/03/10 07:36:40.17 Dr4aS2IsO
>>682
誘導モーターも断流器付きだし、断流器の小型軽量及びメンテフリがトレンドの今となっては、
その増加による弊害は気にしなくていいだろう。
それに永久磁石同期モーターだと超電導同期モーターと同じく
外部電源無しで回路を閉そくするだけでブレーキできる良さがある。誘導と違い電制安全性が確保され
今のような過剰な機械ブレーキシステムの見直し廃止もロードマップに載るだろう。
689:名無し野電車区
11/03/10 08:35:01.50 K1KTZW/y0
>>685
>>660 → >>680
バッカコイツ（笑）
690:名無し野電車区
11/03/10 13:33:20.11 w7h+t7xa0
フロリダと東北の人口で比較してるけど、フロリダにはディズニーワールドもあるし観光客
を考慮しないといけないのでは？東海道新幹線も観光の乗客数がかなりの率を占めるので、
フロリダも世界有数の観光地であることを無視できんだろ。
691:名無し野電車区
11/03/10 17:48:25.94 nYV9zRxG0
JR東海のフロリダ高速鉄道計画頓挫 米国市場進出が出足でつまずく
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
開業初年度の乗降客数の見込みも240万人と東海道新幹線の60分の1に過ぎず、
将来的に州の財政負担がかさむ懸念は消えないというのが根拠だった。
692:名無し野電車区
11/03/10 19:24:27.61 cwyEkJAaO
>>683
マック見て分かるように、アメリカはなんでもそうだよ。
車だって安くて壊れなくてデカければいいし、そこに環境(燃費)やブランドなんて概念は無い。
だからヒュンダイが売れてる。
アメリカなんてそんなもんよ。
693:名無し野電車区
11/03/10 19:34:48.82 ErIJXbqGO
新しい新幹線総合司令所 東京から鹿児島まで監視 JR3社が協力
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
694:名無し野電車区
11/03/10 20:14:11.01 cwyEkJAaO
>>693
前々から九州新幹線も東京で指令を置くとは聞いてたが、一応博多にも置くのね。
北陸も東京のJR東日本指令にJR西日本指令員を置くのかな。
695:名無し野電車区
11/03/10 21:37:55.05 J0ScoG7a0
>>693
あれ？んじゃ３年後に出来る北陸新幹線は東が一括管理かな？
西の社員も多少なり混じって
696:名無し野電車区
11/03/10 23:20:02.35 cwyEkJAaO
>>695
上越～金沢は西日本の人が指令するでしょ。
他社の指令受託は特別認可が必要だし、青い森は指令所完成まで特別にIGRに委託してた。
IGRもまた指令所完成までJR盛岡支社を間借りしてたね。
東日本と西日本の指令員のやりとり、やはり意見がぶつかったりするのかな。
697:住人のみなさんへ
11/03/11 02:50:29.44 ZhHvk1HD0
馬力くんはこんなおかしなことをします。
紹介しますので徹底的に懲らしめて出入り禁止にしてください。
380 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/03/11(金) 00:38:56.03 ID:6S91PVYU0
>>378
ああ、次に書き込み禁止とか意味不明なことレスしたらこの前のメール晒すからな
>>382
「書き込み禁止」ってレスしたら公開許可と看做すから。いいな。
なおこれらは「【馬力様】知識自慢大会【大歓迎】」にあった記述です。
698:名無し野電車区
11/03/11 08:31:30.62 8SYwxjygO
>>697
消えろ
このスレの住人はオマエがこのスレでやってきたことを絶対に許さない
今さらどの面下げて出てきやがる
とっとと氏ね
699:名無し野電車区
11/03/11 12:22:06.29 tdX9LDNW0
ＪＲ東 米高速鉄道受注へ準備
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
ＪＲ東：参加意思表明へ 米高速鉄道の計画で
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ＪＲ東日本の清野智社長は８日の記者会見で、米カリフォルニア州が進めている
高速鉄道計画について「ＪＲ東日本の技術で手伝えることがあり、関心を持っている」と語り、
カリフォルニア州が今月１６日に締め切る、事業への参加意思表明に応募する方針を明らかにした。
川崎重工業や住友商事などとの日本企業連合、またはＪＲ東日本として応募する。
ＪＲ東日本は、秋田新幹線や山形新幹線で実用化している、
高速鉄道区間と在来線区間を直通運転できる「ミニ新幹線」のシステムを提案する。
700:名無し野電車区
11/03/11 16:49:52.26 TfMWGvHQ0
こんな時に不謹慎ではあるが、
今回無事なら海外での評価も上がりそうだね。
（ただしデザインは除く）
701:名無し野電車区
11/03/11 19:39:26.56 xk8smnOo0
そんなことより５００系のときみたいに
また制動距離の基準が更に厳しくなって最高速度は３００ｋｍ/ｈ
までになりかねないな。
702:名無し野電車区
11/03/11 19:53:05.68 aiWj3dxj0
>>700
仙台停車中の試運転車が脱線したけどね。
まぁその程度の被害だったのは不幸中の幸いだが。
703:名無し野電車区
11/03/11 20:13:26.83 ovvLcQgp0
停まってるのに脱線かよ？
情けない。
704:名無し野電車区
11/03/11 22:59:22.43 KXSTJpNFO
はやぶさ？
つーかこんだけの大地震でその程度でよかったよ
705:名無し野電車区
11/03/12 07:57:01.42 GyZtDjQP0
新幹線のユレダスが素晴らしいということだよ
地震多発国は新幹線欲しがるはず
706:名無し野電車区
11/03/12 10:11:00.01 Cw/eRNtW0
東海道新幹線の直下で起きる
東海地震に対して
ユレダスは全く無力で役にたたない
707:名無し野電車区
11/03/12 11:43:44.20 O47WD7oE0
そのためのリニアですがなにか？
708:名無し野電車区
11/03/13 00:46:17.18 fkuz9Ozp0
やはり書き込みが減ってるな
709:名無し野電車区
11/03/13 06:33:51.42 x0aZ+dvj0
東北新幹線は復旧のメドが立たないみたい
わかってるだけで高架が３箇所鉄筋がむき出しで
トンネル内の被害が大きそう
710:名無し野電車区
11/03/13 08:29:25.90 E5bwBmfy0
素人なのでリニアの構造は知らないのだけど、要するに側面と底面を囲っているから
脱線しないということかな？
しかし、いくら脱線しなくても時速５００キロで軌道が歪んだら大変ことになるんじゃないだろうか。
壊れた壁が軌道内に入って、そこ激突するとか、軌道がずれて段差ができるとかあるかも
しれないし。
711:名無し野電車区
11/03/13 10:25:21.27 fZebtnV2O
新幹線の高架並みか、それ以上に頑丈だから。
こういった地震が起きたことで、さらに対策が強化されるよ
それに地震よりそれに伴う津波のほうがはるかに怖い
712:名無し野電車区
11/03/13 11:31:55.92 cXEGP/EK0
>>709
線路のダメージの程度にもよるのだろうが、中越地震時の上越新幹線の例によると、
復旧まで２ヶ月位はかかるんじゃないかな。
713:710
11/03/13 13:20:58.77 gwpvD8dy0
>>711
対策を強化するということはコストも上がるということだよ。ただでさえ工事費高いのに、
そう簡単にコストを増やすわけにはいかないでしょう。
新幹線だって、すでに神戸地震の教訓から強いものにしていたのかもしれない。それでも
想定を超える地震は起きる。
714:名無し野電車区
11/03/13 13:29:13.74 nssQCY6S0
>>711
そんなに建設費が高くなったら、建設自体がムリポだろ
アホだなオマエ
715:名無し野電車区
11/03/13 13:31:02.71 etFC1XST0
んなこたーない
地震で壊れて不通になる経済損失を考えれば、多少の対策強化はされて当然だろう
716:名無し野電車区
11/03/13 13:35:37.62 pxMN80Dd0
>>715
では、その経済損失を回避するための追加工事費は誰が負担することになるの？
717:名無し野電車区
11/03/13 14:07:24.01 zCSUmoBX0
>>715
対策強化は当然なんだが、その金を出すのが無理だと言ってるわけなんだが
アホか？オマエ
718:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/13 14:35:47.80 MjH9F2pT0
国が札刷ってやりゃーいいんだよそんなもん。
国が適当な紙幣作って日銀に持ち込んで日銀券に変えることに何の問題も無い。
貨幣量の増加で円安誘導も出来るしデフレも解消するしいいことづくめ。
財政規律論者は嫌がるけど。
719:名無し野電車区
11/03/13 14:40:22.45 zCSUmoBX0
>>718
札を刷っても、それ以上に建設費が高騰するから、建設費が割高になる事には何のかわりもないんだが
高卒ってのはホントにアホよのぉ（笑）
大学すら卒業できない理由がダダ分かりじゃノォ（笑）
720:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/13 14:42:38.09 MjH9F2pT0
デフレでないということはインフレで、即ち高騰であることが分からんらしい。
なんでも値段が高くなってったほうが財政にもプラスであることくらい常識だろうに。
721:名無し野電車区
11/03/13 14:47:55.15 zCSUmoBX0
>>720
ま、高卒で、シェルター価格試算すら出来なかったアホに財政論とかフンダカダッターってな（笑）
この大震災で、リニアも札幌延伸も無理になったって事な
ご苦労だね（笑）
コイツまじバッカー（笑）
722:名無し野電車区
11/03/13 15:07:41.63 TARBal6z0
>>721
うるさい人間のクズがいるな。
>ID:zCSUmoBX0＝電化厨
723:名無し野電車区
11/03/13 15:10:31.96 zCSUmoBX0
>>722
よっ、高卒（笑）
自演してまでなにほざいてんだオマエ？（笑）
シェルター価格試算すら出来なかったアホが、財政がっ財政がって、まずは最低でも大学でてから言えや（笑）
724:名無し野電車区
11/03/13 15:13:25.37 TARBal6z0
>>723
>シェルター価格試算すら出来なかったアホが、財政がっ財政がって、まずは最低でも大学でてから言えや（笑）
誰、そいつ？
>ID:zCSUmoBX0＝電化厨を除く全ての方々へ。
>ID:zCSUmoBX0＝電化厨は総スルーでいきましょう。
725:名無し野電車区
11/03/13 15:14:56.55 zCSUmoBX0
>>724
まず、最低でもよ、オマエがエラそうな口を叩くのは、大学でてからな（笑）
726:名無し野電車区
11/03/13 15:17:17.35 TARBal6z0
さっき書き忘れましたが、
>ID:zCSUmoBX0＝電化厨を除く全ての方々へ。
注意：電化厨は時折IDを変えるという悪癖があります。
しかし一発で解るので、それと思われるレスがあったらスルー致しましょう。
727:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/13 15:26:35.65 MjH9F2pT0
>>726
自信満々に嘘を書きたてるから、２、３レス見れば分かりやすくはあるね。
728:710
11/03/13 15:27:35.60 gwpvD8dy0
>>715
地震で壊れたら経済損失出るんだろうか。
むしろ、リニア作って東京、大阪の往復を増やすことで経済的利点ってなにかあるのだろうか。
リニアに限らず新幹線、飛行機、バスもそうだけどさ。
729:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/13 15:31:12.13 MjH9F2pT0
>>728
災害では生産や消費支出が減るのが経済的損失、固定資本形成が増えるのが経済的にプラス。
高速交通網の構築では消費支出が増える点が経済的利点。、
730:名無し野電車区
11/03/13 15:34:12.82 zCSUmoBX0
>>729
地震対策で単純に建設費が高騰して着工不可能になるという
こんなに単純な事に気がつかない馬鹿発見（笑）
さすが高卒（笑）
最低でも大学はでてないとな（笑）
731:名無し野電車区
11/03/13 15:36:43.82 TARBal6z0
>>729
馬力、ガマンしろよ。
こう言っとかないとお前も釈迦力になるからなぁ。
732:名無し野電車区
11/03/13 15:41:23.27 zCSUmoBX0
>>731
下らねー自演はいいからよ
大学くらいでてから書き込めや
高卒の書き込みって臭くて駄目なんだわ（笑）
地震対策の要求が厳格化するための実質建設費の単純な高騰を理解できないほどアホだとは（笑）
さすが中退できるようなアホは違うよな（笑）
733:名無し野電車区
11/03/13 16:07:15.18 RW+LuwKl0
E7系・E8系はE5系ベースで最高速度を260kmまで落として車体傾斜装置削除で上越・北陸で使用。
E8系は二階建てで最高速度260kmまで出す。
E9系とE10系はそれぞれE5とE6の後継機で最高速度365km（実際は360km）で車体傾斜装置で2度傾斜
大宮～上野間の路線を改良して車体傾斜装置を使い140km走行可能にする騒音は200系の110km以下に抑える。
宇都宮～盛岡まで360km運転、上野から宇都宮までは320km運転。
新青森～新札幌までは260km
E7系、E8系は北陸新幹線開業後に導入、E9系、E10系は北海道新幹線延長ルート開業後に導入
その後上越新幹線の発着駅として新宿に地下駅を作り、大宮～上野間を140km運転可能に改良する
N800系、N700系の改良型で300系に対する700系のような存在。速度性能は変わらないが山陽新幹線で全てデジタルATC導入以後に
車体傾斜装置を使い博多～新大阪まで1～2分の時間短縮を実現。徳山は180kmで走行、その他の270km制限のところも285kmで走行可能にする。
N800系導入は山陽新幹線の全線デジタルATC導入後に行い九州新幹線直通型のN800もそのあとに製作する。
リニア新幹線開業後に東京駅で東北新幹線と東海道新幹線を直通させて大宮～上野のほかに
東京～大宮間も140km走行で車体傾斜装置使用でスピードアップを図る
以上ぼくのかんがえたさいきょうのしんかんせん
でした
734:名無し野電車区
11/03/13 16:28:36.38 RW+LuwKl0
つづき
リニア新幹線開業後は新鹿児島～東京までのN800系と新札幌～新大阪までのE9系を
一日に上下二本ずつ用意する。休日は上下三本に増やす。
リニア新幹線開業で東海道新幹線区間は余裕が出来るから可能。
１、九州新幹線＝260km
２、長崎新幹線＝160km（スーパー特急方式）
３、山陽新幹線＝300km＋車体傾斜
４、東海道新幹線＝270km＋車体傾斜
５、東北新幹線＝宇都宮～盛岡まで360km＋車体傾斜（盛岡～新青森までは260km、上野～宇都宮までは320km＋車体傾斜、東京～上野までは140km＋車体傾斜）
６、北海道新幹線＝260km（海峡線は貨物列車との兼ね合いで140km～260km、新型電気機関車EL510が140kmで走行可能なため最低速度140kmでの走行が可能）
７、山形新幹線＝130km
８、秋田新幹線＝130km
９、リニア新幹線＝500km
１０、海峡線＝新型電気機関車EL510が140kmで走行
735:名無し野電車区
11/03/13 16:56:14.17 UmImslrh0
誰も地震対策の費用については建設費の中に既に織り込み済みだと考える人はいないんだな
所詮煽りしか出来ない連中の思考はこの程度のものか
736:名無し野電車区
11/03/13 17:00:39.35 lr4kK0XO0
東北新幹線ボロボロ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
737:名無し野電車区
11/03/13 17:07:08.56 FzBVRWG/0
>>735
さらに強化されるに決まってるだろ
アホかオマエ
738:名無し野電車区
11/03/13 17:09:49.50 TARBal6z0
皆様へ。
電化厨のIDが変わりました。
>ID:zCSUmoBX0→>ID:FzBVRWG/0
739:710
11/03/13 18:36:16.11 gwpvD8dy0
>>729
＞高速交通網の構築では消費支出が増える点が経済的利点。
消費支出が増えるのがなぜ利点になるのでしょう？
たとえば、私がパンを買って食えば、私はパンを食うという益があるし、それによって
パン屋さんが儲かるわけで、そういうのは分かります。
大阪と東京の間を物資が移動して交換するのも、ある程度は利点でしょう。
しかし、現在それは十分に達成されていますし、これ以上必要以上に人や物資が
行き来しても、無駄なだけだと思えるのですが。
740:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/13 18:42:18.50 MjH9F2pT0
>>739
> しかし、現在それは十分に達成されていますし、これ以上必要以上に人や物資が
> 行き来しても、無駄なだけだと思えるのですが。
ある一定以上のサービスの向上を行っても商品（財・サービスともに）の売れ行きが
良くならないという事象が確認されてるならその通り。だけど違うでしょ。
十分だと思ってるのは貴方だけなんだ。
741:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/13 18:44:05.29 MjH9F2pT0
>>739
あと、出発地と目的地を固定したときに移動時間の削減は「稼ぐ時間」「消費する時間」の拡大に
直結するんだよ。
742:名無し野電車区
11/03/13 18:56:39.99 FzBVRWG/0
>>740
と、思ってるのは高卒一人だけであった（笑）
大学中退のくせにまたほざいてやがるよ（笑）
>>741
時短効果よりも、価格低下の方が収益に直結するわけなんだが
ま、高卒にはわからんわけだ（笑）
バッカだよなーコイツ（笑）
あったまワリー（笑）
あ、だって大学卒業に失敗したくらいバカなんだもんな（笑）
743:710
11/03/13 18:57:38.07 IWhpbVIY0
>>740
そうですね・・・企業とか個人レベルで見れば、東京の人が大阪へ来て仕事を取ってくれば
金儲けになりますから、役に立っていると言えますね。
しかし、大阪の人が東京へ行って仕事を取ってくるというのも当然あるわけです。
全体を見れば、お互いに仕事をとられてしまっただけで、無駄だったんじゃないでしょうか。
輸送を制限して、東京の人は東京の仕事だけをとり、大阪の人は大阪の仕事をとっていても、
結果的には同じ。
これはちょっと大ざっぱな見方かもしれませんが、輸送を無制限に増やせば良いという
考え方はおかしいと思います。
744:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/13 19:01:34.55 MjH9F2pT0
>>743
同じクオリティを提供できるの？
同じ収益なの？
大阪に適した仕事、東京に適した仕事というものは無いの？
輸送の高度化は適地生産を押し進めることで全体の収益とパイが向上するんだよ。
745:名無し野電車区
11/03/13 19:05:27.91 FzBVRWG/0
>>744
ま、大学卒業に失敗して人生オシマイになったわけだから
なんでもいいから、ちゃんと働こうな
適地生産だなんだより、テメ－がまず働く事からだ
わかったか？馬鹿
746:710
11/03/13 19:07:12.24 IWhpbVIY0
>>744
大した違いはないでしょう。
今時、街を歩いていても、東京も大阪もその他も似たようなものがそろっています。
コンビニ、本屋、服、どこでも似たようなものです。これだけ均質化しているのは
すでに十分な輸送量が確立しているからではないでしょうか。
747:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/13 19:09:51.31 MjH9F2pT0
>>746
量的評価と質的評価を区別せよ。
748:710
11/03/13 19:12:21.05 IWhpbVIY0
>>747
質的には大した違いはないでしょう。
量的とは・・・なんだろう。東京の面積や人口は大阪を上回るけど、それがどういう
意味を持つのか分からないですね。
749:名無し野電車区
11/03/13 19:13:40.94 MlmBsG5e0
各地に拠点を作りやすくなるとかいう話ですか？
750:710
11/03/13 19:15:51.41 IWhpbVIY0
>>749
私あてですか？ さぁ、拠点と言われても何の拠点か分からないし、もうちょっと
具体的に説明してもらわないと・・・
751:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/13 19:17:54.47 MjH9F2pT0
>>748
均質化と「輸送"量"」には関係が無いんだよ。
それに「似たようなもの」とか言ってるけど鹿児島のコンビニで10月から手袋や灯油缶のキャップ、
ホッカイロや灯油ポンプが売ってるかい？
752:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/13 19:23:43.33 MjH9F2pT0
あとな。
>>743については大阪で元々東京に頼まねばならない仕事があったとして、移動時間を
削れればその仕事についての東京出張にかかる時間を減らせ、戻ってきて仕事をするなり
出先で飲み食いするなりできるよな。家に帰ってから飲み食いするより消費支出は大きくなる。
旅行でも同じことで、旅行先での滞在時間を増すことが出来る。これまた消費支出の増大につながる。
または旅行での体力的な消費を抑えてその分日常の仕事に戻りやすくなる（稼ぎに。）
またその他の私用や帰省の類でも同じことだ。移動の高速化は消費や稼ぎの増大につながる。
>>741もこれくらい詳しく言いかえれば理解できるかな？
そもそも何で新幹線の高速化スレで貨物輸送の話を混ぜてくるのか意味不明だし。
753:名無し野電車区
11/03/13 19:24:50.76 MlmBsG5e0
失礼、特にあなたに向けたとかではないよ
例えば、大阪での仕事を一々東京でやるより大阪でやったほうが効率がいいだろう
じゃあ大阪に営業所を作ろうというときに、都市間のネットワークが強い方がいいよね？ という話かなぁと
754:710
11/03/13 19:29:16.23 IWhpbVIY0
>>753
うーん。
大阪の仕事をするために東京の会社が大阪営業所を作るのではなくて、大阪の会社が
大阪の仕事したほうが早くないかい？
その分、東京の会社の仕事が減ってしまうけど、大阪の会社が東京の仕事とれなくなる分、
東京の会社の東京での仕事が増えるから差し引きゼロ。
755:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/13 19:30:50.43 MjH9F2pT0
>>754
大阪にそれをやれる会社が無くてもかよw
756:710
11/03/13 19:33:28.02 IWhpbVIY0
>>751
鹿児島で１０月に冬の道具が必要ないからに決まってるじゃん。
>>752
どうしても大阪の仕事で東京に依頼しなければならないことがあるなら、新幹線でも
何でも使えばいいと思います。でも、そんな仕事は少なくて、実際にはどこでもできる
仕事がほとんど。
ちなみに、国内における消費が増えるということは、ほとんどのケースでエネルギーや
資源の消費が同じように増えているわけです。ところが、これらは海外からの輸入であり、
日本の外貨が消耗する。そう言う意味では内需経済の増加はむしろ経済負担の増加と
見た方が良いでしょう。
757:名無し野電車区
11/03/13 19:34:24.14 MlmBsG5e0
>>754
>>755もあるかもしれないけど、企業間の競争が産まれやすくなるんじゃないかな
んで消費者側に利益が産まれるかも…
758:710
11/03/13 19:42:31.54 IWhpbVIY0
>>757
企業間の競争は値段が安くなるので消費者にとっては良いことですが、企業（生産者）に
とっては利益が減り、倒産という問題にもなります。何事も程度問題ではないでしょうか。
輸送とは別の話になってしまいますが、昨今はコンピュータやハイテクで生産性が非常に
高まっています。さらに新興国も同じように生産性が上がりました。その結果、供給量が
過剰になり、相対的に売れ行きが悪くなっている。そこで値引き競争をして売れ行きを
増やそうとして、各企業必死なのですが、全体として供給過剰である以上、何をやっても
無駄という結果になります。（一部には生き残る企業がありますが、その分、他は倒産
しているわけです）
生産も輸送も適正量というものがあると思います。
759:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/13 19:45:16.53 MjH9F2pT0
>>756
> 鹿児島で１０月に冬の道具が必要ないからに決まってるじゃん。
つまり「どこでも同じ」は嘘っぱちなわけ。
> 何でも使えばいいと思います。でも、そんな仕事は少なくて、実際にはどこでもできる
> 仕事がほとんど。
どこでも同じクオリティ、同じ納期、同じ利益率でやれると思うかい？現実は異なるよ。
> ちなみに、国内における消費が増えるということは、ほとんどのケースでエネルギーや
> 資源の消費が同じように増えているわけです。
そんなの質的な変化が無いという仮想世界でしか成立しないよ。
従前より品質が高くて生産の上で消費しているエネルギーが小さいものなんてのいくらもある。
でなかったら原油消費量の対GDP比がどんどん低下したりしない。
> ところが、これらは海外からの輸入であり、
> 日本の外貨が消耗する。そう言う意味では内需経済の増加はむしろ経済負担の増加と
> 見た方が良いでしょう。
これも珍説もいいところ。実際には資源の輸入が増えてるときは輸出も増えて外貨を稼いでる。
加工貿易だからな。そういうときほど内需も拡大しているし、国民は豊かで、一般政府の税収も多い。
んで貿易黒字だ。
760:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/13 19:51:17.35 MjH9F2pT0
>>758
企業間の淘汰ってのは、値段が同じ時に「より利益率の良い企業」が生き残るんだよ。
つまり生産性の高い企業が生き残るの。
そうやって全体の生産性が上がると、同等品の価格低下か製品の高度化が進んで
世の中便利になっていくの。
> 生産も輸送も適正量というものがあると思います。
でも実際には輸送の高度化にしろ生産性の向上にしろ、やったとこが生き残って
利益を上げて、それで世の中が便利になり続けてるよな。
コストとのバランス上の適正量はあるけど、そうでない絶対的な適正量なんて無いよ。
761:710
11/03/13 19:52:13.09 IWhpbVIY0
>>759
バブルのころは日本の輸出は非常に大きかった。それで外貨を消費してやらないと
米国などが困りますから、日本は内需を増やしてやったわけです。
問題は、今は新興国に押されて日本の輸出産業が低迷していることです。それでも
貿易収支は黒字なのですが、それは内需が減ったからというのも要因でしょう。
輸出が今後下がるのであれば、それに応じて内需も減らさなければならない。
そのためには無駄な消費を減らしていくことが必要になってくると思います。
輸送もそうであって、必要な輸送だけを行い、不要な輸送を減らしていくということが
必要になると思います。
762:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/13 19:56:57.01 MjH9F2pT0
>>761
> バブルのころは日本の輸出は非常に大きかった。
2007年はバブルのころの1.6倍も輸出があるんだけど。
763:710
11/03/13 19:57:40.13 IWhpbVIY0
>>760
＞つまり生産性の高い企業が生き残るの。
その通りです。だから皆生産性の向上を行っているのですね。問題は、その結果
生産量が無制限に増えてしまい、供給過剰に陥ってしまったことです。
だから弱い企業が潰れることで生産調整が行われるということになりますが、当然、
失業者が増えることになります。
総生産量＝一人あたり生産量×生産人口 として考えますと、ハイテクで一人あたり生産量が
増えているのだから、生産調整には資産人口を減らし、失業者を増やしているわけです。
これは大きな問題です。
一人あたり生産量を減らせば、ワークシェアになり、完全雇用ができるのですが・・・
764:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/13 20:00:46.82 MjH9F2pT0
>>763
いま需要が低下してるのは生産性が上がったからじゃなくて、固定資本形成の
公民合わせた額が低下したからに過ぎない。これは両者の推移を比較すれば良し。
生産性の向上と需要の低下の間に相関性を示す資料や統計は無い。
> 一人あたり生産量を減らせば、ワークシェアになり、完全雇用ができるのですが・・・
つまりソ連化だな。全体の生産性が低下していって全員貧乏になる。
765:710
11/03/13 20:01:16.59 IWhpbVIY0
>>762
そうですか。そこまで詳しいことは知りませんでした。
輸出が多いのに国内消費が下がっているのは別の要因があるのかもしれませんね。
たとえば、今の仕事はハイテク化が進んでいますから、機械が人間の仕事を奪っているので、
多くの国民に金が回ってこないで、企業がお金を独占しているのかもしれません。
そうすると、国民は困るし、また購買力がないから不況になって企業も困るという図式、
なんてこともあるかもしれませんね。
766:名無し野電車区
11/03/13 20:02:33.12 MlmBsG5e0
>>758
メモリ製造なんてまさに過当競争、それだよね
どこで抑制するか…とは難しい問題だし、申し訳ないけどぺーぺーな自分にはわからない
ただ、過当にさえ成らなければ競争は良いものとしか
>>763はなんというか、先進国の持病というか
767:710
11/03/13 20:03:01.91 IWhpbVIY0
>>764
＞固定資本形成の公民合わせた額が低下したからに過ぎない。
随分専門的な言葉をご存じなのですね。分かりやすく説明してもらえたらありがたいです。
768:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/13 20:13:39.74 MjH9F2pT0
>>765
> 企業がお金を独占しているのかもしれません。
してません。借金を返すのに必死。BS不況って言われる由縁。
>>766
メモリ製造は隣国がズルやったせいで混乱してる業界。
結局は東芝に戻ってきてるけど。
>>767
公的固定資本形成≒公的な設備投資≒公共事業
民間固定資本形成＝企業の設備投資
769:710
11/03/13 20:32:29.73 IWhpbVIY0
>>768
＞してません。借金を返すのに必死。BS不況って言われる由縁。
じゃぁ、２００７年の輸出で稼いだ金はどこ行ったんだろう？ もう僕には分からなく
なってしまいました。
＞公的固定資本形成≒公的な設備投資≒公共事業
＞民間固定資本形成＝企業の設備投資
話がループしてしまって申し訳ないけど、そもそもそういった設備投資は必要なのか、
という疑問があるのですよ。
生きていくために必要な衣食住のようなものは揃った。それより増やしていくらかの
楽しみもほしい。でも無限に増やすのはどうなんだろう？
それに生産を増やして豊かな社会にするというのは、言い換えれば多くの資源や
エネルギーの消費の上に成り立っている。環境問題が悪化するし、原発も増やさ
なければならない。今回、原発は大変な事故を起こしてしまったが、原発を減らす
必要も出てくるかも知れない。そのためには豊かすぎる社会の見直しも必要になる。
ｐｓ なんだかアク禁予告みたいなのも出ているので、そろそろ書き込めなくなりそうです。
770:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/13 20:43:10.28 MjH9F2pT0
>>769
> じゃぁ、２００７年の輸出で稼いだ金はどこ行ったんだろう？ もう僕には分からなく
> なってしまいました。
何で2007年限定なんだよ。その分輸入してたりだろ。差分が貿易収支として発表される。
稼いだ分だけ、次の生産のための資源輸入に充てたり、財の輸入に充てて豊かな生活を
実現したりなんだよ。
> 話がループしてしまって申し訳ないけど、そもそもそういった設備投資は必要なのか、
> という疑問があるのですよ。
どんな設備だって使ってるうちに壊れるだろ。道路は車が走ればベコベコ、向上の機械は
すり減る、何だってそうだ。だから生産性を向上させる意思が無くても生活を維持するには
再投資はし続けなければいけない。絶対にだ。
> それに生産を増やして豊かな社会にするというのは、言い換えれば多くの資源や
> エネルギーの消費の上に成り立っている。
かなり嘘っぱち。省資源でも豊かな社会を実現できるっての。きちんと設備投資をし技術開発を
していけば、だけどな。せっかくシーズがあるのに捨てるのか。
> そのためには豊かすぎる社会の見直しも必要になる。
豊かさを捨てたらどういう社会がやってくるか考えが及ばないのかい？
「ビクトリア朝 やる夫」で検索して、工業化以前の白人社会がどんだけ悲惨な暮らしぶりだったか
勉強したら良かろう。
771:710
11/03/13 20:55:31.97 IWhpbVIY0
>>770
２００７年と言ったのは、KC57さんがその年次の話してたから合わせただけで深い意味はないです。
資源や財の輸入をすれば、その分外貨は減るのですよね。で、輸入した資源・財をまた
輸出にあてれば外貨が入ってくるけど、内需として消費すれば外貨収入はないので、
輸入で支払った外貨が減るだけということでいいですね。
＞どんな設備だって使ってるうちに壊れるだろ。
たしかにある程度の更新は必ず必要ですね。しかし、これまでの日本は高速道路や
新幹線や飛行場や・・・を作り続けてきました。それは限度を超えているように思えます。
＞省資源でも豊かな社会を実現できるっての。
それは重要なことです。
しかし、過剰な生産や輸送を減らすことも同時に行うべきだと思いますよ。
僕もビクトリア朝や江戸時代には戻りたくないです。しかし、生活に支障を起こさないように
うまくエネルギー消費を減らすことは考えるべきでしょう。
772:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/13 21:05:20.32 MjH9F2pT0
>>771
> 内需として消費すれば
は？国内消費以上に作って売ってる場合はどうすんの？
輸出するアテがあるから資源を輸入して生産するんじゃないか。何を言ってるの？
> それは限度を超えているように思えます。
個人的印象なぞ無価値。子供じゃないんだから区別くらい付けたらいい。
> しかし、過剰な生産や輸送を減らすことも同時に行うべきだと思いますよ。
需要が政府の財政政策と日銀の金融政策の瑕疵によって低く抑えられてるだけで
みんな苦しい暮らしで我慢してるのに、なんで生産・輸送を過剰だというわけ？
なんつーか国民生活ってものから有利してるよキミ。
773:710
11/03/13 21:31:51.41 IWhpbVIY0
>>772
＞輸出するアテがあるから資源を輸入して生産するんじゃないか。何を言ってるの？
つまり、輸入した資源や財は国内消費する分と、輸出に向ける分があるということでしょう？
国内消費すれば単純に輸入した分だけ外貨が減る。輸出すれば、外貨が入り、そこから
輸入に支払った分を差し引いたのが、日本の外貨増加分。
話をリニアに戻せば、リニア運行に必要なエネルギー輸入分は外貨支払い。
また、リニアによって国内消費が増え、資源・エネルギー・海外生産物の輸入が増えた分も
外貨支払い。
外貨が入ってくることは、少ない。
＞需要が政府の財政政策と日銀の金融政策の瑕疵によって低く抑えられてるだけで
＞みんな苦しい暮らしで我慢してるのに、なんで生産・輸送を過剰だというわけ？
輸送を増やしても、別に我々の暮らしは良くならない。単に無駄な行き来を増やしているだけだから。
生産を増やすことの利点は、価格の低下と輸出の増加をもたらしていること。海外製品の
流入を抑えていること。（国産製品は高くても、海外支払い分としては資源・エネルギー代だけで
済む。海外製品は安くても、まるまる海外支払いになる）。問題は、資源・エネルギー輸入が
無駄に増え、海外支払いが増えることです。海外とも協調して生産減らして生産過剰、過当競争
やめたいんですけどねえ。
774:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/13 21:44:09.31 MjH9F2pT0
>>773
加工すると価格が上がるんだが。だから貿易黒字を叩きだせるんだぞ。
> 輸送を増やしても、別に我々の暮らしは良くならない。
もし輸送がうんこだったら燃油価格はとても高いものになる。
すると食料生産すら支障があって農業生産物は高くなるんだ。
つまり全員エンゲル係数が上がる＝生活レベルが下がる。
> 単に無駄な行き来を増やしているだけだから。
無駄な行き来をさせてない同業他社に対してコスト面での競争力が劣るってことを意味する。
んでも輸送の総量は増えてるワケ。もっと現実の統計を見たらいい。
> 問題は、資源・エネルギー輸入が無駄に増え、海外支払いが増えることです。
無駄に増えることなんか絶対に無いから。妄想逞しいけど。
資源を10兆円分輸入して、加工して20兆円分の製品にして、海外に15兆円売って国内で５兆円分を
消費したらどういう計算になるさ？
775:710
11/03/13 22:03:36.94 HYQUtW/E0
>>774
＞加工すると価格が上がるんだが。だから貿易黒字を叩きだせるんだぞ。
それが輸出に回った場合ですね。内部消費の場合は微妙です。
＞もし輸送がうんこだったら燃油価格はとても高いものになる。
ちょっと意味がわからないです。
＞すると食料生産すら支障があって農業生産物は高くなるんだ。
輸送コストが高いと農産物輸送にも影響が出て高くなりますね。その場合、長距離輸送を
減らし、地産地消を行う。都市近郊（または内部でも）で農生産を行う必要があります。
＞無駄な行き来をさせてない同業他社に対してコスト面での競争力が劣るってことを意味する。
＞んでも輸送の総量は増えてるワケ。もっと現実の統計を見たらいい。
と言うよりも東京の人が大阪に来て、仕事とっていくから、対抗上大阪の人が東京に行って
仕事を奪い返さなければならず、輸送の総量は増えていくのではないだろうか。
戦争といっしょ。敵が軍備を増やすからこっちも増やさなければならず、それで敵も・・・
という悪循環。そうしてそんな無駄なことにコストをかけるから、生活レベルは悪化する。
＞資源を10兆円分輸入して、加工して20兆円分の製品にして、海外に15兆円売って国内で５兆円分を
＞消費したらどういう計算になるさ？
外貨収入＝１５兆円。外貨支払い１０兆円。差し引き５兆円の黒字。
もし国内で１５兆円売って、海外に５兆円輸出なら、差し引き５兆円の赤字。
だから輸出と国内消費のバランスは大事で、ただ生産を増やせば良いというものではないでしょう。
776:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/13 22:12:13.70 MjH9F2pT0
>>775
> それが輸出に回った場合ですね。内部消費の場合は微妙です。
日本は技術持ちなんでね。総枠で見たときに輸出に回らないわけ無いから。
> ちょっと意味がわからないです。
輸送インフラが高度化したから・・・輸送インフラの生産性が上がったから輸送コストが低下してるんだよ。
今ある輸送インフラ全て捨てて、中東から石油を駱駝に桶かつがせてだらだら輸送してくる体制にしてみろ。
原油が金以上の価値を持つぞ。
> 輸送コストが高いと農産物輸送にも影響が出て高くなりますね。その場合、長距離輸送を
> 減らし、地産地消を行う。都市近郊（または内部でも）で農生産を行う必要があります。
適地生産をしないことによるコスト上昇が輸送コスト以上になるからそうなってないんだろ。
> と言うよりも東京の人が大阪に来て、仕事とっていくから、対抗上大阪の人が東京に行って
> 仕事を奪い返さなければならず、
そういう対抗の仕方してる会社なんか無いわ。
> だから輸出と国内消費のバランスは大事で、ただ生産を増やせば良いというものではないでしょう。
もしかして「生産性」の意味分かって無い？
777:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/13 22:14:52.02 MjH9F2pT0
>>775
そもそもお前さん、固定資本形成、生産性、貿易黒字の意味、何故加工貿易で経済が
回ってるか、そのへんの基本的な単語や概念が全然ダメダメじゃないか。
中学校公民の話が頭に入って無いってことは、キミは日本の通常の義務教育を受けてないよね？
778:名無し野電車区
11/03/13 22:18:50.30 mCBUBiA90
>>777
>中学校公民の話が頭に入って無いってことは、キミは日本の通常の義務教育を受けてないよね？
そんな言い方をするから場が荒れてくる。わざと相手がカチンとくることを言ってるだろう。
779:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/13 22:21:06.51 MjH9F2pT0
>>778
そのほうが話が速く終わるからな。
780:名無し野電車区
11/03/13 22:22:03.58 Qe17XHtg0
kuroyabu 黒薮哲哉
東北の広域で２４時間の停電。常識的には、電力は不足していません。それにもかかわらず首都圏で計画停電するのは、
原発の「必要悪論」のＰＲとしか考えられません。それとも素人の論考なのか？@0ur_Sanctuary 財界戦略ですか。最低ですね。
781:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/13 22:25:00.63 MjH9F2pT0
>>780
気狂いのデマついーとなんかコピペすんなや。
普通は月曜から仕事だっつの。
782:710
11/03/13 22:26:47.43 Vz6N8Uav0
>>776
＞今ある輸送インフラ全て捨てて、中東から石油を駱駝に桶かつがせてだらだら輸送してくる体制にしてみろ。
たしかにそうですね。それは外国から日本へ輸送する部分と、国内で更に全国に輸送する部分の話ですね。
ところで、輸送コストの内訳としては、タンカーや機関車を動かすエネルギー（海外支払い分）と機関車の運転士の
ように国内労働者に支払われる人権費（国内支払い分）に分けられます。
貿易収支として問題になるのは海外支払いになるエネルギーコストであり、国内労働者の人件費は国内で循環
するだけなので貿易収支としてはゼロである。そういう意味では、一見効率が悪いようですが、機械で働くよりも
人間が汗水たらしたほうが経済的負担が少ないという見方もあると思います。
＞適地生産をしないことによるコスト上昇が輸送コスト以上になるからそうなってないんだろ。
僕は元百姓なんですが、都会の方が高く売れるから長距離輸送してでも都会で販売したいんですよ。
＞そういう対抗の仕方してる会社なんか無いわ。
自覚してないだけで、実はそうしています。どこの会社でもライバル会社との対抗は重要事です。
たまたま東京と大阪にライバル会社があったら、そういう関係になってるわけです。
＞もしかして「生産性」の意味分かって無い？
商品やサービスを作り出す速度だと思います。
783:710
11/03/13 22:34:34.41 Vz6N8Uav0
>>777
＞中学校公民の話が頭に入って無いってことは、キミは日本の通常の義務教育を受けてないよね？
中学ではぜんぜん勉強できなかったです。社会科と英語が特に嫌い。最終学歴は専門学校。
ま、そんなことはどうでもいいんですが。
今東京では電力が逼迫してるそうですね。計画停電も予定されているそうです。
足りないエネルギーで社会を維持しなければならない。
ならば、本当に必要な部分と、不要不急な部分を分けてやることが必要になります。
新幹線などは不要不急だと思いますね。間引き運転でも十分ではないかと思います。
大阪など西日本も他人事ではない。今回の地震が引き金になって東南海地震が起きるかも知れない。
今から、無駄エネルギーの抑制策を考えておくことは必要だろう。
長々と失礼しました。これで終わります。
784:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/13 22:48:45.39 MjH9F2pT0
>>782
> そういう意味では、一見効率が悪いようですが、機械で働くよりも
> 人間が汗水たらしたほうが経済的負担が少ないという見方もあると思います。
無い。輸送距離の大半が国外であるため。
> 僕は元百姓なんですが、都会の方が高く売れるから長距離輸送してでも都会で販売したいんですよ。
つまり輸送の高度化の恩恵に与りたいわけなんだろ？なんやかや否定してるけど。
> 自覚してないだけで、実はそうしています。
妄想は要らん。
> 商品やサービスを作り出す速度だと思います。
違います。
785:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/13 22:53:35.76 MjH9F2pT0
>>783
> ま、そんなことはどうでもいいんですが。
少なくとも社会科の知識無しで社会を語るのはダメだ。自覚しろ。
> 今東京では電力が逼迫してるそうですね。計画停電も予定されているそうです。
> 足りないエネルギーで社会を維持しなければならない。
なんで東電だけの計画停電になるのか少しは送電網について勉強したらいい。
> 新幹線などは不要不急だと思いますね。間引き運転でも十分ではないかと思います。
余所で経済活動がしっかり行われて無いと被災地の復興に充てる国の経済力も損じるんだが。
> 今から、無駄エネルギーの抑制策を考えておくことは必要だろう。
そんときが来たらで間に合うわ。
786:名無し野電車区
11/03/14 02:18:53.63 ydaGzkvI0
東北新幹線ボッコボコ
URLﾘﾝｸ(pic.2ch.at)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
787:名無し野電車区
11/03/14 19:11:41.49 Vhmb8uJx0
仙台駅の惨状みたら脱線程度で済んでよかった。
走行中の列車が全て正常に停車出来たことは賞賛に値する。
788:名無し野電車区
11/03/14 19:19:31.70 Faw/lxKy0
丸一日缶詰ってのは交通機関として致命的な欠陥だ
789:名無し野電車区
11/03/14 19:33:56.66 4XoPCi2f0
脱線したりして死ぬよりはるかにマシ
790:名無し野電車区
11/03/14 19:37:03.51 8iP2Bz0V0
>>787
E2系とかだったのが幸いしたんだろうな。事故調によれば、中越地震で上越新幹線で脱線したのは
200系だったから、という報告があったし。台車の関係だっけ？
791:名無し野電車区
11/03/14 19:37:17.48 Faw/lxKy0
ICEで起きた大事故もそのうち起きるだろ
792:名無し野電車区
11/03/14 19:44:26.11 Gm2HAjXb0
車輪の構造からして違うのにどうしてICEで起きた大事故が起きると言うんだね
793:名無し野電車区
11/03/14 19:45:40.32 Gm2HAjXb0
東北新幹線につきましては、3月15日に東京～那須塩原間で運転を再開する見込みです。
URLﾘﾝｸ(traininfo.jreast.co.jp)
794:名無し野電車区
11/03/15 00:56:53.41 N9TZSudW0
１０００年に一度といわれるこの凄まじい巨大地震に脱線程度で
収まったんだぞ？
795:名無し野電車区
11/03/15 01:02:01.96 O0nDwq640
>>794
まあ揺れそのものは超強烈というほどでもないが、なんせ範囲が広かったな。
沿岸部の民家が津波到達前は意外に形を保っていたし。
796:名無し野電車区
11/03/15 01:03:04.48 BvBjEFr50
地震全体としては巨大地震だったけども
1000年に一度と言うほどではない
だいたい、高架橋が壊れた北上町の震度は６弱程度じゃなかったっけか
その程度であのざまはなぁ
ひこうき？
仙台空港はまさにあんたの言う1000年に一度の大津波で、あのようになりました
でも飛行機は災害に強いので、その日のうちには新千歳羽田便は復活してましたけど
797:名無し野電車区
11/03/15 01:04:10.18 HUBj2Lkn0
【 福 島 第 １ 原 発 】
準備中
(New)
↓
ﾊｰｲ ﾊｰｲ ﾊｰｲ
./| /| /|
.|/＿＿ |/＿＿ |/＿＿ ＿＿
ヽ| l l│ | l l│ヽ| l l│ | l l│
..┷┷┷ ┷┷┷ .┷┷┷ ┷┷┷
１号機 ２号機 ３号機 ４号機
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
798:名無し野電車区
11/03/15 01:06:50.13 HUBj2Lkn0
プルトニウム 大量放出 第１原発 ３号機 メルトダウン ＢＢＣ
↓
URLﾘﾝｸ(www.bbc.co.uk)
●爆発した日本の原発
海岸の冷却施設もポンプも 全部 津波で流されているが
なぜか日本のマスコミ 報道なし
●画像 冷却施設が津波で流出する前
URLﾘﾝｸ(www.abc.net.au)
●画像 冷却施設が津波で流出した後
URLﾘﾝｸ(www.abc.net.au)
799:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/15 01:28:09.09 NDO/EoSV0
URLﾘﾝｸ(bravenewclimate.files.wordpress.com)
URLﾘﾝｸ(bravenewclimate.com)
下らんコピペよりも専門家の意見を。
800:名無し野電車区
11/03/15 01:40:43.76 BvBjEFr50
>>799
高卒が偉そうなことをいっても誰も相手にしないだけなんだが（笑）
馬鹿だなオマエは（笑）
くさいくさい（笑）
801:名無し野電車区
11/03/15 01:45:37.85 m/4IbTBk0
>>800
中卒は黙ってろよ、ウゼェ。
802:名無し野電車区
11/03/15 01:51:48.13 BvBjEFr50
>>801
英語も読めない馬鹿がよ
ネット情報漁って何かほざいても臭いだけ（笑）
まずは自分が大学でてから書けよってな（笑）
803:名無し野電車区
11/03/15 01:53:49.75 Sn+Lpmmy0
キモイのでID:BvBjEFr50は今すぐ首を吊って死んでくれ。
目障りだ。
804:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/15 01:54:30.12 NDO/EoSV0
あとはまぁこのへんとか。
URLﾘﾝｸ(smc-japan.sakura.ne.jp)
805:名無し野電車区
11/03/15 01:56:21.83 BvBjEFr50
>>803-804
この高卒の語って来た事は今まで全部嘘ばかりだったからな（笑）
シェルター建設費のＪＲＴＴ資料すら読めなかったアホが
原子力のなにがわかるってな（笑）
このバカ臭い（笑）
くちゃいくちゃい（笑）
806:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/15 02:00:10.29 NDO/EoSV0
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
これもか。
力学のベクトル分解も出来ないバカの妄言に比べれば、欧州合同原子核研究機関に参加してたりする
東大の教授で仁科記念賞も受賞しているような専門家の言は断然信頼できる。
807:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/15 02:01:12.90 NDO/EoSV0
>>801
そういやベクトルを習うのは高校だったね。
ベクトル分解に全く想いが至らない子ってことは･･･だね。
808:名無し野電車区
11/03/15 02:05:20.37 BvBjEFr50
>>806-807
まー、所詮、シェルターの建設費試算すら出来ない高卒の馬鹿がなにを言ってもだな、って事な（笑）
809:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/15 02:05:52.63 NDO/EoSV0
ひとつ「海水を使うこと」の評価は二人の碩学の間で違った説明をしてはいるな。
810:名無し野電車区
11/03/15 02:08:57.79 BvBjEFr50
>>809
初等数学のわからないアホが、「二人の碩学」とかいっちょまえに評価した気になってやがる（笑）
アホだなコイツ（笑）
811:名無し野電車区
11/03/15 02:13:37.65 BvBjEFr50
ま、問題は
海水の中に重水が入ってる事
もちろん塩も入ってる事
スクラムから三日も経ってるのにこの有様である事
この期におよんで、3.1ミリシーベルトも、周辺の屋外で検出された事
ホントにスクラムが出来てたのか、とか、最臨界の可能性が皆無なのかとか、
こういう事は高卒のヒキコモリにはわからないわけだよ（笑）
くちゃいくちゃい（笑）
812:名無し野電車区
11/03/15 05:05:17.31 OzUFNdAnO
重水をアテにて海水を注入してるってか(笑)
原子力資料室以下の珍説だな(笑)
薄すぎだって～の
813:名無し野電車区
11/03/15 05:36:04.12 wn2YnOeE0
>>812
はい？重水が入ってたらなにが起きるかわからないの？
当てにしてるんじゃなくて大変なことになるって
海水などの自然の水の重水程度の濃度で大変なんだが
そんな事もわからね－のかオマエ
814:名無し野電車区
11/03/15 06:49:24.40 wn2YnOeE0
中性子が屋外に飛んでる
+
格納容器破損
>>799やら>>804とか引っ張りだしてしたり顔
どんだけ馬鹿かと
815:名無し野電車区
11/03/15 07:01:08.50 ELYiRtt70
スレタイすら読めない奴が何を偉そうに言ってんだよ
816:名無し野電車区
11/03/15 07:23:46.58 wn2YnOeE0
>>815
それは馬力のバカに言ってやれよ
また赤っ恥かいて、それがわかるとごまかしの自演
最低のゴミだなオマエは
817:名無し野電車区
11/03/15 07:56:11.63 SAFmCWIJ0
馬鹿ってスレタイすら満足に読めないID:wn2YnOeE0のことだろ。
818:名無し野電車区
11/03/15 07:57:16.13 wn2YnOeE0
>>817
こら
テメーが一番の馬鹿だろ
なにを自演してほざいてんだ？ン？
819:名無し野電車区
11/03/15 08:05:49.58 ELYiRtt70
自分に都合の悪い意見は全部自演かよ
頭沸いてんじゃねえのこいつｗ
820:名無し野電車区
11/03/15 08:13:58.61 wn2YnOeE0
>>819
一番始めに関係ない話をし始めた馬力にまず言えや
アホかオマエ？
821:名無し野電車区
11/03/15 08:25:44.08 SAFmCWIJ0
ID:wn2YnOeE0をNG登録したらスッキリしたｗ
822:名無し野電車区
11/03/15 08:50:24.85 ELYiRtt70
>>820
その関係ない話に乗った奴が偉そうな口を叩くなよボケｗ
823:名無し野電車区
11/03/15 08:53:37.30 SAFmCWIJ0
>>822
このまま行くと、アナタも同じ穴の狢になるよ。俺みたいにＮＧ登録しちゃいなよ。
824:名無し野電車区
11/03/15 09:40:09.67 0AqhuH7P0
>>821
一足お先にスッキリしてましたw
825:名無し野電車区
11/03/15 11:56:12.62 OzUFNdAnO
重水は重水炉でおなじみの減速材だし、はるかに濃いミネラル分の放射化のほうが問題だというに藁
826:名無し野電車区
11/03/15 14:50:19.47 orfOhA8K0
>>821-825
馬力の馬鹿は
>>799やら>>804とか引っ張りだしてしたり顔してたのに
この状況で出てこられなくなったらしい
本物のアホだからな
827:名無し野電車区
11/03/15 15:44:32.97 ELYiRtt70
ID変えても口調が同じせいでバレバレだからｗ
変えてまでしてそこまで粘着するとは余程必死なんだなwn2YnOeE0はｗ
828:名無し野電車区
11/03/15 16:00:55.35 orfOhA8K0
>>827
三号機で400mSvだってよ
オマエがホントに東北にいるならとっとと逃げた方がいいだろうな
>>799やら>>804とか引っ張りだしてしたり顔で結局は逃げ遅れてる
一生後悔するんだな
829:名無し野電車区
11/03/15 16:32:28.41 HUBj2Lkn0
放射能の拡散がよく分かる動画
東京都民は全員被バクしてます
ありがとうございました
URLﾘﾝｸ(www.spiegel.de)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
東電株が暴落ストップ安
健康被害の裁判を無数に起こされて JALのように倒産だな
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
830:名無し野電車区
11/03/15 16:40:44.79 7oX9MTu/0
被爆してない人類など地球上にいない。
831:名無し野電車区
11/03/15 16:59:17.48 HUBj2Lkn0
【 福 島 第 １ 原 発 】
New New
↓ ↓
( ) ( )
４基とも全滅しました ( ) ( )
( ) ( )
ﾊｰｲ ﾊｰｲ ﾊｰｲ ﾊｰｲ ( ) ( )
./| /| /| ./| ・・・ ・・・
.|/＿＿ |/＿＿ |/＿＿ .|/＿＿. ＿＿ ＿＿
ヽ| l l│ヽ| l l│ヽ| l l│ ヽ| l l│ | l::::l│ | l::::l│
..┷┷┷ ┷┷┷ .┷┷┷ .┷┷┷ .┷┷┷ .┷┷┷
１号機 ２号機 ３号機 ４号機 ５号機 ６号機
832:名無し野電車区
11/03/15 17:08:37.02 X+IQdupq0
原発ネタは他所でやってくれ。
いくらでも適切なスレあるだろ。
833:名無し野電車区
11/03/15 17:13:59.07 ELYiRtt70
何時まで人にまとわり付いてんだよID:wn2YnOeE0は
気持ち悪いなこいつ
834:名無し野電車区
11/03/15 20:01:05.62 GjG5w4Md0
>>833
三号機で400mSvだってよ
四号機も行っちまったしよ
オマエがホントに東北にいるならとっとと逃げた方がいいだろうな
>>799やら>>804とか引っ張りだしてしたり顔で結局は逃げ遅れてる
一生後悔するんだな
ま、残念だったなオマエ（笑）
835:名無し野電車区
11/03/15 20:14:22.12 fI5A/bYn0
本日20：14現在の電化厨→>ID:GjG5w4Md0
総スルーでお願いします。
836:名無し野電車区
11/03/15 21:19:17.27 a1jnTkS7O
なんだ今度は原発廚か
837:名無し野電車区
11/03/15 21:21:11.74 GjG5w4Md0
>>835-836
馬力の馬鹿は、安心安心ってアレだけ触れ回って
２号機爆破後はこの話題に二度と触れられませんってな
ばっかー（笑）
838:名無し野電車区
11/03/15 21:31:37.14 HijIVGKr0
CTスキャンの検査で数十mSVの被曝経験があるおいらが通りますよっと
839:名無し野電車区
11/03/15 21:35:14.70 GjG5w4Md0
>>838
400mSVが屋外で一定時間持続的に観測されたのと
ごく狭いCTガントリーでの単発の被爆量を一緒にしてるあたりが、あきれるほどに愚かしいほどの馬鹿だなオマエ
てか、X線の被爆量と、中性子まで検出された今回の被爆を一緒にしてるあたりがどうにもならない
840:名無し野電車区
11/03/15 21:37:30.03 GjG5w4Md0
>>838
あ、そうそう、オマエの医療被爆だけども
その程度だと、何回かにわけた場合に、急性症状はまずでないんだが
DNA破壊によって、子供や孫の世代に全く問題がないのかどうかは、世の中でまだ誰も知らないんだわな
可哀想になオマエ
ま、バカにはお似合いかもな（笑）
841:名無し野電車区
11/03/15 21:46:45.12 fI5A/bYn0
皆様へ。
>>840をご覧頂いてお分かりの通り、>ID:GjG5w4Md0は人間のクズです。
いや、クズ以下です。
総スルー致しましょう。
842:名無し野電車区
11/03/16 03:01:29.98 B3kQq+Ag0
おいｗ
なんか最近鉄道界から消えうせた桜井が原発語ってるぞｗｗｗ
誰だよ召喚したマヌケはｗ
843:名無し野電車区
11/03/16 05:59:55.73 v2EZZl+40
浜岡原発、とりあえず止めた方が良くないか？
東海、西日本も節電しよう。
844:名無し野電車区
11/03/16 13:45:17.10 B3kQq+Ag0
>>843
必要ない。
845:名無し野電車区
11/03/16 19:22:29.21 0LC85KOL0
地震発生以来３日間も
民主党のタレ流すAC公共CMの収入が欲しくて
事実を握り潰して隠ペイして来たテレビ局の犯罪行為
民主党の密室政治と検閲
民主党のポチ＝TV局の犯罪行為を厳しく追及しよう
URLﾘﾝｸ(apr.2chan.net)
846:名無し野電車区
11/03/16 22:42:37.22 fvlm6R2g0
>>845
最初の内は爆発の問題だったから、使用済み燃料のことまで触れなかったのではないかな。
847:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/16 22:43:54.67 do1tcTNw0
そもそも運転中の１号機は使用済み核燃料はそこに無い。はず。
848:名無し野電車区
11/03/17 01:15:03.87 Rl7uPxRA0
3号機にはあるって話じゃないか
849:名無し野電車区
11/03/17 01:30:35.93 sOoO2fbY0
昨日あたりまでは東電が何とかするかと思ってたけど、
今日になって彼らは事態の深刻さがわかってない、
あるいは現地の最前線にいる人たち以外は逃げにかかってるんじゃないかと思えてきた
そもそも東電の会見担当者が一定してないところが気になる
社内に責任・覚悟を持ってやろうという雰囲気がないように伝わってくる
850:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/17 01:46:24.29 BMoYyhD10
>>848
３号機を指したボードなの？
851:名無し野電車区
11/03/17 01:57:01.12 dPxhHZV60
なぜ円高に・・・
原発や大地震以上に世界経済がヤバイから日本投資に集中してるのか？
今どこの工場も生産停止してるんだぜ。
>>849
いや、中からやっても限度があるから外側から水ぶっ掛けて冷やそうぜ！って
話になって現在放水中。あと東電は、冷却材用の電源復旧工事も平行して
進めてる。
852:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/17 02:00:42.23 BMoYyhD10
>>851
復興ってのは再投資なんだよ。
853:名無し野電車区
11/03/17 02:04:20.22 v7ibmExh0
>>851
この大災害で、日本企業が手持ちの海外資産を売る事がはっきりしてるから
海外に買ってもらうわけだから、日本円が高い方が、海外側は得をするわけだよ
>>852みたいなバカは何もわかってないシッタカ
854:名無し野電車区
11/03/17 02:06:12.35 dyt0I0Nh0
真偽は知らんが、保険屋がドルを円にしてるとも聞くな
855:名無し野電車区
11/03/17 02:06:40.91 pt6e5UMQO
ドル建て資産をドルで売るのに為替が関係あるとかw
856:名無し野電車区
11/03/17 02:11:17.81 v7ibmExh0
復興が本当に評価されてるなら株価も維持されるわけだが
株価なんて、今日は少し戻したけども、昨日と一昨日はほぼストップ安
「復興ってのは再投資なんだよ」→「だから円高」ってのはアホのいいざま（笑）
857:名無し野電車区
11/03/17 02:12:26.15 RF5Q954v0
疫病神の菅直人総理は
単なるパフォーマンスのためだけにマスゴミを連れて
爆発直前にヘリで原発へ視察に行った
お出迎えの準備や案内の雑務に追われ
そうでなくても人手の不足している現場の作業員を忙殺させ
原子炉の冷却作業を何時間も妨害し初動作業遅らせ
原子炉の冷却が手遅れになり爆発する原因を創った
疫病神 民主党の下水菅直人よ
土下座や謝罪は要らん
どんなに自分が悪くても絶対に謝罪しないイラ菅は
今すぐ切腹しやがれ
858:名無し野電車区
11/03/17 02:15:43.53 v7ibmExh0
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
たとえばこういう記事もあるわけで
「復興ってのは再投資なんだよ」→「だから円高」などという、あまりに脳天気な事は、まともなアナリストは書いてないかと
ま、馬力の馬鹿は高卒だから仕方ないわけで（笑）
859:名無し野電車区
11/03/17 06:51:33.91 E4ZadOb50
「復興ってのは再投資なんだよ」→「だから円高」
このスレで名言生まれた
次スレからテンプレな
860:名無し野電車区
11/03/17 07:04:14.58 v7ibmExh0
>>859
>>851→>>852は
いつも通りの馬力赤っ恥（笑）
861:名無し野電車区
11/03/17 10:54:08.62 P5INrp810
>>852
一生晒しあげても良い珍答だなw
862:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/17 10:59:15.35 BMoYyhD10
もの知らずが何をわめこうとも「America Recovery and Reinvestment Act of 2009」みたいなものも
あるのがこの世の現実ってやつ。
863:名無し野電車区
11/03/17 13:06:51.99 dPxhHZV60
こういうのってどこの誰が円買いしているのか分かればいいんだけど
結果しか分からんからな。
864:名無し野電車区
11/03/17 18:52:18.54 OLrtl8+t0
>>862
>>852（笑）
865:名無し野電車区
11/03/17 18:57:17.47 JUy6juhD0
高卒（笑）の話題に茶々入れることしか出来ない高卒以下のセルフ大卒（笑）
866:名無し野電車区
11/03/17 19:08:10.36 v6Whyr/BP
>>865
>>852（笑）
867:名無し野電車区
11/03/17 19:12:56.53 OLrtl8+t0
>>865
>>852（笑）
868:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/17 20:14:11.84 +uhPgZ5V0
>>863
短期でなくて長期で大掴みなんだったらできるんだろうけど、ちょっと難しくはあるね。
ただ、これから復興フェーズに入って日本国内で円が動くのは確実だからね。
869:名無し野電車区
11/03/17 20:46:05.28 gjHr0yf50
>>863
NYSEが株安の時は日本円が安全志向資産として買われるんだよ。
たとえそのトリガーが日経爆下げでも。
870:名無し野電車区
11/03/17 21:05:33.78 fCN3YyZc0
>>868
>>852（笑）
>>859
「復興ってのは再投資なんだよ」→「だから円高」
このスレで名言生まれた
次スレからテンプレな
（笑）
>>858
さすが高卒（笑）
871:名無し野電車区
11/03/17 21:20:49.00 dyt0I0Nh0
新幹線関係ないやん
872:名無し野電車区
11/03/17 21:24:24.19 fCN3YyZc0
>>871
馬力の馬鹿が居着くと、どのスレもそうなる
自演までやらかして赤っ恥をさらすから仕方ない
873:名無し野電車区
11/03/17 22:25:04.90 0VnW3sni0
東京～上野を車体傾斜で140km出せるようにしてもらいたい。もちろん騒音は200系が110km走行の時よりも
小さいと。上越新幹線は新宿に地下駅を作ってどいてもらう。
やろうと思えば可能だ。
874:名無し野電車区
11/03/17 22:29:27.75 gjHr0yf50
電ｶｽはこんなとこまで出向いてKC57sageか。
暇人だねえ。
875:名無し野電車区
11/03/17 22:32:51.51 fCN3YyZc0
>>874
>>852（笑）
>>859
「復興ってのは再投資なんだよ」→「だから円高」
このスレで名言生まれた
次スレからテンプレな
（笑）
>>858
さすが高卒（笑）
876:名無し野電車区
11/03/17 22:57:48.51 9sS3kyGh0
馬力が人生相談板を荒らし放題だぞ。
２ｃｈ内でも付きまとわれていじめられています。
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板:46番)
書きたいことを気ままに書くスレ 18
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板:874番)
いじめとストーカー被害にあっています。
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板:474番)
みんなで懲らしめてやれよ。