11/01/29 23:39:04 TQ6tt6Ba0
東海道山陽新幹線では営業車両として初めて車体傾斜システムを採用したN700系が330km/h運転試験を実施。
また、東北新幹線では320km/hの営業運転性能を持つE6系量産先行車が登場しました。
進化する新幹線のさらなる可能性について熱く語りましょう！
↓関連スレ
>>2-4あたり
「世界一の新幹線をめざして」
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
Fastech360の挑戦―新幹線のさらなる進化を目指して
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
「新幹線のさらなる進化をめざして」
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
次世代新幹線の研究開発の方向とFASTECH360
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
新幹線高速試験電車E955形式（FASTECH360Z）の概要
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
「新幹線の高速化をめざして」
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
新幹線高速化について
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
東北新幹線における高速化の実施について
～新青森開業後における段階的な高速化～
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
新型高速新幹線(E6 系)量産先行車について
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
新幹線N700系｜最新技術という、おもてなし。
URLﾘﾝｸ(n700.jp)
JR東日本｜“Hayabusa” debut!
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
2:名無し野電車区
11/01/29 23:39:29 TQ6tt6Ba0
○過去スレ
1st：URLﾘﾝｸ(2ch.pop.tc)
2nd：URLﾘﾝｸ(2ch.pop.tc)
3rd：URLﾘﾝｸ(2ch.pop.tc)
4th：URLﾘﾝｸ(2ch.pop.tc)
5th：URLﾘﾝｸ(2ch.pop.tc)
6th：URLﾘﾝｸ(2ch.pop.tc)
7th：URLﾘﾝｸ(2ch.pop.tc)
8th：ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
9th：ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
10th：ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
11th：ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
12th：ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
13th：ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
14th：ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
15th：ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
16th：ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
17th：ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
18th：ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
19th：ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
20th：ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
21th：ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
22th：ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
23th：ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
24th：ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
25th：ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
26th：ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
27th：ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
28th：ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
29th：ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
30th：ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
3:名無し野電車区
11/01/29 23:40:22 TQ6tt6Ba0
○過去スレ(続き)
31st：ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
32nd：ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
33rd：ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
34th：ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
35th：ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
36th：ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
37th：ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
4:名無し野電車区
11/01/29 23:48:26 TQ6tt6Ba0
新幹線関連スレ
【東京～札幌】北海道新幹線146【4時間以内】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【ｾﾝﾀｰ試験】東北新幹線スレ64【架線ﾄﾗﾌﾞﾙ】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【新潟】 上越新幹線 part30 【東京】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【E3系】秋田新幹線・山形新幹線34【E6系】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
リニア中央新幹線を予測する 38
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
東海道・山陽新幹線 97
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
東海道・山陽・九州新幹線車両総合 part4
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【金沢】北陸新幹線 Part54【東京】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板) ※金沢以東限定スレ
【2014年度】北陸新幹線Part54【金沢開業】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板) ※金沢以西許容スレ
北陸新幹線 総合スレッドPart21
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【みずほ】九州新幹線U061【さくら・つばめ】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【南海東海】地震で新幹線はどうなる?2【首都直下】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
5:名無し野電車区
11/01/29 23:49:28 TQ6tt6Ba0
以上テンプレ。
6:名無し野電車区
11/01/29 23:54:53 kTXHpHyq0
1000寸前なのに気づかなくて失礼…乙です
今更ながらIDがKTXというところに戦慄
7:名無し野電車区
11/01/30 00:17:49 mFCn1CHc0
米メディア：日本はなぜ中国高速鉄道を「盗作」と非難するのか
URLﾘﾝｸ(japanese.china.org.cn)
12月3日、中国の京滬（北京-上海）高速鉄道の新世代動力ユニットの最高時速が世界の鉄道試験運転記録を塗り替えた。
この報道が出てすぐ、日本の鉄道専門家は再び中国の高速鉄道は日本の新幹線技術の盗作だと主張した。
米メディアは12月6日の報道で、この日本の専門家の行動は、日本のかつての地位を中国の高速鉄道産業にのっとられたことによる嫉妬心と挫折感によるものだと報じた。
米国全国放送会社（NBC）の報道によれば、中国の京滬鉄道の高速列車は時速302マイル（約486km）の驚くべき速度を実現し、3ヶ月前の同じく中国列車が打ち立てた世界記録を更新した。
そして、この報道が出てすぐ、日本鉄道車両輸出組合（JORSA）の責任者倉沢泰樹（Yasuki Kurasawa）は以前の専門家の意見を再度、繰り返した。
「中国人は自国の技術を基礎にした高速鉄道を開発したと言っているが、それは違う。その列車に使用されているのは日本の新幹線の技術である。」
倉沢の声明は、その他多くの日本の鉄道専門家達の心の声を代弁するものだった。しかし、彼らは発言する際に中国の列車が新記録を打ち出したことについては何も語ろうとしない。
彼らがこの瀬戸際でこのような主張をするのは、自分を越えられたという嫉妬心と挫折感からであろう。
これらの日本の専門家達の観点は、かえって中国の世界高速鉄道産業における台頭を顕著なものにした。中国はこれまでのような単なる消費者ではなく、製造者となったのである。
また、記事では米国鉄道の現状についても分析を行っており、米国は世界トップクラスの輸送鉄道技術を持っている一方で、高速鉄道関連の専門家はいないと指摘する。
欧州の鉄道専門家によれば、米国は短距離旅客輸送において全くといっていいほど建設を行っておらず、「鉄道国家」とは言いがたい。中国に比べても、米国の鉄道ネットワークは「時代遅れ」と言わざるを得ない。
それはいかなる高級車であっても自転車道を自由には走れないのと同じで、現有の鉄道に改修を行うだけでは米国の問題は解決できなくなっている。
8:名無し野電車区
11/01/30 00:20:10 mFCn1CHc0
どっかのKCなんとかっていうコテハンはよく
”中国の独自技術って何もないだろ、あるならどこだね”
みたいな発言よくしていたけど、
営業用車両で480km/h、400km/hで安定走行できる、
っていう”事実”だけでも十分独自技術であることの証明だね。
日本は完全・完璧に中国の高速鉄道技術に完敗したのだ！
9:名無し野電車区
11/01/30 00:21:35 ReQo5V880
高速列車内で爆発…電気系統ショート・乗客避難＝中国
広東省広州南駅内で発車を控えていた武広高速鉄道のＧ1018号列車内で23日午後4時ごろ、電気系統を収めたボックスでトラブルが発生した。チャイナネットなど中国メディアは「故障が発生」、「激しい火花が出た」など伝えた。
香港の明報は「電気系統のボックスが爆発。乗客1000人が避難した」と報じた。
チャイナネットによると、乗客は予備の編成の列車に乗り換え、約50分遅れで出発した。
“故障”が原因で、武広高速鉄道では後続の6便の列車が 10－30分遅れた。
技術スタッフは午後5時20分までに、問題を起こした列車の修理を終えた。
電気系統のショートだったという。
香港紙・明報によると、電気系統を収めたボックスが大音響とともに爆発して、火花が飛び散るとともに出火。全車両が停電し、乗客1000人が緊急避難した。
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
10:名無し野電車区
11/01/30 00:23:31 mFCn1CHc0
日本は「わが国の高速鉄道に、やきもちを焼いている」＝中国メディア
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
中国メディアの中国国際放送局は11月30日、「日本はわが国の高速鉄道にやきもちを焼いている」と報じた。
ＪＲ東海の葛西敬之会長が米紙ウォール・ストリート・ジャーナルの取材に対し、「日本はリニアモーターカー
を中国に輸出するつもりはない。中国にリニアモーターカーを輸出する予定がないのは、われわれが高速鉄道事業
プロジェクトで直面した苦境に立たされたくないからだ」と語った。
記事では、新幹線は敷設と運用において豊富な経験を持つことが強みであると指摘しつつも、新幹線には価格競争
力がないと指摘した。一方で、中国の高速鉄道は世界における競争で優位性を獲得したと主張、その理由として、
「わが国の高速鉄道は価格競争力が高いうえ、総合的な性能でも世界トップレベルだからだ」とした。
さらに記事は、ＪＲ東海の葛西敬之会長の発言を引用したうえで、「葛西敬之会長は過去にも、わが国の高速鉄道
は外国の技術の盗用だと批判したことがあったが、日本は高速鉄道の分野においてわが国に追い抜かれることを心配
しているのではなく、やきもちを焼いているのだ」と報じた。
ベトナムは6月、国内の高速鉄道建設にあたり、日本が提案していた新幹線方式を不採用とした。総額560億ドル
という価格の高さが不採用の理由の一つとされているが、記事では、「わが国の高速鉄道であれば、日本の半額で
建設できる」とし、「利益面で打撃を受けている日本は、中国高速鉄道の発展を認めたくないのであろう」と主張
した。
11:名無し野電車区
11/01/30 00:24:09 ReQo5V880
>>8
つまり中国の独自技術というのは>>7のように爆発を起こすほど危なっかしいものという事も事実なんだな
12:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/30 00:24:31 zSVFmLMB0
>>8
設計も軸受等のコア部品の製造も日本なんじゃなぁw
13:名無し野電車区
11/01/30 00:24:39 ReQo5V880
×>>7
○>>9
14:名無し野電車区
11/01/30 00:25:42 mFCn1CHc0
日本のハイテクメーカーの経営者たちが
日本の新卒大学生はゆとり教育のせいで頭がカラッポだし精神は軟弱になっていて
仕事をさせても全く役に立たないバカしかいないから採用したくても出来ない
しょうがないから優秀な中国人の新卒学生を日本人の10倍採用すると言っている
今後は日本のメーカーでもコアの部分で設計・研究・開発をしているのは全員中国人技術者の時代だな
15:名無し野電車区
11/01/30 00:27:26 mFCn1CHc0
日本の鉄道はイギリスの技術によってもたらされたものだろう。
「中国の高速鉄道は日本の技術」というのは、「日本の新幹線はイギリスの技術」と言ってるのと同じことじゃないのか。
日本の新幹線は日本の技術であり、中国の高速鉄道は中国の技術。
そして中国の高速化技術は日本を追い抜いた。
ただそれだけのことじゃないか。
16:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/30 00:29:21 zSVFmLMB0
>>14
え、まさかソニーやパナソニックのこと？
17:名無し野電車区
11/01/30 00:32:13 ReQo5V880
>>14
日本のマスゴミは隠蔽がどうのこうのと言っておきながら
そのマスゴミの言う事を鵜呑みにするなんてお笑いだねｗ
18:名無し野電車区
11/01/30 00:34:34 biOs2Vbg0
今の状況ってさぁ、
田舎のチューニングショップのおやじがベンツやらBMWやらのスピードリミッターを解除して体裁繕っただけで
「うちの方がベンツ・BMWより技術が上w」、とか言ってるようなもんだろ
正直笑える
19:名無し野電車区
11/01/30 00:35:57 mFCn1CHc0
少なくとも日本は高速鉄道を世界に先駆けて開発・導入した。
しかし今や、料金などのサービス面ではヨーロッパのほうが利用しやすいし。
高速化では欧州はもちろん中国にも追い抜かれた。
高速鉄道の路線網は欧州や中国のほうが充実してるし、韓国も10年後には高速鉄道網が全国に広がる。
そして新幹線技術の輸出は今のところ実質的に台湾でしか成功していない。
もはや日本は「高速鉄道後進国」じゃないのか。
既に高速鉄道を導入している国の中で、って意味で。
20:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/30 00:37:44 zSVFmLMB0
円安になれば相対的に日本の新幹線のほうが利用するにも輸入するにも安くなって、
日本が高速鉄道先進国になってしまうな。
金融政策ごときで鉄道先進国か鉄道後進国か決まるなんてギャグだな。
21:名無し野電車区
11/01/30 00:38:07 ReQo5V880
>>15
新幹線を開発する際に日本が何時イギリスから技術を提供してもらったと言うんだね？
都合が悪いから速度試験に川重からサポートを受けてたという“事実”をそんなに隠蔽したいのかｗ
22:名無し野電車区
11/01/30 00:39:33 mFCn1CHc0
日本人は矮小化した器の小さい雑魚ばかりになったから
自分の私利私欲のためにゴネる小者ばっかりで
国益のために外交で大国相手にゴネる器の大きい大物がいなくなった
コレが大事
23:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/30 00:40:11 zSVFmLMB0
日本を小国だと思ってたのかw
24:名無し野電車区
11/01/30 00:40:52 ReQo5V880
>>19
＞そして新幹線技術の輸出は今のところ実質的に台湾でしか成功していない。
中国はその輸出すら実現できてないよねｗ
25:名無し野電車区
11/01/30 00:43:23 mFCn1CHc0
騒音規制があるから、とかいい加減言い訳するのやめたら？
日本が自分で勝手に作った法律で自分で自分を苦しめてるだけではないかね？
中国が日本に騒音規制を強いたわけじゃないだろうがw
480km/hを営業用車両で軽々達成せしめたのが中国。
わざわざ試験車までつくっておきながら360km/h運転出来なかったのがにっぽん猿。
これが技術力の差なの。
日本の新幹線が中国より高速化で技術力が上と証明するには、100%日本技術の車両を、超高速走行に対応しうる試験路線をどこかに建設して実証するしかない。
パクリだろうがサポート受けようが、CRH380Aは日本が作ったわけではない。
これは紛れも無い事実。
26:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/30 00:46:40 zSVFmLMB0
>>25
軸受は確実に日本製だけど？
27:名無し野電車区
11/01/30 00:46:45 mFCn1CHc0
いろんな負け惜しみの言い訳が連呼されていて
中国に完敗したのが相当こたえてるのが判るねw
どの国にだって色んな制約・事情はある。
”高速”鉄道なんだからその速度が一番注目されるにきまってる。
速度が重要じゃないっていうなら、はなから”高速”鉄道なんて言わなきゃいいw
●中国は350km/h運転実施中。まもなく380km/h運転。そしてゆくゆくは500km/h運転する。
●にっぽんは360km/h運転に失敗。320km/h以上の計画は無し。
これが現実。
これ以上の話は憶測・妄想以外の何物でもない。
28:名無し野電車区
11/01/30 00:47:48 ReQo5V880
>>25
そんなに偉そうな事言うなら今すぐ中国にいる外国人技術者全員を追い出してみてはどうだね？ｗ
何から何まで全部中国人だけで出来るんだろ？事情があって追い出せないとかいう言い訳は無しだからなｗ
29:名無し野電車区
11/01/30 00:49:13 6qI9QmqZ0
煽りに弱いなあｗ気にしててもしょうがないのにｗ
30:名無し野電車区
11/01/30 00:49:49 mFCn1CHc0
日本にも怠惰だったんじゃないの？ と言われても仕方ない面はある。
世界の趨勢が「それそろ３００km/h基準なんじゃないの？」ってな時に、規格変更の
議論を一切しなかった、したとしても規格を上げるということはカネの掛かることだから、
新幹線建設に出せるカネ（予算配分）について、日本では始めから低めに見積もられて
いるもんだから、それをアップさせる為の政府の無理解っぷり（道路は湯水のごとくで、
新幹線にはスズメの涙・・・族議員の存在）
31:名無し野電車区
11/01/30 00:50:11 joCP1pr20
>パクリだろうがサポート受けようが
やっと認めましたねｗ
32:名無し野電車区
11/01/30 00:51:42 ReQo5V880
>>27
つまり>>9の事故があったという“事実”も紛れもない事実であり
未だに輸出すら実現してないという事は中国製が信用されてない事を証明してるんだなｗ
33:名無し野電車区
11/01/30 00:53:12 ReQo5V880
>>30
おいID:mFCn1CHc0いい加減>>9の“事実”から目を背けるのをやめたらどうなんだｗ
34:名無し野電車区
11/01/30 00:53:23 Y9VCTLyTO
高速鉄道も高速鉄道の騒音問題もこれから。
世界中で騒音問題が表面化してきたら、日本の新幹線はアドバンスがあるよ。
中国みたいに国に意見したら消されるような国は無駄だが。
35:名無し野電車区
11/01/30 00:54:24 mFCn1CHc0
中国、「2050年に高速列車の時速が500キロに」
第7回世界高速鉄道大会が7日から9日にかけて北京で開かれました。
中国鉄道部の張曙光副主任技師と北京交通大学の寧濱学長らは2050年に世界の高速列車の時速が500キロになるだろうと予測しています。
大会に参加した2000人近くの代表に、将来の高速列車の予測時速についてアンケートを行いました。
その結果、42％の人は500キロ以上、33％の人は500キロを選びましたが、400キロ、及びそれ以下を選んだ人はわずか9％でした。
日本の代表は「技術や環境、エネルギーの効率、コストなど商業的な観点から高速の実現を考える必要がある」と見ています。
スペインの代表は「時速450キロは最も合理的だ」との考えを示しました。
URLﾘﾝｸ(japanese.cri.cn)
36:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/30 00:55:49 zSVFmLMB0
>>34
そういう国民の権利を抑圧するのも国力がある証拠だって言い出すに１人民元
37:名無し野電車区
11/01/30 00:56:29 biOs2Vbg0
>>19
では聞こう
・料金について
フランス・ドイツ・日本・中国の代表的な路線における
1Km当たりの料金は一人当たりGNPに対して何％になる？
・サービスについて
上記各国の代表路線における平均遅延時間（遅延時間合計/列車本数）はどうなっている？
・高速化について
各路線の表定速度はどうなっているか？
・路線網について
各国の高速線の営業路線がカバーする人口はそれぞれ総人口の何％に相当するか？
・輸出について
新幹線は台湾に実績がある
中国は実績がるのか？
お前はこういうことを具体的に数字で示さず、自分の思いこみだけで延々能書きばかり書き込んでいる
次に下らない書き込みをする前にこれらの数字を示せ
最低限自分の書き込みに対する責任は取れ
それから、高速鉄道だから速度が一番注目か
大事なのは表定速度だろ？
一瞬だけ速いとか瞬間芸で高速鉄道とは言えないよな
38:名無し野電車区
11/01/30 00:57:13 ReQo5V880
>>34
そもそもフランスですら騒音基準があるというのに
国家ぐるみで楽に土地収用出来るのも騒音問題に無頓着なのも中国オリジナルだから
そんな中国固有の事情故に通用する製品が他の国で通用する訳が無いのになｗ
39:名無し野電車区
11/01/30 00:57:40 mFCn1CHc0
日本はいい加減負けを認めるべき。
車両や部品会社も人件費削減のためこぞって生産部門を中国に移転した。
中国の工場は従業員が簡単に辞めるので仕事を覚えた工員が独立して町工場で同じ商品を作っている。
ホンダの工員が独立して自動車修理工場を作り、HONGDAというホンダそっくりの車を生産している。
こういう国にこぞって進出したから技術が盗まれるのは当たり前。
中国人は日本人より手先が器用なうえ、工場でも自分の仕事以外にもいろいろなものを見て覚えている。
ハングリーさがちがうのである。
川崎も、中国で生産し、川崎出身の工員も中国には多い。
こうした工員を集めればコピー商品は簡単にできるし国産化もできる。
日本人みたいに変化を嫌い胡坐をかく民族はいない。
中国人はコピーに飽き足りず、さらに改良する。半世紀前の日本人の工員と同じである。
先端技術は国内でなどというばかげたビジネスモデルも、輸出されれば丸裸になりコピーされて無意味である。
かつての日本も欧米製品を分解し、コピーして先端技術を覚えたではないか。
日本の経営者は自分たちの間違いと無能ぶりを認め、人民に謝罪すべきだ。
中国を不必要に叩くなら中国は名誉毀損で謝罪と賠償を要求すべきである。
40:名無し野電車区
11/01/30 00:59:37 mFCn1CHc0
中国は技術の学び方や技術開発、販売戦略どれをとっても日本よりはるかに高い。
まず高速鉄道を開発するのに、国産の「中華之星」を作ったが、性能が思わしくないので国産にこだわらず、外国企業の技術導入を決めた。
その際、当時世界一で国民性、国情も比較的にているフランスだけでなく、事故を起こして不振、かつトランスラピッドで不調だったドイツからも、さらに200キロ運転しかしていないスウェーデン（カナダ・ボンバルディア）からも技術導入した。
さらに憎い日本からもE2を導入した。
中国はアメリカに輸出する際も、一方的に中国は技術があると見下すのではなく、アメリカの貨物輸送や内燃機関技術を学びたいので中国は高速鉄道技術を提供すると申し出て相互に技術が高められるような営業戦略を行っている。
中国はアメリカに学び非電化新幹線を開発し、アフリカなどに輸出するのだろう。
日本はアメリカの鉄道技術を端から馬鹿にしてJR東海の新幹線をそのまま輸出しようとしている。どちらが販売戦略として優れているだろうか？
CRH380Aは、日本の新幹線に似ているが、ボンバルディアにCRH380Cも発注している。
結局一国にこだわらず、世界中から可能性のあるものを集めたら、日独の合体型、ボンバルディアの高速仕様がよかったので、日独をベースに国産化と、ボンバルディアの共同事業を選んだのである。
ドイツは最初から技術移転したし、ボンバルディアは共同事業として事業継続している。
日本は販売戦略がなく、営業も販売も失敗しただけで技術は認められて取り入れられているのである。
負け惜しみを言うよりも、日本の戦略のなさを何とかするよう考えていくべきではないか？
こういう負け惜しみで後ろ向きな思考が日本を衰退させていると思う。
41:名無し野電車区
11/01/30 01:00:29 ReQo5V880
ID:mFCn1CHc0←このバカさっきから自分に都合の悪い事には目を背けて勝手に喚いてるだけだなｗ
42:名無し野電車区
11/01/30 01:01:54 mFCn1CHc0
URLﾘﾝｸ(www.rtri.or.jp)
これを見れば判るように、
日本ではファステックで世界で初めて採用されたかのように思われていた
たこつぼブレーキ（ブロックタイプのライニング）や
中央締結構造のブレーキディスクも
実は『 TGVやICEでは昔から採用されていた技術 』なんだよね。
すなわち、
日本は日本オリジナルに拘るあまり、ファステックのような無駄な投資をしてしまった、
といえますね。
中国のように、最初から海外の良いものはどの国のものでも拘らずにどんどん採用していれば、
たこつぼブレーキも中央締結式ブレーキも簡単に効率よく手に入れることが出来たはずなんだよね。
中国のほうが、ずっとずっと頭の良い、賢い
効率の良い国と言い切れるのではないでしょうか？
43:名無し野電車区
11/01/30 01:03:00 1qXCg3ae0
>>41
馬力のバカの自演乙
44:名無し野電車区
11/01/30 01:03:54 O0E0LqOS0
中国の鉄道は国が味方（というか一体？）にいるからね、規制は少ない
日本は指摘の通り、自国による騒音規制に苦しめられているのは事実
またJR自身も乗り心地やコストなどで制限を入れているのも確か
与えるインパクトは中国の方が大きいと思うんだが、
仮に海外の国が導入を検討する際は速度以外の面も見るわけで…
あとコピペは飽きた、自分で書け
45:名無し野電車区
11/01/30 01:05:54 mFCn1CHc0
URLﾘﾝｸ(www.zefiro.bombardier.com)
来年ボンバルディア社のZefiro 380が出たら、E2ベースよりZefiro380が主力になる可能性もある。
ボンバルディア製の高速鉄道車両はすでにスペインで300キロ以上の運転を行っている実績があるので採用が増える可能性が高い。
よく見るとCRH380Aも、日本の新幹線に見えるが、ボンバルディアの中国工場である四方機車車両で製造されている。
ボンバルディアは、世界各国で高速鉄道車両を納入しているので中国でもスタンダードになる可能性が高い。
逆に中国の「パクリ」や、日立の中国移転で日本の新幹線ノウハウはすでに蓄積のあるボンバルディアに流れたほうを心配したほうが良いのではないか？
これはアメリカに新幹線を売り込む上でボンバルディアが脅威になることを意味する。
すでにアメリカにアセラの導入実績があるから、アメリカの国情に合わせて日本より安いものを提示する可能性がある。
46:名無し野電車区
11/01/30 01:06:41 ReQo5V880
ID:mFCn1CHc0はいくら速度で新幹線を抜こうが海外から受注が来ないという
紛れもない“事実”から目を背けてるばかりだなｗ
47:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/30 01:08:29 zSVFmLMB0
アメリカに輸出する件が実現したところで、現地に進出済みのKHIのサポートは受けるの確定だしなぁw
48:名無し野電車区
11/01/30 01:11:58 mFCn1CHc0
中国の高速鉄道がアメリカに輸出されるのは間違いない。
米国の高速鉄道計画に興味を抱いているのは中国だけではない。日本、ドイツ、韓国、スペイン、フランス、イタリアもカリフォルニア州と接触している。しかしこれらの国々と比べても中国の技術はまったく遜色ないとカリフォルニア州関係者は語る。
障害となるのは米国製品が優先される「バイアメリカン条項」。しかし80％の部品製造と組立を米国内で行うことで回避が可能だという。中国が輸出する部品はわずかに20％。主に技術を提供することになる。
49:名無し野電車区
11/01/30 01:14:05 mFCn1CHc0
わが国の高速鉄道は日本に嫉妬される筋合いはない＝中国
2010年、中国の高速鉄道はテスト走行で時速486．1キロの世界記録をたたき出したが、光明日報は「日本ではこの話題が出るたびに、日本の技術の盗作だとの声が上がるが、この論調は中国の技術を過小評価するもので、わが国に対する中傷だ」と報じた。
■「中国鉄道の高速化」に関する写真
記事は、「確かにわが国の高速鉄道は日本など諸外国に学んだが、それはいつまでも他国に遅れをとるという意味ではない」とし、「日本の新幹線も西側諸国の技術を導入している」と主張した。続けて、中国の高速鉄道技術は後発ゆえの優位性があり、
多くの国の技術を総合したもので、いずれの技術も国際規則に照らして特許料を支払い、合法的に得たものだと主張した。
統計データによれば、中国は1000近くの高速鉄道関連の特許を申請しており、核心技術の15％以上はオリジナルであり、車体や設備の85％以上が国産であるという。設計速度は時速350キロを超えており、日本の新幹線よりも25％速い。
それで「時速350キロの技術を持つ者が時速230キロの技術を盗むだろうか？」と疑問を投げかけ、「わが国は最近、時速486キロの世界記録を出したのだ」と主張した。
また、「日本は証拠もなく中国の高速鉄道を公（おおやけ）に非難しており、これは中国の関連企業のみならず、中国全体に対する中傷行為である」と主張。権利侵害の有無は司法にゆだね、日本企業が作り出した世論で判断すべきではないとした。
記事は、「日本の嫉妬（しっと）をまねいた理由として、中国が高速鉄道の国際競争に参加したため、日本が成功する可能性が低くなったこと、もう1つは嫉妬のために精神的バランスを崩したためだ、と分析した。
最後に、中国の高速鉄道は経済同様、目ざましい発展を遂げたため世界に注目され、さまざまな憶測や中傷も受けたが、諸外国は冷静な対応をすべきだと指摘。
いずれの分野についても中国は他国を追う側からリードする側にならなければならず、これは必然的な流れであると語った。「わが国の高速鉄道は、どのようなあざけりや中傷を受けたとしても、これからも勇ましく前進し続ける」と結んだ。（編集担当：畠山栄）
50:37
11/01/30 01:14:26 biOs2Vbg0
>>48
思いこみばかり書かずに
俺の問に答えて数字を示せよ
51:名無し野電車区
11/01/30 01:16:30 mFCn1CHc0
安価で高品質の中国高速鉄道に、「競合が妬みや疑い」＝華字紙
シンガポールの華字紙「聯合早報」は15日、安価で高品質な中国高速鉄道は各国で人気を集めていると報じた。
中国の台頭と世界の発展の流れの変化に伴い、中国の高速鉄道は海を越えて世界的な規模の高速鉄道ネットワークを作り上げ、
「高速鉄道外交」なる言葉まで生みだしたと報じ、「中国高速鉄道の成長は、経済成長と国内需要、そしてビジネスチャンスを考えれば必然的な流れだ」と報じた。
さらに、「中国高速鉄道の驚異的な成長は、その能力に対する疑いや競争相手による妬（ねた）みを引き起こした」と主張、
「日本は被害者と自称しており、ただでさえ悪化している日中関係にさらに打撃を与えている」と報じる一方、
中国は巨額の特許料を支払って各国の技術を消化・吸収し、多大の努力によって新たなシステムをつくり上げたと評価した。
2010年12月7日から9日まで北京で開催された第7回世界高速鉄道大会で、中国はタイ、ラオスと3カ国を高速鉄道で結ぶ契約に署名した。
そのほか、中国鉄道部はブルガリアやスロベニアなどの4カ国と高速鉄道建設の協力合意書に署名し、
仏アルストム社、加ボンバルディア社といった世界トップ高速鉄道企業とも高速鉄道戦略協定合意を結ぶなど、海外進出のために積極的な動きをみせている。
記事は、高速鉄道外交は国と国との外交活動だけでなく、利益の分配と最新技術の覇権争いでもあると述べ、
「クライアントがどの国の高速鉄道を採用するかは、鉄道敷設コストと科学技術、運行営業のスムーズさ、そして鉄道運営によって国家の価値が上昇するかどうかという点と密接に関係している」
と報じた。（編集担当：畠山栄）
52:名無し野電車区
11/01/30 01:16:42 O0E0LqOS0
だから転載元を出せと言うのに
>>48は他国へのハッパ掛けという考え方も出来るぞ
53:名無し野電車区
11/01/30 01:18:57 mFCn1CHc0
日本の高速鉄道は路面電車より速い40キロ以上を指す。
中国の高速鉄道は250キロ以上を指すが、最近は在来線で250キロ運転も増えているので
300キロ以上を指す。
日本で言うと山陽新幹線しか高速鉄道にならず、ほかは中国の在来線並みになる。
54:名無し野電車区
11/01/30 01:21:35 mFCn1CHc0
JR東日本のシステム障害は、やっぱり海外への新幹線売り込みは進境著しい中国に譲って
日本は辞退すべきだと言う事が証明された事件だな。
中国を含めどこの国でもこんなお粗末な事故は起きていない。
日本の技術者には人命を預かる資格がない。
常に事態を甘く見て対処を怠るのは日本人の民族的欠陥といえるな。
遺伝的に弱いのだろう。
たくましい未来のアジアの技術力を担うのは中国だと決定した瞬間に立ち会えて、
同じアジアの片隅に生きる日本人として誇らしく思うよ
55:名無し野電車区
11/01/30 01:22:08 sNjMKK750
お前らよく飽きないな・・
このループもう何回も見た気がするんだが
56:名無し野電車区
11/01/30 01:22:38 O0E0LqOS0
どう見ても同じ人だからね
57:名無し野電車区
11/01/30 01:23:19 joCP1pr20
コピペしかできない無能だから
58:名無し野電車区
11/01/30 01:26:16 u2UCZf570
まあ、日本語上手ですねとコメントしとけばいいんかね。
59:名無し野電車区
11/01/30 01:31:45 mFCn1CHc0
ｽﾚﾘﾝｸ(ice板:63番)
業界人だが。
日本は鉄道技術が優秀と思っている人が大多数だが、
その技術の大多数は、海外から勉強して、日本でアレンジしたもの。悪く言えばパクリ。
余程の向上心が無い限り、鉄道技術の原理や基本は理解できない。
日本の鉄道技術の過ちは、帝国陸海軍が犯した過ちと何ら変わりはなく、それから学ぼうともしない。
この国の鉄道技術の問題は、「鉄道技術に関する、本当の意味でのプロフェッショナルがいない」ことだ。
鉄道の原理や基本が理解できていない。理解していなくても食べていけるから理解しようとしない。
この国には、故・島秀雄先生のような鉄道技術者は、もう出てこないだろう。
業界に居て、つくづくそう思う。
60:名無し野電車区
11/01/30 01:35:19 mFCn1CHc0
@ ｽﾚﾘﾝｸ(ice板:223-224番)
中韓をパクリだとか悪く見ることも確かに出来るが、世界的に見ると、
先進国で開発された技術を、すぐに使いこなして、更に世界に売り歩く、
という芸当ができる国なんて、そう多くはない。
確かにこの能力では日本がダントツ世界一だが、中韓もかなりスゴい。
欧米以外の諸外国から見ると、東アジアには何故あのような奇妙な芸当が
できる民族が固まっているのだろうかと不思議に思うだろう。
この話、何も鉄道技術に限った話ではないね。
他国の既存技術を組み合わせて、よりよい物を作るのは、日本の芸当ではあるが、
一方でこの方法は、資源も土地も国力も軍事力もない国の、生き残り策でもあったわけだ。
ただ最近は、特亜の国々が、この方法をより低コストで実行するようになったから、
その点で日本の優位性がなくなってきたのは事実。
もっとも、バブル崩壊後の不景気で、国全体がリストラに走り、人材開発を怠った結果でもあるが。
61:名無し野電車区
11/01/30 01:39:30 mFCn1CHc0
ｽﾚﾘﾝｸ(ice板:493番)
日本企業が、鉄道技術を海外に売り込もうと必死になってるが、
そもそも、なんで海外に活路を求めるんだ？
日本の鉄道が斜陽産業で、市場が縮小傾向にあるのは、10年以上前からわかっていたはず。
その時に企業は、鉄道部門の規模を縮小するなり、鉄道以外の別の事業に注力すべきだったし、
技術者は、鉄道以外の分野でも食べていけるように、スキルを磨くべきだった。
鉄道会社が必死で関連事業に手を出しているのに、メーカは何もしていない。
かと言って、日本国内の鉄道市場を拡大するための努力を、メーカーは全然やってない。
国内の鉄道需要を上げるために、魅力的な提案をしたメーカーが、どれだけあったのか？
それで市場規模が縮小したら、世界一優秀な日本の鉄道技術を海外に売り渡すのか？
中国は言うまでもないが、欧米とて日本の技術をパクりたがっているのは事実だ。
これをメーカーの「怠慢」と言わずして何と言うのか？
日本の鉄道メーカーや鉄道技術者は、猛省せよ！
62:名無し野電車区
11/01/30 01:49:13 vHKLWqNR0
フランス
試験の為、付随客車を編成からはずして短編成化。
このため客室スペースは大幅減少。
高速を維持していた距離もそれなりに長い。
５００ｋｍ/ｈを超える速度でポイントも通過。（５１５ｋｍ/ｈ達成時）
日本
短編成の試験車両で乗客を乗せることは一切想定していない。
試験区間は僅かで一発瞬間最高速で記録を作っている。
連続走行できるかどうかは怪しい。
中国
記録用に車両を用意したのではなく、あくまで営業用列車を使い
（何らかの改造はしていると思われる）、編成短縮もしていない。
高速運転もそれなりの距離と時間を維持。
どれが一番実用になるか分かるよな。
63:名無し野電車区
11/01/30 01:55:45 ReQo5V880
ID変えてまで必死だなID:mFCn1CHc0はｗ
64:名無し野電車区
11/01/30 03:33:18 y4u7a1J0O
中国は社会主義。ヨーロッパは社会民主主義。
アメリカは資本主義。
中国やヨーロッパのような鉄道に対する助成は世論から容認されない。
黒字で経営できる鉄道が求められる。
この辺に日本が勝てる要素があるのでは。
65:名無し野電車区
11/01/30 04:43:24 0ZUvAol70
パクリやまぐれで486km/hもの高速を出せるはずがない
ことは、高速鉄道をよく知っているこのスレの住人なら誰でもわかるはず。
中国の技術力の高さを認めるべき。
日本は高速化に関しては間違いなく、疑うことなく中国に完敗。
これはJRの技術者も認めている。
負けを認めて、中国に追いつけるようがんばればいい。
66:名無し野電車区
11/01/30 04:47:45 0ZUvAol70
騒音規制だなんだ言っても、世界からは
中国：380km/h運転>>>日本：320km/h運転
という”事実”しか見えない。
特にCRH380は完全・完璧に中国のオリジナル。
ベアリングが日本製だとか一部の部品をことさら取り上げるやつはバカ。
ご自分の使ってる電化製品とか車の部品がオールジャパンだと思ってるのかねwwwww
こういうバカがいるから日本猿はだめなんだよ。
67:名無し野電車区
11/01/30 05:14:09 O0E0LqOS0
>>6のKTXを見て思い出したんだが、ブラジルの高速鉄道に中国は手を挙げないのか？
入札期限は今年4月まで伸びてるし
68:名無し野電車区
11/01/30 06:39:07 zOX4XlJNO
車庫で火事起こしたり配電盤が爆発したり忙しいことで
69:名無し野電車区
11/01/30 09:02:56 mFCn1CHc0
URLﾘﾝｸ(japanese.china.org.cn)
米メディア：日本はなぜ中国高速鉄道を「盗作」と非難するのか
12月3日、中国の京滬（北京-上海）高速鉄道の新世代動力ユニットの最高時速が世界の鉄道試験運転記録を塗り替えた。
この報道が出てすぐ、日本の鉄道専門家は再び中国の高速鉄道は日本の新幹線技術の盗作だと主張した。
米メディアは12月6日の報道で、この日本の専門家の行動は、日本のかつての地位を中国の高速鉄道産業にのっとられたことによる嫉妬心と挫折感によるものだと報じた。
米国全国放送会社（NBC）の報道によれば、中国の京滬鉄道の高速列車は時速302マイル（約486km）の驚くべき速度を実現し、3ヶ月前の同じく中国列車が打ち立てた世界記録を更新した。
そして、この報道が出てすぐ、日本鉄道車両輸出組合（JORSA）の責任者倉沢泰樹（Yasuki Kurasawa）は以前の専門家の意見を再度、繰り返した。
「中国人は自国の技術を基礎にした高速鉄道を開発したと言っているが、それは違う。その列車に使用されているのは日本の新幹線の技術である。」
倉沢の声明は、その他多くの日本の鉄道専門家達の心の声を代弁するものだった。しかし、彼らは発言する際に中国の列車が新記録を打ち出したことについては何も語ろうとしない。
彼らがこの瀬戸際でこのような主張をするのは、自分を越えられたという嫉妬心と挫折感からであろう。
これらの日本の専門家達の観点は、かえって中国の世界高速鉄道産業における台頭を顕著なものにした。中国はこれまでのような単なる消費者ではなく、製造者となったのである。
また、記事では米国鉄道の現状についても分析を行っており、米国は世界トップクラスの輸送鉄道技術を持っている一方で、高速鉄道関連の専門家はいないと指摘する。
欧州の鉄道専門家によれば、米国は短距離旅客輸送において全くといっていいほど建設を行っておらず、「鉄道国家」とは言いがたい。中国に比べても、米国の鉄道ネットワークは「時代遅れ」と言わざるを得ない。
それはいかなる高級車であっても自転車道を自由には走れないのと同じで、現有の鉄道に改修を行うだけでは米国の問題は解決できなくなっている。
70:名無し野電車区
11/01/30 09:29:58 d/LQXwTZ0
在日どもファビョりすぎだろw
71:名無し野電車区
11/01/30 10:18:37 OqMU1LOD0
日本の新幹線技術は世界一などと妄信してるアホバカ連中は
幕末の尊皇攘夷を叫んでいた鎖国主義者の連中や
第２次世界大戦で神国日本は絶対に負けるはずがないと妄信して
バンザイ突撃で全滅したり
竹ヤリでアメリカの重爆撃機に対抗しようなどとホザいていたアホバカ連中と同類
こういう偏狭で単細胞な国粋主義者がいる限り日本はまた敗戦の日を迎えてペチャンコになるよ
72:名無し野電車区
11/01/30 10:20:00 TnxreQ8X0
＞どれが一番実用になるか分かるよな。
翌朝の営業運行にも全く支障が無かった事が実証されてる日本製で決まりだな
いくら速く走れようが軌道や架線が運行不能なまでに破壊されてしまっては“実用”的ではないから
残念だったな“実用”になるかなんて訊いてしまったが為に墓穴を掘る結果になってｗ
73:名無し野電車区
11/01/30 11:09:44 0ZUvAol70
>>71
同感だ。
>>72
まだわかっていないのかね？
いくら支障が無くても、低速度しか出せないなら意味ないんだよ。
中国と同じ350km/h運転して初めて同じ土俵に乗れるの。
判ったかね？
74:名無し野電車区
11/01/30 11:16:43 mFCn1CHc0
中国が一番実用的。
日本の新幹線は運行システムや専用軌道が必要で、前提条件が狂うとトラブルが多発する。
運行システムも管理者に完璧を要求するので誰でも使えるわけではない。
運行システムも日本国内でさえ会社間で互換性のないガラパゴス仕様。
アメリカへも車両だけでなく丸ごと輸出が条件。
中国の高速鉄道は在来線改良でも使え、運行システムはヨーロッパのものと同じ。
つまり互換性がある。最初から欧州と中国を結ぶ高速鉄道網を想定しているのでどこでも走れる設計。
ヨーロッパのシステムは、人間は間違えるもの、機械は故障するものという前提で作られるのでトラブル対処は簡単で、
人間のミスも正しく修正するプログラムが組み込まれていてアバウトな人間には使いやすい。
中国はバイアメリカン条項を守るために、どうしても中国でしか生産できない２割を除きアメリカで生産する。
すでにカリフォルニアなどの受注は決まっているので今後アメリカの高速鉄道は中国方式になるのは間違いない。
75:名無し野電車区
11/01/30 11:39:16 y4u7a1J0O
>>74
ヨーロッパの鉄道とアメリカの鉄道も互換性がないから条件は日本と同じ。
社会民主主義のヨーロッパや中国のオペレーションはアメリカでは受け入れられないと思う。
システムの設計からそうなってる。
例えばね、SNCFやDBの社員は何人いるのよ？
76:名無し野電車区
11/01/30 11:41:41 mFCn1CHc0
米高速鉄道、中国企業が受注で優位か
毎日中国経済
1月26日(水)13時1分配信
中国鉄道省と米電機大手のＧＥ（ゼネラル・エレクトリック）が１９日、ワシントンで中国の高速鉄道の技術移転に関する覚書を交わした。
中国の鉄道車両大手である中国南車がＧＥと米国の合弁会社を設立し、中国の高速鉄道技術を米国に輸出することを支持するとの内容だ。
カリフォルニア高速鉄道建設計画での落札企業は未定だが、一部では中国企業が優位に立っているとの指摘も出てきた。
77:名無し野電車区
11/01/30 12:00:55 0ZUvAol70
決まったなｗ
にっぽん厨涙目www
これでもどーせバカアホにっぽん猿は
アメリカがバカだ、アメリカでも大事故起こすぞ
とか妄想爆発させて、負けを認めないんだろう。
78:名無し野電車区
11/01/30 12:03:16 0ZUvAol70
だからあ何度も言ってるんだよ
騒音規制だなんだ言っても、世界からは
中国：380km/h運転>>>日本：320km/h運転
という”事実”しかない。
騒音規制のせいだとか甘えたこと言ってるから
中国に速攻抜かされるのだよ。
判ったかね？
79:名無し野電車区
11/01/30 12:05:45 0ZUvAol70
まあ、E5系だっけ？ｗ
あの担当者の遠藤とかいうのみても
どうみても単なる惰性で生きてる平凡な一サラリーマン
って感じで、あれでは優れた技術は開発できない。
中国は優秀な頭脳を終結させて国が邁進して取り組んでいる
その差が出てきたのだ！
80:名無し野電車区
11/01/30 12:08:14 0ZUvAol70
終結→集結ね。
にっぽんはファステックの”失敗”から”敗戦”が決定的になったな。
ファステックの”失敗”はにっぽんの鉄道史に残る
最大の黒歴史になるだろう。
81:名無し野電車区
11/01/30 12:20:44 mFCn1CHc0
日本：各企業が自社内でばらばらに開発。担当者も少ない。車両メーカーも多い。
首相にリーダーシップがないし、海外へ売り込もうという意欲もない。
売り込みもJR東日本と東海がばらばらでやる。
中国：国を挙げて開発。良いものはどこの国の技術も使い、必要なら技術使用料を払う。
担当者は多く、国家外交戦略のため予算も豊富。車両メーカーは北車と南車。
胡 錦濤主席がアメリカ債務肩代わりなどの条件と一緒にその国のほしいものを売り込む。
その代りアメリカの航空機大量購入など、相手国にも花を持たせる。
これで日本が勝てると思う人。反論してください。
82:名無し野電車区
11/01/30 12:20:49 d/LQXwTZ0
日本アジアカップ優勝でチョンとシナ畜大暴れw
83:名無し野電車区
11/01/30 12:33:02 Y9VCTLyTO
>>81
中国みたいな共産国家とは取引しないとモメる。
84:名無し野電車区
11/01/30 12:41:00 xWG63zXNO
そいやチョンの高速鉄道輸出とか綺麗サッパリ記事を見なくなったな
85:名無し野電車区
11/01/30 13:35:16 GVlKGEpbi
>>81
あんたの言うとおりだ。高3だ。
86:名無し野電車区
11/01/30 15:27:38 mFCn1CHc0
数年後を占う教育を比較
中国：上海の子供は理数、言語とも学力世界一。小学生でもTOEIC500点以上は普通。
部活はなく、個人主義のつめこみ学習。プレゼンをパワーポイントと英語でできる。
学習内容は難しく、数学は小学校で日本の中三相当まで習う。
英語教育は1990年から計画的に進める。中国の教育当局は、ケンブリッジ英検に指導をあおぎ、英語教育制度の中にしっかりYLEを組み込んでいる。
イギリス政府が紹介してくれたケンブリッジ英検という名の「お雇い外人」を活用して、国際基準に基づく英語教育・検定制度を全国展開できるよう、ここ10数年、せっせとインフラ作りをしている。
小学校英語で習得した結果は、ほぼ日本の大学生と同等の英語力で身の回りのことは英語で話せる。
大学の理数も力を入れ、世界中から留学生が集まる。中国人も世界中へ行く。アメリカで若手プログラマー、技術者は中国系が増えている。
日本：学力は低下傾向。小数や分数がわからない大学生は当たり前。鏡文字を書く大学生までいる。
中高は部活と生活指導中心。学習の優先順位は3番目。中高教師も高校生もスポーツ馬鹿しかいない。
プレゼンは日本語で模造紙に書いて行う。その模造紙も誤字だらけ。数学は教師もあまりわかっていない。
ゆとり、つめこみ、入試制度などが思いつきで変えられ、ここ20年教育政策が一貫しない。
英語関係の有識者を中心に小学校英語反対。日本語の美しさをとか言いながら日本語の授業も無駄だらけのぐだぐだ。
国際的に通用しない日本と韓国でだけ有名な英語検定を持ち出して英語の教員はこれで何点以上と評価する。
小学校英語は英語でのコミュニケーションを「図る楽しさ」を体験している程度。
理数離れ、資金不足から予算削減され大学は貧弱。留学生は物好きからしか相手にされない。
海外へ行くことを嫌がり、国内旅行さえしない。世界で日本人の影は薄くなっている。企業はハングリーな中国人や韓国人を採りたがる。
これで数年後も日本は新幹線を含む高付加価値技術を維持できると思いますか？
87:名無し野電車区
11/01/30 15:41:27 y4u7a1J0O
>>78
中国は親からクルマを与えられた免許を取り立ての若者みたいなもんだ。
高性能な日本車やドイツ車なら未熟な素人でもスピードは出せる。
日本やフランスはベテランドライバーで近所迷惑になるとか
危険だって知ってるから慎重に安全運転しているだけで。
十中八九、高速鉄道で最初の大惨事は中国で起こる。
外国の技術に依存し、経験が未熟。失敗の蓄積がないのに危険か安全か判断できるわけないわな。
88:名無し野電車区
11/01/30 15:41:59 WI2CfCu80
>>86
アースノイドの物の見方だな。
89:名無し野電車区
11/01/30 15:59:00 8jgffOfj0
ちゃんころが世界一の学力とは妄想に過ぎない。
ちゃんころは顔はキモイし体は臭いし頭も悪い生き物なんや
90:名無し野電車区
11/01/30 16:01:26 WI2CfCu80
>>89
ゆとり乙
高校の教科書の暑さを比べたら、中国の教科書は日本の倍あるぞ。ゆとりバカを粛清するしかないよ。この日本は。
91:名無し野電車区
11/01/30 16:03:13 mFCn1CHc0
日本人はPISAやOECDを知らないらしい。
日本人は窮地に立たされるとキモい臭いしか言えない知能の低い連中ばかり。
事実より快不快の感情が優先する。これで技術で国際的に勝てるわけがない。
92:名無し野電車区
11/01/30 16:08:12 8jgffOfj0
ちゃんころの特徴
①顔がキモイ
②体は黴臭い
③頭も悪く恥知らずな生き物
ちゃんころの特技
日本の技術をパクリまくって中国が開発したと捏造することｗ
93:名無し野電車区
11/01/30 16:15:22 Y9VCTLyTO
>>90
おい馬鹿、40代の害悪バルブ世代より10代20代の方が100倍マシだ！
94:名無し野電車区
11/01/30 16:25:18 8jgffOfj0
ちゃんころの恥すらず度
ちゃんころは日本に補助金もらって留学する上に高収入で楽な○○パック(年末期間限定）
のバイトを毎日入ってた。
95:名無し野電車区
11/01/30 16:45:14 8jgffOfj0
ちゃんころの恥知らずでキモイさ
2006年の冬季５輪のフィギュアペアを覚えているだろうか？
キモくて臭そうなちゃんころ不女とキモくて臭そうなちゃんころ不男の演技
横転して数分間中断したのにメダルを取ったのをｗ
96:名無し野電車区
11/01/30 16:59:08 y4u7a1J0O
中国の高速鉄道はマジヤバいっすよ。
ICE3は最近車軸が折れる重大インシデントが発生しているけど
あれもう少しアクセルを踏んでいたら助からなかったよな。
中国は何を根拠に安全だと判断したんだ？ということですよ。
外国の技術に依存し、経験が未熟。失敗の蓄積がないのに危険か安全か判断できるわけないわな。
97:名無し野電車区
11/01/30 17:05:23 jk4BmKtx0
>>93
出たぁ！バカの一つ覚えの100倍。バカじゃん。
98:名無し野電車区
11/01/30 17:39:00 Ry2qKoE0O
東京・上野とか、上野から田端あたりまで、もう少しスピードアップできないか？
いくら地下に入るとはいえ、東海道の品川までと比べると遅すぎ。
99:名無し野電車区
11/01/30 17:55:31 Y9VCTLyTO
>>97
おい馬鹿、40代は日本から出ていけ！能力も無いクセに調子に乗るなよ。
100:名無し野電車区
11/01/30 19:45:35 /Q3EGtHo0
中国の高速鉄道はICE３とは違う。
CRH3はSiemens Velaro の大型タイプで中国のはICET型を大型化したもの。
台車はドイツ製に不安があるので中国で国産化したものを使っていて安全。
101:名無し野電車区
11/01/30 19:53:28 713JcyyLO
そんなに急いでどこに行く。
もっと心に余裕を持ちましょうや日本人。(まぁ、俺も日本人だけど…)
寝台列車よろしく。
102:名無し野電車区
11/01/30 20:03:06 /Q3EGtHo0
オバマ大統領みたいに胡錦濤総書記に跪くようにして頼めば北海道に立派な高速鉄道を敷いてくれる。
中国は貨客兼用でも１６０－２５０キロ運転が普通。
新幹線は現行３５０キロ、近々３８０キロ、来年あたり４００キロ、５年後５００キロを目指している。
これなら東京－札幌も３時間以内になる。
103:名無し野電車区
11/01/30 20:05:48 biOs2Vbg0
北海道新幹線開通したら鹿児島から札幌までの夜行列車を設定して欲しいなぁ
まあやってくれないんだろうけど
104:名無し野電車区
11/01/30 20:09:54 Ry2qKoE0O
中国が北海道で鉄道を敷く話題が出る時代かあ。
満鉄の逆だな。
105:名無し野電車区
11/01/30 20:30:25 hc+vrjiuO
日本が輸出した車両は寝台車に使われているから十分可能性がある。
日本の新幹線と違い、複数の異なる運行システムにも対応できるから東北から東海道への乗り入れも可能。
その前に遅れた技術なのに他社の邪魔をする協調性がなく空気読めないJR東海を中国国鉄が買収する必要がありそうだが。
106:名無し野電車区
11/01/30 22:03:51 Y9VCTLyTO
>>105
日本を中国日本州にしないでくれよ。
107:名無し野電車区
11/01/30 22:06:27 VZverIC60
東京がトンキンになる日・・・
108:名無し野電車区
11/01/30 22:09:02 LmNzAGvj0
東海道と東北の直通をしない理由としては
遅れが発生したときに博多から盛岡まで
波及するからなのだがｗ
技術的に可能なのに実行しないのには理由があるのだよｗ
109:名無し野電車区
11/01/30 22:15:16 8jgffOfj0
>>102
ちゃんころキモイし臭いんじゃｗｗ
日本の技術パクリまくって中国が一番てか？
110:名無し野電車区
11/01/30 22:24:03 hsNAdlB9O
>>100
＞ 台車はドイツ製に不安があるので中国で国産化したものを使っていて安全。
より一層不安なんだがwww
111:名無し野電車区
11/01/30 22:42:10 hxoRcNhYO
>>108
在来線時代からの｢首都である東京をスルーするなど有り得ない｣という発想もあると思う。
山手線や京浜東北線は別にして東京～上野間の回送線も慣例的に極力使わなかったし。
東海道～東北スルー列車を考えたのは日本側でなくGHQだからな。
112:名無し野電車区
11/01/30 23:12:20 mFCn1CHc0
最近の中国の新規旅客専用線は日本以上にトンネルが多い。
現在建設中のは半数以上がトンネルの新線。
福建省の新線は７割以上がトンネル。
中国は耐震構造もできる。
高架橋はヨーロッパ式でなく日本式の高高架。
最大の朝貢国日本がODAで道路建設をし、地震が起きない場所まで強固な耐震設計をして建設単価が上がるように建設し、
日本のゼネコンを儲けさせた。
そのころの中国側下請け土木技術者が高速鉄道橋脚の設計施工をしているので基本的に構造は日本と同じ。技術も同じ。
113:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/30 23:13:40 zSVFmLMB0
中国人留学生と日本人学生を比べると、シャワー浴びる頻度からして違うから匂いがな。
114:名無し野電車区
11/01/30 23:22:50 Y9VCTLyTO
>>111
そういや湘南新宿ラインスタートの時に新宿を境に運転の慣習が違うから、横浜支社、東京支社、大宮支社、高崎支社で対応を協議する、とかってのを雑誌で見た。
115系のブレーキハンドルは抜くのと挿しっぱなしだとか、なんだか細かい差があると書いてあった記憶が。
それだけ東北線～(東京・新宿)～横須賀・東海道線の交流が無かったのか。
国際列車はどうしてるんだろう…。
乗務員の引き継ぎも、違う国の乗務員に微妙な不調を伝えるのは難しいよね。
115:名無し野電車区
11/01/30 23:25:09 VZverIC60
機関車が変わるケース多いけどね。
116:名無し野電車区
11/01/31 00:45:06 nSVtTBy+0
ちゃんころのアホ度
劣等種族の黒人に評価されて天狗になった恥知らずｗｗｗ
117:名無し野電車区
11/01/31 01:12:12 6wjNG7cb0
それより中国高速鉄道が早くも爆発・火事起こしたり、あれだけ豪語していた
大雪での安全対策が疎かだった件について弁解を聞きたいんだが。
118:名無し野電車区
11/01/31 01:28:43 4WJKidcs0
>爆発・火事起こしたり
いかにも大事故起こしたような誤解を招くいいがかりはやめたまえ。
よほど日本のシステムトラブルのほうが深刻だろう。
おまえの国の朝日新聞とやらも、輸出に悪影響と心配してたぞwwww
119:名無し野電車区
11/01/31 01:40:58 hbunPhzv0
正月のJR東日本のシステムトラブルはひどかったな。
海外でも報道されたけどあきれた感じの論調だったよ。
アメリカが中国と契約したのも運航トラブルが大きいと思うよ。
JR東日本は今回が初めてじゃないよね。
120:名無し野電車区
11/01/31 01:44:27 iAU2R9xq0
まだしてないと思うが…
東は一度ダイヤが崩れると大変そうだな。東海はまだしも
121:名無し野電車区
11/01/31 02:18:53 Fxer+6sJ0
>>119
中国の鉄道システムはアメリカでは受け入れられないと思う。
中国鉄道は職員が148万人いる。
高速鉄道でもターミナル駅はPRC化されてなくて信号係りがポイント操作をしている。
ヨーロッパもそう。リヨンやフランクフルトはPRC化されてないし、
CTCでもなくて信号所でテコ動かしてる。
社会民主主義だから公共企業は赤でも世論から受け入れられる。アメリカではそういかないだろ。
122:名無し野電車区
11/01/31 02:40:58 Fxer+6sJ0
SNCFは18万3000人 DBは24万2000人
どちらも民営化前の上下合わせた職員数。
民営化で線路のメンテナンスは政府が出資する公社がやることになったが、運行会社は赤字。
SNCFもDBも政府の財政支援で会社が維持されている。
欧州は社会民主主義で公共企業の赤字を受け入れる世論が形成されている。
アメリカはCSX3万2000人、ユニオンパシフィク4万6000人
どちらも黒字。JR東海より儲かっている。
アメリカは資本主義の元祖で公共企業の赤字を受け入れる世論は微塵もない。
123:名無し野電車区
11/01/31 06:45:57 hbunPhzv0
ヨーロッパはJR北海道程度の輸送密度の需要があるが、アメリカは鉄道旅客が皆無といっていいほど少ない。
貨物しか使わないことが前提だから職員数が少なくても運営可能。
124:名無し野電車区
11/01/31 11:01:25 hq1n6ZHB0
支那の速度記録は、捏造だろう？
あのクニの記録は、共産党が決定し、創造する。
異を唱えることは、許されない。
以上、妄想ですた。
125:名無し野電車区
11/01/31 12:05:00 Fqk4Ab7uO
>>118
事実だろ？さ、論点ずらさず答えてみたまえ。
君はその件についてどう思うのかね？
126:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/31 12:15:53 Y8ea6TIo0
> おまえの国の朝日新聞とやらも、
お前、何人？土俵にも上がれない南朝鮮人？
127:名無し野電車区
11/01/31 12:51:13 EJhbX+qGO
アメリカの鉄道は公社じゃないか？？
128:名無し野電車区
11/01/31 13:03:50 sOj/XOsF0
旅客は公社で貨物が民営なんじゃあ
129:m9(＾Д＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
11/01/31 14:04:48 d03DX7VuO
>>110
走行中に台車爆発などという、前代未聞の事故が起こりそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
130:名無し野電車区
11/01/31 16:32:04 iz9V/o0o0
CRH380Bの車体など機械部分はVelaroE仕様であるものの、
主回路装置など主要な電機品は日立と聞いているが。
三大メーカー＋日本連合を比較したとき、
結果として日本連合提供のプロバルジョンシステムなど
各エレメントが優れていることを暗に認めているのだろう。
アルストム・ボンバルディアとも基幹となる運用向けの
車両納入・技術移転は出来ておらず（その賛否は別として）、
しかもアルストムが出せたのは本家のAGVでなく
旧FIATのペンドリーノで振り子機能がないものだった。
AGVもイタリアTAV（しかもSNCF出資）で採用されたが、
高速新線を提供するFSは自社用の高速車両を
ボンバルディア＋アンサルドブレダ（と言ってもZefiro）から
提供を受けることにしており、お膝元の肝心のSNCFが
TGV-PSE置き換え用としてAGVの採用は乗り気でなく、
営業的に苦戦している。
131:名無し野電車区
11/01/31 16:42:02 iz9V/o0o0
Zefilo（ドイツ法人？）やJet-Train（カナダ法人？）を提案し、
シーメンスやアルストムの車両にプロバルジョンシステムを
提供しているボンバルディアも地味ながら侮れない。
Jet-Trainはどうやら無かったことにしたいようだが。
米国の旅客鉄道は大半が公営的な組織であり、
合衆国政府なり州からの補助・助成を相当受けている。
いくら自由資本主義の国だからと言って、
公共財に対する赤字補填を理解する素地が無い訳ではない。
社会民主主義的なものも時には求められるから、
2大政党が国民の選択に応じて政権を入れ替わっている。
バイデン副大統領の息子はアムトラックの要職に就いていることから、
バイデン自身も北東回廊の移動にアムトラックをよく利用しており、
旅客鉄道に対する造詣はあって、政府方針に影響を与えていると言われる。
132:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/31 17:06:36 Y8ea6TIo0
>>130
なんせ素子を作れないもんな。
133:名無し野電車区
11/01/31 20:28:17 uVhJJCG0O
小日本人は、何でも国産にこだわる。
心の広い中国は良いものはどこからも取り入れる。嫌いな国でも良いものは認めて買う。
良い技術はどこからも学ぶ謙虚さがある。だから世界中の最先端が全て手にはいる。
ヨーロッパ企業も同じ。エアバスはいろんな国で作った物をトルーズで最終的に組み立てる。
そのほうが高品質な物を安く調達出来る。
だから中国は競争力がある。日本は国産にこだわるから高くて競争力がない。
今時すべて国産にこだわるのは日本人と一部アメリカ人だけ。明らかに時代遅れ。
134:名無し野電車区
11/01/31 22:27:19 hbunPhzv0
今日の人民日報必読！雪に強い究極の交通！
中国、最高時速1000キロの真空リニア開発へ
四川省の西南交通大学は現在、真空状態のパイプの中を走行する高速リニアモーターカーの開発に取り組んでいる。
2、3年後に時速600-1000キロの「真空リニア」の模型を公開、10年後には実用化される見通し。
中国のラジオ番組・中国之声（VOC）「新聞縦横」が30日伝えた。
理論的にはこの列車の最高時速は2000キロに達することも可能だ。
エネルギーや騒音などの要素により、実際の運転時速は400キロ以上は難しいと考えられていたが、
さらにスピードを出すため、研究者らは真空状態のパイプを走行するという新技術を考案。
その原理は、外の空気と隔絶したパイプを建設してパイプ内を真空にし、リニアモーターカーを運転するというもの。
真空リニアであれば運転中にレールシステムの摩擦がなく、空気抵抗も少ないことから、驚くべきスピードが出るのだという。
この技術は2030年にも実用化される見通しで、北京と広州の2300キロメートルをわずか2時間半、さらには1時間で結ぶことになる。（編集KA）
「人民網日本語版」2011年1月31日
135:名無し野電車区
11/02/01 01:09:51 eUDqat4V0
中国って、維持費がかかる構想を次々とブチ上げるね（ｗ。
壮大な案を出すのも、構想をブチ上げるのも夢があっていいけど、
後のこと考えていないんじゃない？
136:名無し野電車区
11/02/01 01:57:56 nqeYIfwt0
何百キロに渡って真空状態の空間を作り出してそれを維持するとか、ちょっとね
まあ真空というより減圧環境下でのリニアとでも言うべきなんだろうね
でも中途半端な減圧ならその環境維持のための真空ポンプのコスト・電力を車両の駆動に使った方が効率よさげだけど
137:名無し野電車区
11/02/01 02:58:58 AtvJulmY0
コスト度外視で人間の命が紙くずだからこそできる芸当だな。
どんなシミュレーションソフトよりも勝る技術だなｗ
税金をむしりとり、最初数千人死んでもいずれ死者０人になるまで実験すりゃ
モノにはなるかもしれんな。
いやはや、まともな神経してたらこんな国のやり方は真似できませんよ
138:名無し野電車区
11/02/02 02:27:41 ych2nOmd0
中国への嫉妬はみっともないよ。
137なんて、中傷しか書いてない、なんの根拠もない。
少なくとも高速鉄道の分野において、にっぽん猿は中国に完敗したのだよ。
目を覚ましなさい。
中国＝350～380km/h運転を実現
にっぽん＝270～320km/h止まり。360km/h運転に失敗。
これが現実。
これが事実。
これ以上の戯言は単なる妄想・中傷に過ぎない。
判った？
139:名無し野電車区
11/02/02 02:30:49 DvH3kn9E0
コスト度外視は合ってるんじゃないか？
どっかに収支のデータが有れば良いんだが
140:名無し野電車区
11/02/02 03:16:45 DvH3kn9E0
一応あったわ
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
開業すぐだしああだこうだ言う段階でもないが、まあ需要予測を下回る等で赤字と
台湾高鉄もアレだったりするけど…
台湾高鉄はN700iの導入をしないのかな
するなら最小曲線半径は6500mと規格は日本よりいいし、ついでに高速試験させたらいいのではと思った
ドイツ製分岐器とか台中以南の揺れとか日本国外とか問題はあるが、どうだろうか
141:名無し野電車区
11/02/02 12:21:10 8vFSPZ+B0
んまー整備新幹線も補助金じゃぶじゃぶで黒字にできてるようなもんだから、あんまり言えたもんじゃないけどな
142:名無し野電車区
11/02/02 17:35:21 fx1o0Fm7O
採算合うならいいやんけ
あっちはボロボロさ
143:名無し野電車区
11/02/02 20:37:57 8Qbao+ih0
>>141
まあ、とはいっても公的費用出るのは建設費までで
「開業したら後は自前採算でやってね」
だから他の建設事業に比べたらずっとまともでしょうよ。
三セク問題云々もあるけど、昔はバイパス新線開通したら旧線廃止、が
ゴロゴロあったわけだし。
144:名無し野電車区
11/02/02 20:51:09 yiGp3+8c0
時速2300キロの中国真空リニア、2030年に実用化か
2002年、世界に先駆け高速走行リニアモーターカーの営業運転を開始した中国で、現在新型リニアの開発が行われている。
従来のリニアモーターカーの最高速度が時速400キロ前後であるのに対し、新型リニアは理論上の最高時速2万キロ、実際、時速2300キロ出るとされている。
驚くべきスピードアップの秘密は「真空チューブ」の採用による。その原理とは、まず外界の空気と隔絶した巨大チューブを作り、
チューブ内部の空気を抜いて真空状にし、その中でリニアモーターカーを走らせるというものだ。研究開発は西南交通大学で行われており、2～3年後に模型を使った実験、2020年に試運転、そして2030年の営業運転を目指す。
真空チューブリニアは運行時レールの摩擦がなく、空気抵抗も非常に少ない。そのため走行後すぐ時速600～1000キロに到達するという。
実用化されれば北京から広州までの2300キロの距離も2時間半、最速で1時間で着くことができる。この速さは、東京－大阪間（約515キロ）でノンストップ走行したとしたら、何とたったの12分で着くという速さである。
現在、中国は上海でリニアモーターカーが営業運転している一方で、多くの地域では長距離移動手段は汽車がメイン。だが、この国家レベルの研究開発により、近い将来リニアモーターカーが庶民の主要交通のひとつとなるかもしれない。
URLﾘﾝｸ(topics.jp.msn.com)
145:名無し野電車区
11/02/02 21:33:45 29CCuIhq0
>138
チャパニーズ新幹線だろｗ
ChapaniseShinkansen
上っ面は中国製をかったているがほとんど日本製。日本からノックダウン用部品が無ければ
新幹線は出来ないだろ。
146:名無し野電車区
11/02/03 00:27:50 iGdgxhfiO
中国はいつになったら命の大切さを理解するのかな？
147:名無し野電車区
11/02/03 01:21:52 PBhuGeIe0
中国への中傷だらけｗ
まあ、これが負け犬の遠吠えってやつかｗ
悔しかったらせめて380km/h運転してみな
そのころには中国はもっと先へ行ってるがなｗｗｗｗ
148:名無し野電車区
11/02/03 01:46:13 JOhCpgE20
せめて100年に1度の大雪でも減速しないで運転してください。
149:名無し野電車区
11/02/03 02:26:28 DCOA5FXL0
>>147
日本は出そうとすれば４００ｋｍ以上も簡単だよ。(安全性や環境面でやらないが)中国の３８０ｋｍだか速度計が合っているかどうかはへ別にして
クルマで例えると小さくて比力なエンジンの車が一生懸命車輪を回してでの運転だろｗ
150:名無し野電車区
11/02/03 10:32:00 9J4AHI/70
1年後に380km/hが維持できてるのか怪しいところだな
151:名無し野電車区
11/02/03 12:24:16 jkSIi4te0
一応、北京上海の開業当初は３００km/hで始めるらしいな。
152:名無し野電車区
11/02/03 12:51:41 lYQ6nGPA0
>>149
負け犬の遠吠え乙。
153:名無し野電車区
11/02/03 13:54:47 fuZW3yvj0
>>147
定期巡回かｗ。さすが自分に都合の悪いことに聞く耳もたない異質な国のやることは法治国家
国民には理解できん。
154:名無し野電車区
11/02/03 15:15:42 graWMPxy0
両者定期巡回乙
155:名無し野電車区
11/02/03 20:16:53 A/oXo/uvO
中国は走らせようとすれば500キロ運転可能。
日本よりも、100キロ速い。
156:名無し野電車区
11/02/03 22:54:19 yICWydHe0
中華厨は>>125の質問に答えられないようだ
157:名無し野電車区
11/02/05 10:40:59 QbXMr9LT0
お前らが自慢してたエロ系。ブレーキドイツ製じゃん。技術ないな。まじ。
158:名無し野電車区
11/02/05 10:46:01 LcYpo/oXO
ソース
159:名無し野電車区
11/02/05 11:05:15 28+K666M0
>>152
で、日本の法令を順守したら時速何キロで走れるのかね。＞CRH380B
160:名無し野電車区
11/02/07 17:27:03 SlM7/Ziw0
>>132 テメーの以前の晒しは削除要請にかけたからな。
今度同じことやったら弁護士に相談するから
今後は２ｃｈから無言で撤退しなさいね
161:名無し野電車区
11/02/07 17:41:36 BHGhdIMO0
>>158
東北新幹線「はやぶさ」、ブレーキはドイツ製に JR東
日本勢、時速320キロに対応できず
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
東日本旅客鉄道（ＪＲ東日本）が３月に投入する最新鋭の新幹線「はやぶさ」のブレーキ装置に、 ドイツ社の製品が採用されることが分かった。
時速320キロメートルの高速運転に日本製部品が対応できなかったためで、 新幹線ブレーキへの外資参入は今回が初めて。
日本技術の集大成を売りにしてきた新幹線だが、 外資の追い上げで競争環境が変わりつつある。
162:名無し野電車区
11/02/07 17:46:40 vcga7CEoO
ステレス戦闘機の国産に成功した技術大国中国が、さらに高性能な部品を供給するだろうね。
163:名無し野電車区
11/02/07 18:19:36 JAzfN4Vw0
中国の新幹線の台車を作っているカナダのボンバルディア社は飛行機メーカーでもある
着陸の衝撃に耐え
鉄道よりはるかに少ない車輪でブレーキをかけ滑走路の端で必ず止め
飛ぶために極限の軽量化を達成している飛行機の車輪とブレーキの技術には鉄道には無い特許が無数にある
理系大学院の教授クラスや工学博士クラスのエンジニアがゴロゴロいる航空宇宙分野を手がける会社のブレイクスルー技術はスソ野も深さもケタ違い
高卒技術者がチマチマ･シコシコと亀やナメクジみたいにチンタラ遅い技術開発してる日本の車両メーカーとはポテンシャルが違い過ぎ
164:名無し野電車区
11/02/07 18:49:39 vcga7CEoO
中国は国家戦略事業として高速鉄道を位置付け、予算も大幅につぎ込んでいる。
リストラで生産拠点を中国に移転し、中年が少なく技術継承も失敗している日本は太刀打ちできないね。
165:名無し野電車区
11/02/07 19:12:30 IEDZA7KgO
>>160
まだいたのか負け犬
テメエは実家に帰って雪下ろしでもしてろ
166:名無し野電車区
11/02/07 20:00:12 uMXr2UzDO
>>161
N700やE2には自動車のブレーキで有名な曙ブレーキだったのに…無念
167:名無し野電車区
11/02/07 21:40:38 lcfxh/KV0
またメンヘラ低価格厨が自らメアドさらして削除依頼中w
train：鉄道総合［重要削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:438番)
438 名前：おばま ゆきお（主任）[（自主規制）@mbr.nifty.com] 投稿日：11/02/07 15:42 HOST:189.253.138.210.bf.2iij.net<8080>
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
168:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/02/07 22:14:47 RP5u7GgF0
>>160
お前さんはまずメーラーの使い方を覚えなさい。
七通も同じ内容のメールを送るなよw
169:名無し野電車区
11/02/07 23:45:03 YBUW7vsX0
>>166
東のいつものことじゃん。
209系が最初誕生したときの窓はフランス製のどこぞの企業のを入れたでしょ。
俺たちは国鉄と違うぞ！って意思表示も兼ねて。
製品の出来以外にも価格だったりメンテナンスだったりそういったこと考えて
判断しとる。戦車砲だって90式のはラインメタル（ドイツ）と日本鉄鋼とで若干
日本鉄鋼のが優れていたようだけど、メンテナンス面でラインメタルに決まった。
たぶん曙ブレーキでも出来てはいたんだろうけど、総合的な判断で決まったんだろうね。
だってFastech360で360km/h目指しますって言ってからもう7年以上経ってるんだぜ？
日系の記事は大げさに書きすぎなんだよ、日本嫌いは毎度のことだけど。
>>164
で、元は取れるのかい？おたくのところ、だいぶ客足が鈍いようだがねぇ？
一生コキントウに忠誠誓ってやがれ
170:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/02/07 23:53:02 RP5u7GgF0
>>169
技術開発とラインメタルに値下げさすのを兼ねて日本製鋼に作らせたみたいだけど。
171:名無し野電車区
11/02/08 00:08:03 VS6W42Vt0
E2あさまのブレーキボルトしょっちゅう飛ばしてたよな
172:名無し野電車区
11/02/08 00:13:17 +L3jN0qP0
>>160
> >>132 テメーの以前の晒しは削除要請にかけたからな。
> 今度同じことやったら弁護士に相談するから
> 今後は２ｃｈから無言で撤退しなさいね
過去に削除要請しても、悉く却下されている事実は？
それから警察が相手にしない事を、弁護士が相手にするのか？
173:名無し野電車区
11/02/08 00:20:03 28B6OPmu0
>>172
この前は国連事務総長に相談してたろw
174:名無し野電車区
11/02/08 00:35:06 7lvRTcm70
>>172
イソ弁にも易々とはなれない昨今の新米弁護士なら
経験積むためと着手金目当てで受けるケースもあるんでない？
ま、そんなケースじゃ訴えられても負ける心配あまりなさそうだけど。
175:名無し野電車区
11/02/08 00:43:18 28B6OPmu0
>>174
脳内代理人や脳内SP雇ってるから弁護士雇う金なんかあるわけないだろw
あ、脳内弁護士を雇うのかw
弁護士の資格持ってないのに弁護士を名乗るのは完全に違法行為だから即通報だがなw
176:名無し野電車区
11/02/08 00:55:26 7lvRTcm70
もちろんあくまで可能かどうかの話であって、既に脳内繰り返してる香具師が
本気でリアル弁護士依頼してるとは微塵も思ってないわｗ
177:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/02/08 00:59:26 1rOoValP0
ただの一利用者ごときが「気分が悪くなるからコテ外せ」「気分が悪くなるから2ch使うな」とか
他の利用者に要求するって、一体どういう感覚で言ってるんだかマジ分からないんだよネ。
ひろゆきが言うならまぁ分かるっていうかひろゆきならアク禁に出来るだけの権力あるしな。
178:名無し野電車区
11/02/08 01:42:51 a/Wby8cz0
>>177
レスを削除されてバカなオマエ
コイツまじバッカー（笑）
179:名無し野電車区
11/02/08 01:47:03 MwDj0/i10
>>161
ドイツ鉄道との共同開発だからな。E5系はブレーキを採用し、ドイツ鉄道は新幹線に学び、日本製のタイヤと車軸をICEに使うことになった。
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
前にも書いたけど、これからは日本 VS 海外のような単純な競争ではなくて
国と国が入り混じれた混沌とした競争になる。
外国の鉄道会社に協力する日本企業と日本の鉄道会社が争うことにもなるだろうな。
180:名無し野電車区
11/02/08 01:48:40 a/Wby8cz0
【アメリカ】新幹線が貨物列車と衝突しても乗員乗客が生存できること…？ 米の基準に日本困惑
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
新幹線が貨物列車と衝突しても乗員乗客が生存できること―。
高速鉄道の安全基準づくりを進めている米国で、こんな案が検討されている。
新幹線が基本的に専用の線路上を走る日本では想定されていない事故だけに、米国への新幹線輸出をめざす
ＪＲ各社や鉄道メーカー、輸出を後押しする政府は困惑している。
国土交通省鉄道局によると、米連邦鉄道局が１月中旬までに、川崎重工業や日本車両製造など
世界の主要鉄道メーカー９社に対し、１３項目にわたる安全基準案を示した。
その内容は、停車中の貨物列車に時速３２キロで衝突しても、新幹線の乗員乗客が生存できる
▽１８トンの鉄製コイルを積んだトラックに衝突しても、新幹線の運転士が生存できる
▽重さ６キロの鉄球が運転席に衝突しても、車内まで貫通しない、などだ。
各メーカーは、米側に対応可能か、回答を求められている。ＪＲ東海は車体の強化について、対応可能と回答した。
だが、同社幹部は「本音では強化する必要はないと思う」と漏らす。
日本の新幹線は、衝突事故を想定しないぶん、車体が軽く、省エネ性能が高いうえレールへの負荷が少ない利点がある。
米国輸出でもＰＲしている点だが、「米国の基準に沿えば車体は改造で重くなり、燃費も悪くなる」（国交省の担当者）。
国交省は、車体強化より信号システムの整備など、事故防止策に力を入れるよう、米側にアドバイスしているが、
「日米で鉄道の思想が違い、認識の差は大きい」（同担当者）と苦戦している。
ＪＲ東海が輸出をめざす米フロリダ州の高速鉄道計画は、早ければ２月にも入札へ向けた手続きが始まる見通し。
車体から窓やいすまで、高い強度が求められる可能性が高く、日本企業の壁になっている。（信原一貴）
朝日新聞 2011年2月8日1時2分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
181:名無し野電車区
11/02/08 12:02:26 LWMch9RKO
>>179
E2系の台車の開発でもICEで使ったりと親密にやってたな。
182:名無し野電車区
11/02/08 12:24:03 i1MgjP6p0
それはJR東とDBの仲がいいということ？
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/08 13:02:11 xAMD3SV80
フランス国鉄と日本の国鉄は世界の鉄道技術をリードしてきたのはみんな知っていること。
英国が19世紀までの鉄道技術をリードし日仏はその技術を導入し発展させた。
中国はカンニングして日仏の最新の技術を導入したが、技術の独自開発や耐久試験を日仏と同じ水準で行ってはいない。
鉄道技術は環境保全のために世界レベルで大切な技術なので、中国の中でのみ利用する分には別に模倣されても構わないと思うが、それを輸出するのは僭越だし、安全性が担保されていないと思う。
新幹線のように安全運航のために非常に大きい安全率を持たせたものの安全率を削って速度向上することは何ら新しい技術開発ではないよね。
ましてやこのように模倣と安全率を削ることで速度向上したシステムを導入することは、殺人の輸出である
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/08 13:20:04 xAMD3SV80
ただし、上海交通大学とか超一流大学が中国の鉄道にはついているので、これからの鉄道技術の発展は中国が担うような気がする。
仮に事故を起こすリスクがあったとしても批判を弾圧して運行を続け、改良を続けるだろう。
中国が実運行最高速４００ｋｍ/ｈとか達成すれば日仏も国内において360km/h以上の運行に弾みがつくというメリットもある。
185:名無し野電車区
11/02/08 16:34:11 xr1Vn/uA0
360km/hでの耐久試験ならこの間やったんだが
186:名無し野電車区
11/02/08 17:28:22 LWMch9RKO
>>182
結構前から親密だよ。
加えてJR西日本とJR東日本で実験用パンタグラフを共同購入したり、JR東海とJR西日本がJR九州に新幹線のノウハウを伝授したり、JR各社で協力しあってるよ。
JR九州の初代新幹線運転士はJR西日本で免許証取ってたね。
JR北海道もJR東日本から伝授してもらうでしょ。
187:名無し野電車区
11/02/08 17:42:19 K8mmwmk/O
これでアメリカの高速鉄道は中国に受注が決まったようなものだね。
188:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/02/08 18:28:59 1rOoValP0
>>183
１、20世紀中盤までアメリカは速度・出力ともに最高パフォーマンスを実現していたし、
日本が褒められたものになったのはまさに1964年のこと。
２、フランスとイギリスは技術的交流があって第二次大戦後の英国蒸機の栄光は
フランスからの技術導入があってのこと。
３、日本の技術はフランスやドイツよりも米国の影響のほうが大きい。
戦前戦後の電車システムはアメリカ直系。欧州系はほぼ台車のみ。
４、米国は旅客鉄道がダメになってから旅客鉄道の技術がかなり絶えてしまった。
５、電車用ボルスタレス台車はブリルが恐らく最初、フランスで仮想心皿が生まれ
フランスとアメリカで機関車用に発達、ついで日本も機関車用に導入。
それから近代的な電車用のボルスタレス台車に至る。
>>184
中国の理系は文革の影響で年齢層的なもの、また経験的な積み重ねがヘンテコなことに
なってるから超一流だなんて言い難い。総合的な技術開発力を見るには特許貿易の
額を見るのがいいけど中国は悪化するばっかだよ。こんなのどうにもならん。
日本だって2006年からやっと黒が出るようになったに過ぎないけど。
>>187
受注したところでバイアメリカンに引っかかったり日本製重要部品と川重のサポートが必須だったり
特許料を払わなきゃなかったりで、日本に金が入ってくるけどな。
189:名無し野電車区
11/02/08 21:14:29 WnoPKw7TO
>>188
>中国の理系は文革の影響で年齢層的なもの、また経験的な積み重ねがヘンテコなことに
>なってるから超一流だなんて言い難い。
ずいぶん上から目線だけど馬力は上海交通大学とかに合格できる学力はあるの？
そこまで言うからには簡単に合格できて当然だよね？
190:名無し野電車区
11/02/08 21:16:43 4p4ipvnKO
まさか大学の勉強がそのまま社会に通じるとでも思ってるわけ？
191:名無し野電車区
11/02/08 21:19:16 LWMch9RKO
新幹線にショックを受けたフランスはTGVを産み出したのに、お前等は中国をけなしたり叩いたり仕方ないな。
本家の凄さを見せ付ければいいだけだろw
192:名無し野電車区
11/02/08 21:35:52 NF2D08PS0
新幹線に触発されて、ドイツはＩＣＥを生み出した。
シナは、上っ面だけ中国製のチャパニーズ新幹線
193:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/02/08 22:43:40 1rOoValP0
>>189
中国語出来ないからな。
そもそも中国人は日本の大学になかなか合格しないしw
>>190
「交通大学」だからって何か勘違いしてるんだろうね。
>>191
いつまで経っても基幹部品を日本に頼ってるからなぁw
194:名無し野電車区
11/02/09 00:48:48 fd3Xyy6/0
>いつまで経っても基幹部品を日本に頼ってるからなぁ
あらら、
中国はベアリングをうんたらかんたら言ってたが
日本は国内のブレーキメーカがへたれで役に立たず
結局ドイツの採用したんだぜ？
KC57赤っ恥だなあwww
195:名無し野電車区
11/02/09 00:51:58 fd3Xyy6/0
”時速320キロメートルの高速運転に日本製部品が対応できなかったためで”
これを噛みしめろよｗ
なんか上で色んな言い訳してるが、重要基幹部品たるブレーキが日本の技術では
対応出来なかったということ。
このスレっていっつもこうだよな。
日本の不利な情報が出るとみんなで傷舐めあってばかりでｗ
だから日本はダメになったのか
あくまで鉄道業界がダメダメなのか・・・
196:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/02/09 00:53:02 4bDNiwsj0
>>194
国内企業は作れないわけじゃなくて、見積もり取ったら高かっただけだぞ。
事情が異なるのも分からんとは。
197:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/02/09 00:53:56 4bDNiwsj0
>>195
へぇ、ということはFastechのブレーキもドイツ製だったのかw
油圧使わないブレーキとか日本でしか作って無いけどw
198:名無し野電車区
11/02/09 00:56:27 fd3Xyy6/0
結局日本の高速鉄道の技術なんてうすっぺらなんじゃないか？
海外では通用せず
ご自慢の騒音対策技術とやらもパンタグラフのスリ板くらいで(笑）
遮音板なんてだれでもまねできちゃうし
どこか他国でまねできない騒音対策技術っていうのがあるのか？
というと大して無い。
高速で走る技術じゃ既に中国に圧倒されてるし
肝心の安全性についてもドイツ以下。
だめだ、こりゃ
海外輸出なんて夢のまた夢
中国のCRH380を輸出したほうがいいんじゃないだろうか・・・
199:名無し野電車区
11/02/09 00:57:26 fd3Xyy6/0
>見積もり取ったら高かっただけだぞ
ソースねーじゃんｗ
妄想爆発か？
っていうかコストも技術のうちだぜ、ぼうやｗ
200:名無し野電車区
11/02/09 00:58:18 fd3Xyy6/0
そうか、
中国もベアリングが
見積もり取ったら高かっただけ
だったのかもなｗ
201:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/02/09 01:02:57 4bDNiwsj0
>>200
それは無い。日本のほうは実際に供給した例がFastechとして厳然と存在するけど、
中国における軸受にはそれが無い。
202:名無し野電車区
11/02/09 01:07:47 4FcnLSVr0
>>198
>>42では「海外の良いものはどの国のものでも拘らずにどんどん採用しろ」と言ったり
発言が二転三転するおバカさんですね。うすっぺらなんじゃないか？ｗ
203:名無し野電車区
11/02/09 01:07:58 PyDLNf+Q0
>>198
その薄っぺらな技術に金払ったと自慢しておバカな国の方、こんばんは。
204:名無し野電車区
11/02/09 01:09:53 PyDLNf+Q0
重要基幹部品たるＩＧＢＴも軸受けすらも国産化できてないくせに自主開発と言い張ってる国の方、こんばんは。
205:名無し野電車区
11/02/09 01:15:39 4FcnLSVr0
>>196
おそらく特許の問題かと。ライセンスを契約しない限り、輸入するしかないから。
フェブレーの特許が切れるまでシングルアームパンタを国産化できなかったのと一緒。
206:名無し野電車区
11/02/09 01:33:53 davk32jm0
>>180
なんか悪意がある文だな。実際川重と日本車輌メーカの人としゃべったけど
向こう側の要求に合わせるのは当然とばかりにすでにそれに向けた車両基本設計
はとっくの昔から開始されてるぞ？燃費が悪くなろうが、日本の知ったことじゃないじゃないんだから。
>>195
まぁお前の反論は馬力氏に譲るとして
とりあえず大雪に強いはずのなのにここぞとばかりに安全を逃げ口に
さっさと減速運転したおたくの高速鉄道について意見を聞こうか？
>>198
>肝心の安全性についてもドイツ以下。
あれあれあれ？エシュデの事故もう忘れちゃったの？？
207:名無し野電車区
11/02/09 01:51:55 4FcnLSVr0
>>206
>とりあえず大雪に強いはずのなのにここぞとばかりに安全を逃げ口に
>さっさと減速運転したおたくの高速鉄道について意見を聞こうか？
>>195じゃないが、減速に踏み切ったのはナイスな判断だな。
安全側の判断を下したのだから
208:名無し野電車区
11/02/09 02:37:55 uaoIN7mW0
>>197
今回報道されたドイツのクノールブレムゼはFASTECHの開発から参画してたよ
URLﾘﾝｸ(www.knorr-bremse.co.jp)
209:名無し野電車区
11/02/09 02:46:07 wWFIqouE0
とりあえず、ブレーキパッドとブレーキユニットの区別くらい付けようね。
210:名無し野電車区
11/02/09 02:58:10 uaoIN7mW0
>>209
日経の報道ではE5の“ブレーキ装置”がクノールブレムゼ社製で、
>>208のリンク先ではFASTECHに“高品質ブレーキ製品”を、
E5では“ブレーキ構成部品”ってなってるけど、それぞれ何を指してるの？
区別付いてるなら教えてくれない？
211:名無し野電車区
11/02/09 03:07:48 PyDLNf+Q0
>>206
朝日は鉄道の仕組みを全く理解出来ないお姉ちゃん記者がイケイケで好き勝手書いてるらしいよ
212:名無し野電車区
11/02/09 08:56:19 bv7nNwelO
ブレーキにかかる装置全部調べれば？
213:名無し野電車区
11/02/09 10:43:23 +5CRQE1SO
半導体を駆使したブレーキたる回生ブレーキや逆相ブレーキといった高度先端技術は、
残念ながらジャパニーズの独演会だから仕方なく孤高のジャパン製を使わせていただき、
機械ブレーキといった非先端技術はジャパン以外の国で製造したものを優勢採用するといったところだろう。
やはりジャパン以外の国に花を持たせるといった政治力学的な香りがする。
214:名無し野電車区
11/02/09 12:18:17 J++2QRJJO
ランエボやGTRのブレーキを考えたら分かった気がする
215:名無し野電車区
11/02/09 12:39:32 bv7nNwelO
キャリパかな？ブレーキフルードかな？
216:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/02/09 13:10:36 4bDNiwsj0
>>208
んー･･･
アレか。ドイツでは実績があって、国内で実績無いものを導入するから国外メーカーと
最初から云々って話なのか。とすればジーメンスのインバータと同じようなことの気がするなぁ。
というわけでいくつかのレスは撤回で。
217:名無し野電車区
11/02/09 14:52:32 xojTX4Ul0
>>216
このバカ
いっつもオマエは嘘ばっかだよ
このゴミクズが
218:名無し野電車区
11/02/09 15:32:49 ntpTPvVp0
高速鉄道技術は、何キロ出せたかより、どれだけ長い期間安全に出来る限りのスピードで走らせ続けられたかと言うところに技術的優位性があると思う。
それが、鉄道に限らず、全ての技術に共通するセオリーだ。
長期間技術を蓄積するというのも、ノウハウの蓄積という意味で大変な技術である。
技術者ならそれが解るが、一般の素人にはわかりにくいが、技術というのは2－3年でなされるものではない。何十年もの蓄積がものを言う。
島秀雄の有名な言葉、昭和60年頃に「東北新幹線は心配していません。東海道と同じ事をやればよいのだから。
むしろ東海道新幹線の法が心配だ。未知の世界に入るから。」
というのがあるが、まさにそれを物語っていると思う。
219:名無し野電車区
11/02/09 16:03:28 bv7nNwelO
中国の場合、ほぼ直線であることや台車、車輪、車軸が日本製なことから大事故は起きにくい。
交換部品もかなりの頻度と話は聞く。
220:名無し野電車区
11/02/09 17:42:14 g63pJqS4O
ということは、中国がとんでもなく速い鉄道を作り、世界に輸出すれば日本も儲かる。速くすれば部品の交換頻度が上がる。
日本は中国の躍進と世界中からの受注を歓迎すべきですね。
221:名無し野電車区
11/02/09 19:58:50 g63pJqS4O
日本は油断しすぎたな。イタリアの新幹線も9月から360キロ運転だって。
フェラーリの新幹線でデザインはジウジアーロだって。
遅くて不細工じゃ日本に勝ち目ないじゃん！
222:名無し野電車区
11/02/09 21:10:15 z5nKVM/M0
設計最高速度が360km/hの列車を採用するとは書いてあるけど、360km/h営業運転するとはどこにも書いてない件
223:名無し野電車区
11/02/09 21:21:00 3b46Wd+D0
Your thoughts on the new design?
新しいデザインについての意見は？
It looks cool. 310
かっこいい 310
It doesn't look cool. 530
かっこわるい
Total Votes: 840
URLﾘﾝｸ(www.japanprobe.com)
224:名無し野電車区
11/02/09 21:23:04 5Y1AwO6wO
デザイン云々は内装の話であって、車両自体はフェラーリが全く絡んでいないアルストムのAGVそのものの件
225:名無し野電車区
11/02/09 21:44:57 J++2QRJJO
>>221
ダイハツムーヴのデザイナーですな
226:名無し野電車区
11/02/09 22:04:01 kJ+PzQBm0
イタリア初の民間高速鉄道ＮＴＶが
今年９月の開業を目指して準備を進めている。
イタリアの高級スポーツカー、フェラーリのイメージを取り入れた
最高時速３６０キロの列車「ＡＧＶ」を採用
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
227:名無し野電車区
11/02/09 23:08:24 gir4mRmc0
やっぱり、その記事に吊られた単細胞が居たか・・・ ＞イタリアの件
新線上での速度は既に３００km/hと決まっているのに、３６０km/h運転可能な
ＡＧＶ車を導入というだけで、直ぐに３６０ｋｍ/h営業運転と脳内変換出来るん
だから、大したもんよ。
228:名無し野電車区
11/02/09 23:21:22 T8s0o7/c0
今度はイタリアに嫉妬？
229:名無し野電車区
11/02/10 00:32:54 c0vNJDGZ0
>>277
問題の本質をスリ替えてんじゃねーよバ～カ
フランスはイタリアに対し新幹線システムの輸出に成功したんだよ
230:名無し野電車区
11/02/10 00:36:48 sOc3PG9+0
ほう、自国ナショナルレイルが相手にもしない車種をねぇ。
ましてやイタ公を実験台にするとは・・・。
231:名無し野電車区
11/02/10 02:07:19 0Jc3LIOm0
>>230
嫉妬、乙。
機関車方式だったフランスに
動力分散で長年やってきた日本はあっさり抜かれたと。
だから言ったろ、
日本の高速鉄道技術なんて薄っぺらだと。
長期間技術を蓄積、ノウハウの蓄積
言ってるが、蓄積してるだけで、それを使えないのは
単なるメモリーバカ
ってこと。
中国はその蓄積とやらをあっさり利用して、日本を追い越したと
そういうわけ。
判った？
232:名無し野電車区
11/02/10 02:48:43 SE6wYvtB0
なにをどうやったら↑のような絶望的に貧相な読解力をつけられるのか教えてくれ
233:名無し野電車区
11/02/10 03:47:47 +LpY0Cei0
まぁアルストムがフィアットの鉄道事業買ったことも背景にありそうだ
234:名無し野電車区
11/02/10 03:58:26 SE6wYvtB0
メンヘラ低価格厨、今度は完全公開の削除要請板で自ら晒したメアドについて屁理屈こねて削除依頼中w
ちなみに鉄道相互板の同様の屁理屈削除依頼は即完全却下w
東京都在住はきいてもいないのに自分から晒したものであって、完全に削除依頼の対象外ですが？
そもそも対象アドレスにはどこにも東京都在住なんて書かれてませんが？
rail：鉄道路線・車両［重要削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:140番)
140 名前：おばま ゆきお（主任）[（自主規制）@mbr.nifty.com] 投稿日：11/02/09 23:09 HOST:61-45-192-94.cust.bit-drive.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)+6-11/
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:157番)+
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:74番)
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:542番)+
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:220番)
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:167番)
削除理由・詳細・その他：
８． URL表記・リンク
荒らし依頼 ＊
「荒らしや迷惑をかけることを目的としている・
客観的な説明が無い・板の趣旨に合った情報価値が無い・
等のURL表記・リンクは削除対象になります。」とあり
私のメールアドレスを知ることができる状態になっており
かつ議論を意図的に妨害するレスをあちこちにされて大変迷惑しています。
（私が削除依頼した部分をもコピペされてなおさらです。）
鉄道総合スレ削除依頼でも「東京都在住」など具体的なことが書かれており
非常に気持ち悪いので今回は埼玉県の浦和のネットカフェで
削除依頼しています。
また公表されたアドレスにも迷惑メールが来てしまったので
どうかよろしくお願いします。
235:名無し野電車区
11/02/10 16:10:41 jBRrqKfs0
>>161>>166>>169>>179
ブレーキドイツ製の
内情はこういう事らしい。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/08(火) 05:55:02 ID:yT6a6eHD0
>>599
関係者です
束はコスト要求が厳しい上、東海道山陽と違って製造される編成が少ないので開発
＆型代をペイできないんですよ
ドイツの方は宣伝的意味合いもあるだろうけし
236:名無し野電車区
11/02/10 16:15:34 sOc3PG9+0
>>235
納得。
Ｅ５初期編成のみへの導入で、以降は国産になるんだろうな。
237:名無し野電車区
11/02/10 16:41:06 skjEEN7YO
出身国が何の技術も無くて
フランスの骨董品を買うのが精一杯で悔しくて仕方がないのが約一名いる様だな
238:名無し野電車区
11/02/10 21:26:05 INDZXeUUO
>>231
AGV(大変速い自走列車)は動力分散方式。まぁ、300系以降の新幹線車両の影響だろう。
239:名無し野電車区
11/02/10 21:31:20 kw4ONYsa0
>>238
動力分散方式「でも」抜かれた、と231は言いたいのでは。
240:名無し野電車区
11/02/10 23:34:11 bj1VzRbS0
実際、動力分散型ではドイツ、中国、フランスに抜かれてる。
個人的にはドイツ最強だと思う。
241:名無し野電車区
11/02/10 23:36:52 sOc3PG9+0
スピードだけだろ？ ２年後には独仏には追いつくし。
242:名無し野電車区
11/02/10 23:59:52 Rvd2DYnSO
半年後はイタリアは360キロ運転。二年後は中国は400キロ運転。差は開くばかり。
243:名無し野電車区
11/02/11 00:00:10 v+B1URwk0
>>235
59本造ってだめなのか？
360km/h用のブレーキ開発しておいていまさら
320km/hで良いって言われて結局コスト高になったってところかな？
しかし、なんだねぇ。スピードだけで優劣が決定すると思い込んでるお子ちゃまって
結構多いんだねぇ。スピードさえ出れば満足なら宇宙飛行士でも目指せば？
244:名無し野電車区
11/02/11 00:09:31 occ94L9r0
続々と却下ですな。
rail：鉄道路線・車両［重要削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)l50
141 名前：削除セイ ★ 本日のレス 投稿日：2011/02/10(木) 14:47:15 0
>>140
ご指定のレスには重要削除対象は見当たりませんでした。
残します。
なお、削除依頼は公開情報です。
245:名無し野電車区
11/02/11 09:43:54 8RalmG/Z0
スレタイが高速化なんだからスピードが話題の中心になるのは当然でしょう。
246:名無し野電車区
11/02/11 10:57:49 Xn4Pe+1Y0
中国やイタリアへの嫉妬でスピードを否定するのは言語道断。
247:名無し野電車区
11/02/11 12:06:41 vShNyeZm0
>>231
「武道の師範はその厳しい修行を経て、人を殺すことができるだけの技術を
身に付けると同時に、人を殺してはいけないという道徳や倫理も身に付ける。
しかし科学は違う。誰かの論文を真似するだけで同じことがすぐできる。
先人が何十年も苦労し研究したプロセスを全て無視して。道徳や倫理なんてない。
自分達のやっていることの善悪の区別さえつかない。赤ん坊にピストルを与えるようなもの」
といった話を何か昔の本で読んだ気がする…
248:名無し野電車区
11/02/11 12:18:04 aimbsoglO
>>245
それが優劣を決定付けるほどの要素はないと言ってるんだが。
だいたいそんなもの各国ともコースすら違うのに、比較したって何の意味もない
249:名無し野電車区
11/02/11 12:20:15 OTuZyu+V0
営業速度の彼我の差を見てみぬふりをし、
E5系やN700系のデザインを「かっこいい」と強弁し、
このような書き込みに対し500系厨とラベル付けをして思考停止するのは
視野狭窄の鉄ヲタあるいは極度のガラパゴス脳。
250:名無し野電車区
11/02/11 12:23:18 UpF+G4yW0
厨は未だに、何でも日本が一番でなければならない、と過去の栄光にしがみ付いているだけだろ。
その悔しさを逆方向の書き込みでウサ晴らししているだけかと。
251:名無し野電車区
11/02/11 14:05:21 wVF5aQUa0
>>249
>E5系やN700系のデザインを「かっこいい」と強弁し
個人の感性も否定するわけ？ずいぶんお目出度いんだな
252:名無し野電車区
11/02/11 15:55:21 l30TDUxO0
500系は文句なしにかっこいいけど。
253:名無し野電車区
11/02/11 16:45:30 iIxaaf9Q0
制約条件が少なく形状の自由度が高ければ、「かっこいい」スタイルを作るのはそう難しいことではない。
しかしわが国においては、騒音面の制約が非常に厳しく、トンネル断面も小さく、それでいて車両は大きく、
高速車両の先頭形状を作り出す際の制約条件が外国とは比較にならないほど厳しい。
そんな中で速度向上を可能にする形状を作り出すことの方がはるかに難しく、高い技術レベルが要求される。
そんなわが国において、最高営業速度320km/hを達成するE5系は、世界に誇れる最高の車両だ。
言うまでもなく、E5系の誇りとするところは、見た目のかっこ良さではなく、
厳しい制約をクリアして最高速度を20km/hも向上させた、その技術レベルの高さだ。
254:名無し野電車区
11/02/11 16:57:01 iIxaaf9Q0
ちなみに、国内では275km/hしか出せないE2系も、中国に持っていったら350km/hで走れた。
国内で320km/hのE5系を中国に持っていけば、400km/h程度が可能であろう。
しかし、最先端技術を多く搭載したE5系は、決して中国に持ち出してはならない。
255:名無し野電車区
11/02/11 17:19:47 7DYd29QY0
>>226
う～む。これがフェラーリ…。
芋虫にしか見えない…。
日本の高速鉄道技術は、ゆるぎないものであるのは間違いないと思うよ。
ほとんど直線のところに、大出力のモーターを付けた車両であれば、E2すら350㎞/ｈで走れる。
CRH380Aの屋根上見た？ 技術レベルが知れる。
上越新幹線によく乗るが、たまに東海道に乗ると、こんなカーブだらけのところよくこの速度で走れるなと驚く。
ただこれほどのものを必要な路線など、世界にはない。
新幹線技術は、日本の中だけで最高の高みへ特化していくのではないかな？
256:名無し野電車区
11/02/11 17:20:02 Xn4Pe+1Y0
鹿児島新幹線開業の日、中国は鉄輪営業車両で時速500キロの偉業を達成する予定。