11/03/02 02:02:31.45 fbIdEEGu0
中村区役所～中村公園間はもう幻になるのだろうか･･･。
904:名無し野電車区
11/03/02 02:12:21.46 AiTChftd0
>>903
新規路線、延伸共々永久に凍結されました
以上
905:名無し野電車区
11/03/02 02:13:41.50 fbIdEEGu0
ホームドアの設置をもう少し早くしてほしいなぁ。
名城線はあと１０年近くかかるとか・・・
906:名無し野電車区
11/03/02 02:14:44.98 E6ztIpSE0
名港線なんか、車掌いなくてもよさそうだもんな。ホームドアできれば
907:名無し野電車区
11/03/02 02:21:32.64 fbIdEEGu0
そうそう。
赤字の路線からホームドアを着けるというのは本来の趣旨から外れてるかもしれんが、名港線なら６駅だし、すぐにもワンマン化できそう。
車両は、最小限改修で、名古屋港-金山往復のみにする。
908:名無し野電車区
11/03/02 02:22:42.67 fbIdEEGu0
↑最小限改修
必要最低限の編成だけATO改修するって事ね
909:名無し野電車区
11/03/02 03:31:48.84 AiTChftd0
名港線のワンマン化良いね
910:名無し野電車区
11/03/02 05:20:24.06 MvfYRYO0O
>>898
緑区は並行する幹線道路が少ないからね。あと車線が少ないし歩道も狭い気がするな。三車線道路って南部の方だけ？
911:名無し野電車区
11/03/02 06:49:46.39 cszgr/7q0
1日中金山ー名古屋港の折り返し運転でいいよな
912:名無し野電車区
11/03/02 07:26:58.80 qB97KtCw0
名古屋の地下鉄は、建設費の償還方法についてもう少し研究すべきだ。
だって通常の年度収支って実は減価償却費込みでも目茶苦茶良好なんですよ。
赤字なのは上飯田線だけ。
問題は全て建設費の利子負担が大き過ぎること。
913:名無し野電車区
11/03/02 08:11:18.89 SGSCYtMdO
>>912
具体的にはどうするの？
東京スター銀行で借り換えでもすんの？
914:名無し野電車区
11/03/02 08:52:18.51 qnl4W1Wj0
>>912
鉄道はどこでも一緒だよ。
赤字のほうが税金払わなくてもいいし。
915:名無し野電車区
11/03/02 08:56:54.93 E6ztIpSE0
>>912
財政投融資って実は市中金利よりかなり高いんだよな。
ＪＲ東海みたいに積極的に政府系の借金を借り換えて
金利負担する会社もあるが、名古屋市交通局には、
そういう財務の知識がある人間がいないんでしょう。
というより、総務省に言えないんだろうね。
916:名無し野電車区
11/03/02 08:57:40.61 E6ztIpSE0
↑金利負担の軽減・・・に訂正
917:名無し野電車区
11/03/02 11:08:19.91 XBLiVCnVO
>>915
おいおい…。
中央から派遣されている人もいるのに。
918:名無し野電車区
11/03/02 13:38:56.22 e2SwOX8K0
>>911
名港線封じ込めワンマン化はいいと思うけど
大曽根～金山はどうやって本数維持するんだ？
919:名無し野電車区
11/03/02 17:34:20.37 zHP+kshw0
>>918
減便上等で言ってるんじゃね？
まさか名城線東部を5分ヘッドにしろなんて傲慢なこと思ってもいないだろうが…まさかなｗ
920:名無し野電車区
11/03/02 17:49:46.53 J4Z9cTXtO
めんどくせーから
名鉄みたいに15分に一本でいーわ
921:名無し野電車区
11/03/02 18:08:28.66 E2d+utiU0
市役所で折り返せれば別だけど、それが出来るなら名港線を市役所～名古屋港に短縮した方が早いよな。
入出庫と乗客流動考えると、わざわざ名港線だけ分離するのも無駄な気がするなあ
922:名無し野電車区
11/03/02 18:37:51.11 eWa46nSY0
>>801
関西本線を複線化して、愛大の新キャンパス完成に合わせて、
笹島にターミナル新駅（JR、名鉄、東部線、あおなみ線、なんなら近鉄も）を作って
東部線（できるだけ地上高架）と相互乗り入れがベスト。
923:名無し野電車区
11/03/02 18:43:10.34 ryq9ymmj0
笹島は開発失敗しそうな気が
924:名無し野電車区
11/03/02 18:45:59.19 eWa46nSY0
東部線は、東海道本線・名古屋本線に連絡する駅と
関西本線・近鉄線・あおなみ線に連絡する駅と両方作れるな。
925:名無し野電車区
11/03/02 19:07:36.46 x0CPKvtE0
リニア鉄道館入場料とあおなみ線市バス地下鉄の1日乗車券は出ないかな？
土日1500円、平日1800円ぐらいで
926:名無し野電車区
11/03/02 20:07:29.73 wnjaYSdk0
>>925
(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ
入場料が大人1000円だｗ
新幹線利用の場合
URLﾘﾝｸ(railway.jr-central.co.jp)
927:名無し野電車区
11/03/02 22:40:58.07 3+3qLBZuO
でも、市バス・地下鉄・あおなみ線をセットにした1日券は出してほしいところだな。
今後、リニア鉄道館の効果であおなみ線の需要が出るかもしれないんだから。
928:名無し野電車区
11/03/02 23:04:40.05 IfBHW0Tp0
「あおなみ土日エコきっぷ」みたいなのは無理なのだろうか？
交通局発行の「エコきっぷ」に、あおなみ線の乗り放題も追加したきっぷね。
929:名無し野電車区
11/03/02 23:20:01.21 MOvURqf/0
>>928
企画券扱いならできないこともないだろうけど
売り上げの配分で揉めそうな気がする
あおなみ付きの買うって事は確実に乗るわけだし、かといって交通局の方が路線長いわけだし
930:名無し野電車区
11/03/02 23:26:41.68 RjA4yjTV0
あおなみでいけるところはバスでも簡単にいける(金城ふ頭以外)から無駄だろ
931:名無し野電車区
11/03/02 23:27:32.25 qB97KtCw0
>>930
荒子川公園はあんまりバスが便利じゃない。
932:名無し野電車区
11/03/02 23:31:15.39 DOH7984d0
あおなみも交通局を見習って、土日エコきっぷの参加が可能か真剣に考えるべき
今のままだと通勤通学以外、なるべく使いたくない路線になってしまう。高いもんなぁ
933:名無し野電車区
11/03/02 23:49:22.41 zHqdHKDZ0
あおなみ線とリニア鉄道館がセットになった切符で
落ち着きそうな気がする。
934:名無し野電車区
11/03/02 23:54:46.22 0erQRY/10
>>933
来場者のほとんどがあおなみ線利用者と考えてるだろうから、あおなみとリニア館のセット販売はないだろ、たぶん。
935:名無し野電車区
11/03/03 00:00:16.04 kvM44C9OP
>>934
城北と愛環とあおなみを乗り継いでリニア菅に入場の方は20円引き。
936:名無し野電車区
11/03/03 00:03:10.12 PmDgJg+vO
回送列車の営業列車格上げは毎日走る回送じゃなくても臨時扱いでやってほしいなぁ。
桜通線車両の回送の丸の内～赤池間は結構需要があると思うんだが…
方向幕も用意されてるから車両的にも問題ないし。
937:名無し野電車区
11/03/03 00:05:21.44 buPza1QV0
>>936
客が混乱するからダメ
・・・まぁ、それ言うなら青の鶴舞線を走る赤い名鉄車も問題なんだが
新製するときは青帯で頼む（小牧線の実績があるし、どうせ専用車だからいいよねｗ）
938:名無し野電車区
11/03/03 00:05:37.49 qsxjbiI+0
>>935
マジで！？
ソースたのむわ
939:名無し野電車区
11/03/03 00:07:15.83 VGs+q/mp0
リニモ１日券もそうだが、あおなみ１日券もそれこそ需要がないだろ。
ベイシティぐらいしか沿線に行くところが無い。
それか子連れで名古屋競馬ｗ
それならリニア鉄道館入場券付き往復割引切符の方が現実的。
敬老パスや福祉乗車券ってそう考えてみるとお得だよな。
完全なバラマキ福祉なんだけど。
940:名無し野電車区
11/03/03 00:07:25.12 qsxjbiI+0
>>937
いっそ、桜通線を青で鶴舞線を赤にすべき
ま、延伸工事もしてるし今更そんな大がかりなことはほぼ無理だが･･･。
941:名無し野電車区
11/03/03 00:10:02.42 qsxjbiI+0
>>939
沿線住民にとっては、お出かけでも十分ありがたい存在になる
942:名無し野電車区
11/03/03 00:14:21.89 l+WHzBRZO
>>936
乗り換えようよ。
ただ単に、連絡線を乗りたいだけじゃん。
943:名無し野電車区
11/03/03 00:16:57.01 VwaMFekz0
名城線とかって、ホームドア導入したら車掌いなくなるから、その分運転士増やして増発できないかな？せめて8分間隔くらいに
944:名無し野電車区
11/03/03 00:50:20.63 qqFJWpfL0
桜通線のホームドアが開くときの音って、ゆりかもめと同じですか？
945:名無し野電車区
11/03/03 01:06:53.31 iUL9v0Ak0
>>944
都営地下鉄三田線と同じです
ゆりかもめはわかんない･･･。
946:名無し野電車区
11/03/03 01:22:13.48 PmDgJg+vO
>>942
連絡線は乗せないでしょ。
3号丸の内～赤池間って書けばよかった？
947:名無し野電車区
11/03/03 01:54:13.13 WzOTkdif0
>>943
当然検討はしてるんじゃないの？
ただ今の地下鉄在籍職員数を40年で割るとだいたい年間60人くらい辞めてくことになるから、
10年後までに余る車掌の数より、同じ期間で補充しなきゃいけない職員数の方が明らかに多いわけだし、
車掌が余ったから他線移動で増発みたいなことをする理由もないね。
あくまで運行コストと天秤にかけてどうするか考える、という話になると思う。
まあ2～3年後に大規模に採用するようなら多少増発の望みがある程度には見てもいいかも。
948:名無し野電車区
11/03/03 02:12:07.46 WzOTkdif0
その上で実際増発の望みがあるかどうかも見ておく。
まず話題に上りやすい鶴舞線。
URLﾘﾝｸ(www.kotsu.city.nagoya.jp)
これの下の方の数値とグラフを見ると、
鶴舞線の非乗換駅で乗客が多いのは塩釜口以降だけであって、
空いてるイメージを持たれがちな伏見～上小田井とそれほど差がないことが分かる。
要は遠方からずーっと乗ってくる乗客が多いから、どこまで行っても空いてる感じがしないんだな。
徳重開業で植田以降は桜通線に喰われる部分があるはずなので、この混雑感自体続くかは微妙だし、
輸送量そのものはたいしたことない以上、混雑解消を理由とした増発は見込めないんじゃないか？
949:名無し野電車区
11/03/03 02:20:09.75 iUL9v0Ak0
>>948
混雑解消とかの理由じゃなく、10分も待つのはいやなので、車両減らしてでも本数を増やしてほしいのよ。
ただ、バスト違って車両減らしただけではコスト削減には結びつかない。
そのためには、名港線などホームドアが導入できるところなら、車両減らすだけでなく車掌も減らせるから、本数増やすことできるかなと。
950:名無し野電車区
11/03/03 02:44:16.64 WzOTkdif0
次に名城線など。
10分おき区間を見ると西高蔵・神宮西・妙音通・運動場東・リハビリとしょぼい駅が目立つ。
この乗客数というのは他鉄道線だと15分おきであたりまえのレベル。
要は大曽根～八事はそこそこ乗ってるが、八事～新瑞橋がカスすぎて話にならん。
この点で全線増発は無理じゃないのか？
金山から北への折り返しが出来れば 環状-名港-八事-名港の15分に4本パターンにも出来るだろうけど、
今の設備を考えると、ドーム～八事の各駅には割喰ってもらうしかないって感じかな。
同様のことは桜通線にも言えることで、運動場西～鶴里がさっぱりだから増発が難しい。
中村区役所～桜山7.5分、桜山～徳重15分にならできるだろうけど、
それよりは全線10分おきのほうを選んだのかもしれない。
本当に割喰ってるのは東山線の名古屋以東くらいのもんで、
それ以外の区間は何らかの理由がやっぱりあるってこったね。
951:名無し野電車区
11/03/03 02:56:21.14 WzOTkdif0
>>949
結局金山～栄を4とすると、栄～大曽根が3未満、大曽根～八事が2、他が1程度なのよ。
せめて8分間隔くらいってのは極めて妥当な感覚だとは思うけど、
名城線東側がもっと伸びてこないと難しいね。
あるいは15分で3本のうち、1本を大曽根、1本を名古屋大学、1本を環状なら今でもできるかも。
名古屋大学ゆきは時間調整をなくせば多少は大曽根以東の間隔も均等化するだろうし。
952:名無し野電車区
11/03/03 03:03:53.59 iUL9v0Ak0
>>650
詳しくありがとう
こう見ると、地下鉄乗換駅以外はしょぼい駅が目立つな。
そう思うと、既存の非乗換駅に接続する新線があるできるといいんだが、現状ではほぼ無理だし･･･。
となると、出てくるのは市バス。
現状では>>897のような市バス路線が多いから、地下鉄の利用者が減るんだと思う。
もう少し市バスのダイヤを調節して、基幹バスが増えれば言うことなしだと思うのですが。
953:名無し野電車区
11/03/03 03:21:07.82 WzOTkdif0
まあ地下鉄とバスの連携がいまいちなのはほんとそうだよね。
ただ道路は時間が読めないから5分くらい平気で遅れるし、
そうなるとバスをどっかで時間調整して実質遅くするかしないと
5分以内でのスムーズな乗り換えはむずかしいと思うぞ。
根本の原因は需要が足りないことだから、小手先も必要だけどどうにもならないこともあるかな…。
954:名無し野電車区
11/03/03 03:24:19.02 WzOTkdif0
あと念のため書いておくけど増発は減便効果以上に金がかかるっていうのもある。
折り返し込み往復1時間かかる路線で10分おきだと6本の列車がいる。
これを15分おきにしても2本しか減らないが、7.5分おきにすると2本余分にいる。
5分おきにしようものなら6本余分にいる。
これが「せめて」の増発が難しい理由であり、同時に区間折り返しを設定しない理由だろうな。
955:名無し野電車区
11/03/03 03:33:07.01 iUL9v0Ak0
基幹バスをほかの路線にも導入できないのかな
もう地下鉄は当分作れないし、今後は基幹バスの拡大みたいな
956:名無し野電車区
11/03/03 07:05:21.60 TFGxGWaUO
>>950
あの辺は名鉄やＪＲ、並行する路線があるから乗客が分散するんだろうね。
957:名無し野電車区
11/03/03 07:32:09.82 YzSQw31u0
>>954
すぐに増発することはないと思っているが、ちょっと分析が甘い。
需要が足りないということはないよ。そもそも地下鉄は駅間距離が短く、輸送密度は高い。
小規模駅の利用者数だけで判断できるものではない。
実際には、休日ダイヤについて、需要よりも少し少なめに本数を設定しているのが現実なんだ。
958:名無し野電車区
11/03/03 08:03:38.32 bf4w8aBe0
>>948
この数字見てると結構、衝撃的だな。
名港線がガラガラというけど、実は、
金山・新瑞橋間も壊滅的な乗客数じゃないか。
自分、自由ヶ丘のユーザーで、客すくねーな、と思ったが、
相対的に全然、多いじゃない？相対的だけど。
昭和４０年代の路線建設って、だれがきめてあんな風になったんだ？
そもそも旧４号線なんか、普通に名鉄の並行路線じゃないかな
959:名無し野電車区
11/03/03 09:18:23.81 IoL5eICQ0
あっち方向は駅を作りすぎただけで
つなげて環状にすること自体は無意味じゃないでしょ
960:名無し野電車区
11/03/03 09:57:47.65 Dv+gkSMn0
>>959
しかし名港線のせいで環状の意味がなくなってるのが現状
961:名無し野電車区
11/03/03 11:51:20.27 YoPAcyXEO
>>955
「バス路線を新規に作る場合でも国に申請しないといけない」
みたいだけど、どうなんだろう。
高速1号は結構な需要があるし、毎時2本化でもいいと思うけどな。
毎時2本中の1本は東新町から高速に入る速達タイプで。
962:名無し野電車区
11/03/03 12:29:59.92 5arb4greO
名城線の本数は仕方ないわな
平安通で接続が良く、八事で悪いのは小牧からの客を考えて市内を無視してるからか
963:名無し野電車区
11/03/03 12:39:27.64 DIqsy/bA0
>>962
平安通は向こうが合わせてるだけ。
それ以外の地下鉄相互間は、こっちを立てればあっちが立たなくなるから(例えば八事で接続取ると上前津の接続悪くなるとか)、終電以外は基本的に無視。
964:名無し野電車区
11/03/03 13:18:46.65 2q8pKCrw0
>>961
認可必要だよ
名鉄バスが分社化した理由もそれ
恒常的に届け出てない経路を通って運行してるのがばれて行政処分
→行政処分くらうと、セントレア行きや愛知万博用バスの認可が取れない→別会社にしちゃえ
行政処分は名古屋鉄道に出て、名鉄バスは別会社なので新路線の認可が出た
965:名無し野電車区
11/03/03 13:20:37.89 WzOTkdif0
あれは完全な脱法だったな。
966:名無し野電車区
11/03/03 14:38:02.31 kDcV0/Wb0
>>935
せめて50円で。
967:名無し野電車区
11/03/03 17:00:13.30 qqFJWpfL0
妙音通 日乗車人員１９００人
駅間距離 堀田８００ｍ／新瑞橋７００ｍ
廃駅にしても問題ないな。
968:名無し野電車区
11/03/03 17:05:50.09 7bbxK0Er0
名古屋駅のパネル展でリニア鉄道館の入場、購入にトイカ、スイカ、モバイルスイカ、イコカ、スゴカが使えるというポスターがあった。マナカが使えなくて残念。
969:名無し野電車区
11/03/03 17:33:51.37 H/1nanvxO
桜山って利用者多いんだな。
970:名無し野電車区
11/03/03 17:46:17.83 M9jMxGyT0
>>969
高校とか大学が近くに多いからな
971:名無し野電車区
11/03/03 18:34:11.48 ewXa8eICO
>>967
1900人の結構な数が名鉄呼続との乗換客では？
972:名無し野電車区
11/03/03 19:05:37.77 qqFJWpfL0
桜山は市大病院、博物館、向陽高校、高蔵高校があり、尚且つ名古屋一の人口密集地帯。
名古屋市・区別人口密度
１ 昭和区 9,647人/k㎡
２ 東区** 9,451人/k㎡
３ 北区** 9,448人/k㎡
４ 瑞穂区 9,372人/k㎡
５ 千種区 8,677人/k㎡
973:名無し野電車区
11/03/03 19:09:01.43 ebD+kqu40
>>968
あおなみ線はマナカしか使えないｗ
974:名無し野電車区
11/03/03 19:25:16.26 bf4w8aBe0
あおなみ線に限っては、いまから遅くないのでＪＲ系のカードを使えるようにすべきだと思う。
975:名無し野電車区
11/03/03 19:27:32.27 8VMPljqZ0
西名古屋駅にJR系の決済端末を置いた臨時販売所作ればいい
そこで往復切符を売る
マルスで他社切符出せるんだから話がつけばできそうなもんだけど
976:名無し野電車区
11/03/03 19:32:34.41 bf4w8aBe0
>>975
> 西名古屋駅
確かに桑名・西桑名より遠いな
977:名無し野電車区
11/03/03 19:36:05.06 5arb4greO
>>971
普通しか止まらない住宅地の乗り換え客は少ないだろ
堀田(急行停車駅)も同様。大抵は金山で乗り換える。
978:名無し野電車区
11/03/03 19:52:48.04 Kdeo+udO0
わざわざ名城線を“環状化”する必要あったの？
金山～大曽根以外は需要も糞もないだろ
979:名無し野電車区
11/03/03 19:57:32.33 5arb4greO
名城線が本山や八事を通るようになったのは嬉しいけどな
ドームまでは延ばして正解
980:名無し野電車区
11/03/03 19:58:59.60 bf4w8aBe0
>>978
環状化してるから、乗降人員よりも混雑している印象が。。。
981:名無し野電車区
11/03/03 20:31:41.17 TFGxGWaUO
次スレは？
982:名無し野電車区
11/03/03 20:37:45.10 cndOtJbu0
>>961
速達タイプもいいけど、新たな路線認可を取るためには、今の立席可のバスじゃ無理だよ。
交通管理者は新規では都市高にあのタイプは認めないと思う。貸切バスタイプの全席着座で
乗降を高速の前後で一方だけに特定する必要があるよ。
それと210円じゃペイしないから倍ぐらいの値段にしないと無理じゃないかな。敬老パス頼み
の交通局じゃできないよ。
983:名無し野電車区
11/03/03 20:55:55.16 PmWWVbjdO
>>982
名古屋高速は最高制限速度が60キロだから立席はOK。最高制限速度が60キロの都市高速で新規だからトップドアでやらなきゃいけないなんて国交省が省令でも出してるのかな？
984:名無し野電車区
11/03/03 21:20:09.48 XXl4r/tl0
つぎスレよろ
985:名無し野電車区
11/03/03 21:22:59.71 cndOtJbu0
>>983
中部運輸局管内は自動車専用道における路線バスの営業運転において立席は原則的に認めないようになっていると思うけど。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
986:名無し野電車区
11/03/03 21:30:56.84 TYskD0B70
桜通線って、なんで無人運転しないの？
ゆりかもめとか地上を走ってる鉄道は無人が多いのに、地下鉄は無人って無かった･･･よね？
やはり安全性が問題なのだろうか
987:名無し野電車区
11/03/03 21:38:23.03 qp70J21L0
でも、あの高速系統ってどうやって採算取ってるんだろう。
名古屋高速の通行料金は大型車が1300円だから、130人乗らないと
採算が取れない計算になるけど、どう考えても130人乗せるなんて無理じゃん。
988:名無し野電車区
11/03/03 21:41:14.71 nlpLaYx70
>>986
避難誘導が出来ないからじゃね？
リニモも地下区間は有人
989:名無し野電車区
11/03/03 21:51:35.58 WzOTkdif0
>>987
経費20000円(うち高速料金1300円)、運賃21000円、さあ赤か黒か。
990:名無し野電車区
11/03/03 21:52:06.94 cndOtJbu0
>>987
採算なんか取れてないでしょ。営業係数レベルで150超えてるんだし。
それと高速料金が10円と言うのも、普通運賃200円の中で賄う分の補填と言う意味だから
130人分で回収しようと言うモノじゃないしね。名鉄高針線が市内区間400円なんだから
その程度は取らないと採算なんて合わないよ。
991:名無し野電車区
11/03/03 21:52:11.99 l5zEav9rI
>>988
高架区間でも避難誘導人員無しって怖い
992:名無し野電車区
11/03/03 21:57:50.11 PmWWVbjdO
>>985
ま た 中 日 新 聞 か
しっかし中日は使えないな
993:名無し野電車区
11/03/03 22:05:18.84 TYskD0B70
>>987>>990
そもそも高速であんな遠くから遠くまで行く必要あるの？あれって。
994:名無し野電車区
11/03/03 22:05:59.77 nlpLaYx70
森の里団地専用なんじゃね？
あの辺交通局的にはエアポケットだし
995:名無し野電車区
11/03/03 22:11:01.55 TYskD0B70
森の里団地～徳重？駅間に変更した方が、コスト的にいい気が･･･。
996:名無し野電車区
11/03/03 22:30:13.44 YoPAcyXEO
栄から高速系統に乗って大高イオン行ったことがあるけど、森の里団地から徒歩20分。
意外と遠いわ。
997:名無し野電車区
11/03/03 22:48:50.70 BpSQO1Cm0
有松南部民とジジハバ用だろ
さすがに一般人は、車か南大高 大高 左京山 有松を使うわ
998:名無し野電車区
11/03/03 23:02:15.62 dKWNjRJs0
>>986
>>991
避難誘導や異状時の対応ってのもあるが、無人にしたらホームゲートを乗り越えて
飛び込む人間や故意にトンネル内に進入する人間には対応できんからじゃない？
轢いたけど非常停止もしないで何事も無く定位置停車じゃまずいだろ？ｗ
999:名無し野電車区
11/03/03 23:17:52.81 TYskD0B70
>>998
東山線にはホームドアを導入して全国初の無人運転を行ってほしいなぁ
1000:名無し野電車区
11/03/03 23:21:01.45 YzSQw31u0
>>999
あの混雑度でそれをやれとか、お前は基地外か
1001:１００１
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