11/08/04 19:00:41.48 0DFXxdOw0
>>643
別に便乗しちゃいねえよ、馬鹿。ただ、馬力程度の言う事に返せなくなってるんで弱いなって言っただけ。
>>644
叩き潰せるって？そんな幼稚な浅知恵程度で？
＞うん、断言できる。・・・東日本だけじゃない・・・・これらの会社についてはどうお考えで
それらの会社も同じように怠慢になった。ただそれだけだよ。
まあ正確には国鉄時代末期からそういうおかしな動きはあったけど701で大々的にやられて以降、悪い見本・先鞭になっちゃったわけだ。
だからお前が上げた車両でもそれぞれの地区で混雑があればやはり同じようなクレームになってる。北陸の521とかいい例だなｗ
それとな、お前の言う増車はありえないって話は固定編成数だけの話じゃねえんだな。
2両固定だって2本連結して4両、3本で6両って対応があるわけだ。それで最終的に何両かが一番の争点だろう？増車の可能性があるかないかってのは。
これで怠慢ではない、増車の余地は無いって断言できたって馬鹿すぎて笑えるなｗ どこがどう断言できてるんだか。
＞ヒント
ヒントなんて誤魔化してねえで、自分の言葉で文章作ってちゃんと説明してみろよ。自説がしっかりしてるってのはそういうことだ。
人にきちんと説明できてなければきちんとした自説があることにはならんの。話はそれからだ。
ヒントで上げた語句使っていいからちゃんと文章作ってちゃんと説明したら突っ込んでやるからよ。どんな幼稚な文章仕上げてくるか見ものだぜ。
まあ、ヒントに上がってるものからして大体の程度の想像はつくけどなｗ
647:名無し野電車区
11/08/04 19:08:55.90 0DFXxdOw0
>>645
＞プレイベートはお答えできません
まあ、それはそうだな。これはそれ以上無理に突っ込まんよ。ただヒマそうだなって思っただけ。
んで、本論部分だが・・・「1500番台から」って馬力の見方は俺も正確にはどうかな？とは思う。
だけどこの車両が最初に秋田に登場したときは2両の編成数の方が多かったとはいえ、「基本は２両、他は例外」ってな状況でなかったことは確かだなｗ
その後の各地区へのゴキブリのような「増殖」の過程で2両固定車が圧倒的に多くなってきた。ま、そんなとこだ。
で、上にも書いたけど固定編成数だけを論じてもあまり意味はないんだな。東北ではラッシュ時でも最大２両が基本なのか？
それと短編成化してもその分運転本数を増やせばいいだけのことだ。
648:名無し野電車区
11/08/04 19:38:45.37 ZHugmM8TO
相変わらず長文乞食の長文は、纏まりが無くて読みにくいわｗｗ
>何両かが一番の争点だろう
・積み残しが発生しないこと
・鉄道会社にとって負担にならないこと
とりあえずは、この二点だろうね。
649:名無し野電車区
11/08/04 19:51:55.00 ZHugmM8TO
>文章作ってちゃんと説明したら突っ込んでやる
えー、
東北は近年過疎化が著しく進み、少子高齢化の影響もあって学生の数も年々減少している。
新車を投入するに当たって、30年程度の使用を見込むとして、今後の人口の大幅減も予測して車両を製造する必要性がある。
455系3両→E721系3両では、赤字部門への投資を嫌う株主の理解が得られない。
様々な要因を総合的に判断して、今の結果になったと。
人口が確実に減りまくるのに、車両を増強して、経営が傾いたらどうすんの？って話。1両を製造してそれを長年維持するのに一体いくらかかると思ってるんだ？
その皺寄せは、確実に利用客に跳ね返ってくる。
650:名無し野電車区
11/08/04 20:01:14.90 ZHugmM8TO
>2両固定だって2本連結して4両、3本で6両って対応がある
全国的に閑散線区のワンマン化を拡大しているのに、車掌乗務の列車を無駄に増やすとは思えんね。
>短編成化してもその分運転本数を増やせばいい
運転の行路数が増えて人件費がかかる。
首都圏でもみどりの窓口廃止とか、ＧＳ（契約社員）大幅増強とか、人件費削減に躍起になっているのに、東北に人件費をかけるなんて無い無いｗ
651:名無し野電車区
11/08/04 20:49:44.38 kSk5RDwn0
仙台っていう大都市圏のラッシュの話じゃなかったのか? 南仙台や名取で悶絶って言ってた奴もいるし。
652:名無し野電車区
11/08/04 20:51:29.54 kSk5RDwn0
この理屈なら怠慢こいて混雑緩和放棄してもぜーんぶ正当化できるなw
653:名無し野電車区
11/08/04 21:13:21.78 Mfy3NzIxO
>>641
>台所事情～
近郊型の417系の製造を打ち切って中古の急行型や食パンで仙台の混雑捌かなきゃならない有様で
増発用の新車なんて投入できる余裕有るわけ無いでしょ？
それでもどーしようも無くなってきたから車体だけ近郊型を作ってみたりしてんのに。
654:名無し野電車区
11/08/04 21:52:35.01 0O4JXkNY0
>>652
そりゃそうさ。鉄道会社が予算の範囲内で列車を運行するのは正当な行動だからな。
>>653
そして盛岡、秋田管内は電車すら無く折り返しに制約のあるEL牽引の列車を補完するため
電化区間にも関わらず足の遅い気動車列車がいっぱいぱい。
こいつらもなんとかしなきゃな。
655:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/04 23:14:40.43 jgRRoDW90
行き着くところは国鉄の資金不足なんだよな。
656:名無し野電車区
11/08/04 23:30:08.41 XFlsHz++0
弔文乞食は、鉄道会社の資金は無尽蔵にあると
勘違いしているとしか思えんねｗｗｗｗ
657:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/05 00:15:23.73 DtZOpIMY0
そんなのまかり通るようだと運賃抑えられてたJNRの経営幹部涙目だなw
658:名無し野電車区
11/08/05 13:03:18.69 NcITxlih0
>>649
で、仙台も過疎化の進行でラッシュ時の仙台への乗客が年々減少してるわけ？夕方の下りでも悶絶がどうのってあったが。
「株主の理解が得られない」・・・株主至上主義か。あのな、株主ってのはてめえの利益のリターンしか眼中に無いの。具体的には株価や配当などの株主還元策な。大局的に見る目なんて無い。
だから独占色の強いインフラ機関で「株主乞食のわがまま」をどこまで認めるべきか議論が必要だと思うんだな。
さもなくば>>652の通り徹底的に反社会的行動も許容されちゃう。
東電賠償スキームはそれが悪い形で出て批判を浴びてる。株主（+金融機関）の責任・リスク回避がな。
それはともかく普通の会社はそういうやり方では競争原理で客が逃げ、減収や減益になって結局株主にもマイナスで跳ね返ってくる。
市場経済体制の元で「自分達さえよければ」と反社会的に儲けに走らないための一定の歯止めになってる。
だが東電や束みてえなところにそういうシステムは機能しにくいわな。
「様々な要因を総合的に」・・・出た。大雑把な話で雰囲気的にごまかすときに使われる常套句。
違うんなら「様々な要因を総合的に」の中身、もっと詳しく説明してみ。まさかこの>>649>>650で全て？
＞人口が・・・・・跳ね返ってくる。
これ以上経費かけてサービスアップしたら確実に経営が傾くってどうやって分析できたんだ？企業ってのは常にギリギリまで経費かけてるわけじゃねえんだぞ。
経営者・株主・・・その取り分だって絶対的な決まりごとがあるわけでもなければ、上限もない。株主の言いなりになればいくらでも客を犠牲にして株主にだけ手厚くできるぜ。
皺寄せも株主の言う事さえ聞けば跳ね返らないってわけではない、ってか今の状態はどうなんだ？
一体いくらってのもそれが束の経営の中でどの程度のものかで判断すべきもので絶対金額だけ見ても何も分からん世界だよ。
659:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/05 13:07:09.60 DtZOpIMY0
＃今の状態
客もそこそこ満足してるし利益は確保出来てるし、一部のクズ以外はみんなそれなりに
幸せになれてるわな。
660:名無し野電車区
11/08/05 13:18:48.31 NcITxlih0
>>650
で、じゃ仙台は最大２両なのか？乗客が気の毒だな。混んでる列車を増結することも無駄なわけだ。悶絶しててもな。
お前の理屈なら全国的にどこへ言っても増結も増発もありえない話ってことでいいんだなｗ
首都圏の経費削減だって評判は良くないよ。人件費削減だってより儲けを大きくしようってのがほとんど。
それに東北で増発・増結の余地があるかどうか考えるのにその比較自体あまり意味が無いなｗ
>>653
実績で見ただけだろ。その見方なら徹底的にケチってきた会社ほど「これ以上は無理」って同情してもらえるわな。
>>654
反社会的であろうとってことだな。その部分は>>658で触れた通り。
下三行は結局何を言いたいのか意味不明だな、もっと整理しろよ頭の中。
>>656
誰が無尽蔵にって言った？逆に今より経費かけるのは無理だ限界だってどうやって判断したんだ？って聞いてるわけだ。
今より経費かけると即「無尽蔵」の世界なのか？
>>655>>657
お前は宿題すませてからなｗ
>>648
結局鉄道会社目線しかないわけなｗ 積み残しもそれで批判されるのを回避しか頭にないわけだろう。
661:名無し野電車区
11/08/05 13:32:12.40 2lvcNnx5O
言い方の問題かもしらんが満足してるとは聞かんな
662:名無し野電車区
11/08/05 13:39:22.55 n2eyZXRT0
今日の新説
鉄道会社が少ない予算で列車を走らせると反社会的
663:名無し野電車区
11/08/05 13:51:32.10 FTc+apBsO
ですよね。雨が降ったら15km/hに徐行なんてやるような会社は歴代の社長全員責任を問われるべきですね。
え？別件では裁判所で刑事責任を問われることになった？そりゃ失礼。
664:名無し野電車区
11/08/05 14:08:13.36 FTc+apBsO
競争原理どころか田舎の方じゃ列車とバスが交互に2時間置きに運転して
辛うじて1時間に一本の本数を守ってたりするんだけどな。
665:名無し野電車区
11/08/05 19:05:26.16 z6rNnAJ70
>>662 予算ケチって楽に儲け、混雑させてりゃ充分反社会的だろ。お前常識ないの?
666:名無し野電車区
11/08/05 19:07:50.30 z6rNnAJ70
>>664 仙台へのラッシュの話してるんじゃねえのか?
667:名無し野電車区
11/08/05 19:10:25.70 z6rNnAJ70
>>659 ソースは? もしくは自己調査? あ、お前その前にやるべきことあったんだなw
668:名無し野電車区
11/08/05 19:12:31.30 lASUkgG5O
701系スレより勢いあるな
669:名無し野電車区
11/08/05 21:32:46.69 2lvcNnx5O
長野のオッサンを呼べばもっと盛り上がるよ
670:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/05 23:36:50.92 DtZOpIMY0
>>665-667
必死だなぁw
671:名無し野電車区
11/08/05 23:52:29.77 2lvcNnx5O
それでソースが出てくるなら必死になったかいがあるってーもんじゃないか
672:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/05 23:56:05.17 DtZOpIMY0
そもそも不満を抱いてるって話にも大したソース無いんだよな。
んで暫く前の、俺に練りつくと自傷行為になるっていう釣りに話が戻る。
673:名無し野電車区
11/08/06 00:47:16.91 jJP7BNpZO
>>666
そうなの？じゃあ簡単な話だ。食パンの抹殺が始まり徐々に東北本線も本数が増えていった
めでたしめでたし。ちょっと455の抹殺は急ぎすぎたかもしれないがな。
674:名無し野電車区
11/08/06 00:54:54.59 jJP7BNpZO
と思ったら肝心なのを見逃した。
8月5日の新説その2
地方路線も予算ケチって楽に儲けられる。
今度どっかの三セクが社長公募したら応募してみればｗ？
ケチるどころかはなっから無いから
675:名無し野電車区
11/08/06 12:02:27.14 TTGwlQUQ0
>>672
お前はそう思うなら不満という説にも満足という説にも立たなければいいだけのことだ。
自ら満足説に立った>>659の根拠を問われてるわけなんだがな。
お前の世界ではどっちにも根拠が無ければ「満足」で「幸せ」が正しいのか？不満に思うのは一部のクズって断言できるわけか？
それとお前宿題はまだ？ノロマだねえｗ で、また宿題が追加になったねえｗ
>>673
んで？増発や増結はこれ以上限界ってのはどこでわかるの？
>>674
お前仙台都市圏の話ってわかったんじゃねえのか？何でまた過疎地の三セクの話に戻るんだ？
お前の脳内では「東北地区の路線」は全て事情や投資の限界点が一緒なわけかｗ
676:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/06 12:22:51.24 oPYE6BFO0
宣言した上での釣りに再び引っかかったのが悔しいらしい。
677:名無し野電車区
11/08/06 12:26:29.72 TTGwlQUQ0
別に。お前こそ宿題追及されるのが悔しくて、一刻も早くそこから解放されるよう必死にもがいてるわけだろ。
お前が解放されるのはきちんと宿題を果たしたときだ。そうでなければ死ぬまでしつこく宿題宿題って言ってやるからよｗ
678:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/06 13:19:18.47 oPYE6BFO0
そして長文バカは永遠に資料を示さないのであった。
それがどういうことかも分からずに。
679:名無し野電車区
11/08/06 17:12:31.05 j+mOZ1/20
お前示したの? 例えば>>659の根拠になる資料は? どういうことかわかるんだよなw
680:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/07 16:59:56.75 d2eeGZdx0
永遠に逃げてればいいさ、結局何も変わらないから。
681:名無し野電車区
11/08/07 17:38:27.00 UrJM8aLI0
それ自分の事？
682:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/07 17:48:26.17 d2eeGZdx0
半年くらい前のレスを参照。
683:名無し野電車区
11/08/07 19:41:07.08 hlAaOacX0
おまえの資料って信頼性の怪しい電事連のコピペしかなかったじゃん。な、クソ馬力よ!
684:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/07 21:08:04.38 d2eeGZdx0
いいから半年くらい前のレス読めよw
685:名無し野電車区
11/08/07 23:53:28.47 UrJM8aLI0
お前がこれ読めって呈示すれば？もしくはレスナンバー。
大体それ以前になんでそんなに前に今更戻るの？
最近旗色悪くなったから話そらしたいわけ？
686:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/08 00:32:56.13 Egmk2uD/0
半年かと思ってたら一年ちょい前だったよ、すまん。
鉄道史上最悪の車両・701系と仲間達【ガッデムズ】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:720番)
720 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] 投稿日：2010/05/27(木) 07:37:49 ID:mY9Rg2FJP
>>718
前回同様、根拠も無しに言い張るというクソコテ同様の行動を取ってしまって平気なのかw
結局、信頼性が公的に担保された拒絶を立証するデータは無いんだよ。
鉄道史上最悪の車両・701系と仲間達【ガッデムズ】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:958番)
958 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] 投稿日：2010/06/20(日) 20:49:10 ID:XnvvUcMzP
>>952
俺がやったのは「普段叩いてるコテと同じ行動を取らせること」だよんよん。
687:名無し野電車区
11/08/08 19:23:54.70 l/cEWxMZ0
今の自分の窮状から目線そらしたくて一年前のを引っ張ってきたんだって。笑えるな、その必死さ。
688:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/08 19:35:53.00 Egmk2uD/0
>>687
「政府が意図的に被害を拡大した事故」をネタに「電事連は信用できない！１１！！」
って言い張るだけで資料も数字も出さない奴相手に窮状に陥ろうと思ったら、
相当な技術が要るぞ。
689:名無し野電車区
11/08/08 20:27:52.87 l/cEWxMZ0
なんかいろんな数字やらなんやらを資料も出さずに言いまくってるのお前じゃん。で、資料問われるとスルー。
690:名無し野電車区
11/08/08 20:29:26.96 l/cEWxMZ0
あ、その「意図的に」ってのも資料あるんだろ。だしてよ。
691:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/08 20:52:07.35 Egmk2uD/0
>>689
リンクあるよなぁ。
>>690
吉田所長の弁が数字は無いだろ。
692:名無し野電車区
11/08/08 23:56:52.15 CF/JgZKs0
こっちでもまだ往生際悪くやってるのか、このコテハンバカｗ
お前の方が形勢不利なのもうみんなにバレてんのに、本人はそれに気付いてないのかい？
693:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/09 00:06:16.80 Egmk2uD/0
>>692
「みんな」って小学生かよw
694:名無し野電車区
11/08/09 02:07:39.74 Yp/yEwvS0
昨日は該当箇所のコピペまでしてくれてとても親切だったのに今日は不親切だね。
695:名無し野電車区
11/08/09 17:24:02.80 S0SGkoYq0
>>691
リンク？どこに？見当たらんがなｗ
吉田所長は「政府が意図的に」って言ったの？なんかソースあるかね？
しかもこの場合の政府って具体的に政府内の誰を指してるの？
>>693
お前が小学生レベルだから合わせたんじゃね？
ああ、俺もみんなの内の１人だなｗ
696:名無し野電車区
11/08/09 17:36:18.22 S0SGkoYq0
なあ、KC57くんよ、もう１つのスレ見てきたらかわいそうに、
お仲間にまでやっつけられた認定されてるみたいだよ。やっぱみんなだねｗ
697:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/09 19:05:54.48 5vaBM8pN0
無視すれば無かったことになるんだからお目出度い。
698:名無し野電車区
11/08/09 19:55:18.00 S0SGkoYq0
確かにお前、都合悪くなると無視しまくって、無かったことにしまくってるよなｗ
リンクだってちゃんと示せばいいじゃん。何回でも。できないんでしょ、要は。
699:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/09 20:32:13.53 5vaBM8pN0
何回張っても時間がたてばこうなる、と。
700:名無し野電車区
11/08/09 20:44:43.39 NUcKav4v0
ありもしねえリンクをあったことにするすげえ奴がいるなw 今見てやるから張れよ。
701:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/09 20:47:35.93 5vaBM8pN0
>251,292が読めないらしい。どういうことだろうか。削除されたわけでもないのに。
702:名無し野電車区
11/08/09 20:47:55.73 NUcKav4v0
味方にまで負け認定されちゃおしまいだな。馬力よ、それが客観評価ってものだ。自画自賛しても無駄。後は自演すれば? 「馬力さんが勝ってると思います」ってw
703:名無し野電車区
11/08/09 20:50:31.68 NUcKav4v0
随分昔に遡ったな。俺達が求めてるのはもっとずっと後のお前の出まかせ発言なんだがな。
704:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/09 20:50:47.97 5vaBM8pN0
こうしてID切り替えた上でありもしない「もう１つのスレ」や「味方」なるものを持ち出して
何とか優位に立とうって、それって何の意味があるんだろうな。
705:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/09 20:53:23.74 5vaBM8pN0
うん、で、自分はリンク張らずに適当な記憶で言う、と。
まぁ捏造入りますわね。
706:名無し野電車区
11/08/10 15:05:21.12 R7loS5nZ0
>>686
古いｗ １年以上前ｗ さすが粘着質。
お前を有利にってそこまで遡らなければなかった？で、これで今の窮状を晴らせた？
さすがに覚えてないから推移ざっと見るとこれでお前が論破してるっての？
まず720、こうも言える。信頼性が公的に担保された「拒絶されてない」を立証するデータは無い。
一方958は行動の矛盾突かれ、開き直りの言い訳してるだけ。これが何？
>>688>>691>>705
吉田所長が「政府が意図的に被害を拡大した」って言ったリンクは？
お前はリンク張らずに適当な記憶で言って捏造入れることないんだろ。
>>693
「みんな」に俺も入れてくれ。っていうと自画自賛になっちゃってお前と同じレベルになっちゃうなｗ やめとくわｗ
707:名無し野電車区
11/08/10 15:17:32.44 R7loS5nZ0
>>691>>697>>699>>701
そんな昔の事ではなく、最近のお前の数々の根拠示さない言動について聞かれてるわけだ。
その言動も>>251>>292が根拠とでも？
この2つ自体も論破になってない。>>251は>>249に対してだが、>>249にあるものすら完全には盛り込まれていない。
一方>>292も首相だけを悪者にして実務者擁護するお前の主張の裏付けになってるようには思えない。これまとめたの誰だ？
何より不明なのはこれらが今のお前の窮状の挽回にどうつながった？一年前のもの共々・・・
お前が聞かれてるソース・根拠は山ほどある。
少し例をあげれば>>659>>523>>465・・・それも>>251>>292が根拠か？
708:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/10 15:44:15.45 8wOCEWbO0
>>706
>>707
うんうんいいよもうお前の勝ちだよはいはい。
709:名無し野電車区
11/08/10 16:11:14.75 R7loS5nZ0
ああ、もう認めるしかなくなったわけ？それでやけくそ？
でも俺そんなことはどうでもいいんだよ。それより聞かれたことにちゃんと答えてくれ。
710:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/10 16:18:08.12 8wOCEWbO0
根拠もなくソース否定されてもねぇって話だわね。
711:名無し野電車区
11/08/10 16:23:01.04 R7loS5nZ0
根拠示してるじゃん。それに反論もしないでそんな話無かったことにするの？
それともう一つ、それが根拠になってない件があるんじゃないの？って聞いてるんだけど。
例えば>>707でいくつか挙げた例はお前が言ってる>>251>>292が根拠なの？って。
712:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/10 16:25:58.55 8wOCEWbO0
うんうん、そうだね、キミはキミの根拠を示したつもりなんだろうね。
でも俺には確かめられないから。ソースとしてのリンクが無いせいで。
だからどうにも出来ないよ。悪いね。
713:名無し野電車区
11/08/10 17:32:54.79 R7loS5nZ0
結局聞かれたことには答えないで逃げ通すつもりなんだなｗ
それでどうして「ボクは君らと違ってちゃんと資料リンクしてる」って言えるんだろう？
714:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/10 19:19:12.06 8wOCEWbO0
まぁ自分の言い分について全くソースを出さない子が言っても説得力が無いわけだが。
715:名無し野電車区
11/08/10 20:00:43.17 fwuyKdM+0
バカスレ
716:名無し野電車区
11/08/10 20:22:37.99 7FSq87P8O
何を守るためにこんな労力使ってるんだろ
717:名無し野電車区
11/08/10 20:40:55.30 AMCbIafP0
>>701 あれがソース? ギャハハハハハハハ
718:名無し野電車区
11/08/10 20:43:47.33 AMCbIafP0
>>704 自分が自演繰り返してると人のこともすぐ自演に見えちゃうわけだな。もう一つのスレだって知ってるくせにわざとらしいのお。
719:名無し野電車区
11/08/10 20:45:34.35 AMCbIafP0
>>714 お前もほとんど出してないじゃんw
720:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/10 21:09:47.08 8wOCEWbO0
>>716
俺は長文厨がどんなソースに基いてモノ言ってるのか興味あるだけ。
でも出てこないんでがっかり。
>>718
ID切り替えるのは自作自演とは言わないんだけど？
>>719
ゼロにいくつかけてもゼロにしかならないんだよ。
あとはま･･･ソース付反論が出てきたら次を張ってあげるよ。
721:名無し野電車区
11/08/10 21:23:36.21 7FSq87P8O
どうせ出てこないものにいつまでもこだわり続けるのはよく分からんな
722:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/10 21:59:43.93 8wOCEWbO0
でもたまにつっつきたくはなるんだよな。他のスレにレスしたついでに。
723:名無し野電車区
11/08/10 22:51:53.63 7FSq87P8O
あー
まあいいか楽しんでやってるなら
あんまりちょっかい出すのも失礼だし
724:名無し野電車区
11/08/11 12:42:09.23 yc5onEVW0
>>714>>720
お前みたいに「口からデマカセ数字」並べ立ててないからな。
お前は俺の何のソース欲しがってるの？俺と同じようにこの部分って指摘してみ。
まあ、２次情報が多数出てくるものや確定してないものはあえて出してないけどね。お前の出してきた例で言えば、
琉球新報の記事程度のものは。お前はあれも有力なソースのように言ってたけど。
>>720
ソースの有無って掛け算するのかｗ 知らなかったよｗ
で、例えば>>465、特に下２行の数字、根拠はなかったようだな。
まあ何も知らない素人知識で考えても701系の運行経費が新幹線と大差ないってところが驚きだった。
だから何か根拠あるのかな？って思ったんだけどｗ
725:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/11 12:48:36.28 WzysViSr0
まぁとりあえず仮計算にソース求めたり
「言い訳になるかも知れないけど、菅総理がフクイチ（福島第一原発）の現場に来た事で、
そちらにばかり目がいってしまい、２時間ほど「ベント」などの指示が出せなかった。当時は、
すべて私が指示して動いていた。それが止まったことで、周りも動けなくなってしまった。」
を無視して原発のコストを1Fを基準として計算するようなバカには何も期待してないんで（ｹﾞﾗ
電気事業連合会とは別の試算を詳しい内容のソース付きで示せばそれで終了なのになぁ＿ﾌﾟ
726:名無し野電車区
11/08/11 19:15:03.55 yc5onEVW0
仮計算？じゃ、お前いままで大雑把な仮計算元に値下げは無理だとかこれ以上のサービス改善は無理だとか、
採算が合わないとか、そんなこと主張してたのか？原発などエネ政策の話もそうか？
つい先日も報道ステーションでの竹中平蔵の発言、「日本のエネルギー予算は４割が原発、自然エネはわずか6％」
お前に言わせりゃ竹中が無知でバカだって言うんだろうな。で、その根拠は？って聞きたくなる。
お前の方が竹中より正しくて賢いって根拠をな。
そういえば首都圏での大規模混雑緩和投資も何だか結局説明できないんだもんな。
車両取替えなど直接的には混雑緩和とさほど関係ない話する有様だし。
結局これも「そういう投資してるに違いない」って「仮説」か。
＞「言い訳に・・・動けなくなってしまった」
これが「意図的に拡大した」発言なのか？随分飛躍して都合よく拡大解釈するもんだな。まさに捏造だなｗ
しかも廃炉費用は首相のまずい対応で大幅に上がったってのも何らかの試算等の根拠に基づいてるんだろうな。
得意のリンクしてくれや。まずい対応の前との比較がわかるように。捏造しないようになｗ
727:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/11 19:25:35.58 WzysViSr0
「どれが仮計算か読み取ると負け」「ぐぐると負け」まで読んだ。
728:名無し野電車区
11/08/11 19:59:14.69 yc5onEVW0
ついに意味不明の誤魔化ししか手がなくなったか。
自分に都合がいいときはあることないことあんなにまくし立ててたのになｗ
「原発廃炉費用」でぐぐってみな。お前負かす材料なんかいくらでも転がってるから。
729:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/11 20:10:24.93 WzysViSr0
やっぱり福一の数字しか頭に無いんだなぁpgr
730:名無し野電車区
11/08/12 19:09:59.11 vs7PYjZ60
もう反論できるだけのネタが無いんだな。得意になってたときの雄弁ぶりとの落差。分かり易い奴だ。
早く何か有効な反論捜してきたら？
731:名無し野電車区
11/08/12 19:30:56.93 yx/TpoLsO
何だかすごいな
どういう経緯で話題が701系から原発事故にまでなったんだ…
732:名無し野電車区
11/08/12 20:09:10.75 TkHd2l5t0
読まずに推理
津波で東北線被災
↓
東北線といえば701系
↓
今回の地震では原発の人災が
↓
頭狂電力氏ね
733:名無し野電車区
11/08/12 20:59:54.23 0IKbixtg0
いずれにせよ馬力完敗だな!
734:名無し野電車区
11/08/12 22:26:42.30 vs7PYjZ60
>>731>>732
俺自身もちょっともう忘れかかってた。
それで改めて見返してみたら、多分俺の>>224が発端だな。
俺は701批判の例え話としてしただけで、エネ政策なんか論じようって気はなかったんだけど、
すぐに奴に噛み付かれてしまった。
スレチだからほどほどにって何度か言ったんだが結局ズルズルとやり合う結果になっちゃった。
まあ、その意味では俺自身も責任感じてる。
735:名無し野電車区
11/08/12 22:34:00.45 vs7PYjZ60
>>729
今になって分かったわ（苦笑）福一って福島第一の略ねｗ
勝手に略すからな。
で、お前俺が言った通りググってみたの？
既に「実績」として出てる東海の話とかも転がってるぜ。
一方で菅首相のせいで廃炉費用が増えたなんて話、お前以外からは聞いたことないし、
見たことも無い。
ゴメン、またこの話はじめちゃった。スレチなのに。このくらいにしておく。
736:名無し野電車区
11/08/12 23:08:17.27 9pPANA+60
スレチついでに便乗すると、当時の現場の状況を理解していて
吉田所長の行動を妨害することで被害を拡大できると判断し
自分が行けばそれが実現可能と読み切って訪問したのなら相当なやり手だよね＞菅
737:名無し野電車区
11/08/13 18:29:44.08 gIhv7lh/0
逆に言えばそれは相当な知識ないと無理だぞ。
今の状況見ても分かるとおりまだ収拾がついてない。
被害の大きさが自分にも降りかかってくる部分や問われる責任。
わざと被害を大きくするなんてことが可能なようには思えんがな。
唯一可能性があるとしたら「自爆テロ」的思考を持ってればってとこだな。
738:名無し野電車区
11/08/19 23:36:00.94 nEdacvYR0
クソ馬力の敗走でこのスレも終了か。
701系の話題は長文含めみんな209・701サイテースレに行っちゃった感じだし。
739:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/20 02:30:16.92 E+VDJxpD0
> 一方で菅首相のせいで廃炉費用が増えたなんて話、お前以外からは聞いたことないし、
> 見たことも無い。
長文厨ってコスト低減が無い世界にでも生きてるのかな。
740:名無し野電車区
11/08/20 12:35:49.17 kBXPDLX60
お、懲りずに出てきやがったよ、この負け犬。
少し冬眠してた間に言い訳でも思いついたのかね？
で、コスト低減ってものの有無と、菅首相のせいで廃炉費用が増えたってこととどう関係あるのかね？
菅首相のせいで廃炉費用が増えたって言わないとコスト低減の無い世界で生きてることになるわけかｗ
それ以前に菅首相のせいで廃炉費用が増えたって話、お前得意の資料・リンクで何か見つかったかい？
出してくれよ、資料フェチさんｗｗｗ
741:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/20 12:40:21.89 E+VDJxpD0
どうやらベントのタイミングと福一の後始末の内容の変化が理解できないらしい。
742:名無し野電車区
11/08/20 17:30:34.88 kBXPDLX60
じゃ、お前説明してみろよ。この何日でどっかから必死に資料探してきたんだろう。
ただよ、それで廃炉費用が増えたってわかるものでないと意味がないぜ。
743:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/20 20:21:08.04 E+VDJxpD0
さすがに派手に散らかした後のほうが手間かかる程度のことも理解したがらないのは
長文厨だけなんじゃないだろうか。
744:名無し野電車区
11/08/20 23:35:33.15 tIp5fqnZ0
菅がいなければ散らかることは無かったんだろうか
745:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/20 23:38:46.35 E+VDJxpD0
>>744
最大限控えめに言っても、爆発前にベント成功する余地はできるわな。
746:名無し野電車区
11/08/20 23:57:11.00 tIp5fqnZ0
どうだったろうねえ
747:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/21 01:19:02.78 KbETxxvW0
あのときの二時間は金だろう。ただいまの二時間はせいぜい銅。
748:名無し野電車区
11/08/21 19:02:41.69 gDXCumPQ0
お、なんだ。答えも用意できねえくせにしれっと帰ってきたんか。恥知らずなやつだなW
749:名無し野電車区
11/08/21 19:05:50.05 gDXCumPQ0
で、早速根拠なく推測の話繰り広げてるわけか。先日言ってたぜ。聴取に対し東電関係者は水素爆発予想してなかったってW
750:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/21 23:04:30.41 KbETxxvW0
すげぇな、全権が政府に移った後ですら東電に責任を問えると思ってるだなんて。
751:名無し野電車区
11/08/21 23:37:24.98 7xbXAPAl0
馬鹿か、お前。東電に全然責任ねえってか？
さすが馬力の馬は馬鹿の馬だな。
752:名無し野電車区
11/08/22 05:09:05.55 gN97BmcO0
>>743>>745
手間の話なんか聞いてねえよ。廃炉費用が増えたかどうか、そして増えたとしたらいくらくらい増えたか、だ。
お前お得意の「資料」はないのか？何となく妄想か。
因みにもう突込みが入ってるけど政府事故調の聴取に対し東電関係者は水素爆発を予測できてなかったそうだな。
聴取者の中にはお前の好きな吉田所長も入ってるぜ。
ベントについてもマニュアルが無くて手間取ったり、東電本店のサポートの不十分さが指摘されたり、
炉心冷却でも非常用復水器の状態をきちんと把握できてなかったことが失敗（吉田所長）って言ってたり・・・・・まあいろいろあるもんだ。
菅首相の視察自体は確かに意味も目的も不明なことはここでも言われてる。
しかし、偏に菅首相の視察が事態を悪化させ、廃炉費用も増大させた、なんてことどこにもねえんだがなｗ
ましてや菅首相さえいなければこんな事態にはならなかったし、もっと安く上がってたなんて話はｗ
>>750
知らなかったぜｗ 実務を担い、一時情報も持ってる原子力関係者に一切責任が無いとはなｗ
都合の悪い事は全部菅一人の責任に押し付けて知らん顔しちゃえばいいってことだ。
これからの首相は原発に何かあれば全て自分一人の責任にされて逃げられるってことを前提に仕事せざるを得ないな。
っつうことは原発がらみで経産省辺りからあがってきたものも何も承認できないだろう。再稼動など夢のまた夢だｗ
753:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/22 06:41:15.36 iawh9cQ70
すげぇな、業界のみんなで決めた手順を権力をかさに一人でぶち破って破綻させた奴が居ても
責任は業界みんなにあるってか。いや責任あるのはバカに権力与えた人みんなだろw
754:名無し野電車区
11/08/22 20:13:02.22 Pnb37FoR0
で、お前のバカ理論によると、管一人が悪くて他には問題なかったと?
755:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/22 20:15:43.23 iawh9cQ70
飛躍せずにはいられないのかよw
756:名無し野電車区
11/08/22 20:56:35.78 gN97BmcO0
お前馬鹿だな、ベント手順すら確立してなかったってのになｗ
757:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/22 21:03:47.78 iawh9cQ70
毎年やってる総合訓練に組み込まれた手順が「確立してない」ってどんなギャグなんだろうかw
758:名無し野電車区
11/08/22 22:11:53.34 F6pJerzMO
何で長文はTPOスレや横見スレ・伊藤桃スレ、ほいで長電スレやEF65 535スレかい姿を消しちゃっげな？どんげやって？
759:名無し野電車区
11/08/22 22:12:59.09 F6pJerzMO
長文氏、待ってるぜ。
TPOスレや横見スレ・伊藤桃スレ、そして長電スレやEF65 535スレでな！
760:名無し野電車区
11/08/23 01:42:49.33 rCi+9Z0r0
>>757
あれ？お前本当に知らないの？情弱だなｗ
マニュアルすらなくて、設計図なんかを参考にしながら作業手順検討してやったんだよ、今回。
それが今現在政府事故調が吉田所長含めた聴取から出てる内容だ。
でよ、>>754の質問は俺もしたいんだけどよ、ちゃんと答えてくれよｗ
>>758>>759
お前なんか勘違いしてないか？
俺が関心あるのは基本的にサービスの良し悪し。お前が挙げたスレなど何に関心があっていくのか知らんし、
行った事も無ければ、どこにあるスレかも知らんよ。誰かと俺を同一人物だって勝手に勘違いしてるんだろう。
まあそれらのスレで何を論争してたのかも見たことも無く知らんから、ひょっとしたら何かサービス論争でもあったのかね。
761:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/23 02:22:39.89 CF49Bqa90
尚更管視察なんて邪魔じゃんかw
762:名無し野電車区
11/08/23 02:49:13.57 rCi+9Z0r0
尚更？お前菅だけが問題で菅以外に問題は無いんじゃなかったの？
その言い方では菅以外に既に大きな問題があったことを示唆したことになるよ。
だからこそ尚更お前のスタンスはっきりしてもらいてえんだけどよ。>>754に対する答えは？
763:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/23 03:38:10.90 CF49Bqa90
こういうすぐ極端な解釈するような弱い頭ってどうやったら出来上がるのか謎。
764:名無し野電車区
11/08/23 20:29:30.56 OvLbj1480
完璧に答えられない故の逃げだなW
765:名無し野電車区
11/08/23 20:53:39.09 5PqP8rs60
極論ばかり言う人に絡まれるのは面倒なことだけど
単発の質問について見れば極端な質問のほうが面倒が少ないよね。
766:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/23 21:06:30.31 CF49Bqa90
でまぁ長文ちゃんって単発じゃないからね。何なんだろ？w
767:名無し野電車区
11/08/23 22:08:38.70 5PqP8rs60
とは言っても質問自体は単発のものをいくつも並べているだけじゃん？
768:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/23 22:10:59.43 CF49Bqa90
>>767
うんだからそのへん頭おかしいか悪意あるかどっちかなんだろうなって。
769:名無し野電車区
11/08/24 05:30:10.93 PQWwGY1K0
下手な1人芝居だなｗ
まあいい、要するにもう答えに窮してるし、反論もできないわけだ。
だからそれを極論とか言って誤魔化してるだけ。
首相の責任だって言及するときは歯切れが良かったくせに、そこを突っ込まれて>>754みたいに聞かれると途端に、
「ごにょごにょ・・・・極論が・・・ごにょごにょ」
歯切れが悪くなるんだもんな。
リアルな世界でも当事者ってのは「誰にどんな責任があったか。どの行動に問題があったか」は歯切れのいい説明が求められるもんだぜ。
決して「極論がごにょごにょ」で逃げ切れるもんじゃない。それをやろうとすれば当然批判の対称になる。
福島の件を今事故調で聴取してるのもそこを「ごにょごにょ」しないためだ。結局それが再発防止に有効なんだよ。
中国新幹線の事故処理が批判されたのもそこを「ごにょごにょ」しようとしたからだ。お前のはそれと一緒。
770:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/24 11:59:39.98 Ez8MsjZU0
いくら伝聞で小理屈並べても管政権下での安全性チェックに基き管政権が1F1号機の延長運転を
認可した事実は覆らないのになぁw あの事故調の立ち位置すら理解できてないみたいだしw
771:名無し野電車区
11/08/24 22:38:38.72 jPYqZHZf0
さすがに馬力の別人格扱いはやめてほしいわ。
772:名無し野電車区
11/08/25 20:40:21.38 fDykDLIm0
知らなかったぜ。事故調って「管がいかに悪かったか」だけを暴くための組織だったなんて。妄想だけで喋ってるやつに教わっちゃったよw
773:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/26 13:58:09.10 fz1CZ0QN0
何で国会に設置しろって話になってるか分かってないバカってお目出度いな。
774:名無し野電車区
11/08/26 14:41:47.30 xa466s8T0
자지
응가
775:名無し野電車区
11/08/26 20:15:43.10 1jcHnzaM0
>>773 で。なんでなの? 「管の悪さをひたすらあぶり出せ」ってか? それとは別によ。お前の個人的見解も聞くけど、>>754への答えは?
776:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/27 02:18:49.70 ihq5Yyyi0
自民党と俺の言い分は意地でも歪曲したいらしいなw
777:名無し野電車区(内モンゴル自治区)
11/08/28 08:11:11.46 +n10l2f5O
あげ
778:名無し野電車区(宮城県)
11/08/28 10:17:16.17 c33ONSDu0
何これ？
779:名無し野電車区(宮城県)
11/08/28 13:25:02.75 nQXLXbVJ0
NEW! 地名表示を装備することにより、地元民と１８ｦﾀの区別が出来るようになりました。
780:名無し野電車区(catv?)
11/08/28 20:50:42.55 PGPZzjHF0
>>776 だから? 「言い分」を詳説しなよ。出来ないんじゃね?
781:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/08/28 22:49:17.84 7Hh7ZzJc0
繰り返しだけどさw
・原子力緊急事態宣言後は全権と全責任が首相に移る。
・今は原子力緊急事態宣言後の対応を首相の下の組織で検証している。
上司のミスを冷静かつ公正公平に検証できる部下がどこに居るんだ？w
で、これって正しいの？w>>780
782:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/08/28 22:51:06.97 7Hh7ZzJc0
ま、例えるなら･･･
701系を導入する判断をした社長の下で、係長あたりが社長の判断の検証させられてる、みたいなw
JRE内部で批判が無いから701系が活用されまくりな現状なんだがw
783:名無し野電車区(catv?)
11/08/29 18:42:05.45 0KS832ev0
なるほど。緊急事態宣言に至る前の事故の誘引や不手際・瑕疵は一切不問なわけだな。それと隠蔽等宣言後の一時情報の伝わり方の不備も不問。「実質的に官僚主導」でも責任とらんでいい。気楽な商売だw
784:名無し野電車区(岩手県)
11/08/29 18:54:45.68 FKMWziSo0
北上→盛岡でたまに７０１に乗るが
いつもガラガラなので問題ない。
785:名無し野電車区(catv?)
11/08/29 19:26:51.99 0KS832ev0
たまに?（笑）・・時間帯、曜日・・・できるだけ詳細よろしく。
786:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/08/29 19:40:20.60 gTJtQr9/0
>>783
> 緊急事態宣言に至る前の事故の誘引や不手際・瑕疵は一切不問なわけだな。
なんせ管首相が任命した海江田の下の保安院が2/7にOK出してるわけだし。
> それと隠蔽等宣言後の一時情報の伝わり方の不備も不問。
官邸には報告上がってたとかいうオチじゃないだろうなw SPEEDIとかもうね。
> 「実質的に官僚主導」でも責任とらんでいい。気楽な商売だw
なんせトップ（ようするに首相・官邸や閣僚）がやる気なかったもの。
787:名無し野電車区(catv?)
11/08/30 20:41:52.68 X/7YsyAr0
あのな、過去の不手際の積み重ねなんだぞ、今回の事態。管首相なんか全然関係ない時代からの。だから自民党も自分達は責任ない、って言わないわけだ。自民党でもお前よりはマシな頭持ってるらしい。
788:名無し野電車区(catv?)
11/08/30 20:43:42.78 X/7YsyAr0
で、お前の理屈に従えば官僚はいつ何をやっても未来永劫責任ないなw
789:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/08/30 20:49:07.25 04zLBW7k0
>>787
> あのな、過去の不手際の積み重ねなんだぞ、今回の事態。
んじゃ何で2/7にスルーして「安全だよ継続運転していいよ」なんて言ったの？
>>788
え、保安院が官僚じゃないってどんな珍理論ですかw
790:名無し野電車区(チベット自治区)
11/08/31 23:16:15.03 MvdWpiBA0
馬力ってのもホントに馬鹿だなｗ
791:名無し野電車区(岩手県)
11/08/31 23:17:52.05 5HuuTHPH0
>>785
木曜日の４時ころが多い。
792:名無し野電車区(dion軍)
11/09/01 10:43:29.65 xagh5DYb0
休日の17時発一ノ関行きは花巻まで座れない事も多い
でも客車時代から4両だから弔文のロングで減車～は的外れ
793:名無し野電車区(チベット自治区)
11/09/01 17:44:24.59 Oi4zBK+H0
自分の見たピンポイント事例だけで、全体が見えたような戯言言ってるDQN多数な件。>>791とか>>792とか・・・
>>789
横からちょっと聞きたいんだが、保安院が官僚じゃないって、いつ誰が言ったんだ？
794:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/01 17:48:32.01 z26ePQn+0
>>793
そうでないなら788の理論が成り立たないじゃないか。
795:名無し野電車区(チベット自治区)
11/09/01 18:16:21.95 Oi4zBK+H0
なぜ？
796:名無し野電車区(catv?)
11/09/01 19:37:59.85 Uocul3iP0
俺788だけど俺も聞きたいぜ。お前の屁理屈を。なぜ?
797:名無し野電車区(catv?)
11/09/01 19:41:40.14 Uocul3iP0
>>790 激しく同意するよw 駿府塵・膿坊主・花巻人・馬力・・・馬鹿四天王wwww
798:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/02 00:16:16.40 Wlp4ZJsE0
>>795
>>796
だって俺、保安院に責任あるよなって話してるんだぜ。
799:名無し野電車区(catv?)
11/09/02 20:47:55.12 f7li9eQL0
は?それはむしろこちらだよ。お前は管首相だけが悪いんだろ? っつか>>754への答えは?
800:名無し野電車区(チベット自治区)
11/09/02 23:42:01.25 hZYmowiX0
>>798
何今頃になってこんなこと言い出してるんだ？
保安院に責任無いかのような発言、一体誰がしてたんだ？
801:名無し野電車区(チベット自治区)
11/09/02 23:43:37.39 hZYmowiX0
ところでこのチベット自治区ってなんだ？
俺は国内だし、なんで馬鹿馬力と一緒のところに居る事になってるんだ？
802:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/03 01:56:38.84 2H/fjhXT0
>>800
それ788に聞けよ。
803:名無し野電車区(チベット自治区)
11/09/03 23:41:13.94 AiIQETCg0
>>788のどこが保安院に責任は無いって主張が入ってるんだ？逆にそう言いたげなお前の戯言皮肉ってるだけじゃんｗ
804:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/03 23:59:18.80 2H/fjhXT0
>>803
>>788のは主張というより解釈だろ。んで、そういう解釈が成り立つわけないから。
805:名無し野電車区(岩手県)
11/09/04 00:30:21.00 LNHncUBV0
一ノ関からだと仙台・盛岡の両方向とも常にガラガラ。
806:名無し野電車区(チベット自治区)
11/09/04 16:11:58.59 UKt856oy0
>>804
だからお前の過去の書き込みがそういう解釈受けたわけだろ。ざっと見てもそれが特別不適切とは思わんけどね。
807:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/04 16:25:32.04 G5Pmu21h0
>>806
保安院が認可したって話を出してるのに、どうやってその解釈が成り立つんだか不思議でならないねぇ。
808:名無し野電車区(チベット自治区)
11/09/04 20:06:59.81 UKt856oy0
だって>>781>>782>>786あたりの理屈見れば菅首相の下に保安院なんだろ？
上司のミスややる気のなさを部下が検証したり正したりするの無理なんだろ？
首相が全権持ってるんだから、全責任も首相にあるのが当然なんだろ？
809:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/04 20:12:54.72 G5Pmu21h0
>>808
保安院のやることに何も瑕疵が無ければなw
で、保安院は完璧でしたなんて誰が言ったかね？
810:名無し野電車区(チベット自治区)
11/09/04 20:24:37.80 UKt856oy0
誰が言ったの？（笑）特に>>789によれば。
それとお前の考えは保安院には瑕疵があった。したがって責任あるってことで桶なの？
>>807で言う認可すら首相の責任だけを臭わす様な言い方してたくせになｗ
811:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/04 20:56:34.35 G5Pmu21h0
>>810
> 誰が言ったの？（笑）特に>>789によれば。
ということはつまり俺は保安院に責任無しだなんて一言も言ってないワケ。
> >>807で言う認可すら首相の責任だけを臭わす様な言い方してたくせになｗ
首相だけをってw いつから海江田が官僚になったんだw
812:名無し野電車区(チベット自治区)
11/09/05 18:07:48.76 eCWTFdbx0
は？馬鹿じゃねえの？こいつｗ
改めて見返してみても保安院に責任が無いって説はお前が>>789で言い始めたことだ。
>>788が官僚に責任はないのかって皮肉った（と俺は解釈してるが）のに対して保安院は官僚じゃないのかって言い出した。
これも保安院には責任がないのかって意味（と俺は解釈してるが）だろ？何か違うのか？
それともそれ以前に誰か明確に保安院に責任は無いって示唆した書き込みでもあったのか？
直接的に言った奴がいないとすれば、一番近いことを言ってるのはお前にしか見えなかったんだがな。
海江田ではなく、首相の責任にだけ言及してるのもお前の書き込みにそういうのが散見されるからだ。
まあ、そんな解釈の正誤はどうでもいい。争点じゃないからな、そんなもん。揚げ足取りレベル。
争点としては、ではお前に改めて聞くが、保安院には責任・瑕疵があるってことで桶なんだな？
ま、ついでに聞けば海江田にもあるってことで。答えてくれよ。
813:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/05 18:35:54.68 RLAwefl50
なんだ、皮肉に皮肉すのがとことん気に食わなかっただけかw
保安院・・・駄目な子だけど震災前に行ってた人事も監督責任も内閣・内閣総理大臣に帰する。
海江田・・・駄目な子だけど任命責任・監督責任は内閣総理大臣に帰する。
管・・・宣言後には東電含めた全権握る立場にあったんだから、自身のマニュアル無視も含め
全て責任は自身に帰する。
何かおかしいか？ｼﾞﾐﾝｶﾞｰとか言ったって政権交代からこっち一年半もあって人事も方針も
衆院の多数を利用すりゃ好き放題にできた立場にあるから不作為の責任が大だし。
っていうか政権交代してから一年半も経ってからのことで責任問えるわけがない。
814:名無し野電車区(catv?)
11/09/05 19:40:05.43 cdSgGEOQ0
>>812 俺>>788だけどよ。>>788についてあんたの解釈は全面的に正しいよ。
815:名無し野電車区(catv?)
11/09/05 19:43:50.16 cdSgGEOQ0
>>813 何を皮肉ったつもりなんだ? お前が場当たり的にその場しのぎなこと言ってるだけじゃんw だせー言い訳。あ、それとよ、自民党は一切責任ない、がお前の説か?
816:名無し野電車区(catv?)
11/09/05 19:48:28.44 cdSgGEOQ0
それときっぱり言ってくれねえかな? 「駄目な子」自身は責任あるの?ないの? あと東電はどうだい? 安全委員会は? 原発安全論振りまいてきた学者・メディア・政治家は?
817:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/05 19:48:29.47 RLAwefl50
>>815
一切とは言わないけど、あの議席数と一年半あれば好き放題出来るんだぜ？
～2009年８月 バスの運転手はＪさん
2009年９月～ バスの運転手はＭさん
2011年３月11日 バスが電柱にぶつかる
これでどうやってＪさんの運転のせいにすんの？
818:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/05 19:49:13.77 RLAwefl50
>>816
駄目な子を駄目なまんま放置してたら監督責任問われて当たり前だろ？
819:名無し野電車区(catv?)
11/09/05 19:51:31.65 cdSgGEOQ0
あのな、電柱にぶつかった原因にJさんが絡んでれば当然責任問われるよ。そんなこともわからん馬鹿なの?
820:名無し野電車区(catv?)
11/09/05 19:53:36.00 cdSgGEOQ0
>>818 監督責任ないなんて誰が言った? 聞いてるのは駄目な子自身の責任だ。
821:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/05 19:53:48.83 RLAwefl50
>>819
Ｊさんってハンドル触らずにバスを電柱にぶつける超能力者だったのかｗ
すげぇすげぇw そんでMさんは超能力にやられたから一切責任無しだってかw
822:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/05 19:54:16.16 RLAwefl50
>>820
駄目な子自身に責任が無いなんて誰が言った?
823:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/05 19:55:47.14 RLAwefl50
にしても避け方の訓練を毎年やってマニュアルまで用意してたJさんに、ぶつかった責任を
かぶせるとはねえw
824:名無し野電車区(catv?)
11/09/05 19:57:03.82 cdSgGEOQ0
>>821馬鹿だね。車になんか細工するなりってこと言ったんだけどね。>>822はきっぱり言えってんだよ。責任あるでいいんだな?
825:名無し野電車区(catv?)
11/09/05 20:01:10.54 cdSgGEOQ0
>>823 原発に例えてるのか? それが無かったってのは既出だぜ。それに自民党なら間違いなく適切に対応したとでも?
826:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/05 20:06:45.15 RLAwefl50
>>824
細工してたっていうなら、点検して2/7にOK出してまた運転してたわけでしょ？
運転手として無能だったとしか言いようが無いね。
>>825
ベント・爆発を想定したSPEEDIに基いた避難指示マニュアルとか、広域連絡網とか、
警察・消防・自衛隊含めた事故処理マニュアルとかの他に何が無いといけなかったわけ？？
827:名無し野電車区(チベット自治区)
11/09/06 09:25:37.56 sv6t/Ny30
>>826
バカなやつだね。点検して見つかるところに限定して考えてるわけだ。
しかもバス会社の点検って、運転手がやるわけじゃなくて、ちゃんと整備担当がいるってのにな。
原発で言えば民主党や首相自身が点検やるのかね。
しかも今回の事態はそもそもの想定自体の正否が問われてる事であって、点検での見落としに原因があるわけでもないし。
きっぱりと「責任ある」って言われてるのも言いたくない理由がなんかあるみたいだねｗ
下のほうもそう。自民党なら間違いなく適切に対応した？って聞かれてるわけじゃん。
それに真正面から答えたくない理由がなんかあるみたいだねｗ
何から何までズレまくってるな。
828:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/06 15:09:50.39 jVv/3M7j0
>>827
残念ながら点検は運転手の監督下で整備担当が隅々までやりました。
さらに運転手の監督下で整備担当の点検をさらに別の整備担当がチェックしてるし。
想定も多少程度が劣りこそすれなされていたものでした。というか訓練済み。
全てがピタリと当てはまってなかったら駄目とかいう気狂い基準ならそりゃ駄目だろうがw
> きっぱりと「責任ある」って言われてるのも言いたくない理由がなんかあるみたいだねｗ
主語入れろ。意味とれねーよ。
> 自民党なら間違いなく適切に対応した？
もちろん。
「何でマニュアル通りやらないのか（SPEEDIを使った予測に基いた避難指示をしないのか）」
に始まって「稲藁やばいよ」ってとこまでな。
829:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/06 15:11:16.80 jVv/3M7j0
あ、ちなみに整備担当の人選はMさんなw Jさんじゃないからw
830:名無し野電車区(関東地方)
11/09/07 01:46:14.65 FnyMxnoe0
こいつまた「つまみ食い回答」しかしてないぜ。
都合の悪い部分はいつもスルーだなｗ
大体昔の宿題もまだバックれたまんまだもんな。
831:名無し野電車区(関東地方)
11/09/07 02:18:01.55 FnyMxnoe0
SPEEDIを使った予測に基づいた避難指示なんてマニュアル自体がそもそも存在しない。
住民へデータを公開する法令も無ければ、防災基本計画にしたってせいぜい情報伝達くらいしか定めてない。
勿論それが適正とは思わないが、その「適正とは思えない」システムは自民党時代にすでに出来上がってたものだ。
で、実際今回もSPEEDIを使った拡散予測結果は保安院から官邸には上がってきてなかったぜ。
放射能漏れ、立ち入り禁止、水素爆発・・・・ことごとく上がってきてなかったって菅首相は言ってるぜ。
ベントの遅れも東電側の任意の話で、しかも未だに理由すらわからんって。
ま、今の2行は菅首相という「当事者の弁」だからそれだけを一方的に信じるのは間違いだな。
ただし、それは裏を返せば「菅首相の言ってる事は全部間違い」と東電や保安院だけを信じるのも間違いだ。
今はまだ事故の推移は調査中の段階だ。
首相として管理監督責任含め「菅首相に責任がある」は正しいが、どっかの盲目野郎が言ってるみたいに、
「菅首相さえいなければこんな悲惨な事故にはならなかった」とか「菅首相のせいで廃炉費用が増えた」とか、
「自民党なら間違いなく適切に処理した」ってのは言えるわけがない。
後で結果的にそれが正しかったという調査結果が出たとしても、今の段階で言い切ってる時点でアホｗ
832:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/07 03:53:09.42 2p+BwAl30
SPEEDI無しで前方後円墳状の避難エリアを本部が設定し住民へ避難指示をする仕組みを
編み出してから言って欲しいもんだなw
833:名無し野電車区(関東地方)
11/09/08 10:52:59.66 w5MpFhT+0
で、結局お前はSPEEDIによる避難マニュアルは既にシステム化されていたって説なの？
834:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/08 10:57:12.36 k1F1L1Ui0
>>833
じゃ、どうやって前方後円墳状の避難エリアを設定するわけ？w
835:名無し野電車区(関東地方)
11/09/08 11:26:57.36 w5MpFhT+0
お前が説明すりゃいいだろｗ。言い出したのお前だ。
ところで気になってたけど何で俺関東って出るんだ？俺関東じゃねえのに。
836:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/08 12:03:04.41 k1F1L1Ui0
>>835
えーw 今までそのへん知らないで文句言ってたんですかw お話にならないなぁw
正解は↓のとおり。
で、予測線量算定条件として風向：北風速（排気筒高さ）： ０．７ｍ/ｓ 大気安定度： B
なーんてな設定して原子力総合防災訓練をするワケね。
> （２）影響範囲の検討と応急対策活動
> 緊急事態に至った場合に迅速な防護対策を実施するため、警戒段階において、
> 予測線量の解析結果を活用した周辺住民への影響範囲の検討結果に従い避難等
> の防護対策案を予め策定しておく。緊急事態宣言発出後には予め策定した避難等
> の防護対策案現地にて決定し、国、福島県、大熊町、双葉町、富岡町、浪江町、
> 広野町、楢葉町及び原子力事業者が連携して住民避難対策など各種の応急対策活
> 動を実施する。（別紙－５「緊急事態応急対策実施区域」、別紙－６「訓練想定条
> 件等」）
837:名無し野電車区(関東地方)
11/09/09 08:58:04.50 IRcktoRN0
で、それがSPEEDIによる避難指示計画として自民党時代から確率してて、訓練もしてたってわけ？
838:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/09 09:16:39.27 0nT6XMPG0
>>837
ちょっとは検索しろよw
訓練の計画書から引用だぞw
839:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/09 09:46:52.90 0nT6XMPG0
ちなみに2010年2月27日のチリ地震じゃ津波を予想してある程度訓練通りに対応が取られてる。
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
2/7の認可にしても
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.jp)
P７ H21年１月から国の関与強化
P30～31 配管の耐震性のチェック実施
てな具合でなぁ。
840:名無し野電車区(関東)
11/09/09 21:31:34.83 hw6o/sXLO
完全地デジ化以降テレビ見なくなったが近頃は
スレタイや板名が読めない人が原発事故の責任を云々なんて冗談が流行ってんの？
841:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/09 23:55:10.82 0nT6XMPG0
>>840
四月からずっとだよ。
842:名無し野電車区(関東地方)
11/09/10 01:27:13.40 kbOsEVbJ0
>>839
この2つの資料がなんなの？>>837の質問とは全く関係ない。
聞かれてることはただ1つ。自民党時代からSPEEDIの予測に基づいて
避難するマニュアルが確立していたかどうか、だろ。
お前、いつも答えと関係ない、自分の得意なところだけ雄弁なんだよな。頼まれても無いのに。
で、質問の答えが都合が悪かったりわからなかったりすると、歯切れが悪かったり逃げに回る。
答えてって頼まれてるのにな。
ところで津波についても今回かなり無様な結果だったが、それについても菅首相だけが悪かったのかね？
843:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/10 01:50:42.67 OldDZ59L0
>>842
> >>837の質問とは全く関係ない。
え、風向風速・大気の状態に基いた避難エリアの設定がずっと昔っから決まってて毎年訓練されてたって
ソースなんだけど。SPEEDIの位置付け知らないの？そのための道具なんだよ？
> マニュアルが確立していたかどうか
原子力災害訓練の要綱見りゃいいじゃん。毎年やってるから管、鳩山もキッチリ参加して実行してるよ。
え、もしかして毎年訓練してるのに「確立してません」って解釈してるの？
> ところで津波についても今回かなり無様な結果だったが、それについても菅首相だけが悪かったのかね？
最終的責任は菅前首相だよ。OK出したときの最高責任者なんだから。
あと「だけが悪い」と「最終的責任を負う」とはちょっと意味が違うのを理解しような、小学生じゃないんだから。
844:名無し野電車区(関東地方)
11/09/10 06:53:50.51 kbOsEVbJ0
上はチリ地震に対する津波対応の話。
下は原発自体の高経年問題に対する審査の話。
いずれにせよ、SPEEDIによる予測に基づいて避難計画を立てるっていうシステムが確立していたっていう証明にはなってない。
毎年の訓練にしたって、その中でSPEEDIによる予測に基づいて放射線量を予測し、避難計画を建てるってことがきちんと参加者に身につくようになってなければ無意味。
小学生の算数で習う仮定・結論・証明の世界よりひでえな。
菅首相だけ、も他の人の責任に言及したがらず、ひたすら菅首相だけをきっぱり叩くお前が招いてる事。
845:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/10 08:11:05.32 OldDZ59L0
>>844
「いずれにせよ」ってことはSPEEDIで津波の予測や原発の延長運転の審査もすんの？
しかも相変わらず「だけが悪い」と「最終的責任を負う」を意図的に混同してるし。オイオイw
846:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/10 08:47:36.20 OldDZ59L0
で、解題しておくと、
・訓練の想定は「放射性物質の異常放出」（実施要項見ないとピンと来ないんだろw）
・SPEEDIの目的は「予測線量の解析」で、尚且つSPEEDIは道具のうちの一つに過ぎん。
・解析結果から、放出の時刻を幾つか想定し、周辺住民への影響範囲を検討。
・検討結果に従い避難区域を確定。
んで、ちょっと考えれば分かることだが、
・異常放出前は、放出のタイミングが事前には何時々々というのは確定してないので
SPEEDIの予測図のうちどれを用いるか決定が不可能。
・異常放出後は、SPEEDIの予測精度が高くはないので迅速にモニタリングして公表し
追加の避難指示等をやらなければならない。
ので、SPEEDIは何らかの事情でモニタリングが絶対困難な時じゃない限りは
公開する意味が無い。だから
> 警戒段階において、予測線量の解析結果を活用した周辺住民への影響範囲の
> 検討結果に従い避難等の防護対策案を予め策定しておく。
に留まってるワケ。そして菅がお嫌いな米帝大活躍で
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ってな具合でね。SPEEDIときた日にはホットスポットいくつか見逃してやんの。それ確認しないで
SPEEDIの予測を絶対視し盲信しSPEEDIの公開を叫ぶ人って本格的にバカなんだろうな。
847:名無し野電車区(チベット自治区)
11/09/12 04:36:25.63 Vmj3XqRi0
横から口出しさしてもらうが・・・お前は分裂気質か？
お前自身が「SPEEDIを活用した避難誘導が自民党時代からマニュアル化されてたのに菅政権はそれをしなかった」
って言ってたんじゃあないのか？それとこの書き込みはあまりにも矛盾してるぞ。
>>845
「いずれにせよ」はどう見てもお前の説明が上の「」内の証明にはなってないって言ってるだけだろ。
一体誰がSPEEDIで津波の予測や原発の延長運転の審査するって言ったのかね？レスナンバーでも指摘してみれば？
「最終責任」と「だけ」の混同ってのも、お前が「菅が最終責任者」って言うだけで、個別箇所及び菅以外の責任に「意図的に？」
と思えるほど言及したがらないから言われてるだけのことで、誰も混同なんかしていない。
「最終責任者」菅だけ叩いて「はい終わり」ではこんな無様な事態の「再発防止」にすらならないのは言うまでもない。
>>846
見なくてもその程度の事は「ピンとくる」けどねｗ 何か「見て初めてわかる」程度の事言ってる？
んで結局においてこの書き込みは「SPEEDIを活用した避難誘導」をどう考えてるって言ってるつもりなの？？？？？
＞ので・・・・公開する意味が無い・・・もなぜ「ので・・無い」と言えるのか意味不明。
最終2行にもあるがSPEEDIが不完全なことは「みんな」知ってるよ。でもだから「公開しろはバカ」ということにはならない。
寧ろ「SPEEDIすら公開しなかった」ってとこだろ。それ以下の「同心円」での避難誘導してたくらいだからな。
848:名無し野電車区(チベット自治区)
11/09/12 04:38:34.94 Vmj3XqRi0
あれ？なんで俺がチベットなんだ？
なるほど他にも似たような反応あるが、これ実際の居住地とは全く関係ないわけねｗ
849:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/12 05:00:16.85 dnvh3/W30
>>847
> 「いずれにせよ」はどう見てもお前の説明が上の「」内の証明にはなってないって言ってるだけだろ。
なんでそこまで好意的に解釈してあげなければならないのか理解に苦しむよ。
> 「最終責任者」菅だけ叩いて「はい終わり」ではこんな無様な事態の「再発防止」にすらならないのは言うまでもない。
よく考えろよ、東電と官僚さえ叩けば世の中よくなるって思ってるバカに対するレスだぞ。
> >>846
> 寧ろ「SPEEDIすら公開しなかった」ってとこだろ。
時々刻々風向は変わるし、風向の予測も精度が高くない。
異常放出のタイミングだって事前には確定しない。
それで積みあがった5000枚を公開して、何がどう変わったの？
> それ以下の「同心円」での避難誘導してたくらいだからな。
元々SPEEDIが無くても風向と量で飛散する方位をある程度絞れるから前方後円墳状の避難エリア指定は出来てたんだよ。
精度あげるための道具ごときに何を期待してるんだ？
850:名無し野電車区(チベット自治区)
11/09/12 19:07:17.03 Vmj3XqRi0
＞なんでそこまで好意的に
別に好意的に解釈しなくたってそのくらい読めるよ。お前はその程度の文章読解力もないのかね？じゃあ、別途改めて俺が同じ事聞くことにしよう。
「SPEEDIによる予測を基にした避難誘導マニュアルは自民党時代には確立してたのかい？」答えてくれよ。
＞東電と官僚さえ叩けば世の中よくなると思ってるバカ
誰がそう言ったの？レスナンバー教えて。
それに「東電と官僚さえ叩けばは間違い」は「東電と官僚は叩いてはいけない」とか「叩くのは間違い」にはならんよ。
それとこのロジックに従えばさしずめお前は「菅首相さえ叩けば世の中よくなると思ってるバカ」だなｗ
＞時々刻々・・・
国民共有の財産から得られてる情報なんだから、それが「国民の不利益」につながらない限り極力公開し、共有するのが原則だ。
「公開した方が国民に不利益」なことがなんかあったのか？
＞精度あげるための道具ごときに・・・
精度って低いままの方がいいのか？
どうもお前の話から公開しない方が良かった、とか公開したのは間違いだったって部分が全く見えないな。
ところでお前、最近また元気になったようだが、以前の宿題はもうこのまま有耶無耶でも皆忘れてる頃だろうってことか？
851:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/12 22:30:44.75 dnvh3/W30
なんだ糞長文かw
・そもそも「本来の手順ではSPEEDIが云々」って話された時点で気付け。
・自分の考えをはっきり言わないでいるやつに「はっきりしろ」と言われてもなぁw
・正しくは「間違った理由で東電や官僚を叩いても世の中が良くなる、なぜなら気分がスッキリするから。」かw（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
・汚染はある程度時間が経ってからの話なので、米軍の測定値を公開するのが正解。
・SPEEDIの精度が上がっても異常放出のタイミングを予測出来ない以上は実エリアとのズレが生じて情報として無駄。
・まずお前の意見とソースを整理してくれよw お手本にしてこっちの意見とソースを整理してやるからw
852:名無し野電車区(チベット自治区)
11/09/13 13:21:17.85 UIy8f//V0
やれやれ、お前程度に糞呼ばわりされるとはな（失笑）
＞そもそも・・・・気付け
は？何に？お前の脳内で勝手に膨らました意図まで読めないよ。もっとわかりやすく説明しなきゃ。地球はお前中心に回ってるわけじゃない。
どちらの当事者でもない第三者から見て「いずれにせよ」の解釈の方が遥かに簡単だ。それすらわからないお前がなあｗ
＞「はっきりしろ」と言われてもなあｗ
あ、はっきりできない故のに逃げか。毎度同じパターンだな。しかもこれは「考え・思想」を述べよって話じゃない。事実関係を聞いただけだ。
＞正しくは間違った理由で・・・・
だからそれは誰のどのレスナンバーに言ってるの？お前特定しろっていうといつも特定しないで逃げるわなｗ
ま、お前は菅首相のせいだけにして叩き、官僚や東電を庇えば気分がスッキリするんだろうｗ（ゲラゲラ）
＞汚染はある程度・・・
誰もそんなこと聞いてないんだけどね。争点そらしも毎度御馴染みだなｗ SPEEDIを公開したのは間違いだったのか？って聞いたはずだ。
そもそもSPEEDIを活用しなかったって先に菅首相叩きに利用したのお前じゃないか。その場しのぎなんだな。だから整合性が無い。
＞SPEEDIの精度が上がっても・・・
同心円だけの情報よりは全然無駄じゃないけどな。ま、情報ってのはできるだけ多様に集め公開すべきもんだ。これは無駄だから公開しないなんて官僚の言い分はたいがい間違ってる。
＞まずお前の意見とソースを・・・
これなんだ？宿題の話か？逃げだなこれも。結局有効な反論なりソースが見つからないんだろう。
「アンチ俺は根拠が無い」「僕は資料フェチ」って言ってたのどこの馬鹿だっけな？俺らと対等にしか出来ないんじゃこの発言は撤回謝罪要だなｗ
853:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/13 14:37:10.88 u/B8VaGS0
ああ、やっと分かった。
俺が最初からホントの意見を言うと思ってたのかw
何ヶ月もやり取りあったのにまだ気付かないってバカかw
854:名無し野電車区(宮城県)
11/09/13 16:02:00.15 bGxHWjU70
바보
855:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/13 18:34:21.30 u/B8VaGS0
>>854
八木山にすっこんでろ
856:名無し野電車区(catv?)
11/09/13 19:45:44.99 2sNLfvwz0
お、馬力の天敵長文帰ってきた。おかえりー。また以前のようにコテンパンかなw
857:名無し野電車区(catv?)
11/09/13 19:47:15.42 2sNLfvwz0
>>853 早速苦しい負け惜しみ、大爆笑w
858:名無し野電車区(dion軍)
11/09/13 23:12:33.93 GRetd+2w0
>>853が実はホントの意見じゃないんですね、よく分かりません
859:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/14 09:59:04.02 p9wakpVs0
>>857
>>858
探って落とし込まれたことに気付いてないのか。
860:名無し野電車区(チベット自治区)
11/09/14 13:38:24.04 LyDTytvB0
>>853>>859
なんか・・・ここまでくるとかわいそうと言うか惨めだな。
自分は負けたくないって気持ちだけは人一倍強いんだろう。
でもどうしたらいいかわからない。
んで、顔真っ赤にして涙目で精一杯虚勢張ってるだけなんだなｗ
861:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/14 14:02:11.75 p9wakpVs0
>>860
え、簡単な話じゃん。
キミには、自分の考えなんて無いんでしょ？考える頭が無いから。
862:名無し野電車区(catv?)
11/09/14 19:45:36.90 B4N1CrTU0
考える頭の無いお前はついに内容でやり合うことができなくなったんだね。うん、わかるよw
863:名無し野電車区(dion軍)
11/09/14 23:07:35.02 GAHW8eBY0
まああれだ。
今になってやっと分かったことがあるってことは、まだ気づいてないこともあるかもしれないし
もう少し考えてから喋ればいいんじゃないかな。
864:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/15 03:19:40.72 +5AIWiKJ0
>>862
お前は練付く前に少し考えろよw
>>863
この手の災害の手順書に従って毎年秋に訓練やって春にダメ出しの報告書上げてっての
繰り返してるんだ。前回の訓練のは地震でお流れだったけど。
で、「まさか手順書読まずに批判してないよねぇw」ってんで、手順書の内容の細かいところを
変えて書いたらこのザマですよ。報道に乗ってないからしょうがないんだろうけど。
865:名無し野電車区(チベット自治区)
11/09/15 14:46:02.79 N5Ffd+9m0
>>864
お前はどうしてそうやって一生懸命ごまかすんだ？
お前が答えるべきお題は一つ。
「SPEEDIに基づいた避難誘導マニュアルが自民党時代に確立してたのか？」
訓練がどうこうは関係ない話。お前が逃げようともがいてるだけ。
866:名無し野電車区(dion軍)
11/09/15 23:53:59.97 0+p35Zbz0
>>864
それを俺に言われても……
いつまでも何にこだわって話を続けてるのかさっぱり理解できんし。
とまあこんなことを書いているとこの前みたいに馬力の別人格扱いされると。
867:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/16 02:41:26.94 xOdRcZN50
>>865
そうやって「手順書見たことありません」って自己宣伝してればいいよ。
>>866
こだわってるっていうかねぇ。
868:名無し野電車区(チベット自治区)
11/09/16 23:25:36.76 ag0gtX550
確立してたのか？にイエスかノーで答えるのはまだ無理なのか？ｗ
869:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/16 23:43:05.08 xOdRcZN50
なに言われてるか分かってないのかお前w
870:名無し野電車区(チベット自治区)
11/09/17 10:32:00.35 Txk602520
手順書にこう書いてあるじゃないかって言いたいんだろ。早く出してみろよ、もったいぶらずに。
どの程度のものか見てやるからよｗ
871:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/17 15:46:39.40 1rJE3Z160
ブー。
872:名無し野電車区(catv?)
11/09/18 18:44:15.40 oVrV+0xv0
放っとけよ。勝ち目が無いからはったりかましてるだけで何にもねえんだよ、こいつw
873:名無し野電車区(関東・甲信越)
11/09/18 23:05:25.24 Hzt0ztY8O
てか、馬力の目的は、このスレの機能を麻痺させる事だから、まぁ思惑通りってところなんだろうなw
874:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/19 07:08:51.88 S7YObInt0
なんせ701系叩きやってる奴って根拠が無いからなw
叩くものが東電でも自民でもなんでも変わらず根拠が無い。だから簡単にハマる。
東電ネタなんてさっさと経産省のサイトで資料検索すりゃサクッと一部訂正して終わったものを、
その程度のことすら習慣付けてないから意味もなくジャブ打つしか無くなるんだわさ。
875:名無し野電車区(アラビア)
11/09/19 09:15:38.83 Iq8OfLRaP
>>874
通勤電車なんて嫌いなんだから仕方ねぇだろ。昔から通勤電車なんて
嫌われてんだよ。101系や103系全盛時代に今の231マンセーしてる様な
連中なんて聞いたこともねぇ。旧国だって末期になってやっと盛り上がった
ぐらいだ。それでも横浜線や南武線のモハ73や青梅線のクモハ40より、
80系や飯田線のモハ52の方が人気あったわけだよ。
今は通勤電車でもおっかけてなきゃネタすらねぇからな。
お前みたいな若いヲタには分からんだろうが。ｗ
876:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/19 09:27:55.10 S7YObInt0
>>875
通勤電車オタに喧嘩売ってどうする？
877:名無し野電車区(アラビア)
11/09/19 15:47:49.98 Iq8OfLRaP
>>876
そんなコアなマニアは自スレ立ててマンセーしてりゃいいじゃん。
アンチホモのスレにホモが乗り込んできて、アナルの快感語ったとこで
理解不能なんだよ。ｗ
878:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/19 15:56:10.63 S7YObInt0
>>877
えー･･･コアか？
模型方面もさることながら、実車方面でも国電総研から電気技術系まで
通勤電車中心にやってる連中は山と居るぞ？
RP、RJ、RF、RM、RMMだって特集しまくってるし。
879:名無し野電車区(catv?)
11/09/19 19:30:33.16 10t5qGcA0
>>874 お前自身が根拠ないところ追求受けて敗走してるわけだろ。ま、それに気付かんバカって人生楽しそうでいいかもね。
880:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/19 19:47:24.17 S7YObInt0
>>879
え、根拠が無いってw
読まず叩きで噴き上がるのが狙いなのに。
881:名無し野電車区(catv?)
11/09/20 20:18:56.89 70nyRnTj0
意味不明なこと言ってごまかしてるわけだな、負け犬がw
882:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/20 20:21:25.70 5e4ujWWh0
勝利宣言に必死になるなよw
883:名無し野電車区(岩手県)
11/09/21 00:16:54.13 hgwo/Tbn0
ロングシート自体は何の不満もないな。
ただ冬に暖房が熱すぎて座ってられない。
884:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/21 00:19:29.50 XokPRiXy0
ケツ焦げるかってくらい熱くなるよなぁ。特にドアに近い方。
885:名無し野電車区(アラビア)
11/09/21 00:37:57.01 kPf+PjU1P
こんなオンボロ電車マンセーしてるバカがまだいるのが不思議。
はやいとこ新車に取り替えろって。ｗ
886:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/21 00:41:33.12 XokPRiXy0
「まぁこんなもんだろ」を朝鮮語訳すると「マンセー」になるのか。
887:名無し野電車区(アラビア)
11/09/21 01:09:40.91 kPf+PjU1P
>>886
ボロ電をオンボロって呼んで何が悪い。ボロはボロ。旧型電車は
さっさと廃車して新系列にまとめた方が効率的。
888:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/21 01:31:05.54 XokPRiXy0
ボロじゃないとは言わんが、大した稼ぎも見込めないようなところに
大規模投資はそうそう無いだろ？首都圏の更新だってまだ完了してないのに。
889:名無し野電車区(アラビア)
11/09/21 06:28:01.78 kPf+PjU1P
>>888
大した稼ぎもしない場所に都会型通勤電車（笑）を入れるのって矛盾だよね？
そういう場所は田舎型電車で良いわけで、詰め込む必要性もない。
客なんて所詮荷物と変わらんって意識なら、それこそ国鉄サービスのままじゃん。
890:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/21 09:51:32.33 XokPRiXy0
>>889
田舎型・都会型で座席の形式なんか決まってないだろ。
891:名無し野電車区(アラビア)
11/09/21 10:44:06.43 kPf+PjU1P
>>890
ヲタク理論で社会は動いてねぇんだよ？お前の理屈っぽい話なんて
外に出れば通用しねぇよ。
お前はネットで戦って満足してるだけ、気持ち悪いｗ
892:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/21 10:51:21.42 XokPRiXy0
>>891
ヲタク理論で社会が動いてないからこそ701系はロングシートなんだろw
そもそも今時「田舎型電車」って言っちゃうセンスが1970年代TMSっぽくてw
>>889にはすごくオタク臭を感じちゃうね。
893:名無し野電車区(アラビア)
11/09/21 14:10:50.17 kPf+PjU1P
>>892
へぇ諸外国の電車はヲタクが運営してるんだ。KC57ってマジで頭おかしいな。
ロングシートならヲタクじゃないとか、荷物電車マンセーしてるバカって
いるんだな。土人かよ。ｗ
日本のヲタってのは保守的だから外国産は嫌がるのは分かるが、KC57って国内
から出たことないだろ。ｗ
基地外級のヲタクにヲタクって言われても何も感じねぇよ。ｗ
894:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/21 14:51:56.77 XokPRiXy0
>>893
えー、701系が走ってるのって日本ですけど？
で、こんどは外国厨ですか？今時スネ夫センスなんて流行らないけど？
895:名無し野電車区(チベット自治区)
11/09/21 16:49:41.67 tGM/KR080
負けたのがよほど悔しかったらしい。
それで新たな戦いで気を紛らわそうとしてるんだか、汚名を返上しようとしてるんだか。
それにしても余所と比較しないでよく適正かどうかわかるもんだな。
初めからマンセーしたいって願望があって目が曇ってればできるんだろう、きっと。
ロング短編成に大勢立たせて詰め込むなんてのが、今時流行の「誇るべき日本的センス」なんて初めて知ったよ。
外国でも人が詰め込まれてる光景って確かに見たことあるな。
貧しい途上国ばかりだけど・・・・
つまり今時は途上国スタイルの方が先進的で多くの乗客の支持を得ている。そういうことでいいんだな、馬力説ってｗ
そのうちより途上国スタイルを見習って窓から出入りなんてことになるんでねえか？
896:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/21 17:26:44.67 XokPRiXy0
妄想に逃げるしかないらしい。
またぞろ途上国スタイルなんて捏造してるけど、途上国でロングシートってどこの話だろ？
東南アジアに渡った日本の中古車、現地の既存車両となかよくクロスシートで走ってたろうに。
897:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/21 17:30:46.24 XokPRiXy0
ちなみにスネ夫センスとか外国厨ってのは「アッメーリカでは～○○でーす！」とか
「フランスでは○○ざぁます、日本は遅れてるざます。」とかの類ね。
そして日本的センスと呼ぶしかないようなものも全く要らない。
間尺に合うように経営するセンスだけありゃいいのヨ。
898:名無し野電車区(dion軍)
11/09/21 18:23:16.25 PficmFQB0
途上国ではないけど台湾にも701系と似たロングシート長距離電車が旅行者を苦しめているね。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
899:名無し野電車区(チベット自治区)
11/09/21 19:53:21.41 tGM/KR080
>>896
馬鹿なやつだね。詰め込みのことを主に言ったのに。そのためのロングって視点は置き去りだ。
短編成化して１両あたり詰め込み人数や立ち客ウエイトを増やして・・・ってのが「豊かな先進国」のあり方なのか？
寧ろ途上国に近づいてる。
>>897
合ってるとも思ってないし、701みたいなのが「日本的センス」？なら日本的センスってダセーなｗ
900:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/21 20:05:47.81 XokPRiXy0
>>898
どうやってそこまで読み取ったんだよw
>>899
詰め込みってw じゃぁ先進国には通勤ラッシュが無いのかw
しかも「日本的センス」の意味分かってないしw
901:名無し野電車区(チベット自治区)
11/09/21 23:54:11.09 tGM/KR080
日本ほど酷いラッシュはないよ。おかげで悪い意味で有名になった。
しかもだ、基本的にそれは人口の多い大都市の話だ。
701のようにわざわざ減車してラッシュを新たに作るなんて無様な事例は比較対象外ｗ
902:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/22 00:22:04.28 9trhLJFF0
うーん、有名になったのは混雑率が100％を大きく超過するラッシュのことで、
100％程度にしかならない701系とは違う世界なんだが･･･
903:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/22 01:36:54.99 9trhLJFF0
そういや50系客車時代の男鹿線の朝ラッシュ混雑率300％は、20年くらい前までは
有名な小ネタだったと思うぞ。宮脇俊三せんせの著作で読んだ記憶がある。
ロングシート混じりのDC40系に置き換えた今は100％程度にしかなんない。
904:名無し野電車区(アラビア)
11/09/22 05:58:22.67 FCWFxGEgP
>>900
アメリカ住まいだけど、サンフランシスコ近郊列車は、2階建ての客車列車
でクロスシート。地下鉄電車のBARTもクロスシート
URLﾘﾝｸ(commons.wikimedia.org)
ロングシートは、市電と有名なケーブルカーかな。1時間も乗らないしねぇ。
>>902
その程度の需要しかないのに詰め込み仕様の電車を投入することが適材適所
とはまるで思えないね。しかも乗車距離も比較的長い。
905:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/22 12:36:33.17 9trhLJFF0
>>904
「アメリカでは」をマジにやんなw
それに朝100％にはっついてる区間なんてターミナル前後の20～80km程度でしかないわ。
906:名無し野電車区(チベット自治区)
11/09/22 14:06:50.64 gZXf76sL0
乗客数の増減も考えなければ、定員ベースでのパーセンテージしか頭に無く、
「ロングにしたから劇的に改善された」ってどうしょうもねえ馬鹿だな。
着席率とかって観念も無いわけだろ。
立席者のウエイトを増やす事によって1両あたり定員を増やせば統計上の混雑率は下がる。
それをもって「楽になった」って誤魔化されるアホってことだ。
大体ロング化しただけで3分の1に改善されるって本気で言ってるのかね？
いくらロングでも3倍の定員はないよ。
907:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/22 14:11:33.35 9trhLJFF0
10分15分の乗車時間で着席率上げたところでどんだけ意味あるのか考えられないらしい。
50系が糞すぎたって頭も無いし。着席率って「概念」「尺度」な。
てかさ、だれか「楽になった」って言ったか？40系もまだ糞だぞ。
908:名無し野電車区(関東)
11/09/22 14:39:46.53 dNwkjhHyO
クロスシートの混雑率300％ってなんだ？ロングだと客が怪我しかねないレベルだが。
もちろんそんな数値は外から駅員が詰め込まなきゃたたき出せんのだが。
909:名無し野電車区(アラビア)
11/09/22 17:02:10.38 FCWFxGEgP
>>907
お前のカキコずーーーっとみてきたけど、ヲタク特有の
「ボクちゃん、絶対に正しいよ。間違ってないよ」
系の匂いぷんぷんだな。（笑）ヲタに多いアスペの疑いありあり。
そもそも他人の意見は全否定、ボクちゃん最高！しか言ってない。
ほぼ100%お前のカキコはソレ。ちゃんと医者に診てもらった方がいいぞ。
暇そうだからニートなんだろうけど。ｗ
910:名無し野電車区(チベット自治区)
11/09/22 17:56:18.83 gZXf76sL0
>>907
10分15分では意味がない・・・出た。勝手な自分基準。いつどこでそれが社会通念として決まったの？
701系の地区は皆10分15分ってのもどんな根拠・ソースに基づくかも不明だが、仮にそれがあったとしても、意味がないってのはお前が勝手に1人で決めてるだけのことだ。
人によっては10分もきつい人もいるし、そもそもわざわざ着席率を「下げる」ことを正当化する理由にもならない。
比較に出された海外事例も皆「乗車時間が長い」とは限らない。
「椅子なし」の話したときは「優先席が必要」って反対したくせに、ホントその場しのぎで支離滅裂だな。
「ロング混じりの40系に変えたら混雑率が300％から100％になった」・・これ、「楽になった」って意味でないんならどんな意味で書いたの？
大体300％自体、測定法に問題があると思うし、その間の乗客数の増減もスルー。お前が言ってる事が全て正しいなら何であんなに701導入に批判があったんだろうね。
「50系が糞過ぎた」・・・置換え当初の反応は701系の方がより「糞」って思った人が多かったわけだなｗ 新車のくせに情けない事だｗ
>>908
測定方法に問題があるんだろう。定員の設定法とか
>>909
＞暇そうだからニート
それは俺も以前から思ってたし、言った事もある。毎日どんな時間帯でも即レスってくらい返答が早い（失笑）
911:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/22 18:07:10.53 9trhLJFF0
10分も立ってられないレベルの人は家からホームまでどうやってたどりついてるんだろw
>>908
上野行き724列車とか見てみればいいんじゃね？
912:名無し野電車区(dion軍)
11/09/22 18:23:35.45 nqQ0fLG20
お母さんタクシーだろうなw
913:名無し野電車区(チベット自治区)
11/09/22 18:32:54.36 gZXf76sL0
>>911
相変わらず想像力の欠如した奴だ。いるよ、実際。例えば途中で座ったり休憩したりしながら来たりとか・・
あのな、トータルで10分ってのと、連続10分ってのは違うの。
別に年寄りでなくても急に体調崩す人とかだっているしな。
勿論全てに完璧には対応は困難だろう。でもわざわざ着席率を従来より「下げる」ってのはどうかね？
で、他の点は皆スルー？ 基準は？とか海外は？とか・・・
お前海外の鉄道の映像でも思い浮かべてみろよ。「立ち客ばかりですさまじい混雑」なんてのは
貧しい国になればなるほど見られる映像だ。>>901に答えた通り。
「立ち客が多くて混雑」ってのは決して「都会的」と誇れる象徴ではなく、客が大事にされてない貧しさの象徴だ。
701系化みたいな施策はより「貧しい」方向に近づいていると言える。
「鉄道会社が楽をする事を最優先するため」と引き換えに。
「上野行き・・」・・・50系の話じゃなかったのか？何で急に首都圏になったんだ？
914:名無し野電車区(関東)
11/09/22 20:14:27.25 dNwkjhHyO
>>911
でも50系は自動ドアだから手摺にしがみついて箱乗りとかは厳しそうだし
それでも多分300％なんていかないと思う。オハ41でも無理だろ。
915:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/22 20:42:52.25 9trhLJFF0
10分で体調崩すとかどんだけw そんな稀な例のためにクロスシートw
>>914
300％ってまんま３倍乗ってるって意味じゃないよ。
916:名無し野電車区(関東・甲信越)
11/09/22 22:33:58.24 LwpyaMdaO
そんなにロングが大好きならば、北陸の521系を今すぐにでもロング化するように、署名を集めて金沢支社やら酉本社に直談判するんだな。
それ相応のお布施も提示すれば確率が増えるかもよ？ww
917:名無し野電車区(関東・甲信越)
11/09/22 22:35:09.88 LwpyaMdaO
ま、よそ者って時点で門前払いだろうがねww
918:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/22 23:11:35.22 9trhLJFF0
別に座席に好き嫌い無いけど？
よく分からん超解釈だな。
919:名無し野電車区(関東・甲信越)
11/09/22 23:52:11.98 LwpyaMdaO
わざわざ反応するロング乞食馬力ww
まぁ、せいぜい頑張れやww
920:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/23 00:30:16.54 Uy8EldFr0
現状追認派は努力する余地無いぞよ。
921:名無し野電車区(埼玉県)
11/09/23 10:32:01.41 DazqUcF20
さて、そろそろ次に乞食隔離スレはどうしようか？
521系を徹底的に糾弾スレでいいんじゃね？
701系は現状問題が無いんだから（乞食の利便性なんぞ知らんｗ）。
922:名無し野電車区(チベット自治区)
11/09/23 15:08:02.26 Op2Nsm360
>>915
体調不良ってのはいつくるかわからんし、クロスをではない、基本できるだけ立たせるな、だ。
>>920
お前じゃん。
>>921
問題ないってことにしたいんだな。願望ばっか。
923:名無し野電車区(アラビア)
11/09/23 15:46:37.58 C3x98kYnP
ロングシートは左右にGがかかるから、基本的に人間は不快に感じるんだよ。
人間も動物だから、内臓も前後へのGの方が耐えられる。
しかも誰か立てば、他人の下半身を絶えず注視する事になる上に外も見れない。
海外でロングシートが嫌われてるのには理由がある。土人にはわからんと
思うけど。
924:名無し野電車区(関東)
11/09/23 20:35:03.71 6xV+MZwDO
個室寝台車に横向きにGがかかるやつがあるし一等展望車は横向きに座ってるように見えるが。
それにフランスの地下鉄なんて一等もロングじゃなかったか？
925:名無し野電車区(catv?)
11/09/23 21:01:32.02 vukoe+n/0
元々の目的は「詰め込みのための道具」じゃなかったんだけどなw
926:名無し野電車区(関東)
11/09/23 21:07:06.95 6xV+MZwDO
逆に転換クロスは詰め込みの道具だったのにな。因果なものだ。
927:名無し野電車区(チベット自治区)
11/09/24 06:56:54.41 SekmHwUi0
>>924
逆だ。パリなんかは2等でもクロスだったぞ確か。ま、俺が最後に乗ったのはもう17年も前だから変わったかまでは知らんけど。
先進国で比較的ロングが多いと思われるのは韓国。ここは日本より後に発展し、近かったせいもあって悪いところまで影響受けた。
欧米ではほとんど都市内の地下鉄かな。それすら全てではない。ウイーンなんかもクロスだった。ロンドンはロングだったような。
後は俺が見た範囲ではヨーロッパよりアメリカにロングが多かった気がする。確かニューヨークとかもそう。
まあ、いずれにせよ、ロングであっても日本ほどの詰め込み大混雑は基本的にない。それに郊外電車になるともう基本はクロスだ。
701みたいに地方で「詰め込むために」クロスからロングに変えたなんて事例あるんだろうか？
ところでクロスの場合、ボックスでも日本のような膝がぶつかるような狭いものではない。
>>925
その話は俺もどっかで読んだ覚えがある。どっかなんでソース呈示はできないが。
最初のロングは確か居住性重視でクロスより豪華だったんだよな。>>923みたいなことはあるが、恐らく後からわかったんだろうと思う。
それだからか、以後「居住性のためのロング」は日本含めて広がらなかった。寧ろ「詰め込みに便利」って悪知恵がつき、「詰め込むため」が広がりだした。
それでも大都市主体って節度があったのに、地方でもなんでもそうすれば「楽に運営できる」って悪知恵が広がって、従来クロスだったところにまでロングが蔓延して節操なくなった。
当時のクロス車が供給車両数の不足などでラッシュ時に問題があったことが、こうした悪徳なやり方を正当化するには寧ろ追い風になった。減車セットの問題はあまりクローズアップされずスルーされたんだなｗ
928:名無し野電車区(関東)
11/09/24 10:13:25.93 KEUQ99EzO
だってロングと減車がセットなんて考えるのクロス乞食くらいだもん
929:名無し野電車区(catv?)
11/09/24 15:35:56.28 yY9IiD+p0
へえ、一般の人は減車されて混雑しても関係なく喜んでるんだ。でもだったらなんであんなにクレームあったんだろ?
930:名無し野電車区(鹿児島県)
11/09/24 15:47:15.31 3vsZ1WrU0
殆どの地区で新車投入と減車はほぼセットなのよな
特に不評だったのは521系、播但線等・・・って、
なんだ、西日本ばっかりや
931:名無し野電車区(catv?)
11/09/24 15:50:22.94 yY9IiD+p0
それにしても混雑や座れない事に不満持ってはいけない教の布教活動大変だね。信者増えてる様子はないけどw
932:名無し野電車区(catv?)
11/09/24 15:52:54.86 yY9IiD+p0
>>930 701や721だね、代表格は。君は目か記憶か、どっか障害持ちかね。新聞記事にすらなったのにw
933:名無し野電車区(鹿児島県)
11/09/24 15:54:58.99 3vsZ1WrU0
>>932
おっと、701は叩かれたのが当然すぎて忘れてたぜ
934:☆特急スーパーエクスプレス☆(チベット自治区)
11/09/24 18:25:23.79 mUrvHbz70
701系とE721系一緒にすんなや。E721系は「走ルンです」じゃないんだぜ
701系は走ルンです代表格で、719系以上のすばらしさ（座席の硬さを除く）
935:☆特急スーパーエクスプレス☆(チベット自治区)
11/09/24 18:26:39.69 mUrvHbz70
E721系は神だ！！！701系なんか比べ物にならないｗ
きゃっはははーーwwwwwwwww
936:名無し野電車区(関東・甲信越)
11/09/24 18:30:30.70 r4Y5QvAYO
常磐の水戸以北は、ロング率が非っっ常に高いけど、あまり槍玉にあげられないな。やっぱり編成が長いからか。
937:名無し野電車区(関東)
11/09/24 23:39:49.80 KEUQ99EzO
仙石線なんて非常にロング多いし編成も本線以下だがやり玉にあげられんな。
938:名無し野電車区(関東)
11/09/25 02:11:26.53 wje27He0O
>>932
うんそうだね。北陸線の混雑は地元紙に載ったらしいね。
あと女子高生お漏らし事件とかｗ
939:☆特急スーパーエクスプレス☆(チベット自治区)
11/09/25 07:43:28.38 YmKQRNLs0
701系って座席もあまりよくないくせに、空調も汚いよな。前乗った時に結構臭かったｗ
940:名無し野電車区(チベット自治区)
11/09/25 14:21:43.22 +Ulv2Rfy0
>>928
一般人は混雑の増減や座れる座れないなんか誰も気にしていません、っていう新説なんだな。
今後は山手線他首都圏各線なんかも積み残し出さない範囲で限界まで詰め込んでどこまで減車や減便できるか努力してみるべきだろう。
「常識ある」一般客は混雑や座れない事に怒らないから、文句言ってる客に対して職員は「お前は乞食だ」って糾弾だけしておけばばいい。
そうすれば効率化が進んで利益率が上がり、株主還元が増えれば株主からも高く評価され、全てに於いてバラ色だｗ
>>930
特に不評だったのは701、721、127・・・なんだ束ばっかりや
>>936>>937
減車等の経緯と混雑の程度でしょ。俺も前から言ってるんだけど、客を犠牲にして輸送力をケチるためのロングだから叩かれるんだって。
>>938
それがどうしたの？だからもう既に>>930に挙がってるんじゃん。それに対して>>932は新聞ネタにすらなったものが挙がってないって突っ込みでしょ。
何か知らんけど、客観評価よりずっと束にだけ肩入れしたい理由があるんだねｗ
941:☆特急スーパーエクスプレス☆(チベット自治区)
11/09/25 16:03:17.92 YmKQRNLs0
はぁ？なんでE721系叩くんだ？ E721系は神車だぞ。
942:名無し野電車区(鹿児島県)
11/09/25 19:30:27.66 B+Ncrywv0
転換クロスシート車じゃないこと・・・か
943:名無し野電車区(関東)
11/09/25 21:08:26.92 wje27He0O
そもそも、クロスシートだろうと減車してんのにロングと減車が不可分って発想がキチガイなんだよな。
944:名無し野電車区(関東)
11/09/25 23:57:27.49 wje27He0O
中央西線や仙石線で逆向きに座ってる人を見るとそんなに転クロって有り難いかね？
と考えさせられる。殊ローカル輸送に関しては。
945:名無し野電車区(関東・甲信越)
11/09/26 08:11:33.13 1wg6yB9DO
日本全国のローカルに転クロ車が増殖しているって事は………まぁそういう事なんだろうな。
よそ者が、強硬に完全ロング化を要求なんて真似はさすがにNG。乞食レベルに成り下がりたくないしｗｗ
多少は疑問を感じつつも「郷に入れば郷に従え」だな。
946:名無し野電車区(dion軍)
11/09/26 23:34:38.73 dEuL85ub0
JR東日本の車両はE233以外クソだと思うのは俺だけか？
947:名無し野電車区(チベット自治区)
11/09/27 01:32:50.95 uwCWateK0
>>941
減車セットだからだよ。721はクロス混在にしたが、基本ポリシーとしては701とそう変わらない。
701ほど極端露骨ではなく、少し抑え目にしたってだけだ。
置き換え対象だった急行型なんかに比べればクロスを減らし、ドアや立席ズペースを増やして減車しやすくした。
>>943
なあ、お馬鹿さんよ、だったらなぜ減車とセットで「それまでクロスだった」地区をわざわざロングに変える必要があったんだ？
>>944
それは関心が無い、有り難いと別に思わない、そういう客もいる。ただそれだけのことでしょ。
逆に全ての人が関心持って有り難がる方式なんてあるのかね？
それと転クロの最大のメリットは向きよりも、ボックスのように向かい合わせを強制され足元狭くさせられることが無いことだ。
その上で任意に向かい合わせなどにできることにメリットを感じる人もいる。
>>945
まあ、その「郷」ってのが何かってのはあるな。よく701マンセーが郷使って正当化するけど、701は束が勝手にああいう車両作っただけで、郷でもなんでもない。
別に地元から701のような車両にしてくれって待望論があったわけでもないし、当初の地元の反応から言えば寧ろ逆だ。
>>946
233もどうかな？231辺りよりは質感は良くなった気はするけど。
948:名無し野電車区(dion軍)
11/09/27 18:31:12.23 G/Ms79Yy0
>>943
挙句、クロスシートの混雑に乗客が耐えれば鉄道会社から救いの手が差し伸べられるんだとよ。
なんかのカルト信者かもなｗ
949:名無し野電車区(千葉県)
11/09/27 20:25:30.67 ot7fnwEr0
>>947 福知山の223は確か地元が金と口出したチョイス。そういうのは郷と言っていい。701を郷と言うのは完璧にバカで間違いw
950:名無し野電車区(dion軍)
11/09/27 20:32:18.10 WrUvxDuO0
JR東日本の車両はE233以外クソだと思うのは俺だけか？
951:名無し野電車区(千葉県)
11/09/27 20:33:38.54 ot7fnwEr0
>>948 そんな事誰か言ってたっけ? 批判が強くなって耐えられなくなる可能性が高い話はあったけど。つうか、そこに突っ込むなら>>947の質問に答えないの?
952:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/28 21:49:10.57 LgVyQqn00
そもそも僅か10分立ってただけで体調不良になった例ってあるんだっけ？
953:名無し野電車区(関東・甲信越)
11/09/28 23:58:20.71 zZwhDHK+O
俺の名前は長文乞食｡
都合が悪くなったら得意の内容の無い長文で､ごまかしてやります。
954:名無し野電車区(関東・甲信越)
11/09/28 23:59:45.16 zZwhDHK+O
俺の名前は長文乞食｡
特技は長文を書き連ねることと､アルミ缶集めです。明日も鹿沼乞食さんと協力して頑張るぞ!!
955:名無し野電車区(関東)
11/09/29 13:02:46.19 z+R0WvRFO
>>952
朝の田都をなめるな、そんなのしょっちゅうだｗ
956:名無し野電車区(チベット自治区)
11/09/29 13:11:48.46 UEt25KtM0
>>952
こいつの頭の中の「生物学」では、人間って生物は10分以上立ち続けないと絶対体調不良にはならないらしいｗ
>>953>>954
哀れだね。理屈で敵わなくなると、こんな幼稚園性かなんかがするような罵倒しかできないらしい。
ま、君の知的レベルではこのくらいで限界でしょう。