11/07/24 21:21:37.10 I8WLQmnzO
>>560
つまり、高槻や池田や西宮から遊びに来る街ってことですね分かりました。
563:名無し野電車区
11/07/24 21:55:39.60 yTRBSayW0
>>561
まぁその可能性はあるかも知れないが前提として梅田から
十三で降りる人がそんなにいるかな?
すっかり話がそれたが要は仙台から名取に帰る人からすれば
福島行きだろうと空港行きだろうと構わないし本数が多い事に変わりはないだろ。
564:名無し野電車区
11/07/24 22:02:38.81 I8WLQmnzO
横浜市民が二俣川の免許試験場に行くのに横浜駅から本線の急行といずみの線の快速
どっちに乗っても良いから本数多いってのと一緒だな。
565:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/07/24 22:52:05.52 p/8BgxzH0
>>554
おまえ首都圏で何の工事やってるか知らないでうだうだ言ってたのかよw
でな、国交省では直接的に輸送力にあたる数字なんか無いから。
あるっていうなら言ってみればいい。
>>556
・お前が納得しなくてもそういうもんなの。現実を受け入れたら良かろう。
・海江田が官僚に「すいません俺様に都合悪いんで数字出し直してください」って言ってるんだがw
・過小見積りっていうけどお前さんが妥当だと考えてる数字は全然出てきてないね。
出すと叩かれるから怖いんだろうけど。
・反論として意味をなさないもんにどう反応しろとw
まぁがんばりたまえ。時間の概念が理解できないのに頑張ってコストを語ってる姿はかっこいいよw
566:名無し野電車区
11/07/25 04:47:51.28 g3SCUUP90
>>557
誰もそんなこと言ってないじゃん。ただ「繁華街」の中身と人の流動の話をしただけだ。
同じ「繁華街」であっても、例えば大阪のミナミ（心斎橋・道頓堀・難波付近）なんかは京都や神戸、さらにそれ以外の観光客すら押し寄せる。
一方で十三ってのは繁華街としては特定の店・目的がある人以外ふらりと向かうようなところじゃないんだよ。
>>558
「さえって意味」・・・わかってるよ。その上で「夕方の下り」に悶絶ってのはどういうことか、それを言ってるまでだ。もう一度よく読んでみ。
「大量に客を降ろしたり」・・・それはないね。その理由はもう>>561が述べてくれてる。阪急各駅で停車本数が断トツに多いのは梅田と十三。よって個別列車毎には大量に見えなくても不思議ではない。
>>560
やっぱりわかってくれるんだ。頓珍漢な反論ばかりくるから俺の文章力に問題があるのかなって思ってたよ（苦笑）やっぱ奴らがおかしいだけ。
>>561
その通り。フォローありがとう。まあ本当は俺が最初に言ってやりたかった気もするけどｗ
>>562
馬鹿。例えを出しただけ。似たようなもんだよ。
567:名無し野電車区
11/07/25 05:44:26.11 g3SCUUP90
>>563
前半の答えは上の通り。で、「本数が多い事に変わりはない」・・・違うな。俺はそうは思ってない。
仙台・長町間の本数は朝の最混雑時でもせいぜい12本/hだ。これは仙台駅の着発線数や構造、及び複線という条件下で見て「限界なほど本数が多い」とは全く思わん。
東京や大阪などでは同じ程度の線路条件化で倍以上の本数がほぼ当たり前のことだ。
勿論東京・大阪並に運転しろと言ってるのではない。ただ悶絶状態ならばそれを解消する増発の余力はあるはずだろうって言ってるだけだ。
梅田・十三にしても朝の最混雑時で神戸線が25本/h、京都・宝塚線がそれぞれ24本/hだ。梅田・十三間単純合計すると73本/hだ。単純合計は別としても、
各線はそれぞれ複線で梅田は「完全折り返しターミナル」（これが増発には一番ネックになる）である上、着発線数もそれぞれ3線しかない。にもかかわらず24・5本運転してるのだ。
それに比べると仙台の状況で悶絶があるとすれば俺に言わせれば束のケチケチぶりが「悶絶を作ってる」としか思えん。ましてやお前の言う夕方などいいとこ8本/hだ。
輸送力といえばもう一つ、本数の他に両数も大事な構成要素だ。阪急３線はいずれも19ｍ車とはいえ、平均で8両以上になってる。一方で仙台は平均すると一体何両なんだ？
701や721・521辺りが批判のターゲットになる最大の理由もここにある。455の時代と同じ両数で置き換えたなら確かに「混雑対策」といえる。しかし短編成化したんではそれは単なる「経費節減」に変わっていく。
俺は聞いたはずだ。「輸送力はどの程度？」って。混雑の理由ってのは乗客の数だけが全てじゃない。どの程度輸送力が供給されてるかによって全く違ってくる。混雑率自体、乗車人員（輸送量）÷輸送力だ。
お前が十三を少なく感じる理由も一つにはそこにある。
568:名無し野電車区
11/07/25 06:00:23.45 g3SCUUP90
>>563
若干補足。「完全折り返しターミナル」がなぜネックか。全ての列車が折り返さざるを得ない以上後続車の邪魔になったり交錯するからだ。
その意味では仙台駅なんかは構造的にまだ恵まれてる。やり方工夫すれば増発の余地が広がるのだ。
首都圏で言えば京浜東北線。都心部スルーして周辺のいくつかの駅に分散して折り返してる上、その折り返し駅が後続車と交錯しない理想的な構造になってる。
もっとも逆を言えばそれで最混雑時26本/hは少なすぎる。もっと増発の余地が有ると思う。その点は山手線にも言える。
一方で同じ束でも東京駅のあの構造で30本/hの中央快速線は本当に限界近いと思う。
>>565
＞何の工事やってるか知らないでうだうだ
何だよ、言ってみろよ。抜本的輸送力増強工事やってるんだろ？
＞直接的に輸送力にあたる数字なんかないから
ほう。なら、お前が国交省より直接的に輸送力にあたる数字ってのどこにあるか示してくれよ。まあ、お前の脳内だとさすがに俺は見れないけどねｗ
＞お前が納得しなくても
だから、納得できる数値なりデータを示してよ。国交省のデータ見る限り納得できないのが「現実」として受け入れてるんだけど。お前の話は現実ではなく空想にしか見えないｗ
569:名無し野電車区
11/07/25 06:10:12.27 2yxn4dGMO
本日の弔文の乞食っぷり。
仙台の東北本線に阪急並の輸送力を持たせろ。
あほか。
570:名無し野電車区
11/07/25 06:15:49.60 g3SCUUP90
>>565
＞すいません、俺様に都合悪い・・
馬鹿か、お前。海江田の「個人的都合」じゃねえだろ。国民からも今までの数字に疑問が持たれてるわけだ。どんだけ経産省役人妄信してるんだ？
＞お前が妥当だと言ってる数字は
言っただろ。用意してあるよって。ただその前提になる数字との対比になってくる話だからな。だからお前に先に数字を出せって言ってるわけだ。そうすれば出すよって言ったがな。
後だしじゃんけんで言い訳や辻褄あわせさせないためにな。さ、早く出せよ。廃炉一基いくら？
＞反論として意味をなさない
お前が突然出してきた数字なり主張の根拠やソースを聞く、それがなんで意味をなさないんだ？「どう反応しろと」ってソース聞かれたらソース出せばいいだけだよｗ
結局都合が悪い事、答えに窮する事から逃げてるだけなんでしょ。バレバレだよ。
＞まあがんばりたまえ
その言い方の割には自らの必死さが隠せないねえ（笑）
特に反論に窮しても何が何でも反撃しなきゃって必死なところが・・・笑えるｗ
顔真っ赤にして涙目になってるところが想像つくよ。次はどんな必死ぶり見せてくれるの？（笑）
571:名無し野電車区
11/07/25 06:16:56.18 g3SCUUP90
>>569
やっぱり読解力のないアホだなｗ
572:名無し野電車区
11/07/25 07:21:20.64 2yxn4dGMO
で、梅田から乗って十三で降りる人ってそんなに多いの？下り方面に乗る人の方が多そうだけど
仙台から乗って名取まで降りる人は多いけど。
573:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/07/25 08:38:19.44 gSTvMhct0
短文でバチッとレスしてれば読解力無い阿呆でも理解するというのに。
574:名無し野電車区
11/07/25 23:45:13.82 g3SCUUP90
>>572
もう上に散々答え書いたぞ。ちゃんと読んでからにしてくれ。
>>573
お、これだけ？自分も得意になって散々長文かましてたくせに。
細部をやり合うと形勢悪くなるから、諦めて逃げる事にしたの？
ま、それはそれで「賢い」かもねｗ
ってなこというと、また顔真っ赤にして負け惜しみの言い訳かましてくるかな？
575:名無し野電車区
11/07/25 23:53:18.31 WSw+WZWwO
じゃあ短文でバチッとレスしたほうの勝ちということで
……どっちも無理か
576:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/07/26 00:13:53.33 fBC7nP7a0
なんぼつついても資料が出てこんのでは資料フェチとしては詰まらん。
577:名無し野電車区
11/07/26 00:39:21.97 aNcBePqyO
>>574
話をまとめると十三は地元の人しか遊びに来ない街なのになぜか梅田方面から
乗客がたくさんやってくるけど3路線に分乗するからそんなにたくさん客がいるようには見えない
んな、あほな。
578:名無し野電車区
11/07/26 01:02:52.34 aNcBePqyO
と、思ったけど梅田～十三の区間だけ利用客が多いとは書いてなかったな。
実際どうなの？
579:名無し野電車区
11/07/26 07:01:08.58 iYli8W/uP
いっそ、椅子なんかなくしちゃったもOKじゃね？
ロング厨も不思議とイス無しは反対すんだよね。ｗ
ロングなんかに1時間以上乗るのは変態だけど、１時間以内なら椅子無し
でもいいかな。ロングで足付きだしたり、大股広げてるバカもいなくなるし。
580:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/07/26 12:31:33.09 fBC7nP7a0
さすがに優先席は残しておかないとならんだろ。
581:名無し野電車区
11/07/26 13:16:11.58 oDQinrAi0
大差ない話だなｗ
ロング化で立席主体にしてれば、優先席の必要な人に対して数が不足する確率も上がるし、
混雑してればそもそもそこにたどり着けない人が出る確率も上がる。
椅子なしとロング短編成化って同じ傾向で、程度の差でしかないんだなｗ
582:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/07/26 14:25:12.24 fBC7nP7a0
そもそも田舎じゃ優先席が必要なレベルだったら普通は車。
「そんでも電車」ってのは少数派だから優先席は余裕ある。
だから今のまま優先席以外無くしても不足するなんてまず無い。
583:名無し野電車区
11/07/26 18:30:02.66 aNcBePqyO
座席数は転クロ≒ロングなんだよな。
584:名無し野電車区
11/07/26 19:41:48.77 iXZ90Oxc0
立ち席数の違いがロング＝短編成化しやすいにつながってることを知らんバカ。
585:名無し野電車区
11/07/26 19:44:13.93 iXZ90Oxc0
>>582 車を自分で運転、もしくは誰か運転手を確保できなきゃ、出かけるべからずかw
586:名無し野電車区
11/07/26 20:14:35.31 aNcBePqyO
>>584
そんな甘っちょろい幻想はE721や521や817やサンパチ君が打ち砕いてくれるよ。
まぁ確かに立ちスペースは急行型＜近郊型ではあるがｗ
587:名無し野電車区
11/07/26 22:12:48.61 TcjAd9gg0
3ドアロングなんかより4ドアセミクロスあたりのほうがみんな幸せだったかもなあ。
まあ当時はそんなの考えもしなかっただろうけど。
18きっぱーとしてはロングの方がいいんだけどね、JKの対面に座ることを考えると。
景色が見たけりゃ首を捻ればいいだけだし。
ただし更新車だけはだめだ。あのVVVF音が聞けないんじゃ701系に乗る楽しみが7割は減る。
あれは徹底的に糾弾されるべき。
588:名無し野電車区
11/07/26 22:16:59.14 MNoPOIHL0
>>584
まさか九州やＪＲ西が短編成化していないとでも？
589:名無し野電車区
11/07/26 22:44:05.15 TcjAd9gg0
>>580
車椅子スペースが大幅に増加するんでそれで勘弁してください。
590:名無し野電車区
11/07/26 23:03:28.06 TcjAd9gg0
ところで優先席しか無い状態で優先席を必要とする人が乗ってきたとき
その優先席は優先席としての機能を果たすことができるんだろうか。
591:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/07/27 00:01:51.87 fBC7nP7a0
>>585
だって、そうしないとそもそも駅まですら行けないもん。
>>589
田舎じゃ車いすレベルは車一辺倒だよ。
車いすだけで動き回る特権は都会モンにしか無いわ。
592:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/07/27 00:02:34.10 fBC7nP7a0
>>590
果たせる程度の民度はあろうよ。
それすら無いような民度だったらなおのこと椅子がもったいない。
593:横浜市営地下鉄
11/07/27 07:19:46.26 69+2MCPbO
>>590
呼んだ？
594:名無し野電車区
11/07/27 07:30:19.75 69+2MCPbO
>>588
しかも九州はロングシートを増結したりもうわけわかんねｗ
595:名無し野電車区
11/07/27 13:16:39.14 cH31LEKe0
>>582
優先席が足りない事がないかどうか、どうやって調べたの？
どこの地区？どこの路線？どこの区間？方向は？どんな時間帯？何曜日？何月頃？
混雑でたどり着けない人って指摘にも、そんなことはあり得ないってことでいいんだね？
>>586
しやすいっていう言葉の意味の察しがつかんのかねえ。
詰め込みの効かん車両だと、積み残し等の形で問題が表面化して見えやすくなる。もっと車両増やせって言う批判を早く招きがちだよね。
逆に大量に押し込んでしまえば、輸送力が不足してるっていう問題は表面化しずらくなるよね。そういう批判を極力かわすには都合がいい。
だから短編成化したとき、椅子無しが一番都合がいいし、次がロングだろう。
こういうやり方考え方って、今の中国当局に似てるねｗ 穴に埋めようとしたとことか、感動報道での目くらましをメディアに指示したとことかｗ
賠償をさっさと済ませて早期復旧で幕引き図ろうとしてるとことかｗ
>>594
なんで？混雑対策でロングにしたんじゃないの？ならそれでも混んでれば増結するのは普通じゃね？
ケチるためのロングだから増結するとわけわかんなくなるの？
596:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/07/27 13:19:23.12 2FoJOLHE0
701系が来るの決まってたらホームに優先席位置を書いておけばOK。
597:名無し野電車区
11/07/27 13:32:31.30 69+2MCPbO
現実にクロスのまんまでも減車されてんのにロングだから減車しやすいとかね。
現実を見ろよ。そんなにクロス車の積み残しが心配なら簡単な話だ座席を減らせばいい。
見よ125系を!あんまりにも少なすぎだから苦情殺到したらしく、地元の負担で座席を増やす有様だ。
それに、九州も全体的に座席数少ないよね。
あと羽越線なんかもクロスだけど座席減らして減車してるし。(何故か701系みたく目の敵にさらないｗ)
>>596
ワンマン列車は乗降口が制限されてまっせ。
598:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/07/27 13:34:18.22 2FoJOLHE0
>>597
その乗車口の割と近いところに優先席あるけど？
599:名無し野電車区
11/07/27 15:53:11.27 69+2MCPbO
無人駅の降り口から遠いと思うけど？
600:名無し野電車区
11/07/27 16:06:34.72 RtjWewBtO
>>590
阪急はそれで失敗した
各鉄道会社で携帯電話の使用ルールが統一されてきているのに、
今だに電源OFF車両なんてのが残ってるのはその名残
601:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/07/27 17:39:04.20 2FoJOLHE0
>>599
そこまでクソ田舎だとマジ車お勧め。
602:名無し野電車区
11/07/27 17:58:31.47 69+2MCPbO
最近は16時くらいで駅員がいなくなる駅が多くてねえ。
まぁ17時半になれば殆ど車掌が乗ってるけどさ。
603:名無し野電車区
11/07/27 18:21:14.00 6MqrmdiyO
>>593>>600
>>590は「車内の座席は優先席6席のみ」みたいな意味で書いたつもりだった。
絶対に席を譲らない！って人が6人いたらアウトなわけで機能を果たせるのかなあ、と。
604:札幌市営地下鉄
11/07/27 18:43:10.18 69+2MCPbO
それじゃ俺の出番だな。
605:名無し野電車区
11/07/28 20:44:39.96 3YUdHW3P0
>>597
誰も「されてない」って言ってないぜ。「されてる」ってのと「しやすい」ってのは意味が違うんだよ。おわかり？
クロスでも座席数の少ないものや減車されてる場合を肯定してる奴なんか誰もいないぜ。基本的考え方は大して変わらんからね。
ロングってのは座席数を減らすのが一つ、もう一つは混雑時に着席者の足元までどんどん立ち客を押し込む事によりさらに詰め込みやすくしてるってのがある。
着席者と立ち客の足元の領域も曖昧になってくるわけだ。
こうして同じ寸法の１両に詰め込める人数は増える。これでできるだけ増車しないでも積み残し出さずに済むわけだ。
ま、なんだね、綺麗に整理整頓されてる家だなと思ったら押入れの中に無造作に窮屈にモノが押し込まれてた、それと同じ世界だねｗ
でも押入れあけなきゃわからなかった。だから今の中国当局に似てるんだよね。それで「しやすい」って言ったわけ。
125系のケースなんかはお前の言ってる通りとすれば、乗客数が減少するなどといったことでもない限り、増車を回避できなくなる確率は上がるわけだね。
701系が目の敵にされることが多いのはこういうやり方を露骨にやったルーツみたいなもんだから。
だからクロスの場合ばかりではなく、ロングによる短編成化でも701系ほど目の敵になってない事例はあるよ。
>>601
無人駅って周りに人家も無いような糞田舎駅ばっかりだったなんて知らなかったよｗ
それに無人駅から優先席を必要とするような客なんか乗ってこないってのも知らなかったよｗ
606:名無し野電車区
11/07/28 20:51:50.93 3YUdHW3P0
>>596
どうやって調べたかと、調べた対象の話はスルーなわけね。
607:名無し野電車区
11/07/29 19:16:15.96 UdXnKpOoO
>>605
現実にクロスシート車を減車して客無理矢理突っ込んでんのに何言ってんだこいつ？
東北で701系は座席数が少なくて不評なんてサイト腐るほど見るのに、
酒田以南はもっと座席減ってるのに特に不満ってサイト見ないんだよね。クロスだから？
608:名無し野電車区
11/07/30 21:23:23.46 D2qFkRd3O
弔文が現実見るなんて無理無理。
十三が地元の人くらいしか遊びに来ない駅(現実は阪急第4位の乗車数)で、
じゃあこの客はどっから来るんだって言ったら梅田から3路線に分乗してくるから
混雑はしないとか(改札の広さはかわんねーだろｗそもそも、じゃあ何でこんな乗客いるんだよ)
梅田まで2km強しかないのに5倍近い距離がある仙台～名取と目糞歯糞の距離だとか。
現実より自分の妄想の方が優先されちゃうかわいそうな人なんだろうな
609:名無し野電車区
11/07/30 21:31:16.98 eOq0H8n50
客数に対して座席がどれくらいあるかによると思うんだけどどうなんだろ。
ところで酒田以南って結構ロングが入ってるような気がするけどさ、
まあ車両単位で見てるのか線区単位で見てるのか分からないけど。
610:名無し野電車区
11/07/30 22:17:59.01 D2qFkRd3O
新ニツのロングって鱈子のキハ40だよな？米坂線から追い出されてから
羽越線によくくるようになったのかな？
611:名無し野電車区
11/07/30 23:50:27.19 IL3HiCO30
>>608
現実見とらんのお前さんの方だろｗ
改札の広さが問題になるのも、いっぺんに集中して降りてきた場合だろ。
分散してればあまり問題にならん。
客数に対して、座席数や上の方で指摘されてた運転本数などの問題は何も考えてない。
目の前に今「大量に降りた」かどうかという「見た目」しか見てないんだよ、お前さんの思考は。
それなら運転本数減らして一度に大量に降車する場面を作ってやれば「乗客の多い駅」って印象になる。
大体お前さんは十三の客はどこからきてるって思ってるのかね。
612:名無し野電車区
11/07/31 00:04:31.10 hAtK5SBw0
格安電車だが、運賃は従来通り
613:名無し野電車区
11/07/31 06:58:56.28 fTRdEWYlO
>>611
十三駅ってさ、まぁいいやｗ。
614:名無し野電車区
11/07/31 19:29:43.24 TbOhdt6D0
>>575
そういう勝負に拘る気ないから。負け認定したければ勝手にして。
>>576
今時信用の薄い電事連の資料鵜呑みと結論だけの配信垂れ流し記事だけ。
後は聞かれてもソースも根拠もない。それで資料フェチってかｗ
>>577>>578
もう少し熟読してから質問せい。
>>579
それは俺も以前言った。彼らが701やロングをマンセーする理屈を突き詰めれば椅子なしでいいはずだな。
ところが彼らはどこが違うのか明確に示さないで反対する。だからわけわからん。
>>580>>582>>591>>601
これらはもう答え出てるね。>>595で聞かれた点は答えは返ってこんだろｗ
>>583>>586>>588>>597>>607>>608
これも答え出てるね。あと>>594はお前の思考の方がわかんねｗ コストだけで頭一杯で乗客のことなんか何も考えてないだろう。
615:乗客
11/08/01 08:08:21.03 slvO28WXO
701系電車が投入されて国鉄のボロ気動車や客車よりとても快適になりました。
616:秋田人
11/08/01 09:42:03.31 HUr5vALIO
701系がオールロングで良かった。客車の置き換えで719系やE721系みたいな車両が投入されてたら積み残し多発で社会問題化してたよ。
617:秋田人
11/08/01 09:43:37.35 HUr5vALIO
湯沢の乞食民族のせいで、湯沢対策車両という汚物編成が３本できてしまったのは残念。
618:名無し野電車区
11/08/01 10:08:34.61 slvO28WXO
>>616
簡単な話さ。混んできたら座席を減らせばいい。そのための補助席使用禁止機能だろう。
お客様のご理解とご協力を強制します。
そんなしゃれた機能のないドア付近の狭い転クロ車には気合いで乗り込んで下さい。お客様の(以下略)
619:秋田人
11/08/01 12:11:13.59 HUr5vALIO
日本語でおｋ
620:名無し野電車区
11/08/01 16:00:49.92 p46D08Rx0
某電力会社みたいにEKが沿線利用客に成り済ましてヤラセレス垂れてらｗ
621:名無し野電車区
11/08/01 19:30:56.92 TL82Uuzl0
「乗客」や「秋田人」、電力会社のやらせ動員者そっくりの書き込みが・・・
622:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/01 19:38:06.86 /3Yj+FVn0
まぁヤラセなんてお互い様だろうしw
623:名無し野電車区
11/08/01 19:43:28.22 TL82Uuzl0
お、時間おいてひょっこり帰ってきたぜ、回答できなくて逃亡者になってた糞が。必死に回答でも捜してきたのかね。
624:名無し野電車区
11/08/01 23:57:06.42 scGUl9Jz0
敗走馬力、答えも用意しねえで帰ってきたｗ
625:名無し野電車区
11/08/02 00:07:15.13 6R28po3gO
>>613
弔文はどうやらまだ判ってないようだなｗ
626:名無し野電車区
11/08/02 18:52:27.05 YiXzNT6j0
>>622
どんな動機で？
束マンセーのヤラセする動機ってわかりやすいけど、
束アンチのヤラセの動機ってわかりにくいな。
627:名無し野電車区
11/08/02 19:31:58.27 2DvyP3IcO
>>611
俺十三なんか降りたこと無いけどお客さん多いと思うよ。
だって乗降数が多いんだもん。見たことないから印象なんて関係ないよ。
628:名無し野電車区
11/08/03 08:10:13.42 AqGAVwId0
それに仙台はまだまだ増発の余地があるはずとか言ってるけど
食パンの存在自体がそんな余裕ない事を物語ってるんだよなｗ
629:名無し野電車区
11/08/03 12:27:47.71 edszbu/p0
はあー？
食パンが増発の余地がないことの一体どういう根拠になってるの？
ちゃんとした説明よろしくー
630:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/03 12:35:33.61 zJrZAZSa0
>>626
「スッキリしたい」以外にあるか？
631:名無し野電車区
11/08/03 12:51:07.02 edszbu/p0
>>630
それがヤラセなの？乗客が仮にそういう気持ちで書いたとしてもそういうの「ヤラセ」って言わないよ。
お前はそもそもヤラセの意味すら分かってないのか。救いようの無いバカだなｗ
あとよ、お前は自分の発言にはきちんと責任を持ち、聞かれたことにはきちんと答えてから、じゃねえのか？
632:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/03 16:57:15.42 zJrZAZSa0
>>631
> 乗客が仮にそういう気持ちで書いたとしても
オイオイw
633:名無し野電車区
11/08/03 19:39:50.22 AqGAVwId0
>>629
とりあえず食パンが仙台のローカル輸送に不向きなのは分かるか？
634:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/03 23:43:34.71 s/ZRsHCQ0
むしろ食パンが向いてる地域を数えたほうが早いと思われるレベル。
635:名無し野電車区
11/08/04 01:11:14.63 Mfy3NzIxO
そして、そんなのしか投入できない台所事情。
636:名無し野電車区
11/08/04 05:19:25.00 ZHugmM8TO
何故719系やE721系は2両単位での製造なのか？何故701系は基本的に2両単位なのか？
何故3両単位にしなかったのか？何故増車は120%有り得ないなのか？よーく考えてみようか。
「JR東日本の怠慢」というのは大ハズレね。
637:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/04 05:27:31.74 jgRRoDW90
４両編成や３両編成は無かったことになってるのかw
638:名無し野電車区
11/08/04 08:07:54.42 ZHugmM8TO
701系は「基本的に」2両単位、って書たぞ。よく読もうねｗ
639:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/04 09:23:32.63 jgRRoDW90
基本的にっていうから基本番台に立ち返ると両数じゃ２両編成対３両編成は48対39で
特別２両編成が基本だなんて言えんのだよねぇ。
２両編成がのしたのは1500番台からの話。
640:名無し野電車区
11/08/04 11:03:52.54 ZHugmM8TO
そこでどや顔で勝ち誇られてもな（呆
で、長文乞食くん、答えマダー？
641:名無し野電車区
11/08/04 12:40:25.64 0DFXxdOw0
>>632
オイオイって？「仮に」にでも食いついたのか？そこはわりとどうでもいいとこなんだけどな。
じゃ、お前の希望通りにしてやろう。「仮に」を完全に取り払って。
乗客が「間違いなく」そういう気持ちで書いた・・・・・で、これがヤラセになるの？（笑）
それと宿題は今回もスルー？
>>635
台所事情をどんだけ知ってるの？
>>636
何で大ハズレって断言できるの？俺はそれが当たりって思ってるよ。都合が悪いのは最初から根拠も示さず除外するわけ？
大ハズレとするお前は正解は何でだって思ってるわけ？
>>640
朝っぱらから何度も何度もヒマ人なんだなｗ お前仕事は？
で、この点については馬力の勝ちだなｗ お前もう答えに窮しちゃってるのか。弱いなｗｗｗｗ
642:名無し野電車区
11/08/04 13:15:09.79 dpawPY3BO
「基本的に」から基本番台に持ってくのはさすがに無理があると思うの
643:名無し野電車区
11/08/04 16:49:47.90 XFlsHz++0
>>642
まあ馬力なりの一種のギャグなんでしょｗ
しかし、それに便乗して自分も勝ったつもりでいる弔文乞食（>>641）痛すぎｗｗｗｗ
644:名無し野電車区
11/08/04 17:29:03.14 ZHugmM8TO
>>641
長文乞食くん、お待たせ致しました。何か勝手に勝ったつもりになっているけど、叩き潰してあげるからねｗ
まず、
>何で大ハズレって断言できるの
うん、断言できる。ローカル向けの列車を2両単位で製造しているのは、東日本だけじゃない。521系、815系、817系…。関西線の313系も基本的にそうだな。
これらの会社についてはどうお考えで？
>正解は何でだって思ってるわけ？
ヒント：株主説明、少子高齢化、過疎化
あとは自分で考えてちょ。
645:名無し野電車区
11/08/04 17:57:42.57 ZHugmM8TO
>>641
>朝っぱらから何度も何度もヒマ人なんだなｗ
>お前仕事は？
プライベートに関してはお答え出来ませんｗ
一応働いているからご心配には及ばず。
>馬力の勝ちだなｗ
>答えに窮しちゃってるのか
えー、701系のうち、秋田の3両×14＝42両に対して、2両×39＝78両
仙台の4両×4＝16両に対して2両×29＝58両
他の盛岡の2両×15＝30両に、山形の2両×9＝18両
719系やE721系は全編成が2両単位。
あくまでも3両や4両は全体から見れば少数派。むしろ運用上のネックになっているんじゃないか？
646:名無し野電車区
11/08/04 19:00:41.48 0DFXxdOw0
>>643
別に便乗しちゃいねえよ、馬鹿。ただ、馬力程度の言う事に返せなくなってるんで弱いなって言っただけ。
>>644
叩き潰せるって？そんな幼稚な浅知恵程度で？
＞うん、断言できる。・・・東日本だけじゃない・・・・これらの会社についてはどうお考えで
それらの会社も同じように怠慢になった。ただそれだけだよ。
まあ正確には国鉄時代末期からそういうおかしな動きはあったけど701で大々的にやられて以降、悪い見本・先鞭になっちゃったわけだ。
だからお前が上げた車両でもそれぞれの地区で混雑があればやはり同じようなクレームになってる。北陸の521とかいい例だなｗ
それとな、お前の言う増車はありえないって話は固定編成数だけの話じゃねえんだな。
2両固定だって2本連結して4両、3本で6両って対応があるわけだ。それで最終的に何両かが一番の争点だろう？増車の可能性があるかないかってのは。
これで怠慢ではない、増車の余地は無いって断言できたって馬鹿すぎて笑えるなｗ どこがどう断言できてるんだか。
＞ヒント
ヒントなんて誤魔化してねえで、自分の言葉で文章作ってちゃんと説明してみろよ。自説がしっかりしてるってのはそういうことだ。
人にきちんと説明できてなければきちんとした自説があることにはならんの。話はそれからだ。
ヒントで上げた語句使っていいからちゃんと文章作ってちゃんと説明したら突っ込んでやるからよ。どんな幼稚な文章仕上げてくるか見ものだぜ。
まあ、ヒントに上がってるものからして大体の程度の想像はつくけどなｗ
647:名無し野電車区
11/08/04 19:08:55.90 0DFXxdOw0
>>645
＞プレイベートはお答えできません
まあ、それはそうだな。これはそれ以上無理に突っ込まんよ。ただヒマそうだなって思っただけ。
んで、本論部分だが・・・「1500番台から」って馬力の見方は俺も正確にはどうかな？とは思う。
だけどこの車両が最初に秋田に登場したときは2両の編成数の方が多かったとはいえ、「基本は２両、他は例外」ってな状況でなかったことは確かだなｗ
その後の各地区へのゴキブリのような「増殖」の過程で2両固定車が圧倒的に多くなってきた。ま、そんなとこだ。
で、上にも書いたけど固定編成数だけを論じてもあまり意味はないんだな。東北ではラッシュ時でも最大２両が基本なのか？
それと短編成化してもその分運転本数を増やせばいいだけのことだ。
648:名無し野電車区
11/08/04 19:38:45.37 ZHugmM8TO
相変わらず長文乞食の長文は、纏まりが無くて読みにくいわｗｗ
>何両かが一番の争点だろう
・積み残しが発生しないこと
・鉄道会社にとって負担にならないこと
とりあえずは、この二点だろうね。
649:名無し野電車区
11/08/04 19:51:55.00 ZHugmM8TO
>文章作ってちゃんと説明したら突っ込んでやる
えー、
東北は近年過疎化が著しく進み、少子高齢化の影響もあって学生の数も年々減少している。
新車を投入するに当たって、30年程度の使用を見込むとして、今後の人口の大幅減も予測して車両を製造する必要性がある。
455系3両→E721系3両では、赤字部門への投資を嫌う株主の理解が得られない。
様々な要因を総合的に判断して、今の結果になったと。
人口が確実に減りまくるのに、車両を増強して、経営が傾いたらどうすんの？って話。1両を製造してそれを長年維持するのに一体いくらかかると思ってるんだ？
その皺寄せは、確実に利用客に跳ね返ってくる。
650:名無し野電車区
11/08/04 20:01:14.90 ZHugmM8TO
>2両固定だって2本連結して4両、3本で6両って対応がある
全国的に閑散線区のワンマン化を拡大しているのに、車掌乗務の列車を無駄に増やすとは思えんね。
>短編成化してもその分運転本数を増やせばいい
運転の行路数が増えて人件費がかかる。
首都圏でもみどりの窓口廃止とか、ＧＳ（契約社員）大幅増強とか、人件費削減に躍起になっているのに、東北に人件費をかけるなんて無い無いｗ
651:名無し野電車区
11/08/04 20:49:44.38 kSk5RDwn0
仙台っていう大都市圏のラッシュの話じゃなかったのか? 南仙台や名取で悶絶って言ってた奴もいるし。
652:名無し野電車区
11/08/04 20:51:29.54 kSk5RDwn0
この理屈なら怠慢こいて混雑緩和放棄してもぜーんぶ正当化できるなw
653:名無し野電車区
11/08/04 21:13:21.78 Mfy3NzIxO
>>641
>台所事情～
近郊型の417系の製造を打ち切って中古の急行型や食パンで仙台の混雑捌かなきゃならない有様で
増発用の新車なんて投入できる余裕有るわけ無いでしょ？
それでもどーしようも無くなってきたから車体だけ近郊型を作ってみたりしてんのに。
654:名無し野電車区
11/08/04 21:52:35.01 0O4JXkNY0
>>652
そりゃそうさ。鉄道会社が予算の範囲内で列車を運行するのは正当な行動だからな。
>>653
そして盛岡、秋田管内は電車すら無く折り返しに制約のあるEL牽引の列車を補完するため
電化区間にも関わらず足の遅い気動車列車がいっぱいぱい。
こいつらもなんとかしなきゃな。
655:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/04 23:14:40.43 jgRRoDW90
行き着くところは国鉄の資金不足なんだよな。
656:名無し野電車区
11/08/04 23:30:08.41 XFlsHz++0
弔文乞食は、鉄道会社の資金は無尽蔵にあると
勘違いしているとしか思えんねｗｗｗｗ
657:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/05 00:15:23.73 DtZOpIMY0
そんなのまかり通るようだと運賃抑えられてたJNRの経営幹部涙目だなw
658:名無し野電車区
11/08/05 13:03:18.69 NcITxlih0
>>649
で、仙台も過疎化の進行でラッシュ時の仙台への乗客が年々減少してるわけ？夕方の下りでも悶絶がどうのってあったが。
「株主の理解が得られない」・・・株主至上主義か。あのな、株主ってのはてめえの利益のリターンしか眼中に無いの。具体的には株価や配当などの株主還元策な。大局的に見る目なんて無い。
だから独占色の強いインフラ機関で「株主乞食のわがまま」をどこまで認めるべきか議論が必要だと思うんだな。
さもなくば>>652の通り徹底的に反社会的行動も許容されちゃう。
東電賠償スキームはそれが悪い形で出て批判を浴びてる。株主（+金融機関）の責任・リスク回避がな。
それはともかく普通の会社はそういうやり方では競争原理で客が逃げ、減収や減益になって結局株主にもマイナスで跳ね返ってくる。
市場経済体制の元で「自分達さえよければ」と反社会的に儲けに走らないための一定の歯止めになってる。
だが東電や束みてえなところにそういうシステムは機能しにくいわな。
「様々な要因を総合的に」・・・出た。大雑把な話で雰囲気的にごまかすときに使われる常套句。
違うんなら「様々な要因を総合的に」の中身、もっと詳しく説明してみ。まさかこの>>649>>650で全て？
＞人口が・・・・・跳ね返ってくる。
これ以上経費かけてサービスアップしたら確実に経営が傾くってどうやって分析できたんだ？企業ってのは常にギリギリまで経費かけてるわけじゃねえんだぞ。
経営者・株主・・・その取り分だって絶対的な決まりごとがあるわけでもなければ、上限もない。株主の言いなりになればいくらでも客を犠牲にして株主にだけ手厚くできるぜ。
皺寄せも株主の言う事さえ聞けば跳ね返らないってわけではない、ってか今の状態はどうなんだ？
一体いくらってのもそれが束の経営の中でどの程度のものかで判断すべきもので絶対金額だけ見ても何も分からん世界だよ。
659:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/05 13:07:09.60 DtZOpIMY0
＃今の状態
客もそこそこ満足してるし利益は確保出来てるし、一部のクズ以外はみんなそれなりに
幸せになれてるわな。
660:名無し野電車区
11/08/05 13:18:48.31 NcITxlih0
>>650
で、じゃ仙台は最大２両なのか？乗客が気の毒だな。混んでる列車を増結することも無駄なわけだ。悶絶しててもな。
お前の理屈なら全国的にどこへ言っても増結も増発もありえない話ってことでいいんだなｗ
首都圏の経費削減だって評判は良くないよ。人件費削減だってより儲けを大きくしようってのがほとんど。
それに東北で増発・増結の余地があるかどうか考えるのにその比較自体あまり意味が無いなｗ
>>653
実績で見ただけだろ。その見方なら徹底的にケチってきた会社ほど「これ以上は無理」って同情してもらえるわな。
>>654
反社会的であろうとってことだな。その部分は>>658で触れた通り。
下三行は結局何を言いたいのか意味不明だな、もっと整理しろよ頭の中。
>>656
誰が無尽蔵にって言った？逆に今より経費かけるのは無理だ限界だってどうやって判断したんだ？って聞いてるわけだ。
今より経費かけると即「無尽蔵」の世界なのか？
>>655>>657
お前は宿題すませてからなｗ
>>648
結局鉄道会社目線しかないわけなｗ 積み残しもそれで批判されるのを回避しか頭にないわけだろう。
661:名無し野電車区
11/08/05 13:32:12.40 2lvcNnx5O
言い方の問題かもしらんが満足してるとは聞かんな
662:名無し野電車区
11/08/05 13:39:22.55 n2eyZXRT0
今日の新説
鉄道会社が少ない予算で列車を走らせると反社会的
663:名無し野電車区
11/08/05 13:51:32.10 FTc+apBsO
ですよね。雨が降ったら15km/hに徐行なんてやるような会社は歴代の社長全員責任を問われるべきですね。
え？別件では裁判所で刑事責任を問われることになった？そりゃ失礼。
664:名無し野電車区
11/08/05 14:08:13.36 FTc+apBsO
競争原理どころか田舎の方じゃ列車とバスが交互に2時間置きに運転して
辛うじて1時間に一本の本数を守ってたりするんだけどな。
665:名無し野電車区
11/08/05 19:05:26.16 z6rNnAJ70
>>662 予算ケチって楽に儲け、混雑させてりゃ充分反社会的だろ。お前常識ないの?
666:名無し野電車区
11/08/05 19:07:50.30 z6rNnAJ70
>>664 仙台へのラッシュの話してるんじゃねえのか?
667:名無し野電車区
11/08/05 19:10:25.70 z6rNnAJ70
>>659 ソースは? もしくは自己調査? あ、お前その前にやるべきことあったんだなw
668:名無し野電車区
11/08/05 19:12:31.30 lASUkgG5O
701系スレより勢いあるな
669:名無し野電車区
11/08/05 21:32:46.69 2lvcNnx5O
長野のオッサンを呼べばもっと盛り上がるよ
670:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/05 23:36:50.92 DtZOpIMY0
>>665-667
必死だなぁw
671:名無し野電車区
11/08/05 23:52:29.77 2lvcNnx5O
それでソースが出てくるなら必死になったかいがあるってーもんじゃないか
672:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/05 23:56:05.17 DtZOpIMY0
そもそも不満を抱いてるって話にも大したソース無いんだよな。
んで暫く前の、俺に練りつくと自傷行為になるっていう釣りに話が戻る。
673:名無し野電車区
11/08/06 00:47:16.91 jJP7BNpZO
>>666
そうなの？じゃあ簡単な話だ。食パンの抹殺が始まり徐々に東北本線も本数が増えていった
めでたしめでたし。ちょっと455の抹殺は急ぎすぎたかもしれないがな。
674:名無し野電車区
11/08/06 00:54:54.59 jJP7BNpZO
と思ったら肝心なのを見逃した。
8月5日の新説その2
地方路線も予算ケチって楽に儲けられる。
今度どっかの三セクが社長公募したら応募してみればｗ？
ケチるどころかはなっから無いから
675:名無し野電車区
11/08/06 12:02:27.14 TTGwlQUQ0
>>672
お前はそう思うなら不満という説にも満足という説にも立たなければいいだけのことだ。
自ら満足説に立った>>659の根拠を問われてるわけなんだがな。
お前の世界ではどっちにも根拠が無ければ「満足」で「幸せ」が正しいのか？不満に思うのは一部のクズって断言できるわけか？
それとお前宿題はまだ？ノロマだねえｗ で、また宿題が追加になったねえｗ
>>673
んで？増発や増結はこれ以上限界ってのはどこでわかるの？
>>674
お前仙台都市圏の話ってわかったんじゃねえのか？何でまた過疎地の三セクの話に戻るんだ？
お前の脳内では「東北地区の路線」は全て事情や投資の限界点が一緒なわけかｗ
676:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/06 12:22:51.24 oPYE6BFO0
宣言した上での釣りに再び引っかかったのが悔しいらしい。
677:名無し野電車区
11/08/06 12:26:29.72 TTGwlQUQ0
別に。お前こそ宿題追及されるのが悔しくて、一刻も早くそこから解放されるよう必死にもがいてるわけだろ。
お前が解放されるのはきちんと宿題を果たしたときだ。そうでなければ死ぬまでしつこく宿題宿題って言ってやるからよｗ
678:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/06 13:19:18.47 oPYE6BFO0
そして長文バカは永遠に資料を示さないのであった。
それがどういうことかも分からずに。
679:名無し野電車区
11/08/06 17:12:31.05 j+mOZ1/20
お前示したの? 例えば>>659の根拠になる資料は? どういうことかわかるんだよなw
680:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/07 16:59:56.75 d2eeGZdx0
永遠に逃げてればいいさ、結局何も変わらないから。
681:名無し野電車区
11/08/07 17:38:27.00 UrJM8aLI0
それ自分の事？
682:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/07 17:48:26.17 d2eeGZdx0
半年くらい前のレスを参照。
683:名無し野電車区
11/08/07 19:41:07.08 hlAaOacX0
おまえの資料って信頼性の怪しい電事連のコピペしかなかったじゃん。な、クソ馬力よ!
684:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/07 21:08:04.38 d2eeGZdx0
いいから半年くらい前のレス読めよw
685:名無し野電車区
11/08/07 23:53:28.47 UrJM8aLI0
お前がこれ読めって呈示すれば？もしくはレスナンバー。
大体それ以前になんでそんなに前に今更戻るの？
最近旗色悪くなったから話そらしたいわけ？
686:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/08 00:32:56.13 Egmk2uD/0
半年かと思ってたら一年ちょい前だったよ、すまん。
鉄道史上最悪の車両・701系と仲間達【ガッデムズ】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:720番)
720 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] 投稿日：2010/05/27(木) 07:37:49 ID:mY9Rg2FJP
>>718
前回同様、根拠も無しに言い張るというクソコテ同様の行動を取ってしまって平気なのかw
結局、信頼性が公的に担保された拒絶を立証するデータは無いんだよ。
鉄道史上最悪の車両・701系と仲間達【ガッデムズ】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:958番)
958 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] 投稿日：2010/06/20(日) 20:49:10 ID:XnvvUcMzP
>>952
俺がやったのは「普段叩いてるコテと同じ行動を取らせること」だよんよん。
687:名無し野電車区
11/08/08 19:23:54.70 l/cEWxMZ0
今の自分の窮状から目線そらしたくて一年前のを引っ張ってきたんだって。笑えるな、その必死さ。
688:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/08 19:35:53.00 Egmk2uD/0
>>687
「政府が意図的に被害を拡大した事故」をネタに「電事連は信用できない！１１！！」
って言い張るだけで資料も数字も出さない奴相手に窮状に陥ろうと思ったら、
相当な技術が要るぞ。
689:名無し野電車区
11/08/08 20:27:52.87 l/cEWxMZ0
なんかいろんな数字やらなんやらを資料も出さずに言いまくってるのお前じゃん。で、資料問われるとスルー。
690:名無し野電車区
11/08/08 20:29:26.96 l/cEWxMZ0
あ、その「意図的に」ってのも資料あるんだろ。だしてよ。
691:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/08 20:52:07.35 Egmk2uD/0
>>689
リンクあるよなぁ。
>>690
吉田所長の弁が数字は無いだろ。
692:名無し野電車区
11/08/08 23:56:52.15 CF/JgZKs0
こっちでもまだ往生際悪くやってるのか、このコテハンバカｗ
お前の方が形勢不利なのもうみんなにバレてんのに、本人はそれに気付いてないのかい？
693:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/09 00:06:16.80 Egmk2uD/0
>>692
「みんな」って小学生かよw
694:名無し野電車区
11/08/09 02:07:39.74 Yp/yEwvS0
昨日は該当箇所のコピペまでしてくれてとても親切だったのに今日は不親切だね。
695:名無し野電車区
11/08/09 17:24:02.80 S0SGkoYq0
>>691
リンク？どこに？見当たらんがなｗ
吉田所長は「政府が意図的に」って言ったの？なんかソースあるかね？
しかもこの場合の政府って具体的に政府内の誰を指してるの？
>>693
お前が小学生レベルだから合わせたんじゃね？
ああ、俺もみんなの内の１人だなｗ
696:名無し野電車区
11/08/09 17:36:18.22 S0SGkoYq0
なあ、KC57くんよ、もう１つのスレ見てきたらかわいそうに、
お仲間にまでやっつけられた認定されてるみたいだよ。やっぱみんなだねｗ
697:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/09 19:05:54.48 5vaBM8pN0
無視すれば無かったことになるんだからお目出度い。
698:名無し野電車区
11/08/09 19:55:18.00 S0SGkoYq0
確かにお前、都合悪くなると無視しまくって、無かったことにしまくってるよなｗ
リンクだってちゃんと示せばいいじゃん。何回でも。できないんでしょ、要は。
699:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/09 20:32:13.53 5vaBM8pN0
何回張っても時間がたてばこうなる、と。
700:名無し野電車区
11/08/09 20:44:43.39 NUcKav4v0
ありもしねえリンクをあったことにするすげえ奴がいるなw 今見てやるから張れよ。
701:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/09 20:47:35.93 5vaBM8pN0
>251,292が読めないらしい。どういうことだろうか。削除されたわけでもないのに。
702:名無し野電車区
11/08/09 20:47:55.73 NUcKav4v0
味方にまで負け認定されちゃおしまいだな。馬力よ、それが客観評価ってものだ。自画自賛しても無駄。後は自演すれば? 「馬力さんが勝ってると思います」ってw
703:名無し野電車区
11/08/09 20:50:31.68 NUcKav4v0
随分昔に遡ったな。俺達が求めてるのはもっとずっと後のお前の出まかせ発言なんだがな。
704:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/09 20:50:47.97 5vaBM8pN0
こうしてID切り替えた上でありもしない「もう１つのスレ」や「味方」なるものを持ち出して
何とか優位に立とうって、それって何の意味があるんだろうな。
705:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/09 20:53:23.74 5vaBM8pN0
うん、で、自分はリンク張らずに適当な記憶で言う、と。
まぁ捏造入りますわね。
706:名無し野電車区
11/08/10 15:05:21.12 R7loS5nZ0
>>686
古いｗ １年以上前ｗ さすが粘着質。
お前を有利にってそこまで遡らなければなかった？で、これで今の窮状を晴らせた？
さすがに覚えてないから推移ざっと見るとこれでお前が論破してるっての？
まず720、こうも言える。信頼性が公的に担保された「拒絶されてない」を立証するデータは無い。
一方958は行動の矛盾突かれ、開き直りの言い訳してるだけ。これが何？
>>688>>691>>705
吉田所長が「政府が意図的に被害を拡大した」って言ったリンクは？
お前はリンク張らずに適当な記憶で言って捏造入れることないんだろ。
>>693
「みんな」に俺も入れてくれ。っていうと自画自賛になっちゃってお前と同じレベルになっちゃうなｗ やめとくわｗ
707:名無し野電車区
11/08/10 15:17:32.44 R7loS5nZ0
>>691>>697>>699>>701
そんな昔の事ではなく、最近のお前の数々の根拠示さない言動について聞かれてるわけだ。
その言動も>>251>>292が根拠とでも？
この2つ自体も論破になってない。>>251は>>249に対してだが、>>249にあるものすら完全には盛り込まれていない。
一方>>292も首相だけを悪者にして実務者擁護するお前の主張の裏付けになってるようには思えない。これまとめたの誰だ？
何より不明なのはこれらが今のお前の窮状の挽回にどうつながった？一年前のもの共々・・・
お前が聞かれてるソース・根拠は山ほどある。
少し例をあげれば>>659>>523>>465・・・それも>>251>>292が根拠か？
708:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/10 15:44:15.45 8wOCEWbO0
>>706
>>707
うんうんいいよもうお前の勝ちだよはいはい。
709:名無し野電車区
11/08/10 16:11:14.75 R7loS5nZ0
ああ、もう認めるしかなくなったわけ？それでやけくそ？
でも俺そんなことはどうでもいいんだよ。それより聞かれたことにちゃんと答えてくれ。
710:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/10 16:18:08.12 8wOCEWbO0
根拠もなくソース否定されてもねぇって話だわね。
711:名無し野電車区
11/08/10 16:23:01.04 R7loS5nZ0
根拠示してるじゃん。それに反論もしないでそんな話無かったことにするの？
それともう一つ、それが根拠になってない件があるんじゃないの？って聞いてるんだけど。
例えば>>707でいくつか挙げた例はお前が言ってる>>251>>292が根拠なの？って。
712:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/10 16:25:58.55 8wOCEWbO0
うんうん、そうだね、キミはキミの根拠を示したつもりなんだろうね。
でも俺には確かめられないから。ソースとしてのリンクが無いせいで。
だからどうにも出来ないよ。悪いね。
713:名無し野電車区
11/08/10 17:32:54.79 R7loS5nZ0
結局聞かれたことには答えないで逃げ通すつもりなんだなｗ
それでどうして「ボクは君らと違ってちゃんと資料リンクしてる」って言えるんだろう？
714:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/10 19:19:12.06 8wOCEWbO0
まぁ自分の言い分について全くソースを出さない子が言っても説得力が無いわけだが。
715:名無し野電車区
11/08/10 20:00:43.17 fwuyKdM+0
バカスレ
716:名無し野電車区
11/08/10 20:22:37.99 7FSq87P8O
何を守るためにこんな労力使ってるんだろ
717:名無し野電車区
11/08/10 20:40:55.30 AMCbIafP0
>>701 あれがソース? ギャハハハハハハハ
718:名無し野電車区
11/08/10 20:43:47.33 AMCbIafP0
>>704 自分が自演繰り返してると人のこともすぐ自演に見えちゃうわけだな。もう一つのスレだって知ってるくせにわざとらしいのお。
719:名無し野電車区
11/08/10 20:45:34.35 AMCbIafP0
>>714 お前もほとんど出してないじゃんw
720:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/10 21:09:47.08 8wOCEWbO0
>>716
俺は長文厨がどんなソースに基いてモノ言ってるのか興味あるだけ。
でも出てこないんでがっかり。
>>718
ID切り替えるのは自作自演とは言わないんだけど？
>>719
ゼロにいくつかけてもゼロにしかならないんだよ。
あとはま･･･ソース付反論が出てきたら次を張ってあげるよ。
721:名無し野電車区
11/08/10 21:23:36.21 7FSq87P8O
どうせ出てこないものにいつまでもこだわり続けるのはよく分からんな
722:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/10 21:59:43.93 8wOCEWbO0
でもたまにつっつきたくはなるんだよな。他のスレにレスしたついでに。
723:名無し野電車区
11/08/10 22:51:53.63 7FSq87P8O
あー
まあいいか楽しんでやってるなら
あんまりちょっかい出すのも失礼だし
724:名無し野電車区
11/08/11 12:42:09.23 yc5onEVW0
>>714>>720
お前みたいに「口からデマカセ数字」並べ立ててないからな。
お前は俺の何のソース欲しがってるの？俺と同じようにこの部分って指摘してみ。
まあ、２次情報が多数出てくるものや確定してないものはあえて出してないけどね。お前の出してきた例で言えば、
琉球新報の記事程度のものは。お前はあれも有力なソースのように言ってたけど。
>>720
ソースの有無って掛け算するのかｗ 知らなかったよｗ
で、例えば>>465、特に下２行の数字、根拠はなかったようだな。
まあ何も知らない素人知識で考えても701系の運行経費が新幹線と大差ないってところが驚きだった。
だから何か根拠あるのかな？って思ったんだけどｗ
725:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/11 12:48:36.28 WzysViSr0
まぁとりあえず仮計算にソース求めたり
「言い訳になるかも知れないけど、菅総理がフクイチ（福島第一原発）の現場に来た事で、
そちらにばかり目がいってしまい、２時間ほど「ベント」などの指示が出せなかった。当時は、
すべて私が指示して動いていた。それが止まったことで、周りも動けなくなってしまった。」
を無視して原発のコストを1Fを基準として計算するようなバカには何も期待してないんで（ｹﾞﾗ
電気事業連合会とは別の試算を詳しい内容のソース付きで示せばそれで終了なのになぁ＿ﾌﾟ
726:名無し野電車区
11/08/11 19:15:03.55 yc5onEVW0
仮計算？じゃ、お前いままで大雑把な仮計算元に値下げは無理だとかこれ以上のサービス改善は無理だとか、
採算が合わないとか、そんなこと主張してたのか？原発などエネ政策の話もそうか？
つい先日も報道ステーションでの竹中平蔵の発言、「日本のエネルギー予算は４割が原発、自然エネはわずか6％」
お前に言わせりゃ竹中が無知でバカだって言うんだろうな。で、その根拠は？って聞きたくなる。
お前の方が竹中より正しくて賢いって根拠をな。
そういえば首都圏での大規模混雑緩和投資も何だか結局説明できないんだもんな。
車両取替えなど直接的には混雑緩和とさほど関係ない話する有様だし。
結局これも「そういう投資してるに違いない」って「仮説」か。
＞「言い訳に・・・動けなくなってしまった」
これが「意図的に拡大した」発言なのか？随分飛躍して都合よく拡大解釈するもんだな。まさに捏造だなｗ
しかも廃炉費用は首相のまずい対応で大幅に上がったってのも何らかの試算等の根拠に基づいてるんだろうな。
得意のリンクしてくれや。まずい対応の前との比較がわかるように。捏造しないようになｗ
727:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/11 19:25:35.58 WzysViSr0
「どれが仮計算か読み取ると負け」「ぐぐると負け」まで読んだ。
728:名無し野電車区
11/08/11 19:59:14.69 yc5onEVW0
ついに意味不明の誤魔化ししか手がなくなったか。
自分に都合がいいときはあることないことあんなにまくし立ててたのになｗ
「原発廃炉費用」でぐぐってみな。お前負かす材料なんかいくらでも転がってるから。
729:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/11 20:10:24.93 WzysViSr0
やっぱり福一の数字しか頭に無いんだなぁpgr
730:名無し野電車区
11/08/12 19:09:59.11 vs7PYjZ60
もう反論できるだけのネタが無いんだな。得意になってたときの雄弁ぶりとの落差。分かり易い奴だ。
早く何か有効な反論捜してきたら？
731:名無し野電車区
11/08/12 19:30:56.93 yx/TpoLsO
何だかすごいな
どういう経緯で話題が701系から原発事故にまでなったんだ…
732:名無し野電車区
11/08/12 20:09:10.75 TkHd2l5t0
読まずに推理
津波で東北線被災
↓
東北線といえば701系
↓
今回の地震では原発の人災が
↓
頭狂電力氏ね
733:名無し野電車区
11/08/12 20:59:54.23 0IKbixtg0
いずれにせよ馬力完敗だな!
734:名無し野電車区
11/08/12 22:26:42.30 vs7PYjZ60
>>731>>732
俺自身もちょっともう忘れかかってた。
それで改めて見返してみたら、多分俺の>>224が発端だな。
俺は701批判の例え話としてしただけで、エネ政策なんか論じようって気はなかったんだけど、
すぐに奴に噛み付かれてしまった。
スレチだからほどほどにって何度か言ったんだが結局ズルズルとやり合う結果になっちゃった。
まあ、その意味では俺自身も責任感じてる。
735:名無し野電車区
11/08/12 22:34:00.45 vs7PYjZ60
>>729
今になって分かったわ（苦笑）福一って福島第一の略ねｗ
勝手に略すからな。
で、お前俺が言った通りググってみたの？
既に「実績」として出てる東海の話とかも転がってるぜ。
一方で菅首相のせいで廃炉費用が増えたなんて話、お前以外からは聞いたことないし、
見たことも無い。
ゴメン、またこの話はじめちゃった。スレチなのに。このくらいにしておく。
736:名無し野電車区
11/08/12 23:08:17.27 9pPANA+60
スレチついでに便乗すると、当時の現場の状況を理解していて
吉田所長の行動を妨害することで被害を拡大できると判断し
自分が行けばそれが実現可能と読み切って訪問したのなら相当なやり手だよね＞菅
737:名無し野電車区
11/08/13 18:29:44.08 gIhv7lh/0
逆に言えばそれは相当な知識ないと無理だぞ。
今の状況見ても分かるとおりまだ収拾がついてない。
被害の大きさが自分にも降りかかってくる部分や問われる責任。
わざと被害を大きくするなんてことが可能なようには思えんがな。
唯一可能性があるとしたら「自爆テロ」的思考を持ってればってとこだな。
738:名無し野電車区
11/08/19 23:36:00.94 nEdacvYR0
クソ馬力の敗走でこのスレも終了か。
701系の話題は長文含めみんな209・701サイテースレに行っちゃった感じだし。
739:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/20 02:30:16.92 E+VDJxpD0
> 一方で菅首相のせいで廃炉費用が増えたなんて話、お前以外からは聞いたことないし、
> 見たことも無い。
長文厨ってコスト低減が無い世界にでも生きてるのかな。
740:名無し野電車区
11/08/20 12:35:49.17 kBXPDLX60
お、懲りずに出てきやがったよ、この負け犬。
少し冬眠してた間に言い訳でも思いついたのかね？
で、コスト低減ってものの有無と、菅首相のせいで廃炉費用が増えたってこととどう関係あるのかね？
菅首相のせいで廃炉費用が増えたって言わないとコスト低減の無い世界で生きてることになるわけかｗ
それ以前に菅首相のせいで廃炉費用が増えたって話、お前得意の資料・リンクで何か見つかったかい？
出してくれよ、資料フェチさんｗｗｗ
741:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/20 12:40:21.89 E+VDJxpD0
どうやらベントのタイミングと福一の後始末の内容の変化が理解できないらしい。
742:名無し野電車区
11/08/20 17:30:34.88 kBXPDLX60
じゃ、お前説明してみろよ。この何日でどっかから必死に資料探してきたんだろう。
ただよ、それで廃炉費用が増えたってわかるものでないと意味がないぜ。
743:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/20 20:21:08.04 E+VDJxpD0
さすがに派手に散らかした後のほうが手間かかる程度のことも理解したがらないのは
長文厨だけなんじゃないだろうか。
744:名無し野電車区
11/08/20 23:35:33.15 tIp5fqnZ0
菅がいなければ散らかることは無かったんだろうか
745:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/20 23:38:46.35 E+VDJxpD0
>>744
最大限控えめに言っても、爆発前にベント成功する余地はできるわな。
746:名無し野電車区
11/08/20 23:57:11.00 tIp5fqnZ0
どうだったろうねえ
747:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/21 01:19:02.78 KbETxxvW0
あのときの二時間は金だろう。ただいまの二時間はせいぜい銅。
748:名無し野電車区
11/08/21 19:02:41.69 gDXCumPQ0
お、なんだ。答えも用意できねえくせにしれっと帰ってきたんか。恥知らずなやつだなW
749:名無し野電車区
11/08/21 19:05:50.05 gDXCumPQ0
で、早速根拠なく推測の話繰り広げてるわけか。先日言ってたぜ。聴取に対し東電関係者は水素爆発予想してなかったってW
750:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/21 23:04:30.41 KbETxxvW0
すげぇな、全権が政府に移った後ですら東電に責任を問えると思ってるだなんて。
751:名無し野電車区
11/08/21 23:37:24.98 7xbXAPAl0
馬鹿か、お前。東電に全然責任ねえってか？
さすが馬力の馬は馬鹿の馬だな。
752:名無し野電車区
11/08/22 05:09:05.55 gN97BmcO0
>>743>>745
手間の話なんか聞いてねえよ。廃炉費用が増えたかどうか、そして増えたとしたらいくらくらい増えたか、だ。
お前お得意の「資料」はないのか？何となく妄想か。
因みにもう突込みが入ってるけど政府事故調の聴取に対し東電関係者は水素爆発を予測できてなかったそうだな。
聴取者の中にはお前の好きな吉田所長も入ってるぜ。
ベントについてもマニュアルが無くて手間取ったり、東電本店のサポートの不十分さが指摘されたり、
炉心冷却でも非常用復水器の状態をきちんと把握できてなかったことが失敗（吉田所長）って言ってたり・・・・・まあいろいろあるもんだ。
菅首相の視察自体は確かに意味も目的も不明なことはここでも言われてる。
しかし、偏に菅首相の視察が事態を悪化させ、廃炉費用も増大させた、なんてことどこにもねえんだがなｗ
ましてや菅首相さえいなければこんな事態にはならなかったし、もっと安く上がってたなんて話はｗ
>>750
知らなかったぜｗ 実務を担い、一時情報も持ってる原子力関係者に一切責任が無いとはなｗ
都合の悪い事は全部菅一人の責任に押し付けて知らん顔しちゃえばいいってことだ。
これからの首相は原発に何かあれば全て自分一人の責任にされて逃げられるってことを前提に仕事せざるを得ないな。
っつうことは原発がらみで経産省辺りからあがってきたものも何も承認できないだろう。再稼動など夢のまた夢だｗ
753:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/22 06:41:15.36 iawh9cQ70
すげぇな、業界のみんなで決めた手順を権力をかさに一人でぶち破って破綻させた奴が居ても
責任は業界みんなにあるってか。いや責任あるのはバカに権力与えた人みんなだろw
754:名無し野電車区
11/08/22 20:13:02.22 Pnb37FoR0
で、お前のバカ理論によると、管一人が悪くて他には問題なかったと?
755:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/22 20:15:43.23 iawh9cQ70
飛躍せずにはいられないのかよw
756:名無し野電車区
11/08/22 20:56:35.78 gN97BmcO0
お前馬鹿だな、ベント手順すら確立してなかったってのになｗ
757:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/22 21:03:47.78 iawh9cQ70
毎年やってる総合訓練に組み込まれた手順が「確立してない」ってどんなギャグなんだろうかw
758:名無し野電車区
11/08/22 22:11:53.34 F6pJerzMO
何で長文はTPOスレや横見スレ・伊藤桃スレ、ほいで長電スレやEF65 535スレかい姿を消しちゃっげな？どんげやって？
759:名無し野電車区
11/08/22 22:12:59.09 F6pJerzMO
長文氏、待ってるぜ。
TPOスレや横見スレ・伊藤桃スレ、そして長電スレやEF65 535スレでな！
760:名無し野電車区
11/08/23 01:42:49.33 rCi+9Z0r0
>>757
あれ？お前本当に知らないの？情弱だなｗ
マニュアルすらなくて、設計図なんかを参考にしながら作業手順検討してやったんだよ、今回。
それが今現在政府事故調が吉田所長含めた聴取から出てる内容だ。
でよ、>>754の質問は俺もしたいんだけどよ、ちゃんと答えてくれよｗ
>>758>>759
お前なんか勘違いしてないか？
俺が関心あるのは基本的にサービスの良し悪し。お前が挙げたスレなど何に関心があっていくのか知らんし、
行った事も無ければ、どこにあるスレかも知らんよ。誰かと俺を同一人物だって勝手に勘違いしてるんだろう。
まあそれらのスレで何を論争してたのかも見たことも無く知らんから、ひょっとしたら何かサービス論争でもあったのかね。
761:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/23 02:22:39.89 CF49Bqa90
尚更管視察なんて邪魔じゃんかw
762:名無し野電車区
11/08/23 02:49:13.57 rCi+9Z0r0
尚更？お前菅だけが問題で菅以外に問題は無いんじゃなかったの？
その言い方では菅以外に既に大きな問題があったことを示唆したことになるよ。
だからこそ尚更お前のスタンスはっきりしてもらいてえんだけどよ。>>754に対する答えは？
763:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/23 03:38:10.90 CF49Bqa90
こういうすぐ極端な解釈するような弱い頭ってどうやったら出来上がるのか謎。
764:名無し野電車区
11/08/23 20:29:30.56 OvLbj1480
完璧に答えられない故の逃げだなW
765:名無し野電車区
11/08/23 20:53:39.09 5PqP8rs60
極論ばかり言う人に絡まれるのは面倒なことだけど
単発の質問について見れば極端な質問のほうが面倒が少ないよね。
766:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/23 21:06:30.31 CF49Bqa90
でまぁ長文ちゃんって単発じゃないからね。何なんだろ？w
767:名無し野電車区
11/08/23 22:08:38.70 5PqP8rs60
とは言っても質問自体は単発のものをいくつも並べているだけじゃん？
768:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/23 22:10:59.43 CF49Bqa90
>>767
うんだからそのへん頭おかしいか悪意あるかどっちかなんだろうなって。
769:名無し野電車区
11/08/24 05:30:10.93 PQWwGY1K0
下手な1人芝居だなｗ
まあいい、要するにもう答えに窮してるし、反論もできないわけだ。
だからそれを極論とか言って誤魔化してるだけ。
首相の責任だって言及するときは歯切れが良かったくせに、そこを突っ込まれて>>754みたいに聞かれると途端に、
「ごにょごにょ・・・・極論が・・・ごにょごにょ」
歯切れが悪くなるんだもんな。
リアルな世界でも当事者ってのは「誰にどんな責任があったか。どの行動に問題があったか」は歯切れのいい説明が求められるもんだぜ。
決して「極論がごにょごにょ」で逃げ切れるもんじゃない。それをやろうとすれば当然批判の対称になる。
福島の件を今事故調で聴取してるのもそこを「ごにょごにょ」しないためだ。結局それが再発防止に有効なんだよ。
中国新幹線の事故処理が批判されたのもそこを「ごにょごにょ」しようとしたからだ。お前のはそれと一緒。
770:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/24 11:59:39.98 Ez8MsjZU0
いくら伝聞で小理屈並べても管政権下での安全性チェックに基き管政権が1F1号機の延長運転を
認可した事実は覆らないのになぁw あの事故調の立ち位置すら理解できてないみたいだしw
771:名無し野電車区
11/08/24 22:38:38.72 jPYqZHZf0
さすがに馬力の別人格扱いはやめてほしいわ。
772:名無し野電車区
11/08/25 20:40:21.38 fDykDLIm0
知らなかったぜ。事故調って「管がいかに悪かったか」だけを暴くための組織だったなんて。妄想だけで喋ってるやつに教わっちゃったよw
773:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/26 13:58:09.10 fz1CZ0QN0
何で国会に設置しろって話になってるか分かってないバカってお目出度いな。
774:名無し野電車区
11/08/26 14:41:47.30 xa466s8T0
자지
응가
775:名無し野電車区
11/08/26 20:15:43.10 1jcHnzaM0
>>773 で。なんでなの? 「管の悪さをひたすらあぶり出せ」ってか? それとは別によ。お前の個人的見解も聞くけど、>>754への答えは?
776:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/27 02:18:49.70 ihq5Yyyi0
自民党と俺の言い分は意地でも歪曲したいらしいなw
777:名無し野電車区(内モンゴル自治区)
11/08/28 08:11:11.46 +n10l2f5O
あげ
778:名無し野電車区(宮城県)
11/08/28 10:17:16.17 c33ONSDu0
何これ？
779:名無し野電車区(宮城県)
11/08/28 13:25:02.75 nQXLXbVJ0
NEW! 地名表示を装備することにより、地元民と１８ｦﾀの区別が出来るようになりました。
780:名無し野電車区(catv?)
11/08/28 20:50:42.55 PGPZzjHF0
>>776 だから? 「言い分」を詳説しなよ。出来ないんじゃね?
781:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/08/28 22:49:17.84 7Hh7ZzJc0
繰り返しだけどさw
・原子力緊急事態宣言後は全権と全責任が首相に移る。
・今は原子力緊急事態宣言後の対応を首相の下の組織で検証している。
上司のミスを冷静かつ公正公平に検証できる部下がどこに居るんだ？w
で、これって正しいの？w>>780
782:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/08/28 22:51:06.97 7Hh7ZzJc0
ま、例えるなら･･･
701系を導入する判断をした社長の下で、係長あたりが社長の判断の検証させられてる、みたいなw
JRE内部で批判が無いから701系が活用されまくりな現状なんだがw
783:名無し野電車区(catv?)
11/08/29 18:42:05.45 0KS832ev0
なるほど。緊急事態宣言に至る前の事故の誘引や不手際・瑕疵は一切不問なわけだな。それと隠蔽等宣言後の一時情報の伝わり方の不備も不問。「実質的に官僚主導」でも責任とらんでいい。気楽な商売だw
784:名無し野電車区(岩手県)
11/08/29 18:54:45.68 FKMWziSo0
北上→盛岡でたまに７０１に乗るが
いつもガラガラなので問題ない。
785:名無し野電車区(catv?)
11/08/29 19:26:51.99 0KS832ev0
たまに?（笑）・・時間帯、曜日・・・できるだけ詳細よろしく。
786:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/08/29 19:40:20.60 gTJtQr9/0
>>783
> 緊急事態宣言に至る前の事故の誘引や不手際・瑕疵は一切不問なわけだな。
なんせ管首相が任命した海江田の下の保安院が2/7にOK出してるわけだし。
> それと隠蔽等宣言後の一時情報の伝わり方の不備も不問。
官邸には報告上がってたとかいうオチじゃないだろうなw SPEEDIとかもうね。
> 「実質的に官僚主導」でも責任とらんでいい。気楽な商売だw
なんせトップ（ようするに首相・官邸や閣僚）がやる気なかったもの。
787:名無し野電車区(catv?)
11/08/30 20:41:52.68 X/7YsyAr0
あのな、過去の不手際の積み重ねなんだぞ、今回の事態。管首相なんか全然関係ない時代からの。だから自民党も自分達は責任ない、って言わないわけだ。自民党でもお前よりはマシな頭持ってるらしい。
788:名無し野電車区(catv?)
11/08/30 20:43:42.78 X/7YsyAr0
で、お前の理屈に従えば官僚はいつ何をやっても未来永劫責任ないなw
789:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/08/30 20:49:07.25 04zLBW7k0
>>787
> あのな、過去の不手際の積み重ねなんだぞ、今回の事態。
んじゃ何で2/7にスルーして「安全だよ継続運転していいよ」なんて言ったの？
>>788
え、保安院が官僚じゃないってどんな珍理論ですかw
790:名無し野電車区(チベット自治区)
11/08/31 23:16:15.03 MvdWpiBA0
馬力ってのもホントに馬鹿だなｗ
791:名無し野電車区(岩手県)
11/08/31 23:17:52.05 5HuuTHPH0
>>785
木曜日の４時ころが多い。
792:名無し野電車区(dion軍)
11/09/01 10:43:29.65 xagh5DYb0
休日の17時発一ノ関行きは花巻まで座れない事も多い
でも客車時代から4両だから弔文のロングで減車～は的外れ
793:名無し野電車区(チベット自治区)
11/09/01 17:44:24.59 Oi4zBK+H0
自分の見たピンポイント事例だけで、全体が見えたような戯言言ってるDQN多数な件。>>791とか>>792とか・・・
>>789
横からちょっと聞きたいんだが、保安院が官僚じゃないって、いつ誰が言ったんだ？
794:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/01 17:48:32.01 z26ePQn+0
>>793
そうでないなら788の理論が成り立たないじゃないか。
795:名無し野電車区(チベット自治区)
11/09/01 18:16:21.95 Oi4zBK+H0
なぜ？
796:名無し野電車区(catv?)
11/09/01 19:37:59.85 Uocul3iP0
俺788だけど俺も聞きたいぜ。お前の屁理屈を。なぜ?
797:名無し野電車区(catv?)
11/09/01 19:41:40.14 Uocul3iP0
>>790 激しく同意するよw 駿府塵・膿坊主・花巻人・馬力・・・馬鹿四天王wwww
798:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/02 00:16:16.40 Wlp4ZJsE0
>>795
>>796
だって俺、保安院に責任あるよなって話してるんだぜ。
799:名無し野電車区(catv?)
11/09/02 20:47:55.12 f7li9eQL0
は?それはむしろこちらだよ。お前は管首相だけが悪いんだろ? っつか>>754への答えは?
800:名無し野電車区(チベット自治区)
11/09/02 23:42:01.25 hZYmowiX0
>>798
何今頃になってこんなこと言い出してるんだ？
保安院に責任無いかのような発言、一体誰がしてたんだ？
801:名無し野電車区(チベット自治区)
11/09/02 23:43:37.39 hZYmowiX0
ところでこのチベット自治区ってなんだ？
俺は国内だし、なんで馬鹿馬力と一緒のところに居る事になってるんだ？
802:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/03 01:56:38.84 2H/fjhXT0
>>800
それ788に聞けよ。
803:名無し野電車区(チベット自治区)
11/09/03 23:41:13.94 AiIQETCg0
>>788のどこが保安院に責任は無いって主張が入ってるんだ？逆にそう言いたげなお前の戯言皮肉ってるだけじゃんｗ
804:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/03 23:59:18.80 2H/fjhXT0
>>803
>>788のは主張というより解釈だろ。んで、そういう解釈が成り立つわけないから。
805:名無し野電車区(岩手県)
11/09/04 00:30:21.00 LNHncUBV0
一ノ関からだと仙台・盛岡の両方向とも常にガラガラ。
806:名無し野電車区(チベット自治区)
11/09/04 16:11:58.59 UKt856oy0
>>804
だからお前の過去の書き込みがそういう解釈受けたわけだろ。ざっと見てもそれが特別不適切とは思わんけどね。
807:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/04 16:25:32.04 G5Pmu21h0
>>806
保安院が認可したって話を出してるのに、どうやってその解釈が成り立つんだか不思議でならないねぇ。
808:名無し野電車区(チベット自治区)
11/09/04 20:06:59.81 UKt856oy0
だって>>781>>782>>786あたりの理屈見れば菅首相の下に保安院なんだろ？
上司のミスややる気のなさを部下が検証したり正したりするの無理なんだろ？
首相が全権持ってるんだから、全責任も首相にあるのが当然なんだろ？
809:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/04 20:12:54.72 G5Pmu21h0
>>808
保安院のやることに何も瑕疵が無ければなw
で、保安院は完璧でしたなんて誰が言ったかね？
810:名無し野電車区(チベット自治区)
11/09/04 20:24:37.80 UKt856oy0
誰が言ったの？（笑）特に>>789によれば。
それとお前の考えは保安院には瑕疵があった。したがって責任あるってことで桶なの？
>>807で言う認可すら首相の責任だけを臭わす様な言い方してたくせになｗ
811:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/04 20:56:34.35 G5Pmu21h0
>>810
> 誰が言ったの？（笑）特に>>789によれば。
ということはつまり俺は保安院に責任無しだなんて一言も言ってないワケ。
> >>807で言う認可すら首相の責任だけを臭わす様な言い方してたくせになｗ
首相だけをってw いつから海江田が官僚になったんだw
812:名無し野電車区(チベット自治区)
11/09/05 18:07:48.76 eCWTFdbx0
は？馬鹿じゃねえの？こいつｗ
改めて見返してみても保安院に責任が無いって説はお前が>>789で言い始めたことだ。
>>788が官僚に責任はないのかって皮肉った（と俺は解釈してるが）のに対して保安院は官僚じゃないのかって言い出した。
これも保安院には責任がないのかって意味（と俺は解釈してるが）だろ？何か違うのか？
それともそれ以前に誰か明確に保安院に責任は無いって示唆した書き込みでもあったのか？
直接的に言った奴がいないとすれば、一番近いことを言ってるのはお前にしか見えなかったんだがな。
海江田ではなく、首相の責任にだけ言及してるのもお前の書き込みにそういうのが散見されるからだ。
まあ、そんな解釈の正誤はどうでもいい。争点じゃないからな、そんなもん。揚げ足取りレベル。
争点としては、ではお前に改めて聞くが、保安院には責任・瑕疵があるってことで桶なんだな？
ま、ついでに聞けば海江田にもあるってことで。答えてくれよ。
813:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/05 18:35:54.68 RLAwefl50
なんだ、皮肉に皮肉すのがとことん気に食わなかっただけかw
保安院・・・駄目な子だけど震災前に行ってた人事も監督責任も内閣・内閣総理大臣に帰する。
海江田・・・駄目な子だけど任命責任・監督責任は内閣総理大臣に帰する。
管・・・宣言後には東電含めた全権握る立場にあったんだから、自身のマニュアル無視も含め
全て責任は自身に帰する。
何かおかしいか？ｼﾞﾐﾝｶﾞｰとか言ったって政権交代からこっち一年半もあって人事も方針も
衆院の多数を利用すりゃ好き放題にできた立場にあるから不作為の責任が大だし。
っていうか政権交代してから一年半も経ってからのことで責任問えるわけがない。
814:名無し野電車区(catv?)
11/09/05 19:40:05.43 cdSgGEOQ0
>>812 俺>>788だけどよ。>>788についてあんたの解釈は全面的に正しいよ。
815:名無し野電車区(catv?)
11/09/05 19:43:50.16 cdSgGEOQ0
>>813 何を皮肉ったつもりなんだ? お前が場当たり的にその場しのぎなこと言ってるだけじゃんw だせー言い訳。あ、それとよ、自民党は一切責任ない、がお前の説か?
816:名無し野電車区(catv?)
11/09/05 19:48:28.44 cdSgGEOQ0
それときっぱり言ってくれねえかな? 「駄目な子」自身は責任あるの?ないの? あと東電はどうだい? 安全委員会は? 原発安全論振りまいてきた学者・メディア・政治家は?
817:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/05 19:48:29.47 RLAwefl50
>>815
一切とは言わないけど、あの議席数と一年半あれば好き放題出来るんだぜ？
～2009年８月 バスの運転手はＪさん
2009年９月～ バスの運転手はＭさん
2011年３月11日 バスが電柱にぶつかる
これでどうやってＪさんの運転のせいにすんの？
818:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/05 19:49:13.77 RLAwefl50
>>816
駄目な子を駄目なまんま放置してたら監督責任問われて当たり前だろ？
819:名無し野電車区(catv?)
11/09/05 19:51:31.65 cdSgGEOQ0
あのな、電柱にぶつかった原因にJさんが絡んでれば当然責任問われるよ。そんなこともわからん馬鹿なの?
820:名無し野電車区(catv?)
11/09/05 19:53:36.00 cdSgGEOQ0
>>818 監督責任ないなんて誰が言った? 聞いてるのは駄目な子自身の責任だ。
821:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/05 19:53:48.83 RLAwefl50
>>819
Ｊさんってハンドル触らずにバスを電柱にぶつける超能力者だったのかｗ
すげぇすげぇw そんでMさんは超能力にやられたから一切責任無しだってかw
822:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/05 19:54:16.16 RLAwefl50
>>820
駄目な子自身に責任が無いなんて誰が言った?
823:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/05 19:55:47.14 RLAwefl50
にしても避け方の訓練を毎年やってマニュアルまで用意してたJさんに、ぶつかった責任を
かぶせるとはねえw
824:名無し野電車区(catv?)
11/09/05 19:57:03.82 cdSgGEOQ0
>>821馬鹿だね。車になんか細工するなりってこと言ったんだけどね。>>822はきっぱり言えってんだよ。責任あるでいいんだな?
825:名無し野電車区(catv?)
11/09/05 20:01:10.54 cdSgGEOQ0
>>823 原発に例えてるのか? それが無かったってのは既出だぜ。それに自民党なら間違いなく適切に対応したとでも?
826:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/05 20:06:45.15 RLAwefl50
>>824
細工してたっていうなら、点検して2/7にOK出してまた運転してたわけでしょ？
運転手として無能だったとしか言いようが無いね。
>>825
ベント・爆発を想定したSPEEDIに基いた避難指示マニュアルとか、広域連絡網とか、
警察・消防・自衛隊含めた事故処理マニュアルとかの他に何が無いといけなかったわけ？？
827:名無し野電車区(チベット自治区)
11/09/06 09:25:37.56 sv6t/Ny30
>>826
バカなやつだね。点検して見つかるところに限定して考えてるわけだ。
しかもバス会社の点検って、運転手がやるわけじゃなくて、ちゃんと整備担当がいるってのにな。
原発で言えば民主党や首相自身が点検やるのかね。
しかも今回の事態はそもそもの想定自体の正否が問われてる事であって、点検での見落としに原因があるわけでもないし。
きっぱりと「責任ある」って言われてるのも言いたくない理由がなんかあるみたいだねｗ
下のほうもそう。自民党なら間違いなく適切に対応した？って聞かれてるわけじゃん。
それに真正面から答えたくない理由がなんかあるみたいだねｗ
何から何までズレまくってるな。
828:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/06 15:09:50.39 jVv/3M7j0
>>827
残念ながら点検は運転手の監督下で整備担当が隅々までやりました。
さらに運転手の監督下で整備担当の点検をさらに別の整備担当がチェックしてるし。
想定も多少程度が劣りこそすれなされていたものでした。というか訓練済み。
全てがピタリと当てはまってなかったら駄目とかいう気狂い基準ならそりゃ駄目だろうがw
> きっぱりと「責任ある」って言われてるのも言いたくない理由がなんかあるみたいだねｗ
主語入れろ。意味とれねーよ。
> 自民党なら間違いなく適切に対応した？
もちろん。
「何でマニュアル通りやらないのか（SPEEDIを使った予測に基いた避難指示をしないのか）」
に始まって「稲藁やばいよ」ってとこまでな。
829:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/06 15:11:16.80 jVv/3M7j0
あ、ちなみに整備担当の人選はMさんなw Jさんじゃないからw
830:名無し野電車区(関東地方)
11/09/07 01:46:14.65 FnyMxnoe0
こいつまた「つまみ食い回答」しかしてないぜ。
都合の悪い部分はいつもスルーだなｗ
大体昔の宿題もまだバックれたまんまだもんな。
831:名無し野電車区(関東地方)
11/09/07 02:18:01.55 FnyMxnoe0
SPEEDIを使った予測に基づいた避難指示なんてマニュアル自体がそもそも存在しない。
住民へデータを公開する法令も無ければ、防災基本計画にしたってせいぜい情報伝達くらいしか定めてない。
勿論それが適正とは思わないが、その「適正とは思えない」システムは自民党時代にすでに出来上がってたものだ。
で、実際今回もSPEEDIを使った拡散予測結果は保安院から官邸には上がってきてなかったぜ。
放射能漏れ、立ち入り禁止、水素爆発・・・・ことごとく上がってきてなかったって菅首相は言ってるぜ。
ベントの遅れも東電側の任意の話で、しかも未だに理由すらわからんって。
ま、今の2行は菅首相という「当事者の弁」だからそれだけを一方的に信じるのは間違いだな。
ただし、それは裏を返せば「菅首相の言ってる事は全部間違い」と東電や保安院だけを信じるのも間違いだ。
今はまだ事故の推移は調査中の段階だ。
首相として管理監督責任含め「菅首相に責任がある」は正しいが、どっかの盲目野郎が言ってるみたいに、
「菅首相さえいなければこんな悲惨な事故にはならなかった」とか「菅首相のせいで廃炉費用が増えた」とか、
「自民党なら間違いなく適切に処理した」ってのは言えるわけがない。
後で結果的にそれが正しかったという調査結果が出たとしても、今の段階で言い切ってる時点でアホｗ
832:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/07 03:53:09.42 2p+BwAl30
SPEEDI無しで前方後円墳状の避難エリアを本部が設定し住民へ避難指示をする仕組みを
編み出してから言って欲しいもんだなw
833:名無し野電車区(関東地方)
11/09/08 10:52:59.66 w5MpFhT+0
で、結局お前はSPEEDIによる避難マニュアルは既にシステム化されていたって説なの？
834:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/08 10:57:12.36 k1F1L1Ui0
>>833
じゃ、どうやって前方後円墳状の避難エリアを設定するわけ？w
835:名無し野電車区(関東地方)
11/09/08 11:26:57.36 w5MpFhT+0
お前が説明すりゃいいだろｗ。言い出したのお前だ。
ところで気になってたけど何で俺関東って出るんだ？俺関東じゃねえのに。
836:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/08 12:03:04.41 k1F1L1Ui0
>>835
えーw 今までそのへん知らないで文句言ってたんですかw お話にならないなぁw
正解は↓のとおり。
で、予測線量算定条件として風向：北風速（排気筒高さ）： ０．７ｍ/ｓ 大気安定度： B
なーんてな設定して原子力総合防災訓練をするワケね。
> （２）影響範囲の検討と応急対策活動
> 緊急事態に至った場合に迅速な防護対策を実施するため、警戒段階において、
> 予測線量の解析結果を活用した周辺住民への影響範囲の検討結果に従い避難等
> の防護対策案を予め策定しておく。緊急事態宣言発出後には予め策定した避難等
> の防護対策案現地にて決定し、国、福島県、大熊町、双葉町、富岡町、浪江町、
> 広野町、楢葉町及び原子力事業者が連携して住民避難対策など各種の応急対策活
> 動を実施する。（別紙－５「緊急事態応急対策実施区域」、別紙－６「訓練想定条
> 件等」）
837:名無し野電車区(関東地方)
11/09/09 08:58:04.50 IRcktoRN0
で、それがSPEEDIによる避難指示計画として自民党時代から確率してて、訓練もしてたってわけ？
838:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/09 09:16:39.27 0nT6XMPG0
>>837
ちょっとは検索しろよw
訓練の計画書から引用だぞw
839:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/09 09:46:52.90 0nT6XMPG0
ちなみに2010年2月27日のチリ地震じゃ津波を予想してある程度訓練通りに対応が取られてる。
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
2/7の認可にしても
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.jp)
P７ H21年１月から国の関与強化
P30～31 配管の耐震性のチェック実施
てな具合でなぁ。
840:名無し野電車区(関東)
11/09/09 21:31:34.83 hw6o/sXLO
完全地デジ化以降テレビ見なくなったが近頃は
スレタイや板名が読めない人が原発事故の責任を云々なんて冗談が流行ってんの？
841:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/09 23:55:10.82 0nT6XMPG0
>>840
四月からずっとだよ。
842:名無し野電車区(関東地方)
11/09/10 01:27:13.40 kbOsEVbJ0
>>839
この2つの資料がなんなの？>>837の質問とは全く関係ない。
聞かれてることはただ1つ。自民党時代からSPEEDIの予測に基づいて
避難するマニュアルが確立していたかどうか、だろ。
お前、いつも答えと関係ない、自分の得意なところだけ雄弁なんだよな。頼まれても無いのに。
で、質問の答えが都合が悪かったりわからなかったりすると、歯切れが悪かったり逃げに回る。
答えてって頼まれてるのにな。
ところで津波についても今回かなり無様な結果だったが、それについても菅首相だけが悪かったのかね？
843:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/10 01:50:42.67 OldDZ59L0
>>842
> >>837の質問とは全く関係ない。
え、風向風速・大気の状態に基いた避難エリアの設定がずっと昔っから決まってて毎年訓練されてたって
ソースなんだけど。SPEEDIの位置付け知らないの？そのための道具なんだよ？
> マニュアルが確立していたかどうか
原子力災害訓練の要綱見りゃいいじゃん。毎年やってるから管、鳩山もキッチリ参加して実行してるよ。
え、もしかして毎年訓練してるのに「確立してません」って解釈してるの？
> ところで津波についても今回かなり無様な結果だったが、それについても菅首相だけが悪かったのかね？
最終的責任は菅前首相だよ。OK出したときの最高責任者なんだから。
あと「だけが悪い」と「最終的責任を負う」とはちょっと意味が違うのを理解しような、小学生じゃないんだから。
844:名無し野電車区(関東地方)
11/09/10 06:53:50.51 kbOsEVbJ0
上はチリ地震に対する津波対応の話。
下は原発自体の高経年問題に対する審査の話。
いずれにせよ、SPEEDIによる予測に基づいて避難計画を立てるっていうシステムが確立していたっていう証明にはなってない。
毎年の訓練にしたって、その中でSPEEDIによる予測に基づいて放射線量を予測し、避難計画を建てるってことがきちんと参加者に身につくようになってなければ無意味。
小学生の算数で習う仮定・結論・証明の世界よりひでえな。
菅首相だけ、も他の人の責任に言及したがらず、ひたすら菅首相だけをきっぱり叩くお前が招いてる事。
845:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/10 08:11:05.32 OldDZ59L0
>>844
「いずれにせよ」ってことはSPEEDIで津波の予測や原発の延長運転の審査もすんの？
しかも相変わらず「だけが悪い」と「最終的責任を負う」を意図的に混同してるし。オイオイw
846:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/10 08:47:36.20 OldDZ59L0
で、解題しておくと、
・訓練の想定は「放射性物質の異常放出」（実施要項見ないとピンと来ないんだろw）
・SPEEDIの目的は「予測線量の解析」で、尚且つSPEEDIは道具のうちの一つに過ぎん。
・解析結果から、放出の時刻を幾つか想定し、周辺住民への影響範囲を検討。
・検討結果に従い避難区域を確定。
んで、ちょっと考えれば分かることだが、
・異常放出前は、放出のタイミングが事前には何時々々というのは確定してないので
SPEEDIの予測図のうちどれを用いるか決定が不可能。
・異常放出後は、SPEEDIの予測精度が高くはないので迅速にモニタリングして公表し
追加の避難指示等をやらなければならない。
ので、SPEEDIは何らかの事情でモニタリングが絶対困難な時じゃない限りは
公開する意味が無い。だから
> 警戒段階において、予測線量の解析結果を活用した周辺住民への影響範囲の
> 検討結果に従い避難等の防護対策案を予め策定しておく。
に留まってるワケ。そして菅がお嫌いな米帝大活躍で
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ってな具合でね。SPEEDIときた日にはホットスポットいくつか見逃してやんの。それ確認しないで
SPEEDIの予測を絶対視し盲信しSPEEDIの公開を叫ぶ人って本格的にバカなんだろうな。
847:名無し野電車区(チベット自治区)
11/09/12 04:36:25.63 Vmj3XqRi0
横から口出しさしてもらうが・・・お前は分裂気質か？
お前自身が「SPEEDIを活用した避難誘導が自民党時代からマニュアル化されてたのに菅政権はそれをしなかった」
って言ってたんじゃあないのか？それとこの書き込みはあまりにも矛盾してるぞ。
>>845
「いずれにせよ」はどう見てもお前の説明が上の「」内の証明にはなってないって言ってるだけだろ。
一体誰がSPEEDIで津波の予測や原発の延長運転の審査するって言ったのかね？レスナンバーでも指摘してみれば？
「最終責任」と「だけ」の混同ってのも、お前が「菅が最終責任者」って言うだけで、個別箇所及び菅以外の責任に「意図的に？」
と思えるほど言及したがらないから言われてるだけのことで、誰も混同なんかしていない。
「最終責任者」菅だけ叩いて「はい終わり」ではこんな無様な事態の「再発防止」にすらならないのは言うまでもない。
>>846
見なくてもその程度の事は「ピンとくる」けどねｗ 何か「見て初めてわかる」程度の事言ってる？
んで結局においてこの書き込みは「SPEEDIを活用した避難誘導」をどう考えてるって言ってるつもりなの？？？？？
＞ので・・・・公開する意味が無い・・・もなぜ「ので・・無い」と言えるのか意味不明。
最終2行にもあるがSPEEDIが不完全なことは「みんな」知ってるよ。でもだから「公開しろはバカ」ということにはならない。
寧ろ「SPEEDIすら公開しなかった」ってとこだろ。それ以下の「同心円」での避難誘導してたくらいだからな。
848:名無し野電車区(チベット自治区)
11/09/12 04:38:34.94 Vmj3XqRi0
あれ？なんで俺がチベットなんだ？
なるほど他にも似たような反応あるが、これ実際の居住地とは全く関係ないわけねｗ
849:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/12 05:00:16.85 dnvh3/W30
>>847
> 「いずれにせよ」はどう見てもお前の説明が上の「」内の証明にはなってないって言ってるだけだろ。
なんでそこまで好意的に解釈してあげなければならないのか理解に苦しむよ。
> 「最終責任者」菅だけ叩いて「はい終わり」ではこんな無様な事態の「再発防止」にすらならないのは言うまでもない。
よく考えろよ、東電と官僚さえ叩けば世の中よくなるって思ってるバカに対するレスだぞ。
> >>846
> 寧ろ「SPEEDIすら公開しなかった」ってとこだろ。
時々刻々風向は変わるし、風向の予測も精度が高くない。
異常放出のタイミングだって事前には確定しない。
それで積みあがった5000枚を公開して、何がどう変わったの？
> それ以下の「同心円」での避難誘導してたくらいだからな。
元々SPEEDIが無くても風向と量で飛散する方位をある程度絞れるから前方後円墳状の避難エリア指定は出来てたんだよ。
精度あげるための道具ごときに何を期待してるんだ？
850:名無し野電車区(チベット自治区)
11/09/12 19:07:17.03 Vmj3XqRi0
＞なんでそこまで好意的に
別に好意的に解釈しなくたってそのくらい読めるよ。お前はその程度の文章読解力もないのかね？じゃあ、別途改めて俺が同じ事聞くことにしよう。
「SPEEDIによる予測を基にした避難誘導マニュアルは自民党時代には確立してたのかい？」答えてくれよ。
＞東電と官僚さえ叩けば世の中よくなると思ってるバカ
誰がそう言ったの？レスナンバー教えて。
それに「東電と官僚さえ叩けばは間違い」は「東電と官僚は叩いてはいけない」とか「叩くのは間違い」にはならんよ。
それとこのロジックに従えばさしずめお前は「菅首相さえ叩けば世の中よくなると思ってるバカ」だなｗ
＞時々刻々・・・
国民共有の財産から得られてる情報なんだから、それが「国民の不利益」につながらない限り極力公開し、共有するのが原則だ。
「公開した方が国民に不利益」なことがなんかあったのか？
＞精度あげるための道具ごときに・・・
精度って低いままの方がいいのか？
どうもお前の話から公開しない方が良かった、とか公開したのは間違いだったって部分が全く見えないな。
ところでお前、最近また元気になったようだが、以前の宿題はもうこのまま有耶無耶でも皆忘れてる頃だろうってことか？
851:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/12 22:30:44.75 dnvh3/W30
なんだ糞長文かw
・そもそも「本来の手順ではSPEEDIが云々」って話された時点で気付け。
・自分の考えをはっきり言わないでいるやつに「はっきりしろ」と言われてもなぁw
・正しくは「間違った理由で東電や官僚を叩いても世の中が良くなる、なぜなら気分がスッキリするから。」かw（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
・汚染はある程度時間が経ってからの話なので、米軍の測定値を公開するのが正解。
・SPEEDIの精度が上がっても異常放出のタイミングを予測出来ない以上は実エリアとのズレが生じて情報として無駄。
・まずお前の意見とソースを整理してくれよw お手本にしてこっちの意見とソースを整理してやるからw
852:名無し野電車区(チベット自治区)
11/09/13 13:21:17.85 UIy8f//V0
やれやれ、お前程度に糞呼ばわりされるとはな（失笑）
＞そもそも・・・・気付け
は？何に？お前の脳内で勝手に膨らました意図まで読めないよ。もっとわかりやすく説明しなきゃ。地球はお前中心に回ってるわけじゃない。
どちらの当事者でもない第三者から見て「いずれにせよ」の解釈の方が遥かに簡単だ。それすらわからないお前がなあｗ
＞「はっきりしろ」と言われてもなあｗ
あ、はっきりできない故のに逃げか。毎度同じパターンだな。しかもこれは「考え・思想」を述べよって話じゃない。事実関係を聞いただけだ。
＞正しくは間違った理由で・・・・
だからそれは誰のどのレスナンバーに言ってるの？お前特定しろっていうといつも特定しないで逃げるわなｗ
ま、お前は菅首相のせいだけにして叩き、官僚や東電を庇えば気分がスッキリするんだろうｗ（ゲラゲラ）
＞汚染はある程度・・・
誰もそんなこと聞いてないんだけどね。争点そらしも毎度御馴染みだなｗ SPEEDIを公開したのは間違いだったのか？って聞いたはずだ。
そもそもSPEEDIを活用しなかったって先に菅首相叩きに利用したのお前じゃないか。その場しのぎなんだな。だから整合性が無い。
＞SPEEDIの精度が上がっても・・・
同心円だけの情報よりは全然無駄じゃないけどな。ま、情報ってのはできるだけ多様に集め公開すべきもんだ。これは無駄だから公開しないなんて官僚の言い分はたいがい間違ってる。
＞まずお前の意見とソースを・・・
これなんだ？宿題の話か？逃げだなこれも。結局有効な反論なりソースが見つからないんだろう。
「アンチ俺は根拠が無い」「僕は資料フェチ」って言ってたのどこの馬鹿だっけな？俺らと対等にしか出来ないんじゃこの発言は撤回謝罪要だなｗ
853:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/13 14:37:10.88 u/B8VaGS0
ああ、やっと分かった。
俺が最初からホントの意見を言うと思ってたのかw
何ヶ月もやり取りあったのにまだ気付かないってバカかw
854:名無し野電車区(宮城県)
11/09/13 16:02:00.15 bGxHWjU70
바보
855:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/13 18:34:21.30 u/B8VaGS0
>>854
八木山にすっこんでろ
856:名無し野電車区(catv?)
11/09/13 19:45:44.99 2sNLfvwz0
お、馬力の天敵長文帰ってきた。おかえりー。また以前のようにコテンパンかなw
857:名無し野電車区(catv?)
11/09/13 19:47:15.42 2sNLfvwz0
>>853 早速苦しい負け惜しみ、大爆笑w
858:名無し野電車区(dion軍)
11/09/13 23:12:33.93 GRetd+2w0
>>853が実はホントの意見じゃないんですね、よく分かりません
859:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/14 09:59:04.02 p9wakpVs0
>>857
>>858
探って落とし込まれたことに気付いてないのか。
860:名無し野電車区(チベット自治区)
11/09/14 13:38:24.04 LyDTytvB0
>>853>>859
なんか・・・ここまでくるとかわいそうと言うか惨めだな。
自分は負けたくないって気持ちだけは人一倍強いんだろう。
でもどうしたらいいかわからない。
んで、顔真っ赤にして涙目で精一杯虚勢張ってるだけなんだなｗ
861:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/14 14:02:11.75 p9wakpVs0
>>860
え、簡単な話じゃん。
キミには、自分の考えなんて無いんでしょ？考える頭が無いから。
862:名無し野電車区(catv?)
11/09/14 19:45:36.90 B4N1CrTU0
考える頭の無いお前はついに内容でやり合うことができなくなったんだね。うん、わかるよw
863:名無し野電車区(dion軍)
11/09/14 23:07:35.02 GAHW8eBY0
まああれだ。
今になってやっと分かったことがあるってことは、まだ気づいてないこともあるかもしれないし
もう少し考えてから喋ればいいんじゃないかな。
864:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/09/15 03:19:40.72 +5AIWiKJ0
>>862
お前は練付く前に少し考えろよw
>>863
この手の災害の手順書に従って毎年秋に訓練やって春にダメ出しの報告書上げてっての
繰り返してるんだ。前回の訓練のは地震でお流れだったけど。
で、「まさか手順書読まずに批判してないよねぇw」ってんで、手順書の内容の細かいところを
変えて書いたらこのザマですよ。報道に乗ってないからしょうがないんだろうけど。
865:名無し野電車区(チベット自治区)
11/09/15 14:46:02.79 N5Ffd+9m0
>>864
お前はどうしてそうやって一生懸命ごまかすんだ？
お前が答えるべきお題は一つ。
「SPEEDIに基づいた避難誘導マニュアルが自民党時代に確立してたのか？」
訓練がどうこうは関係ない話。お前が逃げようともがいてるだけ。