11/01/17 15:17:35 sVYolyI00
>>284
>また屁理屈か？
>オマエ勉強できなかったんだろ？
屁理屈じゃなくて、おまえの説明不足とおまえが単に理解力が無いバカってことなんだな。
反論できなくなると決まって「必死」、「逆切れ」、「涙目」とか言う奴は感情や情緒でしか訴えられない
とても哀れな人間。
オマエ勉強できなかったんだろ？
290:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/17 15:17:35 MmlgxcgT0
しかし仕事始め以後に活発になるなんて、まるで・・・
291:名無し野電車区
11/01/17 15:28:10 N4t48/lw0
>>289-290
ちがうちがう
オマエが、アホなだけ
天候の話してんのに、機材不良とかもって来て、鬼の首を取ったようってのが
あまりにかすなだけ（笑）
しかも書き込み時間とか全く理解してないアホ（笑）
カスじゃノォ（笑）
欠航率0.3％の意味もわからぬアホだってバレちゃったしな（笑）
まさにカス（笑）
292:名無し野電車区
11/01/17 15:53:53 GL5Z+oCM0
>>291
>欠航率0.3％の意味もわからぬアホだってバレちゃったしな（笑）
で、おまえは>>260で貼ったソースを全く理解出来なかったわけかwww
全くカスじゃノォwww
293:名無し野電車区
11/01/17 15:59:19 N4t48/lw0
>>292
ん？
そのソースは、その年の新幹線運休率とセットになって初めて意味がある
航空機の天候理由の欠航が目立つ年というのは、もちろん新幹線も運休するからだよ
アホだなオマエ
とっとと線区別の新幹線運休率と、羽田新千歳間の欠航率を比較してみせろやカスが
何度も書いたがそんなにかまってもらいたいのか？アホだな
それはそうと札樽道新川IC-小樽IC間がクローズ
まさに予想通り
吹雪じゃなくて積雪原因な
ここが落ちるってことは、当然、札幌延伸時の札幌駅-手稲トンネル入り口が落ちるってわけ
ま、シェルターなしの新幹線などありえないんだわな
飛行機より脆弱な札幌新幹線
いや、まじにそんなもの、要らんて
294:名無し野電車区
11/01/17 16:05:42 sVYolyI00
>>262
>まー、必死になってる割に抜け作なのが馬力のバカのいつもの顛末なわけだよ（笑）
他人に「必死」、「逆切れ」、「涙目」と噛み付く奴は自分がそう言う状態になっている法則
それからな>>250で貼ったソース、以前にもこのソースを貼った奴(おまえじゃない)がいたが、
その時はおまえはそんな古いソース意味無いって言い張ったわけだ。
自分でそう言っておきながら>>250で古いソース貼ってみっともねーw
アホだな、おまえ。
295:名無し野電車区
11/01/17 16:09:41 N4t48/lw0
>>294
はい？
全部、たたきつぶされちゃって、言う事なくなったのか？
「その時はおまえはそんな古いソース意味無いって言い張ったわけだ。」
って、名無し相手に、何のソースもなくそんな事書いちゃってもな
頭大丈夫かオマエ？
296:名無し野電車区
11/01/17 16:39:15 N4t48/lw0
幹線運行トラブル、運輸局がＪＲ東に警告書
ＪＲ東日本の運行する新幹線全線が１７日午前、システム障害で一時運行を見合わせたトラブルで、関東運輸局は同日午後、同社に対し、早急な原因究明と再発防止を求める警告書を出した。
警告書では、１５日に東北新幹線が電気設備の故障で運転を見合わせたトラブルについても、原因究明などを求めた。
（2011年1月17日16時24分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
夕刊紙面だと
「またか、怒る乗客」だとさ
新幹線が定時性に優れて、飛行機と比べ物にならんとか言うのは幻想だよな
明日の朝まで、しかも明日の日中も続く豪雪の石狩後志
道央圏の在来線と高速道路はまだまだひどいことになりそうだ
一方、新千歳は天候原因の羽田便欠航なし、遅延もほぼなし
冬場は脆弱で、飛行機以上に使い物にならないのが札幌新幹線
297:名無し野電車区
11/01/17 16:51:33 vgnbwd300
新幹線は料金は世界一糞高いのに信頼性は世界最低。ヨーロッパの高速鉄道だと
30分遅れると料金の半額が返金になるのにJRは3時間以上遅れても開き直るからな。
マジに当該列車に乗ってたことを証明してみろってはねつけられるらしいよ。
客も裁判やるほどヒマじゃないしほとんど泣き寝入りだろう。
80 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/17(月) 13:30:11 ID:xMhv7c0E0
JRの払い戻しは厳しい
土浦駅近くの踏み切りで事故発生
上野駅で特急に乗っていた俺は待たされることに
最初は30分待ちとアナウンスがあったが
1時間、1時間半、2時間・・・で結局3時間待たされた
やっと電車が動いたと思ったら
途中で立ち往生してる客を乗せるとのこと
なんでこの特急に乗せるのかわからんが
とんでもない満員状態になってしまう
3時間以上遅れて水戸に到着するも
人が多すぎて降りられず
出口に近づく前に電車が出発
そのまま日立まで連行される始末
仕方なく普通電車に乗って戻ってきたが
その切符が遅れた特急のものかわからないので
払い戻しはできないと断られた
298:名無し野電車区
11/01/17 18:28:13 GL5Z+oCM0
>>295
それがおまえの精一杯の反論？
全部、たたきつぶされちゃって、言う事なくなったのか？
それってものすごく笑えるんだけどw
論破したと薄ら笑みを浮かべながら勝ち誇っているんだろね。
けど、それって「勘違い」って言うもんだな。
それすら理解出来ないとか？
それからな、例えば札幌駅が大雪の影響で全列車運休ってな感じで、
新千歳空港を持ち出して札幌駅に対して云々言うならまだしも、
前から言ってる通り新千歳空港(施設)と新幹線(移動手段)を比較するのは
お門違いなんだよ、ご老人w
299:名無し野電車区
11/01/17 19:37:59 Lsrv0f810
北海道新幹線スレの北の鉄バカ連中って見ていて滑稽だからいつも笑わせてもらってます。
PCの向こう側で>>41みたいな顔しているんだろうなｗ
300:名無し野電車区
11/01/17 19:43:24 Fz+wOcq10
>>249
ここ数日清田から南は流れが良いよと言われてもなぁ。
この週末は札幌市の中心部というか線路から南はあまり雪が降っていないし、札幌の中心部からその清田まで行く時間の目処が立てにくい状況になっている。
(関東の人には札幌の中の清田という地域の位置関係が解りにくいと思いますので解説すると、国道20号で言えば高尾駅の辺りと思ってください。その周辺に住んでいない人にとっては、とりあえず東京(札幌)には着いたけど…な地域。)
「札幌南ICからの南郷通りやR12もそれほどたいして厳しくもない」にしたって、札幌南ICから北側が閉鎖されると、札幌南ICから南郷通りに出る所まで大渋滞、その先も大渋滞となるんだがな。
実際、先週木曜日の朝、道東道方面から夜勤明けで帰ってきた上司が札幌南ICに着いたらその先が閉鎖(7時頃)、その先下道で帰ってきたが、普段なら30分もあれば着く所、3時間かかってやっと会社に帰ってきた状態だ。
さらに、ここのところ、札幌南ICから南は確かに閉鎖になることは少ないけど、その代わりに速度規制がしょっちゅうかかっている。
実際、今も苫小牧東ICまで速度規制がかかっているしな。
ついでに、現在の札幌の中心部の道路状況は、この週末に排雪作業が行われて少し状況が良くなったという状況。
それでも、走りなれているバスですら時々横滑りしてるし、所要時間も夏の2倍見れば目的地に着くかなってところまで回復した程度(去年までは吹雪いてもこのレベルで収まっている)。
先週は同じ区間を3倍くらいかかっていたし、札幌市内南部(清田よりは中心部に近い古くからの住宅地)で優先除雪が行われる幹線道路でさえ渋滞当たり前状態だった。
301:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/17 19:55:32 MmlgxcgT0
しかし電化厨は雪国に無知。
302:名無し野電車区
11/01/17 19:56:47 OtBHV57W0
新幹線ができてもどうせ交通費が高くて無理だろうな
303:名無し野電車区
11/01/17 19:57:16 Fz+wOcq10
>>281
冬季間の観光客の状況は、
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
の17ページを見ると解るが、一番少ない1月は、一番多い8月のほぼ半分だから、半減といってよいい状況だな。
さらに道外客に限ると、23ページにある通り、12月、1月、3月は7月、8月の半分以下、雪まつり効果がある2月でさえ6割行かない。
自分の思い込みで人のことをバカだのなんだと書き散らすバカだから仕方ないってな（笑）
あーっはっっはっは（笑）
このバカさいてー（笑）
ホントにカスなんだこいつ（笑）
あーっはっっはっは（笑）
304:名無し野電車区
11/01/17 20:00:46 Fz+wOcq10
>>283
会社の新人が12/29に帰省で内地に帰るので運行状況をチェックしていたけど、12/29の午前中は出発が地味に遅れてたよ。
遅れていただけで運休はAirDO等のLCC系が機材繰りの関係で数本だったから、ニュースにはならなかったけど。
305:名無し野電車区
11/01/17 20:11:29 vgnbwd300
地元民なら常識だけど札幌周辺の石狩北部と千歳空港のある石狩南部じゃ
気候は別物、降雪状況が全く異なることが改めて証明されたな。千歳空港は
千歳基地だった時代からの流れで自衛隊が管理していて除雪設備も超一級。
千歳空港がドカ雪で丸一日閉鎖される状況なんて10年に数回程度の規模で
しか起こらない。今シーズンは超ド級の寒波が来てそれなりに雪は降ったけど
毎日平常運航だしな。全道的にJRの方の運転状況はボロボロだけど。
306:名無し野電車区
11/01/17 20:17:27 +zHrriAIP
そういや朝日新聞ブロックした頃このスレも急に静かになったんだよな。
あれは何だったんだ
307:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/17 20:29:47 MmlgxcgT0
朝日新聞はANAの大株主ですから。
308:名無し野電車区
11/01/17 20:51:44 Lsrv0f810
新幹線中止になったら世の中すべて敵に見えるだろｗ>>307
朝日とANAそれに朝鮮か中国の工作員が新幹線中止させたんだよなｗ
309:名無し野電車区
11/01/17 21:01:49 yUi6WLMi0
>>305 風向きが変わったり石狩湾小低気圧の経路によっては千歳空港もぼろぼろ。
今年は風向きに助けられてるしな。そういや丘珠空港ジェット化＆滑走路延長とほ
ざいてた奴いたな。今年の丘珠はずたぼろだぞ。札幌駅北部は凄まじいだろうな。
310:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/17 21:07:41 MmlgxcgT0
ゲラゲラ
中止に”なった”だってw
311:名無し野電車区
11/01/17 21:25:40 Lsrv0f810
>>310
キチガイ発言はテメエの糞ブログの中だけでやれ！
312:名無し野電車区
11/01/17 21:43:42 vgnbwd300
>>309
>石狩湾小低気圧の経路によっては千歳空港もぼろぼろ。
いや、だからそれで千歳空港が丸一日以上閉鎖ってのは10年に数回程度の
発生頻度だから。余程じゃないと石狩平野の北部でほとんど雪になって落ちて
千歳あたりはからっ風しか来ない。札幌だって北区と南区じゃ積雪量が
倍近く違うし。
313:名無し野電車区
11/01/17 23:18:51 iiJBODm4P
だから新千歳空港～札幌を軸に小樽旭川釧路室蘭まで新幹線ひいた方が早いって。
特急街道で高速バスが走ってる程の流動があれば採算性は新函館～札幌よりはるかに上だしな。
314:名無し野電車区
11/01/18 01:05:51 1ohJqy3p0
>>298
オマエはまずは薬飲むとこから始めた方がいいな
>>300
清田まで時間のメドが立ちづらい？バカだなオマエ
福住まで地下鉄で楽々だろ（笑）
それからR12も南郷通りも全然問題ないんだが
速度規制と通行止めを一緒にしてるあたりがアホだしなオマエは（笑）
それと都心部と都心から北のバスは冬場は二倍三倍当たり前なんだが
モノを知らんな坊やは（笑）
>>302
自演でご苦労だなアホが（笑）
冬場は観光客が半分だったか？
腹筋イテーよバカ過ぎて（笑）
315:名無し野電車区
11/01/18 01:18:39 1ohJqy3p0
>>303
馬力はホントにバカだよな（笑）
>>248や>>300で道民を装っても、モノを知らないからすぐにバレてる（笑）
で
お前バカだよなホントに
17ページの月別入り込み数ってのは、札幌市外からの入り込み観光客数であって
道内と道外が一緒の数字でないの？（笑）
バカ、まるでバカ（笑）
23ページの引用してるならともかくな（笑）
で、オマエがその両方を引用してるのに勘違いしてるのは分析力が壊滅的にないから
17ページにある通り、冬期の観光客入り込みが減少してるのは交通機関が脆弱だからじゃなくて
そもそも冬場のコンテンツに魅力がないからだろ
だから、23ページの道外客の推移と差がほとんどないわけだよ
「自分の思い込みで人のことをバカだのなんだと書き散らすバカだから仕方ないってな（笑）」ってのは自己紹介だってこった（笑）
自分で読めもしないデータを引っ張って来て自爆する
まさにいつもの馬力のバカパターン（笑）
傑作だなオマエ（笑）
>>304
ソースも無しに今さらな時期に勝手な事を書くのは勝手だよな
いつもの馬力のねつ造のやり口だ（笑）
>>309
てか、去年や一昨年の新千歳がひど過ぎただけなんだが
バカだなオマエ（笑）
316:名無し野電車区
11/01/18 01:27:47 1ohJqy3p0
ま、今季は、12/1以降の新千歳で、天候理由の大規模遅延や運休はナシ
一方、東北新幹線では大規模遅延が12/1以降で４度
道央圏の在来線も４度目の大規模運休
散水消雪が不可能であるため道内の新幹線の雪の弱さは在来線並になる
ってことは12/1以降だけでも8回大規模運休になると予測されるのが札幌新幹線
それをまあ、くだらない事をネチネチと（笑）
馬力ってホントにバカ（笑）
そういえば、新札幌駅高架が高架したの建造物と高架構造物の間に隙間があるとか現地も知らずに強弁してたなこいつ（笑）
そうそう>>314の、アンカーだけども301だな
訂正は
>>301
自演でご苦労だなアホが（笑）
冬場は観光客が半分だったか？
腹筋イテーよバカ過ぎて（笑）
それにしても>>303の作文は傑作
馬力のバカが、「冬場は航空機が脆弱で不安定だから観光客が半減する」と書き散らしていて
「地元大手も問題視している」とかでっち上げてサンザンッパラ赤っ恥かいたっていうのによ（笑）
で、もって来た資料が、交通の不安じゃなくて、コンテンツの魅力がないことを立証だとよ（笑）
317:名無し野電車区
11/01/18 01:35:16 1ohJqy3p0
ま、>>312が書いてる通り
石狩湾低気圧が原因で新千歳が丸一日以上閉鎖になるってのは10年に数回程度なんだわな
それが地元民の常識
>>309とかさ、あんまりバカ過ぎて論評に値しないんだって（笑）
だって
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
これをみて
「北海道は飛行機が不安定で観光客が冬期半減する」に反証できたと思っちゃってるオバカだから（笑）
馬力ってホントにホントのバカだよな
アーッはっっはっっは（笑）
昨日から今日は、全部たたきつぶされてまさに半ベソ
ってかフルボッコでパンツもはかずに逃げ出しちゃったよ、こりゃ（笑）
318:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/18 01:48:14 3GFuP4WS0
>>313
特急街道たって乗車率が悪いわ。
ダメだよ。
319:名無し野電車区
11/01/18 01:56:59 lSoEnfM20
>>318 ｋｃ５７ 薬飲んでラクな世界逝け！
320:名無し野電車区
11/01/18 02:16:48 1ohJqy3p0
>>318
オマエ、逃げ出しちゃってバカだよな（笑）
札幌市の観光流動持ち出してもなんにもなんねーだろ？（笑）
それからよ、ニセコや留寿都は冬期のスキー客が道外からもわんさか来てるんだけどもよ
頭悪いよな、ホントに（笑）
てか、新幹線の建設の可否と乗車率とかなんにも関係ないしな
誰も乗らない新函館札幌間なんてB／Cが１未満だしよ
アホじゃのオマエ（笑）
カス、カスの中のカス（笑）
321:名無し野電車区
11/01/18 02:28:04 KXILXQHa0
>>300
>清田という地域の.......国道20号で言えば高尾駅の辺りと思ってください。
おまえふざけんなｗ
リアルで両方に住んでたことあるが距離感が滅茶苦茶だぞ。
高尾と言えば札幌を起点でいえば岩見沢とか千歳よりまだ先だぞ。
清田なら東京起点でいえば荻窪のちょっと先とか精々吉祥寺あたりだ。
距離が3倍以上違うだろうがアホめが。
322:名無し野電車区
11/01/18 02:45:28 lSoEnfM20
ｋｃ５７は俺が出てきたら雲隠れするという条件反射が出来上がっている。
323:名無し野電車区
11/01/18 02:47:18 lSoEnfM20
>>321の相対距離は正しい。
324:名無し野電車区
11/01/18 02:49:20 lSoEnfM20
俺は札幌イエスグループのメンバーです。
ちょっと札幌にはうるさいよｗ
325:名無し野電車区
11/01/18 02:51:19 KXILXQHa0
そうご電器YESかｗｗｗ
326:名無し野電車区
11/01/18 02:53:19 KXILXQHa0
風俗やんけｗｗｗｗｗ
327:名無し野電車区
11/01/18 03:11:20 lSoEnfM20
北海道はナマウニ、ナマえび、ナマ蟹のしゃぶしゃぶ、ナマチンポしゃぶしゃぶｗｗ
328:名無し野電車区
11/01/18 04:00:40 KXILXQHa0
ヤル気マンマンですすきのイエスに突撃しようにも新幹線に5時間も揺られた日にゃ
札幌に着いたころにはすっかり萎えてホテルでバタンキューですなｗ
まあ東京-札幌の移動で飛行機以外の選択肢はあり得ないと言うことで。
329:名無し野電車区
11/01/18 04:26:33 1ohJqy3p0
>>321
あー、たしかにな
スルーしてたけども高尾は変だわ
札幌を知らないんだろ、そいつ
だって>>300はよ
「札幌の中心部からその清田まで行く時間の目処が立てにくい状況になっている。」とかよ
札幌の線路の南北で積雪量が全然違うのは、いつもの事だしよ
1/13（木）の朝に大渋滞も起きてないしな
ま、いつもの馬力のバカの大嘘つきってこったよ（笑）
330:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/18 04:38:06 3GFuP4WS0
風俗だったら金津園にでも行けっての。
331:名無し野電車区
11/01/18 04:43:28 1ohJqy3p0
>>330
おい、カス
北海道の観光は、冬場は飛行機が天候に脆弱なせいで夏場の半分だっていってたけどどうなった？
アホじゃのぉオマエ（笑）
自分で風呂敷広げておいて、立証にも大失敗して、また赤っ恥だよ（笑）
332:名無し野電車区
11/01/18 04:53:17 hSh3UhSt0
和諧号なら東京－札幌とほぼ同じ武漢 - 広州南間の968kmを3時間6分、営業最高速度350km/h、平均速度313km/hで走れる。
近いうちに380ｋｍ/ｈ運転が始まれば2時間台。
東京－札幌も3時間以内が可能。
新幹線より和諧号がいい！
333:名無し野電車区
11/01/18 06:04:57 /Q6uOuXf0
札樽道の西側がいまだにクローズだよ
朝までずっとってのは珍しいかもな
こりゃ新幹線だと半日クローズってとこだな
飛行機よりもずっと脆弱な新幹線
こりゃ駄目だね
334:名無し野電車区
11/01/18 06:38:50 hSh3UhSt0
哈爾浜にも乗り入れる和諧号は雪や極寒に強く、北海道向き。
車両を作るボンバルディア社はカナダ企業。
寒いところに向いた和諧号が北海道には合う。
335:名無し野電車区
11/01/18 08:15:08 3fajrE/yP
ハルピンの積雪…
つか漢字表記してる辺り違和感だな。
336:名無し野電車区
11/01/18 09:18:47 /Q6uOuXf0
今朝は飛行機鉄道高速とも道央圏は問題なし
とはいえ札沼線末端部や函館本線旭川方面は運休あり
そういや昨日はおかしいのが出て来てた
新千歳のクローズと鉄道の運休を較べるのはおかしいだとかよ、新千歳が生きていてもアクセスが乱れてたら飛行機が弱い事に間違いないだとかよ（笑）
アホなんだよな、馬力ってホントにカス（笑）
新千歳羽田便は新千歳が雪でクローズにならなければほぼ確実に定時で運行されてるんだが
夏場の台風でも空港が生きてたらたいていは飛んでるしな
羽田の冬場クローズこそまず聞かない
屁理屈こねて自爆しててものすっげーおかしかったアホ（笑）
それから新千歳が生きていさえすれば、下道もあるし札幌南IC以南のクローズがかなり限定的である以上はいくらでもアクセスできるんだわな
大谷地や福住までは地下鉄があるから、そこから新千歳までの下道なんて冬場だってそんなにひどい目には遭わないもんなんだわな
一方、この12/1以降は東北新幹線部分で四度も大規模遅延が発生してる
こんなのに道央圏の交通とか全く関係ない
道央圏に何も問題がなくとも運休になって身動きがつかなくなったり車内で缶詰になるのが新幹線
この数日は札樽道も軒並みクローズ
散水消雪で気ない札幌新幹線は札樽道なみに落ちる可能性も捨てきれない
つまり12/1以降、八回も大規模遅延の発生が予測されたのが札幌新幹線の冬期運行
それなのに新千歳は12/1以降に天候理由の運休は全くない状態
ま、冬場は新幹線より飛行機の方がずっと脆弱だって言うのはまるでウソなんだわな
飛行機も3-4年に二回くらい爆弾低気圧が来て新千歳が丸一日クローズになったりする事は不可避
でも新幹線の脆弱さは飛行機と同じか、もしくは飛行機よりずっと悪い
なんせ阪神大震災では三ヶ月、中越地震では2ヶ月以上運休になったりしてるわけだしな
今季の新千歳はデアイシングエプロンやら大型除雪機のおかげもあってすこぶる好調
地団駄踏んで新幹線っ新幹線っとか、笑えるよなぁ（笑）
337:名無し野電車区
11/01/18 10:55:21 ybujI/j10
>>314
>オマエはまずは薬飲むとこから始めた方がいいな
ついにその程度しか言い返せなくなったってか？
クソワロタwwwww
いずれにせよおまえもう終わってるよw
同じことを何度も繰り返して言う相変わらず学習能力ゼロ。
何度説明しても理解出来ない学習能力ゼロ。
いっそのこと、「電化厨の新千歳空港自慢」ってスレ立てたら？
よくいるんだよね、同じ事を何度も繰り返して相手を洗脳して
わけわからん妙な壷売りつける人間って。
おまえ、そいつと同類ってわけ。
腹筋イテーよバカ過ぎてw
338:名無し野電車区
11/01/18 12:00:11 C5HdnWJO0
>>337
まー、薬飲んでこいよ馬力
339:名無し野電車区
11/01/18 12:26:54 3fajrE/yP
はぁ
北海道局長も交代だと言うのに
340:名無し野電車区
11/01/18 14:01:57 riKEh4aq0
>>336
>新千歳のクローズと鉄道の運休を較べるのはおかしいだとかよ、
ほーらまた勝手に捏造して全く読解力が無いの～w
比較対象が「空港(施設)vs新幹線(移動手段)」なんて思いっきり的外れとは書いたが、
「新千歳のクローズと鉄道の運休」なんてどこにも書いてないわけ。
で、東北新幹線が脆弱って貶したいなら、「それに比べて羽田－新千歳の飛行機は
天候による欠航」なんて一つもありませんで済むわけ。
それと、おまえの中では↓こう思っているのだろうが、
(→脆弱)
飛行機＞＞＞＞＞新幹線 ←これ誤り。
↓これが正
飛行機＞＞＞＞＞新幹線＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞>>336の脳内
341:名無し野電車区
11/01/18 15:43:55 lSoEnfM20
わ もばげー
342:名無し野電車区
11/01/18 18:39:04 wKyX2odN0
しょせん北海道と本州の人の移動は現行の飛行機で十分
新幹線建設は不要で採算取れないからこそ国と自治体が作るわけで
無駄なものをわざわざ作ることが目的なんだから
LCCとか中国の鉄道とかと比べること自体無意味
無駄な予算を国と自治体が使えるかどうかだけが焦点
343:名無し野電車区
11/01/18 18:50:06 lSoEnfM20
国に見捨てられた北海道新幹線は、北海道の有力企業で造るんだぁー！
今年着工で５年後には完成だぁー！
344:名無し野電車区
11/01/18 19:15:40 w9nlH5im0
限度超え、ダイヤ表示できず＝新幹線システム障害―JR東
時事通信 1月18日(火)16時22分配信
JR東日本の新幹線が17日、システム障害で運行を見合わせた問題で、同社は18日、
降雪によるポイント不具合のため、ダイヤ修正の必要な箇所数がシステムの限度を超え、
新幹線運行本部の端末でダイヤが表示できなくなったのが原因と発表した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
345:名無し野電車区
11/01/18 19:17:34 lSoEnfM20
札幌から見たら遥か上流の上越も含む（東京ー大宮間）などの影響をモロ受ける。
４時間でまともに走れるには、この東京ー札幌間に何の支障も起きなかった時に限られる。
まさに新幹線は全区間が運命共同体。
車内で缶詰になる可能性を絶えずはらんでいる。
寝台特急など時間をたいして気にしない旅なら、２～３時間の遅れなど問題にならないだろうが、
飛行機とモロ対決する新幹線での遅延は決定的ダメージになる。
まして飛行機より高い料金を払わされているなら尚更の事。
346:名無し野電車区
11/01/18 19:21:43 w9nlH5im0
青函トンネルが一本しかない現状では、北海道新幹線開業後の青函トンネルの
在来との乗り合いによる新幹線在来相互のダイヤ乱れ干渉は相当なものが予想される。
青函トンネル前後での完全分離運転の切り替えを考えておいた方がよいと思う。
分離運転時は、東北新幹線は新青森で折り返し。
北海道新幹線は、新函館⇔札幌の道内折り返し。
新青森⇔新函館は青函連絡折り返し専用新幹線で区間内閉じ込め運用。
347:名無し野電車区
11/01/18 19:23:39 lSoEnfM20
札幌は中止であるからどうでもいいが、新函館については遅延が多く発生すると、
客離れが起きる可能性は否定できない。
東京ー新函館を通しで使う気にはなれないだろう。
仙台、盛岡ー新函館、新青森ー新函館、といったような比較的短距離利用者に落ち着くであろう。
新函館開業時にはSKY,ADOが価格競争を仕掛けてくるので、東京利用者は鉄バカや時間に余裕ある老人に限られる。
348:名無し野電車区
11/01/18 20:39:16 jEbZ/DcJ0
札幌周辺はここのところ大雪だけど新千歳空港は本当にタフだな。
もし新幹線があってもこんな状況で平常運転なんて100%あり得ないし
災害に極端に弱くて技術的トラブルも飛行機の何十倍も多い新幹線を札幌まで
建設しなければならない理由はどこにもないな。飛行機で充分過ぎる。
349:名無し野電車区
11/01/18 20:45:31 hSh3UhSt0
和諧号なら災害に強い。
350:名無し野電車区
11/01/18 20:53:11 jEbZ/DcJ0
和諧号で空を飛ぶくらいなら飛行機で飛んだ方がいいｗ
351:名無し野電車区
11/01/18 20:55:54 xA6yZixs0
北海道新幹線に思う＝整備新幹線って？ - 北海道新聞 (ブログ)
URLﾘﾝｸ(blog.hokkaido-np.co.jp)
352:名無し野電車区
11/01/18 20:55:55 lSoEnfM20
飛行機より高くて災害に弱い新幹線は新函館も失敗に終わる可能性がある。
353:名無し野電車区
11/01/18 21:01:37 lSoEnfM20
>>351
涙無しでは語れませんねぇ～ｗ
ホント北海道って不憫ですね。
ご同情いたします（合掌
354:名無し野電車区
11/01/18 21:05:50 xA1sYXkT0
>>346
しかし、障害多すぎない？
山之内さん、どう見てるだろう。
355:名無し野電車区
11/01/18 21:31:51 I23Xy57E0
しっかし、新幹線を貶めようという工作が醜いな。そいつら皆かき集めて
ロープで身体縛ってコンクリート流し込んで皆海に落としてやるか？
356:名無し野電車区
11/01/18 22:30:43 lSoEnfM20
>>355
貶めているってｗｗ 既に札幌延伸も落ちてるわけでｗｗｗ
新幹線はこれ以上堕ちませんよ（核爆笑！！！！！！！！！！！！！
357:名無し野電車区
11/01/18 22:39:30 1zee0Tea0
>>356
AA荒らしやめたの？
358:名無し野電車区
11/01/18 23:05:29 jEbZ/DcJ0
ｷﾀーーーーーーーー
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
359:名無し野電車区
11/01/18 23:07:05 jEbZ/DcJ0
>２０年後の日本を考えれば
はい、札幌延伸完全消滅ｗｗｗ
360:名無し野電車区
11/01/18 23:40:30 BJBhmr0G0
北海道新幹線関連のスレって何でこんなにあるの？
361:名無し野電車区
11/01/18 23:53:28 SIcpY/F70
>>351
"私事、1992年に弊社･北海道新聞社の入社面接を受けた際、面接官から質問されたのが「北海道新幹線をどう考えるか」でした。
私は「スーパー特急方式が最適だ」主張しました。"
だけ読んだ。
362:名無し野電車区
11/01/19 00:19:37 4po6y3tQ0
何でキチガイ湧いてるの？
363:名無し野電車区
11/01/19 00:27:39 yFOxlTFP0
>>360
それだけ鉄ヲタ内からですら関心が高く、実現の要望が多いから。
また、実現することで損害を被る筋からの妨害も多いため、建設中止を既成事実化させようとする、
あるいは計画中止に世論を導こうとする意図的な妨害目的のスレも意図的に多く建てられ林立する。
つまり、北海道新幹線は世間一般および関係者からの関心が非常に高く、それが鉄道スレにもそのまま反映されているということ。
364:名無し野電車区
11/01/19 00:40:51 wyPWdDPc0
>>363
リニアスレが乱立しているのも似たようなもんか
365:名無し野電車区
11/01/19 01:00:38 W9rQ5YBx0
ヽ | | | |／
三 鉄三 /＼＿＿_／＼
三 バ 三 ／ ／ ,、 ＼ :: ＼
三 カ 三. | （●）, 、（●）、 | ヽ | | | |／
／| ｜ | |ヽ . | | |ノ(、_, )ヽ| | :: | 三 涙 三 さっぽろしんかんしぇん中止 なまら熱いべや!!
| | |〃-==‐ヽ| | .::::| 三 目 三
＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 三 ！ 三 ボクの脳内では札幌は現実路線だべや～！！ ﾜｧｰｰｰｰｰｰｰｰｰ !!!!
／｀ー‐--‐‐―´´＼ ／| | | |ヽ
↑ 北海鉄バカ土民 （エタ）
>>360 ↑ こんなような鉄バカがオナニーしているだけ。
キタの鉄バカは妄想に生きてる生き物。現実社会から隔絶された世界で生きています。
鉄バカの妄想オナニーを邪魔されると「キチガイが沸いてるな」とか奇声を発したりします。
366:名無し野電車区
11/01/19 04:08:56 c72vckK10
>>358
国交相、整備新幹線の現行計画見直す考え
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
大畠国土交通相は１８日の記者会見で、
北海道、北陸、九州で未着工区間が残る整備新幹線について、「２０年後の日本を考えれば、こういう高速鉄道網が必要だとみえてくる。検証したい」と述べ、現行の整備計画の見直しに着手する考えを示した。
国交相は厳しい財政状況を念頭に、「お金がない分は造れない」と述べ、現行計画の見直しは必要との認識を示した。その上で、費用対効果などに応じ、優先順位を付けるなどの選別が必要との見方を示した。
見直しに当たっては、将来の人口減などの要素も考慮する考えだ。
整備新幹線の未着工区間は５区間計で約５２５キロ・メートルに上る。国交省は着工の条件として、「安定的な財源確保」や「収支採算性」など５項目を示している。
（2011年1月18日22時54分読売新聞）
「優先順位を付ける」っての新国交相の方針な
つまり北陸優先で札幌は事実上の着工中止ってこと
>>360
実状を反映するスレタイ（五時間程度）という新スレを適切に立てると
オバカな賛成厨が次から次に違法な新スレ（四時間以内）タイトルで立てたので乱立した
そのくせ四時間以内の根拠を示せないんだから困ったもんだ
>>363みたいなバカがいい例
367:名無し野電車区
11/01/19 04:17:40 W9rQ5YBx0
＞国交相、整備新幹線の現行計画見直す考え
つまり造る路線と中止する路線を明確にする段階に入ったということ。
とうとう息の根を絶たれるねｗ 鉄バカ君ｗｗｗ
いい知らせじゃないか！ 祝福いたしますよー （戯画爆笑！！！！！
368:名無し野電車区
11/01/19 04:19:31 W9rQ5YBx0
>>363
ザマーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！
369:名無し野電車区
11/01/19 05:26:32 g9u7brPD0
収支採算性から見たらこうなるなあ。
北海道新幹線函館延伸◎増額
北海道新幹線札幌延伸◎着工決定
北陸新幹線金沢延伸◎増額
北陸新幹線福井延伸×
北陸新幹線大阪延伸×
長崎新幹線×
370:名無し野電車区
11/01/19 05:34:35 W9rQ5YBx0
札幌延伸中止決定になるわ
北の鉄バカは涙目状態だしｗ
最高にメシウマｗｗｗ
,. -‐＝=､､
,. =＝=､､ ｏ ○o. i :::ト､
_,/ ｀ヾ´´`ヽ、 ﾟ .ｌ :::ﾄ､＼ ざま～～～～～～～～～！！！
// .::::/ :::::!=＝=l :::|ｽ. ',
/./ .::::/ ::::l | __ ..... _::::|} ヽ l-､
. ,ｨｸ ,'..__ .::::/ ::::l :l '´ ｀)'｀ヽ ヾ;＼
／::{ﾞ ヽ、 ｀`丶､;/‐‐- ､::::l `'::┬‐--＜_ } ./;:::::＼
／::::::::! ,＞---‐'ﾞｰ- ...__)ｲ ,. -‐‐-､ﾄ､ |l::ヽ ／;';';';';::::＼
. ／|::::::;';';'＼／｝ （ヽ、 _/| (´ _,.ｨ!::ヽ. ヾｰ'´;';';';';';';';';:: /ヽ、
／ ,ﾉ:::;';';';';';';';';'/ /ヽ､二ﾆ-ｲ ヾT ¨´ ,/;';';::`、. ＼';';';';';';';';';'
『新幹線 決めてください 札幌まで』 （大爆笑！！！！！！！！屁
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
371:名無し野電車区
11/01/19 05:40:21 W9rQ5YBx0
>>369は北海道地域で稀に見られる北の鉄バカという宗教信者。
もうバカとかマヌケとか、そんな生易しいレベルのものではありません。
北海道エタ伝説列伝＝>>369
372:名無し野電車区
11/01/19 06:52:24 qZx2q4QN0
小日本人は同一民族で差別用語を使い、相手を差別用語で馬鹿にするのですね。
文化度や知性、道徳観念に劣る日本の技術よりも、中国の技術を入れたほうがいいですね。
373:名無し野電車区
11/01/19 07:16:36 zxRlh68+0
>>370 くだらない工作が好きなようだな。水に溶かして直ぐ固まるジェット
セメントってあってな。お前の手足縛って流し込めばあっという間にキーボード
打てなくなるんだぜ。
374:名無し野電車区
11/01/19 08:15:57 c72vckK10
>>369
B／Cで見ると
北陸＞長崎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞札幌延伸
375:名無し野電車区
11/01/19 08:52:54 9/dZZzMm0
自民党政権下で決定していた札幌延伸も、民主党によりズタズタだね。
JR北海道も経営分離するとか明確にしているから延伸はしてほしくないんだろう。
376:名無し野電車区
11/01/19 08:57:27 Qutszt4N0
>>372
日没の国如きが日出ずる国に刃向かうなんて100億年早いわｗｗｗ。
377:名無し野電車区
11/01/19 08:57:57 3IPf8BytP
B/Cで見るかBで見るか
この辺最近狂ってるから留意
378:名無し野電車区
11/01/19 10:45:25 bB8NQj+S0
B/Cは運営するJRに作らせて
B/Cに比例して建設費を一部JRに負担させた方がいいな
そうすれば正確に見積もるだろう
379:名無し野電車区
11/01/19 11:08:19 Fn+3yjxr0
>>378
それは今のスキームと何が違うの？
建設費を負担するのと
リース料の形で後払いしていくだけの違いなのでは。
まぁJRが音頭とらなきゃ何も始まらないようにするという意味では
ホントは良いんだろうけど、何しろ民営化しちゃったしなー
380:名無し野電車区
11/01/19 11:39:01 bB8NQj+S0
リース料は利益の中から応分の負担ということになっているので
赤字になったら払わなくてもいいからB/Cは適当に見積もってもリスク小さい
建設費負担ならたとえ赤字でも前もって払わなくちゃいけないから
正確な営業見通しを立てざるを得ない
過大に見積もれば支払いが増えるし過小に見積もれば国がOKしない
381:名無し野電車区
11/01/19 12:03:25 l2WxZfYk0
>>380
国がOKするギリギリで小さいB/Cにして提出するだろう。
382:名無し野電車区
11/01/19 12:07:25 bB8NQj+S0
>>381
福井延伸や長崎新幹線と比べられるので小さめに出すわけにもいかない
今はB/C見積もりが建設費負担に何の影響もないので
作りたい人のほら吹き状態になっているのが駄目
383:名無し野電車区
11/01/19 16:23:59 W9rQ5YBx0
>>376
オマエさんの言う”日没の国”に土下座をした国は何と言う国でしたっけ？
武士道の国とか豪語してたけど、結局腑抜けの劣等民だったということだよなｗ
384:名無し野電車区
11/01/19 16:29:55 W9rQ5YBx0
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
／ ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
|:::::: | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::: ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l ＜ どうやらいろいろご議論のようだが、
.|:::::::::::::: | `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' ＼ 「札幌延伸不可能」ぐらいの言葉は脳裏に浮かんできたかい？ ボウヤｗ
|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、＼
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ:::::::::: ノ /、 ｜l｀ー‐´ ／ ／ -‐ {
/:::::::::: く ／ l l |/__|／／ / ￣ /
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／ l l l/ |／ / /
|:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣
↑ 鉄バカ
385:名無し野電車区
11/01/19 18:40:28 2JvnLlTf0
函館から札幌へ延伸する金があったら、札幌市内に空港作ってくれ、
丘珠を拡張整備しても良いよ。
東京から遊びに行くのに新幹線でゆくわけねぇだろ。
386:名無し野電車区
11/01/19 19:12:50 W9rQ5YBx0
丘珠のジェット化には大賛成だ。
地下鉄延長とセットで。
そうすればすすきの通いがラクになる。
宿はスーパーホテルか東横インで決まり。
丘珠はジェット化をしなければ廃港だろう？
387:名無し野電車区
11/01/19 19:27:59 cVZYDqtP0
>>386
丘珠は雪が多いから基幹空港にはなれんよ
388:名無し野電車区
11/01/19 19:38:22 3p7cIQGe0
丘珠と周辺住民との関係も知らんのか？
389:名無し野電車区
11/01/19 19:44:07 W9rQ5YBx0
じゃあ新千歳と札幌を結ぶ快速をもっとスピードアップすることだ。
新札幌～北広島～島松なんか原野だろｗ
あんなとこ160km/h運転しろ。
田舎の誰も通らない踏切はアンダーパスでかわせばいい。
390:名無し野電車区
11/01/19 19:46:27 W9rQ5YBx0
恵庭なんか停車するな。
側線つくって鈍行かわせばいい。通過だ。
391:名無し野電車区
11/01/19 19:55:39 BbJua0OW0
千歳空港そんなに遠いかな。いまでも特急の停車パターンで
運転すれば所要時間は29分だしちょっと金掛けてスピードアップすれば
25分で運転するくらいなら難しくないと思うけど。
まあJRが非協力的なのが諸悪の根源なんだろうけどな。所要時間は
どんどん伸びて今の36分になっちまったし。
JR排除して千歳空港高速鉄道みたいな3セく作っちまえばいいのに。
392:名無し野電車区
11/01/19 20:11:43 3p7cIQGe0
>>391
９２年の開通当初から、南千歳～千歳～北広島～新札幌の停車で３６分だったぜ？
恵庭停車で時間そのままは立派。
エアポートは千歳～札幌の域内住民移動輸送も兼ねている。
おまけにこれ以上は非効率なので便数増やせない。
393:名無し野電車区
11/01/19 20:25:19 G1+vLNxZ0
JRは国鉄じゃないぞ。
空港は航空局や国主体だろうが。
空港まで鉄道を伸ばせば、国内客を航空会社に取られる。
だからJRが主体で空港連絡高速鉄道なんて絶対作らない。
成田新幹線も羽田新幹線も作らない。東・西・東海全部同じ。
そんなの全国共通で知ってるの当たり前だと思っていたが。
考えれば日本の航空会社ってそんなサービスもやらないんだよな。
空港連絡鉄道ぐらい出資したらいいのに。東京モノレールくらいか。
394:名無し野電車区
11/01/19 20:42:26 r/oQfDPM0
>>391
千歳～南千歳～新千歳空港が線形が悪いので（ポイントで逆側のホームに入る）
千歳～新千歳空港現時点での８分はそのままとすると、札幌～新千歳空港25分とかは
少なくとも札幌～千歳17分で走らなければならず、その場合、札幌～千歳間の表定速度が
145km/hととんでもない値になってしまう。
395:名無し野電車区
11/01/19 20:45:19 RGFCMPzf0
“２０年後の札幌駅”構想策定を先送り 周辺再整備検討委 - 北海道新聞
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
396:名無し野電車区
11/01/19 21:28:48 lAlVefIy0
札幌駅まで近い人は千歳まで36分とか言うんだろ
丘珠までタクシーに乗った方が早い人がほとんど
397:名無し野電車区
11/01/19 21:33:05 W9rQ5YBx0
>>395
もう札幌延伸なんて夢物語ってことだよな。
賛成とか反対とか以前の問題だ。
398:名無し野電車区
11/01/19 21:52:16 G1+vLNxZ0
>>395
その記事と関係ないんだが、その下にある札幌駅前地下道の記事だけど、
大通とぶつかる所に「札幌秋銀ビル」ってあるが、なんだこれ。
札幌の一等地だと思うんだが、そこに一地方銀行のしかも秋田銀行って…？
地図でも見たが、偶然そこに立地してたのか？
それとも秋田銀行は北海道では有名なのか？…
これ以上はスレ違いか。
399:名無し野電車区
11/01/19 21:59:02 yRH/nA+y0
ﾐﾝｽ「次回予想得票率の順で優先するね」
ってだけの話。
400:名無し野電車区
11/01/19 22:48:16 kzFztAYo0
>>392
そうだったっけ
>>393
>空港まで鉄道を伸ばせば、国内客を航空会社に取られる。
そんな意識で事業をやってる限りは大赤字確実の札幌新幹線に
税金を投入することは出来ないな。完全に国益に反する。
先進国はこういった公共交通は公共の利益の為に必要ならば
最大限協力するもんだけど日本は組織同士が縄張り争いするのみ。
政治もそうだけど知能が低いのか、動物的なのか、なんでもかんでも
こうなってしまうなｗ
>>394
いやいや、公共の利益の為に技術的に可能ならやるべきだね。
東京-福岡の場合みたいに空港アクセスが便利で誰も新幹線を必要と
しない状況が作れるなら千歳空港のアクセスも今よりさらに改善するべきだな。
延伸に3兆円使って更に未来永劫維持費にも莫大な税金を投入し続けるのと例えば
千歳空港までの鉄道を高速化するのに100億円投入するのとどちらが
国家国民の利益に叶うか。言うまでも無いな。国家の経済負担は新幹線の
数百分の一ので済む。
401:名無し野電車区
11/01/19 22:49:35 1QEAwLi+0
>>393
名鉄があるお
いや親会社か
402:名無し野電車区
11/01/19 22:56:59 W9rQ5YBx0
そうだな、新千歳EXP賛成。
車体広告は札幌YESグループでいい。
403:名無し野電車区
11/01/19 23:07:06 1vLH+lam0
>>400 息を吐くように嘘つくやつはコンクリート詰めだ。
404:名無し野電車区
11/01/19 23:13:30 X2fWp6nb0
>>400
このスレの昔の試算だと、新幹線を札幌ー新千歳引いたら
キロ40億円で2000億円。所要時間は10分。
土地収用代は別途。だったな。
100億円で何かできるかねぇ。。。
405:名無し野電車区
11/01/19 23:23:20 4po6y3tQ0
とうとう着工か長かったなー
406:名無し野電車区
11/01/19 23:24:06 kzFztAYo0
>>404
何で在来線の高速化=新幹線なのか意味不明。
大規模な新線建設を伴った成田スカイアクセスの事業でさえ1200億円程度
で済んでいるのに既存の設備を使って高々4分短縮するのに100億円で不足かね。
数百億円掛るとしても数兆円の新幹線と比べて100分の1のオーダーだよ。
407:名無し野電車区
11/01/19 23:27:35 lAlVefIy0
>>406
そんな物作っても札幌駅まで行く時間が短縮される訳じゃないから無意味
408:名無し野電車区
11/01/19 23:40:26 kzFztAYo0
まあ新千歳空港ICを早く完成させるのが一番だけどな。
昔馬力とかいう糞コテが千歳空港の利用者の大半がJRを使ってアクセスすると
言っていたが実際はJR利用者は3割台に過ぎない。6割以上が自動車利用だからな。
はいソース
URLﾘﾝｸ(www.pref.hokkaido.lg.jp)
6割強の人間は新幹線で札幌駅に連れていかれてもかえって目的地まで
時間が掛って大迷惑なんだよ。
409:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/20 00:25:18 mj9WvaMn0
ﾌﾟｯ
37％を３割台とはw
ちなみに新千歳空港の利用客数は２万人/日で、新千歳空港駅は１万人/日な。
410:名無し野電車区
11/01/20 00:37:32 tsq1OV/i0
よくもここまで荒らされたスレで話できるなｗ
ゴミだらけクソだらけの会議室で議論してるようなもんだ。
411:名無し野電車区
11/01/20 00:39:13 XNks8wHm0
出た馬鹿コテｗ
>37％を３割台とはw
算数の能力は幼稚園レベルらしい。
412:名無し野電車区
11/01/20 00:47:41 dmhEeVeV0
＞新千歳空港駅は１万人/日な。
これは空港への通勤客を含めた数字？
413:名無し野電車区
11/01/20 00:50:34 XNks8wHm0
>>412
糞コテは知恵遅れだからｗ
新千歳空港に従事してる人間が3000人以上いることを知らないか計算出来ないんだよ。
414:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/20 00:51:46 mj9WvaMn0
>>412
JRH発表の2009年度乗車人員が11000人/日てのが元なので区分は無しの数字だよ。
415:名無し野電車区
11/01/20 00:53:20 XNks8wHm0
ちなみに羽田空港で働いてる人の人数は10倍の３万５千人な。
416:名無し野電車区
11/01/20 00:59:56 XNks8wHm0
成田空港は４万６千人だってスゲ～～
数字の中身が判断できない馬鹿コテはこういうの全部旅客の利用者に入れちまうんだぜ。
417:名無し野電車区
11/01/20 01:01:48 BiT09BFz0
>>410
↓今はこっちがマシ。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
418:名無し野電車区
11/01/20 01:05:41 4hp18+o50
>>414
そぉ。新千歳空港では飛行機利用者の約50%が鉄道利用してると
考えていいんじゃないのかな。でも、他の空港と比べると、少ないんですよね。
419:名無し野電車区
11/01/20 01:15:05 dmhEeVeV0
>>418
つまり，通勤客は一切鉄道を使わないということか？
420:名無し野電車区
11/01/20 01:16:01 JUmON4hk0
>>411
言ってることは間違ってないが、30％≧3割台＞40％ともなるとあまりにも具体性を欠き過ぎる。
普通は30％(3割)台後半とか表現するよ。
421:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/20 01:16:37 Qpu3ayOg0
>>418
結局のところ、新千歳空港～札幌間は新幹線作ったからって増えるか？っていうと違うよなって話に。
422:名無し野電車区
11/01/20 01:30:15 XNks8wHm0
>>420
横から何を言いたいのか分からんけど何割って単位はそうやって使うもんだぞ。
車の方も6割と表現してる。毎年数値が変動するようなものを単年度のデータを
持ち出して表現するのにあえて10%刻みを使ってるのにおまえもアホだな。要は
札幌駅までのアクセスを特に問題にする利用客はたった3割台に過ぎないと言う
貴重な話だ。残りの6割以上は札幌駅が第一の目的地ではない。札幌駅に
直接乗り入れの新幹線が圧倒的に有利なんてのは寝ぼけた与太話。
札幌新幹線のシェアは２～３％、これは定説ですｗ
423:名無し野電車区
11/01/20 01:38:55 JUmON4hk0
１、日本初の空港直結新幹線、しかもヨーロッパでは一般的な方式の為、マスコミの喰い付きが良い。
２、高速無料化ｏｒ休日千円の所為で在来線特急と言うサービス形態に限界が来ている。
特に整備新幹線の半分以下の最高速度規制のせいで高速利用より高額を払うだけの所要時間アドバンテージが在来線特急に無い。
>>421
>>>>418
>>結局のところ、新千歳空港～札幌間は新幹線作ったからって増えるか？っていうと違うよなって話に。
鉄道利用者の比率が他の空港より少ないのは何故かが明確じゃないとその結論は導き出せない。
424:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/20 01:44:32 Qpu3ayOg0
>>423
10分ちょい速くなる程度で料金がほぼ倍になるのに、それでも増えると言えるのか？
425:名無し野電車区
11/01/20 01:46:27 KFnIPpUa0
>>423
千歳空港へアクセスするに鉄道利用率が低いのは
札幌駅へのACCESSの悪さが原因で 自動車を利用しなければならなかったり
１時間に一度しかないローカル路線で向かうよりもマイカーで行くなりした方が
効率がよい場合が他地区よりも多いからで
426:名無し野電車区
11/01/20 01:51:06 XNks8wHm0
はいはいこれが結論
google検索結果
千歳空港は便利
約 249,000 件 （0.29 秒）
千歳空港は不便
約 23,900 件 （0.12 秒）
千歳空港は近い
約 122,000 件 （0.10 秒）
千歳空港は遠い
約 42,300 件 （0.12 秒）
鉄馬鹿ご苦労さん
427:名無し野電車区
11/01/20 02:01:35 XNks8wHm0
東京ー福岡あなたは新幹線派、飛行機派？
10 名前： 列島縦断名無しさん 投稿日： 2001/08/06(月) 09:45
のぞみに乗っても五時間、疲れるよ。
グリーンならまだましだけれど。
飛行機のスーパーシートが一番楽。
25 名前： 列島縦断名無しさん 投稿日： 2001/08/07(火) 20:46
みんなタフやなぁ。漏れなんぞは東京からひかり乗ったら
京都あたりから乗ってるのが苦痛になってくるわぁ。
のぞみででも博多まで思ったらぞっとする・・・
26 名前： 列島縦断名無しさん 投稿日： 2001/08/07(火) 20:50
うちの職場は「時間の無駄」という理由で関西以東にＪＲは使わない。
割引運賃やスカイマークがある今、新幹線の方が時間がかかる上に、
かえってたかつく事がほとんどだしね。
出張なんかいかに効率的に時間と金を使うかが問題。
自費で遊びにいくのなら新幹線より夜行が好きだ。
27 名前： 列島縦断名無しさん 投稿日： 2001/08/08(水) 22:46
やはり現状ではビジネス利用者は飛行機を選ぶ。
今後さらに快適性があがれば別かもしれないが。
428:名無し野電車区
11/01/20 02:05:12 JUmON4hk0
新千歳空港は便利
約 166,000 件 （0.15 秒）
新千歳空港は不便
約 18,600 件 （0.25 秒）
新千歳空港は近い
約 89,600 件 （0.18 秒）
新千歳空港は遠い
約 30,400 件 （0.32 秒）
実在しない空港持ち出して何がしたいんだろうね惨日空社員は。
429:名無し野電車区
11/01/20 02:12:30 XNks8wHm0
馬鹿かコイツ>>428
普通一般人は新千歳空港なんて言わないだろうに。千歳空港あるいはち・と・せだよ
地元でも話の中でイチイチ"新"を付けてるやつなんかお目にかかったことがないわ。
それに結果はほとんど変わってないしｗ
430:名無し野電車区
11/01/20 02:13:39 XNks8wHm0
この馬鹿>>428は成田空港も新東京国際空港と呼んでるんだろうなあｗｗｗ
431:名無し野電車区
11/01/20 02:19:30 XNks8wHm0
しかも新ついてない方が検索結果が5割も多いやんｗ
千歳空港は便利
約 249,000 件 （0.29 秒）
新千歳空港は便利
約 166,000 件 （0.15 秒）
馬力を超える腐れ馬鹿だなコイツｗ
ID:JUmON4hk0
ID:JUmON4hk0
432:名無し野電車区
11/01/20 02:23:21 JUmON4hk0
それで千歳空港と新千歳空港を区別しないから、
新千歳空港に降りなきゃならないのを間違って千歳空港に降りる馬鹿パイロットが出るわけですね、解ります。
433:名無し野電車区
11/01/20 02:51:43 JUmON4hk0
>>普通一般人は新千歳空港なんて言わない
>>262
>>新千歳利尻便とか離島路線も入れての数字なんて何の意味もない
>>羽田新千歳間の欠航率とか知らないでモノ書いてちゃいかんよ、坊や（笑）
>>264
>>ま、とっとと新千歳羽田間の欠航率を出してみるんだなアホ
>>265
>>新千歳は目立った遅延なし。もちろん運休も無し
>>278
>>全く問題ないのが新千歳
>>316
>>ま、今季は、12/1以降の新千歳で、天候理由の大規模遅延や運休はナシ
>>317
石狩湾低気圧が原因で新千歳が丸一日以上閉鎖になるってのは10年に数回程度なんだわな
>>413
>>新千歳空港に従事してる人間が3000人以上いることを知らないか計算出来ないんだよ。
あれれ、めちゃくちゃ新千歳って言ってるじゃんｗｗｗ。
自分が一般人じゃないのを認めたんだね。
434:名無し野電車区
11/01/20 03:07:03 XNks8wHm0
こいつ話にならんマジ馬鹿だなあｗID:JUmON4hk0
面倒なんでNG
435:名無し野電車区
11/01/20 06:32:19 BhUZf3SA0
>>409
「37％を３割台とはw」
？
もしかしたら四割台なのかな？このバカ（笑）
「新千歳空港の利用客数は２万人/日」
これもソースが要るねぇ
またウソを書き散らしちゃってんのか、こいつ（笑）
>>418
URLﾘﾝｸ(www.pref.hokkaido.lg.jp)
これをみると37％なので確実なソースに従わない発言は荒らし認定
436:名無し野電車区
11/01/20 06:37:31 BhUZf3SA0
>>420
三割台は三割台だな
>>421,424
早速逃げ出したってわけだ
アホにはお似合いの顛末だ（笑）
それと運賃は関係ないって言ってたのテメーだったよな？
反省してようやく直ったんだ（笑）
>>433
それ別人
名無しが全部一人だけしかいないとか頭悪すぎ
自演してるのは馬力だけなんだが
437:名無し野電車区
11/01/20 06:59:07 BhUZf3SA0
なんにしても馬力のアホウはいつもウソばっかりだな
こいつの書く事は全部削除でいいくらいだ
新千歳のアクセスでは鉄道が３割台ってのはきちんと広めないとな
ま、三割台後半でもいいけどもよ（笑）
六割とか言いふらしてた馬力のアホウは出入り禁止だな
５割って言いくるめようとしてるのも自演だろ、アッホじゃノォ、まっこと（笑）
438:名無し野電車区
11/01/20 09:52:23 BiT09BFz0
>>436
>>433
>それ別人
>名無しが全部一人だけしかいないとか頭悪すぎ
>自演してるのは馬力だけなんだが
>それ別人←これ、特に大ウソ
全部こいつ→ID:BhUZf3SA0だからw
>名無しが全部一人だけしかいないとか頭悪すぎ
そうそう名無しなんて沢山いるし、IDもそれぞれ違うのに
誰でも馬力自演のとか頭悪すぎw
言ってることが矛盾してるのもID:BhUZf3SA0は理解出来ないらしいw
アッホじゃノォw
439:名無し野電車区
11/01/20 10:15:28 1FRfR0Gd0
>>398
北海道は歴史的に本州日本海側各都市と関係が深い。札幌や小樽には
本州日本海側地域の銀行の支店は軒並みあるよ。
富山の北陸銀行なんかはその代表例。あ、鳥取島根山口はなかったかも。
札幌なんかは計画都市だから優遇もあったみたい。
北海道の海岸沿いの田舎街でも秋田から菓子を仕入れているとことかある。
440:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/20 11:04:50 Qpu3ayOg0
37％ってのは３割台じゃなくて３割台後半って言うんだよ。
所要時分算定と同様に細かいインチキ入れるのが得意なんだなw
441:名無し野電車区
11/01/20 11:59:27 jNoH1nfkO
LCCは座席が狭いとか嘘つくやつが37%は3割台じゃないとかw
442:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/20 12:06:41 Qpu3ayOg0
>>441
ピントのずれた子だなお前は。
どうせ座席が広いLCCなんてものも引っ張ってこれないくせに。
443:名無し野電車区
11/01/20 12:19:25 zUQg7LIx0
>>442
三割台には違いがないんだが
ところで>>409のうそはどうした？
新千歳空港の利用客数は２万人/日のソースがまだだな
新千歳のアクセスの6割だとか5割が鉄道って言ってたのも全部ウソだったようだしな
みっともないカスだなオマエ
444:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/20 12:48:20 Qpu3ayOg0
>>443
> 新千歳空港の利用客数は２万人/日のソースがまだだな
道観光局の資料を過去に張ってるから見てみればよかろ。
> 新千歳のアクセスの6割だとか5割が鉄道って言ってたのも全部ウソだったようだしな
６割なんて言ったこと無いよ。まったく、嘘つきだなお前は。
445:名無し野電車区
11/01/20 12:53:00 PFwhcjsRP
新千歳アクセス改善は新幹線じゃなくてより高加速度な都市高速鉄道が然るべき。
最高速度180km/h弱の狭軌で良いから最高加速度5.0km/h/sとか出して朝夕に途中駅の客も拾え。
まぁスレ違いですな。
446:名無し野電車区
11/01/20 12:53:15 zUQg7LIx0
>>444
ま、ソースってのは自分で貼って初めてソースと言えるわけだよ
まっことアッホじゃノォ（笑）
6割とか5割とか散々ウソついて
みっともないアホじゃ（笑）
イタイ子一等賞じゃ（笑）
で？２万人/日ってのはデタラメだったってわけだな（笑）
カスじゃノォ（笑）
447:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/20 13:04:42 Qpu3ayOg0
>>446
> ま、ソースってのは自分で貼って初めてソースと言えるわけだよ
ということは、その道観光局の資料を張ったの俺だから、ソースと言えるな。
> 6割とか5割とか散々ウソついて
6割と言ったことは無いな。
448:名無し野電車区
11/01/20 13:09:02 jHhDIImv0
>>446
>ま、ソースってのは自分で貼って初めてソースと言えるわけだよ
>6割とか5割とか
をKC57が書いたソースは？
449:名無し野電車区
11/01/20 13:11:12 zUQg7LIx0
>>447-448
まー、道観光局の資料とやらってのがでっちあげのうそだってことが、みんなにバレちゃったわけだ（笑）
ちなみにソースにならないウィキでは
新千歳空港の「年間利用者約1,800万人」とあるようだけども
ま、これから頑張って「道観光局の資料とやら」を探して貼ってみるといいよ（笑）
>>409で、鉄道アクセスのシェアが5割とかってでっち上げたようだけども
算定基準を何も示せない事がまたバレちゃったよこいつ（笑）
アホじゃノォ、まっことアッホの知ったかぶりじゃ（笑）
自演でごまかそうとしてももう遅いのじゃよ（笑）
450:名無し野電車区
11/01/20 13:13:59 jHhDIImv0
>>449
で、
>6割とか5割とか
をKC57が書いたソースは？
451:名無し野電車区
11/01/20 13:23:08 BiT09BFz0
>>449
>ちなみにソースにならないウィキでは
こう言ってる時点でおまえアウトw
452:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/20 13:25:10 Qpu3ayOg0
>>449
> まー、道観光局の資料とやら
どうやら観光統計に興味が無いらしいw いままでさんざん張ってたのに。
> ちなみにソースにならないウィキでは
> 新千歳空港の「年間利用者約1,800万人」とあるようだけども
国交省統計でも見たらよかろうがw
453:名無し野電車区
11/01/20 13:48:40 YBSYSrcg0
>>400
だからJRは国鉄じゃないって。
そんなに言うなら利益性が一番ありそうな羽田・成田新幹線が一番先に出来てるはずでしょ？
でも出来ていない。それは民間企業であるJRが主体として動かないから。
なので空港アクセスは3セクか県営か市営か地元私鉄。羽田も成田も中部も仙台も。福岡もかな？
確かに空港まで高速鉄道が出来れば便利だが、それを運営する利益が無ければやらない。
それにJR北にすれば結構頑張ってる気がするんだが。
ってのは全国共通かと。
なので航空に勝とうと、JRは新幹線を作る訳で。
454:名無し野電車区
11/01/20 14:39:20 YBSYSrcg0
付け足しだけど
>>400
>先進国はこういった公共交通は公共の利益の為に必要ならば
>最大限協力するもんだけど日本は組織同士が縄張り争いするのみ。
確かにそうだけど、日本は鉄道が他国より優れてるからこういう状態なんだろうな。
他国だと長距離は絶対航空が勝つ。
だけど日本は新幹線の技術が航空会社と競合する。
まぁ俺は競争する事はいいことだと思うけど。競争していいサービスを生み出してもらえればいいさ。
>>439
なるほど興味深い。
しかし驚いたな…。
455:名無し野電車区
11/01/20 14:41:17 OJAIjF1G0
>>450-452
ま、自演もいいけども
>>409の新千歳が20000人てのは、でっち上げだったった事だ（笑）
アッホじゃのぉオマエ（笑）
で、新千歳空港利用者のアクセスでは鉄道アクセスがたったの三割台ってこと
いつもいつも、ウソがバレて踏みつけにされてご苦労さんだねぇ（笑）
だからいつまでも無職ってこったよ（笑）
456:名無し野電車区
11/01/20 14:56:22 vuzHGjep0
３７％は３割台じゃないのかw
３７％は３割後半で４割近くでもあり３割台だというのが
日本語なんだけどな
卑怯な奴ってこうやって少しずつごまかすもんなんだなw
457:名無し野電車区
11/01/20 15:04:58 OJAIjF1G0
馬力くらいバカで卑怯なヤツは２ちゃんでもなかなかいないわな
こいつの書き散らした事は全部ウソだし
ぱっと来たヒトが信用しちゃまずいからおもっくそ叩いとかないと
458:名無し野電車区
11/01/20 15:48:21 jNoH1nfkO
LCCのJetStarも世界一の会社のユナイテッドも座席幅は31インチで同じ
ソースは誰でもググれる
座席幅以外にも機種の統一とか人件費の削減とか運賃を下げる手段は一杯あるのだよ
馬力の嘘に騙されるなw
459:名無し野電車区
11/01/20 17:03:23 OJAIjF1G0
函館長万部間の在来線で最高２時間の遅延発生（積雪原因）
高速道路は速度規制のみ
新千歳の東京便は運休も目立った遅延も無し
460:名無し野電車区
11/01/20 17:45:58 BiT09BFz0
座席幅とシートピッチの違いがわかってないバカ発見www
>458=ID:jNoH1nfkO←こいつwww
461:名無し野電車区
11/01/20 17:49:26 7bckE0830
所詮、在来線だし
462:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/20 18:33:38 P+rMaTMh0
そうかー、座席の広さって幅だけで考えるものだったのかw
それにしたって新千歳珍幹線を提案した阿呆は一体何を考えてるのやら？
463:名無し野電車区
11/01/20 18:40:10 OJAIjF1G0
>>462
ま、オマエは、新千歳20000人とかほざいちゃって赤っ恥かいちまったって事よ
一日２万人、年間で700万人超
新千歳のどこででどうやったら700万人ちょっとの数字が出てくるもんだかな（笑）
新千歳で何人乗ってるとかぜんぜん知らないのバレちまったよ（笑）
バッカだなーこいつ
まさにカス（笑）
464:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/20 18:50:16 P+rMaTMh0
さて、飛行機に乗る客の数字と、列車に乗る客の数字を混同させはじめましたよw
465:名無し野電車区
11/01/20 18:52:09 OJAIjF1G0
>>464
わかってねーのはオメーだよカス
>>409の
「新千歳空港の利用客数は２万人/日」
これ、デタラメだってバレちゃって恥ずかしいなオマエ（笑）
あーっはっっはっっは
このバカ最高（笑）
466:名無し野電車区
11/01/20 19:00:02 efWO08mP0
形勢が不利なときは争点を多くして紛れさせろ
これは将棋の格言なんだが、それを地で行ってるなｗ
467:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/20 19:04:40 P+rMaTMh0
>>466
そうしないと彼の論は成り立たないから仕方ない。
それに彼はソースを見つけても都合のいい部分以外は絶対に提示しないんだよ。
せっかく需要予測の式を持ってきても所要時分算定法を隠して独自の算定法で
時分を定義する。これではだれにも彼の時分算定法が妥当かどうか検証できない。
検証性を有しない数字に意味は無いのに。
468:名無し野電車区
11/01/20 19:06:38 OJAIjF1G0
>>466
そう
馬力のバカは形成が相当苦しくなってのたうち回ってんのさ（笑）
>>409の
「新千歳空港の利用客数は２万人/日」
これがデタラメだから
もちろんこの数字を元にした
>>412,414,418の自演もオバカだし
もちろん新千歳空港の飛行機利用者のアクセスの5割が鉄道ってのももちろん大ウソ
ま、馬力はバカだから仕方ないんだよ（笑）
469:名無し野電車区
11/01/20 19:08:50 efWO08mP0
逆に有利なときは丁寧に面倒を見ろ
これも将棋の格言ね
どっちの論者にあてはまるかは各個人で考えてくれ
470:名無し野電車区
11/01/20 19:11:38 OJAIjF1G0
馬力のバカって、ホントにウソばっかりだからなぁ（笑）
>>409の
「新千歳空港の利用客数は２万人/日」
どこをどうやったらこんな数字が出てくるのやら（笑）
まさか20年前の数字かな？（笑）
471:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/20 19:13:37 0AD92TI+0
ほう、混同してませんってことで何度も新千歳空港と言い繕う戦略に出たかw
472:名無し野電車区
11/01/20 19:25:32 HcpkTXqR0
>>471
ま、せいぜい
>>409の
「新千歳空港の利用客数は２万人/日」
のソースでも出してみる事だよ、カス（笑）
オマエは、どこに行ってもオモチャにされて可哀想にな
だって、目一杯検索かけて知ったかぶりこいても、もともとの基礎学力がないから
すぐにバカがマルワカリ（笑）
ま、バカはバカなりに喚いていればいいのさ。
だってよ（笑）
わめいてるバカってのはオマエ自身の事だな（笑）
さ、とっとと
>>409の
「新千歳空港の利用客数は２万人/日」
のソースでも出してみる事だよ、カス（笑）
473:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/20 19:27:37 0AD92TI+0
とっくに出てるものの再提示を迫るってのは、まさに無敵君の行動パターンだな。
474:名無し野電車区
11/01/20 19:28:55 HcpkTXqR0
あれ？
これをみると、、、、
URLﾘﾝｸ(www.city.chitose.hokkaido.jp)
この10年は、新千歳空港の旅客数は1800万人前後で推移してるよなぁ
どうやったら「新千歳空港の利用客数は２万人/日」になるんだか
このアホは
カスじゃノォ、こいつ（笑）
475:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/20 19:31:18 0AD92TI+0
>>474
でさ、そんなに言ってることが完璧超人なキミは、なんで俺が「6割」つった書き込みを引用できないのかな？
476:名無し野電車区
11/01/20 19:33:15 HcpkTXqR0
>>475
はいはい
ここ、みんな見てるんだよ、バカ（笑）
あーっはっっはっは
>>409の
「新千歳空港の利用客数は２万人/日」
バレちゃったな、ウソだってことがよ（笑）
あーっはっっはっは（笑）
再提示でも何でもしてみせろや、そのソースとやらをよ（笑）カス（笑）
「とっくに出てるものの再提示を迫る」って、みてみてーよアホ（笑）
477:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/20 19:36:54 0AD92TI+0
>>476
へぇ、やっぱりお前さんは嘘つきだなぁ。
俺がいつ6割と言ったのやら？
478:名無し野電車区
11/01/20 19:39:37 HcpkTXqR0
>>477
で、どうしたのよ？はぁ？
>>409の
「新千歳空港の利用客数は２万人/日」
ってことは年間720万人とか730万人だよな？
URLﾘﾝｸ(www.city.chitose.hokkaido.jp)
これみると1800万人だよな？
全然違うじゃん、カス（笑）
オマエよ、バカで低学歴なんだから、かっこ付けて知りもしねー事ほざくの、やめといた方がいいんじゃね？
だってよ、いっつもオモチャにされてフルボッコだろ（笑）
路車板一のモノわらい馬力（笑）
このバカ傑作（笑）
479:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/20 19:43:30 0AD92TI+0
>>478
でさ、去年の俺は、新千歳航空駅の利用客数について正確には何と言ってたかな？
つまりは、お前さんは俺の過去の発言を全く追わず、何の記録も無しに記憶から俺の意見を
捏造し続けてるってのがハッキリしたわけよ。これでは俺を批判しようたって説得力無いね。
なんせ捏造した意見を叩いてるんだもの。
ま、なんとかの正体見たりってやつ。
480:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/20 19:48:06 0AD92TI+0
つーわけでね、6割って書いた書き込みを引用してくるまで相手しないってことで。
481:名無し野電車区
11/01/20 19:51:36 TMTOgw8R0
>>479-480
ごまかそうとしてももう遅いって（笑）
みんな見てるわけだよ（笑）
>>409の
「新千歳空港の利用客数は２万人/日」
ってことは年間720万人とか730万人だよな？
URLﾘﾝｸ(www.city.chitose.hokkaido.jp)
これみると1800万人だよな？
全然違うじゃん、カス（笑）
道観光局の資料（>>444）に観光統計に国交省統計（>>452）ってどうなったのよ？ン？カス？（笑）
マータ、ウソ書きました、この坊や（笑）
みんなの気をひきたくて、ウソ書きました（笑）
見つかった挙げ句に、きっちり締められて、しょんべん漏らすほどビビってますってな（笑）
482:名無し野電車区
11/01/20 20:21:14 UTITmXXl0
>>481
細かいけど昨年度（平成２１年度）は新千歳の年間利用者数1653万人まで減ってたんだな
全国的に国内線の航空需要は落ち込んでる様だな
483:名無し野電車区
11/01/20 20:24:05 Hog0NWbO0
>>482
ここまで消費が冷え込んじゃねぇ
人口減少の影響も皆無ではないんだが
ってか、馬力のバカが話題をずらしに来たというのが正しい考え方だな（笑）
アホじゃノォ、馬力のバカって本物のクズ（笑）
484:名無し野電車区
11/01/20 20:25:33 wiE7bM6E0
>>366
20年後の日本に必用な高速鉄道網は面白いテーマだな。
僕は北陸新幹線も重用だが20年後の将来を見据えると、北海道新幹線を優先するべきだと考える。
凄まじい勢いで中国が発展している。
20年後は日本人と同じようにマイカーを持ち、エアコンを使うようになっているだろう。
インドも凄い。人口も経済成長率も勢いがとまらない。ロシアやブラジルも凄い。
だから石油ショックが起こる。石油の供給量が不足して、原油価格が暴騰する。
格安航空会社は全て倒産する。生き残った航空路線も今のような料金では利用できなくなり、
限られた一部の金持ちが利用する交通機関になるだろう。
大阪～金沢間の交通需要は鉄道と電気自動車で置き換えできるが、東京～札幌間の交通需要は北海道新幹線が
なければ消失してしまう。
485:名無し野電車区
11/01/20 20:32:23 PxRx8Wqz0
>>484
中国は、ほんとにすごい大国だよ。中国の未来は薔薇色無限大。日本も見習わなくちゃ。
URLﾘﾝｸ(www.epochtimes.jp)
486:名無し野電車区
11/01/20 20:35:42 ra6kP31l0
>>481
馬力が6割台と書いたレスを提示してくれないか？
487:名無し野電車区
11/01/20 20:36:40 UTITmXXl0
>>483
JALは再建中だしANAも順風とは云えん状況だからな
北陸新幹線の競争相手である小松・富山～羽田便もピーク期からすれば相当減ってるし
小松～羽田なんかJJ統合前はトリプルトラックでB747やB777がメインだったが
今じゃB－767がメインでB－737やA－320まで就航してる
羽田～千歳も似た様な状況か・・・
何時に成ったら迷路から抜けだせるもんかね。
488:名無し野電車区
11/01/20 20:36:59 Q9Zr40I60
>>455
>だからいつまでも無職ってこったよ（笑）
ほう、あんた無職だったのかw
自己紹介乙www
489:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/20 20:38:00 0AD92TI+0
>>486
無理を言ってはいけないと思うよ。
490:482 487
11/01/20 20:40:07 UTITmXXl0
>>483
ってアンタ俺を馬力と勘違いしてたのか？
失敬だな君は
491:名無し野電車区
11/01/20 20:42:07 Hog0NWbO0
>>487
新青森開通によって八戸青森間が２割、津軽海峡線が1割増えたけども
せいぜいその程度なんだわな
この先は労働人口もがっつり減るし、北海道は人口の減少が半端ない
なので、道外と札幌間の流動は更に減るわけだよ
こんな状況で、新幹線作っても仕方ねーんだよな、もう
てか、馬力のバカの自演かオマエ？（笑）
>>488-489
>>409の
「新千歳空港の利用客数は２万人/日」
ってことは年間720万人とか730万人だよな？
URLﾘﾝｸ(www.city.chitose.hokkaido.jp)
これみると1800万人だよな？
全然違うじゃん、カス（笑）
道観光局の資料（>>444）に観光統計に国交省統計（>>452）ってどうなったのよ？ン？カス？（笑）
ま、誰がどう見てもまた赤っ恥かいたなオマエ（笑）
カスじゃノォ（笑）
492:名無し野電車区
11/01/20 20:44:12 wiE7bM6E0
>>486
本筋に関係ない重箱の隅を突くような話をしてもしょうがないだろう。
それより平成14年をピークに航空需要が300万近くも減少していることに注目するべき。
リーマン・ショックは2008年だから、原油価格高騰による影響と考えられる。
493:名無し野電車区
11/01/20 20:51:05 Hog0NWbO0
>>492
オマエ、原油価格のピークはいつだか知ってんの？（笑）
494:名無し野電車区
11/01/20 20:53:00 UTITmXXl0
>>492
一時は原油価格は１バレル３０ドル台までも落たけど
此処に来て再び上昇してきたからな
現在は１バレル９０ドル前後で推移してるし
今後どうなるか・・・
495:名無し野電車区
11/01/20 20:57:09 wiE7bM6E0
>>491
労働人口は減らない。
民主党が政権を握ろうが、自民党だろうが移民政策の転換はかならず行なわれ
新国民が日本に移住してくる。
事実、もう外国人は入ってきてるじゃないか。コンビニに行けば外国人ばかりだろ。
10年前まではコンビニで働く中国人なんか珍しいかったが、今では普通に働いてるし、これからも増える。
496:名無し野電車区
11/01/20 20:58:47 Hog0NWbO0
>>495
坊やは、数字を出して語った方が良いだろうね（笑）
じゃないと馬力のバカみたいにフルボッコになるかもよ
497:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/20 21:01:37 0AD92TI+0
>>495
労働人口なんか一人当たりトリップ距離の伸びのうちの一因に過ぎんって。
90年代以後に鉄道の輸送量が増したのは、中高年の旅行が増大してるのが
かなりの割合を示してるんだぜ。
498:名無し野電車区
11/01/20 21:03:27 UTITmXXl0
>>492
サブプライムローン問題が発覚した2007年度以降の落ち込みは急激だからな
やはりリーマンショックに端を発する景気低迷が原因だろう
499:名無し野電車区
11/01/20 21:09:12 Hog0NWbO0
>>497
まー、オマエはよ
>>409の
「新千歳空港の利用客数は２万人/日」
↑これからな
カス
ま、新幹線は今後も凍結が続いて、10年後に正式中止だろうな
なんせ流動自体が減り続けるわけだからなぁ（笑）
500:名無し野電車区
11/01/20 21:22:03 tsq1OV/i0
ｋｃ５７は２ｃｈに出てくるな。
トウホグの片隅に鉄バカ信者集めてオナニー大会やってろよ！ クズ！
501:名無し野電車区
11/01/20 21:22:39 wiE7bM6E0
>>487
航空業界は暗黒の時代になると思う。
格安航空会社は残らず倒産するし、国営系のメガキャリアも世界で生き残るのは一握りじゃないかな。
502:名無し野電車区
11/01/20 21:26:42 KJxchbbG0
東北で人口増の自治体、共通する特徴は？ - 朝日新聞
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
～前略～
２０市町村の大半が、東北道の沿線か新幹線沿線にある。
宮城県は仙台市とその周辺、福島県は「中通り」と呼ばれる一帯に多い。
山形県東根市には、山形新幹線の駅がある。
～中略～
大企業の工場や大学があることは、人口増加を支える大きな要素。
岩手県矢巾町は２００７年に岩手医科大学の新キャンパスができ、学生が増えた。
新幹線の新白河駅がある福島県西郷村には、大企業の工場が集まっている。
～後略～
北海道新幹線：新駅名、北斗市と函館市が綱引き ＪＲ「親しみある名称を」 ／北海道 - 毎日新聞
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
503:名無し野電車区
11/01/20 21:28:02 Hog0NWbO0
てか、国営系のメガキャリアが全部つぶれて、格安系しか残らないわけなんだが
アホばっかじゃノォ（笑）
景気の影響ももちろんあるんだけども、基本の要因は労働人口だから、流動はどんどん落ちるね
北海道新幹線
時既に遅し
504:名無し野電車区
11/01/20 21:28:44 VHOjVl8N0
>>499
で、おまえが>>458で言ってた
「LCCのJetStarも世界一の会社のユナイテッドも座席幅は31インチ」
このJetStarとUnitedの両方で使われる機材で座席幅が「31インチ」の機材って何？
但し、ここで言ってる座席幅31インチはエコノミークラスのシートな。
エコノミークラスクラスのシートで座席幅が18インチ前後、
シートピッチが32インチ前後の機体ならかなりあるし、わかるのだが、
座席幅が「31インチ」ってどんな機体？
505:名無し野電車区
11/01/20 21:29:29 PxRx8Wqz0
事実上国営国策航空会社は今のままでは存立できなくなる。
というか、海外の第三国格安航空とまともな価格ガチンコ競争は不可能。
しかし、一から会社を作る形であたらしい給与体系、労働条件、待遇の会社を作れば可能。
ただし、客室日雇乗務員の年収は120ﾏｿ、パイロットの年収は350ﾏｿ。8割は第三国の外国人スタッフ。
506:名無し野電車区
11/01/20 21:36:49 wiE7bM6E0
>>503
格安系もメガキャリアも残らず潰れる。
一部のメガキャリアは国の援助で再生するが、LCCのビジネスモデルは衰退産業で必要とされない。
507:名無し野電車区
11/01/20 21:52:28 wiE7bM6E0
中国人やインド人が先進国に仲間入りし、日本人と同じような生活をするようになるのに
LCCのビジネスモデルが生き残るわけないだろ。
原油価格が暴騰して、航空機は限られた人間、限られた機会、限られた区間でしか使えなくなる。
508:名無し野電車区
11/01/20 22:03:25 dmhEeVeV0
>>507
ガソリン代，灯油代がかかる北海道からは人口流出が続くんだろうな。
509:名無し野電車区
11/01/20 22:06:00 PxRx8Wqz0
LCC規制撤廃本格参入以降の航空業界は平たく言えば弱肉強食、玉石混交のデスマッチ状態で、
まともに安定して経営が長続きする国内単独資本の会社はなくなり、
きのうまでの会社名が今朝から聞いたこともないような会社に変わっていたり、
ある日突然前割りや特割りのサービスが予告もなしに無くなっていたりする混沌とした世界になっているだろう。
路線の廃止や減便などもある日突然行われ、田舎に帰る術のなくなった地方田舎住民は途方に暮れるが、
帰省も何も撤廃された後ではだれも救ってくれないし、行政すら手を差し伸べようとさえしないだろう。
結局航空業界は退廃と荒廃が進み、誰もまともな社会的責任を担う公共の交通機関とは認識しなくなる。
現実にそうならないことを祈りたい。
510:名無し野電車区
11/01/20 22:12:02 wiE7bM6E0
>>509
そうだよ。
航空自由化っていうのは究極的に言えば、他社を駆逐して独占に成功したら値上げしても良いし、
儲からなかったら撤退しても良いってことだから。
511:名無し野電車区
11/01/20 22:15:26 Hog0NWbO0
>>504
ン？
それは別人
>>506,507,510
バイオ燃料がもう少しで本格化するから航空が衰退する事はねーよ（笑）
512:名無し野電車区
11/01/20 22:18:34 tsq1OV/i0
どっちだっていいだろｗ
LCCが潰れようがJALが無くなろうが、新幹線札幌延伸は無いんだから。
513:名無し野電車区
11/01/20 22:23:07 PxRx8Wqz0
日本人もだんだんレベルが下がり、団塊の定年退職後年金暮らしの暇人が増える辺りから、
安ければ他はどうでもいいというような低レベルなOQのDQN階層の客が利用者の中核をしばらくは占める。
そういった掃き溜めみたいな客を相手にしばらくはLCCが荒稼ぎをして、
まともな紳士的な上客はみなOQ層との接触を極力避けるため新幹線などの鉄道の上級座席クラスに大挙して移動し、
二度と掃き溜めの痰壺の中に戻ることはしないだろう。
514:名無し野電車区
11/01/20 22:31:40 tsq1OV/i0
＞団塊の定年退職後年金暮らしの暇人が増える辺りから
>>513 オメエのことだよ！ 当て痔！
515:名無し野電車区
11/01/20 22:40:53 PxRx8Wqz0
>>511
バイオ燃料なんてこれから世界中で食糧不足が懸念される中で、食糧を増産せずに飛行機の燃料にするために畑で農作物を
作るわけないだろう。
もしそれをやったら世界中の食糧不足で餓死者が出ている国からこっぴどく非難されて非人道的国家として後指さされるよ。
仮に、水槽で藻を栽培する方法でバイオ燃料を生産しても石油原料ほどの低コストと高効率で生産できるまでには
長い時間と試行錯誤失敗の連続が続いた後の話だよ。
安定的な輸送が実現できる高速鉄道が飛行機によって駆逐され淘汰される実現可能性はほとんどゼロ。
むしろ、紆余曲折が予想される波乱の航空業界は今後あと何年残っていられるかという議論の方が意味がある。
確実性がきわめて不透明な航空業界の将来を補償する意味で新幹線網の整備はますます重大な責任を負わされてくる。
516:名無し野電車区
11/01/20 22:43:16 PxRx8Wqz0
>>514
団塊世代は、日本人として分類できない。
日本人以前に人間としても分類できない。ヒトモドキ。
空き缶とかルーピーを見れば誰でもその人間離れした異常さに気付く。
517:名無し野電車区
11/01/20 22:55:01 wiE7bM6E0
北海道新幹線は時間の問題。自民党でも民主党でも最終的にかならず建設される。
日本は新幹線を建設するしかないんだよ。
あれだけ人口が凄い中国人やインド人が日本人と同じような生活をするようになるのに
今の交通体系がそのまま維持されるわけないだろ。
1970年代の石油ショックは先進国の経済発展で需給が圧迫したために起きた。
また起こるんだよ。かつての数倍の規模で新興国が発展しているから。
だから中国は高速鉄道を建設しているし、財政的に豊かではないスペインもポルトガルも高速鉄道のウェイトを高くしてる。
518:名無し野電車区
11/01/20 22:55:41 tsq1OV/i0
さすがキチガイ揃いの末期スレ 北海道新幹線スレ
どうせ世界で5人ぐらいしか見てないスレだから好きにほざいてろｗ
519:名無し野電車区
11/01/20 23:39:06 5R7JKRSK0
>>515
何を手前の妄想を偉そうに語ってんだボケ。
藻を使ったバイオ燃料は既に商業化のめどが立ってる。1バレル40ドル以上なら
採算が取れるレベル。石油以下のコストにするには当然大規模にやらないと
いけないがまだ決断する時期ではないから情勢を様子見してるだけだろ。
520:名無し野電車区
11/01/20 23:48:51 PxRx8Wqz0
栄養分の入った巨大水槽に藻を入れて太陽光線下で栽培し増殖した藻を濾し取って、
搾り機にかけて石油成分を抽出し、不純物を除いた後、精製して航空機燃料を取り出して飛行機飛ばすのか。
砂漠のど真ん中でせいぜいがんばって搾ってろ。
521:名無し野電車区
11/01/21 00:10:48 4L4JWsTt0
>>519
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
これだろ
確かデンソーでも藻を利用してのバイオ燃料の開発に乗り出してるな
522:名無し野電車区
11/01/21 00:16:01 IN9nKZdx0
>>521
まあ日本のは話半分で聞いておいた方が良いと思うｗ
日本がそういうの実用化した試しがないからｗｗｗ
海外の方はかなり進んでる。バイオだけじゃなくて天然ガスからジェット燃料
精製したり脱石油の選択肢がたくさんあるようだな。
523:名無し野電車区
11/01/21 00:42:31 Ua2xdUTB0
>>491
横からすまんけど、新千歳空港の平成21年の利用者数は7,335,345人で、1日平均だと
20,097人なのでKC57の書いている通りなんだわ・・・
千歳市の統計にある数値は旅客数であって、利用者数ではないんだ。
JRの統計も、普通は乗車人員だろ？それと同じ。
524:名無し野電車区
11/01/21 00:46:03 UTtTPava0
ついにリニアスレに出張しだしたか
>>466 の形勢不利な方は自分だと公言したようなもんだな
525:名無し野電車区
11/01/21 00:48:48 vK2KzBF80
>>523
まあ、自演呼ばわりしてその数字はスルーするのがオチだろうな。
526:名無し野電車区
11/01/21 00:49:34 Ua2xdUTB0
あ、俺の書いたデータは国内線のみね。
暦年ベースだと7,454,905人（20,424人/日）とちょっとだけ増える。
新千歳の国際線は国内線のおよそ5％程度なので、全体では21,500人/日程度では
ないかと思う。
527:名無し野電車区
11/01/21 01:13:16 Y9Q8d/Me0
>>522
選択肢はある。
安くて効率性の高い燃料だから石油が使われているが、バイオ燃料や天然ガスでも飛行機を飛ばすことはできる。
石油の効率性を代換できるかと問われれば答えはノー。
バイオ燃料や天然ガスを用いて、石油の効率性を実現することは不可能。
石油供給が不足して価格が跳ね上がるということは、バイオ燃料や天然ガスの需要も増大し、全てのエネルギー価格が高騰することを意味している。
528:名無し野電車区
11/01/21 02:09:04 IN9nKZdx0
>>527
そうなったら超高コストの新幹線も当然アウトだなｗ
飛行機よりむしろ影響は深刻かも知れんな。
529:名無し野電車区
11/01/21 04:13:40 NgMEcvL90
>>515
食料になる穀物やら海藻やらしか原材料にならないと思っちゃってるあたりが勉強不足
>>523,526
ソースは？
旅客数と利用者数の定義もな
それから、もちろん、国際線旅客数も入るわけだよ
馬力のバカのウソは、あまりにチャラいな（笑）
530:名無し野電車区
11/01/21 07:33:24 dN/LnFvN0
去年の新千歳の国際線が94万人と過去最高
ほかに
女満別、関西、青森、仙台他の便数が増えるらしい
てこ入れが進むねえ
昨日から今日にかけて道南の大雪で、函館本線が最大2時間40分の遅延、特急が二本運休
はまなすは4時間以上の遅延
札幌延伸時には運休するケースだね
札幌新幹線は雪に脆弱だからね
531:名無し野電車区
11/01/21 07:40:17 Ua2xdUTB0
>>529
平成21年 航空輸送統計調査年報。
>>523で出した数値は定期のみを計算したやつだけど、>>526で出した数値は
数値そのものが国内定期航空空港間旅客流動表に掲載されている。
国際線はこの統計情報に空港別の情報がないので、空港会社のデータから最近
3年分の国内：国際の割合を出して5%程度と書いた。
出国者数の数値が千歳市にあるみたいなんだが、接続できなかったんだよね・・・
532:名無し野電車区
11/01/21 07:54:17 dN/LnFvN0
>>531
定期だけじゃ駄目だろ
国際線も入ってない
それに一番少ない平成21年分だけで書き散らしても全然ダメだな
だいたい馬力のバカは
>>409で
「新千歳空港の利用客数は２万人/日」とふかしたうえで
道観光局の資料（>>444）に観光統計に国交省統計（>>452）って書き散らしたわけだから
貼った資料は平成20年以前の資料だよな
つまり嘘っぱちを書き散らしたという事だよ
URLﾘﾝｸ(www.city.chitose.hokkaido.jp)
ここで見ると
過去十年の新千歳の平均的な利用者数は1800万人な
一日20000人とか言う数字にはならんのだよ
残念だねぇ坊や（笑）
533:名無し野電車区
11/01/21 08:10:57 DP/j4viw0
一般人は新千歳空港とか言わないと嘘ついた馬鹿はどうした？
新千歳と呼べば即新千歳空港を指すから、普通は千歳空港とは言わない。
そもそも千歳空港と言うと航空自衛隊千歳飛行場とごっちゃになる。
まして千歳と呼べば千歳市なのか千歳駅なのか千歳飛行場なのか分からないだろうが。
鉄道じゃ客貨の両方を扱う苫小牧や帯広は場所が違うから～貨物駅とか、ＪＲ貨物～駅と呼ぶのが普通だが、
航空業界じゃ存在意義的に全く別物の新千歳と千歳空港を混同するのか。
道理で3年間に11回も間違って着陸するわけだ。
534:名無し野電車区
11/01/21 08:18:09 dN/LnFvN0
>>533
そんなこというなら
北海道は冬の航空輸送が天候のために脆弱で
そのためだけで観光客が夏場の半分だとかまことしやかにウソをついてたバカはどこに行った？
馬力のバカって言うんだけどよ、そいつ（笑）
535:名無し野電車区
11/01/21 08:26:12 Ua2xdUTB0
>>529
利用者数の定義は、JRの利用者数が乗車券を最初に処理する場所即ち乗車駅からの
乗車人員数を基準にしているので、同様とした。
単に、KC57が鉄道の利用者数と並列に記載しているから、明確に分かるJRの利用者数の
定義にあわせただけ。
>>532
不定期込みでのH21暦年での利用者数は、上記定義の通りに書くと7,947,545人になる。
国際線は392,931人で、合計で22,845人/日。
>>533
千歳飛行場との混同は北海道に住む一般人ならありえない。
なにしろ旅客取り扱ってないし。
元道民で札幌に住んでいた俺に言わせれば、「千歳に行く」は「新千歳空港に行く」と同義。
536:名無し野電車区
11/01/21 08:30:42 Ua2xdUTB0
※国際線のほうは出国者数ベースなので実際はちょっとずれているかもしれない
大きくはずれないと思うけど
537:名無し野電車区
11/01/21 08:32:08 dN/LnFvN0
>>535
なに、ごちゃごちゃワケわかんねーことでっち上げてんだよカス
「千歳市の統計にある数値は旅客数であって、利用者数ではないんだ。」
は？
バカじゃねーのオマエ？（笑）
うそばっかり、塗りたくって、なに言ってんだかこのバカは（笑）
538:名無し野電車区
11/01/21 08:36:42 dN/LnFvN0
>>535
「合計で22,845人/日。」ってのは、「新千歳空港の利用客数は２万人/日（>>409）」とは全然違うなぁ、おい
なに、ほざいてんだかよ（笑）
>>523をみると、「千歳市の統計にある数値は旅客数であって、利用者数ではないんだ。」とかほざいちゃって、
いかにも
URLﾘﾝｸ(www.city.chitose.hokkaido.jp)
↑これがウソみたいな事書いてるけども
オマエ、アホだなぁ（笑）
オマエが数字読めないだけだろ（笑）
このカスが
539:名無し野電車区
11/01/21 08:39:35 8IJICnUS0
>そもそも千歳空港と言うと航空自衛隊千歳飛行場とごっちゃになる。
なんだこのクルクルパーはｗ
>航空自衛隊千歳飛行場
どこだそこｗ
千歳基地なら分かるがｗ
一般に新千歳空港は千歳空港と呼ばれてる。地元なら99%の人間がちとせ、または
千歳空港と呼ぶ。しつこい馬鹿だなあ。。。ID:DP/j4viw0
540:名無し野電車区
11/01/21 08:44:59 dN/LnFvN0
まー、確かに、普段は、「新千歳」とはなかなか言わないし聞かないわな
たいていは「千歳」「千歳空港」だ
鉄板では意識的に「新千歳」「新千歳空港」と書くけども
ま、どうでもいいけど
馬力のバカって検索結果が全てだと思ってるニートの低学歴だから仕方ないんだよな（笑）
541:名無し野電車区
11/01/21 08:49:47 Ua2xdUTB0
>>538
旅客数と利用者数は定義が違う、というか言葉だけでほぼ100％意味の通る「旅客数」に対して、
「利用者数」は定義が明確でないだろ。
静岡空港や茨城空港なんか、俺から言わせればものすごい水増ししているように見えるけど、
あれもたしかに「利用者数」だし。
542:名無し野電車区
11/01/21 08:52:39 dN/LnFvN0
>>541
オマエ、ひょっとしたら
URLﾘﾝｸ(www.city.chitose.hokkaido.jp)
これがでっち上げで水増ししてるとでも言いたいのか？
アホ、どうよ？
543:名無し野電車区
11/01/21 09:08:33 KxL2l+Gf0
>>541
てか、オマエが数字読めないだけなのに、千歳市の公的な資料をでっち上げ扱いだとかよ
馬力ってホントにカスだよな
アホじゃねーのか？このクズ
544:名無し野電車区
11/01/21 09:21:37 5Bcn9KaN0
>>541
日経の記事だが
ここでも旅客数≒利用者数として使ってるけどな
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
545:名無し野電車区
11/01/21 09:45:24 jxyKcX3G0
>>542(ID:dN/LnFvN0=ID:KxL2l+Gf0)
で、おまえが>>458で言ってた
「LCCのJetStarも世界一の会社のユナイテッドも座席幅は31インチ」
このJetStarとUnitedの両方で使われる機材で座席幅が「31インチ」の機材って何？
但し、ここで言ってる座席幅31インチはエコノミークラスのシートな。
エコノミークラスクラスのシートで座席幅が18インチ前後、
シートピッチが32インチ前後の機体ならかなりあるし、わかるのだが、
座席幅が「31インチ」ってどんな機体？
546:名無し野電車区
11/01/21 09:46:38 KxL2l+Gf0
「旅客数と利用者数は定義が違う、というか言葉だけでほぼ100％意味の通る「旅客数」に対して、
「利用者数」は定義が明確でないだろ。」
でたっ
脳内定義、脳内決めつけ（笑）
547:名無し野電車区
11/01/21 09:48:22 KxL2l+Gf0
>>545
それは別人
携帯での書き込みはした事ねーんだわ
馬力のバカは自分がいつも自演してるからって
他人まで全部ひっくるめて
まっことアホじゃ（笑）
カス、真のカス
548:名無し野電車区
11/01/21 10:02:57 5Bcn9KaN0
>>547
あんたも昨日
俺を馬力と間違えてただろ
549:名無し野電車区
11/01/21 10:05:35 MupLapNs0
>>539
おや、無知を晒していますね。新千歳空港の御利用経験もお持ちで無いのでは？
550:名無し野電車区
11/01/21 10:14:15 Y9Q8d/Me0
日本は新幹線を建設するしかない。
新興国の発展により石油ショックが起こる。石油が「枯渇する」ということではないが、もう石油は安くないということである。
安くて効率性が高い石油供給を得るのが難しくなるということは現在の航空機を中心とした
交通体系が終焉を迎えることを意味している。
中国人やインド人が日本人と同じようにマイカーを持ち、格安航空に乗るようになったとき、この繁栄がいつまでも続くと思ったときに
ズドーンと痛恨のインパクトが起こる。
その瞬間から航空機は限られた人間、限られた機会、限られた区間でしか使えなくなる。
そして交通体系の転換を迫られる。
北海道新幹線は時間の問題で、自民党でも民主党でも最終的にかならず建設される。
551:名無し野電車区
11/01/21 10:27:43 Y9Q8d/Me0
1970年代の石油ショックは先進国の経済発展で需給が圧迫したために起きた。
また起こる。かつての数倍の規模で新興国が発展しているから。
だから中国は高速鉄道を建設している。財政的に豊かではないスペインもポルトガルも高速鉄道を優先して建設してる。
アメリカでさえ、高速鉄道を建設しようとしている。石油ショックが起こるからだ。資本主義経済が崩壊しかねない混乱が起こるから、そうは言わないけどね。
552:名無し野電車区
11/01/21 10:32:06 wD//+plk0
そうなったらその時に考えればいい
住民を強制的に都市に移住させる事だって可能だろ
553:名無し野電車区
11/01/21 10:58:14 8IJICnUS0
>>551
高速鉄道ブームなんてもうとっくに終わってるぞｗ
ベトナムは計画を撤回する方向だしブラジルも高額の建設が問題になって
揉めてる。中国も国威発揚の為にやってるだけで実際は高速鉄道の料金が
高過ぎて国民にそっぽを向かれてるのが実情。交通が専門の大学教授が
中国国内にこれ以上高速鉄道を拡大しても利用は見込めないから高速鉄道網
計画の規模を縮小するべきとの声明を出していた。
アメリカは経済も伸びてるし人口も3億を超えて前途洋洋。本当に作っても
良いのはアメリカくらいのものだろう。
554:名無し野電車区
11/01/21 11:07:03 3lxEeCTv0
>>548
馬力のバカの自演は底なしだからな
555:名無し野電車区
11/01/21 11:48:04 oDelW2Tt0
>>553
米国の国力はこれから凄い勢いで衰退して軍事力、経済規模とも収縮してゆく。
州ごとにいくつかの単位にまとまり複数の国に分裂するかもしれないとさえいわれている。
まもなくドルは基軸通貨としての役目終了し、雨賂という新通貨が発表され、ドルは暴落して紙くずになる。
世界中で保有されている米国債という借金はすべて米国によって踏み倒される。
日本が今後貸し付けることになるであろう加州やフロリダ州の高速鉄道の建設資金は返済されないだろう。
556:名無し野電車区
11/01/21 11:58:34 ErbEz1zJ0
>>547
>それは別人
他人を勝手に馬力自演扱いする卑怯者のおまえが
何見苦しい言い逃れしてるの？
見苦しい言い逃れはいいから>>545の件答えてくれや。
557:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/21 12:06:55 5bwNVhAv0
>>555
いいかげん何かの小説を丸ごとコピペすんの恥ずかしくならんのか？