11/01/16 00:13:56 rtoYtojJ0
このスレ 昔はそんなに荒らしは居なかったんでしょ？
217:名無し野電車区
11/01/16 00:18:17 cdVZswix0
凍解元社長がNHKの会長になるということは、少なくともNHKが鉄ヲタも泣いて喜ぶ鉄道系旅行紀行番組の制作にあたっては、
NHK番組スタッフへの制作にあたって現場での下にも置かない手厚い便宜が図られるということ。
当然、何かとリニアや新幹線、在来などの鉄道の露出は嫌でも増すことになるだろう。
218:名無し野電車区
11/01/16 00:57:06 l5MvjUZmO
札幌延伸キター
219:名無し野電車区
11/01/16 00:57:21 l5MvjUZmO
ら いいな
220:名無し野電車区
11/01/16 01:54:21 ASbCJ4uu0
695 ：名無し野電車区：2011/01/15(土) 18:56:26 ID:tTZW7PFr0
>>694
あなたは２ｃｈで人の詮索をし過ぎ。
というか、そういうことするのが愉快でたまらない年頃なのかい？
オレは２ｃｈでたくさん書き込みをしてるが、人様の詮索なんて一度もしたことないよ。
２ｃｈっていうところは人の詮索をしたってキリがないんだよ。
プロバイダーがどこだろうが一日何回書き込もうが無職であろうがIDがどうだろうが一切関係ない。
ただ粛々と糞スレを潰すのみ
さっすが長く2chをやっているおじさまの言うことは違いますねｗｗｗｗ
長くスレを荒らすお仕事してきただけのことはありますｗｗｗｗ
221:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/16 01:56:06 TZR0j8vU0
>>214
おお？西松を知らない子がw
222:名無し野電車区
11/01/16 09:14:14 pmZ9AJyJ0
>>216
結局、ネットや2chがこんなAA馬鹿まで行き渡ったってことなんだと思うね。
223:名無し野電車区
11/01/16 09:34:35 Tbqnvp340
>>222
AAの発祥はともかく、AA馬鹿は2ch発祥だぞ。
224:名無し野電車区
11/01/16 09:56:14 XGTD95Hb0
今朝も新千歳は問題ないんだが（遅延すらほぼなし）
函館本線小樽岩見沢間運休続出
小樽美唄札幌南間で高速通行止め（積雪理由）
無理だろな新幹線は
散水消雪が出来なきゃ在来線並だから
東北新幹線は昨年12/1以来、数時間-半日程度の運休が3回
道央圏の在来線は大規模遅延や運休が3回目
一方飛行機は大規模運休が今のところなし
真面目にカウントすると冬期は新幹線の方が不安定で脆弱
それが札幌新幹線
225:名無し野電車区
11/01/16 11:07:07 MPo+Cr5N0
「機材繰り」と言うくだらない理由で欠航する←それが飛行機。
「車両繰り」で運休と言うのがほとんど無い←それが新幹線。
226:名無し野電車区
11/01/16 11:54:04 egoHrGMb0
>>225
これだけ東北新幹線や北海道の在来線が脆弱で
一方、新千歳は
デアイシングエプロンや大型除雪機がどんどん導入されて随分と安定して来てるわけで
そうなると
くだらない煽りしか出来なくなるわけだよ
227:名無し野電車区
11/01/16 12:40:05 RQaZoyqD0
>>226
それで論破したつもり？
それって単なる屁理屈って言うんだよ、坊や。
>>225の言ったことは否定出来ない事実であるから
事実を突きつけられておまえはくだらない屁理屈しか言えなくなるわけだよ。
228:名無し野電車区
11/01/16 13:06:56 egoHrGMb0
>>227
冬場にまさか、新幹線の方が脆弱だと立証されると思わなかったので
すっかり逆切れしたわけか
アホじゃ
229:名無し野電車区
11/01/16 13:22:27 XiP4xZTS0
>>224
＞東北新幹線は昨年12/1以来、数時間-半日程度の運休が3回
＞一方飛行機は大規模運休が今のところなし
新幹線は数時間でも他の車両にまわしちゃうからすぐ運休にするんだろうが、
飛行機は運休にしたら大混乱になるから数字るから半日程度の遅れでも
意地でも「運休」という形は取らないよなｗ
結果的に客から奪う時間は変わらないわけだが。
飛行機の大規模遅延というのはニュースになるような規模の遅延という意味だろうが、
飛行機は頻繁に遅れるのが普通だから、もうニュースにならないだけ。
その意味では>>225が本質を欠いた意見であることはその通りだな。
客にしてみればその理由がなんであろうが、遅れることには変わりないわけだから。
飛行機がもっと安定してくれれば新幹線を建設する理由が減ることは確か。
年末に飛行機の遅延にあった身としては飛行機だけで十分とはまだ思えん。
それだけでも新幹線建設を希望する十分な理由にはなるな。
230:名無し野電車区
11/01/16 13:39:26 egoHrGMb0
>>229
てか、12/1以降の新千歳では
半日も遅延になってる飛行機がないんだが
アホかオマエは？
231:名無し野電車区
11/01/16 15:02:59 XiP4xZTS0
>>230
あんたは普段からうそを言ってるから信用できん。
遅延の記録サイトを毎日チェックでもしてるというならそれでも出せば？
別にどうでもいいが。JRが東京から札幌に4時間でつくと
同じ位あてにならんわｗ
232:名無し野電車区
11/01/16 15:16:42 egoHrGMb0
>>231
はあ？
このスレでウソついてるのは馬力が一番だろ
12/1以降、新千歳が半日もクローズになった日なんて一日たりともないんだが
アホかオマエ
233:名無し野電車区
11/01/16 16:26:51 +KN4Vmqe0
飛行機の運休や遅延は当たり前。
機材繰り運休も含め、数字はちゃんと残っているからググりなさい。
一方、新幹線の運休は遅延が少ないのもデータがあるからググりなさい。
234:名無し野電車区
11/01/16 16:29:09 rtoYtojJ0
もう遅延の話題 どうでもいいですわ
定刻運行しようが遅延しようが社会に変化はないのですから
235:名無し野電車区
11/01/16 16:34:49 egoHrGMb0
>>233
昨年の12/1以降は、新千歳は数時間も天候原因でクローズになった事は一回も無し
一方、東北新幹線は三回、数時間程度のクローズや運休がある
道央圏の大規模運休は今日で三度目
東北新幹線の運休と道央圏の大規模運休は独立のものなので、
仮に札幌まで新幹線が来てたらこの6週間で6度、数時間のクローズや運休があったことになる
新千歳は一度もふさがってないのになんと脆弱な新幹線だかな
236:名無し野電車区
11/01/16 17:19:57 e7A7ngqH0
開業を前倒しした東北新幹線。
裏目に出てるようだなぁ。
237:名無し野電車区
11/01/16 20:07:26 e7A7ngqH0
山陽の博多開業のときもダイヤが大混乱し、
その後の利用者離れの一因にも。
それにしても、昨日のトラブルといい、
誰かが嫌がらせでもしてるみたいだな。
12/4の風の影響は仕方ないとしても、こんどの架線故障なんか、
なにも今トラブんなくともいいのにと思ったりする。
238:名無し野電車区
11/01/16 20:14:09 XiP4xZTS0
>>232
馬力ももちろんうそつきだがあんたもうそつきだ。
馬力を追い出すためにわざと荒らしてるのかと思ったが、
ホントにあほの子なんだろうか。。。
239:名無し野電車区
11/01/16 20:19:07 rtoYtojJ0
新幹線も航空機もどこかでトラブルが起きれば全線に波及してしまう。
航空機も空港上空での時間稼ぎでぐるぐる回っていることもあるが、
新幹線のように何時間も時間稼ぎとか徐行運転はできない。
そういう事情もあり、トラブルにより何時間も缶詰ということは航空機にはない。
勿論空港を変更させられたり離陸空港に舞い戻るということはある。
240:名無し野電車区
11/01/16 20:29:45 bBY29rom0
昨日の東北は明らかにＪＲのチョンボだろ？
千歳厨の在来線の事例引っ張り出しも見苦しい。
241:名無し野電車区
11/01/16 22:25:52 du5uhkQd0
>>232
>このスレでウソついてるのは馬力が一番だろ
何逆切れしてるの？
そもそも比較対象が「飛行機(移動手段)vs新幹線(移動手段)」、「空港(施設)vs駅(施設)」なら
まだわかるが、「空港(施設)vs新幹線(移動手段)」なんて思いっきり的外れ。
つまり、新幹線に対して新千歳空港云々言う事自体全く意味無いってわけだ。
アホかおまえは。
おまえ馬力にも劣るわ。
そうそう↓これおまけ
欠航：AirDO HC2734 釧路→新千歳
理由：使用機整備中
242:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/17 00:08:57 MmlgxcgT0
>>238
何の件のこと？
243:名無し野電車区
11/01/17 01:54:38 Lsrv0f810
>>242
うっせーな このキチガイ！
244:名無し野電車区
11/01/17 03:12:35 lDY2RJFJ0
>>241
欠航：AirDO HC2734 釧路→新千歳
これ東京便じゃないよ？（笑）
あのさ
飛行機の主要幹線と閑散路線の欠航率を一緒にして語られても困るんだが
>>235にまとめた通り
今季は東京札幌間の飛行機の大規模欠航は皆無
ところが東北新幹線と道央圏の在来線はこの6週間であわせて6度の大規模運休発生
どっちがより確実な交通機関かと言えば飛行機の方が確実だと言うのがこの6週間の事実なんだが
アホかオマエ
245:名無し野電車区
11/01/17 05:47:31 Lsrv0f810
ホントのこと言えや
ｋｃ５７とジャレ合いたいんだろ？
246:名無し野電車区
11/01/17 05:49:53 XWdPGJzc0
>>245
あの手のカスは踏みつけにするのが一番
247:名無し野電車区
11/01/17 06:19:11 yUi6WLMi0
>>244 新千歳まで来れてもそこから先でＪＲ遅延・運休＆高速道路通行止めでは
飛行機が安定してるとは言えまい。
248:名無し野電車区
11/01/17 06:45:49 Fz+wOcq10
>>244
今年は雪がほぼ常に岩見沢方面に流れているから、新千歳方面の大雪はないからね。
雪の流れる方向が千歳方面だったら、毎日新千歳空港で祭りが開催されているよ。
>>247
今年は札幌南インターチェンジで一般道に降りるところでひたすらかかっている状況ですからねぇ。
しかも、除雪費が仕分けられた上に今までのツケが廻ってきているので、車で一般道を使って札幌に行くのも札幌から出るのも大変な状況になってますから、飛行機だけ時間通り飛んでもなぁ状態なわけで…。
ついでに、札幌市内でも南部と北部で雪の積もり方が派手に違ってますし、気温の動向も雪の降り方がいつもの年が違うので、経験則が通じないやっかいな年ですわ。
249:名無し野電車区
11/01/17 07:20:24 XUm83nNc0
>>247-248
バカだねオマエ（笑）
千歳IC-札幌南ICはそれほどクローズになってないし
クローズの時は下道を通っていけばいいだけ
R36の清田当たりから南はこの数日ですら流れいいんだわ
もちろん札幌南ICからの南郷通りやR12もそれほどたいして厳しくもない
「雪の流れる方向が千歳方面だったら、毎日新千歳空港で祭りが開催されているよ。」とか悔し紛れのバカな捨て台詞（笑）
てか、>>248が札幌→鉄道や交通を知らないアホなニワカなだけ
まともに飛行機在来線新幹線の遅延や運休欠航をチェックしてれば毎年こんなもんなんだが
アホ過ぎオマエ
250:名無し野電車区
11/01/17 07:49:01 XUm83nNc0
てかこれ見ればわかるんだけども
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
飛行機と新幹線の運休・欠航率なんだけども
飛行機は機材不良や新千歳利尻便みたいな閑散区間も入れてようやく0.3なんだわ
羽田新千歳みたいな幹線は
台風や猛吹雪・大雪でせいぜい年に合計で丸2日程度クローズになれば、むしろ多い年って事な
とはいえもちろん半日程度クローズになる事は年に数回はある
これは不可避だ
3-4年に一回くらいは爆弾低気圧も来て、新千歳が丸一日以上クローズになる事も完全にはなくならないだろう
ところが一方、東北新幹線は春先の強風に台風に地震、ポイント不転に架線障害だなんだがあって
それをあわせると
羽田-新千歳の航空とさほど変わらんってか、むしろ多めになるわけな
印象でモノを語るバカがいっぱいでホントに困ったもんだよ
今年はこの六週間で
新千歳羽田便は天候原因の目立った遅延はナシ。もちろん運休も無し
一方、東京札幌間の鉄路はズタズタですでに６回の大規模クローズ
必ずしも飛行機が不安定だとか、言いきってたバカは単なるもの知らず
251:名無し野電車区
11/01/17 08:15:07 M3vBqoDi0
>>250 で、そのソースによると、新幹線は0.18
飛行機の0.3よりだいぶ少ないんだな。
飛行機は15分以内は遅延にカウントしないからな。大甘採点。
鉄道なら1分でも遅延は遅延だから。
やっぱり運行安定性は新幹線の勝ちだな。
北海道新幹線札幌延伸は来年ぐらいには決まってほしい。
252:名無し野電車区
11/01/17 08:45:14 SYVoZfwF0
>>251
離島便も入れてだからなぁ
日本語が読めないようじゃ何を書いてもな（笑）
てか
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
は運休欠航の統計であって遅延なんて何も関係ないんだけども
それなのに
「飛行機は15分以内は遅延にカウントしないからな。大甘採点。
鉄道なら1分でも遅延は遅延だから。」とかあまりにバカ過ぎ（笑）
ま、この六週間で六度も大規模遅延のあった新幹線での東京札幌間と
一度も天候理由の欠航がなかった羽田新千歳間を較べられてもな（笑）
バカだなオマエ（笑）
253:名無し野電車区
11/01/17 08:59:53 SYVoZfwF0
ＪＲ東日本の全新幹線が運転見合わせ システム障害
2011年1月17日8時50分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com.)
ＪＲ東日本によると、１７日午前８時２３分ごろ、同社の新幹線を運行するシステムがダウンした。この影響で、東北、上越、長野、山形、秋田の各新幹線が全線で運転を見合わせている。
はーい
12/1以降7度目の大規模運休でーっす
仮に札幌まで新幹線ができたら
距離が長い分だけ
さらに運休率が大きくなるわけなんだが
不安定なのはむしろ新幹線なのかもな
ってか
新幹線なんだわ
254:名無し野電車区
11/01/17 09:36:26 GL5Z+oCM0
>>244
>飛行機の主要幹線と閑散路線の欠航率を一緒にして語られても困るんだが
それって一緒に語られると飛行機が不利だってことが思いっきりバレてしまって、
何も言えなくなるから、見苦しい屁理屈しか言えないんだろうなw
>ところが東北新幹線と道央圏の在来線はこの6週間であわせて6度の大規模運休発生
AirDOの釧路→新千歳の欠航を持ち出したことに難癖付けて云々言うわりには
道央圏の在来線を持ち出すのはこれも見苦しい単なる屁理屈。
>12/1以降7度目の大規模運休でーっす
↑これ捏造。やっぱおまえ馬力に劣るわ。
255:名無し野電車区
11/01/17 09:37:49 v7nEg6g30
新幹線だけ国直営に戻ったりして。
256:名無し野電車区
11/01/17 09:44:29 SYVoZfwF0
>>254
てか、「飛行機の主要幹線と閑散路線の欠航率を一緒にして語る」と、飛行機の欠航率が0.30になるだけなんだが
頭悪いんじゃないの？
問題は、東京札幌間の幹線なんだから、そんな金もかけてない月の欠航率が2-3割にとどくときもある新千歳利尻便とかと一緒にされてもアホなだけなんだが
見苦しい屁理屈はオマエ
釧路→新千歳も全く関係ない
道央圏の在来線は、札幌延伸時の新函館札幌間と重なるから参考に出してるんだが
散水消雪が出来ないために新八雲以北は機械除雪になるので、在来線に近い数字になるわけだよ
坊やわかったかい？
バカだなオマエ、ホントに（笑）
12/1以降、大規模運休は、東北新幹線で四度目、道央圏の在来線で三度目なんだが
全部このスレや過去スレに載ってるけどもバカだなオマエ（笑）
カス
ホントのカスだなオマエ（笑）
257:名無し野電車区
11/01/17 09:51:06 SYVoZfwF0
東北新幹線：開通初日散々 運行トラブル、悪天候重なり
全線開通した４日に連結時のトラブルや悪天候に見舞われた東北新幹線は同日午後、再び強風で運転を見合わせたうえ、東京駅で一人も乗客を乗せずに発車するトラブルも発生した。最終的に上下線８本が運休し、秋田、山形新幹線も含めて上下線２２本が最大約３時間遅れた。
また、郡山－福島間にある風速計が規制値の秒速３０メートルを超えて緊急停止した東北新幹線は午後１時１０分ごろ、いったん運転を再開したが、約３０分後に近くの別の風速計が規制値を超え、再び緊急停止した。
午後２時１５分に運転を再開したが、ダイヤは夜まで乱れた。
毎日新聞 2010年12月4日 19時59分
東北新幹線で上下線24本運休 45000人に影響
東北新幹線は１５日午前７時１０分ごろ、小山駅で架線保護線の断線が見つかり盛岡―東京駅間上り線で運転を見合わせ。同９時２０分ごろには小山駅で信号機の故障が発生、上下線で運転を見合わせた。午前１１時２５分に復旧作業を終了し、運転を再開した。
ＪＲ東日本によると、２４本が運休、３８本が遅れ、約４万５０００人に影響があった。
（２０１１年１月１５日 福島民友ニュース）
そして今日
ＪＲ東の全新幹線が運転見合わせ…システム障害
ＪＲ東日本によると、１７日午前８時２３分頃に発生した運行管理システムの障害のため、ＪＲ東管内の東北、上越、秋田、山形、長野の全新幹線が全線で運転を見合わせている。
運転再開のめどは立っていない。
（2011年1月17日08時56分 読売新聞）
他にもう一回あったなぁ
その他に道央圏の在来線は大規模運休が3回
全然ダメじゃんな（笑）
258:名無し野電車区
11/01/17 09:52:16 LRuqTVSC0
（笑）＝（苦）
まで読んだ。
259:名無し野電車区
11/01/17 10:14:11 SYVoZfwF0
>>258
なに？全く言い返せなくなったのか？
馬力ってのはホントにカスでクソだよな（笑）
260:名無し野電車区
11/01/17 10:28:25 GL5Z+oCM0
>>256
>てか、「飛行機の主要幹線と閑散路線の欠航率を一緒にして語る」と、飛行機の欠航率が0.30になるだけなんだが
それがどうしたの？
それにその0.30って言うのはおまえが>>252で貼ったソースで言ってるんだろ？
残念だがそのソースは古いんだよ。
最新はこれ→URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
H22.4～6までの欠航率が0.59(前年同期：0.57)
H22.7～9までの欠航率が0.55(前年同期：0.69)
H22年度上期の欠航率が0.57(前年同期：0.63)
で、H22.7～9までとH22年度上期は前年度に比べて下がっているものの
おまえが貼ったソースで言ってる0.30より悪化してるわけ。
しかも前年度は0.60代に達して、約２倍悪化してるわけ。
未だに0.30とか言ってアホかおまえは。
261:名無し野電車区
11/01/17 10:57:03 SYVoZfwF0
システム異常での東北新幹線大規模運休は
目立ったところでは
2008年9月28日
2008年12月29日
ポイント異常は
2010年4月17日
停電
2010年1月11日
2010年2月4日
強風は
2008年2月23日
台風は
2009年10月8日
地震は
2008年6月14日
2008年7月24日
2010年3月14日
2010年10月9日
てか、ちょっと捜しただけでも結構出てくるもんだわ
新幹線神話ってのは古いんだろうな、多分（笑）
この他に阪神大震災だとか中越地震のさいの数ヶ月運休があるわけだよ
飛行機の方がずっといいじゃんなぁ（笑）
だいたい、この六週間で、札幌東京間の新幹線移動は7回も壊滅。一方飛行機は大規模欠航なし
262:名無し野電車区
11/01/17 11:05:56 SYVoZfwF0
>>260
まー、必死になってる割に抜け作なのが馬力のバカのいつもの顛末なわけだよ（笑）
新幹線の運休率との比較もないし、そもそも路線別じゃないからな、それ
新千歳利尻便とか離島路線も入れての数字なんて何の意味もない
羽田新千歳間の欠航率とか知らないでモノ書いてちゃいかんよ、坊や（笑）
あとはそうだな
単発の機材操りや機材故障は他社便に振り替えれば良いだけだから関係ないしな
問題は天候だよ
そうすると新幹線とさほど違わないのがわかる
それをまあ
北海道は冬場の飛行機が不安定だから観光流動が半分にされてるとか
馬力のバカってホントのアホだから仕方ないってなぁ（笑）
アホなのは>>260で決定
このバカ、ホントのアホでクズ（笑）
263:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/17 11:22:10 MmlgxcgT0
離島路線の本数が少ないのを無視かw
264:名無し野電車区
11/01/17 11:40:44 4/TojBiL0
>>263
ま、とっとと新千歳羽田間の欠航率を出してみるんだなアホ
もちろん
同時期の新幹線の運休率との比較だ
カスだなおまえホントによ（笑）
今季は、すでに七回も大規模運休になってっから、新幹線が脆弱だってのはおそらくひっくり返らねーかもな（笑）
冬場の飛行機が脆弱だって言われてもな（笑）
今季とまってるのは鉄道だから
そこら辺間違えないようになカス
265:名無し野電車区
11/01/17 11:48:07 4/TojBiL0
おっと
今日も積雪原因でJR北海道の道央圏のダイヤが乱れ始めました
この雪だと大崩れも時間の問題かも
今のところ高速は速度規制のみ
新千歳は目立った遅延なし。もちろん運休も無し
東北新幹線はダイヤの乱れいまだ続くですなぁ
駄目だねぇ（笑）
266:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/17 12:01:55 MmlgxcgT0
ま、無視するなら無視しときゃいいさ、現地大手が問題視してるのは変わらん。
267:名無し野電車区
11/01/17 12:06:36 4/TojBiL0
>>266
半べそで逃げ出したカス（笑）
年に何度も地震や強風やシステム障害で大規模運休になる新幹線と
二年に何度かの爆弾低気圧で、トータルで1+2日のクローズになる新千歳
それをまあ
飛行機が脆弱で、観光客がよりつかないだとよこのアホ（笑）
カスだな～ホントに（笑）
離島路線と一緒の数字でドヤ顔（笑）
数字も読めないカス（笑
268:名無し野電車区
11/01/17 12:13:45 4/TojBiL0
「現地大手が問題視」って、こいつバッカでー（笑）
航空機が不安で観光客が半分ってほざいてたソースでも何でもねーでよ（笑）
あーっはっはっは
このバカさイテー（笑）
カス、まさにカス（笑）
269:名無し野電車区
11/01/17 12:33:42 dKUgwquL0
羽田でＡＮＡ機尻もち、滑走路１時間以上閉鎖
読売新聞 1月5日(水)13時12分配信
４日午後１０時５０分頃、羽田空港（東京都）に着陸した全日空９９０便（ボーイング７６７―３００型機、乗員乗客２４８人）の機体後部が滑走路に接触し、滑走路上に埋め込まれた中心線灯一つを破損した。
けが人はなかった。このトラブルで、中心線灯の修理のため、同滑走路は同日午後１１時１４分から約１時間１０分にわたって閉鎖された。
国土交通省によると、滑走路と接触したのは、機体後部から突き出る形で取り付けられた「テールスキッド」と呼ばれる部分で、離着陸の際に機体後部が滑走路に直接接触するのを防ぐために設置されている。
最終更新:1月5日(水)13時12分
270:名無し野電車区
11/01/17 12:34:38 dKUgwquL0
全日空機、指定高度外れ飛行…機長らミスか
読売新聞 12月4日(土)11時50分配信
徳島発羽田行きの全日空２８２便（ボーイング７３７―８００型、乗員乗客８３人）が３日午前、一時、指定高度の３０００フィート（約９１４メートル）を超えて飛行していたことが、４日わかった。
周辺に他の航空機は飛んでおらず、衝突の危険はなかったが、国土交通省は機長らによる人為的なミスの可能性が高いとみている。
全日空によると、同便は３日午前１１時３０分に徳島空港を離陸して約１５分後、南東約１０キロの地点で指定高度を超えた。なお上昇中だったため、管制官が４５００フィートを改めて指定し、
その高度で飛行させたという。同地点は５０００フィート以上が関西空港を離着陸する航空機の航行エリアだった。
271:名無し野電車区
11/01/17 12:35:34 dKUgwquL0
１０月の旭川空港管制ミス エアーニッポン機ＧＰＷＳの警報で回避
しなければ20～30秒後に衝突 山頂２２０メートル上空を通過か
北海道・旭川空港付近の上空で今年１０月、着陸しようとしたエアーニッポン
（ＡＮＫ）運航の全日空３２５便が管制官の誤誘導により地表に異常接近した
トラブルで、運輸安全委員会は２４日、パイロットが回避しなければ
２０～３０秒後に地表に衝突していた可能性があったことを明らかにした。
機体は回避操作の直後、地表と約２２０メートルにまで接近していたという。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
272:名無し野電車区
11/01/17 12:37:01 dKUgwquL0
１８日午後３時半ごろ、函館発中部国際空港行きエアーニッポンのＡＮＡ３９４便ボーイング７３７－８００型機（乗客乗員１３９人）が、長野市付近の上空約１万１０００メートルを飛行中、計器に右エンジンのトラブルが表示された。
同機は右エンジンを停止し、定刻通り中部国際空港に着陸。けが人はなく、同社が原因を調べている
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
273:名無し野電車区
11/01/17 12:37:10 4/TojBiL0
>>269-271
ま、馬力のバカがなにを貼リ散らかしても
「現地大手が問題視」（笑）はかわらんな
今季の札幌東京間の新幹線他の鉄道輸送がすでに７回も大規模運休してる事実も変わらん
アホだなこいつ（笑）
それ、スレ違いだから航空板に行った方がいいしな（笑）
まっことアホじゃ、こいつ（笑）
274:名無し野電車区
11/01/17 12:39:54 dKUgwquL0
成田発新千歳行き日航機に計器異常、急きょ羽田に着陸
８日午前１１時半頃、成田空港を離陸し山形県上空にさしかかっていた
北海道・新千歳空港行き日本航空３０４１便（ボーイング７３７―８００型機）で、
右エンジンの回転数を示す計器が異常に高い数値を示した。
このため、同機は行き先を変更、午後０時半頃に羽田空港に着陸した。けが人はなく、
乗員・乗客計１７０人は別の機体に乗り換えて午後に新千歳空港に向かう。
日本航空は、右エンジンの不具合の有無などについて調べている。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
275:名無し野電車区
11/01/17 12:45:35 iiJBODm4P
【電通】2ちゃんでも情報操作のANA【朝日】
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板)l50
【電通】2ちゃんでも情報操作のANA【朝日】
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板)l50
【電通】2ちゃんでも情報操作のANA【朝日】
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板)l50
【電通】2ちゃんでも情報操作のANA【朝日】
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板)l50
【電通】2ちゃんでも情報操作のANA【朝日】
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板)l50
【電通】2ちゃんでも情報操作のANA【朝日】
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板)l50
【電通】2ちゃんでも情報操作のANA【朝日】
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板)l50
276:名無し野電車区
11/01/17 13:14:37 vgnbwd300
3倍高くて3倍遅い新幹線というのは世界の常識(笑ｗ）だけど30倍トラブルが
多いというのも加えないとな。世界の高速鉄道の中でもこんなにしょっちゅう
システムトラブルを起こして多数の乗客を長時間缶詰にするのは日本の
新幹線だけだろう。本当に外国では聞いたことがない。
(新)3倍高くて3倍遅くて30倍トラブルの多い新幹線
新幹線の切符を販売するときは「時間と金を無駄にしたくない人は
飛行機をご利用ください」との説明を義務化する法律を作った方が良いなｗ
277:名無し野電車区
11/01/17 13:23:35 sVYolyI00
>>265
>新千歳は目立った遅延なし。もちろん運休も無し
ウソつき。
大ウソつき。
残念だったなwww
↓ほれ
欠航：ANA,ADO共同便(NH4795,HD95) 東京→新千歳
理由：使用機整備中
欠航：ANA,ADO共同便(NH4796,HD96) 新千歳→東京
理由：機材繰り
URLﾘﾝｸ(www.new-chitose-airport.jp)
URLﾘﾝｸ(www.new-chitose-airport.jp)
278:名無し野電車区
11/01/17 13:30:03 4/TojBiL0
>>277
お前バカじゃないの？
>>265は11：48現在だろ
それから、
NH4795,HD95と、その折り返し便のNH4796,HD96は
天候理由なのか？
ようやく、探し出した欠航が完璧に的外れ
ショーもねー（笑）
ちなみに現時点で
架線障害のため函館本線は運航中止
道央道も札幌IC-岩見沢IC間で通行止め
今日もこれから、JRも高速も更に崩れるかもな
で
全く問題ないのが新千歳
馬力って言うのは本当にカスじゃノォ（笑）
279:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/17 13:34:41 MmlgxcgT0
やっぱ電化は雪に弱いなw
280:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/17 13:37:10 MmlgxcgT0
それにしても、電化厨は色んな作り話をして俺の気を引こうとしてるみたいだけど、
いくらなんでも全くの別人を馬力だって言い張ってレスされたんじゃ正直引くよ。
281:名無し野電車区
11/01/17 13:38:18 N4t48/lw0
岩見沢以北や長万部倶知安札幌間と
内浦湾沿岸ー函館間を一緒にしてるあたりがバカすぎるわけだが
もちろん新幹線の長万部札幌間は冬はとても脆弱だというわけだよ
ま、北海道は飛行機が不安定で観光客が冬期半減するとか書き散らすバカだから仕方ないってな（笑）
地元大手だと（笑）
あーっはっっはっは（笑）
このバカさいてー（笑）
ホントにカスなんだこいつ（笑）
あーっはっっはっは（笑）
282:名無し野電車区
11/01/17 14:11:02 N4t48/lw0
予想通り学園都市線も乱れ始めて運休が出現
それはそうと
札樽道や学園都市線のような積雪地域の高架区間てのはズッポリ雪が積もりやすいんだよな
乱流で積雪がトラップされる
ま、新幹線は完全シェルターにしないと、学園都市線や札樽道並にクローズになりかねないわけだ
ところが完全シェルターにすると費用もべらぼうにかかるし日照権や電波障害の調整で建設に難渋するってわけだよ
そんなこんなで実質凍結ってのが札幌延伸事業
だってなぁ
飛行機が冬場は脆弱だとか言っても
東京から札幌までの新幹線の方がずっと弱いわけだしよ（笑）
路線が長くなればなるほどトラブルが増えて運休率が高くなるのは寝台特急と同じ
新千歳が天候でクローズになるのは多くても年に丸2日
一方、東京以北の新幹線が大規模運休になるのは、>>261にあるように、
地震に強風に台風、架線障害にシステム障害にポイント障害に停電で、半日級のクローズが年に何度もあるわけだ
しかも大地震直撃だと、二ヶ月か三ヶ月の運行停止になるわけ
新千歳羽田間の航空路が冬場は特に脆弱だって言うのは
馬力の阿呆の浅知恵ってやつさな（笑）
脆弱って言っても、せいぜい新幹線と同程度ってこと
283:名無し野電車区
11/01/17 14:14:52 sVYolyI00
>>265=278
>新千歳は目立った遅延なし。もちろん運休も無し
「天候不良よる運休も無し」なんて一言も書いてないよねー？
だからどんな理由であれ「欠航」には変わりねえーんだよ、ご老人www
284:名無し野電車区
11/01/17 14:24:03 N4t48/lw0
>>283
また屁理屈か？
オマエ勉強できなかったんだろ？
アッホじゃノォ（笑）
新幹線が止まりまくりなのに新千歳が一向にクローズにならなくてくやしぃのぉ
まっことアッホじゃノォ（笑）
ウソつき。とか書き散らしても、書き込み時間すら理解してなかったようだし（笑）
ま、
そんなだから、幼稚園児みたいに札幌延伸札幌延伸って地団駄踏んでるわけだ（笑）
バカはみっともないノォ（笑）
285:名無し野電車区
11/01/17 14:28:58 N4t48/lw0
てか
冬場は天候不良だから新千歳がしょっちゅうクローズになるって
印象論でほざいてるアホがいるから
東北新幹線のクローズと、道央道や札樽道、道央圏のJRと比較して、新千歳の発着状況をチェックしてるわけなんだが
夏場と何ら変わらない機材不良の運休を、鬼の首を取ったようにわめき散らされてもな（笑）
しかも東京札幌間の交通の話なのに稚内だとか釧路だとかを同列にされても
まー、低学歴で勉強のできないオバカちゃんってこんなモノ（笑）
286:名無し野電車区
11/01/17 14:40:05 vgnbwd300
天候以前に自分のところのシステムのトラブルで全面運休だもんなあ。
自分の頭の蠅も追えない。システム名がコスモスってガチャガチャかｗ
信頼性が低くて本当に子供だましみたいなシステムだな。暖かい本州ならともかく
厳冬期の北海道でこんな乗客を長時間缶詰にする様なトラブルをしょっちゅう
起こしてたら死人が出るぞ。札幌-函館間200キロの無人地帯のド真ん中で
立ち往生してる最中に豪雪が降ったら救出も絶対無理だ。この前の山陰線の
立ち往生事故より遥かに深刻な事態になるわ。1週間後に救助隊が到達した時には
乗客全員が凍死なんて普通にあり得る罠。
287:名無し野電車区
11/01/17 14:46:11 N4t48/lw0
あー、そういえばさ
今朝の、システムダウンの大規模運休だけどもさ
>>286と似たような事をインタビューで言ってたビジネスマンいたよ
雪が原因じゃなくてシステムなんですか？そりゃ、情けない、って
ま、ヒトのやる事だから、過密運転で長距離かつ高速、大人数輸送だし今日みたいな事はこれからもあるんだろうな
そういう事をおいといて、新千歳はいつもクローズで、飛行機が脆弱だから冬場は観光客が半分になるとか
どんだけ世間知らずのアホなんだかな（笑）
288:名無し野電車区
11/01/17 14:59:54 N4t48/lw0
ちなみに
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)の
・鉄道及び航空交通に係る運休（欠航）率だけども
航空の0.3％ってのは
一年365日のまる一日欠航になれば0.3％なんだわな
で、丸2日とかで0.6％
機材不良や機材操りでの運休は、同時間帯の他便に乗り換えれば良いだけだから
実際のところ、航空幹線に関しては、盆暮れ以外には乗客にそれほど不利になるわけではない
つまり、天候原因が最も重要なわけだ
ちなみに東北新幹線に関しては、12/1以降分だけで、丸一日に近い列車本数が運休になってる
で、結論から書くと、丸一日なのか丸2日なのかなんてほぼ同値であって比較する価値すらない
ってか上越新幹線なんて中越地震で２ヶ月以上運休してたんだから、それだけで、0.6％（丸2日）の30年分
東北新幹線もそのうち地震運休がある事を考えたら
運休比率で較べる事すらバカバカしい
ちなみに今日は東海道新幹線も遅延が目立って
午後のワイドショーでは遅刻した出演者もいたわけ
で、番組では、早めに飛行機に乗り換えすれば良かったですねと、みんなで勧めていたわけだよ
交通機関の複線化自体は、B／Cが成立する範囲で重要だと思うんだけども
ここのオバカちゃんみたいに、飛行機は駄目、冬場が脆弱で不安定で使い物にならないとか
おうむ返ししてるようじゃどうにもならんのだわね（笑）
ホントにアッホじゃノォ（笑）
289:名無し野電車区
11/01/17 15:17:35 sVYolyI00
>>284
>また屁理屈か？
>オマエ勉強できなかったんだろ？
屁理屈じゃなくて、おまえの説明不足とおまえが単に理解力が無いバカってことなんだな。
反論できなくなると決まって「必死」、「逆切れ」、「涙目」とか言う奴は感情や情緒でしか訴えられない
とても哀れな人間。
オマエ勉強できなかったんだろ？
290:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/17 15:17:35 MmlgxcgT0
しかし仕事始め以後に活発になるなんて、まるで・・・
291:名無し野電車区
11/01/17 15:28:10 N4t48/lw0
>>289-290
ちがうちがう
オマエが、アホなだけ
天候の話してんのに、機材不良とかもって来て、鬼の首を取ったようってのが
あまりにかすなだけ（笑）
しかも書き込み時間とか全く理解してないアホ（笑）
カスじゃノォ（笑）
欠航率0.3％の意味もわからぬアホだってバレちゃったしな（笑）
まさにカス（笑）
292:名無し野電車区
11/01/17 15:53:53 GL5Z+oCM0
>>291
>欠航率0.3％の意味もわからぬアホだってバレちゃったしな（笑）
で、おまえは>>260で貼ったソースを全く理解出来なかったわけかwww
全くカスじゃノォwww
293:名無し野電車区
11/01/17 15:59:19 N4t48/lw0
>>292
ん？
そのソースは、その年の新幹線運休率とセットになって初めて意味がある
航空機の天候理由の欠航が目立つ年というのは、もちろん新幹線も運休するからだよ
アホだなオマエ
とっとと線区別の新幹線運休率と、羽田新千歳間の欠航率を比較してみせろやカスが
何度も書いたがそんなにかまってもらいたいのか？アホだな
それはそうと札樽道新川IC-小樽IC間がクローズ
まさに予想通り
吹雪じゃなくて積雪原因な
ここが落ちるってことは、当然、札幌延伸時の札幌駅-手稲トンネル入り口が落ちるってわけ
ま、シェルターなしの新幹線などありえないんだわな
飛行機より脆弱な札幌新幹線
いや、まじにそんなもの、要らんて
294:名無し野電車区
11/01/17 16:05:42 sVYolyI00
>>262
>まー、必死になってる割に抜け作なのが馬力のバカのいつもの顛末なわけだよ（笑）
他人に「必死」、「逆切れ」、「涙目」と噛み付く奴は自分がそう言う状態になっている法則
それからな>>250で貼ったソース、以前にもこのソースを貼った奴(おまえじゃない)がいたが、
その時はおまえはそんな古いソース意味無いって言い張ったわけだ。
自分でそう言っておきながら>>250で古いソース貼ってみっともねーw
アホだな、おまえ。
295:名無し野電車区
11/01/17 16:09:41 N4t48/lw0
>>294
はい？
全部、たたきつぶされちゃって、言う事なくなったのか？
「その時はおまえはそんな古いソース意味無いって言い張ったわけだ。」
って、名無し相手に、何のソースもなくそんな事書いちゃってもな
頭大丈夫かオマエ？
296:名無し野電車区
11/01/17 16:39:15 N4t48/lw0
幹線運行トラブル、運輸局がＪＲ東に警告書
ＪＲ東日本の運行する新幹線全線が１７日午前、システム障害で一時運行を見合わせたトラブルで、関東運輸局は同日午後、同社に対し、早急な原因究明と再発防止を求める警告書を出した。
警告書では、１５日に東北新幹線が電気設備の故障で運転を見合わせたトラブルについても、原因究明などを求めた。
（2011年1月17日16時24分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
夕刊紙面だと
「またか、怒る乗客」だとさ
新幹線が定時性に優れて、飛行機と比べ物にならんとか言うのは幻想だよな
明日の朝まで、しかも明日の日中も続く豪雪の石狩後志
道央圏の在来線と高速道路はまだまだひどいことになりそうだ
一方、新千歳は天候原因の羽田便欠航なし、遅延もほぼなし
冬場は脆弱で、飛行機以上に使い物にならないのが札幌新幹線
297:名無し野電車区
11/01/17 16:51:33 vgnbwd300
新幹線は料金は世界一糞高いのに信頼性は世界最低。ヨーロッパの高速鉄道だと
30分遅れると料金の半額が返金になるのにJRは3時間以上遅れても開き直るからな。
マジに当該列車に乗ってたことを証明してみろってはねつけられるらしいよ。
客も裁判やるほどヒマじゃないしほとんど泣き寝入りだろう。
80 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/17(月) 13:30:11 ID:xMhv7c0E0
JRの払い戻しは厳しい
土浦駅近くの踏み切りで事故発生
上野駅で特急に乗っていた俺は待たされることに
最初は30分待ちとアナウンスがあったが
1時間、1時間半、2時間・・・で結局3時間待たされた
やっと電車が動いたと思ったら
途中で立ち往生してる客を乗せるとのこと
なんでこの特急に乗せるのかわからんが
とんでもない満員状態になってしまう
3時間以上遅れて水戸に到着するも
人が多すぎて降りられず
出口に近づく前に電車が出発
そのまま日立まで連行される始末
仕方なく普通電車に乗って戻ってきたが
その切符が遅れた特急のものかわからないので
払い戻しはできないと断られた
298:名無し野電車区
11/01/17 18:28:13 GL5Z+oCM0
>>295
それがおまえの精一杯の反論？
全部、たたきつぶされちゃって、言う事なくなったのか？
それってものすごく笑えるんだけどw
論破したと薄ら笑みを浮かべながら勝ち誇っているんだろね。
けど、それって「勘違い」って言うもんだな。
それすら理解出来ないとか？
それからな、例えば札幌駅が大雪の影響で全列車運休ってな感じで、
新千歳空港を持ち出して札幌駅に対して云々言うならまだしも、
前から言ってる通り新千歳空港(施設)と新幹線(移動手段)を比較するのは
お門違いなんだよ、ご老人w
299:名無し野電車区
11/01/17 19:37:59 Lsrv0f810
北海道新幹線スレの北の鉄バカ連中って見ていて滑稽だからいつも笑わせてもらってます。
PCの向こう側で>>41みたいな顔しているんだろうなｗ
300:名無し野電車区
11/01/17 19:43:24 Fz+wOcq10
>>249
ここ数日清田から南は流れが良いよと言われてもなぁ。
この週末は札幌市の中心部というか線路から南はあまり雪が降っていないし、札幌の中心部からその清田まで行く時間の目処が立てにくい状況になっている。
(関東の人には札幌の中の清田という地域の位置関係が解りにくいと思いますので解説すると、国道20号で言えば高尾駅の辺りと思ってください。その周辺に住んでいない人にとっては、とりあえず東京(札幌)には着いたけど…な地域。)
「札幌南ICからの南郷通りやR12もそれほどたいして厳しくもない」にしたって、札幌南ICから北側が閉鎖されると、札幌南ICから南郷通りに出る所まで大渋滞、その先も大渋滞となるんだがな。
実際、先週木曜日の朝、道東道方面から夜勤明けで帰ってきた上司が札幌南ICに着いたらその先が閉鎖(7時頃)、その先下道で帰ってきたが、普段なら30分もあれば着く所、3時間かかってやっと会社に帰ってきた状態だ。
さらに、ここのところ、札幌南ICから南は確かに閉鎖になることは少ないけど、その代わりに速度規制がしょっちゅうかかっている。
実際、今も苫小牧東ICまで速度規制がかかっているしな。
ついでに、現在の札幌の中心部の道路状況は、この週末に排雪作業が行われて少し状況が良くなったという状況。
それでも、走りなれているバスですら時々横滑りしてるし、所要時間も夏の2倍見れば目的地に着くかなってところまで回復した程度(去年までは吹雪いてもこのレベルで収まっている)。
先週は同じ区間を3倍くらいかかっていたし、札幌市内南部(清田よりは中心部に近い古くからの住宅地)で優先除雪が行われる幹線道路でさえ渋滞当たり前状態だった。
301:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/17 19:55:32 MmlgxcgT0
しかし電化厨は雪国に無知。
302:名無し野電車区
11/01/17 19:56:47 OtBHV57W0
新幹線ができてもどうせ交通費が高くて無理だろうな
303:名無し野電車区
11/01/17 19:57:16 Fz+wOcq10
>>281
冬季間の観光客の状況は、
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
の17ページを見ると解るが、一番少ない1月は、一番多い8月のほぼ半分だから、半減といってよいい状況だな。
さらに道外客に限ると、23ページにある通り、12月、1月、3月は7月、8月の半分以下、雪まつり効果がある2月でさえ6割行かない。
自分の思い込みで人のことをバカだのなんだと書き散らすバカだから仕方ないってな（笑）
あーっはっっはっは（笑）
このバカさいてー（笑）
ホントにカスなんだこいつ（笑）
あーっはっっはっは（笑）
304:名無し野電車区
11/01/17 20:00:46 Fz+wOcq10
>>283
会社の新人が12/29に帰省で内地に帰るので運行状況をチェックしていたけど、12/29の午前中は出発が地味に遅れてたよ。
遅れていただけで運休はAirDO等のLCC系が機材繰りの関係で数本だったから、ニュースにはならなかったけど。
305:名無し野電車区
11/01/17 20:11:29 vgnbwd300
地元民なら常識だけど札幌周辺の石狩北部と千歳空港のある石狩南部じゃ
気候は別物、降雪状況が全く異なることが改めて証明されたな。千歳空港は
千歳基地だった時代からの流れで自衛隊が管理していて除雪設備も超一級。
千歳空港がドカ雪で丸一日閉鎖される状況なんて10年に数回程度の規模で
しか起こらない。今シーズンは超ド級の寒波が来てそれなりに雪は降ったけど
毎日平常運航だしな。全道的にJRの方の運転状況はボロボロだけど。
306:名無し野電車区
11/01/17 20:17:27 +zHrriAIP
そういや朝日新聞ブロックした頃このスレも急に静かになったんだよな。
あれは何だったんだ
307:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/17 20:29:47 MmlgxcgT0
朝日新聞はANAの大株主ですから。
308:名無し野電車区
11/01/17 20:51:44 Lsrv0f810
新幹線中止になったら世の中すべて敵に見えるだろｗ>>307
朝日とANAそれに朝鮮か中国の工作員が新幹線中止させたんだよなｗ
309:名無し野電車区
11/01/17 21:01:49 yUi6WLMi0
>>305 風向きが変わったり石狩湾小低気圧の経路によっては千歳空港もぼろぼろ。
今年は風向きに助けられてるしな。そういや丘珠空港ジェット化＆滑走路延長とほ
ざいてた奴いたな。今年の丘珠はずたぼろだぞ。札幌駅北部は凄まじいだろうな。
310:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/17 21:07:41 MmlgxcgT0
ゲラゲラ
中止に”なった”だってw
311:名無し野電車区
11/01/17 21:25:40 Lsrv0f810
>>310
キチガイ発言はテメエの糞ブログの中だけでやれ！
312:名無し野電車区
11/01/17 21:43:42 vgnbwd300
>>309
>石狩湾小低気圧の経路によっては千歳空港もぼろぼろ。
いや、だからそれで千歳空港が丸一日以上閉鎖ってのは10年に数回程度の
発生頻度だから。余程じゃないと石狩平野の北部でほとんど雪になって落ちて
千歳あたりはからっ風しか来ない。札幌だって北区と南区じゃ積雪量が
倍近く違うし。
313:名無し野電車区
11/01/17 23:18:51 iiJBODm4P
だから新千歳空港～札幌を軸に小樽旭川釧路室蘭まで新幹線ひいた方が早いって。
特急街道で高速バスが走ってる程の流動があれば採算性は新函館～札幌よりはるかに上だしな。
314:名無し野電車区
11/01/18 01:05:51 1ohJqy3p0
>>298
オマエはまずは薬飲むとこから始めた方がいいな
>>300
清田まで時間のメドが立ちづらい？バカだなオマエ
福住まで地下鉄で楽々だろ（笑）
それからR12も南郷通りも全然問題ないんだが
速度規制と通行止めを一緒にしてるあたりがアホだしなオマエは（笑）
それと都心部と都心から北のバスは冬場は二倍三倍当たり前なんだが
モノを知らんな坊やは（笑）
>>302
自演でご苦労だなアホが（笑）
冬場は観光客が半分だったか？
腹筋イテーよバカ過ぎて（笑）
315:名無し野電車区
11/01/18 01:18:39 1ohJqy3p0
>>303
馬力はホントにバカだよな（笑）
>>248や>>300で道民を装っても、モノを知らないからすぐにバレてる（笑）
で
お前バカだよなホントに
17ページの月別入り込み数ってのは、札幌市外からの入り込み観光客数であって
道内と道外が一緒の数字でないの？（笑）
バカ、まるでバカ（笑）
23ページの引用してるならともかくな（笑）
で、オマエがその両方を引用してるのに勘違いしてるのは分析力が壊滅的にないから
17ページにある通り、冬期の観光客入り込みが減少してるのは交通機関が脆弱だからじゃなくて
そもそも冬場のコンテンツに魅力がないからだろ
だから、23ページの道外客の推移と差がほとんどないわけだよ
「自分の思い込みで人のことをバカだのなんだと書き散らすバカだから仕方ないってな（笑）」ってのは自己紹介だってこった（笑）
自分で読めもしないデータを引っ張って来て自爆する
まさにいつもの馬力のバカパターン（笑）
傑作だなオマエ（笑）
>>304
ソースも無しに今さらな時期に勝手な事を書くのは勝手だよな
いつもの馬力のねつ造のやり口だ（笑）
>>309
てか、去年や一昨年の新千歳がひど過ぎただけなんだが
バカだなオマエ（笑）
316:名無し野電車区
11/01/18 01:27:47 1ohJqy3p0
ま、今季は、12/1以降の新千歳で、天候理由の大規模遅延や運休はナシ
一方、東北新幹線では大規模遅延が12/1以降で４度
道央圏の在来線も４度目の大規模運休
散水消雪が不可能であるため道内の新幹線の雪の弱さは在来線並になる
ってことは12/1以降だけでも8回大規模運休になると予測されるのが札幌新幹線
それをまあ、くだらない事をネチネチと（笑）
馬力ってホントにバカ（笑）
そういえば、新札幌駅高架が高架したの建造物と高架構造物の間に隙間があるとか現地も知らずに強弁してたなこいつ（笑）
そうそう>>314の、アンカーだけども301だな
訂正は
>>301
自演でご苦労だなアホが（笑）
冬場は観光客が半分だったか？
腹筋イテーよバカ過ぎて（笑）
それにしても>>303の作文は傑作
馬力のバカが、「冬場は航空機が脆弱で不安定だから観光客が半減する」と書き散らしていて
「地元大手も問題視している」とかでっち上げてサンザンッパラ赤っ恥かいたっていうのによ（笑）
で、もって来た資料が、交通の不安じゃなくて、コンテンツの魅力がないことを立証だとよ（笑）
317:名無し野電車区
11/01/18 01:35:16 1ohJqy3p0
ま、>>312が書いてる通り
石狩湾低気圧が原因で新千歳が丸一日以上閉鎖になるってのは10年に数回程度なんだわな
それが地元民の常識
>>309とかさ、あんまりバカ過ぎて論評に値しないんだって（笑）
だって
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
これをみて
「北海道は飛行機が不安定で観光客が冬期半減する」に反証できたと思っちゃってるオバカだから（笑）
馬力ってホントにホントのバカだよな
アーッはっっはっっは（笑）
昨日から今日は、全部たたきつぶされてまさに半ベソ
ってかフルボッコでパンツもはかずに逃げ出しちゃったよ、こりゃ（笑）
318:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/18 01:48:14 3GFuP4WS0
>>313
特急街道たって乗車率が悪いわ。
ダメだよ。
319:名無し野電車区
11/01/18 01:56:59 lSoEnfM20
>>318 ｋｃ５７ 薬飲んでラクな世界逝け！
320:名無し野電車区
11/01/18 02:16:48 1ohJqy3p0
>>318
オマエ、逃げ出しちゃってバカだよな（笑）
札幌市の観光流動持ち出してもなんにもなんねーだろ？（笑）
それからよ、ニセコや留寿都は冬期のスキー客が道外からもわんさか来てるんだけどもよ
頭悪いよな、ホントに（笑）
てか、新幹線の建設の可否と乗車率とかなんにも関係ないしな
誰も乗らない新函館札幌間なんてB／Cが１未満だしよ
アホじゃのオマエ（笑）
カス、カスの中のカス（笑）
321:名無し野電車区
11/01/18 02:28:04 KXILXQHa0
>>300
>清田という地域の.......国道20号で言えば高尾駅の辺りと思ってください。
おまえふざけんなｗ
リアルで両方に住んでたことあるが距離感が滅茶苦茶だぞ。
高尾と言えば札幌を起点でいえば岩見沢とか千歳よりまだ先だぞ。
清田なら東京起点でいえば荻窪のちょっと先とか精々吉祥寺あたりだ。
距離が3倍以上違うだろうがアホめが。
322:名無し野電車区
11/01/18 02:45:28 lSoEnfM20
ｋｃ５７は俺が出てきたら雲隠れするという条件反射が出来上がっている。
323:名無し野電車区
11/01/18 02:47:18 lSoEnfM20
>>321の相対距離は正しい。
324:名無し野電車区
11/01/18 02:49:20 lSoEnfM20
俺は札幌イエスグループのメンバーです。
ちょっと札幌にはうるさいよｗ
325:名無し野電車区
11/01/18 02:51:19 KXILXQHa0
そうご電器YESかｗｗｗ
326:名無し野電車区
11/01/18 02:53:19 KXILXQHa0
風俗やんけｗｗｗｗｗ
327:名無し野電車区
11/01/18 03:11:20 lSoEnfM20
北海道はナマウニ、ナマえび、ナマ蟹のしゃぶしゃぶ、ナマチンポしゃぶしゃぶｗｗ
328:名無し野電車区
11/01/18 04:00:40 KXILXQHa0
ヤル気マンマンですすきのイエスに突撃しようにも新幹線に5時間も揺られた日にゃ
札幌に着いたころにはすっかり萎えてホテルでバタンキューですなｗ
まあ東京-札幌の移動で飛行機以外の選択肢はあり得ないと言うことで。
329:名無し野電車区
11/01/18 04:26:33 1ohJqy3p0
>>321
あー、たしかにな
スルーしてたけども高尾は変だわ
札幌を知らないんだろ、そいつ
だって>>300はよ
「札幌の中心部からその清田まで行く時間の目処が立てにくい状況になっている。」とかよ
札幌の線路の南北で積雪量が全然違うのは、いつもの事だしよ
1/13（木）の朝に大渋滞も起きてないしな
ま、いつもの馬力のバカの大嘘つきってこったよ（笑）
330:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/18 04:38:06 3GFuP4WS0
風俗だったら金津園にでも行けっての。
331:名無し野電車区
11/01/18 04:43:28 1ohJqy3p0
>>330
おい、カス
北海道の観光は、冬場は飛行機が天候に脆弱なせいで夏場の半分だっていってたけどどうなった？
アホじゃのぉオマエ（笑）
自分で風呂敷広げておいて、立証にも大失敗して、また赤っ恥だよ（笑）
332:名無し野電車区
11/01/18 04:53:17 hSh3UhSt0
和諧号なら東京－札幌とほぼ同じ武漢 - 広州南間の968kmを3時間6分、営業最高速度350km/h、平均速度313km/hで走れる。
近いうちに380ｋｍ/ｈ運転が始まれば2時間台。
東京－札幌も3時間以内が可能。
新幹線より和諧号がいい！
333:名無し野電車区
11/01/18 06:04:57 /Q6uOuXf0
札樽道の西側がいまだにクローズだよ
朝までずっとってのは珍しいかもな
こりゃ新幹線だと半日クローズってとこだな
飛行機よりもずっと脆弱な新幹線
こりゃ駄目だね
334:名無し野電車区
11/01/18 06:38:50 hSh3UhSt0
哈爾浜にも乗り入れる和諧号は雪や極寒に強く、北海道向き。
車両を作るボンバルディア社はカナダ企業。
寒いところに向いた和諧号が北海道には合う。
335:名無し野電車区
11/01/18 08:15:08 3fajrE/yP
ハルピンの積雪…
つか漢字表記してる辺り違和感だな。
336:名無し野電車区
11/01/18 09:18:47 /Q6uOuXf0
今朝は飛行機鉄道高速とも道央圏は問題なし
とはいえ札沼線末端部や函館本線旭川方面は運休あり
そういや昨日はおかしいのが出て来てた
新千歳のクローズと鉄道の運休を較べるのはおかしいだとかよ、新千歳が生きていてもアクセスが乱れてたら飛行機が弱い事に間違いないだとかよ（笑）
アホなんだよな、馬力ってホントにカス（笑）
新千歳羽田便は新千歳が雪でクローズにならなければほぼ確実に定時で運行されてるんだが
夏場の台風でも空港が生きてたらたいていは飛んでるしな
羽田の冬場クローズこそまず聞かない
屁理屈こねて自爆しててものすっげーおかしかったアホ（笑）
それから新千歳が生きていさえすれば、下道もあるし札幌南IC以南のクローズがかなり限定的である以上はいくらでもアクセスできるんだわな
大谷地や福住までは地下鉄があるから、そこから新千歳までの下道なんて冬場だってそんなにひどい目には遭わないもんなんだわな
一方、この12/1以降は東北新幹線部分で四度も大規模遅延が発生してる
こんなのに道央圏の交通とか全く関係ない
道央圏に何も問題がなくとも運休になって身動きがつかなくなったり車内で缶詰になるのが新幹線
この数日は札樽道も軒並みクローズ
散水消雪で気ない札幌新幹線は札樽道なみに落ちる可能性も捨てきれない
つまり12/1以降、八回も大規模遅延の発生が予測されたのが札幌新幹線の冬期運行
それなのに新千歳は12/1以降に天候理由の運休は全くない状態
ま、冬場は新幹線より飛行機の方がずっと脆弱だって言うのはまるでウソなんだわな
飛行機も3-4年に二回くらい爆弾低気圧が来て新千歳が丸一日クローズになったりする事は不可避
でも新幹線の脆弱さは飛行機と同じか、もしくは飛行機よりずっと悪い
なんせ阪神大震災では三ヶ月、中越地震では2ヶ月以上運休になったりしてるわけだしな
今季の新千歳はデアイシングエプロンやら大型除雪機のおかげもあってすこぶる好調
地団駄踏んで新幹線っ新幹線っとか、笑えるよなぁ（笑）
337:名無し野電車区
11/01/18 10:55:21 ybujI/j10
>>314
>オマエはまずは薬飲むとこから始めた方がいいな
ついにその程度しか言い返せなくなったってか？
クソワロタwwwww
いずれにせよおまえもう終わってるよw
同じことを何度も繰り返して言う相変わらず学習能力ゼロ。
何度説明しても理解出来ない学習能力ゼロ。
いっそのこと、「電化厨の新千歳空港自慢」ってスレ立てたら？
よくいるんだよね、同じ事を何度も繰り返して相手を洗脳して
わけわからん妙な壷売りつける人間って。
おまえ、そいつと同類ってわけ。
腹筋イテーよバカ過ぎてw
338:名無し野電車区
11/01/18 12:00:11 C5HdnWJO0
>>337
まー、薬飲んでこいよ馬力
339:名無し野電車区
11/01/18 12:26:54 3fajrE/yP
はぁ
北海道局長も交代だと言うのに
340:名無し野電車区
11/01/18 14:01:57 riKEh4aq0
>>336
>新千歳のクローズと鉄道の運休を較べるのはおかしいだとかよ、
ほーらまた勝手に捏造して全く読解力が無いの～w
比較対象が「空港(施設)vs新幹線(移動手段)」なんて思いっきり的外れとは書いたが、
「新千歳のクローズと鉄道の運休」なんてどこにも書いてないわけ。
で、東北新幹線が脆弱って貶したいなら、「それに比べて羽田－新千歳の飛行機は
天候による欠航」なんて一つもありませんで済むわけ。
それと、おまえの中では↓こう思っているのだろうが、
(→脆弱)
飛行機＞＞＞＞＞新幹線 ←これ誤り。
↓これが正
飛行機＞＞＞＞＞新幹線＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞>>336の脳内
341:名無し野電車区
11/01/18 15:43:55 lSoEnfM20
わ もばげー
342:名無し野電車区
11/01/18 18:39:04 wKyX2odN0
しょせん北海道と本州の人の移動は現行の飛行機で十分
新幹線建設は不要で採算取れないからこそ国と自治体が作るわけで
無駄なものをわざわざ作ることが目的なんだから
LCCとか中国の鉄道とかと比べること自体無意味
無駄な予算を国と自治体が使えるかどうかだけが焦点
343:名無し野電車区
11/01/18 18:50:06 lSoEnfM20
国に見捨てられた北海道新幹線は、北海道の有力企業で造るんだぁー！
今年着工で５年後には完成だぁー！
344:名無し野電車区
11/01/18 19:15:40 w9nlH5im0
限度超え、ダイヤ表示できず＝新幹線システム障害―JR東
時事通信 1月18日(火)16時22分配信
JR東日本の新幹線が17日、システム障害で運行を見合わせた問題で、同社は18日、
降雪によるポイント不具合のため、ダイヤ修正の必要な箇所数がシステムの限度を超え、
新幹線運行本部の端末でダイヤが表示できなくなったのが原因と発表した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
345:名無し野電車区
11/01/18 19:17:34 lSoEnfM20
札幌から見たら遥か上流の上越も含む（東京ー大宮間）などの影響をモロ受ける。
４時間でまともに走れるには、この東京ー札幌間に何の支障も起きなかった時に限られる。
まさに新幹線は全区間が運命共同体。
車内で缶詰になる可能性を絶えずはらんでいる。
寝台特急など時間をたいして気にしない旅なら、２～３時間の遅れなど問題にならないだろうが、
飛行機とモロ対決する新幹線での遅延は決定的ダメージになる。
まして飛行機より高い料金を払わされているなら尚更の事。
346:名無し野電車区
11/01/18 19:21:43 w9nlH5im0
青函トンネルが一本しかない現状では、北海道新幹線開業後の青函トンネルの
在来との乗り合いによる新幹線在来相互のダイヤ乱れ干渉は相当なものが予想される。
青函トンネル前後での完全分離運転の切り替えを考えておいた方がよいと思う。
分離運転時は、東北新幹線は新青森で折り返し。
北海道新幹線は、新函館⇔札幌の道内折り返し。
新青森⇔新函館は青函連絡折り返し専用新幹線で区間内閉じ込め運用。
347:名無し野電車区
11/01/18 19:23:39 lSoEnfM20
札幌は中止であるからどうでもいいが、新函館については遅延が多く発生すると、
客離れが起きる可能性は否定できない。
東京ー新函館を通しで使う気にはなれないだろう。
仙台、盛岡ー新函館、新青森ー新函館、といったような比較的短距離利用者に落ち着くであろう。
新函館開業時にはSKY,ADOが価格競争を仕掛けてくるので、東京利用者は鉄バカや時間に余裕ある老人に限られる。
348:名無し野電車区
11/01/18 20:39:16 jEbZ/DcJ0
札幌周辺はここのところ大雪だけど新千歳空港は本当にタフだな。
もし新幹線があってもこんな状況で平常運転なんて100%あり得ないし
災害に極端に弱くて技術的トラブルも飛行機の何十倍も多い新幹線を札幌まで
建設しなければならない理由はどこにもないな。飛行機で充分過ぎる。
349:名無し野電車区
11/01/18 20:45:31 hSh3UhSt0
和諧号なら災害に強い。
350:名無し野電車区
11/01/18 20:53:11 jEbZ/DcJ0
和諧号で空を飛ぶくらいなら飛行機で飛んだ方がいいｗ
351:名無し野電車区
11/01/18 20:55:54 xA6yZixs0
北海道新幹線に思う＝整備新幹線って？ - 北海道新聞 (ブログ)
URLﾘﾝｸ(blog.hokkaido-np.co.jp)
352:名無し野電車区
11/01/18 20:55:55 lSoEnfM20
飛行機より高くて災害に弱い新幹線は新函館も失敗に終わる可能性がある。
353:名無し野電車区
11/01/18 21:01:37 lSoEnfM20
>>351
涙無しでは語れませんねぇ～ｗ
ホント北海道って不憫ですね。
ご同情いたします（合掌
354:名無し野電車区
11/01/18 21:05:50 xA1sYXkT0
>>346
しかし、障害多すぎない？
山之内さん、どう見てるだろう。
355:名無し野電車区
11/01/18 21:31:51 I23Xy57E0
しっかし、新幹線を貶めようという工作が醜いな。そいつら皆かき集めて
ロープで身体縛ってコンクリート流し込んで皆海に落としてやるか？
356:名無し野電車区
11/01/18 22:30:43 lSoEnfM20
>>355
貶めているってｗｗ 既に札幌延伸も落ちてるわけでｗｗｗ
新幹線はこれ以上堕ちませんよ（核爆笑！！！！！！！！！！！！！
357:名無し野電車区
11/01/18 22:39:30 1zee0Tea0
>>356
AA荒らしやめたの？
358:名無し野電車区
11/01/18 23:05:29 jEbZ/DcJ0
ｷﾀーーーーーーーー
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
359:名無し野電車区
11/01/18 23:07:05 jEbZ/DcJ0
>２０年後の日本を考えれば
はい、札幌延伸完全消滅ｗｗｗ
360:名無し野電車区
11/01/18 23:40:30 BJBhmr0G0
北海道新幹線関連のスレって何でこんなにあるの？
361:名無し野電車区
11/01/18 23:53:28 SIcpY/F70
>>351
"私事、1992年に弊社･北海道新聞社の入社面接を受けた際、面接官から質問されたのが「北海道新幹線をどう考えるか」でした。
私は「スーパー特急方式が最適だ」主張しました。"
だけ読んだ。
362:名無し野電車区
11/01/19 00:19:37 4po6y3tQ0
何でキチガイ湧いてるの？
363:名無し野電車区
11/01/19 00:27:39 yFOxlTFP0
>>360
それだけ鉄ヲタ内からですら関心が高く、実現の要望が多いから。
また、実現することで損害を被る筋からの妨害も多いため、建設中止を既成事実化させようとする、
あるいは計画中止に世論を導こうとする意図的な妨害目的のスレも意図的に多く建てられ林立する。
つまり、北海道新幹線は世間一般および関係者からの関心が非常に高く、それが鉄道スレにもそのまま反映されているということ。
364:名無し野電車区
11/01/19 00:40:51 wyPWdDPc0
>>363
リニアスレが乱立しているのも似たようなもんか
365:名無し野電車区
11/01/19 01:00:38 W9rQ5YBx0
ヽ | | | |／
三 鉄三 /＼＿＿_／＼
三 バ 三 ／ ／ ,、 ＼ :: ＼
三 カ 三. | （●）, 、（●）、 | ヽ | | | |／
／| ｜ | |ヽ . | | |ノ(、_, )ヽ| | :: | 三 涙 三 さっぽろしんかんしぇん中止 なまら熱いべや!!
| | |〃-==‐ヽ| | .::::| 三 目 三
＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 三 ！ 三 ボクの脳内では札幌は現実路線だべや～！！ ﾜｧｰｰｰｰｰｰｰｰｰ !!!!
／｀ー‐--‐‐―´´＼ ／| | | |ヽ
↑ 北海鉄バカ土民 （エタ）
>>360 ↑ こんなような鉄バカがオナニーしているだけ。
キタの鉄バカは妄想に生きてる生き物。現実社会から隔絶された世界で生きています。
鉄バカの妄想オナニーを邪魔されると「キチガイが沸いてるな」とか奇声を発したりします。
366:名無し野電車区
11/01/19 04:08:56 c72vckK10
>>358
国交相、整備新幹線の現行計画見直す考え
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
大畠国土交通相は１８日の記者会見で、
北海道、北陸、九州で未着工区間が残る整備新幹線について、「２０年後の日本を考えれば、こういう高速鉄道網が必要だとみえてくる。検証したい」と述べ、現行の整備計画の見直しに着手する考えを示した。
国交相は厳しい財政状況を念頭に、「お金がない分は造れない」と述べ、現行計画の見直しは必要との認識を示した。その上で、費用対効果などに応じ、優先順位を付けるなどの選別が必要との見方を示した。
見直しに当たっては、将来の人口減などの要素も考慮する考えだ。
整備新幹線の未着工区間は５区間計で約５２５キロ・メートルに上る。国交省は着工の条件として、「安定的な財源確保」や「収支採算性」など５項目を示している。
（2011年1月18日22時54分読売新聞）
「優先順位を付ける」っての新国交相の方針な
つまり北陸優先で札幌は事実上の着工中止ってこと
>>360
実状を反映するスレタイ（五時間程度）という新スレを適切に立てると
オバカな賛成厨が次から次に違法な新スレ（四時間以内）タイトルで立てたので乱立した
そのくせ四時間以内の根拠を示せないんだから困ったもんだ
>>363みたいなバカがいい例
367:名無し野電車区
11/01/19 04:17:40 W9rQ5YBx0
＞国交相、整備新幹線の現行計画見直す考え
つまり造る路線と中止する路線を明確にする段階に入ったということ。
とうとう息の根を絶たれるねｗ 鉄バカ君ｗｗｗ
いい知らせじゃないか！ 祝福いたしますよー （戯画爆笑！！！！！
368:名無し野電車区
11/01/19 04:19:31 W9rQ5YBx0
>>363
ザマーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！
369:名無し野電車区
11/01/19 05:26:32 g9u7brPD0
収支採算性から見たらこうなるなあ。
北海道新幹線函館延伸◎増額
北海道新幹線札幌延伸◎着工決定
北陸新幹線金沢延伸◎増額
北陸新幹線福井延伸×
北陸新幹線大阪延伸×
長崎新幹線×
370:名無し野電車区
11/01/19 05:34:35 W9rQ5YBx0
札幌延伸中止決定になるわ
北の鉄バカは涙目状態だしｗ
最高にメシウマｗｗｗ
,. -‐＝=､､
,. =＝=､､ ｏ ○o. i :::ト､
_,/ ｀ヾ´´`ヽ、 ﾟ .ｌ :::ﾄ､＼ ざま～～～～～～～～～！！！
// .::::/ :::::!=＝=l :::|ｽ. ',
/./ .::::/ ::::l | __ ..... _::::|} ヽ l-､
. ,ｨｸ ,'..__ .::::/ ::::l :l '´ ｀)'｀ヽ ヾ;＼
／::{ﾞ ヽ、 ｀`丶､;/‐‐- ､::::l `'::┬‐--＜_ } ./;:::::＼
／::::::::! ,＞---‐'ﾞｰ- ...__)ｲ ,. -‐‐-､ﾄ､ |l::ヽ ／;';';';';::::＼
. ／|::::::;';';'＼／｝ （ヽ、 _/| (´ _,.ｨ!::ヽ. ヾｰ'´;';';';';';';';';:: /ヽ、
／ ,ﾉ:::;';';';';';';';';'/ /ヽ､二ﾆ-ｲ ヾT ¨´ ,/;';';::`、. ＼';';';';';';';';';'
『新幹線 決めてください 札幌まで』 （大爆笑！！！！！！！！屁
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
371:名無し野電車区
11/01/19 05:40:21 W9rQ5YBx0
>>369は北海道地域で稀に見られる北の鉄バカという宗教信者。
もうバカとかマヌケとか、そんな生易しいレベルのものではありません。
北海道エタ伝説列伝＝>>369
372:名無し野電車区
11/01/19 06:52:24 qZx2q4QN0
小日本人は同一民族で差別用語を使い、相手を差別用語で馬鹿にするのですね。
文化度や知性、道徳観念に劣る日本の技術よりも、中国の技術を入れたほうがいいですね。
373:名無し野電車区
11/01/19 07:16:36 zxRlh68+0
>>370 くだらない工作が好きなようだな。水に溶かして直ぐ固まるジェット
セメントってあってな。お前の手足縛って流し込めばあっという間にキーボード
打てなくなるんだぜ。
374:名無し野電車区
11/01/19 08:15:57 c72vckK10
>>369
B／Cで見ると
北陸＞長崎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞札幌延伸
375:名無し野電車区
11/01/19 08:52:54 9/dZZzMm0
自民党政権下で決定していた札幌延伸も、民主党によりズタズタだね。
JR北海道も経営分離するとか明確にしているから延伸はしてほしくないんだろう。
376:名無し野電車区
11/01/19 08:57:27 Qutszt4N0
>>372
日没の国如きが日出ずる国に刃向かうなんて100億年早いわｗｗｗ。
377:名無し野電車区
11/01/19 08:57:57 3IPf8BytP
B/Cで見るかBで見るか
この辺最近狂ってるから留意
378:名無し野電車区
11/01/19 10:45:25 bB8NQj+S0
B/Cは運営するJRに作らせて
B/Cに比例して建設費を一部JRに負担させた方がいいな
そうすれば正確に見積もるだろう
379:名無し野電車区
11/01/19 11:08:19 Fn+3yjxr0
>>378
それは今のスキームと何が違うの？
建設費を負担するのと
リース料の形で後払いしていくだけの違いなのでは。
まぁJRが音頭とらなきゃ何も始まらないようにするという意味では
ホントは良いんだろうけど、何しろ民営化しちゃったしなー
380:名無し野電車区
11/01/19 11:39:01 bB8NQj+S0
リース料は利益の中から応分の負担ということになっているので
赤字になったら払わなくてもいいからB/Cは適当に見積もってもリスク小さい
建設費負担ならたとえ赤字でも前もって払わなくちゃいけないから
正確な営業見通しを立てざるを得ない
過大に見積もれば支払いが増えるし過小に見積もれば国がOKしない
381:名無し野電車区
11/01/19 12:03:25 l2WxZfYk0
>>380
国がOKするギリギリで小さいB/Cにして提出するだろう。
382:名無し野電車区
11/01/19 12:07:25 bB8NQj+S0
>>381
福井延伸や長崎新幹線と比べられるので小さめに出すわけにもいかない
今はB/C見積もりが建設費負担に何の影響もないので
作りたい人のほら吹き状態になっているのが駄目
383:名無し野電車区
11/01/19 16:23:59 W9rQ5YBx0
>>376
オマエさんの言う”日没の国”に土下座をした国は何と言う国でしたっけ？
武士道の国とか豪語してたけど、結局腑抜けの劣等民だったということだよなｗ
384:名無し野電車区
11/01/19 16:29:55 W9rQ5YBx0
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
／ ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
|:::::: | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::: ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l ＜ どうやらいろいろご議論のようだが、
.|:::::::::::::: | `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' ＼ 「札幌延伸不可能」ぐらいの言葉は脳裏に浮かんできたかい？ ボウヤｗ
|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、＼
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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↑ 鉄バカ
385:名無し野電車区
11/01/19 18:40:28 2JvnLlTf0
函館から札幌へ延伸する金があったら、札幌市内に空港作ってくれ、
丘珠を拡張整備しても良いよ。
東京から遊びに行くのに新幹線でゆくわけねぇだろ。
386:名無し野電車区
11/01/19 19:12:50 W9rQ5YBx0
丘珠のジェット化には大賛成だ。
地下鉄延長とセットで。
そうすればすすきの通いがラクになる。
宿はスーパーホテルか東横インで決まり。
丘珠はジェット化をしなければ廃港だろう？
387:名無し野電車区
11/01/19 19:27:59 cVZYDqtP0
>>386
丘珠は雪が多いから基幹空港にはなれんよ
388:名無し野電車区
11/01/19 19:38:22 3p7cIQGe0
丘珠と周辺住民との関係も知らんのか？
389:名無し野電車区
11/01/19 19:44:07 W9rQ5YBx0
じゃあ新千歳と札幌を結ぶ快速をもっとスピードアップすることだ。
新札幌～北広島～島松なんか原野だろｗ
あんなとこ160km/h運転しろ。
田舎の誰も通らない踏切はアンダーパスでかわせばいい。
390:名無し野電車区
11/01/19 19:46:27 W9rQ5YBx0
恵庭なんか停車するな。
側線つくって鈍行かわせばいい。通過だ。
391:名無し野電車区
11/01/19 19:55:39 BbJua0OW0
千歳空港そんなに遠いかな。いまでも特急の停車パターンで
運転すれば所要時間は29分だしちょっと金掛けてスピードアップすれば
25分で運転するくらいなら難しくないと思うけど。
まあJRが非協力的なのが諸悪の根源なんだろうけどな。所要時間は
どんどん伸びて今の36分になっちまったし。
JR排除して千歳空港高速鉄道みたいな3セく作っちまえばいいのに。
392:名無し野電車区
11/01/19 20:11:43 3p7cIQGe0
>>391
９２年の開通当初から、南千歳～千歳～北広島～新札幌の停車で３６分だったぜ？
恵庭停車で時間そのままは立派。
エアポートは千歳～札幌の域内住民移動輸送も兼ねている。
おまけにこれ以上は非効率なので便数増やせない。
393:名無し野電車区
11/01/19 20:25:19 G1+vLNxZ0
JRは国鉄じゃないぞ。
空港は航空局や国主体だろうが。
空港まで鉄道を伸ばせば、国内客を航空会社に取られる。
だからJRが主体で空港連絡高速鉄道なんて絶対作らない。
成田新幹線も羽田新幹線も作らない。東・西・東海全部同じ。
そんなの全国共通で知ってるの当たり前だと思っていたが。
考えれば日本の航空会社ってそんなサービスもやらないんだよな。
空港連絡鉄道ぐらい出資したらいいのに。東京モノレールくらいか。
394:名無し野電車区
11/01/19 20:42:26 r/oQfDPM0
>>391
千歳～南千歳～新千歳空港が線形が悪いので（ポイントで逆側のホームに入る）
千歳～新千歳空港現時点での８分はそのままとすると、札幌～新千歳空港25分とかは
少なくとも札幌～千歳17分で走らなければならず、その場合、札幌～千歳間の表定速度が
145km/hととんでもない値になってしまう。
395:名無し野電車区
11/01/19 20:45:19 RGFCMPzf0
“２０年後の札幌駅”構想策定を先送り 周辺再整備検討委 - 北海道新聞
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
396:名無し野電車区
11/01/19 21:28:48 lAlVefIy0
札幌駅まで近い人は千歳まで36分とか言うんだろ
丘珠までタクシーに乗った方が早い人がほとんど
397:名無し野電車区
11/01/19 21:33:05 W9rQ5YBx0
>>395
もう札幌延伸なんて夢物語ってことだよな。
賛成とか反対とか以前の問題だ。
398:名無し野電車区
11/01/19 21:52:16 G1+vLNxZ0
>>395
その記事と関係ないんだが、その下にある札幌駅前地下道の記事だけど、
大通とぶつかる所に「札幌秋銀ビル」ってあるが、なんだこれ。
札幌の一等地だと思うんだが、そこに一地方銀行のしかも秋田銀行って…？
地図でも見たが、偶然そこに立地してたのか？
それとも秋田銀行は北海道では有名なのか？…
これ以上はスレ違いか。
399:名無し野電車区
11/01/19 21:59:02 yRH/nA+y0
ﾐﾝｽ「次回予想得票率の順で優先するね」
ってだけの話。
400:名無し野電車区
11/01/19 22:48:16 kzFztAYo0
>>392
そうだったっけ
>>393
>空港まで鉄道を伸ばせば、国内客を航空会社に取られる。
そんな意識で事業をやってる限りは大赤字確実の札幌新幹線に
税金を投入することは出来ないな。完全に国益に反する。
先進国はこういった公共交通は公共の利益の為に必要ならば
最大限協力するもんだけど日本は組織同士が縄張り争いするのみ。
政治もそうだけど知能が低いのか、動物的なのか、なんでもかんでも
こうなってしまうなｗ
>>394
いやいや、公共の利益の為に技術的に可能ならやるべきだね。
東京-福岡の場合みたいに空港アクセスが便利で誰も新幹線を必要と
しない状況が作れるなら千歳空港のアクセスも今よりさらに改善するべきだな。
延伸に3兆円使って更に未来永劫維持費にも莫大な税金を投入し続けるのと例えば
千歳空港までの鉄道を高速化するのに100億円投入するのとどちらが
国家国民の利益に叶うか。言うまでも無いな。国家の経済負担は新幹線の
数百分の一ので済む。
401:名無し野電車区
11/01/19 22:49:35 1QEAwLi+0
>>393
名鉄があるお
いや親会社か
402:名無し野電車区
11/01/19 22:56:59 W9rQ5YBx0
そうだな、新千歳EXP賛成。
車体広告は札幌YESグループでいい。
403:名無し野電車区
11/01/19 23:07:06 1vLH+lam0
>>400 息を吐くように嘘つくやつはコンクリート詰めだ。
404:名無し野電車区
11/01/19 23:13:30 X2fWp6nb0
>>400
このスレの昔の試算だと、新幹線を札幌ー新千歳引いたら
キロ40億円で2000億円。所要時間は10分。
土地収用代は別途。だったな。
100億円で何かできるかねぇ。。。
405:名無し野電車区
11/01/19 23:23:20 4po6y3tQ0
とうとう着工か長かったなー
406:名無し野電車区
11/01/19 23:24:06 kzFztAYo0
>>404
何で在来線の高速化=新幹線なのか意味不明。
大規模な新線建設を伴った成田スカイアクセスの事業でさえ1200億円程度
で済んでいるのに既存の設備を使って高々4分短縮するのに100億円で不足かね。
数百億円掛るとしても数兆円の新幹線と比べて100分の1のオーダーだよ。
407:名無し野電車区
11/01/19 23:27:35 lAlVefIy0
>>406
そんな物作っても札幌駅まで行く時間が短縮される訳じゃないから無意味
408:名無し野電車区
11/01/19 23:40:26 kzFztAYo0
まあ新千歳空港ICを早く完成させるのが一番だけどな。
昔馬力とかいう糞コテが千歳空港の利用者の大半がJRを使ってアクセスすると
言っていたが実際はJR利用者は3割台に過ぎない。6割以上が自動車利用だからな。
はいソース
URLﾘﾝｸ(www.pref.hokkaido.lg.jp)
6割強の人間は新幹線で札幌駅に連れていかれてもかえって目的地まで
時間が掛って大迷惑なんだよ。
409:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/20 00:25:18 mj9WvaMn0
ﾌﾟｯ
37％を３割台とはw
ちなみに新千歳空港の利用客数は２万人/日で、新千歳空港駅は１万人/日な。
410:名無し野電車区
11/01/20 00:37:32 tsq1OV/i0
よくもここまで荒らされたスレで話できるなｗ
ゴミだらけクソだらけの会議室で議論してるようなもんだ。
411:名無し野電車区
11/01/20 00:39:13 XNks8wHm0
出た馬鹿コテｗ
>37％を３割台とはw
算数の能力は幼稚園レベルらしい。
412:名無し野電車区
11/01/20 00:47:41 dmhEeVeV0
＞新千歳空港駅は１万人/日な。
これは空港への通勤客を含めた数字？
413:名無し野電車区
11/01/20 00:50:34 XNks8wHm0
>>412
糞コテは知恵遅れだからｗ
新千歳空港に従事してる人間が3000人以上いることを知らないか計算出来ないんだよ。
414:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/20 00:51:46 mj9WvaMn0
>>412
JRH発表の2009年度乗車人員が11000人/日てのが元なので区分は無しの数字だよ。
415:名無し野電車区
11/01/20 00:53:20 XNks8wHm0
ちなみに羽田空港で働いてる人の人数は10倍の３万５千人な。
416:名無し野電車区
11/01/20 00:59:56 XNks8wHm0
成田空港は４万６千人だってスゲ～～
数字の中身が判断できない馬鹿コテはこういうの全部旅客の利用者に入れちまうんだぜ。
417:名無し野電車区
11/01/20 01:01:48 BiT09BFz0
>>410
↓今はこっちがマシ。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
418:名無し野電車区
11/01/20 01:05:41 4hp18+o50
>>414
そぉ。新千歳空港では飛行機利用者の約50%が鉄道利用してると
考えていいんじゃないのかな。でも、他の空港と比べると、少ないんですよね。
419:名無し野電車区
11/01/20 01:15:05 dmhEeVeV0
>>418
つまり，通勤客は一切鉄道を使わないということか？
420:名無し野電車区
11/01/20 01:16:01 JUmON4hk0
>>411
言ってることは間違ってないが、30％≧3割台＞40％ともなるとあまりにも具体性を欠き過ぎる。
普通は30％(3割)台後半とか表現するよ。
421:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/20 01:16:37 Qpu3ayOg0
>>418
結局のところ、新千歳空港～札幌間は新幹線作ったからって増えるか？っていうと違うよなって話に。
422:名無し野電車区
11/01/20 01:30:15 XNks8wHm0
>>420
横から何を言いたいのか分からんけど何割って単位はそうやって使うもんだぞ。
車の方も6割と表現してる。毎年数値が変動するようなものを単年度のデータを
持ち出して表現するのにあえて10%刻みを使ってるのにおまえもアホだな。要は
札幌駅までのアクセスを特に問題にする利用客はたった3割台に過ぎないと言う
貴重な話だ。残りの6割以上は札幌駅が第一の目的地ではない。札幌駅に
直接乗り入れの新幹線が圧倒的に有利なんてのは寝ぼけた与太話。
札幌新幹線のシェアは２～３％、これは定説ですｗ
423:名無し野電車区
11/01/20 01:38:55 JUmON4hk0
１、日本初の空港直結新幹線、しかもヨーロッパでは一般的な方式の為、マスコミの喰い付きが良い。
２、高速無料化ｏｒ休日千円の所為で在来線特急と言うサービス形態に限界が来ている。
特に整備新幹線の半分以下の最高速度規制のせいで高速利用より高額を払うだけの所要時間アドバンテージが在来線特急に無い。
>>421
>>>>418
>>結局のところ、新千歳空港～札幌間は新幹線作ったからって増えるか？っていうと違うよなって話に。
鉄道利用者の比率が他の空港より少ないのは何故かが明確じゃないとその結論は導き出せない。
424:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/20 01:44:32 Qpu3ayOg0
>>423
10分ちょい速くなる程度で料金がほぼ倍になるのに、それでも増えると言えるのか？
425:名無し野電車区
11/01/20 01:46:27 KFnIPpUa0
>>423
千歳空港へアクセスするに鉄道利用率が低いのは
札幌駅へのACCESSの悪さが原因で 自動車を利用しなければならなかったり
１時間に一度しかないローカル路線で向かうよりもマイカーで行くなりした方が
効率がよい場合が他地区よりも多いからで
426:名無し野電車区
11/01/20 01:51:06 XNks8wHm0
はいはいこれが結論
google検索結果
千歳空港は便利
約 249,000 件 （0.29 秒）
千歳空港は不便
約 23,900 件 （0.12 秒）
千歳空港は近い
約 122,000 件 （0.10 秒）
千歳空港は遠い
約 42,300 件 （0.12 秒）
鉄馬鹿ご苦労さん
427:名無し野電車区
11/01/20 02:01:35 XNks8wHm0
東京ー福岡あなたは新幹線派、飛行機派？
10 名前： 列島縦断名無しさん 投稿日： 2001/08/06(月) 09:45
のぞみに乗っても五時間、疲れるよ。
グリーンならまだましだけれど。
飛行機のスーパーシートが一番楽。
25 名前： 列島縦断名無しさん 投稿日： 2001/08/07(火) 20:46
みんなタフやなぁ。漏れなんぞは東京からひかり乗ったら
京都あたりから乗ってるのが苦痛になってくるわぁ。
のぞみででも博多まで思ったらぞっとする・・・
26 名前： 列島縦断名無しさん 投稿日： 2001/08/07(火) 20:50
うちの職場は「時間の無駄」という理由で関西以東にＪＲは使わない。
割引運賃やスカイマークがある今、新幹線の方が時間がかかる上に、
かえってたかつく事がほとんどだしね。
出張なんかいかに効率的に時間と金を使うかが問題。
自費で遊びにいくのなら新幹線より夜行が好きだ。
27 名前： 列島縦断名無しさん 投稿日： 2001/08/08(水) 22:46
やはり現状ではビジネス利用者は飛行機を選ぶ。
今後さらに快適性があがれば別かもしれないが。
428:名無し野電車区
11/01/20 02:05:12 JUmON4hk0
新千歳空港は便利
約 166,000 件 （0.15 秒）
新千歳空港は不便
約 18,600 件 （0.25 秒）
新千歳空港は近い
約 89,600 件 （0.18 秒）
新千歳空港は遠い
約 30,400 件 （0.32 秒）
実在しない空港持ち出して何がしたいんだろうね惨日空社員は。
429:名無し野電車区
11/01/20 02:12:30 XNks8wHm0
馬鹿かコイツ>>428
普通一般人は新千歳空港なんて言わないだろうに。千歳空港あるいはち・と・せだよ
地元でも話の中でイチイチ"新"を付けてるやつなんかお目にかかったことがないわ。
それに結果はほとんど変わってないしｗ
430:名無し野電車区
11/01/20 02:13:39 XNks8wHm0
この馬鹿>>428は成田空港も新東京国際空港と呼んでるんだろうなあｗｗｗ
431:名無し野電車区
11/01/20 02:19:30 XNks8wHm0
しかも新ついてない方が検索結果が5割も多いやんｗ
千歳空港は便利
約 249,000 件 （0.29 秒）
新千歳空港は便利
約 166,000 件 （0.15 秒）
馬力を超える腐れ馬鹿だなコイツｗ
ID:JUmON4hk0
ID:JUmON4hk0
432:名無し野電車区
11/01/20 02:23:21 JUmON4hk0
それで千歳空港と新千歳空港を区別しないから、
新千歳空港に降りなきゃならないのを間違って千歳空港に降りる馬鹿パイロットが出るわけですね、解ります。
433:名無し野電車区
11/01/20 02:51:43 JUmON4hk0
>>普通一般人は新千歳空港なんて言わない
>>262
>>新千歳利尻便とか離島路線も入れての数字なんて何の意味もない
>>羽田新千歳間の欠航率とか知らないでモノ書いてちゃいかんよ、坊や（笑）
>>264
>>ま、とっとと新千歳羽田間の欠航率を出してみるんだなアホ
>>265
>>新千歳は目立った遅延なし。もちろん運休も無し
>>278
>>全く問題ないのが新千歳
>>316
>>ま、今季は、12/1以降の新千歳で、天候理由の大規模遅延や運休はナシ
>>317
石狩湾低気圧が原因で新千歳が丸一日以上閉鎖になるってのは10年に数回程度なんだわな
>>413
>>新千歳空港に従事してる人間が3000人以上いることを知らないか計算出来ないんだよ。
あれれ、めちゃくちゃ新千歳って言ってるじゃんｗｗｗ。
自分が一般人じゃないのを認めたんだね。
434:名無し野電車区
11/01/20 03:07:03 XNks8wHm0
こいつ話にならんマジ馬鹿だなあｗID:JUmON4hk0
面倒なんでNG
435:名無し野電車区
11/01/20 06:32:19 BhUZf3SA0
>>409
「37％を３割台とはw」
？
もしかしたら四割台なのかな？このバカ（笑）
「新千歳空港の利用客数は２万人/日」
これもソースが要るねぇ
またウソを書き散らしちゃってんのか、こいつ（笑）
>>418
URLﾘﾝｸ(www.pref.hokkaido.lg.jp)
これをみると37％なので確実なソースに従わない発言は荒らし認定
436:名無し野電車区
11/01/20 06:37:31 BhUZf3SA0
>>420
三割台は三割台だな
>>421,424
早速逃げ出したってわけだ
アホにはお似合いの顛末だ（笑）
それと運賃は関係ないって言ってたのテメーだったよな？
反省してようやく直ったんだ（笑）
>>433
それ別人
名無しが全部一人だけしかいないとか頭悪すぎ
自演してるのは馬力だけなんだが
437:名無し野電車区
11/01/20 06:59:07 BhUZf3SA0
なんにしても馬力のアホウはいつもウソばっかりだな
こいつの書く事は全部削除でいいくらいだ
新千歳のアクセスでは鉄道が３割台ってのはきちんと広めないとな
ま、三割台後半でもいいけどもよ（笑）
六割とか言いふらしてた馬力のアホウは出入り禁止だな
５割って言いくるめようとしてるのも自演だろ、アッホじゃノォ、まっこと（笑）
438:名無し野電車区
11/01/20 09:52:23 BiT09BFz0
>>436
>>433
>それ別人
>名無しが全部一人だけしかいないとか頭悪すぎ
>自演してるのは馬力だけなんだが
>それ別人←これ、特に大ウソ
全部こいつ→ID:BhUZf3SA0だからw
>名無しが全部一人だけしかいないとか頭悪すぎ
そうそう名無しなんて沢山いるし、IDもそれぞれ違うのに
誰でも馬力自演のとか頭悪すぎw
言ってることが矛盾してるのもID:BhUZf3SA0は理解出来ないらしいw
アッホじゃノォw
439:名無し野電車区
11/01/20 10:15:28 1FRfR0Gd0
>>398
北海道は歴史的に本州日本海側各都市と関係が深い。札幌や小樽には
本州日本海側地域の銀行の支店は軒並みあるよ。
富山の北陸銀行なんかはその代表例。あ、鳥取島根山口はなかったかも。
札幌なんかは計画都市だから優遇もあったみたい。
北海道の海岸沿いの田舎街でも秋田から菓子を仕入れているとことかある。
440:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/20 11:04:50 Qpu3ayOg0
37％ってのは３割台じゃなくて３割台後半って言うんだよ。
所要時分算定と同様に細かいインチキ入れるのが得意なんだなw
441:名無し野電車区
11/01/20 11:59:27 jNoH1nfkO
LCCは座席が狭いとか嘘つくやつが37%は3割台じゃないとかw
442:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/20 12:06:41 Qpu3ayOg0
>>441
ピントのずれた子だなお前は。
どうせ座席が広いLCCなんてものも引っ張ってこれないくせに。
443:名無し野電車区
11/01/20 12:19:25 zUQg7LIx0
>>442
三割台には違いがないんだが
ところで>>409のうそはどうした？
新千歳空港の利用客数は２万人/日のソースがまだだな
新千歳のアクセスの6割だとか5割が鉄道って言ってたのも全部ウソだったようだしな
みっともないカスだなオマエ
444:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/20 12:48:20 Qpu3ayOg0
>>443
> 新千歳空港の利用客数は２万人/日のソースがまだだな
道観光局の資料を過去に張ってるから見てみればよかろ。
> 新千歳のアクセスの6割だとか5割が鉄道って言ってたのも全部ウソだったようだしな
６割なんて言ったこと無いよ。まったく、嘘つきだなお前は。
445:名無し野電車区
11/01/20 12:53:00 PFwhcjsRP
新千歳アクセス改善は新幹線じゃなくてより高加速度な都市高速鉄道が然るべき。
最高速度180km/h弱の狭軌で良いから最高加速度5.0km/h/sとか出して朝夕に途中駅の客も拾え。
まぁスレ違いですな。
446:名無し野電車区
11/01/20 12:53:15 zUQg7LIx0
>>444
ま、ソースってのは自分で貼って初めてソースと言えるわけだよ
まっことアッホじゃノォ（笑）
6割とか5割とか散々ウソついて
みっともないアホじゃ（笑）
イタイ子一等賞じゃ（笑）
で？２万人/日ってのはデタラメだったってわけだな（笑）
カスじゃノォ（笑）
447:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/20 13:04:42 Qpu3ayOg0
>>446
> ま、ソースってのは自分で貼って初めてソースと言えるわけだよ
ということは、その道観光局の資料を張ったの俺だから、ソースと言えるな。
> 6割とか5割とか散々ウソついて
6割と言ったことは無いな。
448:名無し野電車区
11/01/20 13:09:02 jHhDIImv0
>>446
>ま、ソースってのは自分で貼って初めてソースと言えるわけだよ
>6割とか5割とか
をKC57が書いたソースは？
449:名無し野電車区
11/01/20 13:11:12 zUQg7LIx0
>>447-448
まー、道観光局の資料とやらってのがでっちあげのうそだってことが、みんなにバレちゃったわけだ（笑）
ちなみにソースにならないウィキでは
新千歳空港の「年間利用者約1,800万人」とあるようだけども
ま、これから頑張って「道観光局の資料とやら」を探して貼ってみるといいよ（笑）
>>409で、鉄道アクセスのシェアが5割とかってでっち上げたようだけども
算定基準を何も示せない事がまたバレちゃったよこいつ（笑）
アホじゃノォ、まっことアッホの知ったかぶりじゃ（笑）
自演でごまかそうとしてももう遅いのじゃよ（笑）
450:名無し野電車区
11/01/20 13:13:59 jHhDIImv0
>>449
で、
>6割とか5割とか
をKC57が書いたソースは？
451:名無し野電車区
11/01/20 13:23:08 BiT09BFz0
>>449
>ちなみにソースにならないウィキでは
こう言ってる時点でおまえアウトw
452:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/20 13:25:10 Qpu3ayOg0
>>449
> まー、道観光局の資料とやら
どうやら観光統計に興味が無いらしいw いままでさんざん張ってたのに。
> ちなみにソースにならないウィキでは
> 新千歳空港の「年間利用者約1,800万人」とあるようだけども
国交省統計でも見たらよかろうがw
453:名無し野電車区
11/01/20 13:48:40 YBSYSrcg0
>>400
だからJRは国鉄じゃないって。
そんなに言うなら利益性が一番ありそうな羽田・成田新幹線が一番先に出来てるはずでしょ？
でも出来ていない。それは民間企業であるJRが主体として動かないから。
なので空港アクセスは3セクか県営か市営か地元私鉄。羽田も成田も中部も仙台も。福岡もかな？
確かに空港まで高速鉄道が出来れば便利だが、それを運営する利益が無ければやらない。
それにJR北にすれば結構頑張ってる気がするんだが。
ってのは全国共通かと。
なので航空に勝とうと、JRは新幹線を作る訳で。
454:名無し野電車区
11/01/20 14:39:20 YBSYSrcg0
付け足しだけど
>>400
>先進国はこういった公共交通は公共の利益の為に必要ならば
>最大限協力するもんだけど日本は組織同士が縄張り争いするのみ。
確かにそうだけど、日本は鉄道が他国より優れてるからこういう状態なんだろうな。
他国だと長距離は絶対航空が勝つ。
だけど日本は新幹線の技術が航空会社と競合する。
まぁ俺は競争する事はいいことだと思うけど。競争していいサービスを生み出してもらえればいいさ。
>>439
なるほど興味深い。
しかし驚いたな…。
455:名無し野電車区
11/01/20 14:41:17 OJAIjF1G0
>>450-452
ま、自演もいいけども
>>409の新千歳が20000人てのは、でっち上げだったった事だ（笑）
アッホじゃのぉオマエ（笑）
で、新千歳空港利用者のアクセスでは鉄道アクセスがたったの三割台ってこと
いつもいつも、ウソがバレて踏みつけにされてご苦労さんだねぇ（笑）
だからいつまでも無職ってこったよ（笑）
456:名無し野電車区
11/01/20 14:56:22 vuzHGjep0
３７％は３割台じゃないのかw
３７％は３割後半で４割近くでもあり３割台だというのが
日本語なんだけどな
卑怯な奴ってこうやって少しずつごまかすもんなんだなw
457:名無し野電車区
11/01/20 15:04:58 OJAIjF1G0
馬力くらいバカで卑怯なヤツは２ちゃんでもなかなかいないわな
こいつの書き散らした事は全部ウソだし
ぱっと来たヒトが信用しちゃまずいからおもっくそ叩いとかないと
458:名無し野電車区
11/01/20 15:48:21 jNoH1nfkO
LCCのJetStarも世界一の会社のユナイテッドも座席幅は31インチで同じ
ソースは誰でもググれる
座席幅以外にも機種の統一とか人件費の削減とか運賃を下げる手段は一杯あるのだよ
馬力の嘘に騙されるなw
459:名無し野電車区
11/01/20 17:03:23 OJAIjF1G0
函館長万部間の在来線で最高２時間の遅延発生（積雪原因）
高速道路は速度規制のみ
新千歳の東京便は運休も目立った遅延も無し
460:名無し野電車区
11/01/20 17:45:58 BiT09BFz0
座席幅とシートピッチの違いがわかってないバカ発見www
>458=ID:jNoH1nfkO←こいつwww
461:名無し野電車区
11/01/20 17:49:26 7bckE0830
所詮、在来線だし
462:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/20 18:33:38 P+rMaTMh0
そうかー、座席の広さって幅だけで考えるものだったのかw
それにしたって新千歳珍幹線を提案した阿呆は一体何を考えてるのやら？
463:名無し野電車区
11/01/20 18:40:10 OJAIjF1G0
>>462
ま、オマエは、新千歳20000人とかほざいちゃって赤っ恥かいちまったって事よ
一日２万人、年間で700万人超
新千歳のどこででどうやったら700万人ちょっとの数字が出てくるもんだかな（笑）
新千歳で何人乗ってるとかぜんぜん知らないのバレちまったよ（笑）
バッカだなーこいつ
まさにカス（笑）
464:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/20 18:50:16 P+rMaTMh0
さて、飛行機に乗る客の数字と、列車に乗る客の数字を混同させはじめましたよw
465:名無し野電車区
11/01/20 18:52:09 OJAIjF1G0
>>464
わかってねーのはオメーだよカス
>>409の
「新千歳空港の利用客数は２万人/日」
これ、デタラメだってバレちゃって恥ずかしいなオマエ（笑）
あーっはっっはっっは
このバカ最高（笑）
466:名無し野電車区
11/01/20 19:00:02 efWO08mP0
形勢が不利なときは争点を多くして紛れさせろ
これは将棋の格言なんだが、それを地で行ってるなｗ
467:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/20 19:04:40 P+rMaTMh0
>>466
そうしないと彼の論は成り立たないから仕方ない。
それに彼はソースを見つけても都合のいい部分以外は絶対に提示しないんだよ。
せっかく需要予測の式を持ってきても所要時分算定法を隠して独自の算定法で
時分を定義する。これではだれにも彼の時分算定法が妥当かどうか検証できない。
検証性を有しない数字に意味は無いのに。
468:名無し野電車区
11/01/20 19:06:38 OJAIjF1G0
>>466
そう
馬力のバカは形成が相当苦しくなってのたうち回ってんのさ（笑）
>>409の
「新千歳空港の利用客数は２万人/日」
これがデタラメだから
もちろんこの数字を元にした
>>412,414,418の自演もオバカだし
もちろん新千歳空港の飛行機利用者のアクセスの5割が鉄道ってのももちろん大ウソ
ま、馬力はバカだから仕方ないんだよ（笑）
469:名無し野電車区
11/01/20 19:08:50 efWO08mP0
逆に有利なときは丁寧に面倒を見ろ
これも将棋の格言ね
どっちの論者にあてはまるかは各個人で考えてくれ
470:名無し野電車区
11/01/20 19:11:38 OJAIjF1G0
馬力のバカって、ホントにウソばっかりだからなぁ（笑）
>>409の
「新千歳空港の利用客数は２万人/日」
どこをどうやったらこんな数字が出てくるのやら（笑）
まさか20年前の数字かな？（笑）