11/07/30 20:07:33.91 T8jK+5TH0
>>423
札幌まで4時間ということは、青森まで2時間半・・・素敵だ。
でも絶対ありえないからやはりいつまで経っても大失敗。
札幌まで5時間が規定路線、ならば新幹線で首都圏直結の
意味合いは無い。
427:名無し野電車区
11/07/30 20:12:34.90 7l250d1Z0
八戸延伸後っつかはやて登場後は
盛岡の先まで行くビジネスマンはだいぶ増えたよな
昔は盛岡の手前でもうガラガラだったのに
428:名無し野電車区
11/07/30 20:32:09.79 T8jK+5TH0
うんうん、はつかりとは客層が違った印象。
普段着とスーツの割合は、はつかり時代の比じゃないような。
429:名無し野電車区
11/07/30 20:48:47.65 aJmoX6kCO
>165,124-129,281-286,125-130,57-62,284-289,236-241,149-154,276-281,343-348,13-18,218-223,264-269,80-85,192-197,3-8,384-389,348-353,321-326,329-334,238-243,158-163,349-354,168-173,70-75,202-207,117-122,185-190,40-45,93-98
>295,82-87,249-254,385-390,139-144,208-213,226-231,266-271,373-378,139-144,362-367,83-88,394-399,226-231,88-93,255-260,185-190,176-181,312-317,370-375,180-185,372-377,270-275,86-91,215-220,224-229,304-309,145-150,252-257,54-59
>175,106-111,366-371,188-193,325-330,120-125,156-161,40-45,207-212,111-116,199-204,230-235,82-87,114-119,300-305,267-272,94-99,75-80,177-182,366-371,0-5,284-289,21-26,127-132,329-334,361-366,1-6,93-98,84-89,147-152
>173,270-275,263-268,150-155,17-22,249-254,367-372,60-65,221-226,108-113,339-344,294-299,190-195,337-342,49-54,200-205,3-8,3-8,239-244,161-166,380-385,130-135,157-162,296-301,167-172,186-191,299-304,238-243,271-276,362-367
>144,213-218,252-257,37-42,285-290,307-312,347-352,134-139,109-114,83-88,116-121,332-337,165-170,62-67,156-161,96-101,238-243,352-357,
430:名無し野電車区
11/07/30 20:49:31.96 aJmoX6kCO
>165,124-129,281-286,125-130,57-62,284-289,236-241,149-154,276-281,343-348,13-18,218-223,264-269,80-85,192-197,3-8,384-389,348-353,321-326,329-334,238-243,158-163,349-354,168-173,70-75,202-207,117-122,185-190,40-45,93-98
>295,82-87,249-254,385-390,139-144,208-213,226-231,266-271,373-378,139-144,362-367,83-88,394-399,226-231,88-93,255-260,185-190,176-181,312-317,370-375,180-185,372-377,270-275,86-91,215-220,224-229,304-309,145-150,252-257,54-59
>175,106-111,366-371,188-193,325-330,120-125,156-161,40-45,207-212,111-116,199-204,230-235,82-87,114-119,300-305,267-272,94-99,75-80,177-182,366-371,0-5,284-289,21-26,127-132,329-334,361-366,1-6,93-98,84-89,147-152
>173,270-275,263-268,150-155,17-22,249-254,367-372,60-65,221-226,108-113,339-344,294-299,190-195,337-342,49-54,200-205,3-8,3-8,239-244,161-166,380-385,130-135,157-162,296-301,167-172,186-191,299-304,238-243,271-276,362-367
>144,213-218,252-257,37-42,285-290,307-312,347-352,134-139,109-114,83-88,116-121,332-337,165-170,62-67,156-161,96-101,238-243,352-357,
431:名無し野電車区
11/07/30 20:49:58.28 aJmoX6kCO
>165,124-129,281-286,125-130,57-62,284-289,236-241,149-154,276-281,343-348,13-18,218-223,264-269,80-85,192-197,3-8,384-389,348-353,321-326,329-334,238-243,158-163,349-354,168-173,70-75,202-207,117-122,185-190,40-45,93-98
>295,82-87,249-254,385-390,139-144,208-213,226-231,266-271,373-378,139-144,362-367,83-88,394-399,226-231,88-93,255-260,185-190,176-181,312-317,370-375,180-185,372-377,270-275,86-91,215-220,224-229,304-309,145-150,252-257,54-59
>175,106-111,366-371,188-193,325-330,120-125,156-161,40-45,207-212,111-116,199-204,230-235,82-87,114-119,300-305,267-272,94-99,75-80,177-182,366-371,0-5,284-289,21-26,127-132,329-334,361-366,1-6,93-98,84-89,147-152
>173,270-275,263-268,150-155,17-22,249-254,367-372,60-65,221-226,108-113,339-344,294-299,190-195,337-342,49-54,200-205,3-8,3-8,239-244,161-166,380-385,130-135,157-162,296-301,167-172,186-191,299-304,238-243,271-276,362-367
>144,213-218,252-257,37-42,285-290,307-312,347-352,134-139,109-114,83-88,116-121,332-337,165-170,62-67,156-161,96-101,238-243,352-357,
432:名無し野電車区
11/07/30 22:11:37.73 PP7ZmQ/qO
>>426
>>423は大宮からのことを言ってるのでは？
大宮から新青森なら2時間半は実現できないこともないし
青函トンネルの問題さえなければ、札幌まで4時間程度というのも無理なことではないはず。
433:名無し野電車区
11/07/30 22:46:17.97 nlL+Z3Ym0
青森みたいな僻地に用はない
434:名無し野電車区
11/07/30 22:50:11.61 Yxun8ADH0
函館延伸で青森は高速通過駅です
435:名無し野電車区
11/07/31 00:52:37.87 Rk17vxZy0
>>433
田舎と呼ばれることはむしろ観光資源的においしい件
436:名無し野電車区
11/07/31 01:18:30.82 RsRGQrevO
何言ってんだこいつ
437:名無し野電車区
11/07/31 01:28:56.95 3MR/U8dzO
>165,124-129,281-286,125-130,57-62,284-289,236-241,149-154,276-281,343-348,13-18,218-223,264-269,80-85,192-197,3-8,384-389,348-353,321-326,329-334,238-243,158-163,349-354,168-173,70-75,202-207,117-122,185-190,40-45,93-98
>295,82-87,249-254,385-390,139-144,208-213,226-231,266-271,373-378,139-144,362-367,83-88,394-399,226-231,88-93,255-260,185-190,176-181,312-317,370-375,180-185,372-377,270-275,86-91,215-220,224-229,304-309,145-150,252-257,54-59
>175,106-111,366-371,188-193,325-330,120-125,156-161,40-45,207-212,111-116,199-204,230-235,82-87,114-119,300-305,267-272,94-99,75-80,177-182,366-371,0-5,284-289,21-26,127-132,329-334,361-366,1-6,93-98,84-89,147-152
>173,270-275,263-268,150-155,17-22,249-254,367-372,60-65,221-226,108-113,339-344,294-299,190-195,337-342,49-54,200-205,3-8,3-8,239-244,161-166,380-385,130-135,157-162,296-301,167-172,186-191,299-304,238-243,271-276,362-367
>144,213-218,252-257,37-42,285-290,307-312,347-352,134-139,109-114,83-88,116-121,332-337,165-170,62-67,156-161,96-101,238-243,352-357,
438:名無し野電車区
11/07/31 01:30:10.73 3MR/U8dzO
>165,124-129,281-286,125-130,57-62,284-289,236-241,149-154,276-281,343-348,13-18,218-223,264-269,80-85,192-197,3-8,384-389,348-353,321-326,329-334,238-243,158-163,349-354,168-173,70-75,202-207,117-122,185-190,40-45,93-98
>295,82-87,249-254,385-390,139-144,208-213,226-231,266-271,373-378,139-144,362-367,83-88,394-399,226-231,88-93,255-260,185-190,176-181,312-317,370-375,180-185,372-377,270-275,86-91,215-220,224-229,304-309,145-150,252-257,54-59
>175,106-111,366-371,188-193,325-330,120-125,156-161,40-45,207-212,111-116,199-204,230-235,82-87,114-119,300-305,267-272,94-99,75-80,177-182,366-371,0-5,284-289,21-26,127-132,329-334,361-366,1-6,93-98,84-89,147-152
>173,270-275,263-268,150-155,17-22,249-254,367-372,60-65,221-226,108-113,339-344,294-299,190-195,337-342,49-54,200-205,3-8,3-8,239-244,161-166,380-385,130-135,157-162,296-301,167-172,186-191,299-304,238-243,271-276,362-367
>144,213-218,252-257,37-42,285-290,307-312,347-352,134-139,109-114,83-88,116-121,332-337,165-170,62-67,156-161,96-101,238-243,352-357,
439:名無し野電車区
11/07/31 01:30:55.18 3MR/U8dzO
>165,124-129,281-286,125-130,57-62,284-289,236-241,149-154,276-281,343-348,13-18,218-223,264-269,80-85,192-197,3-8,384-389,348-353,321-326,329-334,238-243,158-163,349-354,168-173,70-75,202-207,117-122,185-190,40-45,93-98
>295,82-87,249-254,385-390,139-144,208-213,226-231,266-271,373-378,139-144,362-367,83-88,394-399,226-231,88-93,255-260,185-190,176-181,312-317,370-375,180-185,372-377,270-275,86-91,215-220,224-229,304-309,145-150,252-257,54-59
>175,106-111,366-371,188-193,325-330,120-125,156-161,40-45,207-212,111-116,199-204,230-235,82-87,114-119,300-305,267-272,94-99,75-80,177-182,366-371,0-5,284-289,21-26,127-132,329-334,361-366,1-6,93-98,84-89,147-152
>173,270-275,263-268,150-155,17-22,249-254,367-372,60-65,221-226,108-113,339-344,294-299,190-195,337-342,49-54,200-205,3-8,3-8,239-244,161-166,380-385,130-135,157-162,296-301,167-172,186-191,299-304,238-243,271-276,362-367
>144,213-218,252-257,37-42,285-290,307-312,347-352,134-139,109-114,83-88,116-121,332-337,165-170,62-67,156-161,96-101,238-243,352-357,
440:名無し野電車区
11/07/31 20:22:09.73 qVxJyIBK0
>>434
残念。新青森手前に規格外の曲線があるので減速じゃw
そんな事も知らんのか?
441:名無し野電車区
11/08/01 04:50:19.88 tYHsZf/10
>>434
ますます空気を運ぶことになるだけ
442:名無し野電車区
11/08/01 09:26:38.36 2Lb5ltO6O
結論として、青森開業は大失敗だったと
443:名無し野電車区
11/08/01 12:44:04.76 y9+h1Eqf0
>>432
そりゃ大宮からなら当初予定通りでも2時間40分なんだから
可能というか規定路線だろう。
青函トンネルはどうにもなりません。真ん中に隔壁立てる
寸法すらないです。軌道中心からの寸法が決められているので
法律を変えないと風圧防止隔壁の建設は不可能。
あとは貨物を中小国か木古内で退避させるしか・・・
走破するのに多分40分ぐらい、ギリだね。新幹線が1時間に1本なら。
444:名無し野電車区
11/08/01 20:20:14.73 xFctEAeG0
>>440
URLﾘﾝｸ(haruka.saiin.net)
一方，八戸－新青森間の場合，R4,000が３ヶ所，R3,500とR2,500が各１ヶ所設定されています。
R3,500とR2,500は新青森駅に近い青森市内で設定されています。
新青森開業時点で300～330km/h程度の超高速新幹線が導入される，あるいは導入する計画があると考えた場合，
カント量もできるだけ高速で通過することを前提に設定することが考えられます。
この考え方のもと，R4,000，R3,500，R2,500いずれもカント量を最大の200mmで設定したとすると，
制限速度は各々320km/h，305km/h，255km/hとなります
445:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/02 12:45:09.45 VsPPg8j20
1.5度の車体傾斜にカント200mmならR4000、R3500、R2500は354km/h、331km/h、280km/hになる。
1度なら347km/h、325km/h、275km/hになる。
1度でR2500をATC頭打ち275km/hで通過してるのがN700系。
ちょっと古いからねそのサイト。
446:名無し野電車区
11/08/03 00:14:55.31 CnSvrzVE0
>>441
青森で空気の入れ換え停車は時間の無駄
447:名無し野電車区
11/08/03 03:43:30.95 i4I3CD/H0
>>446
空気だけでなく乗務員も入れ換えするだろｗ＞新青森
448:名無し野電車区
11/08/03 11:35:02.77 /czjuDFf0
新函館延伸ごときで偉そうに騒ぐ意味がわからん。
東北新幹線は盛岡以北を12両対応、さらに八戸以北を
10両対応として駅を造った。
と言う事はフル編成の乗り入れは考慮されておらず
10両で足りると言う事。同じだ同じ。新青森を失敗
と語るが、利用客の少なさでは新函館も同じ事だ。
少ないうえに盛岡まで300キロ以上もノンストップなわけが
無いだろう?人を集めながら鈍足新幹線になるのだよ
北海道新幹線は。
449:名無し野電車区
11/08/03 19:18:13.77 t724Lfm40
盛岡以北→岩手沼宮内以北
八戸以北→七戸十和田以北
ですね。言いたいことはよくわかる。間違いじゃない。
言い回しだけです。
新青森はホーム長を延長しようにもあの分岐器の配置じゃ無理だな。
将来を見越していない配線ですね。と言うことは北海道新幹線に
期待するほどの将来はない・・・と束が判断したかw
450:""
11/08/05 12:44:39.68 kUZfrJu00
北海発は仙台止まりだな
九州も大阪止めなんだし
何が何でも東京は「上越北陸を乗り得れ止めろ」と言うのと同じだし
東海山陽と比べれ余力ないのだから
451:名無し野電車区
11/08/05 16:21:36.66 njWQ3MP8O
>>450
つ大宮
452:名無し野電車区
11/08/05 16:56:58.92 2CBqGVhlO
函館は山陽新幹線沿線に例えればだと広島岡山には遠く及ばず、姫路か福山くらいの都市だからな。
453:名無し野電車区
11/08/05 18:19:30.12 v+2g41No0
失敗は新幹線開業が遅くなったのが一番の原因
盛岡と青森のオツムの差が出たね
国土交通網という点で青森や盛岡は
秋田や山形より恵まれているはずだが青森は出遅れた
函館、札幌への早期延伸開業で出遅れを取り戻すしかない
454:名無し野電車区
11/08/05 18:20:18.53 9Y48Z87DO
青森人は負けを認めなきゃね
455:名無し野電車区
11/08/05 18:32:35.10 LMql7ADZ0
札幌間ー新函館間ー新青森間が黒字になれば
北海道新幹線は成功したといえる。
456:""
11/08/05 20:17:18.09 kUZfrJu00
＞空気だけでなく乗務員も入れ換えするだろｗ＞新青森
二酸化炭素の元を入れ替えも酸素が運ばれないと意味がない
タンク車両の連結モナ
＞函館は山陽新幹線沿線に例えればだと広島岡山には遠く及ばず、姫路か福山くらいの都市だからな
それ以下だろう
姫路福山に失礼
相生で良いよ 所詮田舎 観光無ければ停車駅するほどの所じゃない
＞札幌間ー新函館間ー新青森間
開業もしてないのに「北海道新幹線は成功したといえる」って
在日か？「するかもしれない」の間違いだろう（結果の出た後の「したといえる」）
日本語再教育でもそたら？日本語学校で
457:名無し野電車区
11/08/05 20:34:43.66 9VwUQ0zj0
夕方上空を見上げるとおよそ10分おきに千歳－羽田便が飛んでいく。
機種で違うと思うけど一機あたり200人強のキャパがあると思う。
1時間当たり7本ぐらい飛んでいるのかな?
およそ1500人は乗れる計算。
札幌-東京はどう贔屓目に見たって4時間半はかかるだろう。飛行機は
アクセス時間の問題もあるけど北海道は飛行機の方が定着している。
東京側みれば何も東京駅が目的地じゃないわけで、横浜方面には羽田の方が
便利だったりするのでアクセス時間も大きなマイナスにならないだろう。
JR北海道が3割乗車で成功と思うなら新幹線の意義もあるだろうけど
対航空機では逆転するのは不可能だと思う。
東海道新幹線が開業後一度でも利用した客は二度と特急・急行に
戻らず、時間と言う余裕を優先したのと同じ結果になると思う。
道庁などが謳う3時間台は絶対ありえませんからね、北の方々。
458:名無し野電車区
11/08/06 11:54:39.15 GCx0VkGC0
>>457
北の鉄ヲタどもは新青森通過で盛岡まで330キロを無停車、
さらにこまちもいらねぇと仙台まで500キロもの距離を
無停車とほざきやがる夢想家どもです。札幌延伸なんかしたら
800キロ以上ノンストップで速達効果を最大限になどと言う
話にならん事をマジで言い出しそうな勢い。
いくら正論を諭してあげても無意味だよ。ヲタはヲタだからね。
459:名無し野電車区
11/08/06 13:09:15.43 JLYU8csl0
>>457
どこから見てるの？ 何で千歳ー羽田便だと確認できる？
時刻表と見比べているのか？
460:名無し野電車区
11/08/06 17:56:11.41 URh4hAJ40
青森はなんで新幹線駅を青森駅に拘ったんだろう？
青函連絡航路があったから青森駅があの位置なんだろうが
既に青函トンネルも造っていて、新幹線が青森駅で終着はありえないでしょ？
青森市側は青函トンネルを在来線貨物専用と思ってたのかな？
それなら東北新幹線仙台や盛岡以北延伸の自己否定になるし。
国や国鉄が国土発展のために新幹線建設を進めても、
青森市みたいに自己利益のみに行動していたら、他地域はエライ迷惑だね
おそらく青森県からは総理大臣は輩出しないじゃないかな。
461:名無し野電車区
11/08/06 20:07:23.75 ao5L6A980
青森駅にとじょっぱったのは駅前新町商店街会長とそこに
支持基盤がある当時の青森市長の結託の結果。
いまだに古い市民にとってその二人はほいど扱い(強欲)
どうでもいいけどさ、青函トンネルと新幹線は関係ないからね。
工事が始まってから10年経って初めて整備新幹線の名の下に
青森-札幌間の計画が出されたのだから。それがなきゃ青森駅で
終わりだったわけで、わかります?
青森側から北海道新幹線さえなければ駅問題も揉めずに済んだ、
などと言われたか?言ってないよ県も市も県民も市民も。
それを迷惑などと北の鉄ヲタがほざきやがるから作らなくていい
敵を作る事になる。札幌延伸なんて無理だから、青森どうこう以前に
経常利益が東の50分の一レベルの会社に維持も出来ないリース料も払えない。
462:名無し野電車区
11/08/06 22:29:03.69 URh4hAJ40
>>461
青函トンネルと新幹線、関係があるから新青森駅が出てきたんじゃないの？
国鉄と青森市が新幹線の駅位置で揉めてたんじゃなかったっけ？
北海道新幹線計画が無ければ仙台か盛岡で終点なの
敵を作ってるのは青森のバカ共の方で、
新青森駅位置のゴタゴタで新幹線延伸が遅れ
北海道だけじゃなく国鉄JR、青森県内の南部地方、岩手県北
みんなに迷惑掛けて嫌われてるだろ、自覚できてないんだな。
463:名無し野電車区
11/08/07 00:14:22.02 jKrvATSh0
青函トンネルさえなければ連絡船が生きてたわけだ
途中まではトンネル（新幹線）と連絡船は並行して運行続けるって思われてたくらいだ
だからその場合は、むしろ国鉄のほうから青森駅に新幹線をつないだだろうって
書いてた記事があったな
464:名無し野電車区
11/08/07 02:01:13.88 5xELBRg+0
青函トンネルが開通して同時に新幹線函館延伸するまで
東北新幹線から青函連絡船へ当たり前に接続はするでしょう
新幹線の青森駅乗り入れはありえません。
465:名無し野電車区
11/08/07 09:35:57.82 ctlnl4JE0
青函トンネルがなかった場合
計画上は東北新幹線の終点を現青森駅にするだろうけども、実際には着工しない。
人口密度がやたら低くて長大なトンネルを必要とする盛岡以北なんて、何で作らなきゃいけないのよ。
山陰や北陸や九州のほうが、まだ沿線人口が多い。
難工事が予想される岩手トンネルを理由に先延ばしされた末に、
結局財政難で作られなかった、というオチになるんじゃないの。
スピードの面から考えて、新幹線と連絡船を直接つなげる理由はないし。
466:名無し野電車区
11/08/07 10:31:02.98 UBdc7c5P0
>>462
整備新幹線なんて金があったら作りましょう・・・だよ。
国鉄は東海道新幹線以降赤字なのだからそんな資金は無く
いつのまにか政治の道具にされただけ。青森駅の問題だけで
着工が遅れたなどとめでたい事を言うあたり北の鉄ヲタらしい。
経常利益が東の1/50とあるが、旅客収入利益だけならたったの1億円。
青森を悪者にする前に足元見ろや。お前さんたちが普段使わない
JR北海道だろ、経営安定基金の運用が無ければ破産してるぞ。
467:名無し野電車区
11/08/07 11:32:35.91 ctlnl4JE0
>>466
しかし整備新幹線５線（北海道、東北、北陸、鹿児島、長崎）のうち最も着工が遅れたのは
東北新幹線を青森まで早期に建設できなかったせいだと言われても仕方ないだろう。
仮に青森まで通っていれば
北陸や九州と同じタイミングとペースで建設されていただろうからな。
468:名無し野電車区
11/08/07 13:44:54.00 UBdc7c5P0
整備新幹線、遅れて良かったじゃないかw
岩手県北?沼宮内と二戸か?良かったじゃないか
特急はつかりにスルーされて急行くりこましか
優等列車の利用が出来なかったのだから。
岩手県と北海道を巻き込む時間が出来たからこそ
新幹線駅が出来たのだから。良かったじゃないか。
469:名無し野電車区
11/08/07 15:38:51.82 5xELBRg+0
国鉄時代なら特急が止まらなくても急行に乗って後続の特急に乗り換えできるから
整備新幹線が遅れなかったら在来線の経営分離がなかった。
知恵遅れの青森人にはわからないのかな？
470:名無し野電車区
11/08/07 16:07:54.69 UBdc7c5P0
>>469
知恵遅れとは言わんが脳が腐っているな。
整備新幹線になった時点で在来線切り離しはお約束。
何だよ今更そんな勘違いしてんなよ。
471:名無し野電車区
11/08/07 17:18:02.53 S2oLBmE5O
>165,124-129,281-286,125-130,57-62,284-289,236-241,149-154,276-281,343-348,13-18,218-223,264-269,80-85,192-197,3-8,384-389,348-353,321-326,329-334,238-243,158-163,349-354,168-173,70-75,202-207,117-122,185-190,40-45,93-98
>295,82-87,249-254,385-390,139-144,208-213,226-231,266-271,373-378,139-144,362-367,83-88,394-399,226-231,88-93,255-260,185-190,176-181,312-317,370-375,180-185,372-377,270-275,86-91,215-220,224-229,304-309,145-150,252-257,54-59
>175,106-111,366-371,188-193,325-330,120-125,156-161,40-45,207-212,111-116,199-204,230-235,82-87,114-119,300-305,267-272,94-99,75-80,177-182,366-371,0-5,284-289,21-26,127-132,329-334,361-366,1-6,93-98,84-89,147-152
>173,270-275,263-268,150-155,17-22,249-254,367-372,60-65,221-226,108-113,339-344,294-299,190-195,337-342,49-54,200-205,3-8,3-8,239-244,161-166,380-385,130-135,157-162,296-301,167-172,186-191,299-304,238-243,271-276,362-367
>144,213-218,252-257,37-42,285-290,307-312,347-352,134-139,109-114,83-88,116-121,332-337,165-170,62-67,156-161,96-101,238-243,352-357,
472:名無し野電車区
11/08/07 17:19:00.06 S2oLBmE5O
>165,124-129,281-286,125-130,57-62,284-289,236-241,149-154,276-281,343-348,13-18,218-223,264-269,80-85,192-197,3-8,384-389,348-353,321-326,329-334,238-243,158-163,349-354,168-173,70-75,202-207,117-122,185-190,40-45,93-98
>295,82-87,249-254,385-390,139-144,208-213,226-231,266-271,373-378,139-144,362-367,83-88,394-399,226-231,88-93,255-260,185-190,176-181,312-317,370-375,180-185,372-377,270-275,86-91,215-220,224-229,304-309,145-150,252-257,54-59
>175,106-111,366-371,188-193,325-330,120-125,156-161,40-45,207-212,111-116,199-204,230-235,82-87,114-119,300-305,267-272,94-99,75-80,177-182,366-371,0-5,284-289,21-26,127-132,329-334,361-366,1-6,93-98,84-89,147-152
>173,270-275,263-268,150-155,17-22,249-254,367-372,60-65,221-226,108-113,339-344,294-299,190-195,337-342,49-54,200-205,3-8,3-8,239-244,161-166,380-385,130-135,157-162,296-301,167-172,186-191,299-304,238-243,271-276,362-367
>144,213-218,252-257,37-42,285-290,307-312,347-352,134-139,109-114,83-88,116-121,332-337,165-170,62-67,156-161,96-101,238-243,352-357,
473:名無し野電車区
11/08/07 17:19:31.45 S2oLBmE5O
>165,124-129,281-286,125-130,57-62,284-289,236-241,149-154,276-281,343-348,13-18,218-223,264-269,80-85,192-197,3-8,384-389,348-353,321-326,329-334,238-243,158-163,349-354,168-173,70-75,202-207,117-122,185-190,40-45,93-98
>295,82-87,249-254,385-390,139-144,208-213,226-231,266-271,373-378,139-144,362-367,83-88,394-399,226-231,88-93,255-260,185-190,176-181,312-317,370-375,180-185,372-377,270-275,86-91,215-220,224-229,304-309,145-150,252-257,54-59
>175,106-111,366-371,188-193,325-330,120-125,156-161,40-45,207-212,111-116,199-204,230-235,82-87,114-119,300-305,267-272,94-99,75-80,177-182,366-371,0-5,284-289,21-26,127-132,329-334,361-366,1-6,93-98,84-89,147-152
>173,270-275,263-268,150-155,17-22,249-254,367-372,60-65,221-226,108-113,339-344,294-299,190-195,337-342,49-54,200-205,3-8,3-8,239-244,161-166,380-385,130-135,157-162,296-301,167-172,186-191,299-304,238-243,271-276,362-367
>144,213-218,252-257,37-42,285-290,307-312,347-352,134-139,109-114,83-88,116-121,332-337,165-170,62-67,156-161,96-101,238-243,352-357,
474:名無し野電車区
11/08/07 17:20:09.27 S2oLBmE5O
>165,124-129,281-286,125-130,57-62,284-289,236-241,149-154,276-281,343-348,13-18,218-223,264-269,80-85,192-197,3-8,384-389,348-353,321-326,329-334,238-243,158-163,349-354,168-173,70-75,202-207,117-122,185-190,40-45,93-98
>295,82-87,249-254,385-390,139-144,208-213,226-231,266-271,373-378,139-144,362-367,83-88,394-399,226-231,88-93,255-260,185-190,176-181,312-317,370-375,180-185,372-377,270-275,86-91,215-220,224-229,304-309,145-150,252-257,54-59
>175,106-111,366-371,188-193,325-330,120-125,156-161,40-45,207-212,111-116,199-204,230-235,82-87,114-119,300-305,267-272,94-99,75-80,177-182,366-371,0-5,284-289,21-26,127-132,329-334,361-366,1-6,93-98,84-89,147-152
>173,270-275,263-268,150-155,17-22,249-254,367-372,60-65,221-226,108-113,339-344,294-299,190-195,337-342,49-54,200-205,3-8,3-8,239-244,161-166,380-385,130-135,157-162,296-301,167-172,186-191,299-304,238-243,271-276,362-367
>144,213-218,252-257,37-42,285-290,307-312,347-352,134-139,109-114,83-88,116-121,332-337,165-170,62-67,156-161,96-101,238-243,352-357,
475:名無し野電車区
11/08/07 17:21:07.47 S2oLBmE5O
>165,124-129,281-286,125-130,57-62,284-289,236-241,149-154,276-281,343-348,13-18,218-223,264-269,80-85,192-197,3-8,384-389,348-353,321-326,329-334,238-243,158-163,349-354,168-173,70-75,202-207,117-122,185-190,40-45,93-98
>295,82-87,249-254,385-390,139-144,208-213,226-231,266-271,373-378,139-144,362-367,83-88,394-399,226-231,88-93,255-260,185-190,176-181,312-317,370-375,180-185,372-377,270-275,86-91,215-220,224-229,304-309,145-150,252-257,54-59
>175,106-111,366-371,188-193,325-330,120-125,156-161,40-45,207-212,111-116,199-204,230-235,82-87,114-119,300-305,267-272,94-99,75-80,177-182,366-371,0-5,284-289,21-26,127-132,329-334,361-366,1-6,93-98,84-89,147-152
>173,270-275,263-268,150-155,17-22,249-254,367-372,60-65,221-226,108-113,339-344,294-299,190-195,337-342,49-54,200-205,3-8,3-8,239-244,161-166,380-385,130-135,157-162,296-301,167-172,186-191,299-304,238-243,271-276,362-367
>144,213-218,252-257,37-42,285-290,307-312,347-352,134-139,109-114,83-88,116-121,332-337,165-170,62-67,156-161,96-101,238-243,352-357,
476:名無し野電車区
11/08/07 18:52:29.06 5xELBRg+0
>>470
盛岡以北を整備新幹線にした青森人は池沼
477:名無し野電車区
11/08/07 19:48:49.37 /etzIeX30
東北のせいで何もかも日本が駄目になったと自覚してほしいね
少なくとも四国民はそう思ってる
（四国新幹線を台無しにした張本人＝東北 森とか盛とか）
478:名無し野電車区
11/08/07 19:57:42.75 vsD70iHn0
＞東北 森とか盛とか
？？？？？？？？？？？？？？？？？？
479:名無し野電車区
11/08/07 20:14:49.59 Fvnj8YmN0
>>477
ハイハイ､おめでとう四国さん。とうとう経営安定基金を切り崩しましたね。
その意味ではJR北よりも最悪です。数千億の税金を差し上げたのに
元本に手を付けるなんて・・・いつ返すんだ?踏み倒しか?
あんたらが鉄道使わない結果です。そんなところに新幹線なんて
百万年と4ヶ月ほど早ぇわな。
480:名無し野電車区
11/08/07 20:46:16.14 qM60XHzq0
当時の国鉄は着工する気満々で新青森駅の位置を提示したのに
それを妨害したのは青森人なんだよな。
八戸まで先行着工しようって話もあったのにそれも蹴った。
なんて間抜けだったんだろう。
481:名無し野電車区
11/08/07 21:00:19.58 jKrvATSh0
さすがに四国にだけは言われたくないよなあ
482:名無し野電車区
11/08/08 00:45:39.31 YsSynjQdO
>165,124-129,281-286,125-130,57-62,284-289,236-241,149-154,276-281,343-348,13-18,218-223,264-269,80-85,192-197,3-8,384-389,348-353,321-326,329-334,238-243,158-163,349-354,168-173,70-75,202-207,117-122,185-190,40-45,93-98
>295,82-87,249-254,385-390,139-144,208-213,226-231,266-271,373-378,139-144,362-367,83-88,394-399,226-231,88-93,255-260,185-190,176-181,312-317,370-375,180-185,372-377,270-275,86-91,215-220,224-229,304-309,145-150,252-257,54-59
>175,106-111,366-371,188-193,325-330,120-125,156-161,40-45,207-212,111-116,199-204,230-235,82-87,114-119,300-305,267-272,94-99,75-80,177-182,366-371,0-5,284-289,21-26,127-132,329-334,361-366,1-6,93-98,84-89,147-152
>173,270-275,263-268,150-155,17-22,249-254,367-372,60-65,221-226,108-113,339-344,294-299,190-195,337-342,49-54,200-205,3-8,3-8,239-244,161-166,380-385,130-135,157-162,296-301,167-172,186-191,299-304,238-243,271-276,362-367
>144,213-218,252-257,37-42,285-290,307-312,347-352,134-139,109-114,83-88,116-121,332-337,165-170,62-67,156-161,96-101,238-243,352-357,
483:名無し野電車区
11/08/08 00:46:27.39 YsSynjQdO
>165,124-129,281-286,125-130,57-62,284-289,236-241,149-154,276-281,343-348,13-18,218-223,264-269,80-85,192-197,3-8,384-389,348-353,321-326,329-334,238-243,158-163,349-354,168-173,70-75,202-207,117-122,185-190,40-45,93-98
>295,82-87,249-254,385-390,139-144,208-213,226-231,266-271,373-378,139-144,362-367,83-88,394-399,226-231,88-93,255-260,185-190,176-181,312-317,370-375,180-185,372-377,270-275,86-91,215-220,224-229,304-309,145-150,252-257,54-59
>175,106-111,366-371,188-193,325-330,120-125,156-161,40-45,207-212,111-116,199-204,230-235,82-87,114-119,300-305,267-272,94-99,75-80,177-182,366-371,0-5,284-289,21-26,127-132,329-334,361-366,1-6,93-98,84-89,147-152
>173,270-275,263-268,150-155,17-22,249-254,367-372,60-65,221-226,108-113,339-344,294-299,190-195,337-342,49-54,200-205,3-8,3-8,239-244,161-166,380-385,130-135,157-162,296-301,167-172,186-191,299-304,238-243,271-276,362-367
>144,213-218,252-257,37-42,285-290,307-312,347-352,134-139,109-114,83-88,116-121,332-337,165-170,62-67,156-161,96-101,238-243,352-357,
484:名無し野電車区
11/08/08 00:47:20.05 YsSynjQdO
>165,124-129,281-286,125-130,57-62,284-289,236-241,149-154,276-281,343-348,13-18,218-223,264-269,80-85,192-197,3-8,384-389,348-353,321-326,329-334,238-243,158-163,349-354,168-173,70-75,202-207,117-122,185-190,40-45,93-98
>295,82-87,249-254,385-390,139-144,208-213,226-231,266-271,373-378,139-144,362-367,83-88,394-399,226-231,88-93,255-260,185-190,176-181,312-317,370-375,180-185,372-377,270-275,86-91,215-220,224-229,304-309,145-150,252-257,54-59
>175,106-111,366-371,188-193,325-330,120-125,156-161,40-45,207-212,111-116,199-204,230-235,82-87,114-119,300-305,267-272,94-99,75-80,177-182,366-371,0-5,284-289,21-26,127-132,329-334,361-366,1-6,93-98,84-89,147-152
>173,270-275,263-268,150-155,17-22,249-254,367-372,60-65,221-226,108-113,339-344,294-299,190-195,337-342,49-54,200-205,3-8,3-8,239-244,161-166,380-385,130-135,157-162,296-301,167-172,186-191,299-304,238-243,271-276,362-367
>144,213-218,252-257,37-42,285-290,307-312,347-352,134-139,109-114,83-88,116-121,332-337,165-170,62-67,156-161,96-101,238-243,352-357,
485:名無し野電車区
11/08/08 00:48:19.01 YsSynjQdO
>165,124-129,281-286,125-130,57-62,284-289,236-241,149-154,276-281,343-348,13-18,218-223,264-269,80-85,192-197,3-8,384-389,348-353,321-326,329-334,238-243,158-163,349-354,168-173,70-75,202-207,117-122,185-190,40-45,93-98
>295,82-87,249-254,385-390,139-144,208-213,226-231,266-271,373-378,139-144,362-367,83-88,394-399,226-231,88-93,255-260,185-190,176-181,312-317,370-375,180-185,372-377,270-275,86-91,215-220,224-229,304-309,145-150,252-257,54-59
>175,106-111,366-371,188-193,325-330,120-125,156-161,40-45,207-212,111-116,199-204,230-235,82-87,114-119,300-305,267-272,94-99,75-80,177-182,366-371,0-5,284-289,21-26,127-132,329-334,361-366,1-6,93-98,84-89,147-152
>173,270-275,263-268,150-155,17-22,249-254,367-372,60-65,221-226,108-113,339-344,294-299,190-195,337-342,49-54,200-205,3-8,3-8,239-244,161-166,380-385,130-135,157-162,296-301,167-172,186-191,299-304,238-243,271-276,362-367
>144,213-218,252-257,37-42,285-290,307-312,347-352,134-139,109-114,83-88,116-121,332-337,165-170,62-67,156-161,96-101,238-243,352-357,
486:名無し野電車区
11/08/08 00:49:49.62 YsSynjQdO
>165,124-129,281-286,125-130,57-62,284-289,236-241,149-154,276-281,343-348,13-18,218-223,264-269,80-85,192-197,3-8,384-389,348-353,321-326,329-334,238-243,158-163,349-354,168-173,70-75,202-207,117-122,185-190,40-45,93-98
>295,82-87,249-254,385-390,139-144,208-213,226-231,266-271,373-378,139-144,362-367,83-88,394-399,226-231,88-93,255-260,185-190,176-181,312-317,370-375,180-185,372-377,270-275,86-91,215-220,224-229,304-309,145-150,252-257,54-59
>175,106-111,366-371,188-193,325-330,120-125,156-161,40-45,207-212,111-116,199-204,230-235,82-87,114-119,300-305,267-272,94-99,75-80,177-182,366-371,0-5,284-289,21-26,127-132,329-334,361-366,1-6,93-98,84-89,147-152
>173,270-275,263-268,150-155,17-22,249-254,367-372,60-65,221-226,108-113,339-344,294-299,190-195,337-342,49-54,200-205,3-8,3-8,239-244,161-166,380-385,130-135,157-162,296-301,167-172,186-191,299-304,238-243,271-276,362-367
>144,213-218,252-257,37-42,285-290,307-312,347-352,134-139,109-114,83-88,116-121,332-337,165-170,62-67,156-161,96-101,238-243,352-357,
487:名無し野電車区
11/08/09 05:00:54.33 Y/1W4dPv0
>>477
本四連絡橋3ルートで
本四連絡橋公団の累積債務は4兆5000億円。
東北新幹線の建設費を遥かに上回る公共投資をしてもらったが
とても自前で返せそうになかったので、国に数兆円の金を立て替えてもらい民営化。
そんな罪深い地域の人間に批判される筋合いはない。
488:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/09 09:03:32.93 5vaBM8pN0
通勤五方面作戦を無視するとそうも言えるのかw
489:名無し野電車区
11/08/09 18:27:15.19 Ro0Yk/6f0
四国には新幹線は無いし、在来線も貧弱だから
高速道路と3本の連絡橋は妥当だと思う。
強いて言うなら3本目の橋は技術的に難しいだろうが
愛媛と大分を結んだ方が良かった。
東京におんぶに抱っこの東北、さらに北端の青森は
国からの支援がないとやっていけないのに、四国のことを言えたもんだなｗ
490:名無し野電車区
11/08/09 18:41:22.91 PK4lmSTO0
歳入に占める地方交付税割合が
全国トップの高知県を抱える四国が言っても説得力ゼロだわな。
URLﾘﾝｸ(www.tonashiba.com)
491:名無し野電車区
11/08/09 18:45:13.60 fmJb5QN70
その貧弱な在来線を維持するために今年の6月
経営安定基金をまたも増額しただろ、税金だぞ税金。
無くせばいいじゃんJR四なんて。
無くして国庫に返納して被災地に送れ。役立たずの四国。
492:東北人有頂天
11/08/09 18:50:55.81 5aYS10qX0
粗探し乙
震災と比べれば優しい
東北の不の遺産無視してそのソース説得力深海－2000Mだな
新青森開業の利益で三陸支援してから言えと言いたいね
493:名無し野電車区
11/08/09 18:53:15.24 PK4lmSTO0
そもそも四国の鉄道網が貧弱なのは
四国の住民自身が、瀬戸内の対岸にある本州との連絡を第一に考えていたからで
四国内の移動はさほど活発ではなかったからだ。
四国の経済自体も海運が担っていたわけだし、
わざわざ四国内で移動する必然性がなかった。
瀬戸内側の3県がそれぞれ別々に本州と付き合っていたようなもので
そのためか四国に一極集中した中心都市というものも生まれなかった。
494:名無し野電車区
11/08/09 19:10:49.91 fmJb5QN70
粗探し?
鉄スレなんだからむしろ常識ですがw
周辺知識がないのなら来なくていいって。
何が深海-2000だ。深海の事より瀬戸大橋下の住民黙らせて
新幹線通したほうが良いんじゃねぇのか?
495:名無し野電車区
11/08/09 19:13:45.73 Ro0Yk/6f0
青森新幹線も青い森鉄道も税金投入してないのか？
496:名無し野電車区
11/08/09 19:32:45.02 fmJb5QN70
してるよ。建設資金をJRからのリース料としてストックして
それを建設資金の一部にあてる。残りを県や市町村が負担。
負担分の90%は借金(県債)してもいいことになっている。
税金だらけだよ。青い森も年間16億円の赤字見込みを県が
丸抱え。そのうち10億円を原燃開発の交付金で賄う事になっている。
仕組みからすれば借金は減らないだろう。
でも新幹線の運営主体はJR東だから。それは改善見込みがあるし
リース料の償還期間は決まっているからね。
青森一県と四国の四県がどうレベルと言うことはないだろう。
何とか出来ないもんかね、JR四の経営を。
497:名無し野電車区
11/08/09 20:01:55.17 sMjyKKQX0
なんだ四国野郎が暴れてただけのスレだったのかｗ
498:名無し野電車区
11/08/09 20:06:38.67 Ro0Yk/6f0
明石鳴門大橋の複線鉄路と各県庁を結ぶ幹線の電化複線してから
四国の民営化しないと、四国単独では無理。
JR東北でも同じじゃないか？
JR四国は高速道路無料化の影響もあるだろう
東北は被災復興で多くが今でも高速道路無料だもんな
これ税金投入だよな。
499:名無し野電車区
11/08/09 20:38:25.08 sMjyKKQX0
JR東北ってなんだよｗバスかよｗ
対抗できないからって高速の話されてもというか
震災でもないのに経営かつかつなところに言われましても…
結局JR東としては、北の端まで延ばした方が利益になると踏んでるわけなんだよな
元々東北新幹線は土日だけが取りにくかったのに、はやて登場以降は
ビジネス需要が増えて平日も埋まってることが多いだろ
8月の青森方面は祭ともかぶるし、相当な帰省需要があって、その先には北海道もある
今でも函館圏への企画パスが出るたびに、定年後の老人で特急が満席になる
北海道までつながったらさらに切符取りが厳しくなるのが目に見えるんだが
まあ四国だと絶対そうはならないけど
500:名無し野電車区
11/08/09 21:34:21.38 Ro0Yk/6f0
JR東北ではやっていけないから、JR東日本なんだろ
JR北海道やJR四国と変わりないから、JR九州よりあきらかに下だし
鉄道インフラが遅れてる四国に対し優越感に浸りたいみたいだね。
利益になると踏んでる？北に延伸するのに何年掛かってんだよ
赤字の並行在来線を押し付けられ、青森人はおめでたい。
501:名無し野電車区
11/08/09 21:41:29.02 E4qQkUBe0
＞JR九州よりあきらかに下だし
九州新幹線の最混雑区間である博多ー熊本より
仙台ー盛岡の方が客が多いんだがな。
502:名無し野電車区
11/08/09 21:44:15.95 sMjyKKQX0
だってそりゃ四国人がうるさいからだよｗ
503:名無し野電車区
11/08/09 21:44:50.78 fmJb5QN70
違うな。JR東北なんてのは議論も構想もなかった。
在来線はともかく新幹線という高速列車を安定して運行させるには
経営基盤が安定している必要があると言う観点から。
おんぶに抱っこではなく切り離しが出来ないが正解。
抽象的な感情論で暴論を吐かないように。
504:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/09 22:04:34.47 5vaBM8pN0
そもそも四国に政令指定都市ってあったっけ？
505:名無し野電車区
11/08/09 22:35:53.22 Ro0Yk/6f0
首都圏と同じなら経営も安定するからおんぶに抱っこだよね
506:名無し野電車区
11/08/09 23:26:52.88 LOVTmK7R0
もういいだろ。
仮にJR東北として独立したとしても
JR四国とは相手にするレベルじゃないわ。
【1日乗降客数】
仙台駅 74,672人/日
盛岡駅 17,072人/日
郡山駅 16,417人/日
福島駅 14,161人/日
秋田駅 11,369人/日
山形駅 10,562人/日
青森駅 7,246人/日
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
高松駅 12,326人/日
徳島駅 8,153人/日
松山駅 7,125人/日
高知駅 5,121人/日
URLﾘﾝｸ(www.jr-shikoku.co.jp)
507:名無し野電車区
11/08/10 00:31:27.04 4Ogv4fCE0
今度は九州と比較するか？
508:名無し野電車区
11/08/10 07:32:21.55 5E7ScCtZ0
乗車人員と乗降客数の違いぐらい理解して
区別して書けよなぁ
509:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/10 10:02:06.23 8wOCEWbO0
元資料が両方とも乗車人員になってるのに…
510:名無し野電車区
11/08/10 12:32:00.26 n/gBkx2g0
>>509
乗降人数と乗車人数の意味の違いを理解していないヒトは、案外多い。
511:そ
11/08/10 14:00:42.72 BluW8qqq0
四国について語るスレにした方が有効なのはわかった
（青森開業よりは有意義）
512:名無し野電車区
11/08/10 15:47:08.08 f1+5Pk6b0
四国で乗車人員1万人超えている駅って
高松駅一つしかないもんな。
これで独立なんて無理。
国鉄時代には、路線も本州とは繋がってなかったから
別々にされたんじゃないの。
513:名無し野電車区
11/08/11 19:48:22.36 m/oW4bV10
国土の広さが違いすぎ なのに分かって東北の方が多いって自己主張するって
なんだろう？
＞仮にJR東北として独立したとしても
JR四国とは相手にするレベルじゃないわ
↑
こいつ最高のアホだろう
今の今まで東のお零れで設備車両で運営しておいて
民営時に独立してからホザケよ 独立する勇気もないのに見下すあほな東北民
震災でもっとシネバ良かったのに
こだから民度が低い 土人なんて言われるんだよWWWW
他が荒れて当然だな
514:名無し野電車区
11/08/11 20:42:53.31 TMid8a680
９月２３日から通常運行へ。
515:名無し野電車区
11/08/11 21:20:15.05 cTKX0j0k0
>>513
あ～あ、言いやがった。
思ったことをストレートにしか表現できない奴は
一般的に教養が無いと言われる事を良く覚えておきなさい。
心ある2chの方々はツッコミを入れないだろうから
日本人としての発言をしなさいね。
以後スルーします・・・
516:名無し野電車区
11/08/11 21:40:38.50 pOp2Knpo0
震災で多くの人が亡くなった所は
鉄道インフラは貧弱で四国以下。
ここで四国や北海道を見下してるのは青森人
九州や山陽地域と勝負したがるのは仙台人か盛岡人。
517:名無し野電車区
11/08/14 21:35:46.55 YJ06out90
>思ったことをストレートにしか表現できない奴は
一般的に教養が無いと言われる事を良く覚えい
>>515はお子様と読んだ
言ったことがすぐ裏返る 東北人よりはいいだろう（お前は小沢か）
ない考えてるのか分からん奴ほど危なく怪しく妬みしつこくウザク朝鮮なんだから
俺は周りくどいのが嫌いだ 嘘つきも 出身を隠すような奴に明日はない
喧嘩売るなら関西人とそを出来なきゃ大人しくしろ
518:名無し野電車区
11/08/14 22:19:31.19 IFxfYtB2O
青森人は被災地馬鹿にしてばっでほんとムカつくわ
ほんと腐ってる
519:名無し野電車区
11/08/17 21:25:24.75 AQLdTAlD0
【1日乗車人員数】
仙台駅 74,672人/日
盛岡駅 17,072人/日
郡山駅 16,417人/日
福島駅 14,161人/日
秋田駅 11,369人/日
山形駅 10,562人/日
青森駅 7,246人/日
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
高松駅 12,326人/日
徳島駅 8,153人/日
松山駅 7,125人/日
高知駅 5,121人/日
URLﾘﾝｸ(www.jr-shikoku.co.jp)
これが全て
520:東北人の化けの皮
11/08/18 09:45:48.27 VdN4N7ru0
で気がすんだかな？
比べるなら九州 面積規模の違い無視で勝ちほこって満足するしかないのは
東北人の器の小ささを表してる（自己権力＝剥製自慢馬鹿）
521:名無し野電車区
11/08/18 12:37:14.87 gRflKQO30
四国の方が東北より人口密度高いだろw
都市圏人口も、政令指定都市の仙台をのぞけば
東北の各都市よりも大きい都市が四国にはある。
だが中心駅では東北に及ばないこの体たらく。
その理由は四国人は本州への交通は重視するが
四国内の交通には興味が無く、JRを利用しないから。
東京へは飛行機だし、大阪へは高速バス、四国内移動も車で済ます。
これじゃ当然、JR四国はジリ貧で
四国新幹線なんて妄想もいいとこ。
522:名無し野電車区
11/08/18 13:56:39.71 rBKh39gY0
東北新幹線がある東北と新幹線未整備、在来線も充分と言えない四国と比べて
勝ち誇る時点で東北の情けないさが滲み出るね。
九州や山陽、北陸に敵わないから四国に対して強く出てる。
田舎もんの代名詞の青森だから必死だもんなｗ
523:名無し野電車区
11/08/18 15:09:57.46 cibSoLGY0
四国のほうが偉人出してる印象あるな
坂本龍馬や板垣退助、正岡子規に夏目漱石、秋山兄弟と。
524:床から白煙
11/08/18 17:19:04.95 nUU/exxU0
床から白煙が出るから
525:名無し野電車区
11/08/18 17:28:29.95 fYsExu9M0
凡人変人排出してる東北は何の価値もないのは>>521 の発言が証明してるね
ああ言えばこう 長野基地外人かよ
それだけ東北は落ちぶれてるんだろう
震災天罰と某知事に言われても仕方がない 当然なのだから
526:名無し野電車区
11/08/18 17:52:41.78 gHYBItfE0
青森は全国一の格差県。
持ってる奴と持って無い奴のひらきが大きすぎる。
俺は持ってるけどね公務員だから。
527:名無し野電車区
11/08/18 18:47:14.65 XrRDTFy/0
>>523
夏目漱石は東京だと思うが。
東北は偉人の宝庫だよ。
青森なら太宰治、棟方志功がいるし
岩手は原敬、宮沢賢治、石川啄木、高野長英、後藤新平、新渡戸稲造、金田一京助と言ったあたりがいる。
近世・近代の偉人列伝だと、東北は錚々たるメンバーが並ぶ。
…古代？中世？現代？
そこは触れないで欲しいｗ
528:名無し野電車区
11/08/18 18:57:22.97 hmZP2NKa0
東北に文句言う前に
四国人自身が四国の鉄道をもっと使ってやれよ。
よその批判して四国が発展するわけじゃないからな。
529:名無し野電車区
11/08/18 23:38:37.01 rBKh39gY0
>>528
青森が新幹線ルートで県内で揉め、新青森駅の位置で揉めて
東北新幹線全線開通がおくれたから北海道や北陸、九州新幹線の着工が遅れた。
おがげで四国新幹線の計画も無くなった。全て青森が元凶。
青森も四国の鉄道を気遣う前に自分とこの鉄道に乗ってやれ
並行在来線の赤字野郎が。
530:名無し野電車区
11/08/18 23:40:16.06 /OBWuavh0
ＪＲ四国って自動改札ないんだよな。
531:名無し野電車区
11/08/19 02:26:42.69 D7lFe57V0
>>529
着工もクソも四国新幹線は
整備計画すら閣議決定していない基本計画線の一つだろ。
オイルショックと国鉄民営化で整備新幹線が凍結されたのは有名な話だ。
他地域に因縁つける前に
来年から正規料金に戻る本四高速の料金割引継続でも
政府に訴えてこい。
車で四国を出て帰ってくるだけで１万円かかるらしいなw
532:名無し野電車区
11/08/19 10:18:39.15 NS6M8hLo0
>>527
太宰以外正直マイナー。
原なんか最後暗殺だしｗ
533:名無し野電車区
11/08/19 15:30:19.28 AQ6rLhDy0
東北の偉人は異人だろう
マイナー過ぎて？
＞四国人自身が四国の鉄道をもっと使ってやれよ。
香川に言わないとその他の県はつかえない仕様では使えない
急行ダイヤ仕様割高特急 遅い＜マリン優先
普通で各駅停車 減便終電切り上げ＜快速サンポー優先
しかも定時に着かないとくれば愛媛の客逃げるわ
534:名無し野電車区
11/08/20 04:29:44.42 ZCvMbB6M0
>>532
龍馬も最後は暗殺だろ
535:名無し野電車区
11/08/21 00:46:56.08 F+OHH6H/0
>>531
整備計画すら閣議決定していない基本計画線の一つ羽越新幹線を想定して
新青森駅が石江に出来たそうだよ。
でも真相は新幹線北海道延伸を拒否して
青森駅に新幹線駅の誘致を強硬したら郊外の石江になったんだよね。
どうしようもないバカだよね、青森は。
536:名無し野電車区
11/08/21 01:00:00.77 f6QusHyt0
>>535
>北海道延伸を拒否して
青函トンネルが建設中だったんだから拒否も糞もない。
もとから新青森駅は石江案が最有力だった。
県は新青森駅に納得していたが、
市は革新系の市長で中心街の企業経営者だったから
新幹線の青森駅設置を求めた。
市長交代でようやく市も容認。
というか四国新幹線から脱線し過ぎだな。
反論できないと思ったならスルーすればいいのに
その気概もないのだろう。
537:名無し野電車区
11/08/21 02:00:46.89 HAoJVi6HO
グランクラスってわざわざ高いカネだして、ホーシャノー浴びにいってんだよな。
538:名無し野電車区
11/08/21 14:31:37.71 F+OHH6H/0
操車場が一番で石江は新青森駅に相応しくないのは
住んでる青森市民が一番わかってるだろ。
ここは四国や四国新幹線を語るスレじゃなく
青森のバカをあざ笑うスレ。
539:名無し野電車区
11/08/21 15:18:16.06 LEWu2isJ0
盛岡以北は秋田、山形よりさすがに多く乗るようになったね。
夏輸送機間の利用状況（7月22日～8月18日までの28日間）
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jr-sendai.com)
URLﾘﾝｸ(www.jr-morioka.com)
東北新幹線
大宮～宇都宮 456.6万人
那須塩原～郡山 260.9万人
古川～北上 126.9万人
盛岡～八戸 55.2万人
上越新幹線 大宮～高崎 263.6万人
長野新幹線 高崎～軽井沢 84.0万人
山形新幹線
福島～米沢 26.7万人
山形～新庄 8.0万人
秋田新幹線 盛岡～田沢湖 18.6万人
津軽海峡線 青森～函館 18.4万人
540:名無し野電車区
11/08/21 18:30:34.34 CYkvi6+6O
>539
昔からだが
541:名無し野電車区
11/08/21 21:36:11.08 KbQpaPZ50
東北放射能新幹線
常磐放射能線
放射能国道
放射能県道
放射能町道
放射能高速道路
各放射能バス
各放射能JR線
各放射能タクシー
各放射能名産品の数々
わお 放射能まみれだ
542:風評
11/08/21 21:40:44.38 hdw50UZk0
地震 原発風評 東北新幹線
543:名無し野電車区
11/08/26 15:51:31.52 H0kuZGS+0
人口が多そうな福島・仙台付近は駅間距離が40キロ以上のところが多いが、
古川以北の岩手県内は駅間距離が30キロ以下と短い。
末端区間だから駅が多くてもいいって考えなのかな。
544:名無し野電車区
11/08/27 01:15:40.96 O2QrVQS80
盛岡開業後の地元懇願駅が多いのが大きな理由じゃないかな？
盛岡以北は長大トンネルと在来線分離も関係あると思う
545:名無し野電車区
11/08/27 08:48:08.97 H5jS+iFd0
くら寿司でまたミニチュア新幹線のフィギュアキャンペーンやってます。
前回は西でしたが今回は東E2,E3（こまち・つばさ),E4,E5(はやぶさ）
さらにゴールドのはやぶさも当るみたいです。金賞は12ｃｍのﾌﾟﾙﾊﾞｯｸはやぶさ。
通販でも先着でもれなく12ｃｍプルバックはやぶさ入手できます。
近所にくら寿司ないので通販で入手しました。(がんばろうマークのシール
貼ってました）未だまにあうかもしれません。
クオリティ的にはそこそこ、買えば500～600円程度のものです。
URLﾘﾝｸ(www.kura-corpo.co.jp)
546:名無し野電車区
11/08/27 13:05:59.38 hWEaJK0k0
整備新幹線は国鉄時代の建設のようにはいかんよ。
地元も金を出しているからね。もっとも古川～盛岡間なら
嘆願駅だけど以北は完全に当初計画織り込み済み。
まぁどっちにしろ40キロ程で変電所設備を作るから、
地元に駅を作ればその設備用地の買収もし易かったんだろう。
547:名無し野電車区
11/08/27 15:59:00.67 KoWx7RmP0
青森土人が涙目なスレ
548:名無し野電車区(内モンゴル自治区)
11/08/28 08:01:14.70 ZR4aC5lAO
涙目はお前
549:名無し野電車区(北海道)
11/08/28 08:40:45.82 CfrsCKtV0
この糞スレまだ残ってたのか。
ついでに、放射能泉で有名な三朝温泉周辺の癌発病率は全国平均の半分程度、原爆二世・三世の遺伝子異常も全国平均以下、香港だったかで見つかった放射性物質入りマンションの住人の癌患者は零でその地区の平均と比べて数十ポイント減。
他にも細胞の若返り効果なんてのも見つかっていて、放射線を使ったエステサロンって冗談も出る状況だと。＞真面目に研究している学者(除く、振り上げた拳を降ろせずに困っているICRPべったりな学者)の与太話
そして、鼻血が出るときは、まずは動脈硬化、高血圧、糖尿病そして栄養失調(タンパク質とビタミン、要は肉と野菜と納豆ですな)を疑えだったはず。
550:名無し野電車区(内モンゴル自治区)
11/08/29 13:28:58.43 95UnfsGfO
本来は1982年開業時に青森まで走らせるべきだった
そうでなければ当初は仙台終点にして、後から少しずつ北へ延伸すれば良かったのだ
東北新幹線が盛岡終点で開業したのは､
実は岩手県選出の政治家による我田引水に他ならない
551:名無し野電車区(東京都)
11/08/29 14:16:22.30 nlqNgHKN0
何を今更
552:名無し野電車区(香川県)
11/08/29 14:16:46.27 9BdbKI3Q0
やはり青森操車場に青森駅移転がよかった。
在来線6面8線、新幹線2面4線
盛岡ー青森一括開通だったらこのくらいやったかも。
現青森駅は廃止で線路跡は道路にする。
北海道新幹線は青森ー札幌全通で。
553:名無し野電車区(catv?)
11/08/29 14:41:20.67 QWbX3nXQ0
無理だって何度も書かれている。
計画決定当時は貨物輸送が斜陽ではあっても
ヤード廃止になるなんて誰も思ってないの。
だからそこが遊休地になるなんて事もないし
新幹線を持ってくる考えも一切ありません。
80年代以降にくっつけた話だよ、操車場案は。
554:名無し野電車区(青森県)
11/08/29 21:16:27.31 vdzKL9/e0
操車場案は74年に青森駅案、石江案と共に三案として出されてる
今となっては青森市民にとって操車場が一番いいんだけど
地元が青森駅に拘った結果、石江が第一候補地になってしまった
555:名無し野電車区(岩手県)
11/08/29 21:18:33.27 FKMWziSo0
>>554
弘前と八戸のルート争いなどバカなことをしているうちに
新幹線建設が遅れてしまった。
556:名無し野電車区(茸)
11/08/30 14:12:00.69 XeKBSAWg0
550
激しく同意
557:名無し野電車区(青森県)
11/08/30 17:52:30.35 HOXsLDh90
>>555
弘前と八戸のルート争いと新青森駅位置問題がなかったら、
間違い無く1982年に操車場（現青い森セントラルパーク）が新青森駅として
東北新幹線開業してた。
558:名無し野電車区(岩手県)
11/08/30 18:17:47.51 G7P54UzF0
１９８２年は無理だろ。
青森までとなれば建設費がかかるから
１９８５年とかになってるはず。
559:名無し野電車区(茸)
11/08/30 19:21:32.24 QmHhWqG+0
青森人は
新幹線史上屈指の難工事で知られる岩手トンネルを
1970年代の技術て簡単に掘れると思ってるんだろうなぁ。
560:KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区)
11/08/30 20:23:01.69 04zLBW7k0
好き勝手なこと言う子は技術の進歩ってもんを無視しがちだから考えてすらいないと思う。
561:名無し野電車区(青森県)
11/08/30 20:23:57.52 HOXsLDh90
>>558
青森県内のルート争いが1973年に決着してるし
新青森駅位置問題が1982年に解決してる
東北新幹線沿線自治体と歩調を合わせられなかったのが
1982年6月開業に間に合わなかった大きな原因
上越新幹線の大清水トンネルや青函トンネルを掘ってるから
岩手トンネルも大丈夫だろう。
難工事だろうが掘らないことには進まないし
工事が無理なら線形にこだらずに東北本線や国道四号線沿いにルートを取り
トンネルを短くすればよい。
562:名無し野電車区(青森県)
11/08/30 20:32:42.12 vMHiMPTD0
>>559
青函トンネルや
上越新幹線の中山トンネルの方が
よっぽど難工事。
563:名無し野電車区(神奈川県)
11/08/30 20:39:20.82 rZAOsf7A0
>>561
補足。
実は現在の盛岡－八戸間は、トンネルの施工距離をもう少し短くすることも出来たが、
用地買収の手間を省くために敢えてトンネルとしている。
恐らく1970年代に工事が始まっていれば、膨張性地山を避けただろう。
564:名無し野電車区(北海道)
11/08/30 20:46:23.87 bH2X8SpF0
>>562
八甲田トンネルと三内丸山遺跡が難物になったのでは?
565:名無し野電車区(青森県)
11/08/30 20:56:47.00 uBwQre4u0
>>562
よっぽど？当時の技術で膨張性地山を貫くとしての比較で？
まぁ明かり区間が長くなっていたとは思うけど。
566:名無し野電車区(茸)
11/08/30 21:10:50.41 +mo+FJa40
>>561
鉄建公団の人的資源も有限だからね。
盛岡以南で盛んに工事をしてるさなかに
岩手トンネルや八甲田トンネルに着手できるかと言われると、どうかな。
基本的には工事の山を越えた70年代後半から着手して
盛岡以北が本格的に本格的に始まるのが80年前後
完成は早くとも80年代後半になるんじゃないか。
567:名無し野電車区(神奈川県)
11/08/30 21:38:32.32 rZAOsf7A0
>>564
当時は三内丸山遺跡は発見されていない。
この遺跡が発見されたのは平成に入ってから。
568:名無し野電車区(東日本)
11/08/30 21:49:08.57 1lKFxLqs0
>>563
トンネルの距離を短く・・・
4号線走ったことあるか?国道4号は旧東北本線とほぼ並走。
山と山の間を縫うようにしてルートを取っている。岩手一戸
トンネル区間ならば尚の事、平地と呼べる幅は数百メートル
しかなくしかも直線的にルートを取れない。
用地買収の手間がかからないは正論だろうし、あえて難工事を
選択する必要は無いけど、ルート選定会議に参加でもしてきたような
口ぶりはウソくさい。というかそんな話ガセでしょ。
569:名無し野電車区(京都府)
11/08/30 21:58:25.41 lH1JKYd00
82年とはいかなくても20世紀中には開業すべきだった・・
570:名無し野電車区(神奈川県)
11/08/30 22:01:16.84 rZAOsf7A0
>>>568
>4号線走ったことあるか?
国道4号のことか？
だったらありますが、何か？
>ルート選定会議に参加でもしてきたような口ぶり
何だそりゃw
>というかそんな話ガセでしょ。
信じる信じないはお前の自由。
自意識過剰の言い掛かりは謹んでくれないか？
571:名無し野電車区(青森県)
11/08/30 22:04:40.73 HOXsLDh90
>>566
東北新幹線開通も1982年じゃなく遅れてたかもね
1971年には東北新幹線着工してるのに
青森県内ではルート争いをしてて1973年まで待たないといけないんだから
東北新幹線が出来るというのに着工する1971年までに何も進められなかった青森県。
572:名無し野電車区(香川県)
11/08/30 22:12:53.23 RVF3gOAA0
盛岡と同時開通なんて有り得ない。
国鉄＝ＪＲは東北・上越新幹線のち青函トンネル、瀬戸大橋に着手
山形新幹線も先行されただろうから、秋田新幹線とどうかというところ。
ということは1997年。
573:名無し野電車区(東日本)
11/08/31 09:53:13.07 mRXWHwbH0
金がなくて着工凍結されたのに、再開されたらルート上の
山の売買に金が乱れ飛んだ現実。親戚は大邸宅になったよw
574:名無し野電車区(catv?)
11/08/31 11:03:25.89 IL0+wrMd0
>>563
ん?何を言っているの?沼宮内と二戸の間あたりの事?
あの辺りはどうしようもないでしょ。北進した先で
トンネル長を嫌って地上に顔を出すなら、上り勾配
がきつくなるよ。沼宮内から先はずっと上り勾配、
国道4号だってその先に国道4号最高地点ってあるでしょ。
短くはならないだろうねぇ現実的には。ミニだったなら知らんが・・・
575:名無し野電車区(千葉県)
11/09/02 14:45:37.29 RwiYH/mY0
八戸を直角に交わらない辺りでやる気が感じられない。
盛岡以北って３００㌔対応してないんだっけ？
秋田ー八戸に新幹線リレー号走らせるべき。
576:名無し野電車区(チリ)
11/09/02 15:48:01.64 zv/Qhv3Y0
まあ仙台以北はミニ新幹線で十分なキモス
577:名無し野電車区(チベット自治区)
11/09/02 15:49:00.79 29Bp5Fd00
ミニ新幹線は費用の割に効果がぜんぜん……
578:名無し野電車区(千葉県)
11/09/02 18:06:21.24 RwiYH/mY0
青森こそ人口が少なくても交通の要衝なんだから、
国鉄新幹線の超大フル規格。二戸、七戸は待避線通過線構造。
青森駅は操車場に移し。超大連絡橋。
スーパー白鳥は１時間毎９両編成。
でも納得したのに。
579:名無し野電車区(東日本)
11/09/02 20:31:49.74 fNyG6D7r0
>>575
トンネルなら微気圧緩衝工になっているよ。↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
架線はシンプルカテナリーだけど300キロなら波動伝播速度も
クリアするのでそれも問題じゃない。(360km/hじゃダメのようです)
高架は耐震限界設計なので加速度2000ガルでも耐えられる。
問題なのは動画にある通り防音壁が低めの設計な事。道路から
背伸びをしなくても防音壁の上に手が届く。撮影地は周辺に民家も
あるので300キロで走らせるなら防音壁をもう一段高くしないと。
580:名無し野電車区(青森県)
11/09/03 00:09:50.50 lWT7NHEE0
>>578
地元が操車場はダメ、青森駅じゃなきゃダメ
北海道延伸もダメ、だから青森駅にって拒否したんだよ
581:名無し野電車区(東海・関東)
11/09/03 00:33:13.77 tDFytJd8O
奥津軽って何のために作るの？
完成したところで地元バカ議員がドヤ顔するだけの気がするけど。
582:名無し野電車区(岩手県)
11/09/03 00:34:19.37 qFtdnmkb0
>>581
何の意味もない。
おそらく緊急時用にどうしても必要と騒ぐ奴がいるだろうが。
583:名無し野電車区(チベット自治区)
11/09/03 00:34:33.47 U59lmT9K0
そりゃ長大海底トンネルの前後だものなあ
584:名無し野電車区(青森県)
11/09/03 10:56:14.42 bjsHfS0A0
>>581
奥津軽は通過線と待避線の配線になる。つまり貨物の退避に使用する。
設定されるであろう新幹線の倍以上の本数が今現在走っているのだから
トンネル内の減速回避には必要。駅の価値的には疑問があるけど
津軽今別として駅があるわけだからなくす理由もない。
事業主体はJR北なので地元議員は関係ない。
585:名無し野電車区(神奈川県)
11/09/03 12:11:03.20 Kx+iKgWU0
>>581、>>584
>>584の説明には誤りが混じってる。
奥津軽は「新幹線下り線が本線+待避線、上り線が本線のみ」の2面3線の駅。
イメージ的には新花巻などの棒線駅と一ノ関などの2面4線の標準駅を
本線方向に割ってお互いをくっつけたようなモン。
そしてその外側に上下各2線ずつの在来線専用の待避線を造る。
つまり青函トンネルに進入していく側は本線+待避線の構成にしてあるわけだが、これは異常時対策が考慮された結果。
それと現在の津軽今別は、実は災害・異常時対策としての存在意義もある。
ちなみに北海道側の木古内も「新幹線上り線（青函トンネルに進入していく側）が本線+待避線、下り線が本線のみ」の2面3線。
あと、「事業主体」は鉄道・運輸機構であって、JR北ではありません。
鉄道・運輸機構から工事の委託は受けてるがね。
586:名無し野電車区(catv?)
11/09/03 13:00:54.24 9PLghdfN0
だから?どうしたの?
駅設置を決定したのは機構ではなくてJRでしょ?
言い回しの違いで突っ込み入れなくても良いのでは?
同じ解釈に読み取れるよ、あなたの詳しい説明でも。
587:名無し野電車区(茸)
11/09/03 14:20:26.09 0EyjQ56A0
>>582
駅を作ってあげないと、青森県が北海道新幹線の負担金を払わんだろ。
客はいないんだから信号場でも十分なんだけどな。
588:名無し野電車区(青森県)
11/09/03 14:52:47.42 bjsHfS0A0
>>586
突っ込み乙。
繰り返される間違い探しw
589:名無し野電車区(青森県)
11/09/03 14:59:54.91 bjsHfS0A0
しかし、ツッコミいれるなら>>579にだろうなぁ・・・
架線のシンプルカテナリ式って架線自体を軽くして2tぐらいの
張力で波動伝播対応を500km/h以上にして360km/hでも走行できる
ためにしているのではなかったかな?耐久性はヘビーコンパウンドに
劣るだろうけど。
590:名無し野電車区(神奈川県)
11/09/03 19:08:09.69 Kx+iKgWU0
>>586
>駅設置を決定したのは機構ではなくてJRでしょ?
鉄道・運輸機構だっつーのw
JRではありません。
>言い回しの違いで突っ込み入れなくても良いのでは?
>>584の説明に間違いがあったのは事実。
>同じ解釈に読み取れるよ
同じ解釈に読み取れるのは、お前の読解力が無いせいだね。
>>588
開き直り、みっともない。
591:名無し野電車区(東日本)
11/09/04 19:28:07.25 NO6udgLN0
なんか荒れてるな。脊椎反射・・・いや
誰か新ネタプリーズw
KCさん何かない?
592:名無し野電車区(神奈川県)
11/09/04 21:43:00.77 JsBgYfu+0
>>591
丸1日レスが無かったスレを荒れてるって言うのか？
593:名無し野電車区(千葉県)
11/09/06 10:03:56.24 9x3Gln2B0
だいたい費用対効果とか言って八戸開通したから青森開通の効果が薄れた。
盛岡ー青森開通
青森ー札幌開通でよい。
594:名無し野電車区(関西・北陸)
11/09/06 12:17:49.77 7Jo4r5k6O
高速みたいに弘前経由青森の東北新幹線と八戸新幹線にわけなかったのが失敗
青森行くのに大回りしすぎ
595:名無し野電車区(チベット自治区)
11/09/06 12:26:06.63 DW7kFR2v0
ここは妄想が永遠と続くスレですか？
596:名無し野電車区(東日本)
11/09/06 20:36:46.71 VfzEGp9t0
時代遅れな金満政治の暗躍者・小佐野賢治に踊らされた
秋田県と青森県の津軽地方。国際興業は両ルート上の土地を
買占め、政商小佐野が利益を目論んで手を打ったという事です。
まぁ当時の青森にはそれを押さえ込む強い政治家もいないし
本当に貧乏だった青森の人にとっては暗躍者と言えども俺が村に
金が落ちると吹き込まれれば当然の対立だったろう。
でも無理だろうな、奥羽山脈を縦走する長大トンネルは。
597:名無し野電車区(チベット自治区)
11/09/06 22:59:00.79 69FyBYQa0
八戸ルートでも沼宮内ー二戸をどうするかという問題はあったと思うが。
今なら楽勝だが当時の技術だと長大トンネルは無理だろ。
598:名無し野電車区(神奈川県)
11/09/06 23:03:58.77 /4MwM6Nt0
>>597
単純に掘るだけなら無理とまでは言えないが、
工法が今主流のNATMとは違うから、工期は長くなってただろうね。
599:名無し野電車区(東日本)
11/09/07 08:48:50.07 QzLFdIRd0
どうなんだろうね?活火山帯のトンネルって。
600:名無し野電車区(青森県)
11/09/07 22:42:39.18 IQvhTHxF0
操車場に新青森駅があったら交通の要所として再び脚光を浴びたんだろうけど
その役目は盛岡駅に移ってしまった。
地元としても操車場なら市内東西の移動で便利になったんだけど
そこまで想像できなかったから、あんな長きに亘って
青森駅誘致運動をしたんだろう。
東北新幹線盛岡開業の後すぐに財政難から新幹線建設凍結になったのは笑えてしまう。
601:名無し野電車区(北海道)
11/09/07 23:44:10.49 zpYz/hWe0
青森みたいな僻地に需要がない。盛岡までならこんな失敗はなかった
602:名無し野電車区(北海道)
11/09/08 00:01:29.09 dlMwggf10
銀行以外で青森県で唯一の東証１部企業のユニバースがアークスの子会社に
なったな。赤字の青森の生協もコープさっぽろに泣きついてきて引き受けて
もらったし大いに感謝しろよ
603:名無し野電車区(内モンゴル自治区)
11/09/08 00:45:01.62 B06r9hh1O
明日青森市に行くのですが
アスパムの他に観光に行けるとこありますか？
604:名無し野電車区(青森県)
11/09/08 01:31:14.07 eA/EDJss0
>>602
ユニバースの社長が、アークスの会長になりました。
ユニバースは黒字企業。
アークスもユニバースも
お互い北海道、北東北内で勢力拡大しても人口減少で先が見えているから、
社長同士の付き合いもあり、合併した。
ユニバース出身の会長の下、今後は関東へ進出だ。
605:名無し野電車区(埼玉県)
11/09/08 11:52:18.10 Zoky/fFU0
>>603
ワラッセ
青森県立美術館
三内丸山遺跡
浅虫温泉
メジャーどころだとこんなもんかな
606:名無し野電車区(東日本)
11/09/08 20:02:50.77 vswk/yCP0
ユニバースの社長ってトヨタ商法信者らしい。
トヨタの現場で改善提案により効率を上げていると知った途端
社内報で切々と説いていた。製造業と小売の垣根を越えて・・・
具体的な方策を明示することなくw
というか、改善提案の出所がトヨタだと言う認識からしてNG。
どこの業界でもそうだけど特に自動車業界は古くから取り組んでいるし
提案1件に付き500円～という報奨制度もあるぐらいだし。
あまり持ち上げると買い物し辛いスーパーになるよ。
607:名無し野電車区(青森県)
11/09/08 20:15:52.48 miO0IngT0
>>603
青い森セントラルパーク
608:名無し野電車区(秘境の地)
11/09/08 20:29:51.80 Zbye6kZs0
青森は奴隷みたいなもんだからな
609:名無し野電車区(千葉県)
11/09/10 17:06:24.15 paIb0kpg0
下関も新下関だろう。と言ったやつがいたのでは？
はまなす新青森延伸汁。
急行まりもを新青森ー釧路に運転。
停車駅は青森ー函館ー新得ー芽室ー十勝清水ー帯広ー池田ー浦幌ー白糠ー釧路
610:名無し野電車区(青森県)
11/09/14 00:26:23.21 hQx8Pstw0
全線開通が大幅に遅れたのが失敗といわれる所以
国鉄民営化され駅舎から規格が簡潔で質素なものに
並行在来線が経営分離されて地元の負担増
新青森駅が青森市中心街より離れた郊外の空き地に出来た
新幹線函館延伸時には交通の要所としての跡形は無い
無惨な姿が予想される。
611:名無し野電車区(東日本)
11/09/15 20:45:39.14 zFwX+D7d0
>>610
別にいいんじゃないの?交通の要衝でなくたって。
国鉄時代から比べたら無惨かもしれないけど、
新青森下車の多くは青森市民、弘前には乗り継ぎ
直通、決して多くはないだろう津軽半島観光客は
奥津軽、下北方面はJRが青森方面から切り捨てたも
同然で八戸から直通。
鉄道の駅なんて所在地の人たちの利便性が第一で
要衝じゃなくなったから通過扱いが設定されたところで
その列車は最初から選択肢にないわけで不便ではない、
はやて36号の八戸スルーのように。
むしろ非日常なスピードで通過するのを間近で見物できて
いいかもよ、実際に八戸駅にはファミリーの見学者も随分と
いたからね。
612:名無し野電車区(青森県)
11/09/17 14:29:10.29 j1O1DvE30
>>611
新幹線開通は喜ばしい事なんだけど
新青森駅があの場所なんで、地元にとっては不便。
各路線が新青森駅に乗り入れればいいんだけど
乗り換え一本で済むのは奥羽本線沿線だけ。
車やタクシーで新青森駅へ直接向かったほうがいい。
613:名無し野電車区(東京都)
11/09/17 17:07:59.59 L2wRlB5l0
>>612
そうだよ、何でも鉄道でアクセスっていう考えは、地方では捨てた方がいいってこと。
614:名無し野電車区(catv?)
11/09/17 18:15:48.25 lPWcMraZ0
従来の青森駅を市内のターミナルとしてバス路線で
自宅に向かう人は確かに不便。
でも市の西側の人は便利になったと言う事ですよ。
観光通り沿いや複線幹線の東北本線の恩恵があった
東側の人達は確かに不便だし、時間だけの物差しなら
蟹田の人と同じだよね、市内渋滞してたら。
615:名無し野電車区(関東)
11/09/19 08:18:49.48 cQUXJoN6O
青森駅からバスで自宅に帰る人は確かに不便。
でも市の西側の人は便利になったと言う事です。
ここまで訳した。あとは意味不明 方言は構わないが日本語を勉強してくれ
616:名無し野電車区(宮城県)
11/09/19 16:41:37.89 rjAlFQr50
新青森開業してから良いことはないな。
初日から遅れるし、東日本大震災は発生するし、
天は新青森開業を歓迎してないな。
617:名無し野電車区(茨城県)
11/09/19 21:06:39.99 JtEhB7HF0
新青森駅で在来線に乗り換えるとき、方向感覚が逆になっていて
青森行に乗るつもりが弘前行に乗ってしまいそうになる。
在来線電車に行先表示付けてくれ。
618:名無し野電車区(大分県)
11/09/19 22:05:22.87 I6hQWIxE0
蝦夷地ではサボも付けずに走ってるのか。
619:名無し野電車区(東日本)
11/09/19 22:24:40.15 LcO1osEd0
熊襲は黙ってろ。
620:名無し野電車区(東日本)
11/09/19 22:32:06.48 LcO1osEd0
蝦夷(えみし)と蝦夷地の違いもわからんとは、
大きな毛穴から脳みそがこぼれてるのか?
621:名無し野電車区(関東・甲信越)
11/09/20 08:58:21.04 ZLMg19yFO
青森市民だが、出張でよく新幹線も使うが、正直八戸で乗り換えでも十分だったし、逆に少しのんびりで楽しかったな。
ただ早く着けばいいとは思わなかったし、青森駅にまた乗り換えが本当面倒。
八戸から函館方面や、下北方面へのアクセスもそんなに苦痛ではなかったし、どうせ作るなら、野辺地あたりに作って下北方面のアクセス強化とそこから在来線を充実させて快速とか特急をバンバン走らせた方が浅虫温泉や青森駅周辺に降りる人、通勤の人には大歓迎だったと思う。
青森市内に駅作る、こだわりよりも中身で考えるべきだと思う。実際新幹線や飛行機利用する立場からすると、なんでここに？ってとこ多いけどね。
だから最近は飛行機移動をお願いしてる状況です。名古屋便も再開したし。
622:名無し野電車区(チベット自治区)
11/09/20 09:45:04.97 haIE9bGZ0
言いたいことが捩れてるけど？
分かり易く書いてくれない。
623:名無し野電車区(関東)
11/09/20 19:20:14.75 LsS/z5xwO
くれない。
624:名無し野電車区(青森県)
11/09/20 19:42:10.50 3QCesUAc0
まぁあと４年の辛抱だが、
八戸から北海道行くのに乗換が一回増えてめんどくさくなったなぁ
新青森まであっという間に着くのにはびっくりだったが
625:名無し野電車区(東京都)
11/09/20 22:08:23.26 KpLScjh20
もうすぐ９月２３日。震災前のダイヤに戻る日だ。
626:名無し野電車区(東日本)
11/09/22 21:56:29.11 X1NKbkAZ0
>>624
函館まで繋がってくれれば、日本ハムが函館で試合する時
余裕で当日観戦に行ける。仙台までの最終区間列車を設定してくれれば
日帰りも可能になるし。
楽天の鉄平がブログで函館から寝台で帰仙したと書いていたし、
便利になるな。
627:名無し野電車区(青森県)
11/09/24 06:38:16.86 4SAhG9OQ0
しかし何故、国鉄はまだ単線で当時駅も無い所へ
新青森駅を持ってくる案を出したんだろうね？
たぶん奥羽本線複線化はいずれやるつもりだったんだろうけど
当然、在来線の発着枠の問題が出てくるよね
現状のように上下の奥羽本線２本だけで捌くつもりだったのかな？
それとも東北本線や津軽線の発着ホームも建設する予定だったの？
628:名無し野電車区(青森県)
11/09/24 07:01:28.94 1yDkYEre0
青函トンネルがなかったら間違いなく新幹線の終点は青森駅だっただろう
スイッチバックしないようにするなら、
市街地ぶっ潰して青森駅を直角で交わるようにする案はなかったのかな？
それすら当時の商店街は許さなかったんだろうな・・・
青森のマスコミでは商店街が反対した件に関しては黒歴史となっている
そのことを俺が知ったのはわりとつい最近の話
20数年前から青森のニュースでは盛岡ジャンプ台やら200系やらが映されていて、
青森の駅問題が足引っ張ったってことは完全スルーだった
629:名無し野電車区(岩手県)
11/09/24 14:05:32.01 f5Y92Kpc0
>>627
日本中には単線と併設する駅
それどころか在来線と接続しない駅がいくらでもある。
630:名無し野電車区(千葉県)
11/09/24 18:23:17.76 RrJVl/Dx0
青函トンネル不通時のために青森駅のスイッチバック構造を解消しない。
操車場の旧線分岐あたりに駅を設置すれば、旧線跡も道路として駅に接続できる。
駅と道路が直角にならないと気に食わないならダメだが・・
631:名無し野電車区(庭)
11/09/24 18:46:50.83 Z4Hbo3e20
青森とかどうせ速達は通過するんだから在来線駅に併設でいい。今の新青森を信号場にして青森まで線を引いたらどうだ。スイッチバックで。
632:名無し野電車区(岩手県)
11/09/24 19:00:35.83 f5Y92Kpc0
>>631
新青森は全列車停車。
633:名無し野電車区(東日本)
11/09/24 19:32:40.95 572WRsE00
プッw
新青森通過なら奥津軽で乗務員交代・・・
新函館の利用が新青森を通過させて成り立つほど
ボリューム有るとでも?幻想ですらないな、非現実的、赤字必至。
634:名無し野電車区(東日本)
11/09/24 21:56:05.92 YsoQM9ne0
>>499
>今でも函館圏への企画パスが出るたびに、定年後の老人で特急が満席になる
そういうわけで、連休中にスーパー白鳥の指定席を事前に取っておかないと青函トンネル内を立ちっ放しで渡る羽目になったわけだ・・。
以前は函館－青森間の特急はそんなに混んでなかったよ。
635:名無し野電車区(千葉県)
11/09/24 22:28:25.15 MdJMvwzF0
乗客が老人だらけってことは将来性がないってことだな
636:名無し野電車区(北海道)
11/09/24 22:49:55.42 BSUAarhT0
年に数回青森に行くけど、青森駅周辺は下げ止まり感が出てきたなぁ。
>>633
新青森は全停車で確定だよ。
北前船つながりの交流は馬鹿にならないからね。
>>634
昔から白鳥系統は混むときは混んでたよ。
637:名無し野電車区(青森県)
11/09/24 23:21:24.50 4SAhG9OQ0
>>629
青森ほどの交通の要衝で単線の路線を選ぶ理由が知りたいね
638:名無し野電車区(岩手県)
11/09/24 23:31:16.01 f5Y92Kpc0
>>637
青森はその程度の地位ということだろうな。
函館延長になったら特急もつがるが細々と走るだけになる。
639:名無し野電車区(東京都)
11/09/24 23:39:50.17 Rf80AKn30
>>637
単純に北海道方面に延伸しやすかったからでしょ。青森市周辺からのアクセスは
ほとんど車だろうし、鉄道アクセスは弘前方面ぐらいしかないんじゃない。単線でも
充分だと思うよ。
640:名無し野電車区(青森県)
11/09/25 00:57:32.02 mTrg8kHJ0
>>638
今だからその程度なんだけど、
交渉時の1970年代は東北本線と奥羽本線と北海道を幹線で結ぶところでしょ？
盛岡の県内地方路線とは訳が違うと思う。
今では秋田新幹線もあり地位は完全に逆転したけど。
641:名無し野電車区(岩手県)
11/09/25 01:02:18.55 bln22/Zj0
>>640
1970年代でもその程度だったのだが。
どうせ北海道まで延びることが前提になっていたのだから
北海道まで結ぶというのは在来線の整備にはつながらない。
いずれにせよ青森は大したことがないのだよ。
642:名無し野電車区(catv?)
11/09/25 11:46:51.32 vdJ+58Bv0
岩手は盛岡しかないから単純。あとの駅は接続がローカル閑散路線
なので速達列車を止める止めないの議論にならない。
福島・郡山は千鳥停車で良いと思うけどね。福島の発車メロディー
聞きたいし。
643:名無し野電車区(青森県)
11/09/25 14:04:15.97 mTrg8kHJ0
青森が大したことないから石江に新青森駅を作ったのかな？
そういうことじゃないと思う。
青森が北海道延伸を強く反対して
操車場に作っても延伸の用地買収出来る保障がなかったんでしょう。
無駄な時間を過ごしたものだ
644:名無し野電車区(青森県)
11/09/25 14:11:15.40 U7TfsrsS0
>>627
もともと奥羽本線は複線化する予定で、川部～青森間複線化の許可もおりている。
その第一期工事が新大釈迦トンネルの建設だった。
昭和54年に建設開始、59年に供用。その後事業が停止され今に至る。
URLﾘﾝｸ(outpost2.city.aomori.aomori.jp)
645:名無し野電車区(内モンゴル自治区)
11/09/25 14:36:39.55 2TsPvMMe0
今日も青森のカッペだけが必死ですな
646:名無し野電車区(catv?)
11/09/25 14:44:54.14 vdJ+58Bv0
>>645
青森関連スレじゃねぇか、何言ってやがる?
647:名無し野電車区(千葉県)
11/09/26 09:49:35.50 XJK/Fyp10
新幹線開通と同時に複線化が完成してもいいものを
国鉄時代と比べると変わったな。
岡山開業、博多開業みたいに大きい区切りをつけるべき
盛岡開業、青森開業、札幌開業だな。
648:名無し野電車区(青森県)
11/10/01 11:26:08.83 teS/Cpi50
>>628
>スイッチバックしないようにするなら、
市街地ぶっ潰して青森駅を直角で交わるようにする案はなかったのかな？
こんな案は夢物語でありえないでしょｗｗ
国鉄にしてみたら青森駅が目的じゃなく青森市付近なんだから
莫大な用地買収費使う意味が無いよね
そんな案は商店街が反対するより、国鉄がそんな案は出さないよｗｗ
649:名無し野電車区(アラビア)
11/10/01 16:33:20.09 pdxb2ERX0
だとしたら、青森から海上高架で最小R=4000で津軽半島方向にカーブし上陸するというのは？
もちろん津波対策で高さ20m程度の高架／頑丈な橋脚である必要があるが。
650:名無し野電車区(東日本)
11/10/01 20:07:05.58 N63+oLLY0
青森湾への津波被害は想定もされていないし、地質調査でも
湾内に大津波を発生させる可能性のある海底断層はないので
津波対策は過剰。塩害対策の方が大事。季節風で潮風が架線
に凍り付いて大変なことになる。
わざわざ海上を通らなくても計画段階ならフェリー埠頭方面は
再開発前で宅地化・商業地化されていないから土地はあった。
全停なら仙台駅のように急曲線でアクセスさせてもいいし。
651:名無し野電車区(青森県)
11/10/01 21:18:08.31 teS/Cpi50
>>650
なんでそんな発想になるんだろうなｗ
ハナから青森駅に新幹線駅併設の案は無いんだからｗ
青森駅併設案は地元の無茶苦茶な要望なだけｗｗ
652:名無し野電車区(東日本)
11/10/01 21:40:26.46 N63+oLLY0
>>650
青森駅併設案なんか発想して無いぞ。
海上案に対してそれは無駄だと言っただけだ。
653:名無し野電車区(岩手県)
11/10/02 17:21:31.93 Bqm6Zkjr0
654:名無し野電車区(東日本)
11/10/03 21:52:23.47 o+cj/nlD0
十和田観光電鉄終了のお知らせです。
沿線自治体の財政支援はお断りされました。
もはや存続不可能、さて廃止までカウントダウン開始。
655:名無し野電車区(チベット自治区)
11/10/03 23:27:30.15 YGGMON2V0
嫁ぎ先何所だろう？
あっさり廃車しないよね
できれば伊予鉄の７００の後釜として、駄目ならJR四国の電化区間の予備として･･･
まっ東北の何所かに引き取られてしまうんだろうな～と残念四国
656:名無し野電車区(関東・甲信越)
11/10/08 08:14:51.81 oYcm0q8wO
新青森＝新大阪
新大阪だって開業時は原野だったしね。
657:名無し野電車区(千葉県)
11/10/09 03:36:41.98 +YVl7u+b0
はやてとかはやぶさとか戦闘機の名前ばっかりつけてるからだろ。
はつかり事故ばっかり。
658:名無し野電車区
11/10/18 21:38:21.40 jRtNXz+O0
やっぱり、E5系は「はつかり」だろう。
659:名無し野電車区
11/10/19 12:34:53.97 DBlT1uyz0
東北新幹線と交差する私鉄はロクなことないな。
くりでんに十和田と。
660:名無し野電車区
11/10/20 09:01:36.62 3tRapymd0
南部縦貫鉄道は？
661:名無し野電車区
11/10/20 11:51:30.92 vu3LStWn0
交差する前に…
662:名無し野電車区
11/10/20 13:24:49.91 JytB5Zmk0
南部鉄道は？
663:名無し野電車区
11/10/20 20:25:09.62 WlzCOJVL0
68年の十勝沖地震で再起不能のため廃線・・・
664:名無し野電車区
11/10/21 12:23:14.19 3YAkSRCK0
当時は今より鉄道依存社会だったと思うが
国や自治体からの支援もなく廃線なんですね
665:名無し野電車区
11/10/21 13:02:37.96 CnWOoBEf0
日本人は青森なんかにゃ興味ないからな
666:名無し野電車区
11/10/21 13:28:09.85 VzE8bFXp0
青森デリいいよ
667:名無し野電車区
11/10/21 13:38:24.13 tH9StFfu0
>>664
十勝沖の時は東北本線が架線柱倒壊、軌道はメチャメチャ
路盤崩落と甚大だったので手が回らなかったのでしょう。
当時の写真を見ると線路がひっくり返ってたよ。
668:名無し野電車区
11/10/21 22:23:15.07 DcsdYnGZ0
南部鉄道の尻内駅（現・八戸駅）は、
今の新幹線ホームになってる場所付近だよね？
669:名無し野電車区
11/10/22 08:08:00.07 8s/WFiPv0
いいえ、駅西口からさらに50メートルほど西側に
乗り入れしていました。
670:名無し野電車区
11/10/23 04:02:30.06 e7BgqEN40
さっき奥中山あたりで貨物が抑止食らってたようだ
こういうことがあると新幹線がフル規格で開業して本当に良かったと思える
ミニで妥協して開業してたら秋田山形同様に足を引っ張る存在になってた
671:名無し野電車区
11/10/23 10:32:50.66 FHTVPJzxO
>>459
東武
672:名無し野電車区
11/10/23 22:15:16.51 G6QCeJ/70
日本で一番暗い話題の多い県だよね、青森
673:名無し野電車区
11/10/24 00:34:43.99 ITG/t5OW0
>>672
今は福島に逆転された
674:名無し野電車区
11/10/24 22:48:36.87 dCcZiSOX0
>>43 東北新幹線 青森付近
URLﾘﾝｸ(chizuz.com)
675:名無し野電車区
11/10/25 00:36:56.86 Ro5+rCee0
>>674
そこに駅を造ると青森駅が近すぎで廃止する可能性があるね
現青い森セントラルパークの操車場跡地を新青森駅にした方が
青森駅と新青森駅、又は青森港駅（旧青森駅）と青森駅（新設）みたいにできたかも
今となってはどうすることも出来ないんだけどね
676:名無し野電車区
11/10/25 20:40:48.06 s8ZTjFbDO
東京からのはやては、仙台・盛岡で大半降りるんだが…。盛岡以北の残り3割も大半は八戸で降りて、新青森は、ガラガラに感じるが、新青森の立地も関係ありだと思う。
677:名無し野電車区
11/10/26 06:43:37.91 h05I/VJB0
仙台盛岡の客は停車駅の多いやまびこを嫌ってはやてに乗り込む客が多い
10両になった背景にはそういう事情もある
それに今は特に・・・はやては福島県をスルーするし
678:名無し野電車区
11/10/26 19:42:32.22 TDCYJevU0
普通は途中の停車より目的地に早く着くのに乗らないか？
679:名無し野電車区
11/10/26 19:43:33.86 z6C1Dcdo0
>>676
のぞみも終点博多到着時はガラガラ。
680:名無し野電車区
11/10/26 20:23:55.77 3bmVk44WO
八戸までは、結構のってるけど。
震災の影響もあるんだろうが…。青森は、八戸・盛岡と違って観光依存だからなぁ。観光だったら空港が近いから飛行機の方が早いし。
681:名無し野電車区
11/10/27 17:52:20.36 uOdYAB7g0
昭和50年東京ー博多全通のように
国鉄全駅退避可フルクラスで札幌まで開通すべきだった。
北陸本線も福井、小松、金沢、富山とか在来高架化してるけどそんなことやるよりは新幹線に全精力を注ぐべきかも。
まあ途中で大阪京都神戸があるから事情は変わるか。
682:名無し野電車区
11/10/27 18:59:48.38 e0/9uLpu0
在来線高架線化事業は市街地での道路渋滞緩和で絶対必要だろ
青森には必要無いだろうけど
683:名無し野電車区
11/10/27 20:12:52.70 uOdYAB7g0
地方都市級だったら市街地分断は許されるのでは？
しかし京都ー新大阪は別線線増しなければ無理らしい。
さすがに大宮ー東京のようにはいかないみたい。
684:名無し野電車区
11/10/27 20:21:08.66 JBZKZEKb0
青森に今更高架化なんて必要あるわけ無いだろう。
渋滞が少ないとかじゃなくて、昭和40年代の初めには
東北本線はルート変更で大きく市街地を外れてしかも
築堤で立体交差または道路側が跨線橋でオーバークロス。
奥羽線は本数が少ないから渋滞する国道へのアクセス道路を
避けてショートカットに踏み切りをわざわざ使用するレベル。
渋滞解消のための対線路対策はとっくに終了している。
685:名無し野電車区
11/10/27 21:43:59.81 e0/9uLpu0
ＪＲ幹線は特急、普通のほか貨物も走るから高架線ないと大渋滞
北陸本線は新幹線建設がもっと早かったら在来線の高架線化は無かっただろうけど
青森には必要なかったって事
686:名無し野電車区
11/10/27 22:44:58.73 JBZKZEKb0
わからん奴だな。40年以上前に対策済みで完了しているの。
687:名無し野電車区
11/10/28 05:08:54.04 fkTUiLl50
大宮駅だって高架駅じゃないしな。
周辺踏切の渋滞はひどいもんだけど。
青森市に関しては
将来人口も増える一方だし、市域の拡大に邪魔だから高架に…
という話は、バブルの頃にはあったのかも知れないが
今となっては、人口減少対応と、コンパクトシティ化が課題だから。
688:国鉄時代だったら
11/10/28 22:41:10.48 gtEx1zXO0
新青森駅 新幹線見返りで新青森県庁、市役所合同庁舎
ひとかたまりで建設できたであろう
689:名無し野電車区
11/10/28 23:27:12.32 DOytj+OtO
1月に青森行ったとき、駅周辺は積もった雪で車線が減るから大渋滞だった
690:名無し野電車区
11/10/29 08:37:45.32 ElS0a+Rq0
八戸駅前の開発もまだまだな段階だけどホテル２軒建ったよ
新青森駅前にもホテルが１軒は欲しいところ
691:名無し野電車区
11/11/04 23:51:01.99 +dVlJiyB0
>>691
お前の感性がダサイのはよく解ったｗ
692:名無し野電車区
11/11/05 01:31:07.60 V9yLek7Y0
>>691
>>691
>>691
>>691
>>691
693:名無し野電車区
11/11/05 02:05:06.94 T/mSG/pe0
列車が勝手に走り出し、１・６キロ先の駅に停止
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
694:名無し野電車区
11/11/12 23:58:52.30 zLmJ5YfM0
所詮青森
695:名無し野電車区
11/11/13 01:00:47.72 v3MGl0ygO
土人の産地青森ｗ
696:名無し野電車区
11/11/15 02:14:31.11 xnpoPP5j0
696
697:名無し野電車区
11/11/15 20:24:43.86 cPukwjqa0
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青森と新青森をさがせ
698:名無し野電車区
11/11/16 18:41:02.42 PVmIYWE/0
Ｅ５系は青森県民のために造られたのではなく東京と札幌を４時間で結ぶ
ために造られたのです、したがって札幌延伸が実現したら「はやぶさ」の
停車駅は東京・仙台・新函館・札幌の四駅に限られ新青森は全列車通過と
なります。
699:名無し野電車区
11/11/16 20:42:11.16 sPlltQvD0
新青森通過は煽りとして置いておくとしても、
現在は仙台東京方面だけにしか移動できないからな。
函館札幌方面に移動できない限り真価を発揮できない罠ｗ
700:名無し野電車区
11/11/16 20:53:42.12 PVmIYWE/0
自民党本部の土地を取り上げて売りに出せばもう一本青函トンネル造れねえかな、
そうすれば宇都宮～札幌が３２０キロ走行の実力をフルに発揮できるのに。
あと社民党本部の土地も。
701:名無し野電車区
11/11/16 20:58:20.20 a0MCkgIA0
>>700
民主党本部の方が良いだろう。
702:名無し野電車区
11/11/19 07:31:16.80 vJjb0kPA0
>>672
青森県の暗い話題って何？
703:名無し野電車区
11/11/19 22:50:37.17 bSJl0F/r0
>>702
トーキョーの話題の方が闇だよね。
704:名無し野電車区
11/11/27 22:36:21.45 Ap1jOpwt0
大阪市長選 現職・平松邦夫氏が敗戦の弁
日本テレビ系（NNN） 11月27日(日)21時3分配信
大阪市長選で敗戦確実となった現職・平松邦夫氏が記者会見を行った。（動画配信のみ）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「大阪都」構想に弾み＝法改正などハードルも―大阪ダブル選
時事通信 11月27日(日)20時34分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
大阪府知事・大阪市長のダブル選で松井一郎氏と橋下徹氏が勝利したことで、府と大阪、堺の両政令市を
再編する「大阪都」構想は、実現に向け弾みがついた形だ。ただ、都制度へ移行するためには国による
法改正などが必要で、今後も高いハードルが待ち受けている。
同構想は府と両市の二重行政を解消し、行政運営の効率性を高めることを狙いとする。具体的には、
現在の府と両市を解体し、「都」と複数の「特別自治区」に再編する。
松井、橋下両氏が掲げたマニフェスト（政策綱領）などによると、その実現に向け、まずは今年度中に
府と両市で協議会を設置。2013年度末までに特別自治区の区割り案をはじめとする制度の詳細をまとめ、
住民投票を経て15年4月の移行を目指すという。
「明治の廃藩置県以来の新しい国造りだ」。橋下氏は大阪都構想の意義をこう強調するが、その実現には
「何らかの法整備が必要」（総務省）とされるため、今後は国の対応も焦点となる。
橋下氏はこうした事情を踏まえ、自身が代表を務める地域政党「大阪維新の会」の国政進出も視野に入れる。
しかし、国会で法改正に必要な勢力を確保するのは容易でなく、実現に至るまでにはなお曲折がありそうだ。
705:名無し野電車区
11/11/29 01:29:14.31 E1tQ60qp0
>>698概ね賛成ですが大宮は止まるかな。
新函館と新青森、どっちの乗客数が多くなりそうですか？
新函館暫定開業時と札幌延伸時で変わりますか？
706:名無し野電車区
11/12/04 10:37:27.06 ag5qi0DQ0
東北新幹線、全線開業から１年＝予想上回る利用客、青森でイベント
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
707:名無し野電車区
11/12/04 13:41:13.91 BK20Kix+O
453 名無し野電車区 2011/12/02(金) 21:10:32.71 ID:uPWfywL4O
【画像あり】新青森駅前がマジで何もない 観光客「昔の新横浜駅みたい」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
田舎ってほんと哀れだな
708:名無し野電車区
11/12/04 14:57:15.61 rq3FzlnV0
>>707
記事読むと、強気の土地値段設定も響いているんじゃんかよ。
下げれば手を挙げる業者だって存在するんでは？
709:名無し野電車区
11/12/04 19:15:33.76 ehtwaz6H0
東北新幹線、全線開業から1年＝予想上回る利用客
URLﾘﾝｸ(jpcity.lolipop.jp)
710:名無し野電車区
11/12/04 20:43:44.05 bW2e88Ov0
駅前型の家電量販店とか誘致すればいいのに。
金額下げて規制も撤廃すればよい。
それにしても12月4日は呪われている。
開業日を12月4日に設定した人は責任を感じるべき。