11/03/08 22:43:54.50 35M0pReI0
南１条地下道計画とか？
あと新三井ビルとか？
あと、北８条西１のでっかいマンション計画とか？
新市民会館とか？それに付随する地下道の内装とか？
New札幌ステーションビルとか？（北５西１）
新ヨドバシとか？
もっとほしい？
じゃあ新苗穂駅とか？
こんなもんじゃ足りない？
じゃあ新幹線札幌から着工とか？
太美に国会議事堂とか？
351:名無し野電車区
11/03/09 01:01:08.23 oYBFGaXM0
でっかいマンションに夢は感じないなぁ…
352:名無し野電車区
11/03/09 03:38:06.35 Kr06hWqP0
一部の市民には、都心の高層マンションは人気を博しているようだがね。
北8西1以外にも、北7西5や琴似でも着工するし、北5西8もいずれ具体案が出てくる。
個人的に地下鉄延伸が欲しい。
353:名無し野電車区
11/03/09 12:20:28.46 VQbPO7J60
あれ、長周期地震動で、上階のほうは、窓突き破って投げ出されちゃうかもわからないのにね
354:名無し野電車区
11/03/09 22:30:37.80 toKd1if/O
>>336
普通は実現の可能性があることを書くだろ
銭函に長大トンネルとか札幌圏以外廃止とか頭悪い印象しかならない
355:名無し野電車区
11/03/09 22:32:53.15 toKd1if/O
>>345
だが医療大以北だけは別だ。以南はどんどん利用者が増えてるのにあそこが足かせになっている
356:名無し野電車区
11/03/09 22:36:22.13 toKd1if/O
>>346
地下鉄沿線在住の人にとっては１日券も地下鉄全てで使えるし定時性とか乗り継ぎ割引の恩恵も受けられるよな
JR派なら札幌で地下鉄に乗り換えなきゃいけないし(運賃がかさむ)、青春18や1日散歩の使える路線が1つ減るから困りものだが
357:名無し野電車区
11/03/09 22:57:35.86 RJf/LDWG0
>>355
医療大以北は、極端に列車本数が少ないからな。
もっと本数を増やして利用しやすくすると乗客が増えるんだけど。
358:名無し野電車区
11/03/09 23:00:23.00 Kr06hWqP0
増えないよ。
線路状態が劣悪で、国道の車よりも圧倒的に遅いから。
359:名無し野電車区
11/03/09 23:48:08.38 xu1YpOL70
>>358
じゃあ、線路状態を良くすれば、問題解決！
360:名無し野電車区
11/03/09 23:52:11.99 RJf/LDWG0
いや、本数が増えて便利になれば
鉄道利用者の往来も増えて、さらに住人が増加するんだよ。
ちゅう、ここは楽しい妄想をするスレじゃないか。
361:名無し野電車区
11/03/09 23:57:21.23 2sUmTFcB0
>>352
琴似はコルテナⅡ（Ⅰの向かい）ね。
でも、琴似駅の北のファミマのとこにマンション作るはずだったけど、それは頓挫したよ。
362:名無し野電車区
11/03/09 23:57:50.68 2v8oFhjl0
>>360
石狩月形までだったら何とか目があるかもね。
対札幌を狙った流動の場合、自家用車やバスに対して定時性という
有意点が鉄道にはある。
363:名無し野電車区
11/03/10 06:15:13.87 IpMB6wAY0
>>360
押しつけがましくて悪いが、個人的に月形方面を活用するより
医療大以北を廃止し、医療大～新篠津～岩見沢、と伸ばす方が面白い妄想なんだがなｗ
364:名無し野電車区
11/03/10 21:09:43.48 4XcIG6r00
学園都市線に首都圏の私鉄並の加速度の車両を開発しなかったのはなぜだろうか？
学園都市線専用だったら、最高速度は95kで充分だし、
そういう車両だったらもっと時短になる
札幌～教育大が２０分切るのも夢じゃないのに。
365:名無し野電車区
11/03/10 21:28:43.31 jpYHcko6O
>>362
本数増えたって車持ちの人が圧倒的だから増えることはない
今の利用者は車運転できない人や鉄オタばかり。車持ってるのに往復運賃やダイヤを気にしてまで列車を使う人なんかいない
366:名無し野電車区
11/03/10 22:02:11.69 v5d5DQ7G0
>>364
速達性の必要がないからじゃないの？
でも、片道20分弱のみに使用する、高性能な専用車両
の開発ってのも面白いと思う。
>>365
そりゃ、正論じゃないか。
367:名無し野電車区
11/03/10 22:27:16.12 wE4zA0qw0
>>364
他線でも使うから。
これが最大の理由
368:名無し野電車区
11/03/10 22:52:25.60 R8Z5dcJ90
>>365
ちょっと手を加えれば
石狩月形－札幌間は１時間程度だから目はあると思うよ。
余市、苫小牧、美唄程度の時間距離。
369:名無し野電車区
11/03/11 00:14:44.53 eBWm8d+b0
都心回帰って言葉忘れてない？
ってゆーか、余市、苫小牧、美唄から札駅まで通勤する人は
ほんっと極少数だけどいるかいないか程度でしょ。
数人知ってるけど・・・。
とくに産業もない月形じゃ難しいよ。
やっぱり太美に国会議事堂？
370:名無し野電車区
11/03/11 01:04:11.41 JcRdRg9hO
美唄はともかく、苫小牧や余市から札駅まで通勤してる人は結構居ると思うけど。
371:名無し野電車区
11/03/11 03:10:58.13 cHjTLx980
余市は利用客数自体は多いけど、ほとんど小樽までの需要なのでは。
JRで余市～札幌を通勤する人っているのか？
美唄は対札幌の特急定期利用が滝川・旭川に次いで3番目に多いから、それなりにいる。
372:名無し野電車区
11/03/11 16:35:37.48 jLcEOAFH0
なんのこっちゃか、よう解らんが、札幌がヘルシンキと一緒に選ばれてるぞ！！
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
373:名無し野電車区
11/03/11 23:00:20.84 QkZTP/UC0
>>353
東京タワーのてっぺんが…あな恐ろし
374:名無し野電車区
11/03/12 12:04:57.73 EYK7Xf/U0
>>353
強化ガラスでも不安だよな
375:名無し野電車区
11/03/13 16:46:55.21 vBRXqLuP0
>>371
朝の倶知安→札幌
余市で席埋まるらしい
376:名無し野電車区
11/03/13 18:16:20.21 e8nzvT0Y0
その多くが小樽で降りたら意味ないだろっちゅ―話。
377:名無し野電車区
11/03/13 23:59:01.93 zdEhTM1j0
倶知安8時発の小樽行きは2両だから倶知安で席埋まってるけどねｗ
だいたい小樽で降りるのは4割。先へ乗り換えるのは6割。
でも小樽築港で降りるのも割といるから、
小樽市内で降りるか札幌市内まで行くかは半々くらいじゃない？
378:名無し野電車区
11/03/14 17:11:42.99 0JE53opf0
今首都圏で輪番停電なんてやってるけど、当然、北海道の方から微量の電気を本州に送ってます。
発電の力が元に戻るのが遅れたら、
学園都市線の電化（の営業）が遅れるってことはないのでしょうか？？
379:名無し野電車区
11/03/14 19:45:08.52 3HUqf3ms0
>>378
北本連携線の最大送電能力は60万kWだったっけ?
380:名無し野電車区
11/03/14 21:13:56.96 18c/eJk50
>>379
まあ、北海道の一般人には影響がない分量だが、
電化区間が増えることになると・・・？
381:名無し野電車区
11/03/14 21:26:17.07 m3H7uDOQ0
>>378
札沼線は、「地産地消」のために、電化などやめて「蒸気化」すべきです。
382:名無し野電車区
11/03/15 06:38:11.93 FpSYhQmF0
>>374
で、今回の地震でそうなった例があるのかね?
>>378
泊の3号機がフル稼働すれば問題ない。
383:名無し野電車区
11/03/15 09:51:53.20 rUbnsX9+O
>>378
電力会社単位だから送ってないよ。デマ流すなボケが。
あと他にも大多数の人が電気を使ってんのに学園都市線の電化だけ被害にあうとかおかしいだろ。あまり変な発言するとバカにしか見えないぞ
384:名無し野電車区
11/03/15 10:08:34.50 nXx9p3Jk0
>>381
いいね～！札沼線蒸気化。
文明の発達にあえて逆らうのが何かイイ。
385:名無し野電車区
11/03/15 14:39:39.85 Rrl/m9kH0
>>383
いや、送ってるよ。
電気の卸元とも言える、電源開発（株）の全国網羅の高圧線を使い
北電も東京電力や東北電力にケーブル許容量いっぱい送電している。
北電HP
URLﾘﾝｸ(www.hepco.co.jp)
本州方面に対して電力融通（最大60万kW）を開始しております。
386:名無し野電車区
11/03/15 14:55:54.68 Rrl/m9kH0
385の補足。
「北電」
西当別変電所を起点に、道南の大野変電所へと連系線を利用し
主に泊発電所、知内発電所の余剰電力を東北電力に供給し、さらに
東北電力の送電網を通じて東京電力などへ供給する振替供給もある。
「電源開発」
北海道・本州間、本州・九州間を連系する送電網を有する。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
387:名無し野電車区
11/03/15 20:49:11.96 TH+BvJc30
>>381
だったら永遠にPDCでいいじゃないですか
388:名無し野電車区
11/03/15 20:58:24.01 Rrl/m9kH0
蒸気化も面白いけど、ストーブ列車なんかのイベント運行も
面白いとおもう。
運賃収入もほとんど割引の通学通勤定期客だけなんだから
料金の貰える列車を考えてみようよ。
389:名無し野電車区
11/03/15 21:57:25.28 9xxdAf3KO
>>378
少なくとも学都電化で室蘭方面の711がDC化されますので、
電力使用が増えても大幅増にはならないと思われます。
390:名無し野電車区
11/03/15 22:55:46.76 ZC4GNAAo0
>>387
物に永遠なんて言葉はありえないよ。
いづれこわれる
391:名無し野電車区
11/03/16 05:36:15.26 EFf83qpX0
学園都市線電化に影響あると言う香具師はこれ見ろ。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞本州に最大60万キロワットの電力を融通している。
＞道内すべての発電設備の能力は約700万キロワットあり、
＞過去の最大電力（578万キロワット）を使っても支障はないという。
北電は余裕ある。
392:名無し野電車区
11/03/16 10:18:20.20 YFYmPsU20
泊は、三菱重工・三菱電機・石川島播磨重工業
だから、大丈夫さ！
393:名無し野電車区
11/03/16 17:32:28.55 igbkFk2v0
>>391
じゃあ、今の２倍、関東に送っても大丈夫なんだな。
394:名無し野電車区
11/03/16 17:59:41.74 ou0cCmfa0
>>393
現在の物理的送電設備が、上限60万キロワットだけど
送電施設やケーブル、受電施設も2倍の設備にすれば可能。
395:名無し野電車区
11/03/16 18:41:39.93 Y+mv11AG0
今のケーブル10本ぐらい用意して、600万キロワット送りたいね！
396:名無し野電車区
11/03/16 20:26:21.31 ou0cCmfa0
600万キロワットだと、受電側の直流→交流変換設備が
10倍必要になるから、東北電力エリアに発電所を建設した方が安い。
残念なのは、北海道側には本州からの受電施設がないので
北海道が不足しても本州からは、送って貰えないんですよね。
397:名無し野電車区
11/03/16 21:49:28.98 Y+mv11AG0
>>396
いや、それだと、東北に発電所つくって結局水かぶるから意味ないｗｗｗ
根本を忘れたのかｗｗｗｗｗｗｗ
398:名無し野電車区
11/03/16 23:06:38.48 cm9wrQ220
福島第一で事故を起こした発電機器のメーカー↓
①号機→GE(ゼネラル・エレクトリック)
②号機→東芝・GEの共同製造
③号機→東芝
④号機→日立
⑤号機・⑥号機→GE・東芝・日立の共同製造
泊は、三菱重工・三菱電機・石川島播磨だから
大丈夫だろう・・・、多分な・・・。
399:名無し野電車区
11/03/16 23:13:58.08 ZlRIHiph0
やっぱ重工は仕事が違うな。
原子炉建屋の外観のイメージも全く違うものでしょ。福島とは。
GEと東芝ってのがガンだな。
東芝は電子ジャーでさえ火吹いたし。
400:名無し野電車区
11/03/16 23:32:15.37 vP319EDGO
>>389
常に混雑している学園都市線にクロスシートの電車は要らない！
７３１系を全部使えば十分間に合う。
401:名無し野電車区
11/03/16 23:40:35.84 ZlRIHiph0
>>400
魔改造スーパーロング化
402:名無し野電車区
11/03/17 00:41:37.70 lNjo4ie60
URLﾘﾝｸ(www.hkd.meti.go.jp)
403:名無し野電車区
11/03/17 09:17:18.89 Ltb8qRZc0
>>399
原発は原発でも発電所の種類が違う。泊は加圧水型軽水炉。
404:名無し野電車区
11/03/17 17:14:43.75 OtN4GEDo0
学園都市線には711が似合いそう
>>389が言うように、
昼間の岩見沢～旭川 苫小牧～室蘭 の各駅停車は、DCで充分だと思う。
405:名無し野電車区
11/03/17 17:19:24.50 lNjo4ie60
岩見沢～旭川は電化設備撤去しない限り711の方がよい。
406:名無し野電車区
11/03/17 22:56:44.24 Zv9/OQZdO
>>404
だから、711は要らねぇって
言ってるだろうが！
混雑が激しい学園都市線は電化開業後は７３１だけで十分！
学園都市線にクロスシート車は要らん！
407:名無し野電車区
11/03/18 00:16:58.72 hDn93tbS0
>>406
735いらないの？
711スーパーロングでいいじゃん
408:名無し野電車区
11/03/18 07:09:36.24 sXGqWjTw0
共通運用になるということを全く分かっていない愚か者が多すぎて呆れる
409:名無し野電車区
11/03/18 17:22:54.98 3J18HS/f0
共通運用ってことは、各駅停車で
江別→札幌→小樽→札幌→千歳（苫小牧）→札幌→石狩当別（医療大）
→札幌→江別 （あとはループ）
というパターンのが新しくできるってことですね？？
ただ、千歳方面→札幌→石狩当別は、
札幌駅出発時の時間調整は大変そうですね。
410:名無し野電車区
11/03/18 18:24:17.28 QtEEwiin0
加圧水型は確か、ウェスティング・ハウスから三菱
重工が、ライセンス生産したのが始まりらしいぞ。
それから、三菱は加圧水型を中心に、製造してる
みたいだぞ。
家の風呂の換気扇は、三菱だけど平成元年から
現在まで、なんの故障もなく動いてるぞ。
さすが三菱！！
>>399
「電子ジャーで火が吹く」ってヤバくないか！？
そもそも東芝って、原発に向いてないんじゃ・・・。
411:名無し野電車区
11/03/18 21:54:51.55 hDn93tbS0
>>410
事実です。
ちなみに、その後買った象印（電熱）とナショナル（IH）と象印（IH）はなんともないです。
ついでに、東芝のなんだか銀河って洗濯機はモータ周りが２回も壊れました。
（一回目は買って１年半）
中のモータは日立でした。
最終的には水がほとんど溜まらなくなって買い替えました。
今はパナソニックのヒートポンプドラムです。
快調です。
412:名無し野電車区
11/03/19 17:46:24.10 KXZhxSzo0
>>405
特急どうすんだ？
413:名無し野電車区
11/03/19 18:55:04.96 U/A1rl200
>>412
だから、パナソニック製にすれば無問題
414:名無し野電車区
11/03/20 15:26:45.24 2PNkVEo50
711は学園都市線に一番あいそう。
昼間だけなら走ってくれればいい。
415:名無し野電車区
11/03/21 15:07:13.95 yNHcFjx60
あと、余った７８１も
416:名無し野電車区
11/03/21 16:47:06.70 mbyVQgKR0
何か札沼線が利用できるイベントがあればいいのに。
手宮線（キハ80系） 夕張線（キハ183系） 留萌本線（ニセコエクスプレス）
みたいに。
417:名無し野電車区
11/03/21 22:01:43.42 kD+0dF1I0
>>416
イベントも何も、
電車の車両が増えるわけでしょ？
と、いうことは、ディーゼルの車両は苗穂に多く留置される。
だから、余った気動車、特急、急行の車両、オールスターで走らせればいい。
いっそのこと、線路もう１本付けて、苗穂駅にホームもう１つ増設して、
苗穂発にしたほうがいいんじゃないかな？？
418:名無し野電車区
11/03/22 01:21:12.50 AogHc/i80
よし、レールをもう一本つけて三線軌条にして
リリートレインも走らせよう。
419:名無し野電車区
11/03/22 10:24:32.07 gFAaRwk9O
>>405
滝川～旭川に関しては多くが3両→単行に減車できるので、
更にワンマン設備もあるので711のほうがいいとは限りません。
>>414
運用されるとすれば朝ラッシュでしょうね。
日中以降は735を含めればJR型で充分賄えますから。
420:名無し野電車区
11/03/22 18:54:18.00 TNJyis2e0
電化した後、
医療大学以北はどうするんだろうか？
石狩当別乗り換え、なのか、
DCの、札幌直通快速を朝晩１～２便出すのだろうか？
各駅停車だとしたら、電車のダイヤに影響があるので、
のろのろ快速じゃないかな～。
朝
浦臼→札幌
浦臼から札幌まで、単行、石狩当別で、５両つけて、
石狩当別から電車の札幌行きの各駅停車が出る３分前に発車、
拓北まで各駅停車、それから新琴似、桑園、札幌の順に停車、
夕方
６両編成、先頭は浦臼行き、
各駅停車が発車する３分前に発車、
停車駅は朝と同様、夕ラッシュが２０分間隔（各駅停車）なら、
それほど影響はないが、朝夕の八軒～桑園～札幌の単線はどうするのか？
421:名無し野電車区
11/03/22 19:57:02.80 gFAaRwk9O
>>420
DCは朝晩2両まとめて回送になるかと思われます。
422:名無し野電車区
11/03/22 21:11:59.48 MAhxg5XM0
>>421
どういうこと？
運用関係は詳しくはないが、
>>420の案のどこが間違いになるんだ？
423:名無し野電車区
11/03/22 22:48:54.98 SYBBa+hh0
735増産か？
URLﾘﾝｸ(www.e-kensin.net)
424:名無し野電車区
11/03/23 01:29:03.30 o2HgDTE40
>>423
なぜ増産？
425:名無し野電車区
11/03/23 07:58:33.37 f0DIwgJ8O
>>422
早朝は浦臼まで送り込む関係で営業設定はまず厳しいでしょう。
夜間も電車の戻しを営業させるなら、
夜の上り本数はそう多く必要ないので回送による戻しで充分だからです。
>>423
735の本格的な増備をする意味ではあります。
ただそれが電化事業の42両と別口なのか、
新製を10本程度に絞るのかまではわかりません。
711を使うなら、先行2本を加えた12本体制も充分考えられます。
426:名無し野電車区
11/03/23 08:12:20.95 qUo5dZAa0
>>425
別口のわけねーじゃんか
427:名無し野電車区
11/03/23 18:41:13.56 YYnY8F6l0
735系を新造しても札沼線には、あまり入れないんじゃないかな？
現在の函館本線-医療大学間直通は、置き換えるかもしれなけど。
鉄道会社って、新造車両は幹線重視に入れるじゃん。
古くは、仙石線の冷房100パーセント化、混雑緩和、スピードUP名目で
車両整備、新造予算を得て、その費用で京浜東北せん、山手線に
新車両を入れて、仙石線にはリフレッシュ改造した103系のお古だったし。
それでも、仙石線の課題目的は達成されるからOkなんて事だったし
大体、735系は共通運用って発表してるんだから、
函館本線や千歳線の使用がメインな気がする。
朝夕の繁忙タイムだけ折り返し使用して、昼間は711系や従来の電車が多いんじゃないかな。
428:名無し野電車区
11/03/23 20:55:19.72 in4N5ZM90
>>423
アルミ製が、北海道でも通用するから、
実験が成功したからでしょ？
でも、最高速度が１２０ってのが気になる・・・。
429:名無し野電車区
11/03/24 07:30:33.75 fX0lLiZOO
>>427
711は札幌圏に限れば全日に渡って運用に入る可能性は低いですね。
3扉冷房車を昼寝させてまで日中以降も711を使う事はしないでしょうから。
>>428
普通列車やいしかりライナーは最高120Km/hですから、
エアポート以外は性能に問題はありませんよ。
430:名無し野電車区
11/03/24 18:08:43.83 wn+mgDmF0
>>429
721が表向き130kだが、どこかで走行試験をして、150近く出たという話を聞いたことがある。
735は、表向き120kで、実際はもっと出るのかな？
431:名無し野電車区
11/03/24 20:07:37.62 fX0lLiZOO
>>430
性能だけでいけば出る事は出るでしょう。
ただ営業での最高速度を120Km/hにしているだけの事ですよ。
432:名無し野電車区
11/03/24 21:21:04.41 wn+mgDmF0
>>431
じゃあ、何かの緊急事態に、
「エアポート」に運用されることもあるんだね。
LEDの方向幕だから、簡単に設定できそうだし。
433:名無し野電車区
11/03/25 14:09:09.58 H3bjTmtv0
>>431
なん１３０に統一しないの？
なにか困ることがあるのかな？
434:名無し野電車区
11/03/25 14:32:32.20 8ZbqziCxO
>>433
増圧化によって衝動が起こり易くブレーキ操作の難易度が上がり、快適性が失われるらしい
435:名無し野電車区
11/03/25 21:22:29.71 ORVVfAL/0
>>434
ブレーキったって、
せいぜい最大３くらいで減速してたぞエアポート。
４使ったの、１度だけだぞ。
本当は、首都圏みたいに、６～７で減速するような、運転したら、
時間短縮になると思うんだけど・・・。
436:名無し野電車区
11/03/26 20:03:55.63 6egzbQys0
>>429
735導入で、711は、札幌圏の外に追いやられるんだ・・・。
寂しいな～。
437:名無し野電車区
11/03/26 20:35:08.96 CxMxOARz0
>>435
でも721とかのブレーキで6とか7とか普通に使われたら立ってられなそう・・
438:名無し野電車区
11/03/27 07:48:09.20 Z5FG3PNvO
>>429
735が入ってローカル運用をDC化すると、
日中以降はJR型で賄えるようになります。
711は日中の運用がなくなり、朝晩だけに絞られるという事ですよ。
439:名無し野電車区
11/03/27 08:53:30.72 o2TZb3RD0
室蘭からくる711は、学園都市線の141系の置き換え
の専属車両として日中こそ使うんじゃないのかな。
440:名無し野電車区
11/03/27 17:35:22.94 fNXsOBwa0
苫小牧～室蘭も
単行DCでいいんじゃないかな？
441:名無し野電車区
11/03/28 18:19:52.22 0smGStE50
その方がコストかからないでしょうし。
442:名無し野電車区
11/03/28 20:24:04.43 OgL96/KqO
銭函～朝里間の海岸沿い部分はもし地震来て列車が脱線した場合海に落ちる危険があるから山側にトンネルで通そう
443:名無し野電車区
11/03/29 17:39:43.71 1GNb6Mc+0
>>442
それだと１３０キロで、何分短縮できるんだろうか？
エアポートは、２５分で札幌～小樽で可能でしょうか？
444:名無し野電車区
11/03/29 17:52:56.07 ISPdFM910
>>442
地震で脱線はなさそうだが、確かに南西沖地震が再発した場合津波の危険性は高い。
脱線しなくとも、緊急停車した列車に津波が押し寄せて漂流する可能性は充分あり得る。
445:名無し野電車区
11/03/29 18:42:40.05 t+ASvCCs0
>>440
朝方のDC2両は高校生でギュウギュウ
446:名無し野電車区
11/03/29 22:04:17.91 d+o1ynFR0
>>444
前回の南西沖地震で大津波警報が発令中のとき
走行中の列車は1本だけだったっけ？
447:名無し野電車区
11/03/29 22:53:20.32 pVD2CkCY0
>>445
１両＋すればいいじゃないですか
PDC余るんだし
448:名無し野電車区
11/03/30 07:15:45.09 qiteArY80
一両＋なら711でも同じような・・・
449:名無し野電車区
11/03/30 08:48:38.68 5iMX3HqR0
「臨機応変に」ってことで違うんじゃね？
確かに日中の711はガラガラだものな。
450:名無し野電車区
11/03/30 10:36:57.45 bPZY8KSRO
>>439
JR型も昼間持て余し気味ですから、711が日中学都に入る事はないですよ。
451:名無し野電車区
11/03/30 16:29:49.04 35cga5di0
どうなるか楽しみですね。
俺の予想では、朝ラッシュ時間に721、
江別方面との直通にキハ201の置き換えで731or735
その他は711が行ったり来たり。
452:451
11/03/30 16:46:24.77 35cga5di0
朝ラッシュ時間に731と735も追加して。
当初の、あいの里公園駅までの電化運用だったら
北海道医療大学までとか、どんな列車や電車の運行だったんだろうね。
その時に試案した運用表やダイヤグラフを見てみたいもんだな。
453:名無し野電車区
11/03/30 17:07:55.70 cuwUyeS90
>>452
当然、気動車のほうが遅いから、
石狩当別・医療大学行きは快速で統一でしょう
454:名無し野電車区
11/03/30 17:17:44.22 35cga5di0
そうなりそうですね、あいの里公園行き 「快速びゅんびゅん号」
なんてのもいいかも。
だと、プレス発表もCO2の削減とか所要時間も
当初はどんな数字を出す予定だったのかしら？
来年の3月までには735系の導入実用は不可能って
言われてますが本当なのかな。
あと一年後の電化開通が楽しみ。
455:名無し野電車区
11/03/31 20:22:11.47 iKHgjpgh0
>>454
岩見沢以北、苫小牧以南の711をDCに置き換えて自転車操業？
電車と気動車の合同ダイヤは組みにくいでしょう。
456:名無し野電車区
11/03/31 21:29:06.01 MIjpDoD80
電車と気動車の合同ダイヤは組みにくいし
同一のダイヤはむりじゃないか。
でも、今の石狩当別6:46発を731あたりで札幌7分短縮着に
一本でも設定すれば公約は可能だし。
室蘭からまわされてくる711はどのくらいくるるんだか。
457:名無し野電車区
11/03/31 22:20:45.09 jjPTTfyR0
>>456
電車の各駅停車を３０分ヘッド（札幌～あいの里公園）にして、
３０分ヘッドで、DC快速（札幌～石狩当別・医療大学）
なら整合性取れるか？
７８１とか、余ってない？
あと、完全電化を８ヶ月まで遅らせることができるなら、
東日本から、使わない車両を借りるとかして穴埋め。
オールスターだから、愛好家は喜ぶかも。
458:名無し野電車区
11/03/31 23:18:45.13 y0rfy+w80 BE:1558635539-2BP(1000)
>>457
気動車はフツーに余ってるんだから内地から借りる必要ないべ。
それに781は全車廃車になってないの？
459:名無し野電車区
11/04/01 04:36:10.35 pYdL1qTY0
>>457>>458
781は函館の某所に保存してある一両を除いてすべて廃車解体されてますが
460:名無し野電車区
11/04/01 07:05:21.57 b6WxQuDLO
>>453
>>457
快速設定するほど需要無いから却下。かたや道内2位の駅や1日8000人級の駅、かたや良くて3000人の駅じゃあねぇ～
461:名無し野電車区
11/04/01 21:27:31.97 kKYT7idc0
>>460
朝夕のみ、特定に乗客が多い時間帯は需要があるかもしれない。
夕ラッシュの一番込む時間に、
各駅停車あいの里公園行き電車３両発車の３分前に、
６両DCの石狩当別行き快速が出るなんていうのはどうだろうか？
停車駅は、桑園 篠路 あとは各駅停車
462:名無し野電車区
11/04/02 11:51:59.02 WVgcjGjHO
>>461
快速って札幌～八軒が単線だから桑園での交換は必須になるだろうし速達効果薄いんでない？通過駅での乗降が0になるリスクに比べても
それどころか通過駅のダイヤが減るからJR離れにもなりかねないし
463:名無し野電車区
11/04/02 19:13:00.07 LstwYkaL0
電化したら、１時間に１本、
APの札幌止まりを、石狩当別（医療大学）までの快速もしくは各駅停車は無理か？
特急すずらんも学園都市線内、各駅停車、もしくは快速
なんてのも可能かな？
464:名無し野電車区
11/04/03 02:20:32.42 NDq/BglK0 BE:692726562-2BP(1000)
>>463
朝夜に新千歳空港行き普通なら有り得るが、日中の快速はまず無理。
それに5文字しか入らない新千歳空港の電光掲示板にどう表示すればいい？
「札幌・当別」とでも出すのか？
それに何故すずらんを学園都市線に持っていく？
あんな所持っていくぐらいなら小樽に持っていくのが自然でしょうが。
465:名無し野電車区
11/04/03 03:45:26.97 ab7rkKv10
行き先は「札幌」でいいのかと。
時刻表などの案内は、
札幌から、9××Mとして「石狩当別行き」として運転。
って言うか、千歳空港-石狩当別の直通運転は
受益需要の乗客がどれほど居るんだ？
石狩当別発なんて、Uシートは空気輸送車両で
他の車両が混むだけだし、それとも学園都市線内のみ
特典で料金無料で開放するのか。
466:名無し野電車区
11/04/03 07:59:25.68 WQtKKP4jO
>>464
新千歳空港で｢全列車札幌に参ります｣という掲示物を出せば済みます。
そしてあいの里公園は文字を詰めればいいだけですよ。
467:名無し野電車区
11/04/03 09:09:14.43 /6u72m2H0
>>464
中黒じゃなくて小文字の「方面」でどう？
酉にあるしょ、「姫路 方面 播州赤穂」とか。
468:名無し野電車区
11/04/03 12:06:33.51 9dcocLgQ0
「学園都市線」という恥ずかしい愛称を廃止し、「札沼線」に戻せば解決する。
469:名無し野電車区
11/04/03 20:53:11.31 ABmlAfQr0
沼までは行ってないので今から戻すなら札新線だな。
戻る頃には札医線になってるかも知れんが。
470:名無し野電車区
11/04/03 21:53:57.74 XnMYgsG40
医療大学～新十津川
が廃止されたらどうすんだ？
471:名無し野電車区
11/04/03 22:38:45.36 ab7rkKv10
沿線の一番大きい町名でもあり
どこを走る路線か分かりやすくて
電車の終点駅になる 「当別線」 がいいと思う。
472:名無し野電車区
11/04/03 23:40:46.69 NDq/BglK0 BE:577272825-2BP(1000)
ガクト線で馴染まれている路線名を改称するのはなぁ・・・
それより函館本線を札幌で分けて改称するのが良いと思うけどな。
473:名無し野電車区
11/04/04 21:16:02.46 I1c0Cj5x0
>>471
あいの里当別線
がいいと思う。
利用者増やすために
474:名無し野電車区
11/04/04 21:43:07.53 JOx1wNrj0
昔の良き時代を偲ぶために「釜谷臼線」は？
475:名無し野電車区
11/04/04 22:57:21.69 C8TfoAcO0
そもそも 「学園都市」って石狩当別駅と直結している
旧東日本学園がある、当別町が学園都市なのかな？
札幌市民に学園都市ってどこだって聞いたら
どのような答えが出るのかな。
476:名無し野電車区
11/04/05 13:39:10.07 XHwAk/uPi
普通は大麻あたりだろうな。
477:名無し野電車区
11/04/05 14:25:56.40 Kttn9zd8O
>>475
北海道教育大学。
強いて言えば篠路･拓北の高校ですが、
拓北高は篠路高に統合で廃校が決定していますね。
478:名無し野電車区
11/04/05 16:05:55.45 kWRS5mQQi
>>477
Do you speak Japanese?
「学園」じゃなく「学園都市」なんだが。
479:名無し野電車区
11/04/05 19:19:39.81 ZOLp+dtO0
1年ほど前に、北海道の札幌市に移動で赴任してきて以来
月寒中央に住んでいて、JRはほとんど利用しなかったが
学園都市線、の存在に気がついた時
豊平の北海学園大学高校、希望学園第一高校を思い浮かんだ。
一瞬、真面目に東豊線の学園前駅あたりまでJRが乗り入れてると思った。
調べてみると、石狩郡へ向かう路線だとわかりちょっとびっくり。
本州では、公立の学校では矯正施設以外は学園とは言わないし
学園＝私立大学高校のイメージが多い。
480:名無し野電車区
11/04/05 21:58:24.59 tm333wgC0
>>474
あいの里公園の住民が怒らない？
「田舎扱いされた」と。
481:名無し野電車区
11/04/05 23:16:03.52 iqyPXsNI0
>>480
不動産屋的な地名をありがたがり、
先住民由来の伝統地名を蔑視するのは、良くない風潮だ。
482:名無し野電車区
11/04/05 23:22:46.17 4jrYKewr0
間を取って「かまやうすの里公園線」にしよう。
483:名無し野電車区
11/04/06 03:26:18.21 lUvZ6MRx0
もう札津線でいいじゃん。
484:名無し野電車区
11/04/06 03:29:12.15 zh/XHpnw0 BE:1154544454-2BP(1000)
何だその京津線的なノリは
485:名無し野電車区
11/04/06 10:04:36.85 uX56OrrBi
正式名が札沼線なんだから、愛称廃止だけでいいよ。
486:名無し野電車区
11/04/06 11:59:15.01 54aM8oJR0
電化の事業主体が、三セクの北海道高速鉄道開発なので
北海高鉄 篠路線なんてかっこいい。
487:名無し野電車区
11/04/06 13:30:50.23 aKvAB3ZLO
｢学園｣と｢都市｣を結んでるから学園都市線って考え方はないのか？
488:名無し野電車区
11/04/06 13:36:41.48 uX56OrrBi
>>487
いかにも不動産業者的な、商売都合のネーミングセンスに
嫌悪感を覚えるんだよね。
489:名無し野電車区
11/04/06 13:48:06.94 AaAJPeXU0
>>488
それより「模造」って感じがなぁ。
「田園都市」線や「学研都市」線より以前に
「学園都市」線のネーミングになっていたら
それほど嫌悪感も無いんだろうにな。
490:名無し野電車区
11/04/06 19:19:14.08 NaRykHbM0
久しぶりに学園都市線に乗ったが、
百合が原～太平のカーブ、緩くなってない？
線形改造して、高速で加速できるようにしたのかな？
おいらの気のせいか？
491:名無し野電車区
11/04/06 22:01:57.45 zh/XHpnw0 BE:2424542876-2BP(1000)
>>488
それは君だけ。
「さっしょうせん」なんて田舎臭い（実際田舎だけど）ネーミング、
沿線住民は誰も好まんよ
492:名無し野電車区
11/04/07 10:58:52.08 JGjLkVoM0
>>491
昨日今日引っ越して来たような、歴史も知らない新参住民の意見は無視の方向で。
493:名無し野電車区
11/04/07 18:41:55.64 DDKvi5BZ0
そんな閉鎖的なのはやめようや
494:名無し野電車区
11/04/07 22:13:47.86 uvFrL9vV0 BE:692727034-2BP(1000)
>>492
多数の意見が勝る世の中にそれはそぐわない。
そんなに言うなら、まずは「札沼線」で案内するようｺﾋに頼んだらどうだ？
495:名無し野電車区
11/04/07 22:27:01.70 arO+Qx380
>>494
閉鎖的なのもどうかと思うけど、何でも多数決でというのにも俺は反対だな。
それによって生まれたのが平成の大合併で量産された「トホホ地名」だったのが現実。
地名・路線名・駅名の類いは、住民の多数決でも企業の営業戦略でもなく、
歴史や地理に精通した少数の有識者で決めるのが一番いい。
もちろん、そうすれば「学園都市線」なんてのは真っ先に却下だね。
496:名無し野電車区
11/04/08 08:17:50.36 +dd8C9tJ0
「札沼線」「釜谷臼」を「田舎臭い」と言って嫌い、
「学園都市線」「あいの里公園」を「都会っぽい」と言って喜ぶセンスが
すでに時代遅れ。
497:名無し野電車区
11/04/08 10:35:32.34 iCIS+7ml0
【釜谷臼（かまやうす）】
アイヌ語「カマ・ヤ・ウシ」（平たい岩・岸・ところ）の音訳地名
498:名無し野電車区
11/04/08 10:40:54.55 iCIS+7ml0
釜谷臼駅が開通したのは昭和33(1958)年7月1日。
札沼線の全線開通は昭和10(1935)年だが、
地元ではこの3年前から「札沼線釜谷臼駅設置期成会」を発足させ
故宮西武五郎さんを中心に誘致運動を開始している。
待ち望んだ開駅には、実に4半世紀を要したのである。
499:名無し野電車区
11/04/08 10:44:59.01 iCIS+7ml0
>>496
逆に、バブル期に犯した過ちを戒める負の遺産として残してはどうか。
500:名無し野電車区
11/04/08 11:20:16.90 RUgc93Jr0 BE:577272825-2BP(1000)
>>496
札沼線や釜谷臼を田舎くさいとは言ったが、
学園都市線やあいの里公園が都会っぽいだなんて誰も一言も言ってないんだが。
そもそも現在の学園都市線利用者は、ほぼ大半が愛称設定後の利用者なんだし、
昔から住んでいる人間や、その地域の地史に精通した人間は恐らくだが
学園都市線なんて全く利用してないと思うけどね。
新たに何かを設定するのは簡単だが、今更定着してしまったものを変えるのは難しい話だ。
501:名無し野電車区
11/04/08 11:33:45.08 BCaeD4g30
だいたい沼田に通じて無いん時点で札沼線じゃ無くて詐称線だろｗ
502:名無し野電車区
11/04/08 12:35:28.86 DGgOeO3r0
札沼線時代から親しんでる地元民としては
学園都市線と愛称が付いてうれしいよ。
名前のイメージも文化的な感じがするし、もし数年遅かったら
地下鉄に学園前駅が出来たので、他の愛称になっていたと思う。
先見があったんだな。
来年からは千歳線や函館線と同じ電車も走るし
札沼線のままだったら以前の田舎じみた地域の印象のままだ。
もう、以前の冬期間は市内の孤島から変わってきたんだから
線名も現在のニュータウンにふさわしい名前になって当然だよ。
503:名無し野電車区
11/04/08 13:09:51.19 Z9l15+2b0
>>502
地元民にも色々な意見があり、今でも慣れ親しんだ「札沼線」と呼ぶ人は多い。
石狩沼田まで行けなくなったが、かかる例は全国にいくらでもあり、
それを理由に「札沼線」という線名まで否定するのはいかがなものか。
「札沼線」の名には、悲願の開通のために尽力した先人たちの願いが込められている。
ニュータウンだからといって歴史的名称を否定するのは、賢明なことではない。
504:名無し野電車区
11/04/08 13:21:38.95 Z9l15+2b0
>>500
>今更定着してしまったものを変えるのは難しい話だ。
「学園都市線」という「愛称」が突然作られたときにもその議論はあった。
だから、「札沼線」に戻しても、数年で定着する。
505:名無し野電車区
11/04/08 13:44:13.79 DGgOeO3r0
>>503 504
もちろん先人のご苦労や由来は伝えておくのも必要だと思う。
しかしですね、霊園前が南平岸になったり
札幌共済会館がKKRホテル札幌、北海道共済会館がポールスター札幌と
名称を変えて地域のイメージが向上、利用者が増えたり効果があるのは事実です。
札沼線の名前を聞くと、市民のほとんどは「ああ、あの汽車の少ない線路か」と思う。
最近めざましい発展で素晴らしい新興住宅街ラッシュのあいの里の交通機関に
札沼線利用なんて出てはイメージのダウンにしかならない。
沿線にはこれと言った人気観光地や重要経済施設もなく
かといって、規模の大きい工業地域施設もない
だからこそ、学園都市線というちょっと素敵なネーミングで新しい街なんだなと
思わせる必要もある。（特に不動産関係の広告）
別に、名前でごまかして客寄せしちまえなんてゲスな考えを
最初から押し付けてる意味ではないですよ。
506:名無し野電車区
11/04/08 15:17:34.37 O8AtmJyrO
もっとスケールでかくすれば、北海道だって昔は蝦夷って名前だったからなw
507:名無し野電車区
11/04/08 15:26:10.07 DGgOeO3r0
そうですね、さらには国名だって状況によって
変わりますからね。
508:名無し野電車区
11/04/08 23:17:15.30 Q0fOrCOw0
>>498
こきゅう せいぶ ごろう に空目した
509:名無し野電車区
11/04/09 10:00:19.23 H4Rk7QsI0
>>505
学園都市線というちょっと素敵なネーミングで
学園都市線というちょっと素敵なネーミングで
学園都市線というちょっと素敵なネーミングで
学園都市線というちょっと素敵なネーミングで
学園都市線というちょっと素敵なネーミングで
学園都市線というちょっと素敵なネーミングで
学園都市線というちょっと素敵なネーミングで
学園都市線というちょっと素敵なネーミングで
学園都市線というちょっと素敵なネーミングで
学園都市線というちょっと素敵なネーミングで
はぁ？
510:名無し野電車区
11/04/09 10:16:24.02 AgdTPHvO0
「ちょっと」ではない。
「とっても」素敵なネーミングである。
511:名無し野電車区
11/04/09 18:15:56.12 hGGKqBBf0
>>500
学園都市線とは使わないがガクト線とは使う。札沼線と同じくらい。
512:名無し野電車区
11/04/09 19:35:21.04 G8+Qt5Y70
函館本線なんかは
小樽方面を「小樽線」
岩見沢方面を「旭川線」
という名前にした方が良いと思うけどね。
鉄道マニア相手に商売してるんじゃないんだから。
513:名無し野電車区
11/04/09 23:45:37.13 lG6iuZ4V0
函館本線といったって、
スーパー北斗は苫小牧廻りなんだから、
なんか矛盾だよな。
同じ函館に繋がってるわけだから。
514:名無し野電車区
11/04/10 05:55:03.05 Vk7DFsfF0
小樽線にしたら余市とか倶知安の一般人が怒りそう。
旭川線も普通で旭川行く奴なんて鉄道マニアだけだろ。
せめて岩見沢線あたりじゃないか？くどいが。
小樽線も旭川線も鉄道マニアっぽい命名だな。
515:名無し野電車区
11/04/10 08:56:34.71 hBgMqh/00
小樽線は問題ないでしょ。
どうせ小樽以遠は経営分離されるからね。
室蘭・千歳・函館本線（旭川方面）をまとめて北海道本線とか。
516:名無し野電車区
11/04/10 10:43:26.68 rSe8CVwY0
そもそも線名を変える必要性がわからない。
「函館本線（小樽・余市・倶知安方面）」
「千歳線（新千歳空港・苫小牧・室蘭・函館方面）」
で充分なのでは？
線名や駅名は、地元民だけのものではないから、
いつの間にか変わっていると戸惑う人も出て来るから、
できるだけ変えない方がいい。
517:名無し野電車区
11/04/10 21:50:33.85 GjahkdtQ0
じゃあ、最初に名前つけた人の責任なんだな
518:名無し野電車区
11/04/11 07:45:22.96 sqaD/Oga0
責任つーてもどういう責任よ？
今のままで問題ないような気がする。
519:名無し野電車区
11/04/11 08:09:19.40 Cf6xiiyv0
「札沼線（篠路・石狩当別・新十津川方面）」でよかったのに。
520:名無し野電車区
11/04/11 23:13:52.32 tAZzlQ0Q0
じゃあ、最初から名前変えなきゃよかったんだな
521:名無し野電車区
11/04/12 08:00:42.19 POmfHBci0
んだんだ
522:名無し野電車区
11/04/12 11:27:58.45 Cd7xoV7HO
>>520
札沼線はそもそも変わってない。学園都市線はあくまで愛称。
523:名無し野電車区
11/04/12 11:30:25.19 Cd7xoV7HO
ところで大地震もまず来ない、津波知らず、台風も来ない、原発からも遠い、あるのは雪害だけ、かつそこそこの街という意味では旭川最強だな
これからは旭川が活気づく時代だ
524:名無し野電車区
11/04/12 14:21:02.84 slo/aawx0
>>523
原発災害に関しては、100kmや200kmなんて「遠い、近い」言ってる距離じゃねーだろ。
チェルノブイリのとき、深刻な放射能汚染被ったスウェーデンやフィンランドは
チェルノブイリから何キロ離れてると思ってんだ、このバカ！
525:名無し野電車区
11/04/12 21:32:20.07 3otc7lYL0
久しぶりに学園都市線の地元に帰省したので
同業関連企業のよしみで篠路の変電所の工事を見てきた。
すでに大物の設置工事も終わり工程消化も順調そうでした。
> 札沼線はそもそも変わってない。学園都市線はあくまで愛称。
愛称じゃなくて、もう正式名称にして欲しいな。
札沼線と聞くと「ウンコ臭い列車」を思い出す。
なぜウンコ臭いと言われたのか、利用者の私たちは単なる悪口だと
思っていたし、私自身も利用していたが臭いとは感じなかった。
だが、春休みの本州旅行の帰り函館からの列車を降りて当別行きの
列車に乗り換えたとたんに、車内の異臭に気がついた。確かにウンコ臭いのだ。
526:名無し野電車区
11/04/12 21:33:34.05 3otc7lYL0
では、なぜ車内がウンコ臭かったのか
私が通学中に利用していた頃は、篠路より北はほとんど
農村で駅前の一部か主要道路以外は舗装ではなかった。
雪解けの春先は、道がどろんこ状態が多かったそのために、
当別や篠路の比較的大きな駅には、冬の履物では当たり前だった
長靴を洗う、洗車ブラシに水道のホースがつながった洗い場があった。
長靴の泥を洗うための物であったのだが、男子学生や時間ギリギリの客は
あまり洗わなかったし、洗っても靴の裏側までは洗わなかった。
農村では、肥料に鶏糞や牛糞を処理した物も使うのだが
業務用ではいくら化学処理をしていても有効成分の配合が中心で
安価にするため臭気には手間をかけない。
その泥がついた靴で車内に乗り込むのである。
車内の暖房は座席の下や窓側の下にあるので、足元から泥が乾燥してくると
ウンコ臭い匂いが出てくるのである。
札沼線の利用者自身がウンコ臭いのではない、運ばれた泥が臭いのだ。
しかも、当時の車内の床は木製だったので木の目筋にも入り込む。
車体の外側は定期的に洗車しても、床は掃き掃除ぐらいで
あまり洗い流さないのでどんどん溜まる。
今でも当時の友人と話すと、札沼線は吹雪になると運休の恐れがあるとかで
早く下校させてくれて良かったとか、ウンコ臭かったでしょ？
なんて話題になるので、学園都市線を正式名にしてもう札沼線は過去の路線
として欲しい。
527:名無し野電車区
11/04/12 21:37:38.72 pA/QsTkj0
もう１回、
国鉄色のDCが学園都市線に走ってほしい
528:名無し野電車区
11/04/12 21:58:22.01 rL83IHjv0
でもなんだかんだ言って「学園都市線」の愛称は無難だったかもしれないな。
ＪＲ九州の篠栗線の愛称「福北ゆたか線」みたいに
「札北しあわせ線」だったら、それこそとんでもないだったね。
529:名無し野電車区
11/04/13 06:03:28.24 /xTFHbpv0
>>525
あなたはきっと40歳以上の方ですね。
私しも高校通学で乗車していましたが、う○こクサイまではいかなくても
おしっこの匂い、夏は酸っぱい芳香だったような。
私しは新琴似駅利用でしたけど、友人が石狩金沢から通学して何度か
遊びに行く時にそこまで乗った事があります。
その友人は、すぐに空く座席を見つけるのが得意で「あそこの人はすぐ降りるね」
って言って近くにいると本当に下車するんです。
理由は、一番に足元を見て長グツや靴が汚いのや、いかにもよそ行きの服はダメ。
そして頭や首に手ぬぐいを巻いている人。これらは篠路より先に行く人なんだよと。
車内がおしっこクサイのは、畑なんかでネギ類の肥料にはアンモニア系の硝酸肥料
を多く使ったり、自家肥料でヌカに鶏ふんを混ぜて発酵させた匂いだそうです。
学園都市線になってからは車両も冷房化で窓を開けないのでクサクありません。
530:名無し野電車区
11/04/13 07:58:02.14 q4T/RVFU0
名前変わっても線が同じじゃ、くさいイメージを持った人には変わらぬような気がするが・・・
531:名無し野電車区
11/04/13 09:38:40.46 f4cWYV+ri
【昔】
札沼線は田舎で、車内は臭い。
【今】
学園都市線は田舎で、車内は臭い。
532:名無し野電車区
11/04/13 11:49:52.92 Qkwv5YK60
>>528
そうかぁ？
「学園」なんてつくところ大抵はロクなところでないよ。
「札当アグリ線」とかなら、学園都市線よりよほど良い思うよ。
533:名無し野電車区
11/04/13 21:02:45.37 8utnAoKP0
今日の14時40分発の学園都市線、
キハ２０１だが、なんかノロノロ運転だった。
そういうダイヤに変わったのか？
でも、篠路～拓北はいつものように爆走だったけど・・・。
534:名無し野電車区
11/04/14 21:52:35.93 3FlmJ4mg0
>>532
正直に
「田舎沿線」
でいいんじゃね？
535:名無し野電車区
11/04/14 22:18:55.04 c6oOKbBU0
なにを基準に田舎って言ってるんだか。
昔はいざ知らず、今は篠路やあいの里駅近くには
立派なマンションも出来てる。
子供達もこざっぱりしている服装だし、女性の化粧も中心部と変わらないでしょ。
536:名無し野電車区
11/04/15 07:23:07.48 +ExurJdf0
拓北やあいの里は、もう少し早く宅地化が早ければ
列車の本数も多くて札幌-新川も高架と同時に複線になっていて
特に篠路駅はバスターミナルと一体構造の駅となって
茨戸などを含めた、札幌市北部の中心拠点になっていたと思う。
札沼線の愛称も、これからは
札幌-北海道医療大学 （がくえん都市線）
北海道医療大学-新十津川 (いしかり田園都市線）
に分けたらどうだろう。
537:名無し野電車区
11/04/15 08:12:04.56 zqUCqExq0
>>534
他の線と区別がつかない線名愛称は却下。石北線だって田舎沿線。
>>536
＞(いしかり田園都市線）
看板に偽り有。（いしかり田園線）で。
538:名無し野電車区
11/04/15 08:26:45.45 +ExurJdf0
訂正
北海道医療大学-新十津川 （ふるさと樺戸線）
この区間の有人駅では樺戸郡の商業施設とセットの乗車券や
「お買い物乗車券」などの企画切符の販売。
539:名無し野電車区
11/04/15 09:35:34.25 XYOEPvsQ0
沿線に競輪、競艇を誘致して（競馬場は桑園にある）、ギャンブル路線にする。
愛称は「札当ラッキー線」（読み方：さつあたりらっきーせん）。
540:名無し野電車区
11/04/15 10:06:28.90 VMAHjPUi0
もう「愕怨賭死線」でいいよ。
541:名無し野電車区
11/04/15 10:52:44.82 hhXO+xfR0
>>539
西武多摩川線みたくなるよ
週末は、赤ペン新聞携行ジャンパー姿の脂ぎった赤ら顔の最近はいつ風呂に入ったのかわからない臭いオッサンで一杯
542:名無し野電車区
11/04/15 20:22:43.97 FsnKpwSw0
だから競馬場に駅を置かなかったのか？
543:名無し野電車区
11/04/16 20:50:48.23 nX2d7088O
札幌市場駅はあっても良さげ。
観光客もアクセスしやすくなる。
544:名無し野電車区
11/04/16 22:43:41.93 GCXQJewL0
札幌
桑園
競馬場前（新設）
八軒
南新川（新設）
新琴似4条（新設）
新琴似
屯田（新設）
太平
百合が原
南篠路（新設）
篠路
伏籠川（新設）
拓北
あいの里教育大
釜谷臼（『あいの里公園』から改称）
ビトエ（新設）
石狩太美
獅子内（新設）
石狩若葉（新設）
石狩当別
樺戸町（新設）
北海道医療大学
545:名無し野電車区
11/04/16 23:27:50.64 lKxxt7R/0
駅名板に入れるコマーシャルを考えてみた。
桑園 （自動車学校前）
八軒 （琴似中央小前）
新琴似 （体育館前）
太平 （太平南小前）
百合が原 （百合が原公園入り口）
篠路 （篠路出張所前）
拓北 （北銀麻布支店篠路出張所前）
あいの里教育大 （エスパシオの街）
あいの里公園 （ぴこらこぺら前）
546:名無し野電車区
11/04/17 12:53:13.83 f4GRxLzS0
ビトエ駅ができたらなまら便利になる
547:名無し野電車区
11/04/18 00:01:18.31 DBWqH5Do0
今思ったけど、>>544では新川駅が無いんだな、廃止かw
548:名無し野電車区
11/04/19 21:19:37.76 /u7+0eTa0
>>544
あいの里公園～医療大学まではやりすぎでしょう
何も無いところに駅つくるのか？
でも、昔は何も無いところに無人駅いっぱいあったな～。
549:名無し野電車区
11/04/20 18:33:22.22 hwZAA2AU0
１時間に１本の札幌止まりのエアポートを、
留置させておくのは勿体無いから、
あいの里公園まで走ってくれるかな？
各駅停車でいいから。
550:名無し野電車区
11/04/20 22:41:09.44 5d+ozRsR0
ダイヤ設定難しそうだな。
札幌駅構内のクロスがね。
551:名無し野電車区
11/04/21 21:40:42.32 C0eee3tmO
>>549
1運用増なら対応できます。
札幌のクロスもエアポートの着発が同時なので、
空港発を4番に入れて桑園方で渡れば設定自体は可能です。
552:名無し野電車区
11/04/23 08:36:23.14 tLpFAo7CO
札幌は夏場にかけて、オフィス需要でウハウハらしいな。
よかったなお前ら。
553:名無し野電車区
11/04/23 16:31:58.75 0j6oVdAd0 BE:3117269669-2BP(1000)
本当にウハウハになればいいんだがな
それより札幌は新築オフィス不足が深刻。
もっと再開発早めてどんどんビル増やさないと
554:名無し野電車区
11/04/24 07:26:17.30 7xEginHsO
>>552
建築資材が不足すれば新規は当面厳しいでしょうね。
555:名無し野電車区
11/04/24 13:49:59.60 1xbYx0UDO
札幌市の人口増加ペースが上がってるね。
来月には不可能と言われていた192万人を越えそうだ。
バブル期は過剰投資で、
今は過少投資。
上手くいかないもんだね。
その点、札沼線の電化はタイムリーな投資だった。
今後は地下鉄延伸も検討課題になりそう。
556:名無し野電車区
11/04/24 14:42:04.40 czctbWQ90
札幌市の人口動態
人口 前年同月比
2007年4月1日 1,887,819 ＋5,230
2008年4月1日 1,893,547 ＋5,728
2009年4月1日 1,898,348 ＋4,801
2010年4月1日 1,904,903 ＋6,555
2011年4月1日 1,915,542 ＋10,639
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
札幌市の人口が190万人突破
URLﾘﾝｸ(pucchi.net)
>近年は増加率が低下傾向にあるため、市町村合併がない限りは、
>どうやら札幌市の人口が200万人に到達することはないようです。
>今後の人口増加推定によると、6年後の2015年に191万人に到達するかもしれませんが、
>それをピークに札幌市も人口減少に転じるとされています。
こういった予測がいかに当てにならないかが分かるな。
札幌市も状況の変化を読み取らないと。
いつまでも緊縮財政をとっていると、今夏あたりの供給不足で酷い目にあうぞ。
557:名無し野電車区
11/04/24 15:26:24.90 7xEginHsO
>>555
震災･原発事故の被災者による転入もあるでしょうね。
既に市営住宅の空き家募集は、被災地の住人に絞っている件もあるので。
558:名無し野電車区
11/04/24 15:52:13.59 dJzWEZWx0 BE:461817942-2BP(1000)
2011年4月の前年同月比人口の増加要因はこの2つ。
・国勢調査と推計人口との誤差が+4,000人程度あったこと ←これが大きい
・本来人口が1,000～2,000人程度減る4月に人口が減らなかったこと
559:名無し野電車区
11/04/24 16:30:15.06 TN610SK40
>>555
人口が増えているのは都心部であって、札沼線沿線ではない点に注意したい。
560:名無し野電車区
11/04/24 16:50:08.17 czctbWQ90
>>558
>国勢調査と推計人口との誤差が+4,000人程度あったこと
国勢調査の寄与分を差し引いても、2008年頃から増加傾向が続いている。
>本来人口が1,000～2,000人程度減る4月に人口が減らなかったこと
それはほぼ無関係だが、今後の人口増加傾向の兆候といえるだろうね。
ちなみに2011年1月の前年比は+9,693
ちなみに被災者の寄与分は+450程度。
本気で札幌市の人口増加について向き合ったほうがいい。
561:名無し野電車区
11/04/24 17:42:36.70 dJzWEZWx0 BE:2309088285-2BP(1000)
>>559
人口が明らかに増えている区 中央区・北区・豊平区
人口が総じて増えている区 手稲区・西区・清田区
人口が横這いである区 白石区・東区
人口が減少している区 厚別区・南区
北区も一応、人口は増えつつある。
特に先程の国勢調査で、誤差が断トツで一番大きかった区（+2,000人）だから。
562:名無し野電車区
11/04/25 08:12:31.40 r9IzRmSdO
今こそ鉄東駅が必要ではないか？
苗穂駅は西じゃなく東に移転すべきだろう。
563:名無し野電車区
11/04/25 14:44:51.86 YrMEboux0
>>562
新・苗穂駅をもって、苗穂駅と鉄東駅構想を統合するってことでは？
北8条通や北光線まで行けばバスもあるし、将来的には、ファクトリー～
鉄東再開発地区～ビール園～新・苗穂駅を結ぶ歩行空間も整備されるとも聞いたし。
札幌駅から徒歩圏に入るところに駅造ってもあまり有効でない気がする。
564:名無し野電車区
11/04/26 08:49:31.10 xhAV97HUO
近いと言っても札幌駅から1.7kmだろ？
地下鉄駅なら2～3駅分の距離がある。
近所のコンビニすら車で移動する道民が、
2kmも歩くと思えない。
まして積雪時ならなおさら。
565:名無し野電車区
11/04/26 22:04:36.43 MJwM1R2J0
>>560
今後は相当にきついと思うよ。自然減が急速に増える。
この５年程度は緩やかな自然減（年間数百人程度）だったが、
今後数年で毎年数千人規模の自然減になるのは間違いない。
社会増と釣り合う水準だ。
566:名無し野電車区
11/04/27 18:14:18.86 My7A0oz/O
道民は何でも悲観的に言えばいい、賢いと思っている節があるね。
>>565
ここ数年は自然増加(減少)を上回るペースで社会増加(特に本州方面)が増えているし、
出生数も増加傾向だ。
人口増加の鈍化は見込まれない。
しかも震災の影響で、夏場以降にオフィス需要の増加が見込まれている。
それなのに札幌市の設備投資が人口減少モデルのままなのが危険なんだよ。
オフィス空室率が東京に次いで低いなんて、完全な異常事態だ。
567:名無し野電車区
11/04/27 21:57:41.00 Nf/6ckpX0
人口は増えてるけど増加してるのは老人だよ。
生産年齢人口は単調減少してる。
568:名無し野電車区
11/04/27 22:05:28.37 nP4X+cwJ0
>>566
今年の１～３月の札幌市は
出生数が前年比３％減、死亡数が前年比５％増のペースだよ。
今後５年で出産適齢期の年齢層が急減、後期高齢者が急増するのを
貴方さまはもしかしてご存知ないの？
そして、北海道の景気を下支えしてた外国人観光客は誰も来なくなった。
今後数年はほとんど期待できないだろう。
例えだがローマで原発事故があったときにミュンヘンに観光に行く人はいない。
（北海道と福島の距離は同じくらい）
今の日本が直面してる２つの暗い現実（急激な人口減社会と原発事故の影響）がある。
569:名無し野電車区
11/04/27 22:18:25.71 NQSHFMA30
もう人口減少だから、
>>1のいうことは永遠に無理か？
でも、これから学園都市線の沿線人口は増えるのか？
せっかく電化なんだし
570:名無し野電車区
11/04/27 22:31:41.89 nP4X+cwJ0
>>569
札幌が急激な人口減（年間１万人以上ペース減）となるのはまだ２０年ぐらい先なので、
しばらくの間は局所的に増える地域があると思うよ。
571:名無し野電車区
11/04/28 05:37:14.91 7oxE+ThPO
人口増加中でかつ200万都市なのに、
路面電車に傾倒するのはどう考えても自虐的だな。
仙台みたいに過剰投資しろとは言わんが、
本当に地下鉄延伸は不要なのかね。
572:名無し野電車区
11/04/28 05:42:00.81 7oxE+ThPO
>>568
破滅願望者か？
いずれにせよ、2015年に191万人をピークに減少するという人口減少モデルは
既に破綻しているぞ。
573:名無し野電車区
11/04/28 06:02:46.73 gsXtI8HC0 BE:1385453546-2BP(1000)
何度も既出かもしれないが、札幌市は過去に何回も人口予測を上方修正してきた。
200万人に届くか届かないぐらいかで、減少開始になるかな。
それよりも、新築オフィスビル需要の増加に合わせてどんどんオフィスビルを建てる必要がある。
三井ビルもホテル誘致は断念したが、ようやく来年着工の目途が立った。
だからもっと早めに着工しておいた方が良かったとは思ったんだがな・・・
574:名無し野電車区
11/04/28 06:58:35.84 VUF7IpOX0
>>572
ほぼ確実な将来の予測したら何で破滅願望者なんだ。
そうやって現実を直視しない政治（端的に言うと凄く不十分な少子化対策）を２０年続けたせいで
人口減についてはもう後戻りが出来ない状態になってしまったよ。
日本全体で見ると、
２０２０年頃までは毎年の人口減数が１０万人ずつ増加（ちなみに２０１０年は２０万人の人口減）
２０２０年頃から３０年程度、年間で１００万人程度の人口減（毎年１％程度の人口減）が続く
は現在の人口分布からもう不可逆の将来。
もちろんこれからでも少子化対策すると若干緩和することは
可能だろうが・・。
あとさ転入で増えてる人口のほとんどが年金生活の高齢者だということもお忘れなく。
575:名無し野電車区
11/04/28 15:29:01.17 3aV8q+oV0
>>571
そんなこと言ったら、
300万都市のトロントやメルボルンの路面電車は、ってことになるけど。
576:名無し野電車区
11/04/29 08:15:46.57 ePjZbquF0
だよね。571の頭のおかしさの自白も自虐的
577:名無し野電車区
11/04/29 08:27:17.42 ay4ku5+TO
>>573
20年前は170～180万人がピークと言われてたよね。
人口動態の予測なんて水物なんだから、
状況の変化が起こればその都度柔軟に対応するしかない。
そして、今がその転換点なのは間違いない。
578:名無し野電車区
11/04/29 08:31:49.01 ay4ku5+TO
>>574
いい加減にしな。
ソースも示さずに自分の願望を書き連ねているだけじゃないか。
579:名無し野電車区
11/04/29 10:31:01.09 oAQueM0x0
>>574
厳密にいうと転入出では働いている世代が入ってきている。
ただ、それが人口ピラミッドのシフトを埋め合わせ出来てない。
結果として生産年齢人口は減少を続けている。
この先数十年は傾向変わんないだろうね。
580:名無し野電車区
11/04/29 16:11:24.35 2xNx+buu0
俺は上田のやっている経済政策は正しいよ。
東京の石原あたりも見習うべき
公共投資なんか無駄な投資
必要ないだろ。
今回や前回のたった清治とか本間という女がたったが
従来型の公共事業ってアホかって
そもそもこれだけ国の借金増やしたの公共事業のせいだろ。
土建屋の肥やしのために税金払っているのではないだろ
まあ俺は車線拡張とかそういう方向に作った方がいいと思うぞ。
渋滞でひどい通とかそういう風になるだろ。
俺ははっきりいって札幌に限らず全国のインフラはもう
いいと思うよ。
民主ももっとバッサリ行くべき
上田の親父も甘いよな。
もっとびしばし減らすべき
581:名無し野電車区
11/04/29 17:13:54.19 /a1S5ZKo0 BE:1154544454-2BP(1000)
君みたいな人は公共事業いらんいらん言ってる癖に、
いざ老朽化で橋が崩落すると真っ先に批判するタイプか
582:名無し野電車区
11/04/29 21:59:25.92 SdgbagzuO
>>580
土建屋は全て不要と言う意味ですか？
583:名無し野電車区
11/04/30 07:31:03.56 VJta7vOY0
>>578
現在の人口分布と出生率、死亡率を見れば明らかだろ。
他人を罵倒するより前に
それぐらい自分で思考できるようにしよう。
584:名無し野電車区
11/04/30 10:25:10.50 Yd7xlyp60
車線増やすのもインフラのうちだが
585:名無し野電車区
11/04/30 17:51:37.07 LHi09QIQO
三井ビル開始か！やったね
586:名無し野電車区
11/04/30 18:01:34.17 aOYtp/nK0
>>583
今の社会情勢のまま人口が減り続けると、500年後には日本の総人口が100万人
になるって予想も有る。
日本全国で、札幌以下になるんだって・・・
人口密度は今のオーストラリアなみだね。
587:名無し野電車区
11/04/30 19:08:08.12 VJta7vOY0
>>586
それは流石に有り得ないが（その前に大きく社会情勢が変わる）、
出生率が2.0程度まで上がらない限り、今後３０年で
日本の年間出生数が１１０万人→７０万人程度まで減少。
日本の年間死亡数が１２０万人→１８０万人程度まで増加
というのはほぼ確定した未来（３０年後までの親世代の数はもう決まってるので）。
588:名無し野電車区
11/05/01 14:25:32.45 WXFauoUdO
よーし札幌の人口がゼロになるなら、
地下鉄も市電もJRも廃止するか。
589:名無し野電車区
11/05/02 18:11:24.42 YVs40TbSO
>>574>>583
君は視野が広いんだね。
他のレスは、直近のトレンドを話しているのに
、
君のレスはグロ～バルだね。
的外れ、とも言うがね。
590:名無し野電車区
11/05/02 20:57:53.17 bMQazuYD0
>>561
北区から篠路・あいの里地区が分区して『篠路区』が誕生することを強く望みます。
591:名無し野電車区
11/05/03 10:07:19.39 1mHEwqZ30
>>586 >>590
ってゆうか石狩郡札幌村
592:名無し野電車区
11/05/03 10:42:22.15 dSTpQ7BQ0
極論に走りすぎ
593:名無し野電車区
11/05/03 12:04:58.50 GJfMW8rLO
道民の中にはたまにこの類の手合いが居るんだよね。
会社の営業戦略について話していたのに
脈絡なく環境問題や国際問題の話しを始める奴とか、
東北人(非仙台)の前で「札幌って田舎なんで～」と言って相手の不興を買う馬鹿とか。
大体うだつの上がらん奴だが。
594:名無し野電車区
11/05/03 12:20:00.47 GJfMW8rLO
一応スレの主旨に沿ったレス
・千歳線は複複線にしなくてもいいけど、本数か車両数を増やしてくれ。
エアポートの混雑と中国人がうざすぎる。
・琴似駅と白石駅の名称が分かりにくい。
どちらかに「中央」を付けてくれ。
何がｼﾞｪｰｼﾛ、ﾁｶｼﾛだ。
・新美々駅は直ぐ出来るんじゃなかったのか？
・恵庭に停車する意味はあるのか？
・地下鉄東西線は快速を設定してもいいのでは？
・屯田石狩方面なら軌道系交通があっても良いかも。
不要不急だが。
・清田方面は贅沢言うな。
23区内でももっと不便なところがある。
・札沼線はわりとどうでもいい。
595:名無し野電車区
11/05/03 21:32:06.02 f6IJJqT60
昨日の地方紙の記事だけど
子どもの数、３０年連続減で最少更新だとさ。
「１９５０年以降の最少を更新し ８２年から３０年連続の減少」
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
子供が増えないことには20年～先も人口も増えない罠。
596:名無し野電車区
11/05/04 08:18:51.04 bN7tbQDP0 BE:2597724959-2BP(1000)
>>594
＞東西線は快速を設定してもいいのでは
あーあ、これ一つ入れただけでみすぼらしく見える不思議
597:名無し野電車区
11/05/04 21:03:33.82 GxqbNEHn0
>>590
該当する地域＝〒００２地域全域
598:名無し野電車区
11/05/06 20:03:34.47 1fvz35sSO
>>594には
Ｕシートのご利用をお薦めいたします。
599:名無し野電車区
11/05/10 22:46:36.15 0I4CRteb0
>>594
札幌近郊常に６両ってのも、
時間帯にとっては過剰だし、
難しな。
４両１ユニットに変えて、エアポートも８両化もホーム足りないし。
600:メイド
11/05/12 12:31:46.24 p1Ou0olpO
>>600
Get!ですわ。
ご主人様ぁ～っ!!!
601:名無し野電車区
11/05/12 19:02:31.82 yYuecumkO
12分ヘッド毎時5本化って不可なの？
602:名無し野電車区
11/05/13 00:58:18.52 wP7Q2Nm10
>>601
それは何線のことを言っているんですか？
603:名無し野電車区
11/05/13 09:50:33.91 PxlhjQRz0
学園都市線じゃありませんこと？
604:名無し野電車区
11/05/13 23:05:17.59 AusjEJJU0
そうのこころよ
605:名無し野電車区
11/05/14 11:13:53.11 iJvOtBVb0
学園都市線の札幌近郊電化で、札幌市内から普通列車の気動車は完全に消えるのか？
そんなわけないか。
606:名無し野電車区
11/05/14 11:44:31.40 1vWFHIIW0
早朝の然別行きがあるよ。
607:名無し野電車区
11/05/14 13:54:23.03 qNvoXrfW0
浦臼行きもあるよ
608:名無し野電車区
11/05/14 19:05:56.65 a+geHVNxO
っ札幌発倶知安行き
609:名無し野電車区
11/05/14 19:07:18.96 a+geHVNxO
あ、終電にあたる長万部→札幌も気動車だな
610:名無し野電車区
11/05/14 20:09:15.53 K6FUestoO
>>605
731と併結しない201単独運用も残る。
611:名無し野電車区
11/05/14 22:09:01.95 oJdzCqcw0
何故早朝がDCなのかはわからない。
単なるファンサービスか、JR北海道の事情なのか。
612:名無し野電車区
11/05/15 02:54:59.93 J4IJuvJJ0
朝一番の札幌発旭川行の普通列車はなぜ気動車なのだろうか？
613:名無し野電車区
11/05/15 05:13:40.43 wn5WdUm2O
>>611
それは単純にナホから各線区への送り込み。
冬季の始動トラブルがないよう、夜間滞停を極力減らしている。
614:名無し野電車区
11/05/15 09:00:23.56 TwbAEK4P0
>>606
然別湖へは、JR然別駅すぐ近くの然別湖畔ホテル福原をご利用下さい。
615:名無し野電車区
11/05/15 10:55:09.06 rSnHD7vtO
学園都市線電化後は、
ラッシュ時6本、日中4本(千歳線直通1本)で様子を見ると予想。
エアポ直通は無い。
616:名無し野電車区
11/05/15 19:37:18.14 VZEj/G7T0
札沼線が電化されてしまうのは、何だか寂しい気がする。
いつでも乗れるお手軽ローカル線だったのに。
617:名無し野電車区
11/05/16 13:39:53.77 DDgF618gO
>>615
エアポートは朝晩だけ直通になる可能性はあるが、
日中の毎時4本のほうが微妙かと。
618:名無し野電車区
11/05/17 21:19:04.35 fBf8i/mLO
>>612
根室本線(滝川～新得)での使用のために
回送を兼ねた普通列車運用です。
619:名無し野電車区
11/05/17 21:45:32.59 RK/JLaMp0
>>618
なんで最初から十勝地方に留置しておけばいいのに
620:名無し野電車区
11/05/18 22:37:36.01 ZiuZMgds0
>>619
内地民のたわごとだな
621:名無し野電車区
11/05/21 22:12:15.59 pgNP32lT0
>>617
夕ラッシュと、１５時台の終わり～１６時台の医療大→札幌方面は本数欲しいな
622:名無し野電車区
11/05/25 18:27:00.49 WemMxJrG0
八軒～桑園～札幌
複線化する気は未来永劫無さそうですね。
１時間に何本まで今の単線で捌けるんでしょうか？
623:名無し野電車区
11/05/25 19:24:32.07 JzHwmoKFO
>>616
しなきゃしないでさっさと電化しろと騒ぐクセになんだお前？
少なくともあいの里までは札幌近郊路線としての役割が強くローカルっぽくない。
医療大以北は非電化のままなんだからローカルさを求めるならそっちでどうぞ
624:名無し野電車区
11/05/25 19:30:29.23 JzHwmoKFO
>>622
最大7本/hまで可能になると当時の広報さっぽろに書いてた
まあ桑園で交換したとして札幌で折り返すわけだから往復6分＋乗り降りで計8分ちょい×7本＝約1hだからそうなるわな
625:名無し野電車区
11/05/25 21:40:43.82 WemMxJrG0
>>624
北海道特有の雪の遅れ、乱れを考慮すれば、
もう少しは本数は少なくなるのでは？
と、思いがちですが、意外と行けるんですね。
首都圏ほどではないけど。
626:名無し野電車区
11/05/26 11:21:02.11 DXBCUdl50
>>624
札幌駅の8-11番線の進入が1本の線路を必ず経由しなきゃならんのでねぇ。
そこまで増やすと函館線側にも影響しそう。
札幌駅の学園都市線ホームが仮に独立できれば（東京駅の中央線みたいにね）
8本いけないこともないかも。
627:名無し野電車区
11/05/26 13:53:28.06 OFxDC+Ch0
札幌～桑園の３線区間、今は函館線と学都線とで分離運転していないと小耳にはさんだのだが、
本当なのだろうか。
それが本当なら、札幌駅に学都線用の乗り場を造るなんて考えられてもいないということだろうか。
628:名無し野電車区
11/05/26 16:44:13.66 I6z5yRog0
>>626-627
１１番線が、苗穂工場に車両を修理する車両の留置が今の現状ですよね。
苗穂工場の機能を稲穂に移転するなら、１１番線復活は可能なのか？
そうなると、また、北側に線路増強論が出てくるな。
今のホームの上に、中央線の東京駅のごとく、
１面２線のホーム、桑園の手前まで、複線の専用線路を設けるなんて、
凄い予算がいるし、他の路線との直通運転を諦めなければいけない。
でも、新幹線が札幌まで来るのなら、考えなきゃいけない。
629:名無し野電車区
11/05/26 17:26:31.73 ICj74Trx0
>>624
それは、札幌駅での学園都市線用乗り場が1線だけでも可能でしょうか。
あるいは1面2線ないとダメなのでしょうか。
630:名無し野電車区
11/05/26 23:23:27.22 scd5XXq+O
>>629は
鉄道趣味の基本から
学んでほしいと思う。
631:名無し野電車区
11/05/27 12:04:47.76 XXIehfsg0
>>624
札幌駅は2分で折り返し？ それ、ちょっとムリでしょ！
1分程度の遅れなど日常茶飯なのだから、
ラッシュ時間帯になった途端に破たんし捲りになってしまう。
西武国分寺線や多摩湖線（いずれも単線で起終点の国分寺駅は1面1線、
隣駅までの所要時間は3分、ラッシュ時間帯8本/h）でも
国分駅の折り返しにラッシュ時でも3～4分取ってるのだから。
>>628
一番安上がりなのは、ラッシュ時はすべてを苗穂方と直通運転にして、
桑園方からの電車が到着したら1,2分後には発車するという遣り繰り。
いやいや、ラッシュ時こそ他線のダイヤの乱れを受けたくないから
折り返し方式にしたいんだよ、というのなら、
札幌～桑園の中間点に西武のように交換設備を設けるか、
札幌駅に1面2線の専用乗り場を確保するかどちらか。
そのどちらにしても、ラッシュ時間帯外は設備を持てあますことになるが、
後者より前者のほうがムダは少いのではないだろうか。
632:名無し野電車区
11/05/27 20:45:02.38 D5kO+LgJO
>>626
8～11番線のボトルネックについては解決が難しいな。
用地買収や層重化は費用が嵩み過ぎるし。
11番線復活以外だと折り返し専用ホームを設けるしかなさそう。
それも中ほど第2･第3ホーム（3～6番線）でなければスペース的に厳しいが。
633:名無し野電車区
11/05/27 22:37:20.33 0fsVinJ40
>>629 >>630
名鉄の豊橋駅なんて参考になるかも・・・
634:名無し野電車区
11/05/29 13:48:35.56 iCbmMdGo0
>>633
それはどういう風になってるの？
ただ、なんども慨出しているが、北海道は雪でダイヤが乱れるのはしょっちゅうだから、
ダイヤに余裕は本州より持たせなきゃいけない。
仙石線のような感じは北海道は難しい。
635:名無し野電車区
11/05/30 16:36:38.73 Uv++eNuT0
>>632
南側は新幹線
南側の増設も無理
どーすりゃいいんだ
636:名無し野電車区
11/05/30 22:59:50.29 dILQCCHgO
>>635
6番線を一部削って6両分の折り返し用ホームを新設すると幅が狭くなるから、
7番線も苗穂方の先端をやや細くする形を取る他ないな。
637:名無し野電車区
11/05/31 21:27:03.48 u9sfm3Ff0
>>636
それだとホームのナンバーの振り分けはどうなるんだろうか？
638:名無し野電車区
11/05/31 22:04:37.53 VIx5vzNYO
>>637
新 現
11番←１番
12番←２番
１番←３番
２番←４番
３番←５番
４番←新設折り返し用
５番←６番
６番←７番
７番←８番
８番←９番
９番←10番
10番←11番（復活）
639:名無し野電車区
11/06/01 16:47:15.59 +z5v1uyt0
>>638
４番が見つからなくて困る高齢者が出てきたりして
640:名無し野電車区
11/06/01 23:55:03.51 U9lrHVpCO
>>639
そこは案内を徹底させるしかないよ。
641:名無し野電車区
11/06/02 01:29:54.96 AL5r18C/0
>>631後半
岩見沢方面・千歳方面にもそれぞれダイヤの制約や都合があるから、
石狩当別方から到着した列車をすぐに岩見沢・千歳方面に発車させられるケースは限られる。
642:名無し野電車区
11/06/02 05:36:51.32 d4Co1FIN0
札沼線の、あいの里～札幌間がほとんど毎時５本6本の
列車運行が必要な混み合う状態の時代になれば
地下鉄の延長工事話が湧き上がるよね。
643:名無し野電車区
11/06/02 05:56:49.57 nYrVqsJuO
それは無いわ
644:名無し野電車区
11/06/02 07:40:48.97 d4Co1FIN0
>>643
そうですかw あっさりと言い切りますね。
早く新札幌駅や琴似のように、JRや地下鉄が選べるとか
バス路線がたくさん増えないかな。
645:名無し野電車区
11/06/04 13:55:39.47 GzF+a5MOO
>>644
せいぜい新琴似駅での結束強化で乗客分散、くらいしかできない気がする
646:名無し野電車区
11/06/04 16:57:05.87 jR+1yhL40
あんな広くて歩きやすい地下道できちゃったら、
わざわざ運賃の高い地下鉄なんか選択する必要もないしね
647:名無し野電車区
11/06/05 22:06:36.51 IJKC4Jzg0
>>645
教育大駅前で、麻生や札幌ターミナル方面のバスを待つ人のほうが多い気がする
648:名無し野電車区
11/06/05 22:29:21.77 XOFxz8eT0
●防風林に市電「新鉄北線」を建設しよう！●
麻生町（地下鉄南北線乗り換え）→新琴似駅前（JR札沼線乗り換え）→麻生球場前→
下水道科学館前→新琴似3丁目→新琴似5丁目→新琴似通→新琴似9丁目→
新琴似11丁目→新琴似13丁目→屯田西公園南→屯田西公園北→新琴似16丁目→
屯田7条→花川入口→藤学園前→花川南4条→花川南3条→樽川→花川北1条→
花川北3条→花川中学校前→石狩市役所前
649:名無し野電車区
11/06/05 22:45:05.61 H+OADxY00 BE:461817942-2BP(1000)
せっかくの防風林に市電規模は勿体無い
650:名無し野電車区
11/06/05 23:04:16.92 iRR+P3Ng0
麻生球場と言えば 781系特急電車と同じ1980年の誕生ですね。
651:名無し野電車区
11/06/06 00:43:29.62 O9Zw3Ep40
防風林に市電って
市電のどこが環境に優しいんだか
652:名無し野電車区
11/06/06 01:17:26.03 QWkebvnu0
>>651
おや勝糞さん、お久しぶり！
653:名無し野電車区
11/06/06 06:34:17.83 ip0nI18p0
はいはい、竜太郎竜太郎
654:名無し野電車区
11/06/06 09:19:03.24 ePrMyb4A0
>>651
市電より、馬車鉄道の方が環境にやさしいよね。
655:名無し野電車区
11/06/06 22:35:01.57 QWkebvnu0
防風林に、環境にやさしい馬車鉄道を開通させよう！
656:名無し野電車区
11/06/06 23:10:47.48 XPa5RV5X0
>>635
屋上の駐車場潰して、新幹線ホーム設置
657:名無し野電車区
11/06/08 23:06:26.05 bLAawqcd0
>>656
それはリアルにある案だよな
658:名無し野電車区
11/06/10 12:04:00.82 GiZGimXr0
札幌駅に新幹線がリアルでないのに、
なにほざいてんだ、このアホども
659:名無し野電車区
11/06/10 15:55:28.40 6cstpPy30
動画を撮影して送ったのオマエラか？ｗｗｗ
ＪＲ北海道、今度は居眠り運転…千歳線快速
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
660:名無し野電車区
11/06/11 19:53:23.72 X6JVOw1Z0
札幌～手稲だけ、３線化というのはどうか？
朝ラッシュは札幌方面の特急の回送、ホームライナー、
区間快速も走らせられる。
昼間は完全回送専用もしくは、快速の予備（ダイヤの乱れがあった場合の予備線）
夕ラッシュは、小樽方面の快速など、増便できる。
どうでしょうか？
できるだけ、（江別千歳方面）札幌止まりの各駅停車・快速をなくし、
手稲に流す。
661:名無し野電車区
11/06/11 21:45:37.84 G8IXRniu0
札幌～桑園にもう１線線増する余地あるの？
662:名無し野電車区
11/06/11 21:59:07.68 6YXC1z9g0
またこの話か
663:名無し野電車区
11/06/11 22:09:26.59 4ADxOl660
昼までも時間5本とかになれば、朝ラッシュは8本とかになるから、その時には複線化もあるかも
新幹線がほぼなくなったので、増線は旅客の純増に頼るしか無いだろうね
664:名無し野電車区
11/06/11 22:22:53.82 +vjBWW810
新幹線より昼間毎時5本の方が妄想
665:名無し野電車区
11/06/11 22:33:47.55 4ADxOl660
>>664
学園都市線の徒歩容易圏人口はいくらですか？
もちろんその程度の数字は大雑把につかんでいってるんだろうね？
666:名無し野電車区
11/06/11 22:55:32.10 G8IXRniu0
あのー、660氏のは、函館線を３線化しようという提案なんでしょう？
それで、札幌～桑園は、函館線３線化、学園都市線変わらず、
ということではないのでしょうか？
667:名無し野電車区
11/06/11 23:04:15.99 +4e1omWT0
３線化なんて何の意味も無い（笑）
668:名無し野電車区
11/06/11 23:04:44.25 +vjBWW810
>>665
そんなことはどうでも良い。
669:名無し野電車区
11/06/11 23:34:05.03 4Xaqdn2q0
>>665
むしろ、徒歩圏以外を他の交通機関で集客しないと旅客増は見込めないだろ。見た目からして。
とりあえず把握に役立ちそうな資料
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
670:名無し野電車区
11/06/11 23:47:34.12 +4e1omWT0
>>668
ナーンダ知りもしないでほざいてたのか
>>669
ま、南北線他の地下鉄やJRの小樽行き他と比較するくらいの事はしてみせろやな
671:名無し野電車区
11/06/11 23:54:12.89 +vjBWW810
>>670
必要がない。
まずは3本じゃきついくらいの乗客にならないことには話しにならない。
672:名無し野電車区
11/06/12 00:13:31.73 1Dt+Ooht0
小樽までの函館本線の線路容量はまだまだ全然余裕ある
銭函の配線問題、札幌の進路開通待ち問題、小樽場内の進入速度問題に着手する必要もない
金もかかるから当分現状のままでいい
673:名無し野電車区
11/06/12 03:34:44.86 Lfs0NC0e0
>>671
ナーンだこの馬鹿、日本語も読めなければ簡単な需要予想すら出来ないのか
こいつきっと、ハイブリ車両が入るから電化なんて必要ないとかほざいてた大バカもの
674:名無し野電車区
11/06/12 04:13:27.14 shTyinrZ0
>>673はまたいつもの奴か
輸送力余裕十分なのにJRが金かけて本数増やす動機がどこにあるんだよ
需要予想？巨額の投資をしても本数増やした方が儲かるというビックリ予想があるなら
それこそ自分からその試算を発表しない限り誰にも信じてもらえないよ
またいつものように面倒なことは人にやらそうと必死の言い訳しか返ってこないんだろうけれどｗ
675:名無し野電車区
11/06/12 05:02:14.05 4Hu3QDq40
>>674
文句を付けておきながら沿線人口すら把握してないオバカちゃん発見
ハイブリ車両が入るので電化はありませんとほざいてたのがこの手合い
いつもいつも先読みが出来ない大バカもの
676:名無し野電車区
11/06/12 05:07:32.23 shTyinrZ0
>>675
ほ～らいつもどおり逃げることしか出来ないｗ
677:名無し野電車区
11/06/12 05:33:53.88 fELz9aOC0
>>676
このバカ
沿線人口の事すら考慮してなかった事がバレました
ハイブリ車両が入るから電化なんてイラネとオオウソぶっこいてたのがこいつ
678:名無し野電車区
11/06/12 05:44:50.44 shTyinrZ0
>>677
じゃあまず『学園都市線の徒歩容易圏人口』とやらを出してバカとの違いを示せ。
そこまで言うなら当然だよな。
679:名無し野電車区
11/06/12 06:25:48.79 fELz9aOC0
>>678
>>664の「新幹線より昼間毎時5本の方が妄想」って、新幹線が妄想じゃないとかアホ過ぎ
さすが沿線人口を知らないだけの事はある
だってこのバカ、ハイブリ車両があるから電化の必要性なんか何も無いとかほざいてたオバカちゃんだから
アレはホントに恥ずかしかった
680:名無し野電車区
11/06/12 06:39:06.73 shTyinrZ0
>>679
新幹線は1つ状況が好転した
URLﾘﾝｸ(e-kensin.net)
もう一度チャンスをやる。
まず『学園都市線の徒歩容易圏人口』とやらを出してバカとの違いを示せ。
ここまで言って示せないなら主張ごり押しのためのハッタリ以外に考えようがないからな。
さあ、どうするかな
681:名無し野電車区
11/06/12 06:55:26.85 fELz9aOC0
>>680
1.2兆円が国費に戻っただけなのに、こいつまじバッカー（笑）
朝から傑作の超弩級の馬鹿だな（笑）
そりゃ学園都市線の電化の必要性もわからなければ沿線の適切な需要量すら理解できないわけだ（笑）
新幹線が妄想じゃないとかほざくんなら、いつ着工になるのか明記してもらいたいもんだ（笑）
脳みそ溶けてるこのオバカちゃん傑作（笑）
682:名無し野電車区
11/06/12 07:06:26.87 fELz9aOC0
明らかな後退を指して
「新幹線は1つ状況が好転した」とか、どんだけバカだかな
こういうアホはかまうだけ時間の損（笑）
そりゃあ、学園都市線の沿線人口も理解せず、運行数アップの予測も理解できないわけだ
これは真のゴミ
683:名無し野電車区
11/06/12 07:24:45.68 shTyinrZ0
>>681
はい残念。
ここまで猶予与えたのに出せないとは。相変わらず見事なまでに予想通りのハッタリ君ｗ
自分で理解できてない物をでっち上げて人をバカ呼ばわりｗ
ついでに別人のレッテルを貼ってシャドウボクシングを付け加えないと不安でしょうがないところも想定どおりｗ
1.2兆円はもともと整備新幹線の計算に入ってなかった金。
ところがそれがあったおかげで整備新幹線に充当できる財源が増えたわけだ。
プラスマイナスのマイナスはそもそも無くてプラスのみ加わったんだよ。
さらに衆参両院の国土交通委員会で造れっていう付帯決議が採択された。
逃げるのに必死すぎて内容がまったく理解できてないぞ。
684:名無し野電車区
11/06/12 07:54:15.34 fELz9aOC0
>>683
ばかだなオマエ（笑）
「1.2兆円はもともと整備新幹線の計算に入ってなかった金」とか負け惜しみほざいちゃってよ（笑）
で？「建設債務の返済にしか使えなかったＪＲの施設使用料を未着工区間の建設財源に充当できることになった」っていくら増えるのよ？
そんな事も知らねーで、なんか勘違いしてほざいてるあたりがもう何と言うか呆れるくらいのオバカちゃん（笑）
付帯決議とかほざいてっけど、そもそも部分着工が決まってたのに何が付帯決議だか（笑）呆れんばかりのオバカちゃん（笑）
で、このバカは>>665の質問に答えられなくて、うねうね管まいてるただのバカ（笑）
質問に質問で返す、しかもごねる
こういう馬鹿だから、「新幹線は一歩前進した」とかほざく
本物のアホだ、こいつ（笑）
何にも知らんアホがかまってちゃん粘着でキモイノォ（笑）
685:名無し野電車区
11/06/12 07:59:14.77 shTyinrZ0
>>684
はいはいｗ
もうそのハッタリパターンには乗ってやりませんよ。残念でしたｗ
言いたいことがあるなら自分で示せ。
早くバカとの違い見せろよｗ
686:名無し野電車区
11/06/12 08:15:41.80 fELz9aOC0
で？どうしたオマエ？（笑）
「建設債務の返済にしか使えなかったＪＲの施設使用料を未着工区間の建設財源に充当できることになった」っていくら増えるのよ？
なんだか、オツム空っぽのばか騒ぎのぬか喜びだって、ようやく自覚したのかな？（笑）
沿線人口はどうした？ン？
何にも答えられないアホがオマエ（笑）コッパズカしい（笑）
687:名無し野電車区
11/06/12 08:20:04.33 shTyinrZ0
>>686
いくら煽っても無駄ムダｗ
言いたいことがあるなら自分で示せ。
早くバカとの違い見せろよ、ハッタリくんｗ
688:名無し野電車区
11/06/12 08:29:26.85 fELz9aOC0
>>687
おや、
「建設債務の返済にしか使えなかったＪＲの施設使用料を未着工区間の建設財源に充当できることになった」っていくら増えるのよ？
↑これがよっぽどイタいらしいね（笑）
そりゃそうだよ、こんな空証文にだまされるのバカだけだもんな（笑）
札幌延伸なんてまだただの妄想なんだって（笑）
で、このバカは、沿線人口すら出せないアホらしい
そりゃそうだよな、札幌延伸着工がいつなのかすら示せないアホだしな（笑）
こいつまじバッカー（笑）
時間の無駄無駄（笑）
689:名無し野電車区
11/06/12 10:58:48.09 tNyHppzw0
>>686
沿線人口は増えなくても、本数が増えれば利用者が増加する。
690:名無し野電車区
11/06/12 11:03:25.09 CHDA9hnq0
またこの頭の悪い流れかよ。
うんざり。
691:名無し野電車区
11/06/12 12:00:11.37 ++qaZH9V0
>>690
どちらもオタの妄想だからいいんじゃないの。
692:名無し野電車区
11/06/12 12:33:42.41 shTyinrZ0
>>688
時間空いたから当然バカとの違いを少しは見せてくれたかと思ったら、
相変わらずハッタリのごり押し。まったく答えられてない。
本当にガッカリだよ。ハッタリくんｗ
新幹線のＪＲの施設使用料は新幹線が運行される限りずーっと入る。
はい自分で言い出した『学園都市線の徒歩容易圏人口』とやらをさっさと出してねｗ
693:名無し野電車区
11/06/12 22:20:27.41 atTg4kXs0
>>666
そういうことです。
函館本線札幌～手稲間のことです。
それは、千歳方面、江別方面から、快速、各駅停車が集まり、
札幌駅が混み合うから、それを手稲方面に上手く流すのに、
２線だけでは昼間の閑散とした時間以外は限界じゃないかと思ったからです。
694:名無し野電車区
11/06/12 23:35:27.79 9WwiDnOD0
>>692
「新幹線のＪＲの施設使用料は新幹線が運行される限りずーっと入る。」
で？いくら入るの？なあ？（笑）
馬鹿だなオマエ
>>689
そうだよね。沿線人口が充分なので、潜在需要が認められるってこと。
学園都市線は本数だけ増やして、くわえてターミナル整備すれば、日中の4-5本／時とかすぐ。
>>693
三線は事故が心配
695:名無し野電車区
11/06/12 23:43:24.69 qaJkO3GI0
平日は大よそ6時台から19時台まで、時間6本（10分間隔）が運転されている
ヘルシンキのヴァンターンコスキ線7駅の日乗降客数は2005年で次のようになっていた。
ヘルシンキ中央駅からのキロ呈 駅名 日乗降客数
*7.9 Pohjois-Haaga 5,300
*9.1 Kannelmäki 8,000
10.6 Malminkartano 6,800
12.0 Myyrmäki 8,000
13.0 Louhela 1,900
13.9 Martinlaakso 3,400
14.7 Vantaankoski 1,700
合計 35,100
八軒～あいの里公園までの9駅の日乗車数（「乗降」ではない）の合計は2010年で19,724人であるから、
これより1割ほど少ないと言える。
696:名無し野電車区
11/06/13 00:16:15.99 R5gNz6aX0
沿線の高校も学級数減少するのに、利用者増とかｗ
697:名無し野電車区
11/06/13 00:56:41.14 oxovadFzO
>>690
アホやらバカやら書きまくってる方は、
北海道新幹線スレ→(東日本大震災)→東北新幹線スレ
→(スーパーおおぞら事故)→JR北海道スレ
→北海道特急スレ→現在地と流れてきてる、
彼の人でしょうな。
スレは違うけど、文体で一発で分かる。
698:名無し野電車区
11/06/13 01:09:03.32 WxcjicE40 BE:692726843-2BP(1000)
>>696
学園都市線に限らず、札幌市や周辺はJRの利用客数が全体として増加傾向にある
699:名無し野電車区
11/06/13 11:05:47.09 vYsIiA3V0
>>697
そいつは福井県在住、推定50代無職（笑）の「勝糞」です。
別名「おしぼりくん」ともいいます。
700:名無し野電車区
11/06/13 12:52:58.57 WPgPwgLx0
>>695
ＶＲのVantaankoski Lineの沿線密度は
URLﾘﾝｸ(www.maplandia.com)
で見る限り、学園都市線の札幌市内とそんなに変わらないかも。
ただMartinlaaks以外の駅には無料の駐車場（6駅合計で516台）があるので、
駅勢人口は若干多くなるかも。
ちなみに、学園都市線の札幌市内のP&R駐車場は拓北駅の5台のみ、しかも、
利用日前日までに予約が必要と来たもんだ。
701:名無し野電車区
11/06/13 14:24:32.71 SRxNj/Z60
>>700
新川・新琴似の月極P&Rは無視なの？確か定期なしで契約できなかったと思ったけど。
URLﾘﾝｸ(www.hjt.co.jp)
702:名無し野電車区
11/06/13 22:47:19.63 0bcx2F9E0
>>696
うん、今の2倍の本数にすれば乗客も2倍に増える。
703:名無し野電車区
11/06/14 00:45:20.67 k7sY2Q1U0 BE:692727034-2BP(1000)
所詮JRだからさすがにサービスいくら向上しても限界はある
704:名無し野電車区
11/06/14 15:16:17.42 gQ/Qr9wf0
>>701
無料駐車場の話なんじゃねーの？
705:名無し野電車区
11/06/14 20:24:29.84 oBGNJBzc0
>>703
JRが狙うのはサービス向上より収益向上
706:名無し野電車区
11/06/14 20:52:29.70 8Vo9Xd4f0
じゃぁ、増便は費用増なのでできるだけ増便せずに詰め込む方向で
707:名無し野電車区
11/06/16 22:47:01.31 FqbKG8vq0
>>706
昼間の各駅停車は４両にしてくれたらそれでいい
708:名無し野電車区
11/06/17 00:24:50.29 2JCG+Xl9O
サハ入れる？
709:名無し野電車区
11/06/17 03:51:52.51 gu4pAWHC0
ｺﾋの利用日前日までに予約が必要な無料駐車場って、
通勤に使う人は毎日予約入れるの？
それとも、来月のすべての平日一括で予約お願い とかできるの？
710:名無し野電車区
11/06/17 04:08:02.37 HKvP2DZEO
>>702
本数増えても乗客は分散するだけ、増えないだろうよ…
711:名無し野電車区
11/06/17 10:10:06.83 2UiFbXJ10
>>709
ほとんどが特急利用者（特急券+乗車券の購入）を対象だったはず。
712:名無し野電車区
11/06/17 16:35:52.14 Le+AXe9H0
乗車券のみでやるんなら、周りのスーパ等の大き目なところに知らんぷりして止めるとかしか方法はないな。もちろん、自己責任で。
新琴似と篠路、教大、そして、7月からは新川でできる方法だな。
(MV新琴似/篠路駅前の風呂屋/東光ストア/JR産直新川)
ま、推奨もしないし無理やりな方法だけど、やるなら風呂入るとか物を買うとかちょっとぐらいは還元してやれよｗ
713:名無し野電車区
11/06/20 18:00:35.58 qxb0J2AF0
朝ラッシュで、
気動車のホームライナーって可能かな？
浦臼→拓北まで各駅→桑園→札幌
１便だけ
714:名無し野電車区
11/06/20 20:25:37.80 bkzgVg6y0 BE:1847271348-2BP(1000)
浦臼は絶対需要ないだろ
当別からで充分
715:名無し野電車区
11/06/20 20:42:41.54 tnbiYBRG0
新十津川から運行しろ。
716:名無し野電車区
11/06/20 20:46:34.41 qxb0J2AF0
>>715
愛好家のみだよ
>>714
浦臼→札幌方面の通勤通学で使ってる人いるのかな？
717:名無し野電車区
11/06/20 21:24:19.50 bkzgVg6y0 BE:2597724959-2BP(1000)
浦臼ならJHBで函館本線のどっかに出た方が絶対早いって
718:名無し野電車区
11/06/20 21:28:26.37 H08XVX860
>>711
だろうな
わずか5台分（札沼線はほかに石狩当別の7台分があるだけで、しかもこちらは冬期間閉鎖）のスペースで
通勤客に提供するなんて無理だよな
ただ、パークアンドライドは通勤で使えなきゃ普及はしないけどな
719:名無し野電車区
11/06/20 21:43:48.15 Mg2lNdN40
ホームライナーって特急車両の回送を有効利用してるんでしょ。
それを、浦臼まで回送して札幌に戻すの？
しかも、着席を前提とした、310円の別料金を払って乗る客層じゃないと思う。
それより、各停の列車を1本増やした方が良いんじゃないかと。
720:名無し野電車区
11/06/20 23:10:19.77 xiPfj+3v0
>>719
駅から自宅までのタクシー送迎付きなら、310円払ってもいいかも。
721:名無し野電車区
11/06/21 07:02:07.96 L1Wz/NH0O
>>717
浦臼から新十津川･滝川は中央バス、奈井江は浦臼町営バス。
JHBは2003年2月末で撤退。
722:名無し野電車区
11/06/21 11:34:06.37 Cit64Vmui
新十津川にディズニーランドを誘致しよう。
札沼線は大化けする。
723:名無し野電車区
11/06/21 12:18:10.50 5pmIVjm10
ケムンパスの楽園でやんす
724:名無し野電車区
11/06/21 23:36:41.18 hgNhX8mt0
>>719
余った車両
急行宗谷で使ってたヤツとか、
お座敷車両や、
ジョイフルトレインとか、
何かしらあるでしょ？
725:名無し野電車区
11/06/22 01:26:40.93 F783h/9w0
料金不要にして、従来車両3両での快速でもいいんじゃない？
でも、札沼線に快速ってなんか違和感があるけど。
726:名無し野電車区
11/06/22 01:31:20.04 uAqOHXRY0
>>724
なんかお前のアホさを見てると野幌厨と同じ臭いがするｗ
727:名無し野電車区
11/06/22 05:05:00.16 fcjGjDXHO
>>724
急行宗谷の車両はお座敷･ロング化･廃車で残ってないから。
728:名無し野電車区
11/06/22 11:46:20.50 RBZAh4Y10
夜に当別行きホームライナー、翌朝当別発のホームライナーを設定
札幌着後はそのままカムイかなにかに運用って方が現実味あるな。
ただ、当別が夜間帯泊できるのかは知らんが。
東みたいにライナー専用っぽい車両を持つほどコストはかけられんだろ。
729:名無し野電車区
11/06/22 15:27:44.86 fcjGjDXHO
>>728
Sカムイ2･47号をS宗谷出入庫便で261-0担当とすれば電車の捻出が可能で、
それを前提Sカムイ5号の前運用でHL運用をさせる事はできるだろう。
ただ冬季の当別滞泊は難しいから夜の設定はないだろうね。
S宗谷の261-0の幕にカムイを加える上、旭川配置に変える必要はあるが…
730:名無し野電車区
11/06/22 17:23:28.00 j/SZY5cdO
>>728
釧路だかに有るキサロハを挟み込んで二階建てグリーン車にすりゃいいんじゃね？
731:名無し野電車区
11/06/23 07:48:22.42 koKaV6PD0
>>728
浦臼5:54発の始発ですら、早朝に苗穂から送り込んでるくらいだから、
線内での夜間滞泊は考えていないのでは。
732:名無し野電車区
11/06/23 13:10:57.32 k2TBlTqD0
>>728-731
いずれにしても学園都市線にライナーは無理って話だな。
キサロハは早く重機の餌にしてください。
733:名無し野電車区
11/06/23 14:30:40.30 VJ0rmXC20
>>724
> お座敷車両
俺は良いアイデアだと思うな。
浦臼発で桟敷席のようにアグラをかきながら札幌駅まで通勤。
女性なども、朝に多い人前の座席でクチャクチャ食べてる行為も
お座敷車両なら、不愉快感もないだろう。
帰りは、「この列車には、お座敷車両が連結されております」
「ご注意とお願いがございます、お酒類などの飲食は結構でございますが
あまり沢山お飲みになられましての乗り過ごし。横になってのご利用は
他の方のご迷惑になりますのでご遠慮くださいませ」
「また、車内では都はるみの歌います 浦臼音頭が流れて御座いますが
走行中の立上がっての踊りは、大変危のうございます」
このような、お座敷車両企画なら学園都市線での
料金設定のある車両の利用者が見込まれるのではないかな。