11/05/30 14:54:15.44 KLbLSWQF0
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
ここには福井福井と連発するアホ道民が嫉妬に狂っておりますｗ
801:名無し野電車区
11/06/02 05:05:42.68 gYfhJbzX0
日本海側の歌舞伎町である片町ｗ
URLﾘﾝｸ(tokai-base.up.seesaa.net)
日本海側の竹下通りである竪町ｗ
URLﾘﾝｸ(tokai-base.up.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-38.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(tokai-base.up.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(farm4.static.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(www.hyakumangoku.net)
日本の平壌であるキム沢の全景ｗ
htURLﾘﾝｸ(blog-imgs-19.fc2.com)
いまだに自動改札がなく終電２２時のキム沢バロスWWWWWWWW
802:名無し野電車区
11/06/02 06:02:15.43 schvZ+5d0
新潟の観光
～06:00 高速バスで新潟到着
06:15～06:45 マクドナルド万代シティ店で軽く朝食（よさそうな店があればどこでも可）
06:45～07:05 万代シティ→万代橋→本町 まで散歩（バスでも可）
07:05～08:00 本町を散策。
▲本町の朝市のスケジュールが不明（沼垂や白山の朝一でもよいかも）
08:00～09:49 本町から白山神社まで散策。白山公園で一休み。
09:49～09:59 新潟交通バスで移動「東堀通一番町→女池二丁目」女池愛宕行き
10:00～11:30 スーパー銭湯の湯ったり苑(女池)で風呂に入る（温泉ではありません）
11:47～12:02 新潟交通バスで移動「女池二丁目→古町」新潟駅前行き
12:02～13:00 とんかつ太郎でタレカツ丼を食べる
13:00～14:19 NEXT21の展望台から新潟市を眺める
14:19～14:31 新潟交通バスで移動「古町→水族館前」水族館前行き
14:31～17:15 海を眺めてぼーっとする。水族館で魚を見る。
17:15～17:33 新潟交通バスで移動「水族館前→万代シテイバスセンター前」新潟駅前行き
17:33～18:00 レインボータワーに乗る
18:00～22:00 新潟駅／万代シティ近辺のお好みのお店で食事
22:00～23:00 ロイホなりマックなりで時間をつぶす。
23:00～ 高速バスで新潟出発
803:名無し野電車区
11/06/03 22:47:55.47 CgaRjiE+O
今夏も猛暑
↓
でも今夏はクーラーがあまり使えない
↓
しかしこの暑さはキツい
↓
そうだ信州行こう
↓
長野新幹線大繁盛
804:名無し野電車区
11/06/04 07:58:59.26 t8xdk4LM0
信州はむしろ暑いイメージ
805:名無し野電車区
11/06/04 09:43:31.83 N2U9ZPmY0
盆地は夏暑くて冬寒いよな
806:名無し野電車区
11/06/04 14:49:56.70 1+wIZ9JU0
上高地あたりは？
807:名無し野電車区
11/06/04 15:16:31.41 gE4gDiyG0
高原は太陽に近いから暑いと思のだが違うのか？
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 22:06:04.54 uT7Zjqva0
高崎～上越間のＪＲ東日本区間は信越新幹線、
上越～金沢間のＪＲ西日本区間は北陸新幹線の方がわかりやすくていいんじゃない？
809:名無し野電車区
11/06/05 00:03:58.43 7d7NI5Qz0
高原は海からの風がふかない。同じ温度でも風があるのとないのでは体感温度がまるで違う。
真夏の部屋に扇風機があるのとないのでは違うだろ。
810:名無し野電車区
11/06/06 14:51:15.20 TDlHF6V50
>>808
俺もそれがいいと思う。
信越新幹線なら長野も文句言わんだろ
811:名無し野電車区
11/06/10 07:08:05.54 06c5HpzK0
【金沢】北陸新幹線 Part56【東京】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
812:名無し野電車区
11/06/18 03:55:48.03 BW4sJ7Is0
age
813:名無し野電車区
11/06/18 04:48:46.12 5yuwRJlSO
清野大地さんと結婚したい
814:名無し野電車区
11/06/18 05:57:17.65 ObcJXwtXO
>810
信越新幹線とかもともとの構想にないし...
信越新幹線てどんな田舎にはこばれるんだよ!?てカンジ。
名称は、長年親しまれてる、「長野新幹線」しかないだろ。
815:名無し野電車区
11/06/18 07:43:50.81 BB/ts/Kz0
最終的には北陸に向かうんだから北陸新幹線。敦賀以西全線開通後も北陸新幹線。
駅等の表示は長野・富山・金沢方面となる。長野新幹線は絶対ありえない。
信越新幹線って何か新幹線の枝線見たいな感じがする。薄っぺらい感じ？もう少し厚みがほしい。
心配しなくても長野の思うようにはならないさ！
816:名無し野電車区
11/06/18 08:59:29.68 7BQtCIjB0
信越なんてあまり使われないから聞いてもよくわからないし
信越だと新潟や長岡にいく人が間違えて乗ってしまう。
817:名無し野電車区
11/06/18 09:38:52.07 PJ8K/bCSO
北信越新幹線
818:名無し野電車区
11/06/18 09:56:19.48 R4rXBvbQi
北国新幹線
819:名無し野電車区
11/06/18 10:26:01.08 M4qFyaBq0
2011/6/18
12:00～12:55
FNSドキュメンタリー大賞『揺らぐ新幹線神話～北陸新幹線の光と影～』
BSフジ・181（BS）
820:名無し野電車区
11/06/19 06:16:25.35 GGGMfW28O
１００歩譲って、長野○○新幹線だな。
○○のとこには適当にすきな名前入れてくれ。
821:名無し野電車区
11/06/19 11:30:13.63 u3sH/Yy20
長野金沢新幹線
今後の延伸は一切認めない
822:名無し野電車区
11/06/19 12:55:53.77 O4u7ynk00
高崎で分岐して金沢へ向かうわけだから
高金新幹線
または、東京と北陸を結ぶから東北新幹線
823:名無し野電車区
11/06/19 20:04:09.83 scv3pqIj0
中部新幹線
倒壊からのクレーム覚悟でｗ
824:名無し野電車区
11/06/28 00:40:49.37 AjtplnK/0
age
825: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/06/28 06:52:24.93 gw7valsP0
新潟日報投稿
上越駅（仮称）は、レルヒ駅で
826:名無し野電車区
11/06/30 00:41:42.33 r05I2Xcg0
北陸新幹線若狭ルートは福井県民の悲願！！
敦賀→若狭上中→西京都（亀岡）→千里中央→新大阪→梅田（大阪駅）
福井県民が敬愛する京都へのアクセス改善として
嵯峨野（山陰）線の強化を図る
西京都→二条１１分→壬生１３分→京都１６分の新快速を運行
二条で地下鉄東西線で烏丸御池、三条京阪へ
壬生（阪急西院～大宮間に新駅設置）で阪急京都線で烏丸、河原町へ
京都縦貫道も五条通を地下で京都都心部に延伸、阪神高速京都線を堀川通
に沿って北上させ、縦貫道と接続
以上で西京都経由でも京都中心部へのアクセスは随分良くなる
827:名無し野電車区
11/06/30 18:04:13.31 cSc0OXIr0
586 ：名無し野電車区：2011/06/28(火) 22:15:46.20 ID:mcse8Hui0
こと北陸新幹線の話になると目が曇るお前等だが
湖西線最大の役割は対大・大阪圏（ついでに対京都地方）の都市圏輸送。
本来宇都宮線とか高崎線と同じ位置付けが妥当で
大宮－土呂－蓮田－白岡－久喜－東鷲宮－栗橋－古河－野木＿＿－小山＿－小金井＿－自治医大
京都－山科－大津京－比叡山坂本－堅田－小野－志賀－近江舞子－安曇川－近江今津－永原
大宮－上尾－桶川＿－北本－鴻巣－吹上－行田－熊谷－籠原＿＿－深谷＿－本庄＿＿－倉賀野
828:名無し野電車区
11/07/03 17:12:32.10 iObmAUjxO
JR西日本 「北陸新幹線が出来たら、特急『サンダーバード』は金沢止まり。富山には行かない。」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
829:名無し野電車区
11/07/04 14:58:12.89 ILcJRE1o0
北陸新幹線開業で富山～東京は直通になり、富山～関西は乗り換えが必要になる。
富山人は関西への関心が薄れて東京志向が強まりそうだね。
そうなると、富山を西日本扱いするのは違和感あるな。
（「西日本」とはJRの社名ではなく、日本の東西のことね。）
830:名無し野電車区
11/07/04 17:37:43.72 +IKCI6360
>829
富山県は現在でもとっくに東京指向だが。
831:名無し野電車区
11/07/04 19:52:43.52 eDzCggeF0
富山と金沢を北陸フリーで７回ほど乗ったけど、東日本寄りとされる富山と西日本寄りと
される金沢のハッキリとした具体的な違いが判らなかった。
うどんの汁の濃さが違うとか、言い回しが違うとか。
832:名無し野電車区
11/07/04 20:13:19.22 qSK0RoxN0
富山本社の北陸電力が60ヘルツであるかぎり富山は西日本から逃れられない
833:名無し野電車区
11/07/05 08:53:57.60 pHwL0VYc0
東日本からみたら富山以西の言葉は関西系に聞こえる。
金沢なんかは関西弁と違和感ない。
834:名無し野電車区
11/07/05 09:41:05.28 dH+nvekMP
富山など異質な関西系が、東日本グループに入れば
いじめの対象だろ
835:名無し野電車区
11/07/05 09:52:48.38 I+3OlJy90
東京で関西弁しゃべってるやつなんざゴマンといるぞ。
日本中の田舎者を寄せ集めたのが東京。
珍しくもない。
関西じゃよそ者はいじめの対象なのかもしらんが。
836:名無し野電車区
11/07/05 23:22:23.90 GQ29ZUwb0
ＪＲ西日本金沢支社は５日、２０１４年度の北陸新幹線開業後、金沢以東の並行在来線を走る
特急列車を、寝台特急を除いて原則運行しない方針を明らかにした。越後湯沢―金沢・福井間の
「はくたか」は廃止の方向で、共同運行するＪＲ東日本、北越急行（南魚沼市）と協議する。
新潟―金沢間の「北越」のうち、西日本管内の直江津―金沢間も廃止する方針。
同支社がこうした方針を表明したのは初めて。「はくたか」廃止は、越後湯沢で上越新幹線を
乗り継ぎ東京―金沢間を行き来していた利用客が北陸新幹線にシフトするため。
上越新幹線の地位が低下する「２０１４年問題」や、収益の大半を「はくたか」の運輸収入に頼る
北越急行の経営問題、「北越」廃止による下越と上中越との県土分断が現実のものとなりそうだ。
URLﾘﾝｸ(www.niigata-nippo.co.jp)
837:名無し野電車区
11/07/05 23:54:34.58 +D2AEXjW0
もう上越は富山県に編入した方が良いな。
838:名無し野電車区
11/07/06 00:12:29.08 xdP0TTpB0
今更高速道路が5本もあるのに「県土分断」とは噴飯物
839:名無し野電車区
11/07/06 01:04:40.81 MShwd0k/0
高速道路は富山上越間にもあるじゃん
840:名無し野電車区
11/07/06 02:36:36.97 IrcKEo+jO
上越人は長野には行くけど富山にはあまり行かない
富山市内を走る長岡ナンバーの数と長野市内を走る長岡ナンバーの数を比べたら一目瞭然
841:名無し野電車区
11/07/06 07:13:14.95 Y318HCruO
「北越」の酉管内区間はどのみち３セク化されるんだから、
「新会社が決めること」と打っちゃっておいてもいいと
思うんだが、何故わざわざ言及したんだろ？
842:名無し野電車区
11/07/06 11:20:39.57 /wfjQMnG0
長野市内を走る長岡ナンバーの数は良く知らんけど、
富山市内を走る長岡ナンバーは多いよ。
上越はともかく、糸魚川周辺から富山市に来る人達は少なからずいらっしゃる。
843:名無し野電車区
11/07/06 13:34:02.77 mQGY91UC0
富山が西日本だと？
富山県人は納豆も豚肉も良く食うし、食パンも8枚切りじゃないのかね？
844:名無し野電車区
11/07/06 13:41:27.14 78D+bmRj0
富山のうどんの汁は関東風？関西風？
塩を舐めて、しょっぱいと言う？ 辛いと言う？
Ｙシャツのことをカッターシャツと言う？
845:名無し野電車区
11/07/06 14:45:42.48 mQGY91UC0
こんな知恵袋があった。信憑性がどれくらいかはわからんけど。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
846:名無し野電車区
11/07/06 16:28:12.36 eAVKxKBrO
>>845
関西以南では富山は東北と見なされているからね。
あと新潟は東北電力50ヘルツエリア、佐渡が島は東北電力60ヘルツエリアなんだけど…東京電力柏崎刈羽原発の印象が強いのかな？
ちなみに上越火力発電所は中部電力。
847:名無し野電車区
11/07/06 16:54:56.11 pvv/I5wOP
東日本に居れば、富山の存在など皆無だろ
北陸に属してるから普通に西日本だろうね
848:名無し野電車区
11/07/06 16:56:13.95 FLJVeO4M0
URLﾘﾝｸ(www.chuden.co.jp)
電話番号が06、07ではじまる地域は、すべて「西日本」ですね
849:名無し野電車区
11/07/06 17:54:50.21 FCdN7GDA0
富山は裏日本の分類だろJK
850:名無し野電車区
11/07/06 19:25:47.50 F7LTvmzF0
>>836
>「はくたか」は廃止の方向で、共同運行するＪＲ東日本、北越急行（南魚沼市）と協議する。
これで来年度の新潟県新幹線負担金拒否のネタは決定かな？
”ほくほく線経由のはくたかが存続しない限りメリットがないから負担金は払わない”と。
逆に新潟県が出資したほくほく線建設分の費用も要求してくるかも。
北越急行は新幹線開業で、はくたかが廃止になること見越して、内部留保ためまくっているが。。。
この新幹線、新潟県にとってはほくほく線赤字になるわ、上越新幹線利用減になるわ
踏んだりけったりだわ。おまけに金払えときている。
851:名無し野電車区
11/07/06 19:47:33.96 sXWKijOR0
新潟県民は自分達はフル規格でゆったり優雅に
北陸方面は狭くて遅い在来単線でどうぞ
という格差を強要し固定化しかけようとしてたと思うとぞっとするな
852:名無し野電車区
11/07/06 20:02:06.29 FLJVeO4M0
427 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2011/05/25(水) 17:17:50.63 ID:nYCfyKi50
並行在来線 ３セク会社は来年度設立
URLﾘﾝｸ(news.bbt.co.jp)
北陸新幹線の開業に伴う、並行在来線の取り扱いを議論する協議会の幹事会が開かれ、来年度、第３セクターの会社を設立し、運営形態は隣の県を
交えず、単独で行うことを確認した。県内の市町村と経済団体などが参加する並行在来線対策協議会の幹事会は、今年２月、県単独での三セク会社
設立の方針を示して以降、県民から意見を聞き、再検討してきた。この間、県東部の３市２町の議会が各県単位の運営でサービスが低下しないよう、
隣の新潟県との協力体制を取るよう求めるなど、隣県との合同会社の設立を求める声も上がった。
「青い森鉄道」みたいに、大赤字になるのかな？
853:名無し野電車区
11/07/06 22:39:16.34 /FjGwZn20
>>850
そんなこといっても、JR西日本は
「じゃあ681系全部買ってね あと今やってる保守整備は全部そっちでやってね」
で終わらせそうだな。
854:名無し野電車区
11/07/06 23:32:45.67 EXCmuoHQ0
3セク会社が責任持ってコストを払ってやってくれるなら、
特急乗り入れでも新幹線対抗の都市間快速でも好き放題やっていいわけだしな。
855:名無し野電車区
11/07/07 00:18:41.63 rNdjuaxD0
電装品は主変圧器WPC6や主整流器WSC33やコンプレッサーMWH3096-WTC1500は
メンテナンスフリーだからあとはIGBT化してN-MT731形東芝製230kw電動機でも
換装して客室設備を適時更新しさえすれば制御系はチューニングしなくても
140km/h巡航程度は可能では。
856:名無し野電車区
11/07/08 17:51:16.78 MT5VHnIcO
>>850>>851
そんなのは前々から言われている事で織り込み済み。
857:名無し野電車区
11/07/09 01:29:18.52 fvif7T4l0
★「技術は日本の新幹線よりはるかに優れている」 中国、整備新幹線に関心
・中国鉄道省の王勇平報道官は７日、中国国営通信、新華社のインタビューで、
中国の高速鉄道について「多くの技術は日本の新幹線よりはるかに優れている」と述べ、
日本の技術を上回ったとの認識を表明した。報道官は「日本の高速鉄道計画にも技術を
提供したい」と述べ、整備新幹線計画への参入に意欲を示した。
技術力誇示は、中国が日本から導入した技術をベースに開発した「中国版新幹線」の
技術特許を取得する国際手続きを始めたことについて、日本で反発の声が出ていることへの
反論とみられる。日中間で論戦が過熱すれば、両国関係に影響する可能性もある。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
整備新幹線、手伝ってくれるってさ。
858:名無し野電車区
11/07/09 01:39:27.61 F5aYIzsCO
そういえば、５～６年前に、北陸新幹線金沢開業と同時に、富山県が県内在来線運営をJR西日本からJR東日本に移管するようにする陳情を出したニュースを見た気がするが、どうなったんだ？
859:名無し野電車区
11/07/09 09:39:19.30 Idjk7SVc0
>>858
そんな陳情何回出したって無駄。
860:名無し野電車区
11/07/09 14:40:14.28 BlgVpG3H0
>>858
むしろ、JR東海に高岡～富山～猪谷を引き受けてもらえば、JRはつながるじゃん
861:名無し野電車区
11/07/09 17:54:32.00 JxmEPdA00
そんなことより、糸魚川～南小谷を東日本へ譲渡せよ。
東日本の領域であったなら、おそらく最新鋭のリゾート列車走らせるね。
862:名無し野電車区
11/07/09 18:50:39.11 mg8OXNh10
>>861
何で？
863:名無し野電車区
11/07/09 19:51:05.57 Idjk7SVc0
>>861
おそらく「欲しい」とは言わないな。
864:名無し野電車区
11/07/09 20:19:50.99 cVyENFSC0
>>857
用地買収だけ手伝って欲しいぞ
865:名無し野電車区
11/07/09 22:51:26.90 rdlze9EMO
>>858
糸魚川も新潟支社に大糸線にハイブリッドリゾートトレインを運行するよう要望を出していたが、まだやってない。
飯山線はやる。
富山県の富山までJR東日本線にする要望も、JR西日本エリアだから応じられない問題。
JR西日本がこれまで出した支出の問題も有る。
866:名無し野電車区
11/07/10 00:07:58.43 ONTX6jkC0
>>862
北陸新幹線が開通すると、白馬とか安曇野とかの観光資源へのアクセス路線として、
糸魚川乗換えの大糸線が活躍しそうだからな。
867:名無し野電車区
11/07/10 02:02:45.69 wS2AEJHe0
今日妙高号から信越本線見てきたが、かつては特急白山とか走っていて複線の
大動脈だったのに…今は単線になってる箇所が多い。おまけに廃止かぁ
さびしくて仕方がない。あと話は変わるが、脇野田のほうは電化工事まで行って
いないようでした。まだ基礎工事っぽいし。
868:名無し野電車区
11/07/10 02:38:18.28 lUAVXzWn0
>>867
元々信越線で複線だったところが単線になった区間はない。
長野～直江津間で複線区間ってトンネル掘って線路付け替えた黒姫～妙高高原くらいだったような…
869:名無し野電車区
11/07/10 03:09:05.51 aQ4y4oqC0
>>866
白馬なら長野からバスがメインだが。
何で遠回りの糸魚川が出てくるんだ？
870:名無し野電車区
11/07/10 15:36:58.71 8g9Dc7EJ0
>>869
観光客や余所者の場合、遠回りになっても
バスより分かりやすい列車を選択する場合がある
871:名無し野電車区
11/07/10 15:46:25.31 aQ4y4oqC0
>>870
それならあずさを使う。
872:名無し野電車区
11/07/10 17:44:04.84 ukaU/edOO
>>867
そもそも上越線ができてから脇役になった、信越線直江津～長野。
更に長野新幹線開業で閑職、次に金沢開業でようやく退役に近い。
873:名無し野電車区
11/07/10 18:22:06.94 XK+G/Fal0
東京からばかりではない。
金沢方面から来る客が長野で乗り換えするのか。
874: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】
11/07/11 03:52:08.67 E2Lb9WFD0
>>866>>871
大糸線直通「あずさ」もついに1往復。
北陸新幹線金沢延長でどうなるだろうか？
>>869
白馬は長野経由が多くなっただろうが、安曇野は現在も松本経由が多いかも・・・
北陸新幹線金沢延長後も大糸線酉区間が存続した場合、どうなることか・・・
875:名無し野電車区
11/07/11 16:31:49.66 hnU4bC2vO
大糸北線の利用者数知ってるのかねえ。
平日は二桁なんて話もあるのに、水もの観光客で何とかなるレベルじゃない。
その上地質的に保守費用が尋常じゃないぞ。
876:名無し野電車区
11/07/11 16:39:46.85 VYqVE8Q/0
五能線はリゾートしらかみの投入で利用客激増してるみたいだけどね
877:名無し野電車区
11/07/11 18:34:47.17 hnU4bC2vO
>>876
リゾート列車で多少の収益見込めるからってわざわざ大赤字路線買ってまでやらない。
新幹線とびゅうバスor観タクパックのツアーの方がよっぽど合理的
五能・飯山は、自社所有路線の赤を如何に減らすかって視点なのに。
878:名無し野電車区
11/07/11 22:45:14.36 o6PmBK00O
そもそも金沢から白馬なんか本数無さすぎ罰ゲーム
879:名無し野電車区
11/07/15 11:56:13.01 jXCwd4tPO
>>866
糸魚川まわるより長野からバスで行けよ
それに糸魚川なんか時間一本も停まらないだろ
880:名無し野電車区
11/07/15 16:28:22.11 H/IyGIu+0
金沢ですら一時間に一本有るかどうかなのに糸魚川などありえんわな
881:名無し野電車区
11/07/15 22:37:08.06 Se9byf1pO
あさま「長野→東京」
6時～22時（16時間）の本数を数えてみた
今日は29本（1.81本/h）、明日は33本（2.06本/h）
金沢は長野より人口多いから、1時間に2本以上運行するのでは？
少なくとも1時間1本なんて事態は有り得ないはず
882:名無し野電車区
11/07/15 22:46:06.05 oE4L1zHY0
>>881
新潟より人口が少ないから１時間１本でＯＫ。
883:名無し野電車区
11/07/15 22:53:36.81 Se9byf1pO
上越新幹線は1時間3～4本ぐらいあるはず
884:名無し野電車区
11/07/15 23:34:09.05 Ed4dI3iZ0
つURLﾘﾝｸ(www.jreast-timetable.jp)
885:名無し野電車区
11/07/16 04:34:23.96 ogwJEMU80
>>882
枝線の新潟はそれより減らせそうだけど
886:名無し野電車区
11/07/16 06:24:14.96 w+4SVVU80
>>881
いくら人口が多くたって、高額な新幹線料金を支払う人がそれだけいるかだ。
軽井沢～首都圏で利用客も多そうだが、金沢～首都圏でどれだけ頻繁に利用する人がいるだろうか。
というワケで、金沢が1本/hで長野止まりが1本/hってのが予想。
東北で言うところの、はやてと仙台やまびこの関係だな。
887:名無し野電車区
11/07/16 08:13:17.59 phVRn+h/0
長野から先は各駅に停まります状態なわけか
888:名無し野電車区
11/07/16 08:17:42.92 rbGWHTRm0
>>886
開業当初は長野以北毎時1本になる時間帯があるにしても、その後は人口に比例した本数を想定しておくのが無難じゃないか？
毎時2本くらいは運行されるようになると思うが
今あるデータで新潟との比較で、流動実績だけで判断するのも所要時間が違うのだから無理があるしな
あと、白山の車庫の容量がピット4＋電留線5（将来+4）=9だけに、青森の4本（+八戸1本）なんかとは事情が違う
設備上は毎時2本以上を想定した設備になっている
889:名無し野電車区
11/07/16 11:15:17.64 LfRxX0Wo0
金沢～東京の直通は1本/hでいいだろう
あとは金沢～高崎の各駅を1本/h設定すればいい感じ
つまり金沢駅を発着する新幹線は2本/hになる
890:名無し野電車区
11/07/16 22:58:08.35 FD3ne5+/O
金沢も富山も長野も1時間2本が基本だろ
891:名無し野電車区
11/07/16 23:25:36.96 MrI50DHe0
予測需要からすれば北陸直通は時間1本でも過剰って感じだが、
利用が見込める時間帯に時間2本はあるだろう。
総じて20往復/日程度だろうね。需要の割には駅舎が長編成対応
だから高頻度運転は考えていないということだな。
大宮以南の問題もあるしね。
892:名無し野電車区
11/07/17 11:29:27.92 BPyb2CsT0
予測需要は寝台特急北陸や急行能登の分は特急はくたか13往復化で済み
小松空港や東海道新幹線や首都圏富山金沢間高速バスからの利用者移転は
もの凄く水増した数字だから開業後の実際の適正数はこれくらいでは。
脇野田以西あさま延伸
特急はくたか536席×13本≒6968席
6908席÷あさま630席≒あさま延伸11本
直通便と脇野田始発便をあわせて
特急はくたか536席×13本＋特急北越388席×5本≒8908席
8908席÷あさま630席≒急行きたぐに分を含めて15本
新黒部から
特急はくたかおはサンダー536席×15本＋特急北越388席×5本≒9980席
9980席÷あさま630席≒16本＋関西中京からの立山黒部アルペンルート観光
富山からは北陸新幹線本気全開モード
特急はくたか特急おはようエクスプレス特急サンダーバード536席×28本
＋特急しらさぎ466席×8本＋特急北越388席×5本≒20676席
20676席÷あさま630席≒急行きたぐに分を含めて33本
893:名無し野電車区
11/07/17 12:33:40.32 BPyb2CsT0
あえて特急はくたかを13往復化したのにもかかわらず
あさま延伸11往復ではJR東日本の面子が立たないから
閑散区間の長野脇野田間は空気輸送覚悟で15往復にすると
富山新高岡金沢の時刻表は緩急構成比はかなり変わるが
この時期の越後湯沢駅東京方38本に近いような分布になりそう。
北陸地方に比べて需要が極めて高い越後湯沢行き新幹線や
長野行き新幹線の運行本数を間引きしないと東京金沢間
最速達記録便はこの程度かも。
東京6:24 長野8:05 脇野田8:27 富山9:05 新高岡9:13 金沢9:25
東京6:52 長野8:44/8:50 脇野田9:12 富山9:50 新高岡9:59 金沢10:12
東京7:24 長野8:49 富山9:34 金沢9:53
894:名無し野電車区
11/07/17 12:51:42.28 BPyb2CsT0
東京6:52発あさま503号延伸直通便は本庄早稲田停車でも
長野8:47/8:50だから東京7:24発あさま505号延伸直通便と
長野で緩急接続出来そうだがそれ以降の時間帯は需要からして
最終便まで上野高崎軽井沢脇野田新黒部新高岡などにも
停めてあげないと。
895:名無し野電車区
11/07/17 12:55:47.78 3znyURML0
>>893
金沢開業時は目玉列車として東京～富山・金沢のノンストップ設定するかもよ
今は無いけど、あさまの東京～長野のノンストップ79分なんての設定してたし
ノンストップ便を設定することによって
金沢・富山は近いというイメージを作って、1～2年後には廃止する
あさまもその戦略で成功してる
896:名無し野電車区
11/07/17 16:52:31.74 QXWB6ckrO
>>895
ソレって「作戦」じゃなくて、単にノンストップ便に
需要がなかっただけだろ。
897:名無し野電車区
11/07/17 17:07:27.73 VCY6Z1V00
さすがに長野は飛ばせないだろ。
高崎は県庁所在地ではないが（格から言えば前橋より上だろ）、
速達の高崎通過とはわけが違う。
898:名無し野電車区
11/07/17 17:16:19.94 sx+6WaxGP
金沢はともかく、富山より格下の長野など通過駅とみなしてますよ
北陸では常識です
899:名無し野電車区
11/07/17 17:21:13.45 Fs7ADjgg0
長野は急カーブだからな 減速するくらいなら多少停めてもそんなに変わらんよな
900:名無し野電車区
11/07/17 18:50:20.62 BPyb2CsT0
後背地人口差もそうだが長野新幹線延伸区間の路線は
高崎線列車線や信州観光と帰省のりんご中仙道路線から
立山黒部アルペンルート観光と帰省の塩いか北国街道への
路線延伸だから直通便数本のみであとは長野か脇野田で
分断するなら長野通過でもいいのでは。
さいたま市 1225042人
熊谷市 202840人
本庄市 81658人
高崎市 371360人
安中市 60888人
佐久市＋小諸市 100409＋43852人
上田市＋千曲市 159385人＋62033人
長野市 381180人
飯山市 24441人
901:名無し野電車区
11/07/17 19:38:48.85 QXWB6ckrO
結局は酉･束各社員の乗務区間の都合で、少なくとも長野は
全便停車になると思われ。
902:名無し野電車区
11/07/17 21:14:18.73 ldOMGk4R0
長野通過はない。
上越も通過なし。
903:名無し野電車区
11/07/17 21:38:42.30 sx+6WaxGP
上越と長野の通過は当然の事です
乗員の交代もどうにでもなるんだし
金沢では普通に言われてます
904:名無し野電車区
11/07/17 22:18:21.35 m0ilrspuO
>>895
広告だよね
905:名無し野電車区
11/07/18 00:11:09.69 7hhTd91g0
あのね
通過するとか停車するとかはＪＲが決めるんだよ。
ＪＲは、利潤を追求する民間企業、
一番利益が出るようするだけ。
周りの人間が言っても、何の説得力もない。
906:名無し野電車区
11/07/18 01:06:28.59 v4Jjt28S0
それを言ってしまえばこのスレ全部意味ないよ。
そう思ってるならこのスレに来なければいい
907:名無し野電車区
11/07/18 09:01:17.79 7hhTd91g0
<<906
確かにそのとおり
それを言っちゃいけなかったよね。
申し訳ない。
908:名無し野電車区
11/07/18 09:54:58.42 lfcvUJLT0
まぁ運が良ければ九州みたい我田引鉄が出来るかもしれないよ まぁ九州の場合は3分1が民間の出資だったからなんだけどそれにより停車駅が変わるかもしれないね
909:名無し野電車区
11/07/18 20:54:50.82 lrXVCJHDO
金沢や富山は構造上、ホームが通過列車には対応しておらず、全便停車仕様なんだよね？
上越は通過列車も想定したホーム構造らしいけど、会社境界駅なのに通過列車があっていいの？
長野辺りを境界駅にしておけばよかったのに。
910:名無し野電車区
11/07/18 22:16:32.77 4/HvAkOU0
>>909
会社境界駅は、在来線直江津の至近駅上越駅で当初から決まっている。
もう変えられない。
911:名無し野電車区
11/07/18 23:17:35.60 iOLU8zWl0
>会社境界駅なのに通過列車があっていいの？
会社境界駅が停車必須とは国もJR東も言っていないね。
新潟の主張に対してJR東がその反例として挙げたのはほくほく線
の直通運転だが。
912:名無し野電車区
11/07/18 23:56:42.01 w+2HauM90
>>909
会社境界駅であっても、必ずしも全列車を停車させなければならないわけじゃないからね
一応原則は、乗務員は自社線内だけの乗務が建前なのだが、会社間での取り決めがあれば、他社線内でも乗務は可能なんだよな
JR西でも、スーパーはくとの例があるからな
913:名無し野電車区
11/07/19 09:28:51.92 aGKACxyb0
たしか、急行能登は西日本の運転士・車掌が上野まで来るんだよな
914:名無し野電車区
11/07/19 10:16:19.24 E+hMgZ7d0
>>913
急行能登の乗務員は、車掌が西持ちなだけで、運転士は直江津で西と東の乗務員が交代しているぞ
915:名無し野電車区
11/07/19 12:59:30.30 z6mi6k7bO
>>910
北海道新幹線の境界駅はどうして新青森？？
中小国の近くだから、奥津軽が境界駅にならないとおかしいのでは？
今更どうしようもないんだろうけど、富山やら長野にしておけばよかったのに。
916:名無し野電車区
11/07/19 13:45:07.61 mcf3ttZZ0
>>912
他社乗務は、車掌は認めても、運転士は認めない方向。
運転士交代の為に、上越は全停だろう。
917:名無し野電車区
11/07/19 13:50:18.01 WYYqWmKn0
新幹線駅と在来線駅とは境界駅が違うだろ
東京駅、新大阪駅の新幹線部はJR東海
博多駅の新幹線部はJR西日本の管轄だし
918:名無し野電車区
11/07/19 15:17:29.69 L9eZuf7fO
>>915
>>917
東海道などの国鉄新幹線とは状況や仕組みが違うよ。整備新幹線は並行在来線の分離が決められてるから新幹線と在来線で境界駅が離れ過ぎてると他社の新幹線が出来たのに在来線は自社!?みたいな問題になる。在来線の直江津駅と新幹線の上越駅の区切りは妥当。
919:名無し野電車区
11/07/19 15:44:34.61 7XFQZ1qV0
末端の過疎区間だけ西日本に負担させてる形だな。
他社にフィーダー新幹線を運営させて、
根本の流動が太い美味しい部分だけを東が運営するのが、それでいいのか感も。
実質一本の路線なのに。
一応大阪まで伸ばす案もあるのに東日本に任せるわけにもいかないだろうが。
北海道も事情は同じだけどそれはスレ違いなのでおいとくとして。
920:名無し野電車区
11/07/19 17:16:39.99 E+hMgZ7d0
>>916
乗務員の交代に関しちゃ、会社間の取り決めで決まるんだってば
他社線内での乗務がOKな取り決めをすれば、問題はない
921:名無し野電車区
11/07/19 17:27:53.35 z6mi6k7bO
>>918
北海道新幹線はJRになってからの整備新幹線でしょ。
922:名無し野電車区
11/07/19 17:48:09.06 L9eZuf7fO
>>921
さすがに過疎すぎて、ほとんど止まらないだろうから境界駅としての役割を持たすのは難しいんじゃないかなぁ!?
923:名無し野電車区
11/07/19 17:52:25.43 E+hMgZ7d0
>>921
北海道新幹線は、全国新幹線鉄道整備法に基づく整備新幹線なんだがな
整備計画は昭和48年11月に決定している
基本計画は昭和47年7月に公示されているぞ
924:名無し野電車区
11/07/19 23:42:42.43 Q2w1XJhxO
>>912>>913
運転士は来ない
能登は上野～金沢で金沢車掌区だが、運転士は直江津～上野はJR東日本。
はくたかも北越も今は直江津で車掌と運転士がJR東日本に交代するし、日本海ときたぐにも運転士は直江津で交代する。
他社区間まで運転する場合は自社の車両で行く。
他社の車両で他社区間まで走る例はあまり無い。北越急行や伊勢鉄道みたいに通り抜けて戻る場合以外は。北越急行の乗務員が普通列車のみ、JR東日本の乗務員がはくたかのみ乗務する例を見てもらえれば分かる。
スカイアクセスも同様。
925:名無し野電車区
11/07/20 00:30:39.86 qsoE30we0
>>920
まあそうだろうね。
新潟県の会社境界で停車必須（交代）じゃないのかという問いに
東の回答は北越急行の例を出して否定しているから東は上越を通過
する気があるという事だし北陸のCOSMOS設計方針でも想定している。
西が受け入れれば上越通過という可能性はあるね。
一方で新潟をなだめる意味で通過は止めますという事もあり得る。
開業後の利用状況でも左右される可能性がある。
926:名無し野電車区
11/07/20 10:54:52.46 8qjoJluMO
一度全停の事実ができると後年にダイヤ編成上の足枷を残すことになるしな
927:名無し野電車区
11/07/20 11:36:10.18 JVXdKJEW0
運転士の他社乗り入れは、いかなる理由があろうとも、やめるべきだ。
運転士の他社乗り入れ廃止のきっかけとなったのは、「信楽高原鐵道列車衝突事故」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「更に直通運転に関しては、周到な用意と訓練を行う事が求められるようになり、また従来は直通運転の相手先まで乗務員がそのまま乗務していることも多かったが、
この事故後は自社線では原則として自社の乗務員が乗務するのが基本となった（一部例外あり）。」
事故を起こしては何にもならない。
高速で運転する新幹線ではなおさらだ。
928:名無し野電車区
11/07/20 11:59:35.13 GGOLHufpO
>>925
>>927
西日本はやらないんじゃないか。
信楽の件では乗り入れ先の事故は乗り入れ先が補償する原則が、運転士がJR西日本だったがために敗訴した。
判決は確定したが、未だに信楽高原鉄道とJR西日本で決着がついてないんだよな。
これが有ったから欧米のようにレールをオープンして、複数の会社が共有する形に大きく前進する事は無かったとも言える。
>>926
意外とそうでもない。八戸が良い例。
上野に関しても最初はかなり批判が多かった。
929:名無し野電車区
11/07/21 18:49:29.63 /73GsSHp0
あれは双方の無通知改造に起因する故３：７の過失割合が出た判決だったかと
930:名無し野電車区
11/07/22 18:12:39.10 vixgwuXJO
泉田知事はあいかわらず
負担金を払いたがらないようだ
やはり上越新幹線の減便が心配らしい
二､三日前の新聞に書いてあった
931:名無し野電車区
11/07/22 18:16:58.82 9uD2gDcfO
減便と言っても時間一本だから相変わらず変化なさそう
932:名無し野電車区
11/07/22 18:20:05.73 dP8JnIHY0
デブの廃車が発表されたが、その分E2になるだけで大部分の便が維持されそうな予感
933:名無し野電車区
11/07/22 18:28:28.65 PbcBpQhVO
上越に関しては、線路要領次第じゃ大宮発着もありだと思う。
池袋や新宿といった都内西側が目的地なら大宮からでも東京乗り換えと所要時間大差ないし。
934:名無し野電車区
11/07/22 18:47:53.93 WiussoVw0
>>933
「上越」を「北陸」へ置換して書いてみる。
北陸に関しては、線路容量次第じゃ大宮発着もありだと思う。
池袋や新宿といった都内西側が目的地なら大宮からでも東京乗り換えと所要時間大差ないし。
935:名無し野電車区
11/07/22 19:13:02.62 PbcBpQhVO
>>934
北陸は対航空機があるから条件が違う。
上越は対高速バスだけ。
936:名無し野電車区
11/07/22 20:06:00.76 muKwqiQH0
上越は３００ｋｍ台 北陸は４００ｋｍ台
937:名無し野電車区
11/07/22 20:21:00.08 9uD2gDcfO
>>935
距離的に飛行機が勝てる距離じゃない
地元もある程度飛行機が残らないと困るだろ
938:名無し野電車区
11/07/22 20:59:39.67 WXYT66w60
池袋や新宿は大宮でも大差ないと鉄オタは発想するが、
一般人はそういう発想自体出てこないだろうな。
お盆と正月だけはみどりの窓口とかでそっちに誘導してやってもいいと思うが、
季節便専用だろな。
939:名無し野電車区
11/07/22 22:06:30.42 dP8JnIHY0
>>938
併結すれば大宮発着を設定する必要はほとんどなくせそうだけどな
東が大宮発着を設定すると発表したということは、上越、北陸方面の分割併合はなしって事か？
940:名無し野電車区
11/07/22 23:14:17.72 9uD2gDcfO
でも大宮からの乗車は結構多いからね
大宮からのお客は自由席に並べば座れてありがたい
上野始発の臨時も自由席に座れて結構便利だったりする
941:名無し野電車区
11/07/23 01:31:31.81 65rbuPhhO
大宮発着をいくらか設定するようなら、大宮発着限定の割引切符を作るとか池袋や新宿からの湘新でグリーンただ乗りさせるとか、やり方はいっぱいある。
942:名無し野電車区
11/07/23 01:35:07.82 Jkq2TwUa0
これから金沢以西の人間は東京より大阪、名古屋に行くよ
ま、西日本全体に言えることだが
よって大阪から延びない限り金沢以西の新幹線は必要ない
943:名無し野電車区
11/07/23 07:45:35.05 ffG2rtNr0
>>942
逆に言えば直通特急が無くなる地域の人間は、
新幹線で東京へ行くか鉄道以外で行くかになるんだろうな。
車社会で途中渋滞も少ない名古屋はともかく、
大阪は運転するのがしんどいから直通が無くなれば、徐々に往来も無くなるだろうね。
ということで全線のルートが確定しない段階では延伸は必要ないね。
944:名無し野電車区
11/07/23 08:29:50.76 yoF6NVX+0
京滋バイパスも第二京阪も無い時代の話か
945:名無し野電車区
11/07/24 11:34:22.22 IvJoANGB0
大島イータウンの角の道路陸橋＋五差路ところで無茶だと思っていたら、
呉羽山のだるまやラーメンのところも、在来線切りとおしと道路陸橋と新幹線高架が迫っていてかなりギリギリの配置に見えるな
946:名無し野電車区
11/07/25 23:29:46.67 DC3R5v+xO
金沢から敦賀まではとりあえずスーパー特急方式で造っとけば？
金沢-松任は在来線で、白山車両基地の端あたりから新線に乗っちゃえ。
それなら軌間可変電車は不要
947:名無し野電車区
11/07/26 06:27:57.52 bhSUg2db0
安くて速い和諧号がいい。
948:名無し野電車区
11/07/26 07:19:44.36 8gpS3+5/0
>>946
貨物があるから改軌もままならんし、
かと言って在来規格で新たに線路引くなら
最初からフル規格で作った方がコストパフォーマンスが高いだろう。
949:名無し野電車区
11/07/26 07:25:38.58 brCy2ETkO
>>947
線路敷に沿って、事故車両埋め立て用の野菜畑地を
確保しなけりゃならんゾ。
重機はコマツの地元だから大丈夫そうだが。
950:名無し野電車区
11/07/26 09:16:59.88 wRpVkTke0
>>947
肉塊写真、見せましょうか？
951:名無し野電車区
11/07/26 09:32:49.61 ELuYdt/OP
和解号なら、国産の３割で買えるからね
952:名無し野電車区
11/07/26 11:05:30.79 9nMvjXUVO
>>950
※残りはスタッフ（中国人）全員で美味しく頂きました
953:名無し野電車区
11/07/26 11:21:18.45 qFCj27Vl0
事故ったら、土に埋めるよ和諧号
954:名無し野電車区
11/07/26 14:07:39.07 wRpVkTke0
掘り返したらしいです。
955:名無し野電車区
11/07/26 17:03:14.62 ELuYdt/OP
中国製の走るかんおけ号ですね
956:名無し野電車区
11/07/26 22:10:35.46 TdICn+4dO
つか落雷でいちいち大事故起こしてるなら、
昨日みたいのは凄惨な状態になってなきゃならんな
957:鉄道マニア
11/08/02 22:40:10.87 gKBifcsM0
新幹線まちづくり推進上越広域連携会議（上越市）が、北陸新幹線の上越（仮称）駅の駅名を9月16日まで募集している。応募特典の中に、北陸新幹線にゆかりのある鉄道グッズがあるが、シリアルナンバー入りのプレミアムなものらしい。
958:名無し野電車区
11/08/02 23:10:58.11 MuGFDFxC0
>>1
学会がいろんなところで何かしてるといえば、鳥取ｗｗｗｗｗ
鳥取といえば、学会ｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(student板:231番)
学会員のパワースポットは、実は鳥取だったｗｗｗｗｗ
３週間で１５００弱もの アンケートが集まった
が、集団ストーカーで有名な創価学会が好きな信者は、その内たった３０人のみｗｗｗｗｗｗ
JALや東電も崩壊し、その他の学会系企業も、すべて業績ダウンや赤字転落企業のみｗｗｗｗ
創価学会がほとんど力を失ってしまったというウワサは、やはり本当だったｗ
創価学会 好き？
ｽﾚﾘﾝｸ(student板:231番)
959:名無し野電車区
11/08/03 23:12:36.74 00vmvW6f0
学会が嫌いなら日本を中国領にすれば良いアル
中国は宗教禁止。法輪功みたいになるアル
菅首相が辞めたら胡錦濤内閣アル
960:名無し野電車区
11/08/04 23:16:09.21 QIL0dnlz0
ネタにマジレスするが。
CRH2系はE2系J1000いわゆる50hz専用車の満鉄沙河口工場ＫＤ生産および
その派生型だが中部地方以西や米韓台比などと相互直通するためには
E2系Nいわゆる50/60hz両対応車または電気式ディーゼル機関車牽引で
ないとまず無理だな。
それにアルでなくレだろ。
961:名無し野電車区
11/08/05 00:11:45.85 RChh4ECl0
↑こいつ意味わからん
962:名無し野電車区
11/08/05 00:23:29.22 I9inm4fU0
意味とは。
もちろんアリエネー和諧号ネタのみによる1000埋めだよ。
これは命令だ。いいなわかったな。
963:名無し野電車区
11/08/05 07:53:16.27 E0t9V7WH0
>>958
Ｋポップって聴く？ ググってアンケートに回答して！
１００００回答まで、あと少し
964:名無し野電車区
11/08/05 07:56:30.66 E0t9V7WH0
>>959
中国共産党と創価学会は、一心同体だよ
国土交通相の大臣が、創価学会の時に何が起きたか考えてみなよ
中国共産党利権が、どれほど日本を侵食したかがよくわかる
創価学会と、小沢は、中国共産党の日本支部そのものなんだがｗ
965:名無し野電車区
11/08/05 11:40:23.29 52E1gguM0
今日の福井
ID:6N/nBKxh0
966:名無し野電車区
11/08/06 00:18:55.12 caObfvDg0
>>958
そうかといえば犬HK
犬HKといえば、中国の犬
中国といえば、何かと問題や事件を起こす
事件を起こすといえば、ＮＨＫ金沢放送局勤務の委託カメラマン
そうかそうか
金沢といえば、そうかそうか
NHK 金沢放送局 Season 5
ｽﾚﾘﾝｸ(nhk板:732-733番)
967:名無し野電車区
11/08/06 02:19:56.70 w0ADxBg50
新潟県内50Hzの件、出版物に載ってたね。
鉄道と電気技術2011-07、長野区間が改修される件も含めて>>176のままだった。
968:名無し野電車区
11/08/08 23:12:03.76 Abd6eYnd0
北陸
969:名無し野電車区
11/08/09 01:11:00.43 oYoqGJ7T0
そういえば金沢って16両対応は準備だけでもしてある？
もししてあれば、将来米原経由になったときに東京から直通列車が入るだろうけども
970:あ
11/08/09 18:27:49.68 qNU1+B8+0
>>969
北陸に16両需要は無い。
確かホーム有効長は265mだから10両編成まで。
971:名無し野電車区
11/08/09 18:44:49.66 G/zFm08u0
>>970
ホームは全駅12両対応だぞ
972:名無し野電車区
11/08/09 22:37:09.08 u+A/cXNBO
>>969
全駅12両分は有るがホームドアは設置する必要が有る
既に設置が決まっている飯山～金沢は初めから12両分設置するだろうけど
973:名無し野電車区
11/08/09 23:59:41.36 E4qQkUBe0
>>969
準備もしていない。
北陸は客が少ないから１６両は無駄。