10/12/05 17:41:02 m7X/1cOg0
北陸新幹線のうち東京～高崎～長野～金沢の区間についてのスレのPart54です。
【金沢】北陸新幹線 Part53【東京】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
※未着工区間（金沢以西）の話題は総合スレでお願いします。
金沢以西の話題でも2014年度の北陸新幹線開業による影響がある
小松空路、北陸新幹線接続列車、しらさぎ+東海道ルート、白山基地の話題はOKとします。
なお、前スレ以前で多発しました話題とは関係のないAA貼り付けによる荒らし行為、
及びテスト感覚で地名を単発で書き込む行為は厳禁とします。
関連スレ
北陸新幹線 総合スレッド Part19
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
2:名無し野電車区
10/12/05 17:43:58 U4N09d9cP
>>1
小松、東海道は刷れチンポ
ウンコ荒らし氏ね！
にょきにょき
美味そう
／⌒ヽ⌒ヽ
Ｙ
八 ヽ
（ __／/. ヽ,, ,）
丶1 八. !/
ζ, 八. j
i 丿 ､ j
| 八 |
| ! i ､ |
| i し " i '|
|ﾉ ( i i|
( '~ヽ ! ∥
│ i ∥
| ! ||
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3:名無し野電車区
10/12/05 17:44:50 U4N09d9cP
>>1
勝手にルール変えるな！ハゲ！
ウンコ荒らし氏ね！
にょきにょき
美味そう
／⌒ヽ⌒ヽ
Ｙ
八 ヽ
（ __／/. ヽ,, ,）
丶1 八. !/
ζ, 八. j
i 丿 ､ j
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|ﾉ ( i i|
( '~ヽ ! ∥
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4:名無し野電車区
10/12/05 17:48:47 U4N09d9cP
>>1
お前は勝手にスレタイ、ルール変えて、何してんだ？
お前はウンコだ！
!
| 丶 ＿ .,! ヽ
> ｀`‐.｀ヽ、 .|、 |
ﾞ'． ,ト ｀i､ ｀i､ .､″
| .,.:/"" ﾞ‐,. ｀ /
` .,-''ヽ"｀ ヽ,,,、 !
､,､‐'ﾞl‐、 .丿 : ':、
､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀ .,"-、
,r"ﾂぃ丶 ｀｀｀｀｀｀ ..／ ｀i､
,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､－´ .lﾞ｀-、
_,,lﾞ-:ヽ,;､、 ､､丶 ﾞi､,,、
,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": │ ｀i､
､､::|､､､ヽ,､､. ｀｀｀: : : ｀｀｀ ､.､'｀ .|丶、
.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´ lﾞ ﾞ).._
,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､ : ｀"｀｀｀￢―'''"｀ﾞ＾｀ : ..､丶 .lﾞ ｀ヽ
,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、 ､､...,,,､－‘｀ ､‐ |ﾞﾞ:‐,
,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀ ｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'": _.‐′ 丿 ,!
j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、 、._,、..-‐:'''′ .､,:" 丿
ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀ ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀ ､._.／｀ ._/｀
｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 、.,-‐'｀ 、／｀
｀`ヽン'`"｀ : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾ ,､‐'"｀
`"'ﾞ―-､,,,,..､、 : ..,､ー'"'｀
: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""
5:名無し野電車区
10/12/05 17:53:25 prlAAqeo0
乙！
6:名無し野電車区
10/12/05 18:05:04 pfSJ3TbY0
>>1乙！
ﾋﾞｼｯ＼( )＜制限解除！！
もうスレチである根拠もなくなったことだしID:U4N09d9cPは運営に通報して
然るべき対応を取ってもらいましょうか
7:名無し野電車区
10/12/05 18:25:52 GaxPQSeV0
武生
8:名無し野電車区
10/12/05 18:41:39 U4N09d9cP
このスレ、俺来ないから、安心してレスしたまへ。
俺はもう一つのスレ警察するから。
さいなら。
9:名無し野電車区
10/12/05 18:49:47 DeWuolo10
別に、お引き受けしたつもりは全くございませんが、（苦笑）
>>8のようなことになりそうですので（困）
くれぐれももう一つのPart54を荒らしにお出でになるようなことも
お控えいただければと思います。
まあ、彼が前言を翻したりしなければいいですけどね。
10:名無し野電車区
10/12/05 19:07:48 EKVukVAZP
東北新幹線の全線開業による影響を受けている
羽田青森便の予約状況を見ると羽田小松便を壊滅にするのは無理そうだね
11:名無し野電車区
10/12/05 19:11:21 pfSJ3TbY0
やっと平和が訪れたようだ
>>10
今までも小松便は残るだろうと言う見方が多かったし、おそらくそうでしょう
12:名無し野電車区
10/12/05 19:13:26 cmsQZv1t0
>>10
三沢ですら東京行が残っているからね…
金沢駅に巨大駐車場でもあれば別だろうけど郊外の客なんかは航空の方が便利かもな
13:名無し野電車区
10/12/05 19:28:08 U4N09d9cP
>>9
残念でした。
お前ら荒らしの動きを見るため、嘘を言っただけだよ。
お前らは、私の管理下にある。キリッ
14:名無し野電車区
10/12/05 19:41:08 prlAAqeo0
>>12
新高岡に駐車場があればいいんでない？
小松だと方向的に逆になるし。
なんなら新黒部とか。
来るわけないか・・・
西口の駐車場に新幹線利用者割引でもあればいいのか？
15:名無し野電車区
10/12/05 19:45:37 m7X/1cOg0
>>12
東京から2時間40分の花巻には羽田便がないから微妙なとこじゃないかな
東京～富山、小松は前日まで予約可能な特割で16k円前後
301km以上のグリーン料金は4000円というルールを北陸新幹線にも適用して
特割料金にぶつければ壊滅できないかな
16:名無し野電車区
10/12/05 20:14:29 +YZg68Vn0
>>15
東海道経由との競合に関してだけど
東京～福井は料金的にはほぼ同等だし、時間的な誤差もほとんど無いから
後はJR各社の割引切符の料金設定がどうなるかですね。
東海道新幹線～北陸本線～北陸新幹線の１周型の切符も販売されそうだけど。
17:名無し野電車区
10/12/05 20:16:28 eJXLdrBo0
>>12
これまで航空を利用している加賀南部、福井、金沢でも神奈川方面に
行くと行った人達は引き続き航空を利用しようとするだろうから、
小松は多少残るだろうね。
最速達とか速達の本数もあまり期待出来ないしね。
18:名無し野電車区
10/12/05 20:24:56 eJXLdrBo0
>>16
福井の場合、東海道経由は実質的にパターンダイヤで所要時間も
時間帯によらず同等であるのに対して、北陸経由は時間帯により
所要時間の振れ幅が大きくなり不利だ。福井あたりだと首都圏は
東海道経由で行く所という意識も強いから、北陸経由にする為
には相応のインパクトが無いと厳しいだろう。
19:名無し野電車区
10/12/05 20:29:40 U4N09d9cP
>>16
福井は刷れチンポ
ウンコ荒らし氏ね！
にょきにょき
美味そう。
／⌒ヽ⌒ヽ
Ｙ
八 ヽ
（ __／/. ヽ,, ,）
丶1 八. !/
ζ, 八. j
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20:名無し野電車区
10/12/05 20:32:33 U4N09d9cP
>>17
福井は刷れチンポ
ウンコブリブリ荒らし氏ね！
にょきにょき
美味そう。
／⌒ヽ⌒ヽ
Ｙ
八 ヽ
（ __／/. ヽ,, ,）
丶1 八. !/
ζ, 八. j
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21:名無し野電車区
10/12/05 20:34:23 U4N09d9cP
>>18
福井は刷れチンポ
ウンコブリブリマン氏ね！
にょきにょき
美味そう。
／⌒ヽ⌒ヽ
Ｙ
八 ヽ
（ __／/. ヽ,, ,）
丶1 八. !/
ζ, 八. j
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22:名無し野電車区
10/12/05 20:36:16 +YZg68Vn0
>>18
となると確実に北陸経由が優位に成るのは石川県内までかな｡
もっとも東海道経由は4000人/日程度だから金沢以東の需要を犠牲にしてまで確保するほどじゃ無いか
対航空で考えれば予想される運行本数と所要時間で対応可能だし｡
23:名無し野電車区
10/12/05 20:38:23 +YZg68Vn0
>>ID:U4N09d9cP
取り敢えず運営に通報して置いた｡
24:名無し野電車区
10/12/05 20:38:58 U4N09d9cP
>>22
東
海
道
も
ス
レ
チ
ン
ポ
！
は
や
く
氏
ね！
25:名無し野電車区
10/12/05 20:48:43 prlAAqeo0
ID:U4N09d9cP
やはりかまってクンなんだな。
金沢Part54東京スレは閑散としてるからさみしいんだ。
１をよく読めよ。
今やお前がスレチンポだ！
26:名無し野電車区
10/12/05 20:50:35 cmsQZv1t0
>>15
福井までの距離は
・東京～福井（北陸新幹線回り）営業キロ527.1km、実キロ530.7km
・東京～福井（東海道回り）営業キロ545.8km、実キロ508.1km
だから運賃換算だけは北陸周りの方が多少安そうだね
ま、ほとんど同じと考えてもよいけど、北陸フリー切符が金沢エリアに束線経由で設定されているから、
北陸新幹線側で何かしら便利な切符が設定される可能性が高いかもね。
>>18
どうだろう？日中毎時1本の時間帯でも、準速達になる可能性もあるだろうから、そうなれば2時間40分程度で金沢までは来れる。
軽井沢以西各駅停車でも3時間5分だから、殆どの時間で毎時2本使えるのなら、頻度で北陸新幹線経由が有利になるかも。
金沢発で
・10分発：速達系（しらさぎ、主要駅停車タイプサンダーバード接続）
・30分発：軽井沢以西各駅停車（速達タイプサンダーバード接続）
くらいになる気がするけどね。
米原周りはしさらぎの関係で毎時1本が限界だから。
>>22
半分奪ったとしても2000人だけど、1日中分散して乗るとなると結構な数になるから、
金沢、富山の速達需要と合わせて毎時1本速達系が運転されるんじゃないかな？
糸魚川、新黒部、飯山なんかは日中は安中榛名程度の扱いでいいから、軽井沢以西各駅停車の方が日中2時間毎になると思うけど。
27:名無し野電車区
10/12/05 20:52:18 +YZg68Vn0
>>25
相手にしては行けません
自分は運営に通報しましたので貴方も通報して下さい
取り敢えずは自分はローカルあぼーんして対処して置きました｡
28:名無し野電車区
10/12/05 20:52:38 eJXLdrBo0
>>22
北陸の輸送量からすると無視出来ると言いきれる数字ではない。
ただこの需要を取り込むには速達を有る程度確保しなければ
ならず、北陸の需要から言えば無理がある。
北陸が予想される程度ならこの需要は北陸周りには実質転移
しないだろう。
29:名無し野電車区
10/12/05 21:01:10 U4N09d9cP
>>26
ふ
く
い
は
す
れ
ち
。
あ
ら
し
は
は
や
く
し
ね
！
30:名無し野電車区
10/12/05 21:02:20 +YZg68Vn0
>>28
需要予測からして北陸方面に12両編成で毎時2本は無理でしょうしね
大幅な転移はないにしても時間帯などで選択肢も増えるのは歓迎すべきでしょう
それとサンダバ＆しらさぎが金沢以東に乗りいれない場合
新高岡や新黒部に停車するタイプとの接続を図る必要もでてきそうですね｡
31:名無し野電車区
10/12/05 21:04:48 +YZg68Vn0
URLﾘﾝｸ(janesoft.net)
↑ローカルあぼーんで使用してる専ブラです
参考にして下さいね
32:名無し野電車区
10/12/05 21:08:13 U4N09d9cP
>>31
サークルKサンクス
使わせてもらいます。
33:名無し野電車区
10/12/05 21:12:29 eJXLdrBo0
>>30
まあ関東北部（埼玉等）に行く需要も有るわけで、この分は転移する
だろうね。
>それとサンダバ＆しらさぎが金沢以東に乗りいれない場合
国の試算は明らかに乗り入れ無い事を想定して、新幹線利用を前提
にしている。
北陸はどの程度かなあ。今の新潟の状況と、国試算の新潟と北陸を
対比すると22～23往復有れば御の字という所だろう。
日中は時間1本、長野以西は各停だろうね。
34:名無し野電車区
10/12/05 21:18:21 5wktSK4S0
スレちんぽのIP抜いて住所を調べ、
にょきにょき伸びたちんぽを切り落としてみたくなった。
コピペ貼りながらオナニーしてにょきにょき伸ばしているんだろうな。
待ってろよ。切りに行ってやる。
35:名無し野電車区
10/12/05 21:18:57 m7X/1cOg0
>>26
＞糸魚川、新黒部、飯山なんかは日中は安中榛名程度の扱いでいいから、軽井沢以西各駅停車の方が日中2時間毎になると思うけど
現行だと魚津駅（新黒部駅で代替）には、はくたか12往復、北越5往復の合計17往復
糸魚川駅にははくたか9.5往復、北越5往復の合計14.5往復が停車している
3セク化とはいえ、JRから見て実質的には北陸本線が廃止となり
普通列車からもある程度乗客が移行することを考えると
糸魚川、新黒部の両駅には1日15往復以上（毎時1往復以上）の停車が必要じゃないかな
長野以西で12両毎時2往復が無理なら8両や10両でいいと思うし
36:名無し野電車区
10/12/05 21:20:50 U4N09d9cP
>>34
犯罪の危険性があるから警察に通報した。
37:名無し野電車区
10/12/05 21:50:59 Wtnd+vsw0
>>33
その程度の運転本数が妥当な数字でしょうね｡
38:名無し野電車区
10/12/05 21:59:50 cmsQZv1t0
>>33
上越+石川+富山だけでも開業前の長野新幹線よりも流動が多いと前スレで出ていたから、27往復を下回る事はないんじゃないかな？
>>35
二戸などははつかり14往復からはやて12往復に減ってるからね…在来線と新幹線とは一概に比較できないし
はくたか+北越は目的地も違うし、一概には比べられないんじゃ？
新黒部って魚津からだいぶ奥に入るから、日常的な通勤通学の代替にはならないんじゃないかな？
日中2時間毎とはいえ、安中榛名も二戸も合計12往復はある
せいぜいが8時、10時、12時、14時くらいが間引かれる程度でそこまで本数が少ないわけじゃない。
安中榛名などは朝夜の一部時間帯には毎時2本になる時間帯もあるし
>長野以西で12両毎時2往復が無理なら8両や10両でいいと思うし
これは同意
長野折り返し、長野、軽井沢以西各駅停車：8連
速達系：10連
の可能性はあると思う。
12連化すると、0、100番台だけだと7連しか組めないし、組み換え試験なども必要。
中間車両だけでも1000番台を改造するのなら別だけど
金沢まででも航空との競合がシビアだから日中に速達1、軽井沢以西各駅停車1にして、
速達系の上越、長野、軽井沢、高崎通過を多く設定してくる気もする。
日中毎時2本化したところで、必要運行数は4～5往復増える程度だから。
39:名無し野電車区
10/12/05 22:07:42 Wtnd+vsw0
>>38
>上越+石川+富山だけでも開業前の長野新幹線よりも流動が多い
長野＋石川＋富山>>上越の間違いじゃね？
割合は北陸55上越45だったはず
でも長野以西の需要は段落ちするので東京～金沢は22･23往復が妥当でしょう
東京～長野の区間便を増便出来れば良いけどそこまで需要あるかどうだろう
40:名無し野電車区
10/12/05 22:44:29 cmsQZv1t0
>>39
ちょｗ上越どんだけ～～
詳しくはデータ持った人に登場願うとしてもそんなに多くないでしょ上越
41:名無し野電車区
10/12/05 22:53:21 5wktSK4S0
東京－金沢間は航空機利用、待ち時間込みで現行3時間少し。
小松線はローカル線では鹿児島線と並ぶドル箱路線で便数も多い。
長野以西が各停や、停車駅が多いと航空との競争力が落ちる。
青森並みに本数が少なくても利用されない。
速達型は必要。
42:名無し野電車区
10/12/05 22:53:31 MKBVhGz7O
東北新幹線の「はやて」のように、金沢系統を大宮～長野間ノンストップとするならば、東京～金沢は15往復程度でよいのかもしれないですね。
43:名無し野電車区
10/12/05 22:53:46 s03bsgNL0
>>40
URLﾘﾝｸ(www.jouetsu-saa.jp)
新潟県の研究資料ですが此処に出てます｡
44:名無し野電車区
10/12/05 22:54:22 EKVukVAZP
東京～金沢間毎日運転の定期便は青森と同じ17往復程度で
金曜日運転などの定期的に運転される臨時便を含めて22・23往復になると思う
定期便が多いと過密な大宮以南でのダイヤが組みにくいだろうし
45:名無し野電車区
10/12/05 22:59:57 cmsQZv1t0
>>43
そ、それは上越新幹線ｗ
>>38で言ったのは上越駅（上越エリア）
>>39はどういうつもりだったんだろｗ
46:名無し野電車区
10/12/05 23:04:22 EKVukVAZP
上越新幹線と(仮)上越駅を間違えないために
(仮)上越駅を脇野田駅と書くようにしたらどうだろうか
47:名無し野電車区
10/12/05 23:09:14 s03bsgNL0
>>44
JR東日本は臨時の大宮始発も設定するとしてたからね
今でも池袋･新宿は大宮から埼京線や湘南新宿ラインで行くし
2013年には東北縦貫線も東京乗りいれするので何とかさばけるでしょう
>>45
あ･そっちの上越地方の事ね
ウームやはり駅名は紛らわしいだろうなあ
九州新幹線開業後も仙台と川内も字は違うけど発音同じなので間違いでそう｡
48:名無し野電車区
10/12/05 23:11:00 qLoW/07x0
金沢延伸時の車両予想はこちら
【東日本】北陸新幹線車両予想スレッド【西日本】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
49:名無し野電車区
10/12/05 23:23:41 m7X/1cOg0
(仮)上越駅は開業時にどんな名前になっているだろうな
たぶん脇野田ではないと思うｗ
上越か上越高田かあるいはくびき野とかｗ
50:名無し野電車区
10/12/05 23:56:35 MKBVhGz7O
>>49
上越妙高や越後高田なんてのも候補に挙がっているらしいですね。
51:名無し野電車区
10/12/05 23:57:21 EKVukVAZP
>>47
新宿駅利用者は大宮駅を利用するとは限らないよ
ヲタのように慣れている人は大宮駅を使うけどね
東京駅を利用する人も少なくない
東京駅を利用するのは山手線内にあるので一般人でも分かりやすく
始終点だから降り遅れなどの危険が無いことが大きいと思う
52:名無し野電車区
10/12/06 00:07:08 mnX6B+YR0
>>50
上越市のミニFM局でも駅名が話題に成ってたね｡
53:名無し野電車区
10/12/06 18:41:15 QgY+qXH10
大宮までの新幹線特急券を持っていたら
湘南新宿ラインのグリーン車に追加料金無しで乗れるとかいいかもな
54:名無し野電車区
10/12/06 19:26:08 khnDqTkoO
並行在来線と枝線は全部東海に譲渡してくれ。
「ひだ」も金沢発着でよろしく。
55:名無し野電車区
10/12/06 20:03:34 1TmOOPKo0
>>38、>>39、>>44他
対東京圏との鉄道+航空の往復の流動実績（千人）は、2005年度で
福井1262
石川2205
富山1881
上越572
合計5920
長野新幹線開業前の1990年度の長野、上田（含む軽井沢）は
長野2306
上田（含む軽井沢）1812
合計4120
これで2001年度で27往復の定期列車が設定された。
高崎以遠長野までの新幹線開業前の流動に対して長野以遠新規開業区間は144%
サミットになる福井の流動の半分が北陸経由になるとし束愛長野以遠は5289、
高崎以遠長野までの新幹線開業前の流動4120の128%
割合は
福井12%
石川41%
富山36%
上越11%
長野以南の開業前の128%～144%の流動がある長野以遠新規開業区間で、航空、東海道との競合もある事を考慮すれば、
長野以遠新規開業区間で27往復を下回るとは考えにくい。
日中も速達系、各停系で毎時2本になる可能性（これでも朝夕に速達系を2本にして35往復程度）もありそうだ。
現行軽井沢折り返しが皆無に等しい状況のなかで、たかだか11%程度の上越で段落ちするとは考えにくい。
富山、金沢間は近いので基本的にすべての列車が金沢まで行くと考えられる。
56:名無し野電車区
10/12/06 20:15:31 1TmOOPKo0
>>44
青森は流動そのものが北陸の3割台の実績しかない。
青森函館合わせて開業前の鉄道の輸送実績は1593（千人）
仮に青森が八戸と同じ航空の割合（54%→86%)になったとしても1800（千人程度）（北陸の30～34%程度)
これで17往復が設定された。
万が一将来函館、青森県内の航空を完全に撲滅できた場合でも、流動は3124で北陸の53～59%
現実問題として八戸でも空路は残ったし、仮に北海道新幹線が開業しても津軽、函館で空路がなくなるとは考えられない。
57:名無し野電車区
10/12/06 22:00:51 CgE/CQF9P
>>55
ふ
く
い
は
す
れ
ち
ん
ぽ
。
お
ま
え
は
う
ん
こ
だ
。
し
ね
！
58:名無し野電車区
10/12/06 22:20:38 0hHntSyK0
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
趣味 [鉄道路線・車両] “北陸新幹線 総合スレッド Part19”
410 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2010/12/06(月) 22:14:17 ID:CgE/CQF9P
福井に伸びると単線になるかもしれないから、絶対反対！
スカトロ厨＝福井単線厨
こいつマジ屑だな
59:名無し野電車区
10/12/06 22:23:41 0hHntSyK0
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
趣味 [鉄道路線・車両] “【直江津】北陸本線 第三セクター【金沢】”
30 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2010/12/06(月) 22:19:18 ID:CgE/CQF9P (1/2)
福井
31 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2010/12/06(月) 22:21:35 ID:CgE/CQF9P (2/2)
米原
全然関係ないスレも荒らす
60:名無し野電車区
10/12/06 22:36:58 Pr1/Zozw0
なんだ総合の福井単線厨＝分離スレのスカトロ警官だったのか
正体も解ったし今後は完全スルーで行きましょう。
61:名無し野電車区
10/12/06 22:44:22 CgE/CQF9P
>>58
ふ
く
い
は
す
れ
ち
ん
ぽ
。
62:名無し野電車区
10/12/06 22:51:59 Pr1/Zozw0
スカトロ厨＝福井単線厨
正体がバレてとうとう開き直ったか
63:名無し野電車区
10/12/06 23:01:58 CgE/CQF9P
>>59
ふ
く
い
は
す
れ
ち
。
う
ん
こ
く
っ
て
し
ね
！
64:名無し野電車区
10/12/06 23:16:27 Pr1/Zozw0
>>55
対東京圏との鉄道+航空の往復の流動実績（千人）は、2005年度で
福井1262
石川2205
富山1881
上越572
合計5920
長野新幹線開業前の1990年度の長野、上田（含む軽井沢）は
長野2306
上田（含む軽井沢）1812
合計4120
これで2001年度で27往復の定期列車が設定された。
しかし大宮以南の線路容量が限界だから下手に増発出来ないし
かと言って既に開業してる区間の利便性を下げる訳にもいかんし
まあ東京～長野は８両編成が基本だけど
金沢直通は全部１２両編成にしてカバーする様にするんじゃないかな？
65:名無し野電車区
10/12/06 23:20:41 CgE/CQF9P
>>64
ふ
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い
は
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だ
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ち
ん
ぽ
で
あ
た
ま
た
た
く
ぞ
。
66:名無し野電車区
10/12/06 23:28:59 1TmOOPKo0
>>64
束が臨時便の大宮発を検討しているとの報道があったから、臨時便を大宮、上野に押し出して北陸系統に毎時1本程度純増してくると思う。
ちなみに軽井沢以西各駅停車などは現行長野止まりを延長すればよいので新規枠はほとんど不要。
上越新幹線は速達性が不要になるから3本の時間帯も多い日中は毎時2本以下にしてくると思うので、それを北陸系統に付け替えてくると思われる。
金沢直通は少なくとも速達系は10連か12連にしてくるだろうな。
67:名無し野電車区
10/12/07 01:47:36 7Dbx296v0
URLﾘﾝｸ(2009influ.pref.niigata.lg.jp)
国の開示資料を貼って置きますね。
68:名無し野電車区
10/12/07 02:30:34 LbntV7Op0
>>67
九州でも新幹線で迷惑している地域があるそうですね。
この資料からすると、新潟の場合も北陸新幹線は迷惑な存在になりそうです。
69:名無し野電車区
10/12/07 03:21:48 qYJeAGV4P
金沢までの本数増やすなら長野止まりが減らざるを得ないよね。
俺は長野住みなので今の始発駅の状況は相当便利ではあるし、始発残して欲しいけど…
半分も残らないんだろうな…
北陸新幹線全体の本数が金沢開業で1.5倍になったとしても、
長野始発終着は今の半分以下になりそう。
時間1本あるかどうかだよねきっと。
長野の停車本数は増えるんだろうけどさ。
70:tiugykkkおうそうさま
10/12/07 06:38:50 jKz6BOba0
緒ばあ 煮イエス」
71:tiugykkkおうそうさま
10/12/07 06:49:41 jKz6BOba0
ｄｘｆｇｈｙｊｘｘｘ
72:名無し野電車区
10/12/07 07:44:25 6cga3dqk0
福井単線厨ってさ。
多分。
金沢人だろ。
73:名無し野電車区
10/12/07 07:51:50 Sl2EHltkP
>>72
ふ
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あ
さ
か
ら
す
れ
あ
ら
す
な
！
74:名無し野電車区
10/12/07 07:59:59 uolQWVwK0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
75:名無し野電車区
10/12/07 11:52:12 hFHQ/Wj10
北海道新幹線スレの名物男、馬力さんより情報提供あった
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
３ページ
>
本件新幹線事業の将来需要については、整備新幹線の将来需要予測で一般的に用
> いられる予測手法であるＭＤモデル（財団法人運輸調査局作成）により予測されて
> おり、その結果は、平成32年に長野・糸魚川間15,700人キロ／日・㎞、糸魚川・富
> 山間16,700人キロ／日・㎞、富山・金沢間16,400人キロ／日・㎞となっている
土地収用の事業認定の文書に将来予測が載ってた。
76:名無し野電車区
10/12/07 12:37:29 XW1ZPFBt0
金沢開業の時も、全国にその映像が流れるんだろうね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
77:名無し野電車区
10/12/07 14:09:27 qRI4H0Kf0
開業は青森県内だけだったからね
２駅しかないし
全県を通過する富山がメインになるのか、
終着駅の金沢をメインにするのか悩ましいですね
78:名無し野電車区
10/12/07 14:29:58 yaUsEfepO
QgY+qXH10が、一生懸命、他スレに書き込み。わかりやすい誘導。
警察クン、キミをここから追い出したいみたいだ。どうするよ。
他スレの14 ：名無し野電車区：2010/12/06(月) 18:33:22 ID:QgY+qXH10
福
15 ：名無し野電車区：2010/12/06(月) 18:38:08 ID:xnDdqzpv0
井
このスレの53 ：名無し野電車区：2010/12/06(月) 18:41:15 ID:QgY+qXH10
大宮までの新幹線特急券を持っていたら
湘南新宿ラインのグリーン車に追加料金無しで乗れるとかいいかもな
79:名無し野電車区
10/12/07 14:36:48 9CyrbRWW0
既開業区間について。
URLﾘﾝｸ(www.jrtt.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jrtt.go.jp)
建設中の区間について。
URLﾘﾝｸ(www.jrtt.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jrtt.go.jp)
80:名無し野電車区
10/12/07 18:34:40 47uE29B7O
グランクラス希望
81:名無し野電車区
10/12/07 22:12:46 gvaNvjNG0
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
これを読む限り長野～金沢間の運行本数は22～23本/日くらいかな？
82:名無し野電車区
10/12/07 22:37:34 IL8qCjKE0
>>81
新・金沢スレに貼られてるやつね。
金沢と富山の鉄道航空客の総和より新潟への客が多いということで、
その新潟行きが、今でも昼間毎時1本（湯沢以北各停）だったりすることや、
北陸新幹線では、長野どまりもあることを考えると、果たしてどんなもんだか。
向こうの“金沢以東限定蛸壺スレ”でも言われてるけど、開通1年後が正念場だろう。
開通時には、多少多めに設定されるだろうとは思うが。
ちなみに金沢スレの同じ書き込みには、「東洋経済」のデータもある。
鉄道＋飛行機の利用者数 （単位 千人 ）
首都圏→新潟 ４，１０４
首都圏→金沢 １，１２４
首都圏→富山 ９９９
これで、長野から先は１日１５本程度との予測があるらしいが、
いちおう違う考え方も紹介されている。
83:名無し野電車区
10/12/07 22:58:32 y+U4EHUF0
>>81
国の考え方に従えば、12両編成で
上越新幹線：～越後湯沢 23往復、～長岡 18往復、～新潟 14往復
北陸新幹線：～上越（仮）15往復、～富山 14往復、～金沢 13往復
長野以北が全て金沢直通とすれば15往復程度という考え方が出てくる。
あるいは国が想定する平均乗車率が実態より高い為、それを考慮して
15往復程度と考える向きもある。
一方で、現在の新潟の状況を考えると国の考え方には沿っていない訳で、
現在の新潟の本数を基に比率換算して22-23往復とする見方もある。
また全てが12両編成という事をJRは断言していないので、そのあたり
の見解でも分れる。
84:名無し野電車区
10/12/07 23:46:11 texBFIXaP
12両と8両にするのも効率悪いよなぁ
長野止まりも含めてすべて10両化されるということもありかも
85:名無し野電車区
10/12/07 23:49:30 K/Poqes30
10両なり12両なりにホームが対応してたっけ？
86:名無し野電車区
10/12/07 23:59:58 qYJeAGV4P
高崎までは16両、
高崎以北は12両対応だっけか？
今は暫定で中間8両分のみ使用中
新潟はE1やE4があるから、
一編成あたりの輸送量考えると新潟と同じか増えるくらいかな。
87:名無し野電車区
10/12/08 00:32:32 3XyoTYHq0
>>86
高崎以北は12両対応。
延伸後は最大12両編成で考えるというJR東のコメントもあったね。
88:名無し野電車区
10/12/08 01:32:16 5PbszIJ0O
高崎で併結で良いよ…
89:名無し野電車区
10/12/08 19:43:01 Uh51Dzzl0
10両のE2系鈍足はくたかに6両のE3系たにがわを併結ですな
90:名無し野電車区
10/12/08 20:30:36 CSpvpjXM0
ええい面倒だ！
１２両＋１２両の２４両だ！！
進行方向側を上野か大宮始発。ホームにかからない車両は運転停車。
高崎で分割だ！
踏切がなくてよかったなｗ
91:名無し野電車区
10/12/08 23:36:37 0+rLgvwdP
東北新幹線開業3日間の利用状況
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
新幹線開業による新規需要は無さそうだね
92:名無し野電車区
10/12/08 23:42:51 baVO07pR0
その一方で在来線３セク化かｗ
93:名無し野電車区
10/12/08 23:48:53 xPDUZwIP0
>>91
1週間もせずに新規需要が生まれたら青森どんだけと思う。
長野のように近いわけじゃないし、オリンピック需要があるわけでもないし。
最低1ヶ月程度、特に繁忙期をまたいでどうなるか見ないとなんともいえない。
94:名無し野電車区
10/12/09 00:02:34 iu7L2sHC0
【東京～札幌】北海道新幹線141【4時間以内】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
や
リニア中央新幹線を予測する 36
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
でフルボッコにしました
嫌いなみんなは笑いにきてね
応援は
【東京～札幌】北海道新幹線141【4時間以内】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
や
リニア中央新幹線を予測する 37
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
でよろしく
あと、馬力のバカが何か間抜けな事をしたら
【馬力様】知識自慢大会【大歓迎】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
に報告よろしくです
95:名無し野電車区
10/12/09 00:11:34 S4ET9LFdO
長野もかつては189系11連で30分毎だったのが今や8両で60分毎か。寂しくなったな。
96:名無し野電車区
10/12/09 00:32:15 Uks9V71B0
8往復増便されて寂しくなるとはまた奇特なことで
97:名無し野電車区
10/12/09 07:48:10 0wWZ1qCI0
動向とか1年後に見れば良いのにｗ
98:名無し野電車区
10/12/09 19:12:29 lxAvRu/ZP
平日25往復、休日34往復とかあるのに寂しいとか
繁忙期は20分に1本あるし。
それに在来線は20m車、新幹線は25m車なんですけど
っていうか189あさまって12連じゃなかった？
99:名無し野電車区
10/12/09 20:00:28 53hmBAyI0
さて、JR東では今のとこ新幹線のラインカラーを
東北：緑
上越：赤
長野：紫
山形：オレンジ
秋田：ピンク
としているけど、金沢開業時はどうするのかな？
長野の紫をそのまま延長して採用？
それとも新たに色を起こしてくる？
新色入れるとしたらやっぱ青なのか？
100:名無し野電車区
10/12/09 23:17:03 lxAvRu/ZP
増やすとしたら青か黄色じゃないか？
ってか上越が赤で秋田ピンク山形オレンジってまぎらわしくないのかな？
ピンクと紫もちょっと紛らわしそうだが。
101:名無し野電車区
10/12/10 01:11:29 mj0DfUt50
ウンコ色にして欲しい