11/01/28 23:33:52 6gssNG+h0
相馬以北を高速化して、仙台乗り換え新幹線はいくらなんでも無理があるな。
日立以北を高速化して130km/h運転して速達化の方が現実的のような。
それだって、沿線自治体が金を出さないと無理だと思うけど。
770:名無し野電車区
11/01/28 23:47:45 aYx/WmGWO
>>769
たしかに駅の一線スルー化とか、浜吉田近辺の線路ギリギリの民家とか
いろいろ金かけないと難しそうだよね＞120ｷﾛ運転
下手すりゃ常磐高速バスに120ｷﾛ運転してもらう方が現実的かも知れん。
771:名無し野電車区
11/01/28 23:57:42 rQ0HByR10
>>770
韓国のバスかよｗ
772:名無し野電車区
11/01/29 00:01:04 3UlYzka+O
確か東北本線は優等１２０キロ
現状１００―１１０ぐらいしか出してないんだからもっとやる気出して欲しい
773:名無し野電車区
11/01/29 00:17:11 NArr09ei0
>>764
・上野-原ノ町（現行の朝夕の1往復）
・水戸-仙台（現行の1号と上り最終）
・いわき-仙台（その他の4往復）
これでどうだ？
774:名無し野電車区
11/01/29 00:26:57 cJmOzEOv0
>>770-771 三郷～千代田石岡間は、定期高速バスも120㌔が実質的な標準速度だ。
左車線はリミッタ付の大型トラックがいるが、第2走行車線をバスがぶっ飛んでいく。
常磐道は友部以南は100キロでは遅すぎてこえ～よ。
775:名無し野電車区
11/01/29 03:32:37 ts6pGvUJ0
>>710
違う、西は新幹線が比較的早い段階で開通してたんで
半ば強制的に乗り換えがあったから
776:名無し野電車区
11/01/29 09:36:46 3DtL1OwhO
>>774
それ、どこの東武バスセントラルだｗ
つーか、いまはバスも最高100km/hだ。
777:名無し野電車区
11/01/29 09:46:17 +6Gxg/TqO
>>775
だが、西ではミニ(偽)新幹線の発想は生まれなかったし、九州新幹線の
末端先行開業だって、速達効果の問題はあったが、東では決して許され
なかったと思う。
778:名無し野電車区
11/01/29 09:49:31 vp2bNiZg0
>>769
もちろんそれが一番ベターだけど、水戸支社が今回の特急いわき分断でいわき以北の速達化を
あきらめたから、仙台支社お得意の新幹線誘導で時間の短縮化を図ればいいという事なのよ。
東京から青森までですら3時間もかからないのに、相馬・原町から3時間以上もかかるのでは、
地元団体が言うように確かに企業誘致も観光誘致もマイナスイメージなのは当然と言えば当然。
相馬・原町から東京まで3時間の壁を破る速達化を考える場合、>>766で書いた以外に何か方法があるかな？
779:名無し野電車区
11/01/29 09:49:49 iYo3XtAq0
大宮暫定開業は壮大な末端先行開業じゃなかったのか？
780:名無し野電車区
11/01/29 09:50:37 z6PhZazh0
>>779
その発想はなかったw
確かに壮大すぐる末端先行開業やな
781:769
11/01/29 10:01:48 uT7sKkIv0
>>778
相馬からなら、阿武隈東道路が完成すれば福島経由で3時間切れるんじゃない？
URLﾘﾝｸ(www.thr.mlit.go.jp)
782:名無し野電車区
11/01/29 10:12:24 zJTnPKu8O
>>781
同一ホームの乗換でも不満たれる人達が高速バス～新幹線の乗換をすんなり受け入れるとは思えない。
783:名無し野電車区
11/01/29 10:15:50 vp2bNiZg0
>>781
もし、その阿武隈東道路に福島－相馬間に高速バスが運行されれば、
常磐線特急は、いわき分断というマイナス要素も相まって一貫の終わりになるよね。
当然、仙台経由の新幹線乗り継ぎの可能性も薄くなり、いわき以北特急の使命はほぼ終える。
高速バス運行体系は着々とその規模を伸ばしてるのに、一方の鉄道が対策を講じるどころか
内向きの発想で自らジリ貧の道を選ぶのは、実に情けないのであります。
784:名無し野電車区
11/01/29 10:22:49 vp2bNiZg0
>>782
高速バス～乗り継ぎで2時間台を確保できるのと、いわきで特急乗り継ぎで現状（3時間半）より
さらに10分？20分？所要時間が延びるのとでは速達性の面において差があるから、同じ乗り継ぎでも感覚がまるで違う。
いわきでの乗り換えの不便さだけを単純に問題視しているのではないし、それだけを不満の対象にしているのではない。
東北縦軸の高速交通体系網整備の中で、東京に近いにもかかわらず相馬・原町は所要時間3時間超えという
交通不毛地域として取り残されてきた不満は、地元民なら理解できるし昔から問題視されてきたこと。
785:名無し野電車区
11/01/29 10:33:48 6as6fQ7V0
>>775
山形新幹線開業まで上野～秋田のつばさを維持してたのは
途中での乗換えを嫌う需要以外何でもなかったが
（経路が変わっても未だにあけぼのが残存してる理由も似たようなものだけど）
786:名無し野電車区
11/01/29 10:41:50 49fueYif0
>>785
足が不自由な場合、多少時間がかかっても乗換えが少ない経路を選ぶ傾向がありますからね。
787:名無し野電車区
11/01/29 10:44:23 +6Gxg/TqO
>>779
だから、在来線特急が全廃にならずに残ってただろ？
788:名無し野電車区
11/01/29 12:27:42 kAfDeOEXO
もういわき以北は特急より鈍行を充実させるべきだと思うわ。主な利用客は地元の通勤通学者なんだし。
789:名無し野電車区
11/01/29 12:34:58 k4tdJ6kSO
原町や楢葉に魅力が無いからしょうがない
790:名無し野電車区
11/01/29 13:14:12 zJTnPKu8O
かといって原ノ町が30ﾏｿ都市だったら常磐北線の運命も変わったのだろうか？
たぶん変わっていないか、早期に常磐道が開通してもっと早く特急が潰されていただろう。
791:名無し野電車区
11/01/29 13:16:20 zJTnPKu8O
>>790
訂正
×：原ノ町
○：原町
792:名無し野電車区
11/01/29 13:18:31 Byfxgt+KO
いわき～仙台は快速２時間で運転させるべき。
特急なら９０分で
793:名無し野電車区
11/01/29 13:36:32 vp2bNiZg0
>>790
原町が30万都市なら、常磐線の歴史は大きく変わっていたと思う。
原町が福島に匹敵する都市なら、ヨンサントオで優等列車の大半が本線経由にはならなかっただろうし、
そもそも勾配が無い常磐線の方が、線形の優位性から本線に優先して全線複線化＆120km/h化されたのは間違いない。
もちろん常磐道も現実以上に早期に開通していたと思う（新幹線ルートすら浜通りルートが検討されたかもしれない）
海（港湾）に面した浜通りの方があらゆる面で優位であり、茨城～いわきまで続く臨海工業地帯は
原町相馬まで立地されていた可能性も高い。工業が立地すれば人口が集積し、商業も発展して都市がさらに拡大していく。
さらには、相馬野馬追い・松川浦等々の観光資源もあるから、観光開発も進んだだろう。
ただ現実は、5万都市の地方小都市でしかないからまったくその逆の道をたどって現在がある。
794:名無し野電車区
11/01/29 13:56:21 3UlYzka+O
>>792
特急が現状２時間なのに９０分は無理
しね
795:名無し野電車区
11/01/29 14:23:31 RRZJFjuK0
産業不毛地域相双を反映しているのであって交通機関だけが遅れているのではない。
仙台管轄になっても変わらないかと。
新幹線連絡で上野１６：３４はやて～相馬１８：５８スーパーひたち2時間24分、
しかし運賃・料金は4千円近く高くなる。
796:名無し野電車区
11/01/29 14:28:50 qPZwPLuOO
特急分断後に仙台～勝田水戸の高速バスできたら絶対黒字路線だな。
797:名無し野電車区
11/01/29 14:49:53 vp2bNiZg0
>>795
産業立地と交通整備は、交通整備を先んじないと産業振興はうまくいかない。
新幹線網・高速道網が全国各地に展開してるのに、わざわざ不便なところに工場を立地するめでたい企業などそう多くはない。
（逆に原発のような反対運動が起こりやすい事業は人口過疎地は適地。さらに首都圏に近ければなお最高）
だから、新幹線もない高速道もない相双地域が産業不毛地帯なのは当たり前の話で、
それだからこそ地元の商工会議所でも活性化協議会でも高速交通体系の整備を切に望んでいるわけよ。
常磐道が相馬まで整備計画が決まったときの相馬市の喜びようを思い出せば、高速交通体系整備が
その地域の死活にかかわる需要問題だということが普通なら理解できるはず。
そう言う点から鑑みれば今回の特急いわき分断は、「乗換えが不便になる」などという子供じみた不満ではなく
地域の将来にかかわる重要問題であるという地元の認識は察して余りある。
798:名無し野電車区
11/01/29 14:55:53 NmhalQyM0
いわき以北区間、今後の予想。
常磐自動車道の全面開通の影響により、
乗客数激減のためＪＲ東が見放すが、
３セク化して何とか維持。
しかし、結局は沿線自治体が経済的に支えきれず廃（ry
799:名無し野電車区
11/01/29 15:05:21 qPZwPLuOO
原発火発が無かったら原町～いわき間は超ローカル線だったろうな。
800:名無し野電車区
11/01/29 15:11:02 zUsz4Lp10
赤ですよ。
常磐道全線開通してもね。
801:800
11/01/29 15:15:40 zUsz4Lp10
おっと>800は>796へね
>797
地元の人もしくは相馬・原町地区に思い入れの強い人には悪いけど、
優先順位が低いんですよ。国のお金にも限りがあるんです。
そもそもポテンシャルの低い地域ですからね。
たとえ新幹線が通ったとしても何も変わりませんよ。あきらめてください。
802:名無し野電車区
11/01/29 15:16:29 vp2bNiZg0
>>798
概ね正しいかと思うけど、乗客減はあくまでJRの怠慢（高速バス対策の無策）が原因の自滅であり、
沿線利用者には何に責任もないことだけは明確にしておきたいよね。
前にも書いたけど、利用者はより便利な交通機関を使うのは当たり前の話で、
乗客の利便性を考慮しない交通機関は、過去の歴史においても星の数ほど淘汰されている。
（そういう交通機関はもはや「公共交通機関」としての使命は失っている）
ボクの予想だと、10年後のいわき以北の長距離輸送は高速バスのほぼ独占市場で、
原ノ町以北は仙台支社移管が実現すれば、仙台近郊圏都市輸送路線として生き残る道を探れると思う。
803:名無し野電車区
11/01/29 15:22:21 AYVAz4F90
仙台支社も怠慢だよ
804:名無し野電車区
11/01/29 15:29:44 vp2bNiZg0
>>801
ポテンシャルが低い割には、相馬港は国際重要港としていままで整備されてきたよね(＾ω＾)
少なくとも相双地域は、海に面し大雪も降らず東北の拠点都市仙台にも至近で
産業振興上決してマイナス要素はないにもかかわらず、いままで開発が後手に回った結果だから
現状だけを見て不毛地帯とか言うのは正しくない。
また、そういうことを言ってしまえば、首都圏5方面で一番不毛路線と言われ開発が遅れたのが常磐線であり、
不毛地帯の開発など無駄なら、常磐線には特急も快速もいらないと言う暴論にまで達してしまうよ。
805:800
11/01/29 16:10:37 zUsz4Lp10
んー、まず最初に言っておくと、常磐線北部の仙台支社移管は反対はしないですよ。
現状より良くなるかもしれないし。個人的には活性化してほしいと思ってる。
ただ、ライナー化はないでしょ。乗客増えずに収入が減るだけです。
よっぽど力入れてうまくキャンペーン打たないと。
仙台に本社がある別会社だったらまた違うんでしょうが。
大々的にキャンペーン打つにしても、そのために今必要なのは"実績"なわけですよ。
だから優先順位が低いと言ってるんです。
一介の鉄ヲタのおいらの今の関心はE653が仙台転属なのか、勝田に留まるのかです。
それによって北部特急のありかたも変わってくるでしょう。
806:名無し野電車区
11/01/29 18:53:38 5rw9t8Ib0
>>776
タコグラフ装着前の日立電鉄の走りっぷりも良かったな＞高速バス
807:名無し野電車区
11/01/29 20:24:07 rwgmB3pq0
オイラの親戚が日立電鉄のバス運転手。
日立から成田・羽田・東京駅へ行ってるらしい。
東京を深夜に出る日立行が一番乗客が多いとな。
最終の常磐線に乗れなかった客で満員になる事もあるらしい。
808:名無し野電車区
11/01/29 20:28:38 cJmOzEOv0
あ、おれ、そのバスよく乗るよ。
丁寧で、いい運転手だなといつも感じるけど、その人かな？
809:名無し野電車区
11/01/29 21:40:14 rwgmB3pq0
気を使うって言ってたけど、その運転手かはわからない。
でもそう思ってくれるなら、うれしいです。
810:名無し野電車区
11/01/29 21:40:25 zJTnPKu8O
今日の原ノ町1958発いわき行き、草野駅で約9分抑止したんだけど
理由が雪で磐越東線が遅れているため。との事だった。
なんで磐東の遅れが常磐上りに影響するんだろう？
811:名無し野電車区
11/01/29 21:42:36 KA3dvhmF0
K704はいつから通常運用に入るのかな？？
投稿動画だと、付属のVVVFと同じように聞こえるけど・・・はてさて？！
812:名無し野電車区
11/01/29 21:42:43 cGbWCkvWP
いわき構内のルートがバッティングしたんじゃないか？
813:名無し野電車区
11/01/29 21:51:57 zJTnPKu8O
>>812
原ノ町ひたちと普通富岡行きが磐東と接続を取ったため
3番線が空かずに入線できなかったみたい。
レスTHX(^ω^)
814:名無し野電車区
11/01/29 22:15:07 z0GfX8df0
もうあれだ
相馬から岩沼からは線路ひっぺ替えして
専用バス軌道にしろよ
常磐道不要！
相馬のホームから直接ＪＲバス東北バスに乗換え！
あっという間に宮城県
これサイコー
815:名無し野電車区
11/01/29 22:47:20 HO6xcZ2D0
≫いわき以北の仙台支社移管がどうのこうの
実現は難しいと思うが、もし境界線を動かすとなれば電留線のある草野と四ツ倉の間になるだろうな
≫いわき－仙台特急の快速化がどうのこうの
万が一、いや、億が一快速化した場合E653じゃなくてE721に玉突きされた701を使うと思うが
クビキノやミョウコウは特例中の特例
816:名無し野電車区
11/01/29 23:04:24 Byfxgt+KO
いわき～仙台の新特急は、いわき～松島まで延長を
817:名無し野電車区
11/01/29 23:16:29 HO6xcZ2D0
>>749
結局公募したとしても常磐線に馴染みのない《ひばり》とか《はくつる》とか愛称名の歴史や地域性を無視した名前になるんだろうな
《はやぶさ》の二の舞になる気がする
>>765
暗にそれを意味していると思うよ
最終の接続に間に合わず
『本日に限りまして水戸・上野（原ノ町・仙台）方面をご利用の方は普通列車をご利用下さい』
とか、最悪の場合は普通列車さえも無く『本日は接続致しません』とかになりそう
818:名無し野電車区
11/01/29 23:25:10 3UlYzka+O
>>814
なんでわざわざ利用者の多い仙台口を剥がすんだ
>>816
仙台貫通運用するとキャパシティに余裕が出るからそのぶん普通を充実してくれればいいな
819:名無し野電車区
11/01/29 23:28:48 k4tdJ6kSO
>>817
ひばりはいわきとゆかりがある美空ひばりを連想されるからいいんじゃないかと
何スレか前で話してたじゃないか
820:名無し野電車区
11/01/29 23:35:47 HkoGOS4b0
>>817
>最終の接続に間に合わず
>『本日に限りまして水戸・上野（原ノ町・仙台）方面をご利用の方は普通列車をご利用下さい』
>とか、最悪の場合は普通列車さえも無く『本日は接続致しません』とかになりそう
いや、それやったら確実に
「時間遅れても確実に目的地に到着するバスで！」ってなるからｗ
821:名無し野電車区
11/01/29 23:40:23 cJmOzEOv0
美空ひばりの歌に、いわきの灯台が出てくるだけだ。
美空ひばりからいわきは絶対に連想されない。新青森なら別だが...
あ、>>817は、地域性無視した名前になるって言ってるのか。
それでも『ひばり』は絶対にないな。
822:名無し野電車区
11/01/30 00:35:14 +g2Pj5VFO
原町の雲雀ヶ原がなんちゃらかんちゃらって言ってたひともいたな
823:名無し野電車区
11/01/30 00:53:21 thSGGkdIO
格好よければなんでもいい
824:名無し野電車区
11/01/30 02:50:28 21NvJTlcO
地域密着型を謡うなら特急サ－モンだべな。
825:名無し野電車区
11/01/30 03:14:16 0zfAhjEbO
特急 シーサイド・サギ
海沿いを走るのにも関わらず車窓の景色がいい所が少ないから
826:名無し野電車区
11/01/30 03:39:28 thSGGkdIO
スーパーあぶくま
827:名無し野電車区
11/01/30 04:38:08 jP+hx8S0O
いわき～仙台を高速化して
828:名無し野電車区
11/01/30 07:21:53 dIg0j1vYO
口先だけじゃなくて金も出せばやってくれるよw
829:名無し野電車区
11/01/30 08:35:13 0mnJXYf10
上野～仙台特急、651が消える寂しさはあるが、実情を見るとやむおえないようですね。
いわきから、カラフルな653の[新快速 浜街道]、[新特急 浜街道]なんていうのも
ひょっとしていいかもしれません。
それまで、Ｓひたちに何回乗っておくことができるか。
上野～原ノ町Ｓひたち、22:30原ノ町着、5:40原ノ町発にも、乗っておきたいが
原ノ町駅前に泊まるんだったらどこがいいでしょうか。
○屋さんは、ただ一泊するだけでは少し高そうですが。
830:名無し野電車区
11/01/30 09:14:27 FXP9HcpHO
原ノ町行と魚津行特急は何だか似てるんだよね。終点まで乗りたくなる。
831:名無し野電車区
11/01/30 10:20:49 +g2Pj5VFO
>>829
カラフルな っていってもまだ653に施される浜街道カラーがどんなのかわからんし
832:名無し野電車区
11/01/30 11:45:38 hpG+q/Z2O
まあ、４月になれば特急列車の愛称名が決まる。
２月１日から28日までにお前らがふさわしい愛称名を水戸支社に応募すればいい。
833:名無し野電車区
11/01/30 12:26:29 21NvJTlcO
>>829
ホテル西山、伊勢屋、扇屋、ステーションプラザホテルくらいかな？
今ちょっと485系時代の上野10時発のひたち5号を思い出してた。
小高の辺りから無線塔が見え隠れして、北原踏み切りの手前くらいで鉄道唱歌の車内メロディー。原ノ町到着って感じだったよね。
まぁ、時代とともに沿線の様相は変わってきたけど、上野発の特急ならではの醍醐味というか、そんなのがあったな。
いわき発になると、恐らくこういう感覚が消えるんだろうな。
834:名無し野電車区
11/01/30 12:59:53 GrR2qeWK0
納豆支社の改善事例集おもしれーｗ
URLﾘﾝｸ(www.jrmito.com)
蛍光灯の位置まで対応すんのかｗ
835:名無し野電車区
11/01/30 13:17:07 FGNed4IxO
E657系愛称候補 ときわ つくばね ゆうづる 常磐はつかり
E653系愛称候補 みちのく みやぎの そうま
836:名無し野電車区
11/01/30 13:22:33 a47vI47J0
改善事例が止まってるぞ
サボるな
837:名無し野電車区
11/01/30 13:55:02 AhZBs3pH0
水戸支社がE653新特急名公募かけたってことは仙台転属しないで運用ってことか
838:名無し野電車区
11/01/30 14:09:39 a47vI47J0
てことはメンテのために勝田に戻ってくるわけだから仙台～水戸の特急もありえるのか？
839:名無し野電車区
11/01/30 15:06:11 t7jvJmuK0
>>834
実際現場見てやばいと思ったから対応したんでしょ
大半の指摘はスルーだろうな
840:名無し野電車区
11/01/30 19:12:56 thSGGkdIO
>>833
まあ仕方ねえよ
風情や旅情で飯は食えねえ
841:名無し野電車区
11/01/30 19:37:12 3mfGkBwj0
>>837-838
勝田に残るのなら、運用は、多分こんな感じだろう。
水戸発6時ちょっと前の普通列車でいわきまで、そのまま今の1号の筋で仙台へ。
その後仙台-いわきを2往復して仙台泊。
翌日も朝から仙台-いわきを2往復した後に最終で仙台⇒水戸（勝田で上野行き最終に接続）
842:名無し野電車区
11/01/30 20:32:29 BxAzkIZN0
いわきで分断したら単なるローカル線になるじゃん
843:名無し野電車区
11/01/30 21:14:42 Dz2j+ZhP0
>>842
それが狙いでしょ
844:名無し野電車区
11/01/30 22:19:59 Y26rZ+X3O
いわき以北ってローカル線チックな車窓で楽しいよね(^ω^)
でも車両は首都圏仕様で両方のテイストが同時に味わえるよね。
701ワンマンに乗れば純正東北の雰囲気が味わえるからどっちも捨て難いよね。
845:名無し野電車区
11/01/30 23:05:14 mbA0BqlI0
直井（^ω^）ペロペロ
846:名無し野電車区
11/01/30 23:34:36 G2sXViOq0
>>844
>でも車両は首都圏仕様で両方のテイストが同時に味わえるよね。
都会と田舎の悪いとこ取りだけどな。
847:名無し野電車区
11/01/30 23:39:18 jP+hx8S0O
仙台の７２１をいわきや水戸にまで運転して
848:名無し野電車区
11/01/30 23:43:36 gPBQJNxX0
次は水戸です。The next station is Mito.次は水戸です。乗換列車のご案内です。常磐線下りスーパーひたち39号仙台行きは4番線から17時6分・・・
東北第二の都市、関東第十くらいの都市である水戸も東北第一の都市仙台と繋がっているんだなと思う乗換列車の案内ですが、もう聴けなくなるんですね。
849:名無し野電車区
11/01/30 23:52:26 G2sXViOq0
>>847
Ｅ７２１はいい車両だと思うが、一緒に仙台口の酒盛り文化も
一緒に乗り入れてきそうで怖いお。
850:名無し野電車区
11/01/31 13:36:19 tWQXabaIO
ドリンクホルダー付いているあたりが酒盛り公認仕様だよな。
つまみを窓枠に置けばバッチリ決まるw
851:名無し野電車区
11/01/31 13:58:48 l7kl35SF0
上野でも常磐線で酒盛りが云々という話を聞いた
852:名無し野電車区
11/01/31 14:22:43 ISmJAX0+O
車内設備なら７２１がいいが、５３１も１３０キロ運転もいい
853:名無し野電車区
11/01/31 17:50:10 6O1Gog6l0
>>838
かつてのE501上野口運用と同じで、勝田行く時は回送するだろ。
854:名無し野電車区
11/01/31 19:29:26 /4Gp5kzP0
上野駅までの直通列車残して欲しいなら
東京まで行く用があるときクルマじゃなく常磐線にするとか
住民一人一人が責任持たないと駄目
855:名無し野電車区
11/01/31 21:57:07 MBfYO3Bw0
どうせ乗るんなら分割して管理楽にするわ
856:名無し野電車区
11/01/31 22:43:22 zBGE4p850
先週の土曜日に、身内が土日週末東京フリーキップを使って所用で東京日帰りしてきたんだけど、
駅から自宅まで帰りのタクシーで運ちゃんから「来年から上野へ直通の特急が無くなりますよ」と聴いて驚いたらしい。
当人は最悪いわき乗換えはガマンするとしても、フリーキップが無くなるなら特急利用はやめてバスに
切り替えると言ってるけど、やはり沿線民の特急利用者の中には同様に考えてる人もいるんじゃなかろうか？
指定券の手配の問題・乗換えの不便さに加え、フリーキップ等の割引企画切符の処遇も気になるところ･････(＾ω＾)
857:名無し野電車区
11/01/31 22:49:12 jaY2cm9wO
そんなに直通て重要なのかとは思うけどね
このへんの田舎のアホな兄ちゃん姉ちゃんだって名取のエアリ行くのにちゃんと乗り換えしてるのに
858:名無し野電車区
11/01/31 23:00:44 ISmJAX0+O
仙台空港線は高いよな
859:名無し野電車区
11/01/31 23:03:18 jaY2cm9wO
リア充とビジネスマンの御用達路線だからな
860:名無し野電車区
11/01/31 23:23:51 wHDDZuI60
>>854
そういえば常磐線沿線って乗車運動とかやらないよな。
東北本線もだけど。
861:名無し野電車区
11/01/31 23:38:10 aa+ngYY90
>>857
それは優等列車かそうでないかでも変わってくると思うぞ
862:名無し野電車区
11/01/31 23:59:39 dzFC0DPa0
>>857
頭悪そう
863:名無し野電車区
11/02/01 00:40:21 tOuWsjCu0
>>850
あまり車内で飲み食いされなくはないが
ドリンクホルダー付けないで飲み物をこぼされるよりはマシと判断したんでしょうね。
水郡線とか飲み物のこぼした跡がひどい。
864:名無し野電車区
11/02/01 04:04:21 JBwgy5tcO
まずは早く常磐道全通してや
865:名無し野電車区
11/02/01 07:30:24 eWM1bWOdO
原ノ町駅、雪の為大変滑りやすくなっております。ご注意下さい。
866:名無し野電車区
11/02/01 11:17:49 0q1j6f560
>>856>フリーキップが無くなる
ＪＲがそのようなことは言明していないし、しないでしょう。
相双人はひがみ・被害妄想・劣等感がひどいですねｗｗｗ
867:名無し野電車区
11/02/01 12:26:34 ZiKx73Sw0
>>866
そういうあなたは煽る事しか出来ない哀れな人ですね
868:名無し野電車区
11/02/01 12:44:27 GvgFTa5K0
常磐線は、強風の影響で、いわき～原ノ町駅間の上下線で運転を見合わせています。
またかよ
869:名無し野電車区
11/02/01 13:23:47 0ZHMEvH30
直通列車を存続させたいならもっと利用するべき
そしたらJRも喜んで残すよ
自分は自家用車で東京行く癖にいざ減便されると大騒ぎする
870:名無し野電車区
11/02/01 13:26:18 0b1tnJ1j0
ひどい煽りだな
871:名無し野電車区
11/02/01 13:26:37 w0BN9Wr6O
原油もっと上がれ！
そして車なんか無くなってしまえ
872:名無し野電車区
11/02/01 13:37:40 2MsBkq4O0
馬鹿野郎、原油そのものが上がったらどうやって暖を取るつもりだ。
仮にも東北地方の路線のスレですべき発言ではない。
873:名無し野電車区
11/02/01 13:45:16 Go3OrfNz0
地元民じゃない余所者が他人事の感覚で、僻みだとか被害妄想だとか劣等感とか言ってるのは、
一体どういう感覚をしているのか理解に苦しむ。
少なくとも今回の特急いわき分断にクレームを付けてる地元民は、ほとんどが特急利用者であり、
その利用者が、利用者の一人として利便性の面でクレームを付けるのは至って自然の所作。
たとえば余所者が言う「ひがみ・被害妄想・劣等感」というモノを一切出さず文句も一切言わず
喜んで今以上に便利になるだろう高速バスに流れたら、いわき-仙台間特急など3年も持たずに廃止されるのは
普通の感覚で考えたら誰にでも分かること。
さらには、いわき-仙台間特急が無くなれば、地元民だけにとどまらず常磐線の長距離利用客全体が困る事態でもある。
だからこそ、地元の経済団体なり活性化協議会なりが水戸支社に陳情に出向いている。
そういう周辺状況なり地元の事情も分からない者が、軽々しくモノを言うべきではない。
874:名無し野電車区
11/02/01 13:55:10 0ZHMEvH30
>>873
だからだったらなんで利用者がこんなに少ないのよ
利用者が十倍以上いる小金駅でさえ上野駅への直通はないんだから文句いうな
875:名無し野電車区
11/02/01 13:59:04 0b1tnJ1j0
出た、お約束の超理論
876:名無し野電車区
11/02/01 14:10:03 Go3OrfNz0
>>874のような論法があるから、ボクはずっといわき以北は仙台支社移管スベシと言ってるんだよ。
いわき以北は東北であり、常磐線いわき以南より本線盛岡以北や奥羽線や羽越線の方が
路線事情が似ているにもかかわらず、そういう論点でモノの把握をできないんだからしょうがない。
何度も言うけど、同じ常磐線でもいわき以南といわき以北では路線の正確も輸送量も輸送体系も
すべてが違うんだよ。それがわからないなら、いわき以北の事情については黙っていてくれ。
877:名無し野電車区
11/02/01 20:10:35 wbOXQNtdO
>>862
頭悪いのは置いておいて
名取みたく寒い中待たされるわけじゃあるめーし
対面乗り換えを確保しているなら料金体系が変わらないい限りはそう悲観しなくていいと思うんだよ
878:名無し野電車区
11/02/01 20:17:54 0q1j6f560
>いわき以南といわき以北では路線の正確も輸送量も輸送体系もすべてが違う
いや、原ノ町以南と原ノ町以北では
東京・いわきへの流動量と仙台への流動量はやはり違う。
特急の定員いわき～原ノ町片道1660人(グリーン除く）に対し、原ノ町～仙台1040人だ。
879:名無し野電車区
11/02/01 20:27:01 nOspVLRC0
>>850
あのTXでさえPC用と偽って宴会対応の折りたたみテーブルがある。
ときわ路の酒盛りは最早伝統芸能
880:名無し野電車区
11/02/01 20:37:03 ZpF8Ierj0
>>877
実際にいわき乗り換えが始まったら誰も気にしなくなるだろうね。
始まる前はマスコミやら地元の電車に乗りもしない連中の団体がぎゃあぎゃあ騒ぐけどさｗ
881:名無し野電車区
11/02/01 20:47:38 0q1j6f560
普通列車は、いわき～原ノ町片道70両に対して原ノ町～仙台96両、
原ノ町以北はＥ７２１主力の編成であるが、以南は４１５系が主力だ。
この４１５系は常磐北線には不都合であるから追い出せと主張するとしても、
仙台支社で最低１４両のＥ７２１を調達できるのかな。
882:名無し野電車区
11/02/01 20:58:14 2OkqklaV0
>>880
そして誰も乗らなくなって列車廃止
883:名無し野電車区
11/02/01 21:04:09 XDfE2hWj0
>>881
その時はE531付属も原ノ町～水戸運用が中心だろうけど少なからずかり出されるのでは？
884:名無し野電車区
11/02/01 21:43:25 eWM1bWOdO
E653がいわき以北運用になった場合、ひたち東京フリーきっぷは、グリーン用もあるし、いわき以北ではあまり効果的ではないと思う。利用者を増やす為には前から言われてる通り、それ相当のサービスが必要。
俺は、週末東京フリーきっぷを、平日にも使えるようにしては？と思う。
思いきった事をしないと減少に歯止めがかからないだろうね。
あと、話に出たけどいわきで隣のホームへの横の距離は短いけど、縦の移動はどうかな？簡単にすぐ隣だからいいじゃんて人もいるけど。
885:名無し野電車区
11/02/01 22:34:55 hXIcpkg3O
E653 指指指自
E657 指指指Ｇ指指指指自自
886:名無し野電車区
11/02/01 22:59:26 0q1j6f560
同一ホームで乗換できる楽な移動ケースはきわめて少ないのだ。
東京の何処かへたどり着くのに、何回上がったり下がったりしなければならないのか。
最近できた地下鉄ときたら深い距離をエスカレーターで延々と行くのだ。
887:名無し野電車区
11/02/01 23:09:10 NS3tEJrLO
同一ホーム、同一番線なのに超ハードな福島ダッシュとかもあるけどな。
888:名無し野電車区
11/02/01 23:17:14 2OkqklaV0
>>887
あれも激化することはあってもその逆はないな
889:名無し野電車区
11/02/01 23:26:00 ZpF8Ierj0
>>888
それは変だな。
>>882によると、乗り換えがあると誰も乗らなくなって列車が廃止されるはずなのにｗ
890:名無し野電車区
11/02/01 23:27:10 q110kAFx0
>>889
あれは運用分断とはちょっと違うからなぁｗ
891:名無し野電車区
11/02/01 23:45:04 tOuWsjCu0
上り仙台ひたちが満席の時には、いわきダッシュが展開されることもある。
892:名無し野電車区
11/02/01 23:45:50 xhYKZA860
>>886 都会には住めないね。
893:名無し野電車区
11/02/01 23:53:10 2OkqklaV0
>>889
直通列車が半ばパンクしてるから起きる事態であって誰も好きでやってないだろ
894:名無し野電車区
11/02/02 00:19:43 HMCDvicJ0
いわき乗換えで必ず座れる保証があればいいけどな
自由席だと先にいわき利用者に埋められちゃうし。
でも「じゃあ指定席券買えよ」でおわりか…
895:名無し野電車区
11/02/02 08:46:01 2IfaZDyF0
>>894
その指定券すら手配できない可能性だってあるから問題なんだよ。
仮に>>885のような編成だとしたら、上野－いわきの指定は取れても、いわき以北で取れないと言う
可能性もあり得る（指定席車両数が半分以下なんだから当然起こり得る事態）。
そうなったとき、上野から片道7000円も払う客が唯々諾々といわき以北を立ち通しで乗ると考えるなら
あまりにも利用者の立場を無視した論法であり、そう言う客のほとんどは高速バスに流れるというのは
自分自身がその立場になったらよく分かることだろう。
だからいわき以北特急は、現行輸送量よりどんどん落ちていくと言うこと。
落ちていけば減便さらには編成の短縮（3両化）、そして最後に廃止という道筋をたどる。
それは特急あいづの例を前に何度も書いてるけど、そう言う実例を見ても分かることだろ？
896:名無し野電車区
11/02/02 09:51:55 Q1v5wwdyO
水戸支社はそれが狙いなんだろうよ
897:名無し野電車区
11/02/02 11:02:58 c6pJVODh0
>上野－いわきの指定は取れても、いわき以北で取れないと言う可能性もあり得る
お盆正月等の繁忙期に発生するだろうが、これは全国的現象である。こんな時は高速道路も渋滞している。
通常期で、乗換でいわき以北を立ち通しで乗ることが発生するのは、
､仙台の大学を受験するために大量にいわきから乗客がある場合､東北地方の会議がいわきで開催された場合とか、
ＪＲは、そんなことは滅多にないと判断しているのではないか。
ふだんはガラガラで赤字続きですからｗｗｗ
898:名無し野電車区
11/02/02 12:43:24 FZvtVgvpO
帰省シーズンの湯沢や郡山を見ていると、あの乗り換えダッシュは厄介だよ。
図々しい奴が必ずいるからな。鬼気迫る感じの。
899:名無し野電車区
11/02/02 12:57:26 Mnf0wl350
新庄でも乗り換えダッシュあるのかと一瞬おもた＞湯沢
ちょっと調べてみたら大曲経由のほうが速いことが多いんだな。
高いけど（原ノ町・相馬みたい）。
900:名無し野電車区
11/02/02 13:06:05 FZvtVgvpO
>>899
あぁ、そういや秋田にも湯沢はあるね。
でも新庄でも乗り換えダッシュはあるんじゃない。おそらく大半が自由席利用だろうし。
901:名無し野電車区
11/02/02 13:22:19 xmhYpbAtO
越後湯沢の馬糞→ハゲタカのダッシュかとオモタ。
902:名無し野電車区
11/02/02 16:05:50 N4mrj8iZO
>>897
日本語でお願いしますww
903:名無し野電車区
11/02/02 16:19:55 2IfaZDyF0
>>897
ガラガラで赤字続きなら、なんで今までそんな不採算特急を存続させ、
また来年以降もいわきで分断するとはいえ、存続させるんでしょうネェ～？不思議だよね(＾ω＾)
結局、余所者が乗りもしないで上っ面の印象でモノを言ってるのがバレバレだからそういう局面に陥る。
国鉄時代の特急ひたちは、分割併合せず上野から9連＆12連でいわき以北まで輸送力過多のままガラガラで
運転していたけど、JR化後に輸送力過多区間の見直しでいわき以北は基本4連運転、
さらには当時いわき以北は7往復あった特急も6往復に減便され、輸送量に見合ったダイヤ＆輸送力で
いままで来たんじゃないの？もう少し、そういうところを押さえてからコメントした方がいいよね。
904:名無し野電車区
11/02/02 16:47:41 IYrlu6270
>>897、>>903
2人とも極端だな（苦笑）
いわき以北がガラガラではないことは、このスレで出てくる実体験や>>617のデータからの検証で
分かり切っている。
一方、いわき以南の流動といわき以北の流動と実際の運航本数や車両数を見れば、いわきで座れないとか
いわき以北だけ指定がとれないとか、これまたレアケース。