10/11/21 12:51:36 88BZF8Kx0
>>648のような輩が列車名泥棒を目論んだんだろうなｗ
651:名無し野電車区
10/11/21 12:57:15 nmlpuVYg0
>>644
武蔵小杉は新駅部分は川崎市と周辺デベロッパーの100%負担金。
南武線駅との乗換設備だけ束が半分出している。
652:名無し野電車区
10/11/21 13:13:00 BRVmPEKCO
>>649
古川も燕三条も駅前にはそれなりに建物あるぞ
653:名無し野電車区
10/11/21 13:35:32 5eKl6eRY0
>652
燕三条駅の周辺は昔は田んぼだらけだったから、その時代から見たら進歩だろうね。
かわりに、燕駅と商店街の寂れぶりにはｗｗｗ
654:名無し野電車区
10/11/21 13:56:43 PnKgYKnT0
頑張って調べた
新幹線燕三条駅 1982年11月開業
燕三条駅主要建物
・コメリ三条SC開業 1984年
・県央サティ 1991年4月開業
・燕三条ワシントンホテル 1992年開業
・ホテルニューグリーン 1994年開業
・ワーナーマイカルシネマズ 1997年開業
・アクアホテル燕三条 2000年開業
・ホテルルートイン燕三条駅前 2005年2月開業
・アパヴィラホテル燕三条駅前 2008年12月開業
・ケーズデンキ燕三条店 2010年12月開業（予定）
つまり、開業後10年くらいは田んぼ
古川は調べていないが、昔からの市街地が近いし、
ルートインだとか東横インだとかできたのは2007年になってから
655:名無し野電車区
10/11/21 14:09:03 yqkl1qqfO
新青森もやがてはみちのくの新横浜に…
656:名無し野電車区
10/11/21 14:50:04 3Kq1UyAt0
>>655
大発展するわけですね。
新横浜はすごく開発されたからね。
前は、駅前に何も無かった。
657:名無し野電車区
10/11/21 14:53:14 dlleWMdJ0
>>654
三条燕I.C. 1978年9月開業
I.C,が駅隣だし相乗効果があるだろうね。
658:名無し野電車区
10/11/21 15:00:26 R4yjXcms0
東北自動車道を新青森駅付近まで延伸して、新青森ICを新設すればいいんじゃね？
659:名無し野電車区
10/11/21 15:13:36 JzhaCID0O
はやぶさ大してスピードアップしてないな。盛岡のこまち分割併合時間と八戸通過で捻出してるｗ
660:名無し野電車区
10/11/21 15:15:13 2RwheEGU0
>>658
今の青森IC自体が新青森駅に近いだろ。
新青森駅周辺の商業施設・公的施設
（北側・青森西バイパス付近）
あおもり健康ランド
ガーラタウン
ガーラモール（マエダ）
青森コロナワールド（シネコン・温泉・ゲーセン）
ニトリ
トイザらス
スポーツデポ
アメリカ屋
サンデー
スーパードラックアサヒ
青森西郵便局
青森西高校
（南側・新城、三内付近）
ラ・セラ三内ショッピングセンター
ユニバース
ホーマック
成田本店
三内丸山遺跡
青森県総合運動公園
青森県立美術館
県立青森第一養護学校
青森県運転免許センター
東北自動車道 青森IC
661:名無し野電車区
10/11/21 15:17:04 RVK4WJMT0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このCMに感動して涙が出ました
662:名無し野電車区
10/11/21 15:55:07 1Vih3gLQ0
>>658
青森ICってすぐ近くだべよ。
交通網の整備ならIC出口の環状線から国道7号方面へ直通させる道路整備だな。
新幹線とは直接関係ないけどね。
三内霊園の下にトンネル掘って新青森駅に抜けるルートとか。青森市民は霊園
通り抜けがお約束でしょうけど、遠来の人なら難解なルートだし・・・
でも県道レベルじゃダメっぽい、JRが地下道を許可しないらしい。奥羽線の下
にトンネル掘るのはNGだとか。
663:名無し野電車区
10/11/21 15:57:55 QM4K0wh0P
>>660
その割には遠回りしないといけないんだよなぁ
青森ICとフェリーターミナルの間を繋げば途中で新青森駅も通るのにもったいない…
664:名無し野電車区
10/11/21 16:13:56 b13rYW9J0
青森ICからフェリー埠頭へのアクセス道路早く整備しないと。
空想話だが浦町操車場へ新青森駅、青森駅を青森港駅にして連絡船乗り場付近を
フェリー埠頭にしてたら青森中心街に人を呼び寄せたかもね。
665:名無し野電車区
10/11/21 16:16:12 8wq1UTCs0
>>662
こんな所で「だべよ」なんて書き込んでて恥ずかしくないか？
これだから青森のカッペは
666:名無し野電車区
10/11/21 16:21:52 +yZyjlpO0
>>661
しかもJ編成初期型とそのGTOサウンドが効果音として使われているのも凄い。
667:名無し野電車区
10/11/21 16:26:44 Z5hjZ/gC0
そうすると操車場～青森駅～柳川～フェリー埠頭～油川～奥内辺りから
内陸へルートを取りって感じの北海道新幹線。絶景だったろうねぇ、
陸奥湾を望みながらフル加速・・・あぁもったいない。
668:名無し野電車区
10/11/21 16:32:58 jck+e3DC0
>>661
遠くにハイビームの光が見える瞬間がいいな。
669:名無し野電車区
10/11/21 16:33:25 Z5hjZ/gC0
>>665
消えろ、お前。関係ねぇだろ!ここのスレには。
670:名無し野電車区
10/11/21 16:37:31 ansg6d/WO
在来線のホーム
2面4線にすればよかったのに
671:名無し野電車区
10/11/21 16:37:41 77gBjr5iO
はやぶさ44193号東京行き
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
672:名無し野電車区
10/11/21 16:38:25 AScSrDPy0
E5系のグリーン車はE2系や最初に発表されていた座席数に比べて
4席多い55席なんだけど，どこからそのスペースを捻出しているのか
673:名無し野電車区
10/11/21 16:40:38 77gBjr5iO
>>642
ホタテをなめるなよ
674:名無し野電車区
10/11/21 17:05:04 q95RWIJqO
>>672
多目的ルームをE2系の9号車からE5系の5号車に移設したから。
675:名無し野電車区
10/11/21 17:09:32 kZSFC3Dk0
国営放送が陸奥湾のホタテを特集してくれるよw
676:名無し野電車区
10/11/21 17:15:13 AScSrDPy0
>>674
シートピッチを狭めてサービス改悪かと思った。
ということは，5号車の座席数が減っているということか
677:名無し野電車区
10/11/21 17:19:20 AScSrDPy0
>>673
最近そのセリフのことがわかる人は少ないかも
678:名無し野電車区
10/11/21 17:23:22 8UmN3a4p0
力也・・・
679:名無し野電車区
10/11/21 17:33:16 XKefW56j0
日本に国営放送なんて無い。
680:名無し野電車区
10/11/21 17:40:18 kqlWF1t/0
>>661
このCMってTVでも放映もされてるんだっけ？
通勤で使ってる中央線のE233の中でしか見たことないや。
681:名無し野電車区
10/11/21 17:49:43 bPNQRMM40
>>662
東北新幹線の両脇に道路を作って緩衝帯にしておけばよかったのにね。
それと、JR東日本は線路の下を掘削中に事故を起こしたことがJR他社と比べて突出して多かったのと、
青森側の青森県立福祉庁舎付近にアンダーパスを作っている途中だからねぇ。
>>670
新青森駅付近のネックは青森～新青森の速度制限と平面交差なので、
新青森駅を2面4線にしても増発は望み薄だよ。
682:名無し野電車区
10/11/21 18:14:47 HN87NHUW0
１２月４日はやて９５号空席ありますね。
683:名無し野電車区
10/11/21 18:55:39 59bfNlKz0
>>663
作ってるけど、新幹線開業に間に合わなかった。
今でも、道を知ってる人なら、それほど遠回りしなくてもいいんだけど、大型車は無理なので
バスが通れないのが痛い。
684:名無し野電車区
10/11/21 19:02:03 w2luwzz00
スーパー白鳥や白鳥の折り返し時に清掃等で長く停車するだけで
その他の特急や各停や貨物はすぐに発車するだろうから1面2線で十分なのかな
685:名無し野電車区
10/11/21 19:04:50 Ff4tK1tD0
盛岡止まりですらなかったよ政府は。当初計画は仙台まで。
それを自民党の岩手選出・鈴木善幸さんが
田中角栄氏に直談判して盛岡まで延伸させた。
岩手じゃ有名な話。
686:名無し野電車区
10/11/21 19:16:58 G2k9Mq1c0
そもそも、新函館開業でスーパー白鳥も白鳥も廃止なんだから
ＪＲが新青森駅に無駄な金をかける訳が無い。
短期間と割り切って、多少手狭でも、最低限の施設でお茶を濁して
おくに決まってるだろ。
687:名無し野電車区
10/11/21 20:04:24 NBkrAhFi0
白鳥廃止後あの電車特急はどこへ飛んでゆくんだい？
688:名無し野電車区
10/11/21 20:05:39 2XbvvWbe0
こんな面倒なことにしないためにも、
新幹線駅はデルタ線のところにすりゃよかったのに…
689:名無し野電車区
10/11/21 20:13:24 w2luwzz00
>>688
そこだと青森駅から不便では
青森駅へ行くには必ずスイッチバックになるし
690:名無し野電車区
10/11/21 20:14:58 /sTFQaOv0
>>687
札幌に転属して、車齢25年を迎える
785系の置き換えになると思われ。
691:名無し野電車区
10/11/21 20:15:44 lnDr9Vbq0
>>682
はやて95
車内販売が無いからな…
692:名無し野電車区
10/11/21 20:15:50 w2luwzz00
おっと，デルタ線のうち津軽海峡線と奥羽本線が共用している部分か
693:名無し野電車区
10/11/21 20:18:50 GoDjV5iOP
八戸、七戸十和田、新青森、新函館の駅は、その街の中心部じゃないのよね
街外れのさびしい所にあるから、東北や北海道の暗いイメージにぴったりかもね
駅前の第一印象は大切よ
694:名無し野電車区
10/11/21 20:31:05 xFfi0icc0
新大阪や新神戸の周りもその街のイメージにぴったりだよな
695:名無し野電車区
10/11/21 21:25:49 RWeIqnNI0
>>694
新大阪はまだいいだろう。
新横浜の篠原口とかイメージ悪くするよな。
696:名無し野電車区
10/11/21 21:30:10 jufdWfHzO
［やまびこ 東 京］
［やまびこ 上 野］
［やまびこ 大 宮］
［やまびこ 仙 台］
［やまびこ 盛 岡］
［あ お ば 東 京］
［あ お ば 上 野］
［あ お ば 大 宮］
［あ お ば 那須塩原］
［あ お ば 仙 台］
［あ お ば 盛 岡］
［あ さ ひ 東 京］
［あ さ ひ 上 野］
［あ さ ひ 大 宮］
［あ さ ひ 越後湯沢］
［あ さ ひ 新 潟］
［と き 東 京］
［と き 上 野］
［と き 大 宮］
［と き 高 崎］
［と き 越後湯沢］
［と き 新 潟］
［ 臨 時 ］
［ 団 体 ］
［ 修 学 旅 行 ］
［ 回 送 ］
697:名無し野電車区
10/11/21 21:31:50 YKVZHT1N0
逆に、町の中心に新しい鉄道を通せるなんて、
その町が発達していない証拠みたいなものだと思うけど。
新潟とか、盛岡とか、駅が町の中心じゃなくて川向こうに有ったから
良かったんだろうね。
698:名無し野電車区
10/11/21 22:13:09 dlleWMdJ0
仙台も発達してないのか…
699:名無し野電車区
10/11/21 22:14:54 fZZyA/u80
発達って何？
700:名無し野電車区
10/11/21 22:15:44 YKVZHT1N0
中心じゃないからね
701:名無し野電車区
10/11/21 22:19:48 PQvHvwrZ0
駅なんて中継点に過ぎないのにねえ・・・。
702:名無し野電車区
10/11/21 22:21:52 HN87NHUW0
今日の新幹線試乗会、Ｊ３編成。
もう１編成も、VVVFの音がでかかったから、初期型だろう。
Ｊ７０～は来なかった。
703:名無し野電車区
10/11/21 22:52:10 n6iMw3uZ0
>>453
こうだろう？
MY FIRST AＨOMORI 「ねぶた篇」
ねぶたの制作場所にて
子供「言葉にしねぇと伝わんねぇぞ。姉ちゃん、人気あんだぞ」
そう言われた三浦氏は本音を口にする。
「ねぶたなんてどうでもいい。
それより、さっさとお前を抱きたい。今すぐラブホテルに行こう」
…あっさり振られましたとさ。
704:名無し野電車区
10/11/21 22:55:28 n6iMw3uZ0
MY FIRST AＨOMORI 「最終回（予想）」
新幹線開業の日、ヒロインが新青森駅にやってくる。
それを見た三浦氏が声をかける
「この晴れの日に来てくれてありがとう、嬉しいよ」
それに対してヒロインは
「私も嬉しいわ。これで東京に住む彼氏に会いやすくなった。
それに三浦さんのおかげで切符を安くしてもらえたもの。」
…それを聞いて、自分が遊ばれていただけだと分かった三浦、
「今度は、脇野田駅へ転勤希望しよう。」
705:名無し野電車区
10/11/21 22:57:59 0dJxpo280
ヒロインがブスすぎて噴いた
706:名無し野電車区
10/11/21 23:03:48 k0wfPrSy0
MY FIRST AＨOMORI
はじめてを、 して、
オトナになるのだろう。
707:名無し野電車区
10/11/21 23:14:35 b13rYW9J0
>>697
明治時代に鉄道を敷き出来た駅が中心駅だと思うよ。
新横浜、新大阪、新神戸などと同等で語るのは笑える。
用地確保や効率良い運用を考えると自前の線路上に高架線で在来駅併設が一番。
成田空港、普天間飛行場や新幹線青森駅をみると反対運動やごねると
物事進められなくなり状況が悪くなるのみ。
708:名無し野電車区
10/11/21 23:15:03 hYFTcNrd0
駅ってのは昔は街の中心から離れたところにできたんだぜ。
新橋だって横浜だって千葉だって。
東京で駅が街の中心になってるのは、そこに移り住んできた人がいるからであって、
最初から（鉄道が敷かれる以前から）そこが繁華街だったワケではない。
東京みたいな大都会では、列車での通勤需要から駅の近くが重宝されるが、
地方都市では一部を除いて通勤の主役はマイカーなので鉄道の駅周辺に住む必要がそもそもない。
従って、鉄道が開通してもそこが街の中心になることは稀。
これはもうどうしようもない。
逆に言えば、高架やトンネルで郊外に駅を作る場合の何倍もの建設費をかけて
現在の街の中心部に駅を作ったところで、
そもそも鉄道を利用する人が少ないので建設費をペイできない。
709:名無し野電車区
10/11/21 23:17:15 0dJxpo280
新橋・品川間も、陸地に用地を確保できず、
海を埋め立てて線路を引いたんだよね。
710:名無し野電車区
10/11/21 23:20:09 hYFTcNrd0
人口比較でも似ているな。
その都市の人口が30万人だ70万人だと言ったところで、
東京近郊の30万人都市と地方の30万人都市とでは列車を利用する人の数そのものが違う。
地方では第一次産業人口が多いからね。
農業や漁業で仕事行くのに毎日列車で通勤しますか？ しませんよね。
工場労働者でも同じですよ。工場は列車の駅前にはありませんからね。
711:名無し野電車区
10/11/21 23:23:51 K7weVUaL0
川崎駅なんてついこないだまで東芝の工場が北側に広がってたけど？
712:名無し野電車区
10/11/21 23:59:29 u7GruQXqO
真の巨大都市ほど、中心駅は中心街に設置されない。
街の中心に設置されない事で、そういう中心駅はえてして、駅前には空虚な空間が広がっている。
代表格は東京駅。八重洲口こそ銀座も近く若干活気があるものの、
丸の内口は無機質な高層ビルの巨大立方体以外、皇居まで荒涼とした広い空間が確保されている。
京都駅しかり。七条口こそ若干活気あるものの、八条口はホテル以外は閑散とした駅前。
はっきり言えるのは、東京の最大繁華街は東京駅周辺ではなく、今や都庁や束本社がある新宿であり
京都市の最大繁華街は京都駅周辺ではなく、京極でありすなわち四条烏丸である。
荒涼たる中心駅。東京駅、京都駅。この系統にこの冬、新青森駅が加わった。
説明するまでもない。都の風格が青森にあったというだけの事だ。
いずれ新青森駅前には、オアゾならぬアオゾが出来よう。
三内丸山遺跡は大都会青森のオアシスとして、東京駅前における皇居外苑的存在となろう。
713:名無し野電車区
10/11/22 00:06:41 uD9/18qR0
何言ってんだこいつ
714:名無し野電車区
10/11/22 00:28:52 Fw/ARRnMO
丸の内と新宿の区別がつかないのは可哀想だ。
一度勉強し直した方がいいかもな。リアルで恥かくよ。
715:名無し野電車区
10/11/22 01:25:05 urMjmhjgO
>>714
釣りにマジレスのほうが恥ずかしいぞww
>>712は最終行の漢字５文字で釣り針と気づけ
>>713
そのツッコミ、ハナマル。ﾜﾛﾀww
716:名無し野電車区
10/11/22 02:20:56 KNjZmnj3O
>>711
あぁなつかしの柳町工場…
鼬だがあすこで小型郵便物の区分機を作ってた
717:名無し野電車区
10/11/22 06:28:40 lwu0e0b10
>いずれ新青森駅前には、オアゾならぬアオゾが出来よう。
腹いてえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなんで笑える自分が情けねーｗｗｗｗｗｗｗｗ
718:名無し野電車区
10/11/22 07:35:03 oODhPaqJO
八戸から先は殆どトンネルばかりで景色が楽しめないね…青森も３時間台でいけるなんて、はつかりの時は９時間以上掛かってたのに便利になったもんだね。
719:名無し野電車区
10/11/22 07:39:19 FNWEqaQg0
新幹線に比べて、
飛行機の値段が高すぎるね。
逆に言えば、
新幹線の値段が安すぎるってことか。
720:名無し野電車区
10/11/22 07:52:45 wmBKWGZA0
>>703
弟を抱くのか。
721:名無し野電車区
10/11/22 07:57:31 zuyHxsoY0
>>718
> 八戸から先は殆どトンネルばかりで景色が楽しめないね
らしいな。
722:名無し野電車区
10/11/22 07:58:38 zuyHxsoY0
>>712
> 真の巨大都市ほど、中心駅は中心街に設置されない。
盛岡と岡崎はガチ。
723:名無し野電車区
10/11/22 08:09:19 UymcksFq0
>>708
旧新橋駅も初代横浜駅も旧市街地のど真ん中だが
特に旧新橋駅と東京駅は大名屋敷跡の敷地を利用しただけで周りは町人の街だし
724:名無し野電車区
10/11/22 08:14:46 aFwvPWF50
青森駅と函館駅を直に鉄橋で結ぶ形に出来なかったのかね今更だけど
725:名無し野電車区
10/11/22 08:29:58 pnKOOyli0
>>708
結局、迂回した田畑の中に高架線造るより
直線上の在来線上の方が建設費抑えれるような気がする。
駅が出来れば、周囲に旅館や食堂など商業施設ができ
人が集まるのが通常なんだけどね。
726:名無し野電車区
10/11/22 09:53:18 efSrwaiA0
>>724
あの距離に海上橋を造れと？
727:名無し野電車区
10/11/22 09:56:22 vYRcHxcA0
盛岡ー八戸間よりも
八戸ー新青森間の方がまだ景色楽しめる。
盛岡ー八戸は盛岡駅周辺の高架橋しか風景観られないし
728:名無し野電車区
10/11/22 10:08:58 kijtUMqhO
トンネルにパラパラアニメみたいな装置をつけて青森のPRでもすればいいのに
729:名無し野電車区
10/11/22 10:09:39 5biowkLz0
>>728
君は天才だ
730:名無し野電車区
10/11/22 10:21:14 zqEbnL95P
別に地下鉄なんぞでは珍しくもないが・・・
日本だけでなく海外でも見かける。
731:名無し野電車区
10/11/22 10:22:31 BFC2zJC80
札幌あぼんなら、
新青森なんぞﾏﾝﾄﾞｸｾことせずに
東京→青森がはやぶさ、
青森→函館はナッチャンで良かったな
732:名無し野電車区
10/11/22 10:34:29 Pd4kPITb0
どうみても青森は他の東北都市より活況になるよ
秋田や盛岡の没落は確定
八戸はどうなんだろうか？
733:名無し野電車区
10/11/22 10:38:07 pJplIWNgO
八戸は没落コースじゃね
それより大湊線のリゾートなんとかは八戸出発の方が新幹線からのトータルの時間が短くなる気がするんだがなあ
734:名無し野電車区
10/11/22 10:46:18 yVcoQ14Y0
>>733
長く乗ってもらった方が儲かるからね。
八戸発着だと、津軽2→下北3の運用がきついな。
735:名無し野電車区
10/11/22 11:25:19 5oNHXVmi0
八戸開業時のJR東。
暫定とは言えターミナルにふさわしい駅ビル建設を陳情した市長以下議員さんに向けて
"あの何もない所に駅ビル立てて何になるんですか?"と一蹴され・・・
地元民でもそりゃそうだと思った。JR東にしたら八戸で客が呼べるか!的な
対応。それに比べたら新青森開業は随分気合が入っています。
736:名無し野電車区
10/11/22 11:36:08 Z9pZyJoZ0
>>735
新青森から先が開業しても束じゃないからね
737:名無し野電車区
10/11/22 11:59:33 5oYzIHmxP
なるほど、新青森駅はｺﾋの管轄でもあるから、ｺﾋにJRタワーを新青森駅前に建設してもらおう
札幌駅前のより一回り大きくて高いやつ
こういう裏技使えるのは東北では新青森だけだな
やはり青森、持ってる
738:名無し野電車区
10/11/22 12:08:37 88IBlimJ0
駅前にデイリーストアが新規開店してたんだね。
739:名無し野電車区
10/11/22 12:12:57 efSrwaiA0
中小国にJRタワーを建設するというテもある。
740:名無し野電車区
10/11/22 12:39:34 nFNHCw6X0
青森県はコンパクトシティ構想を推し進めているから、あえて郊外を開発することはないんじゃないかな。
コンパクトシティってのは、簡単に言えば人口を集中させて効率的にサービスを提供しようって発想。
広いエリアに住民が点在していると、路線バスや公共サービスを提供するのに金がかかる。
住民が都市の中心部に集中して住めば、バスの本数を増やすこともできるし、安くサービスを提供できるって発想。
741:名無し野電車区
10/11/22 12:49:15 pJplIWNgO
東青森～青森～新青森の間に固めちゃう感じでいいの蟹
742:名無し野電車区
10/11/22 12:57:31 efSrwaiA0
>>740
仙台＆その近郊もそうなってほスィ。
なぜ電車やバス、地下鉄というものがあるにも拘わらず
郊外に土地を買って家を建てるのか。わざわざ車を買って移動するのか。
743:名無し野電車区
10/11/22 13:03:22 0rHrRioV0
青森のコンパクトシティー化は難しいでしょ。
三方が山、一方が海では衛星都市的な土地もないし。
むしろ郊外に一極集中の大規模開発の方がよっぽどいい。
中途半端な団地じゃなくて。市の内部に衛星都市を
作る方が現実的。
744:名無し野電車区
10/11/22 13:13:16 z+4VX6Fd0
>>737
新青森駅は東の管轄。
>>743
だからコンパクトシティ構想。
745:名無し野電車区
10/11/22 13:16:56 pJplIWNgO
>>742
郊外に一極集中って日本語としておかしくね?age足取りスマソ(´・ω・｀)
746:名無し野電車区
10/11/22 13:18:50 88IBlimJ0
富山に習えと・・・。
747:名無し野電車区
10/11/22 13:44:46 efSrwaiA0
>>745
郊外「のどこか」に集中ってことじゃ？
まさドーナツ化現象にするわけでは…
748:名無し野電車区
10/11/22 13:50:14 NcoZA7wz0
>>747
コンパクトシティってのは無秩序に住宅地や商業地を拡大させないってこと。
インフラの整備維持が大きな負担になるから。
郊外なら駅を中心とした街作りってことね。
749:名無し野電車区
10/11/22 13:57:22 nFNHCw6X0
人工的に都市を作るってことだよね ＞郊外に一極集中
例えて言えば千葉の海浜幕張とか
ほんの15年ほど前は人っ子一人歩いていないようなただの埋立地だったのに、今やこの↓ありさま
ここ一面更地だったんだぜ
URLﾘﾝｸ(building-pc.cocolog-nifty.com)
750:名無し野電車区
10/11/22 13:58:34 NcoZA7wz0
>>748
>>740と内容がかぶってた。すまん。
751:名無し野電車区
10/11/22 14:10:31 93j/X7gn0
なんつーか、青森人って夢見がちって言うか、妄想癖つおい？
べつに悪口とかじゃなくてスレ見てて思ったんだが
752:名無し野電車区
10/11/22 14:50:28 V5mu5+Z+0
青森市がコンパクトシティ構想打ち出したのを見ると
老齢化人口減少の未来を認めて現実的だけどな
753:名無し野電車区
10/11/22 15:44:27 P+P6232Y0
新青森駅に集団就職の高校生が、
あふれるんだね。
754:名無し野電車区
10/11/22 15:53:25 HPIEt5FyP
>>753
ｗｗｗ
冗談とも言えないよなマジでｗｗ
実際、そんな感じの高校生新幹線で見たことあるしｗ
755:名無し野電車区
10/11/22 15:58:51 hbQcKkZf0
青森市は"日本型コンパクトシティ”の失敗例になると思うけどね。
大学も病院もフェリー埠頭も町の外に出てしまっていて、市中心部に求心力がない。
公共交通網の確保が確実な新青森駅周辺の開発を抑制するなんてクレイジーだ。
他都市との競争に敗れるよ。
756:名無し野電車区
10/11/22 16:01:21 P+P6232Y0
新青森駅周辺には、
高速道路のICがあるのだろ?
757:名無し野電車区
10/11/22 17:03:24 fNCZBr0v0
>>756
あるよ、アクセスは凄い不便だけど。
クルマで青森入りする人は別に新青森に用はないと思うけど
新青森付近はその先の北海道行きのフェリー埠頭や津軽半島
へのアクセスの要衝。新幹線とは別口でICからの道路整備
しないと・・・
ちなみにIC降りてから新青森にスイスイと行ける遠来者は
いないと思う。幹線道路は並行に走っているので遠回りに
なると思う。
758:名無し野電車区
10/11/22 17:05:14 dRVxM3j70 BE:1758499294-BRZ(10000)
>>749
新青森駅周辺空撮
URLﾘﾝｸ(www.aomori-taxi.co.jp)
やろうと思えばやれるかもしれん。
古い地権者が駅前を占拠しているわけじゃなくて
全く新しい区割りで青森市が販売しているわけだから
開発しだいでは副都心となることも可能か。
そこでコンパクトシティ政策がネックになるんだよな。
759:名無し野電車区
10/11/22 17:16:49 JNS4HEhb0
>>709
埋め立ててはいないぞ？
品川駅は、すぐ目の前が海だった
本来は、京急の新馬場駅あたりに駅を作りたかったのだが、品川宿の人たちが猛反対して妨害し
仕方がなく、港区のはしっこに品川駅を作るはめになった
760:名無し野電車区
10/11/22 17:56:59 pvW6KN9k0
今朝のとくダネ。東北新幹線。
小倉氏：津軽弁は分からないよ。津軽は本当。あれは分からないよ。
ピーコ氏：青森って夜暗いのよ。
夏野氏：（行ってみると）まだこんな所が日本にはあったんだ！ という感覚。それに、実に質素な、感じで。
小倉氏：青森の方がいいだろ。秋田なんかこんなんじゃないし車両は小さいし狭いし遅いし…秋田に比べればマシだよ！
夏野氏：これ、函館まで作るんですかねー…？ 1時間に1本くらいしかないのに、ねー…。
ハハハハハﾊﾊﾊﾊﾊ……泣いた……。
奴らは言いたい放題だ。
761:名無し野電車区
10/11/22 18:03:59 nFNHCw6X0
そもそも特急なんて1時間に1本あれば充分だろ
静岡だってひかりが停まるのは1時間に1本だけだ
762:名無し野電車区
10/11/22 18:11:23 eDMqoyDBO
>>758
新青森を計画的に開発することは、コンパクトシティとか、国交省都市局の推進する「串に団子の都市構造」つまり公共交通
を軸に駅や電停やバス停周辺を集中的に開発しましょうっていう方針とは必ずしも矛盾しないと思われる。
つまりは郊外、青森で言うなら青環より外への車社会的な開発を抑制すればいいわけだからね。
実際試乗会で、新青森の新幹線ホームからは中心市街地が思ったよりも相当近くに見え、十分コンパクトの範囲に収まっているように思われた。
>>667
ちゃんと陸奥湾も見えるぞ。
763:名無し野電車区
10/11/22 18:13:44 fNCZBr0v0
ホント言いたい放題だ
小倉さんはまだしも、夏野って神奈川だろ?
お前の家の隣に原燃のサイクル施設作ってやっか?
便利なところで便利な生活しているやつが
何をほざく、偉そうに。バカ丸出し、成り上がり
コメンテーターなんぞ身のないコメントしかできねぇよ。
764:名無し野電車区
10/11/22 18:13:47 dRVxM3j70
北海道新幹線のルートを見ると
新青森駅から北へ10km以上はトンネルがなく
ずっと高架橋らしいな。
あの辺からだと陸奥湾もきれいに見えるだろうし、
青森市のベイブリッジとアスパムも遠くに望めるだろう。
東北・北海道新幹線で一番の絶景スポットになるかもしれん。
765:名無し野電車区
10/11/22 18:25:42 +12LNgw+O
>>724
こんなんになっちゃうぞ
●○● 東北・北海道新幹線星取表スレッド ○●○
二〇一八年十一月【霜月】 ○00／●21／残09
〇〇〇〇〇〇〇〇〇一一一一一一一一一一二二二二二二二二二二三
一二三四五六七八九拾一二三四五六七八九拾一二三四五六七八九拾
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
北北北秋北北北北北北北北北北北山東北北北北
風風風鹿風風風風風風風風風風風踏信風風風風
★凡例★
○：遅れなく運行できた日、●：10分程度の遅れが発生した日／運休等が発生した日
【線区】
東：東北新幹線、北：北海道新幹線、山：山形新幹線、秋：秋田新幹線
上：上越新幹線、ガ：ガーラ湯沢、陸：北陸新幹線、海：東海道新幹線、陽：山陽新幹線、九：九州新幹線
奥：奥羽本線(新庄～大曲、秋田～青森間)、全：上記全ての線区、 他：その他の線区
【事由】
雨：大雨、雪：降雪、雷：落雷、風：強風、震：地震、霧：濃霧、火：火災
人：人身・接触事故、公：公衆立入、客：旅客トラブル・混雑、迷：迷惑行為
電：送電障害、架：架線障害、信：信号故障、踏：踏切事故、 線：線路障害、鹿：かもしかと衝突
車：車両故障・交換、接：接続確保、務：乗務員トラブル、 労：ストライキ
責：その他JRに責任が生じるトラブル、他：その他JR免責と思われるトラブル
766:名無し野電車区
10/11/22 18:51:11 pvW6KN9k0
>>763
2009年11月14日 ニコニコ大会議 仙台にて
夏野氏：全国ツアーは仙台から始まる！ということで！
客：おおおぉぉ…！！
夏野氏：一番近かったからなんだけどね。
ひろゆき：まぁ新幹線ですからね。2時間ぐらいで。
夏野氏：新幹線…でも名前分かんないんだけど！！
夏野氏：間違えてなんか「やまびこ」ってのに乗ったら、すっごい時間かかって。3回ぐらい抜かれました。
ひろゆき＆客：（笑）
く…くやしい…でも！はやぶさ！これで勝つる！！！
きっと夏野さんはツンデレなんだよきっと。うんうん。わざとそういうふりしているだけなんだよ。うんうん。
あれ、なんかおかしいな。目からなにかが……。
767:名無し野電車区
10/11/22 19:07:56 5oNHXVmi0
いいよねぇ都会人は
新幹線ですら時間を気にせず、やまびこ乗っちゃうあたり
こちとら1時間に1本、ローカル線並
20時4分乗り遅れたら東京にもう一泊だorz
768:名無し野電車区
10/11/22 20:39:51 RgFtuh7R0
JR東日本に就職すると青森にとばされるのか
トーキョー乙です
769:名無し野電車区
10/11/22 20:41:01 Wwqc49oo0
>>766
2009年ダイヤって、やまびこで盛岡まで行っても3回は……
しゃべった方も笑った方も馬鹿丸出しだな。
770:名無し野電車区
10/11/22 20:42:04 JNS4HEhb0
>>144
>>146
JRに、「青森 日帰り」のパンフレットがあった
2011年1/5～3/31
13,000円～15,000円
八戸の八食センターの10,000円の驚きだ値ツアーよりは高いが、東京～新青森駅往復出来るなら文句ない
しかも寿司クーポン券がついているので、実質12,000円
指定の寿司屋は、青森駅から青森県庁方面まで歩く必要があるが
URLﾘﾝｸ(view-web-magazine.eki-net.biz)
URLﾘﾝｸ(travel.eki-net.biz)
771:名無し野電車区
10/11/22 20:44:00 1feyyiXV0
>>769
仙台やまびこに乗れば臨時はやこま、盛岡やまびこ、定期はやこまの3本に抜かれないか？
772:名無し野電車区
10/11/22 20:56:32 cF3xEbvT0
碇ヶ関にしろ川部にしろJR東日本の社員が配置されていない駅のようだ
773:名無し野電車区
10/11/22 21:08:26 EsUo3asjP
仙台支社も青森日帰りプランを出すべきだよな
774:名無し野電車区
10/11/22 21:21:52 ou5fNA6w0
>>769
さすが
西村京太郎ばりの洞察力w
775:名無し野電車区
10/11/22 21:23:12 u55Ivwmw0
>>751
東京と違う価値観を認められない東京近郊人乙。
>>760
津軽弁はマジで解らないです。
良く似た北海道の浜言葉を知っていても…。
776:名無し野電車区
10/11/22 21:23:23 Wwqc49oo0
>>771
あ！なんてレアなｗ
今年の11月号で該当する列車が見つからないわけだｗ
でも、東京-名古屋で10本近く（臨時入れれば11本とか）に抜かれるこだまに比べりゃマシだな。
掛川まで乗ったとき、ちょっと切なくなった。
777:名無し野電車区
10/11/22 21:26:57 u55Ivwmw0
>>770
八戸で食べた日本一の漁獲高の烏賊の刺身はまずかったというか、地元で食べるのより生きが悪かったです。
やっぱり烏賊は函館ですわ、帆立は青森ですが。
778:名無し野電車区
10/11/22 21:33:51 cF3xEbvT0
盛岡－八戸間で320km/hの走行試験をやってるじゃないか
盛岡以北でも320km/hで走行できるではないか
779:名無し野電車区
10/11/22 21:34:39 1feyyiXV0
>>776
深く考えずに>>771を書いたけど調べてみたら2009/11/14だと該当する列車は見当たらなかった。
前日の13日ならMaxやまびこ207号が3回抜かれる。
780:名無し野電車区
10/11/22 21:45:22 cF3xEbvT0
辞書で「やまびこ」を引くと「こだま」と書いてある
781:名無し野電車区
10/11/22 21:50:07 KRWgegZc0
１２月４日のはやて１１号東京→新青森が△だったので取ったけど、全く乗る意思がないので、
そのうち開放します。
782:名無し野電車区
10/11/22 22:05:43 JJNTRTkw0
土日とブルトレファイナルの写真をとりにいったときに、新鳥栖を通ったが
新青森よりましだ。少なくとも駅周辺に店はないようだったが、人家がかなり
あった。
783:名無し野電車区
10/11/22 22:15:06 KRWgegZc0
新青森も、少なくとも駅周辺に店はないが、人家がかなりあるよ。
784:名無し野電車区
10/11/22 22:16:57 zqEbnL95P
>>777 烏賊は呼子
785:名無し野電車区
10/11/22 22:20:38 YSxKr7SW0
今更ながら、はやぶさの所要時間が10分短縮の内訳が
盛岡停車時間と八戸通過で捻出されててワロタ
全然本気で走ってないのね。
E5系がスペック通りに走れば東京－新青森2時間台なんて
造作もないということか。
786:名無し野電車区
10/11/22 22:34:03 smKnwMkF0
>>785
ぶっちゃけE2系の「はやて12号」と大差ないし。3時間10分の「はやぶさ」
スジでもE2系で十分代走可能だな。
恐らくE5系の320km/h化の時は、早朝・深夜便に限り、2時間59分とかの便
を設定してくると思う。
787:名無し野電車区
10/11/22 22:43:23 1feyyiXV0
開業時3時間20分、E5系導入時に3時間10分っていう予定を律儀に守ってるし
320km/h運転になっても言った通り3時間5分ちょうどになるんでない。
788:名無し野電車区
10/11/22 22:50:26 smKnwMkF0
>>787
3時間5分なら、300km/hでもOK。
ということで、320km/h化も見送られたりしてw
789:名無し野電車区
10/11/22 22:50:37 cF3xEbvT0
速達化するならば、こまちを東京側にはやぶさを新青森側に併合した方がよいのにな
分割併合時間を考慮してE5+E6になったときにがっかりさせないため
わざとゆっくり走っているんだろうな
790:名無し野電車区
10/11/22 22:51:36 AkrgJX1m0
初期不良の懸念が払拭されるまで、E2系での代走が可能となる程度に自重するんじゃないの？
791:名無し野電車区
10/11/22 23:01:56 smKnwMkF0
>>790
確かにそうだ。
E5系の初期投入車両なんか実質試験車両だし、何が起こるか判らん。
792:名無し野電車区
10/11/22 23:08:34 cF3xEbvT0
その時は1号車から9号車まではE2系で10号車だけE5系の編成だったりしてw
793:名無し野電車区
10/11/22 23:28:22 gwIdtWl80
新規開業区間でほとんどの時刻表の写真が
同じ場所周辺で写真を撮ってる
三内丸山高架橋の隣の山？コマツの裏かな？
新青森駅、海、青森市内、高架橋を一挙に見渡せる
絶好の撮影スポットになりそうだね
あんなスポットは全国でも珍しいんじゃないかな
スカイブリッジ上からは田園と八甲田をバックにした写真が撮れそう
あとは流通団地の近くのどこかかな
794:名無し野電車区
10/11/22 23:31:43 Oz4P01lj0
岩手出身・鈴木善幸が政治力で盛岡まで新幹線を延伸させ、
その後岩手県はひたすら新幹線延伸に消極的態度を取り続けた。
東奥日報連載シリーズ 東北新幹線全線開業 「証言」第2部④ 2010年11月22日夕刊
盛岡の思惑 終着駅「なるべく長く」
「八戸市長、申し訳なかったな」。
1982(昭和57)年の東北新幹線盛岡開業後、岩手県選出で総理大臣経験者の鈴木善幸は、
八戸市長・中里信男に度々わびた。中里は同県出身。
同郷の鈴木に盆、暮れのあいさつを忘れなかった。
何をわびているか鈴木は具体的に言わなかったが、中里は、同新幹線盛岡以北延伸が
遅々として進まないことに対してだと受け止めた。
鈴木は自民党総務会長を3度、約6年間務めた。
それと同時に新幹線整備計画に関わる鉄道建設審議会長を務め、建設の可否に強い影響力を持つ。
盛岡開通から1ヶ月後、政府・与党が国鉄再建のため新幹線建設の当面見合わせを決めた時、
鈴木は総理大臣だった。当然、閣議で賛意を示したということだ。
「盛岡以北に早く着工すれば、盛岡が衰退してしまうと財界を中心に、新幹線延伸反対の動きがあった」。
多くの人は当時をこう証言する。
中里は夜間、岩手県知事・中村直の公舎に押しかけ
「盛岡以北は青森だけではない。二戸、沼宮内もあるでしょう」と延伸協力を求めたこともある。
だが、岩手側の腰は重い。盛岡以北建設促進の陳情で、盛岡市長・太田大三に声をかけても
「済まないが、勘弁してもらえないか」と本人は出てこない。
「10年も経てばもう良いでしょう」と、ようやく盛岡関係者が陳情に協力したのは
91(平成3)年になってからだったという。
795:名無し野電車区
10/11/22 23:32:41 Oz4P01lj0
(続き)
67(昭和42)年、29歳で初当選した県議・木村守男は常々、東北新幹線の整備手法に対して疑問を持っていた。
70(昭和45)年、鉄道建設審議会が満場一致で決議した全国新幹線鉄道整備法案要綱で
「東京から宇都宮、仙台を経て青森まで」とされていた東北新幹線が、
いつの間にか「当面、上野-盛岡間整備」となっていたことに対してだ。
「なぜ中間点の仙台ではなく、盛岡で区切るのか」
疑問が解けたのは木村が衆院議員に当選し、新自由クラブから自民党入りしてから。
鹿児島選出の党副総裁・二階堂進を会長に結成した、
地方財政窮乏県の議員連盟で事務局長になった木村は、
都内赤坂の料亭で開いた同連盟懇親会で鳥取選出で同議連幹事長の相澤英之に打ち明けられた。
「君に謝らなければならないことが一つある」。
相澤が大蔵官僚時代のことだ。
「国鉄、運輸省、大蔵省とも東北新幹線は実施第1次計画として、仙台までで一致していた」。
しかし、説明を受けた鈴木が変更を求めた。
「仙台までか。盛岡までにしてくれ」。
自民党、つまり鈴木が了承しなければ計画は進まない。
結局、官僚側は抵抗することが出来なかったのだという。
796:名無し野電車区
10/11/22 23:33:36 Oz4P01lj0
(続き)
木村は、この話を聞く前を振り返った。
主要閣僚を歴任している鈴木の元を県関係者と陳情に訪れると
「皆さん、ご苦労だなぁ。でも新幹線が盛岡まで来ただけで青森も良くなったでしょう。がんばってください」
とニコニコしている姿が思い浮かんだ。
「鈴木という人もしたたかな人だった」。
盛岡市街が着々と発展していく中、以北延伸に目処が立たない状況を
歯がみする思いで見続けていたことを思い出す。
ただ、鈴木が積極的に延伸の邪魔をしていたかと言えば、
本県選出の元衆院議員の津島雄二(80)は否定的だ。
計画が仙台から盛岡に書き換えられたことについては
「国鉄時代、政府が金を出すと言えばまかり通った。
盛岡と（元首相・田中角栄の地元）新潟は、政治力で決めた」と認めつつ、
その後の経済情勢を踏まえ「臨調路線の財政抑制基調の中で、世の中がその前とは変わってしまった」と説明。
盛岡側の思惑については「岩手県の国会議員は（新幹線促進の）大事な会合にはあまり出てこなかった。
邪魔したのではなく、大変に不熱心であったことは確か。それが本当のところでしょう」。（以上）
797:名無し野電車区
10/11/22 23:48:41 pJplIWNgO
確かに盛岡止めなのは不思議だったよな
東北本線界隈では主要な箇所なのは否定するまでもないし八戸止めのほうがもっと違和感有るが八戸と違って暫定感無かったし
山陽新幹線で言えば長らく小倉止まりみたいな感じだろうか
798:名無し野電車区
10/11/23 00:02:54 Oz4P01lj0
>>794-796の記事には
東北新幹線大宮～盛岡間が開業した1982年6月23日付
東奥日報夕刊紙面が写真として掲載されている。
「反応冷ややか 新幹線開通(青森県内)」
「二度乗り換えめんどう（青森）」
「駅舎に垂れ幕一本だけ（弘前）」
「在来線の寝台特急が楽（八戸）」
「ガラ空き接続一番列車」
「盛岡は"祝賀"いっぱい」
と青森県民の不満が多いに表れていた記事であった。
799:名無し野電車区
10/11/23 00:04:28 q89ECZyiO
>>760
>>763
まぁ、鉄に興味がない一般人はそんなもんだ。
あいつらは異星人だと思えばいいよ。
800:名無し野電車区
10/11/23 00:16:47 7bWLL2sW0
>>759
海の中に盛り土を築いて鉄道を通したのは事実。
現在の港区の第一京浜より東は、ほぼ海だった。
801:名無し野電車区
10/11/23 02:23:56 xXiJ60cQ0
>>800
落語『芝浜』もあの芝４丁目の第一京浜・日比谷通りの分岐点辺りの浜辺が舞台だったと
どっかの三菱系ビル前の記念碑にあったな｡
802:名無し野電車区
10/11/23 06:52:18 bZTUKXh90
>>789
こまちの在来線区間の遅延リスクを考えれば、仕方ないだろう。
こまち東京側だと、こまちが少し遅れた時に、新青森からの新幹線が先に到着してしまうから、
E2やE5がホームに入線できず本線上で待機していなければならなくなる。
これが逆ならば、こまちを置いて、場合によってはこまちを盛岡打ち切りにして後続便に振り替えるとかできるしね。
803:名無し野電車区
10/11/23 07:06:20 7/y0lg+V0
>>784
東唐津の先かぁ。
そのうち機会を作って食べ比べに行くか。
804:名無し野電車区
10/11/23 09:02:42 /oRmFCmqO
>>802
しかも、はやてが白鳥接続遅れとかになっても大釜で待ってればいいだけだから問題ないんだよね。
今のダイヤだと下り列車と交換した後で大釜駅を出るから、大釜～盛岡は単線だけどしばらく下り列車を支障する心配ないし。
逆にこまちが東京方の場合にはやてが本線でなく1個前の駅で待つというのは遠くてちょっといわてぬまくない話だしね。
805:名無し野電車区
10/11/23 09:27:12 D3Q1OvCk0
>>789
改正ダイヤを見ると、青森速達便ははやぶさ単独、
こまち併結は仙台分併が基本になりそうな気がする。
>>790-791
日本史上初の300キロ走行、虎の子1編成にもかかわらず
代走不可なダイヤを設定した500系のぞみデビュー時を思い出した。
あんな無茶ぶりはもうできないだろうな･･･
806:名無し野電車区
10/11/23 10:24:08 6OLNENHT0
>>805
盛岡⇔仙台の乗務員が２倍必要になるから、それはない。
807:名無し野電車区
10/11/23 10:28:52 CWhJytQj0
>>777
函館の駅前にある市場での話・・・
"さぁ活きが良いよこの烏賊、今朝八戸から届いたばかり"
あのう、こっちも今朝八戸からの一番列車で今着いたんですけどwww
そんなもんだ、八戸不味けりゃ函館も不味い、おまけに高い
808:名無し野電車区
10/11/23 10:34:48 7bWLL2sW0
>>785-786
確かに「はやぶさ４号」と「はやて１２号」
盛岡～東京で１分しか違わないじゃん。
実質値上げだよ。
809:名無し野電車区
10/11/23 10:42:49 bZTUKXh90
値上げは値上げだが、座席が広くなるんでまんざら悪いことばかりではないと思うが
逆に、グリーン車は割高感が出るな シートピッチの差が縮まるからね。
810:名無し野電車区
10/11/23 10:53:03 Vyz8ZbaI0
>>807
八戸～函館最短ルート
八戸～野辺地～大湊～大間～フェリー～函館
下北半島の奥の人は青森より函館のほうが近いだろう。
811:名無し野電車区
10/11/23 10:57:38 Xsy+Knsc0
>>794
> 盛岡開通から1ヶ月後、政府・与党が国鉄再建のため新幹線建設の当面見合わせを決めた時、
> 鈴木は総理大臣だった。当然、閣議で賛意を示したということだ。
こんな言われ方しちゃ鈴木善幸も可哀想だ。
鈴木内閣は財政難で企業に増税を押し付けた経緯がある。
それなのに、自分とこだけ新幹線引こうなんて無理だ。
総理であるだけに、逆に動きにくくなった部分はあると思う。
812:名無し野電車区
10/11/23 11:03:26 ULlEO2YC0
政治の話は、それに見合った板orスレがなかった？
813:名無し野電車区
10/11/23 11:08:59 NBSHtn2h0
株式市場では、青森延伸がプラスどころかネガティブ材料になってる件
ドイツ証券は１８日、両社に関する評価リポートを発表。ＪＲ東日本については、
「今後新幹線車両への集中投資を図っていくが、旅客収入回復ペースが鈍いなか、これが投資に見合うリターンとなるかは不透明感が大きい」と指摘した。
新たに発生する線路使用料が費用負担を大きく上回るなどの大きなサプライズも期待しにくいとして、投資判断は「Ｈｏｌｄ」（中立）を継続した
814:名無し野電車区
10/11/23 11:15:23 mux95QoI0
>>809
東海道はシートピッチが拡がるからと言って値上げはしなかったが
815:名無し野電車区
10/11/23 11:16:21 snV/SPuU0
275km/hでいいから快適な車両をつくるべきだったな
変な先頭形状で定員減らして
指定席が取りにくいとか最悪だ
816:名無し野電車区
10/11/23 11:35:12 2dwHNWDm0
>>814
それどころか、現行の料金水準も東海道よりも高め。
817:名無し野電車区
10/11/23 11:37:53 Ni88sDiD0
>>811
青森側は、自県内のルートや新青森駅の位置すらまとめきれず、
その結果開業のタイミングを逸したことを、
ことさら岩手側や鈴木善幸のせいにしようとする様子がよくわかるな。
津軽のじょっぱりも結構だが、その挙げ句青森が背負ったのは、
四半期の遅れと建設費負担と、この先ずっと続く青い森鉄道の負担。
当時コップの中の争いに明け暮れてた奴らは、万死に(ry
818:名無し野電車区
10/11/23 11:37:54 Cvjl4nns0
571 ：名無し野電車区：2010/11/23(火) 10:48:46 ID:2k3uqCb20
＞都合の悪いことは本当のことじゃなくて都合のいいことだけ本当のことにしたい人が多いらしい
恩恵だけ受けて「維持費だけなら黒字」とか言うのが御都合主義。
建設費負担も金利負担からも逃げ続けるのなら、沿線住民は極貧と失業という報復に遭うことを覚悟しな。
昔、読売新聞の2面の社説に出た「新幹線建設の御都合主義」って、東北上越の沿線住民のことを指してるってこと気付かなかった？
金利負担したくないのなら、（新幹線も含めた）大資本の恩恵も受ける資格がない。
大資本がなかったら新幹線の部品１個つくれないこともわかってるのか？
中国投資が100年以上前から大人気で阿片戦争や太平洋戦争まで起きたのに、
東北や新潟への投資は銀行家が興味ないのか理由を知ってる？
819:名無し野電車区
10/11/23 11:40:02 2dwHNWDm0
>>808
「はやぶさ」で運転予定の列車に、都合でE2系が入った場合どうなるんだろう？
820:名無し野電車区
10/11/23 11:40:25 Ni88sDiD0
>>817
×四半期の遅れ
○四半世紀の遅れ
821:名無し野電車区
10/11/23 11:41:53 8EptW/RX0
>>818
そういえば、チャイナや満州には、
アジア号とかいう高速列車が、
豪華な一等車とかを連結しながら、
走っていたのに、
東北や上越ちほうには、
蒸気機関車とぼろい3等車が主力の、
急行列車とか普通列車あたりしかなかったんだよね。
不思議だ。
822:名無し野電車区
10/11/23 11:42:21 Lcya54si0
はやてを2両だけでもいいから、のぞみみたいに自由席設定してくれ。
823:名無し野電車区
10/11/23 11:44:04 GwAnyv030
>>800
第一京浜の東側に、「旧東海道」があるんですけど？？
今の中日新聞本社があるところあたりは海だったけど、品川駅あたりはもともと陸地でしょ
824:名無し野電車区
10/11/23 11:45:21 QO8abCMd0
疾風にも1両だけ自由席を作ったら？
その代わり自由席の座席は転換ｸﾛｽｼｰﾄ詰込仕様で通路も広めに確保
立席制度をなくすと・・・
825:名無し野電車区
10/11/23 11:49:38 GwAnyv030
むしろ、「こまち」のほうに自由席を1両設定すべきだろ
貧乏人は、そこにすべて隔離
826:名無し野電車区
10/11/23 11:50:16 Vj0RgXhT0
>>810
そりゃその通りだが、八戸～むつは車で法規を無視しても
90分。50キロで走ったら2時間、さらに大間まで1時間。
大間到着時点でスーパー白鳥は函館着。鉄オタなら絶対
スーパー白鳥の選択。下北の人なら文句無しでフェリー
が最短だけど。
827:名無し野電車区
10/11/23 11:53:56 EGrdEgwFO
自由席1両だけ付けてMAXの3+3シートにしたらいいんじゃね？
828:名無し野電車区
10/11/23 11:59:15 mux95QoI0
>>818
高速道路には負担を求めないくせにそれこそホントに「御都合主義」もいいとこだな
>>823
その辺りの旧東海道のルートは第一京浜そのものの筈だが
そりゃあ駅がある場所は元々陸地だったでしょうけど駅と駅の間はその限りではないし
829:名無し野電車区
10/11/23 12:39:31 Vyz8ZbaI0
>>826
ごめん。説明の仕方が悪かった。
人では無く荷物(この場合は烏賊）で八戸～函館以遠（札幌などを含む）
を運ぶ場合
830:名無し野電車区
10/11/23 13:10:49 fzDbyY1j0
>>817
青森県内の新幹線ルートに関しては1973年に決着。>>605-606
青森市内の新幹線駅については1980年に決着。 >>610-611
1982年に盛岡まで開業し、さあ延伸かと思いきや
鈴木内閣の元、延伸凍結。
善幸は仙台までだった東北新幹線第1次計画を
「仙台までか。盛岡までにしてくれ」と大蔵官僚に命令。
仙台以北に伸ばすのなら、なぜ終点の新青森までではなく
中途半端な盛岡までなのか。
挙げ句の果てに青森県の陳情団に
「皆さん、ご苦労だなぁ。でも新幹線が盛岡まで来ただけで青森も良くなったでしょう。がんばってください」
そりゃ青森県民も怒るだろうな。
831:名無し野電車区
10/11/23 13:12:35 efkF5Cq10
函館の水産物なんて、魚の味を知らない観光客しか買わないだろうから、それでいいのだ。
青森もだが、函館も町が死んでいる・・・。
832:名無し野電車区
10/11/23 13:12:44 JBA3el9w0
>>824
仙台・盛岡間各駅停車のはやてをその区間だけ1-3号車自由席でいいと思う。
833:名無し野電車区
10/11/23 13:14:02 PyF249hy0
>>829
わかってたけど鉄スレなんで、スーパー白鳥を
登場させたかっただけ。
こっちこそごめん。
834:名無し野電車区
10/11/23 13:27:44 Ni88sDiD0
>>830
だから、そこに連なっている「証言」自体に、
津軽人の「全て悪いのはあいつらのせい」的根性が感じられてならないのだが。
岩手側なり善幸サイドの反対尋問なり、裏取りをしたわけでもなかろう。
北海道新幹線にはロコツに冷たい態度を取っているのに、
何が「岩手は冷たい」だよ(ww
835:名無し野電車区
10/11/23 13:33:10 PyF249hy0
町が死んでる・・・はどこも大差ない。
八戸も十和田も三沢も七戸も弘前も中心商店街に
求心力は既になく、土日もシャッターが閉まったまま。
それなのに青森市は死に体の青森駅前新町商店街に観光客を
誘引させようと議論をしている。
ねぶたや初詣の客が詰めかける時期でさえシャッター比率の
高い商店街に誘引してどうする?失礼だろ。
836:名無し野電車区
10/11/23 13:46:32 CWhJytQj0
>>834
岩手は冷たい、とは青森県民の大多数は思っていないでしょ。
先日の八戸市長の発言にある、盛岡通過でも八戸停車で当然みたいな
勘違いはあっても。
青森人が口にするのは、岩手どうのこうのではなく、原子力船むつを始め
原燃サイクル、大間原発と他が嫌がる事を受け入れる代わりに
新幹線を持ってくる約束じゃないか・・・いつまで待たせるんだ?という
政治にたいする不信感。ミスター新幹線と言われた、故北村正哉知事は
自分の存命中に見られずさぞかし悔しかったろう。
837:名無し野電車区
10/11/23 13:56:36 uY5A4ixk0
結局は青函トンネル、盛岡以南着工してる中、結論を出せなかった。
これに尽きます。
838:名無し野電車区
10/11/23 14:16:57 fzDbyY1j0
>>794は岩手県出身、元八戸市長の中里氏による証言なのだが。
>中里は夜間、岩手県知事・中村直の公舎に押しかけ
>「盛岡以北は青森だけではない。二戸、沼宮内もあるでしょう」と延伸協力を求めたこともある。
>だが、岩手側の腰は重い。盛岡以北建設促進の陳情で、盛岡市長・太田大三に声をかけても
>「済まないが、勘弁してもらえないか」と本人は出てこない。
>「10年も経てばもう良いでしょう」と、ようやく盛岡関係者が陳情に協力したのは
>91(平成3)年になってからだったという。
839:名無し野電車区
10/11/23 14:28:56 ZiUaim7f0
>>838
で，青森市長は函館延伸を強力に推進したの？
函館延長で万々歳？
840:名無し野電車区
10/11/23 14:41:26 Ni88sDiD0
>>838
当時の八戸市長が岩手出身でも、立場はあくまで青森側。
岩手側の事情を語る立場にはない。
841:名無し野電車区
10/11/23 14:42:49 /Js+omD+0
あれ？前青森市長は青函同時開業がのぞましいと
いってたんじゃなかったかな？？？
そのほうが青函両市にとってプラスになるという考えだったと思うけど。
842:名無し野電車区
10/11/23 14:51:10 lsXP+3k30
>>840
岩手側の事情って
岩手県民からすれば「いや俺たち悪くないからｗ」って言うだけに決まってるだろｗ
言葉云々より行動で判断されるんだよ。
元衆院議員 津島雄二(80) 東京都出身・青森県選出
>「岩手県の国会議員は（新幹線促進の）大事な会合にはあまり出てこなかった。
>邪魔したのではなく、大変に不熱心であったことは確か。それが本当のところでしょう」。
「善幸さんの力で盛岡まで新幹線が来た。そこから先はどうでもいい」
と無関心、不熱心だったのが岩手の立場だよ。
843:名無し野電車区
10/11/23 14:59:24 uY5A4ixk0
開業で盛り上がるのは数年だけ、あとは札幌延伸で沿線地域間での
人材と物流で経済を活性化させる。
844:名無し野電車区
10/11/23 15:13:48 Ni88sDiD0
>>842
>岩手側の事情って
>岩手県民からすれば「いや俺たち悪くないからｗ」って言うだけに決まってるだろｗ
それをいま、青森が北海道に対してやってるんでしょ？
岩手は単に「消極的」だっただけだが、青森は明らかに「妨害」レベルでは？
この前の青森県議会の意見書を百回読んでから、ものを言ったら？
>言葉云々より行動で判断されるんだよ。
とは、まさに青森の行動にふさわしいよ。
845:名無し野電車区
10/11/23 15:24:09 lsXP+3k30
>>844
決定的に違うポイントがある。
・青森県が岩手県に協力を求めたときは、
盛岡以北の着工は全く実現の目途が立っていなかった。
・北海道が青森県の協力を求めたとき、
すでに新青森～新函館は着工済み。
青森県議会は「国が並行在来線の3セクに何らかの支援をしない場合は
建設中の整備新幹線の負担が出来なくなる」というもの。
同様に北海道でも、函館市は新函館以南の函館本線切り離しに猛反対しているし、
北海道自身も、札幌開業後の平行在来線に対して国からの支援を強烈に求めている。
青森県も北海道も「国は並行在来線に支援しろ」と要望しているのは同じであって
その延長として、「このままでは青森県は建設中区間に金は出せなくなる」という意見があるのよ。
岩手は「盛岡から終着駅効果がなくなるのは困る」として
10年以上拒否していただけｗ
846:名無し野電車区
10/11/23 15:38:29 6OLNENHT0
>>836
＞原子力船むつを始め
＞原燃サイクル、大間原発と他が嫌がる事を受け入れる代わりに
＞新幹線を持ってくる約束じゃないか・・・
そんな約束をした覚えはないBy国
847:名無し募集中。。。
10/11/23 15:57:41 GUHl+/7a0
>>832
そもそも途中停車のはやてならその区間は自由席特急券で乗れるんだから
わざわざ設定する必要はない
848:名無し野電車区
10/11/23 16:21:04 6OLNENHT0
１６：３０に、１２月４日のはやて１１号東京→新青森普通車１枚を放流します。
849:名無し野電車区
10/11/23 16:30:13 6OLNENHT0
放流しました。
850:名無し野電車区
10/11/23 16:46:00 j5Xu3H3x0
放尿しました。
851:名無し野電車区
10/11/23 17:26:23 3uRxfmka0
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
「仙台遷都などあほなこと考えている人がいるそうやけど、東京?大阪間には６、７０００万人が住んでいる。
北になんぼ住んでいるか知らないが、 大体熊襲（くまそ）の産地だから、それほど住んでいるわけではない。
文化程度も極めて低い」
1988年2月28日、TBS「報道特集」で、東京の遷都問題が扱われた。この中で、当時大阪商工会議所会頭だったサントリーの佐治会長がこう発言
852:名無し野電車区
10/11/23 17:27:29 R4+mXF++0
>>843 開業で盛り上がるのは数年だけ、
そもそも、青森開業目前の今、盛り上がってるのか？
津軽方面からの利用者としての視点では、乗り換えの回数は同じだし、
割引の切符もなくなり値上げになった。
まわりではむしろ歓迎されてないムード。
853:名無し野電車区
10/11/23 17:48:54 6OLNENHT0
>>852
所要時間短縮には目を向けないの？
854:名無し野電車区
10/11/23 18:02:42 m7zVjD9f0
弘前は接続が増えたので大歓迎です
855:名無し野電車区
10/11/23 18:08:00 LWRdH02DP
八戸より弘前のほうが大事だろ
場所的に新幹線通せないのは残念だね
八戸なんてあんなところを通したって意味なし。。
856:名無し野電車区
10/11/23 18:10:58 Ni88sDiD0
>>844
キミがいくら、「いや青森悪くないからｗ」って言っても、当の北海道の評価はこう。
あの低レベルな意見書を弁護しようなんてねぇ。
北海道新聞・2面[2010/1/5]
新幹線北海道延伸 青森県議会「喜べない」
今年は東北新幹線・八戸-新青森間が12月に開業し、北海道にまた一歩、新幹線が近づく。
そんな中、地元・青森県議会が昨年暮れ、北海道新幹線の開業に影響を与えかねない意見書
案を可決した。新青森開業に伴いJRから経営分離される並行在来線への財政支援を国に要求、
応じなければ道新幹線建設費の地元負担を拒否する構えをちらつかせているのだ。そこには
「青森にメリットのない北海道への延伸に無条件で協力させられるのはたまらない」との本音が
見え隠れする。
それに函館市の問題は全くの別件であり、この場で持ち出すのは失当。
並行在来線への支援問題は、むしろ青森は岩手と共闘すべき立場にある。
ただでさえ「青森は盛り上がってない」なんて言われているんだから、
青森は四半世紀以上前の話で隣県批判なんぞしてないで、
いかに新しい新幹線をもり立てるかを考えたほうがいいお。
857:名無し野電車区
10/11/23 18:12:08 Ni88sDiD0
>>856
×>>844
○>>845
858:名無し野電車区
10/11/23 18:30:43 7VezQb8D0
途中仙台のみ停車のヤツを設定してくれ
859:名無し野電車区
10/11/23 18:31:39 rXzcr5z/0
>>857
函館まで延びると魅力が少ない青森が素通りされてしまう。
ごねて工事を延期させるか、今までと同じ様に金をむしり取ろう。
やり方は原子力船むつ、六ヶ所村で分かっているから@団塊
と解釈していい？
860:名無し野電車区
10/11/23 19:00:32 uY5A4ixk0
青森のせいで盛岡以北と函館の開業が遅れたでいいじゃないですか。
861:名無し野電車区
10/11/23 19:00:47 kQGJL108O
青森県で昔から言われている言葉
津軽の脚フパリ
他力本願の県民性を如実に表している。
862:名無し野電車区
10/11/23 19:10:54 KYs6l1ma0
>>842
善幸サイドの言い分と言うか、善幸の近くに居た人間の意見はこうみたいだ。
善幸は新産都市指定や、八戸線高架化などで八戸のために尽くした人物で
そういう事もあってか、デーリー東北の記事からは、東奥日報の指摘する怜悧な策略家の面はほとんど窺えない。
太平洋回りに懸けて 「荒谷新幹線」日記から
URLﾘﾝｸ(www.daily-tohoku.co.jp)
「八戸駅開業を前にした先日の新聞報道で（鈴木）善幸先生は『盛岡以北の開業が長く遅れたことは政治家として地域のみなさんに申し訳ない思いでいっぱい』との心情を吐露されていた。
あれは心底から出た言葉だと思う。
彼は彼なりに精いっぱい努力したのだから」と当時秘書をしていた関根重男種市町長は心情を思いやる。
学生時代から鈴木事務所によく遊びに行き、第一秘書の千田真一さん（元宮古市長）から「事務所を手伝わないか」と言われて秘書になり、以後昭和五十七年種市町長選に出るまでの二十二年間、地元とのパイプ役を務めた。
「なぜ選挙区でもない八戸のために？」と聞かれるが「一つには同じ漁業者だからということがあるかもしれない。
先生は直接漁業に従事しなかったが、漁村運動に携わってきた。
それと岩手県人がかなり八戸に移住している。
気心の知れた人が八戸に多かったのでお互いの心情がよくわかり、自分の選挙区と同じ思いだったと思う」
863:名無し野電車区
10/11/23 19:40:20 lahp8tJM0
>>859
青森駅でなくて新青森駅になった段階で終着駅効果などないし
新函館延伸じゃ函館行きのシェアも飛行機優位だから何の影響もない
むしろ大半で在来線並みの速度しか出ないインチキ新幹線の建設に
青森県が資金を拠出するのがいやなんだろう
864:名無し野電車区
10/11/23 20:04:07 ovZH1TkW0
>>844
1970～80年代頃と現在では
建設費の地元負担が有るか無いか、と条件が全く違うと思うんだが。
その条件を無視して「消極的」だの「妨害」だの比較するのはどうかと思う。
まぁ青森県の対応は悪かったでしょう。でも岩手県の対応も悪かったと思う。
865:名無し野電車区
10/11/23 20:15:11 wJ+kddad0
まあ善幸が政治力で盛岡まで新幹線を伸ばしたことに関しては
誰からも異論がないな。
善幸に少しでも国土全体のネットワークを考える広い心があれば
盛岡までではなく新青森まで一気に1982年に開業できた。
青函トンネルが開業した1988年には
間に合うように新函館までも新幹線工事が進み、
90年代前半には新函館から東京まで繋がっていたはず。
新函館以北は現在と同じ整備新幹線のスキームで建設され
今頃はちょうど札幌開業になっていただろう。
近視眼的な岩手県出身の政治家のおかげで
札幌開業が20年遅れたな。
866:名無し野電車区
10/11/23 20:16:24 yhyrBFNC0
新函館も新青森と同じようにどうしようもない場所なのだから、新幹線
建設はもうやめるべき。普通に考えて、高額ぼったくりをしないと
採算とれないと思う。
867:名無し野電車区
10/11/23 20:24:12 nxk1Wn0B0
荒れ野原の真ん中に建った赤レンガの駅というのもありましたね。
868:名無し野電車区
10/11/23 20:24:24 jaczT5R90
札幌や新函館まで新幹線が要るかどうかというと個人的には疑問
福岡だって新幹線あるけど流石に九州は圧倒的に飛行機優位だし
仙台あたりの西でいう大阪みたいな中間需要は大きくないと思う
ただ東北新幹線の最初の開業で本来仙台どまりのところいきなり大宮-新青森にはできたと思うと残念だねぇ
869:名無し野電車区
10/11/23 20:27:16 kyoP0lo4P
新青森も僻地なんだから、中心市街地に無料のシャトルバスくらいの
サービスはあるんだろ。
870:名無し野電車区
10/11/23 20:33:18 /oRmFCmqO
>>868
新函館は確かに要らないだろうが札幌は必要。
山陽新幹線で対応する場所が博多じゃなくて広島あたりになるからね、対航空的に。
871:名無し野電車区
10/11/23 20:40:46 lahp8tJM0
>>870
東京から広島まで5時間もかからんぞ
872:名無し野電車区
10/11/23 20:51:43 uY5A4ixk0
何にもまとめられなかった青森が悪い。
東北新幹線着工はいつ？青森ルート決まったのいつ？なんで揉めた？
新青森駅決めたのいつ？なんで揉めた？
東北新幹線開業はいつ？
東北上越新幹線開業後の次の新幹線開業はどこで何時開業したの？
岩手のせいなんて恥ずかしくて言えないよ。
873:名無し野電車区
10/11/23 20:59:30 wJ+kddad0
「国鉄、運輸省、大蔵省とも東北新幹線は実施第1次計画として、仙台までで一致していた」。
しかし、説明を受けた鈴木が変更を求めた。
「仙台までか。盛岡までにしてくれ」。
「仙台までか。盛岡までにしてくれ」。
「仙台までか。盛岡までにしてくれ」。
「仙台までか。盛岡までにしてくれ」。
青函トンネルもすでに構想されていたのにねぇ・・・・。
予算がないなら仙台まででも仕方がないが
そこから先まで延ばすのになぜ中途半端な盛岡なのかねぇ。
これは歴史に残る迷言ですよ。
874:名無し野電車区
10/11/23 21:05:17 uY5A4ixk0
当時、青森の財界と東奥日報がどんな論調でしたか？
青森市民なら知ってますよ。
図書館で調べてみては？
875:名無し野電車区
10/11/23 21:07:54 jaczT5R90
八戸周りにするか弘前周りにするかどうかって話?
九州でいえば八代以南新幹線を出水周りにするかえびの周りにするかで揉めるようなものか
そういや東北自動車道が東北本線沿いを逸れて花輪線沿いにいくように
九州自動車道も鹿児島本線沿いを逸れて肥薩線みたいなルートなような。。。
九州新幹線もどっちにするかで揉めたのかね。
876:名無し野電車区
10/11/23 21:14:58 Ni88sDiD0
>>864
お説の場合、
建設費の地元負担の有無が、結論にどう影響するのか？
岩手県はどう対応すればよかったというのか？
そのへんをもう少し詳しく聞かせていただきたい。
北海道側は、実際「妨害」と受け止めているわけですがね。
877:名無し野電車区
10/11/23 21:16:47 ZiUaim7f0
>>873
八戸と弘前で喧嘩していて盛岡以北の着工の見込みがなかったからな。
878:名無し野電車区
10/11/23 21:33:13 RFo/RUwL0
奥入瀬の道が狭すぎる
自転車レンタルはやめてほしい
ガードレールもないし観光客にはマジであぶない
879:名無し野電車区
10/11/23 21:54:12 03LdJgR10
E5が故障したときE2が代走するとして
グランクラスの客はがっかりして10号車の普通車に乗るのだろうか？
グランクラス料金は払い戻しで弁当付きになるのだろうか？
はやぶさ特急料金の払い戻しはされるのだろうか？
到着時刻はE5と同じになるのだろうか？
880:名無し野電車区
10/11/23 22:01:07 t5FIj7ek0
>>879
グランクラスの客は、E2系のGの空席に誘導するか、最悪10号車の普通車。
当然、料金等の差額は返還されるが、到着時間はE5系ダイヤにあわせるよう
頑張ってくると思う。
881:名無し野電車区
10/11/23 22:10:11 03LdJgR10
>>880
G席の空き具合によっては移れない人がいると喧嘩になったりしないかな
それともG席へ移る人はG料金をとられるのかな
グランクラスの差額の5000円って席代よりは弁当やドリンク等の財源の様な気もするけど
882:名無し野電車区
10/11/23 22:10:37 Y22P+6Cx0
>>819>>879-880
E2系「はやぶさ」か・・・
逆に他形式が所定の列車が、E5系で代走の場合は・・・
883:名無し野電車区
10/11/23 22:13:01 enf96sxVP
いくら払い戻しがあるからって、グランクラスから普通車にされた日にはぶち切れるわｗ
E5運用がある程度増えるまでグリーンにしたほうが無難だな
まぁ、グリーンに空席があればそっちを優先して振り替えるだろうけど
884:名無し野電車区
10/11/23 22:15:36 ovZH1TkW0
>>876
＞岩手県はどう対応すればよかったというのか？
無関心な態度をとることが岩手県にとって最も有益になるのは解るが
東北新幹線全線開業（建設を開始すべき新幹線鉄道の路線を定める基本計画）の観点から考えると
岩手県は「陳情の場や大事な会合にあまり出席しなかった」という無関心な態度ではなく
きちんと会合に出席した上で、延伸に賛成もしくは反対の立場を表明し
出席者を説得できるだけの論的根拠を示すべきだった。
＞建設費の地元負担の有無が、結論にどう影響するのか？
さすがにこんなこともわからないの？と呆れてしまう。
説明するのもアホらしい。それくらいは自分で考えろ。
885:名無し野電車区
10/11/23 22:16:15 03LdJgR10
>>882
間合い運用(東京駅へE5系を送り込む運用等)なすの等で使用することがあるらしいけど
グランクラス席を販売するかどうかが気になるところ
886:名無し野電車区
10/11/23 22:19:21 03LdJgR10
>>882
ちなみに白石蔵王以南では，はやぶさ特急料金は設定されていないので
差額はとられない
887:名無し野電車区
10/11/23 22:20:05 wJ+kddad0
>>884
たとえば北海道新幹線の札幌延伸について言えば
札幌市長が沿線の市長に呼びかけて意見交換会を行ったりしている。
新幹線活用で市町長ら意見交換 北海道・東北の１９自治体
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
>意見交換会に参加したのは札幌、函館、青森、盛岡、仙台、福島などの市町長ら。
今でこそ盛岡市長はこのような場に参加しているが、
盛岡以北への延伸が遅々として進まなかった時代に
当の盛岡市長が延伸を求める集会に全く参加しなかったのは
実に不遜な態度だなと思えてしまう。
888:名無し野電車区
10/11/23 22:34:08 ZiUaim7f0
＞まあ善幸が政治力で盛岡まで新幹線を伸ばしたことに関しては
＞誰からも異論がないな。
盛岡まで伸びなかったら青森までもできないわけか。
青森人は善幸に感謝？
889:名無し野電車区
10/11/23 22:35:28 uY5A4ixk0
全通がここまでの時間が掛かったのは交通の要所で
いつかは出来る筈と楽観してた青森が原因。
岩手の賛成しようが反対しようが建設を好しとしない社会情勢になっていた。
ここで建設費負担で難色すると北海道にも嫌われる。
弘前の人は今回の新幹線全通についてどんな意見なんでしょうか？
890:名無し野電車区
10/11/23 22:40:54 wJ+kddad0
>>888
主要閣僚を歴任している鈴木の元を県関係者と陳情に訪れると
「皆さん、ご苦労だなぁ。でも新幹線が盛岡まで来ただけで青森も良くなったでしょう。がんばってください」
とニコニコしている姿が思い浮かんだ。
「皆さん、ご苦労だなぁ。でも新幹線が盛岡まで来ただけで青森も良くなったでしょう。がんばってください」
これが岩手県民の典型的思考だよなぁ。
891:名無し野電車区
10/11/23 22:45:41 lahp8tJM0
>>889
青森県は新幹線並みスピードが出るんなら負担すると思うよ
大半が在来線並みの速度なら難色
892:名無し野電車区
10/11/23 22:46:05 wJ+kddad0
「ルートの途中に有力な政治家がいると
その地点で長期間ストップさせられる可能性がある」
っていうのは良い教訓になったな。
鹿児島はそのような青森の苦悩を見せ付けられたから、
新八代以南先行着工という裏技を使ったのだおる。
熊本の細川護熙は「熊本に新幹線は要りません」と
九州新幹線そのものに対して否定していたから。
893:名無し野電車区
10/11/23 22:47:43 ZiUaim7f0
青森は政治家がいないからな。
894:名無し野電車区
10/11/23 22:58:41 e6dPpmcZ0
青函トンネルをフルサイズ新幹線対応で先に作ってしまったのが良かった
895:名無し野電車区
10/11/23 22:59:32 eVPCUOMx0
>>892
筑後船小屋で止まらなくてよかったね。
896:名無し野電車区
10/11/23 23:00:46 6/isqSID0
文章読んでると木村守男って結構頑張ってたんだな
897:名無し野電車区
10/11/23 23:01:15 uY5A4ixk0
>>891
新青森以北、新函館まで建設してるのはフル規格新幹線ですよね？
青函トンネル内は貨物と通行時間を分けるのでは？
898:名無し野電車区
10/11/23 23:04:34 lahp8tJM0
>>897
深夜には保線時間確保しなきゃならないし
利用客の便宜上朝から夜まで新幹線走らせなきゃいけないし
貨物列車は30往復走ってるし
分けられないという話ですよ
899:名無し野電車区
10/11/23 23:09:45 jDWVDw7T0
>>867
あれは元々大名屋敷の跡地で一時期そうなってただけだって周りは(旧)市街地だが
900:名無し野電車区
10/11/23 23:17:16 uY5A4ixk0
>>898
減速より貨物のスピードアップで数をこなす方がいいと思うんですが。
保線は人数増員作業時間短縮でなんとかなりませんかね？
そういった意味では5年後も楽しみです。
901:名無し野電車区
10/11/23 23:24:36 GcIo6PuX0
>>900
鉄道の保守作業ってのは、
人数が居れば短時間で終わるってものばかりではない。
むしろ、新幹線は保守作業に長時間を要する設備が多い。
902:名無し野電車区
10/11/23 23:27:22 kQGJL108O
僕のはもうこんなだよ
903:名無し野電車区
10/11/23 23:35:58 7bWLL2sW0
>>823
もう一度>>709をよく読んでね。
新橋と品川の間の話だよね。
そもそも「旧東海道」って、品川区内の話では？
904:名無し野電車区
10/11/23 23:59:32 MMRZzVGDQ
もう東北新幹線沿線外の話はいい
ちなみに上野駅のある場所は寺社が十数軒も密集してた跡地
これ豆知識な
905:名無し野電車区
10/11/24 00:06:08 2Yxw6kgr0
>>904
な、なんだってー!!（AA略
日本鉄道が線路を引いた頃や中央ターミナル計画が上がった頃で既に東京は
なんとか跡地と海しか大規模開発できなかったんよね。
江戸の街が広がっていたんだから当然だけど。
906:名無し野電車区
10/11/24 00:10:01 2UAIhHo30
>>823
あのー、名古屋人ですけど、中日新聞の本社は品川でなく名古屋で・・・
一応、JR東海の本社も品川でなく、名古屋なんだけど、こっちは・・・
907:名無し野電車区
10/11/24 00:19:26 BgQv/cGU0
>>884
>岩手県は「陳情の場や大事な会合にあまり出席しなかった」という無関心な態度ではなく
>きちんと会合に出席した上で、延伸に賛成もしくは反対の立場を表明し
>出席者を説得できるだけの論的根拠を示すべきだった。
ほう、他県に求めることだけは立派なんですね。
青森は、北海道新幹線の延伸についてきちんとこういう態度で応援してね。
>さすがにこんなこともわからないの？と呆れてしまう。
>説明するのもアホらしい。それくらいは自分で考えろ。
こちらは、あなたが急に持ち出したこの話題について、
あなた自身はどう理解してるんですか？という意味で聞いているんだけど、
何も説明しないで逆ギレとは、どこまで他力本願な県民性？
他人に、自分の説明不足を透視で補うよう求めているんですねぇ。あきれた。
こちらも忙しいので、相手するのもあほらしくなった。
908:名無し野電車区
10/11/24 00:49:55 oSzlaUSl0
しかし・・・
もともとの計画であった「仙台止まり」「着工は仙台まで」に本当になってしまった場合、
その後の仙台市・宮城県がどこまで380万・北東北民のために一肌脱いだか、と思うと。
現実の岩手県以上に「おらほまでできたんだからあと知らね」で終わったかもね。
909:名無し野電車区
10/11/24 01:04:46 r26YN5E70
青森の言い分は酷いな。鈴木善幸と岩手のせいにするなんて凄すぎ。
用地買収も行政の協力がなければ進まないから
国鉄も早期に浦町案を撤退し、大きく迂回した石江案に変更して正解だったね。
県民性は歴史文化、気候風土が原因なんでしょうか？
910:名無し野電車区
10/11/24 01:08:59 q+791AV90
盛岡以北の長距離トンネルを掘る予算＆時間を考えると盛岡までは理解出来る。
東京～盛岡間は長距離トンネル必要ないしな。
盛岡～弘前・盛岡～八戸いずれにしてもトンネルが大きなネック。
911:名無し野電車区
10/11/24 01:20:47 y8BbasbjO
ああ、阿武隈川と北上川の存在が大きいんだね。
912:名無し野電車区
10/11/24 01:39:49 3Vahk+770
なんだこれはｗ 青森人は謝罪と賠償を要求しそうな勢いだなぁ、おい。
係わるなってことかな、これは。
913:名無し野電車区
10/11/24 02:15:39 8JU9x85EP
>>898
でも実際問題東京を6時に出た新幹線が青函共用区間に到達するのは早くても9時だし、
仙台6時始発速達でも共用区間到達は7時半以降になるから、7時より前に青函共用区間を新幹線が走るかどうかが疑問。
盛岡・新青森6時発の可能性だが、現状の特急でさえ青森発は7時半だから設定されるとは到底思えない。
上りも同様で、そう考えると下りの24時～7時、上りの23時～6時は新幹線の設定の必要が無く、これらの7時間のうち6時間を点検等に使用するとした場合
下りの24時～1時、上りの5時～6時に纏めて12本位の貨物を通す事は可能。
もし通電等の理由で上下の点検時間をそろえなければならない場合、下りを23時で打ち切っても新函館方面は航空の最終便より遅い時間に出発可能だから、
(上りを下りに合わせようとすると貨物のピーク時間帯を外すので好ましくない。）
23時～5時を点検等に割り当てて、5時～6時迄上下とも纏めて貨物を通せば良い。
914:名無し野電車区
10/11/24 02:23:00 s1ZLntdUO
>>909
県民性はズバリ、
津軽の脚フパリ
915:名無し野電車区
10/11/24 02:30:31 voTtnYY/Q
南部の(ry
津軽の(ry
あぁ､こだなこえ～どごだっけどはわがんねっけした～
916:名無し野電車区
10/11/24 02:38:07 hp5ycIWt0
東京在住青森の人は新幹線で買えることは
絶対にないって言ってた 時間だと
917:名無し野電車区
10/11/24 02:53:44 U7P1fh4C0
津軽藩 ｖｓ 南部藩
自業自得の結果
918:名無し野電車区
10/11/24 04:24:05 teD7CDiv0
>>908
もし1982年の段階で仙台どまりだったら、その後の平行在来線分離＆地元負担金のスキームの中で
本当にフル規格で作る話になるかどうか。
宮城県はともかく岩手県の負担は凄まじく大きい。
ミニで終わったら北海道＆青森県は終了だったな。
919:名無し野電車区
10/11/24 05:00:05 U7P1fh4C0
確かに、岩手出身の歴代政治家が、いなかったら・・・、青森までは新幹線は来てませんでした。
本当にフル規格は、仙台止まりだったと思います。
そんな中、昔し当時の弘前と八戸の新幹線計画経路の県内の醜い争いをお許し下さいまし。
そんなの過去の話しで今や、地元では、開通に向けてフィーバーしてます。
観光バブルは、何年持つ事か・・・。2015年新函館開通を期を前に観光バブル崩壊の予感が・・・。
920:名無し野電車区
10/11/24 08:27:51 CDOzhcFw0
青森にはこれといった観光資源はないぞ？
弘前はあるが
921:名無し野電車区
10/11/24 08:37:31 yakVD/oU0
関東のオレの周りだけかもしれんが、新青森開業ってあんまり盛り上がってないんだよね。
東北帰省の概ねバス利用の独身人が「初乗りしようかな・・・」と言っている程度。
922:名無し野電車区
10/11/24 09:05:21 F1TgRoMy0
青森市の観光資源
八甲田丸 ベイブリッジ 津軽海峡石碑
魚菜市場 のっけ丼
A-FACTORY リンゴ市場
ねぶたの家 ワ・ラッセ
三内丸山遺跡
八甲田の温泉
浅虫温泉 ゆーさ展望風呂
数々の列車と出会える
923:名無し野電車区
10/11/24 09:08:57 y8BbasbjO
青森は別にいくとこないもん。
八戸だったらお魚とかおいしそうだけど。
函館に行けば観光客的には楽しめるが、新青森と函館のつながりがピンと来ないし、実際遠いし、
飛行機で行くし、もし列車に乗るなら北斗星だしで特に新幹線の出番はない。
せいぜいねぶた祭り見に行くか弘前の花見に行くかくらいで冬の今は全く興味なし。
924:名無し野電車区
10/11/24 09:12:51 K6+lI1T30
青森にしたって新青森までできたところで乗り換えあることには変わりないから
結局時短効果は思ったほどなさそうだよなぁ。
新函館も函館市内からかなり遠そうだけど青森函館は意外に離れてるから流石に
八戸開業時に比べれば時短効果は期待できるのだろうか?
925:名無し野電車区
10/11/24 09:37:46 LBOKrJhTP
青森とか函館は地味で存在感がないからな
九州新幹線に比べれば、最高速以外は話題性も無いね
926:名無し野電車区
10/11/24 10:08:32 xYUH7QqHO
>>871
東京から札幌まで4時間以上掛かることもないだろう。
ところで、九州新幹線って話題になってるの？
927:名無し野電車区
10/11/24 11:13:27 hQCJQTXB0
>>926
東奥日報より
新幹線のスピードをトンネルとその前後の約82キロで在来線並みの
時速140キロに落とす案が検討されるようになった。
これにより新青森－新函館間は40分から18分増え、約1時間となる見通し。
新幹線が札幌まで延伸された場合「東京－札幌間4時間40分」
とされるが、減速案では約5時間になる。
928:名無し野電車区
10/11/24 13:37:47 A+JMTtOM0
東北新幹線が全線開通と聞けば、
未だに南部と津軽が喧嘩とは、ケツ穴ちいせぇ、ちいせぇ。
どっちみち仙台みたいな大都市にストローされる事は分かってるんだろ。
青森みたいな仕事も産業もない所では、若者はまともに暮らせない。
裕福さを求め仙台や東京に出て行くのさ。そして「とうほぐｗ」と言って馬鹿にされる。
「東北は熊襲の産地」みたいな事を思っている西日本の奴らだって笑って見てるだろう。
北陸新幹線や長崎新幹線なんて意味の無いものをもらっておきながら。
929:名無し野電車区
10/11/24 13:49:18 A+JMTtOM0
だからよ、素直に喜んだらいいと思うんだ。
歴史は歴史として。
930:名無し野電車区
10/11/24 15:29:15 2j2zEn4o0
82年6月の大宮～盛岡先行開業時に、大宮発の始発列車「やまびこ11号」の盛岡到着1分前に、
青森行き普通が盛岡を発車し、
そのおかげで、東京→札幌の昼行日着が不可能だったことを思い出した。
931:名無し野電車区
10/11/24 17:28:13 r26YN5E70
>>930
使えないダイヤは伝統なんですね。
932:名無し野電車区
10/11/24 18:34:32 YrxoZlRX0
何だかさっきから東京人の妄想同士が言い争ってるな
とばっちり喰らう方にしてみればいい迷惑だなこれは
933:名無し野電車区
10/11/24 18:50:49 r26YN5E70
地域間対立なんて何処の世界でもあるんだから
気にせずにやりあえばいいんです。
あと田舎とバカにする人の大半は地方出身者か、その親族だから。
934:864
10/11/24 18:51:17 msZe8cgt0
>>907
＞ほう、他県に求めることだけは立派なんですね。
いや現在の延伸会合に青森県は積極的に参加しているだろうに。
そして現在進行形で北海道新幹線の財政負担しているだろ。
＞青森は、北海道新幹線の延伸についてきちんとこういう態度で応援してね。
青森県が応援するかどうかはともかく
並行在来線の問題についてはきちんとした態度で論的根拠を示しているだろ。
＞あなた自身はどう理解してるんですか？という意味で聞いているんだけど、
＞何も説明しないで逆ギレとは、どこまで他力本願な県民性？
どう理解とか他力本願以前に「常識」だろwww
地元負担の意義と重みなんてここにいる誰もが解っているだろうに。
お金ってなーに?地方公共団体ってなーに?地方公共団体のお金はどこからやってくるの～?
税金ってなーに?地方公共団体のお金はどんなことに使われているの～?
新幹線の建設費を負担することって地方公共団体にはどれくらい大変なことの～?
地方公共団体って倒産すること無いの～?もし潰れたらどうなっちゃうの～?
などなど、「常識」を知らない小学生以下向けの"説明"をして欲しいの？
てか貴方は盛岡以北の延伸の話題の中で、過去の青森県の対応と現在の青森県の対応を混合し、
さらに北海道延伸の話題を度々混ぜているけど
現在の北海道延伸の話題がしたいなら北海道新幹線スレでやれや。スレ違いも甚だしい。
935:名無し野電車区
10/11/24 19:04:53 msZe8cgt0
907以外の皆様におかれましては
長文大変失礼いたしました。
936:名無し野電車区
10/11/24 19:45:05 3Vahk+770
岩手の過去の行いは被害者目線で徹底追及するが、青森の現在進行形の不義理発言は見逃せと？
ずいぶん虫のいい話もあるもんだ。というかもう過去話でウダウダ言うの止めたらどうよ？
みんなウンザリしてるんだが。
937:名無し野電車区
10/11/24 19:45:37 YrxoZlRX0
>>933
そりゃああんた幾ら言い争いしようが自分の腹が痛まない奴等は気にする必要が無いからいいけどさ
何も疚しい事もしていないのに謂れなき中傷を受ける身にもなってよ
938:名無し野電車区
10/11/24 19:54:19 mU5JjO9f0
ぶっちゃけ東京-仙台の利用が一番多いんだしそれを軸にするのは当然でしょ
はやて・こまち・はやぶさ 盛岡・青森・秋田方面への速達および仙台以北の駅向け
やまびこ・なすの 郡山・仙台以南の駅向け
うまくすみ分けられてると思うけどな。
939:名無し野電車区
10/11/24 20:33:05 eHjXIWtH0
ケチのJR東海でさえ、のぞみに自由席を設けているのに、はやてに自由席
を設けない東はとんでもないぼったくりだと思う。皆で、お客様の声に
投書しよう。
940:名無し野電車区
10/11/24 20:37:03 rTCezqqU0
東海道は本数多いからな
941:名無し野電車区
10/11/24 20:38:04 90ywzRzbP
最早東海以下の守銭奴だから無駄じゃねｗ
942:名無し野電車区
10/11/24 20:39:48 Gud7Ex1D0
URLﾘﾝｸ(www.bus.city.aomori.aomori.jp)
青森市営バス発表。
URLﾘﾝｸ(www.bus.city.aomori.aomori.jp)
青森市営バス以外の新青森発着時刻がなし崩しで判明。
URLﾘﾝｸ(www.toutetsu.co.jp)
十鉄バスも発表。
>>913
盛岡発と新青森発もあると思うけどね。
当然、逆方向も。
943:有馬 ◆13wx.ARIMA
10/11/24 20:40:15 ci0utkLD0
ここは発想の転換で
自由席料金のほうを高くしてしまうのはどうかな。
944:名無し野電車区
10/11/24 20:40:40 y8BbasbjO
>>939
大多数を占める指定席利用者からするとはた迷惑な話だ。
「はやて」になってどれだけ指定席取りやすくなったことか。
945:名無し野電車区
10/11/24 21:00:33 7VhJXTjL0
主要閣僚を歴任している鈴木の元を県関係者と陳情に訪れると
「皆さん、ご苦労だなぁ。でも新幹線が盛岡まで来ただけで青森も良くなったでしょう。がんばってください」
とニコニコしている姿が思い浮かんだ。
946:名無し野電車区
10/11/24 21:01:30 SeaXyE9/0
>>939
別にぎりぎりでも移動中に指定券の予約は出来るし
自由席じゃない困る人いない。
全席指定が満席なら自由席があっても同じなので直前だと座れない
なら立席でも大差ない。
かわいそうなのは隣の駅までといった超短距離の人だけ
したがって現状のはやこま全席指定は問題ない。
L特急の頃の今とじゃ500円の価値も変わった。
947:名無し野電車区
10/11/24 21:14:16 aoi/BLUv0
>>943
それ、いいね。気付かなかった…
948:名無し野電車区
10/11/24 21:28:55 aXSNn4100
>>939
私鉄沿線に住んでるもんにしたら「特急料金を取ってるくせに着席の保証もない自由席なんてバカにしてる」と思う．
特急料金は指定席料金込みがあたりまえ．満席の時は「立席承知」で割引なし．それでええんちゃうの？
国鉄・ＪＲだけだわ．カネ取ってるのに座席の保証しないんわ．
しかも割引切符は自由席用ばかり．
要するに指定席特急料金が高すぎるんよ．
もっと安い値段で座席指定にすべき．小田急なんか３００円からある．
949:名無し野電車区
10/11/24 21:37:41 o5QdRZtz0
>>948
小田急のような鈍足特急と一緒にするな。
950:名無し野電車区
10/11/24 21:55:55 Gud7Ex1D0
>>948
すごい視野が狭いな。
951:名無し野電車区
10/11/24 21:58:40 fvE21uDz0
は や ぶ さ が 一 ノ 関 に 停 ま り ま す よ う に
952:名無し野電車区
10/11/24 22:03:02 ymxPXuNA0
>>939
もっと問題があるのはやまびこ・なすのまで自由席削減始めたことだろ
東海道ならひかり・こだまの自由席まで減らしてるようなものだ
953:名無し野電車区
10/11/24 22:04:43 8c36AfZt0
>>951
E2系が全滅しE5系になれば，「はやて」は「はやぶさ」になるのでいずれ停まるよ
954:名無し野電車区
10/11/24 22:08:49 8c36AfZt0
>>952
なすのって通勤を目的とした列車なのに
定期券利用者を締め出すのか？
そのうち自由席は窓際のロングシートになり
中央の空間には吊り革がつくのでは？
955:名無し野電車区
10/11/24 22:29:11 eHjXIWtH0
939を書いたが、JR東海はエクスプレスカードだと自由席以下の料金で指定席に
乗れるので、最近は自由席に乗っていない。ところが、東の駅ネットはしっかり
自由席より高い。モバイルスイカだと自由席以下だが、新幹線駅間しか使えない。
やはり新幹線の色々な仕組みは東海に一日の長がある。東のバカは見習えと思う。
956:名無し野電車区
10/11/24 22:35:19 y8BbasbjO
次スレ
【3月6日】東北新幹線スレ60【はやぶさは北へ】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
2で
＞2011年3月5日 E5系投入開始、E5系はやぶさの300km/h運転開始
って書いてるのにスレタイが3月6日になってる馬鹿。
間違ってはいないから許す。
957:名無し野電車区
10/11/24 22:36:54 fvE21uDz0
>>955
ＪＲ東日本なら検札に来ないけど、ＪＲ東海やＪＲ西日本は未だに検札があるんじゃなかったっけ？
958:名無し野電車区
10/11/24 23:10:02 eHjXIWtH0
>>957
東海、西日本の検札は確かにうざいので、これは東の方が勝ち。
しかし、モバイルスイカは、予約した席がわかりにくい。席をみるのにもう１回
ネット接続しなければならない。改札で文句言ったら、駅員が「そうなん
ですよ。ＪＲ東海みたいに、自動改札機を通すと座席を書いた券が出てくるように
なっていればわかりやすいと思うんですけど。」だってさ。
959:有馬 ◆13wx.ARIMA
10/11/24 23:27:48 ci0utkLD0
>>957
あるんですよ。自由席でも('A`)
ひたちも上野で中間改札通るんだから改札略してくれればいいのに…
960:名無し野電車区
10/11/24 23:27:58 YqvO1S0kO
>>955
えきねっとは一般クレカでも使える。それに対してエクスプレス予約は１０５０円の専用カード必須。更に在来線も予約不可。
システム上はえきねっとが上だよ。
だから一概に言えない
961:有馬 ◆13wx.ARIMA
10/11/24 23:28:59 ci0utkLD0
>>955
こだまだとぷらっとこだまのほうが安いせいか
自由より指定のほうが混んでることがざらにある。
もちろん通勤時間帯は別だけど…
962:有馬 ◆13wx.ARIMA
10/11/24 23:30:12 ci0utkLD0
そもそも世間様の概念に照らし合わせると
「指定席＝前売券」「自由席＝当日券」みたいなもんだから
前売券のほうが安くて当然という見方もある。
963:名無し野電車区
10/11/24 23:31:13 6uN69lKgQ
武蔵野線くらいだろ
束エリアで今時きっちり検札やるの
964:次スレ
10/11/24 23:46:06 XJfI7pWL0
【１２月４日】東北新幹線スレ60【新青森開業】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
965:名無し野電車区
10/11/24 23:49:48 y8BbasbjO
>>964
そこは重複スレです。
【3月6日】東北新幹線スレ60【はやぶさは北へ】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
を使いきってから61スレ目に使ってください。
その次の62スレ目は
【3月5日】東北新幹線スレ60【はやぶさは北へ】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
です。
あとスレ立てるときは
＞次スレは>>970を目処に、重複・乱立防止のため一度宣言してから立ててください。
を必ず守るのと、スレが既に立ってないか必ず検索しなさいよ馬鹿どもが。
966:次スレ
10/11/24 23:52:03 s1ZLntdUO
【１２月４日】東北新幹線スレ60【新青森開業】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
967:名無し野電車区
10/11/24 23:59:58 YHwa60n5P
なんだ、
重複スレ２つも作ったの同じ奴じゃねえかよ
そのわりに
１で使う文章は律儀に前例に習ってるとこが可愛い
968:名無し野電車区
10/11/25 00:04:16 WCHKUzsY0
スレ乱立荒らしとして通報しちまえ
969:名無し野電車区
10/11/25 00:07:32 5x24EuFKO
>>967
本当だ。
日付間違いの馬鹿以上に悪質な乱立罪でこれは万死に値する。
しかしスレ自体は既に立ってしまったもんで仕方ないので許す。
970:名無し野電車区
10/11/25 00:16:35 l0WMOEWp0
新青森開業まであと9日
971:名無し野電車区
10/11/25 00:17:12 jC2mk8qN0
次スレ
【3月5日】東北新幹線スレ60【はやぶさは北へ】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
972:名無し野電車区
10/11/25 00:18:24 34wIZOxp0
>>954
今の束なら「文句言うなら移住しろ」と本気で言うよ
973:名無し野電車区
10/11/25 00:27:02 h3G4+Sg80
言うわけねーだろバカ。
「乗るな」とは内心で言うだろうが。
974:名無し野電車区
10/11/25 00:31:55 jC2mk8qN0
もっと悪いじゃん
975:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/11/25 00:50:27 WmM3P7Va0
そもそも定期の旅客が少ないんではないかという。
976:名無し野電車区
10/11/25 00:53:12 BmIe6CP60
通勤時間帯の「なすの」は、相変わらず普通車全席自由席のはずだが。
977:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/11/25 00:55:00 WmM3P7Va0
じゃ問題無いじゃんか。
978:名無し野電車区
10/11/25 00:56:22 8JjJ4M5E0
その前に通勤時間帯に自由席の削減なんてあり得んだろ。
高崎ー東京新幹線通勤の知人の話では熊谷からでは座れないこともあるらしい。
979:名無し野電車区
10/11/25 01:26:51 BmIe6CP60
東北新幹線の２００系は、改正前（現在）は毎日７往復だけど、
改正後は、たったの４往復か・・・
もはや風前の灯だなｗ
980:名無し野電車区
10/11/25 02:19:46 gR8PKWZg0
初めて大学受験で上京した時の思い出の２００系の思い出。
当時、隣の席に座ってた岩手のおばちゃんに車内弁当をご馳走になりました。
おばちゃんとの会話や、一緒に食べた『はらこ飯弁当』は、今でも覚えてます。
そんな光景も風前の灯火なんですかね・・・。
981:名無し野電車区
10/11/25 02:31:14 gR8PKWZg0
>>980
２００系の思い出！
東北っぽくていいお話しですね。
とても癒されます。。。
982:名無し野電車区
10/11/25 02:43:25 gR8PKWZg0
>>980
素敵な思い出話しありがとうございます。
今の時代、隣の席の人と普通見ず知らずで会話なんてしなしですよね。
その東北っていいね。。。
983:名無し野電車区
10/11/25 05:44:44 eyQ32pkD0
結局、本スレはどれ？
984:名無し野電車区
10/11/25 06:21:59 5x24EuFKO
>>983
次スレ
【3月6日】東北新幹線スレ60【はやぶさは北へ】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
次々スレ
【１２月４日】東北新幹線スレ60【新青森開業】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
次々々スレ
【3月5日】東北新幹線スレ60【はやぶさは北へ】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
最初のを立てた人はスレタイの選択と宣言しなかったことを猛省すること。
下二つ立てた乱立犯は論外なので消え失せろ。
985:名無し野電車区
10/11/25 07:22:36 hStG08Eq0
今後青森方面に行く人が増えるのかな
986:名無し野電車区
10/11/25 08:12:09 BmIe6CP60
>>985
大して増えないのでは？
逆に、青森から出てくる人は増えるかも知れない
987:名無し野電車区
10/11/25 09:09:30 hQs5dlcy0
せっかく東北新幹線全線開業という大きなイベントがあるのに
当日は重複の糞スレを使うことになるのか。
988:名無し野電車区
10/11/25 09:11:05 E7OYY0Ls0
挫折しても3時間で帰ってこれるし、とは地元のお父さん達の発言。
3時間で帰れるのは便利な事ですが、実際には1時間毎に走る事が
すごい。そりゃ仙台から見たらローカル線並でしょうけど、
乗り遅れても次があるさっ、と思えば随分違う。
今までなら特急乗り遅れたら当然新幹線も1本遅いわけだし。
989:名無し野電車区
10/11/25 09:45:08 ZMBmMJ8A0
>>984
ありがセックス…じゃなく、ありが㌧クス。
早速、次スレにイッてきました。
あと11
990:名無し野電車区
10/11/25 09:57:15 ZMBmMJ8A0
はやて12、空いてるね。
あと10
991:名無し野電車区
10/11/25 10:18:24 lG3KNmPs0
>>956のスレを立て且つスレ乱立の元凶を作ってしまった俺がこんな事言うのはおこがましいが
スレタイをミスしてしまったので次スレは本来のスレタイにしたかった>>971のやつにして他は落としてくれ
992:名無し野電車区
10/11/25 10:42:58 ZMBmMJ8A0
はやて12 埋まった。
あと８
993:名無し野電車区
10/11/25 10:48:11 hQs5dlcy0
>>991
事はそう簡単には運ばないからみんな怒っているんだろうが。
だいたいスレタイのはやぶさも全線開業後に落ち着いてからつければいいじゃないか
もう全線開業まで残り10日を切るかというタイミングで3月のはやぶさをつける必要は何もないだろ
昔と違ってageる人も増えたし、空気読めない人も増えたなぁ。。
994:名無し野電車区
10/11/25 10:51:23 k7PXSqPgP
>>961
なすのも、えきねっとの特だねがかなり安いから、特だねでの指定利用が増えてるんじゃね？だから、通勤時間以外のなすの、やまびこは、自由席減少は、今後とも続くんだろうよ。
おれも東京から仙台以南の急がない移動は、特だねでなすの、やまびこしか利用しない。
995:名無し野電車区
10/11/25 10:59:20 0QneBX1fO
とりあえずあと10日足らずのうちに3000レスつければ、次のスレが建てられる。
みんなｶﾞﾝｶﾞﾚ
996:名無し野電車区
10/11/25 11:03:09 lG3KNmPs0
>>993
本当はこの59スレに相当するスレにあのスレタイを付けたかったんだけどな
折角前々スレの時に入った情報なのに規制で立てられなくした奴とこんな味気の無いスレタイにした>>1を恨むよ
997:名無し野電車区
10/11/25 11:05:28 oFlFr+zQ0
【3月6日】東北新幹線スレ60【はやぶさは北へ】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
998:名無し野電車区
10/11/25 11:12:52 sT7HiPMTi
【3月6日】東北新幹線スレ60【はやぶさは北へ】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
999:名無し野電車区
10/11/25 11:16:46 ARYDtvq3Q
>>991
潔く自首してきたのは評価するが、
たった40分の間に重複スレ２本も立てたのは２ちゃんマナーとしてさすがに非常識と言わざるを得ない。
あと、常々感じていたが
無理に毎回スレタイ変える必要も無いのではないか？
数字だけ変えてあとはシンプルでいいと思う。
某スレみたいに【東京～新青森】東北新幹線、とか。
>>991の弁明にもあるように、こった上手いスレタイを付けなければ、といったプレッシャーが
結果的に今回のスレ乱立事件を招いたと思う。