JR東日本車両更新予想スレッド Part74at RAIL
JR東日本車両更新予想スレッド Part74 - 暇つぶし2ch500:名無し野電車区
10/12/06 00:09:16 jYUKXF2kO
>>498
おいおい、今更どうしろと…
でも東北縦貫線開業と同時に草津・あかぎ・踊り子の共通運用の車両を導入とかして欲しいよな。
房総特急はまだまだ残りそうだし。

501:名無し野電車区
10/12/06 00:31:09 kyfUgxSm0
255系は転用されるかな?

502:名無し野電車区
10/12/06 01:04:30 uVvkyY19O
>>497
ゆくゆくは転属を考えた結果、クモハを選んだ。
最小3両編成を組める利便性を重視した事からの必要な選択だった。
JRになった以降の車輛は転属を考えられた設計とは言い難いが、
案外
Tc→Mc化改造を考慮した設計になっているのかもしれない。

503:名無し野電車区
10/12/06 01:05:49 eKFTwXYD0
そうかな?
ある程度人がいればボックスに4人座ってることがほとんどな気がする
115系の狭いボックスでもそう
自分はボックスでもクロスが良いな

504:名無し野電車区
10/12/06 01:19:31 IiK7A/6L0
>>497 >>502
先頭車がクモハになってることについては、211系を製造した当時は軽量ステンレス車体の車両の
先頭車化改造は技術的に困難と考えられていたということも影響してる
設計当時は、将来的には0・2000番台は113系の置き換えに回る(当時113系にはクモハはなく
最短編成は4連だった)と想定されていたのに対し、1000・3000番台は115系の置き換えに回ると
想定されていたのでクモハが必要とされた

505:名無し野電車区
10/12/06 01:31:50 swIeKxSL0
>>492
205を使う気があるなら、209みたく疎開させればいいんじゃね?
京葉生え抜き205に編成単位の廃車が出たことで、宇都宮近郊分以外に205の転用は
現段階では考えられていないと思う

>>504
ってことは、田町の211は房総方面への転用を想定していたってこと?
その転用先を、中央線とか新潟近郊とかに変更できるもんなのか?

506:名無し野電車区
10/12/06 02:48:43 IiK7A/6L0
>>505
設計当時というのは全国転配ありが前提の国鉄時代の話
0・2000番台は東海道線の静岡以西とか京阪神とか岡山・広島地区とかそっちのほうへの
転用が想定されてたはず
ただし、寒冷地への転用も可能なよう寒冷地向け装備の追加も考慮された設計となってるので
(と言うか設計上は1000・3000番台から寒冷地向け装備を省略したのが0・2000番台)、
改造量は増えるが長野・新潟方面への転用も一応可能ではある
考え方としては、新潟に115系2000番台のクハがいるのと同じ

507:名無し野電車区
10/12/06 04:39:14 XrLB4CImO
元京葉線205系もVVVF化するのか…?
半自動付きで5500番台か?

508:名無し野電車区
10/12/06 07:56:03 uVvkyY19O
>>505
疎開しているぞ

509:名無し野電車区
10/12/06 08:53:01 jB72E1UVO
本当かこれ?

523:12/06(月) 05:55 ldl1ReLQ0
噂はあったが203系は本当にジャカルタに行くようだ。
(ソース12/4現地公式)

510:名無し野電車区
10/12/06 09:04:35 uVvkyY19O
>>509
メトロスレにソースあり

511:名無し野電車区
10/12/06 11:30:17 ggRGPhhC0
>>506
寒冷地転用想定していたわりには、ドアスイッチの準備工事してないけど、
ドアスイッチの設置は簡単にできるものなの?
束管内で暖地仕様のままいけるはずの房総は209の天下になるわけだし、
どのみち寒冷地対応させて長野や新潟に回すんだろうけど。
(まさか別会社となった岡山や広島にそのままいくとは思えない)

>>507
日光線急勾配対策でV化説が有力

>>509
結局メトロだけでは足りないのか

そういえばそれがらみで思い出したが、
しな鉄も来年から車両取替えらしいな
現社長が束OBだから束と共通化するのか?
はたまた、それにこだわらず他私鉄から中古車か?
(さすがにこの不況下新車は無理っぽいから)


512:名無し野電車区
10/12/06 12:32:52 jYUKXF2kO
>>502
Tc→Mcは流石に無いと思われ…
M→McかT→Tcなら比較的たやすいだろうけど。
>>507>>511
4M2Tと2M2Tで加減速性能が変わるのも問題なんだろうな>宇都宮ローカル向け205系
ちなみに、八高線や仙石線の205系は山手線からの車両だがドアボタン取付してるぞ。

513:名無し野電車区
10/12/06 12:39:05 jYUKXF2kO
>>501
団臨に転用かあかぎ・草津に転用位しか使い道が見付からないが…255系

514:名無し野電車区
10/12/06 15:47:30 IJtJNKaO0
>>511
205もそうだが、グリーン車も転用してドアスイッチ取り付けてるからな。
準備工事してない分面倒さはあるだろうけど問題ないでしょ。

515:名無し野電車区
10/12/06 16:20:40 YXu8P54a0
昨日京葉線乗ったけど、まだ半年もたってないのに既にすれ違う車両の半分(武蔵野直通や特急を除く)はE233だったのでびっくりした。
確か512編成ぐらいまでいるんだっけ?となるとやはり大体半分か。
景気低迷で新車抑制とか言うけど、山手向けサハと常磐緩行向けを並行導入で入れてると考えるとハイペースなことには変わりなさそうだな。

そろそろ中電向けE233のプレスも出てくるころかな?中電向けE233もトレインチャンネル付けて欲しい…

516:名無し野電車区
10/12/06 18:29:41 jYUKXF2kO
最近の京葉線は209系500番台が運用に入ることが少ない気がする。

517:名無し野電車区
10/12/06 18:55:17 TDn+S78X0
今日は運用に入ってたよ。
2本とも上総一ノ宮行き・・・・但し、昼間だけ
05運用:34(HM) 25運用:32

518:名無し野電車区
10/12/06 19:20:25 /kzukxNq0
>>511
>日光線急勾配対策でV化説が有力

武蔵野205が、4両 or 6両になった感じか?
だったら、武蔵野のメルヘン205系が、最終的に1つだけ残るそうだから、
いっそのことVVVF化しちゃえばいいのに。

今更だが、京葉のメルヘン205系って、何で最後に製造された2編成が全車解体になっちゃったの?


519:名無し野電車区
10/12/06 19:41:07 IR+Px5Zx0
解体始まった後に「あれ?これ日光線&黒磯ローカルに転用できんじゃね?ww」と気付いたとか…?
だとしたら東の計画性のなさといったら…まぁいつもの事だけど。

520:名無し野電車区
10/12/06 20:13:26 kyfUgxSm0
>>513
255系はいずれ草津・あかぎ用になると俺は読んでいるけどねぇ

521:名無し野電車区
10/12/06 20:16:33 NhCxPAE+0
>>518
所要数考えて、先頭車は2編成余るってことだったんじゃね?
あと、あの2編成は検査期限にあまり余裕が無かった。

522:名無し野電車区
10/12/06 20:38:10 nkhmIq290
>>517
汚いIDだなぁ

523:名無し野電車区
10/12/06 20:45:28 KnnoHGjAP
>>522
アッー!!!

524:名無し野電車区
10/12/06 20:52:51 XrLB4CImO
253系に期待

525:名無し野電車区
10/12/06 20:59:35 QAAmOqgL0
>>517神IDktkr

526:名無し野電車区
10/12/06 21:41:27 q3StjdQ80
ホモスレ発見。

527:名無し野電車区
10/12/06 21:45:03 1TmOOPKo0
>>519
209の時もよくわからない事したからなあ
あれは100歩譲って考えれば房総+その他で使う予定の車両より余るものを先行して廃車にしたって事か?

528:名無し野電車区
10/12/06 21:48:12 29oBf5WPO
>>527
100歩譲るも何も・・・

529:名無し野電車区
10/12/06 21:52:19 nkhmIq290
ウラ37のことはもう許してやれよ・・・

530:名無し野電車区
10/12/06 21:53:38 q3StjdQ80
百道

531:名無し野電車区
10/12/06 22:13:05 jYUKXF2kO
>>525
エスコンやってる身としては、QAAM(空対空高機動ミサイル)には良くお世話になるんだよなぁw

532:名無し野電車区
10/12/06 22:46:45 PsBUsgho0
>>531
でもシリーズの中でも評価はかなりバラつくんだよね > QAAM
4のQAAMは神だったわぁ。
スレチなのでsage。

533:名無し野電車区
10/12/06 23:28:12 /0S3CGMyO
255の湘南色であかぎ草津

534:名無し野電車区
10/12/07 00:21:11 TSVw0JYa0
>>531-532
X2はXMAA、XLAA、ODMMが抜きに出てている。
スレチすまそ。

535:名無し野電車区
10/12/07 02:13:50 ptefQnTg0
205潰して203がネシアか。
よりにもよってmン道クシ車両を

536:名無し野電車区
10/12/07 09:05:56 gv6+0kX+0
メンテできるのか???

537:名無し野電車区
10/12/07 11:24:55 dD/1d4zsO
>>536
ダイジョブ、 マカシテ。

538:名無し野電車区
10/12/07 11:39:27 MBltH+k00
まだ>>536みたいな無知がいるんだな
現地のKRDE改造工事とか知らないのか

539:名無し野電車区
10/12/07 14:03:22 KvSlJN/P0
常磐線特急に新型車両を導入!~ E657系特急形交直流電車 ~ [PDF/176KB]
URLリンク(www.jreast.co.jp)

540:名無し野電車区
10/12/07 14:05:48 rXNr/yE80
いわき分断でE653再就職か

541:名無し野電車区
10/12/07 14:08:21 rXNr/yE80
つかいわき~仙台だけならE751でもいいんじゃ・・・

542:名無し野電車区
10/12/07 14:10:29 eY04B7670
10両だけなのか
旧フレッシュ系ガラガラに拍車がかかる

543:名無し野電車区
10/12/07 14:10:43 XiOBPF5K0
E653系を仙台配置にしてあいづの485系や臨時用の583系も一緒に
置き換えとかやりそうだな

544:名無し野電車区
10/12/07 14:13:31 rXNr/yE80
フレッシュしか停まらない駅は特急廃止なのかな?

545:名無し野電車区
10/12/07 14:13:49 WuaENubQ0
>>538
技術力は問題ないと思うけど,交換用の部品の入手性が心配

546:名無し野電車区
10/12/07 14:18:22 JVM8v77D0
>>541
4連で運行したいんじゃないかな

547:名無し野電車区
10/12/07 14:30:55 JRazXCiC0
>>542
逆に朝夕の14連運行は牛々に。。。

548:名無し野電車区
10/12/07 14:37:50 aJGdHnEu0
もしかして651系が踊り子にくるのかしらん?

549:名無し野電車区
10/12/07 14:37:55 /ILDhozUO
E653系の数編成と651系は団臨の485系・583系を置き換えるのだろうか?流石にE653系全編成いわき~仙台なんて必要無いしな。

550:名無し野電車区
10/12/07 14:44:51 I8J1BPtuO
PDFファイルが見れない
レチに651でイルカを置き換えるって聞いたよ

551:名無し野電車区
10/12/07 14:47:51 tYiwD4+50
新イルカの651はLEDでイルカがちゃぱちゃぱする

552:名無し野電車区
10/12/07 14:53:40 0lpWUDPR0
>>542
停車駅や本数の見直しもあるのでは。今みたいに区別しなくなるとか。

553:名無し野電車区
10/12/07 14:54:03 l7zngK5D0
>>549
前々から言われてるけど余剰になったE653系は いなほ&北越に転用じゃないの?
特に北越はJR西の60Hz区間走るからE653系にはピッタリの再就職先だと思うけど。

554:名無し野電車区
10/12/07 15:00:08 /ILDhozUO
>>553←とりあえず>>539を嫁

555:名無し野電車区
10/12/07 15:04:07 zv68iHzT0
しかしまぁ。いわき分断とか正気なのか。
実際乗ると、相馬以南の客ってほとんど上野まで降りないぞ。

まあ、4両編成4往復分の客しかいないと言われれば、それまでだが。

もちろんE653系は付属編成を充当することになるだろうから、
基本編成は新潟に回されて北越・いなほ運用かな。

556:名無し野電車区
10/12/07 15:07:23 l7zngK5D0
>>554
いわき~仙台間の特急なんて現状でも5往復しかないんだから
仮に新しい特急を設定してもE653系が余剰になるだろ。

557:名無し野電車区
10/12/07 15:08:41 VSOq1K6a0
>>551
あの651が各線に顔を出すとは胸熱だな

558:名無し野電車区
10/12/07 15:09:02 kY+tzdSNO
>>539
GJ!
しかしナニコレ・・・脳内で実写版を完全再現出来たぞ。

>>550
ほれ。
URLリンク(t2.i2ch.net)
6のファイルシークで見てみ。
で、>>550的にはどうよコレ?俺にはE751の様に見えてかなりガッカリなんだが。

559:名無し野電車区
10/12/07 15:17:55 FZ44uiChP
657は653よりマシだが651のが良かったな・・

560:名無し野電車区
10/12/07 15:21:47 I8J1BPtuO
>>558
見れたありがとう!259みたいな形を予想してたのにダサすぎてがっかり 651のデザインがどれだけセンセーショナルだったかがわかる

561:名無し野電車区
10/12/07 15:25:08 JVM8v77D0
>>555
いわき以北がかわいそうだから
4連を併結して上野まで行けばいいのに

562:名無し野電車区
10/12/07 15:29:39 0eB/4tEv0
これ、GKがデザインやってるのか?菅氏がやってた頃とイメージが違い過ぎるな。

563:名無し野電車区
10/12/07 15:35:42 foPDx88v0
E653の基本編成7連はサハが抜いて転属なんでしょ
余ったサハは4連に組み込んで5連にすべき
これなら繁忙期は二本連結して上野乗り入れにも耐える

投入置き換え中に従来の651系も6M4Tに組み替えられるのかな

564:名無し野電車区
10/12/07 15:37:09 l7zngK5D0
いわきで対面乗り換えか
なんだか大分でのソニックとにちりん みたいだね。

565:名無し野電車区
10/12/07 15:37:43 /ILDhozUO
>>556
17編成もある新ニイの485系を8編成しかないE653系で置き換えられる訳無いだろ…

566:名無し野電車区
10/12/07 15:38:13 zpUX3vqp0
いわき分断は予想の範疇だったので驚きには値しないよ。

基本はサハ抜いて、クハに半室グリーン車改造。
それでいなほを置き換えると。車販はどうするかって問題が残るが、
現行でも秋田の3往復しかやってないから、自販機復活で十分だろう。

で、付属は全部仙台へいって新設定特急へ。
現在でも片道2時間だから、2運用あれば十分こなせるし。
あいづライナー運用も担うことになるかもしれん。

567:名無し野電車区
10/12/07 15:38:17 I8J1BPtuO
いまの15Mも53Mも原ノ町まで直通しなくなるなんて不便すぎる

568:名無し野電車区
10/12/07 15:44:05 Zvf8nitKO
いなほ・北越は、E653系から減車した6両基本8編成とE751系3編成の合わせて11本で運用見直しで廻す急か?

569:名無し野電車区
10/12/07 15:46:26 zv68iHzT0
>>565
485系の一部を北陸新幹線延伸まで延命できれば
「北越」そのものが消滅して運用数は減ると思われ。
あと付属編成も少しは新潟に行くんじゃね?

さてプレス見ると、E653系から先に置き換えられて、
651系の方が後からという順序で撤退するように読み取れるが、
651系の今後は如何に。あぼーんか、波動用になるのか……

570:名無し野電車区
10/12/07 15:47:19 1zDFdwtf0
>>568
北越は北陸新幹線開業で廃止だろうね
それまでは485を使うんじゃないか

571:名無し野電車区
10/12/07 15:47:27 zpUX3vqp0
そもそも北越自体がなくなることが確定事項なわけで。
そのぶんくびき野移管だろうけど。

なんで現行の3000番台だけでくびき野(+北越)と
新潟以南の波動輸送対応対応は十分可能とみている。

572:名無し野電車区
10/12/07 15:47:33 5yi3ILLcO
むしろアライグマか狸みたいで可愛いw>E657

しかし、いわき分断やフレッシュ14連の減車はどうかと…

573:名無し野電車区
10/12/07 15:49:04 JpZ/fAKa0
常磐線における特急の位置づけが変わるんでしょ
輸送体系も見直すって出てるし

574:名無し野電車区
10/12/07 15:55:30 I8J1BPtuO
わざわざいわき仙台に特急設定しなくても直通でいいよ

575:名無し野電車区
10/12/07 15:58:08 bbd1Pw0d0
新名称と書いてあるけど485系時代みたいに無印「ひたち」だよな?
無関係な列車名とか変な新名称とか嫌だぞ

576:名無し野電車区
10/12/07 16:06:25 I8J1BPtuO
水陸両用みたいな形


577:名無し野電車区
10/12/07 16:06:38 VSOq1K6a0
>>575
ひたちは上野口でしょ。
仙台は新名称。
あおばとかかねぇw

578:名無し野電車区
10/12/07 16:09:18 l7zngK5D0
>>565
全てじゃなくて1000番台の置き換え用なら可能じゃね?
3000番台はまだまだ使えるだろうし。

579:名無し野電車区
10/12/07 16:09:46 kY+tzdSNO
>>560
651とE653のイメージを残しつつ、新しいデザインにして失敗した様に見えるんだよな、E657は。


サロE657は4×7.5列シートになる様だね。定員30名という事で、一瞬3×10列・・・と思ったが残念。
増結4両も無し、という事は、特急ときわは増発で対応するのかな?
E653とE751とE259を足して割った様な印象。

580:名無し野電車区
10/12/07 16:10:07 Ht5gdjdB0
「ときわ」だな

581:名無し野電車区
10/12/07 16:12:36 373GxF/UO
>>543
E653は新潟地区 いなほ 置き換え用だって明かされてるじゃね

582:名無し野電車区
10/12/07 16:14:31 vC4fFlDrO
「あじがうら」だな

583:名無し野電車区
10/12/07 16:17:41 OWEjwIjoO
>>575
「そうま」じゃないか?

584:名無し野電車区
10/12/07 16:19:11 VSOq1K6a0
E657ってどっかで見たことあるデザインだと思ったら、E991系だ

585:名無し野電車区
10/12/07 16:19:35 nygoh/Hx0
予想以上のインパクトがあったな>>E657

特に車両のみならず運行体系まで大幅に変わるとかで

で、個人的に気になる点としては
・いわき分断で料金の通し扱いになるのか?
・現行の原ノ町行きの分は、いわきー原の町折り返しになるのか(場合によってはいわき以北普通に建て替え?)、
 仙台行きに変更の上増発か?はたまた純粋に廃止か?
・旧フレッシュと旧スーパーを統合するようだが、停車駅の違いによって乗車率のばらつきは発生しないのか?
(上野寄り区間は特快に任せて停車駅を減らすのもあり?)

>>E653
付属編成はいわき以北用で仙台移管、基本編成は新潟転属で優先的にいなほ転用(県庁がらみの高速化公約もあるし)
485はRN以外を廃車だと思う。

>>575
いわき以北の新列車は、「そうま」とか「はまどおり」?

586:名無し野電車区
10/12/07 16:22:17 8ebGSFwd0
いわき→仙台じゃ
ほとんどそのまんま磐城国だから「いわき」でいいんじゃない。
武蔵野線の「しもうさ」見る限りそのくらい安直に名前つけそう。

587:名無し野電車区
10/12/07 16:35:36 P+FjZryB0
>>539
むかし、勝田にこんな顔の試験車がいたよなw

588:名無し野電車区
10/12/07 16:37:49 cQXW4tPQ0
今、夕方の特急が3本ある時間帯の特急の本数が増えそう

589:名無し野電車区
10/12/07 16:45:08 VSOq1K6a0
フレッシュの役割は特別快速に任せるということなのだろう。
E657系登場後は今のスーパーひたちの役割を持つ列車だけになるんだろうね。
東北縦貫線が大きく絡んでいそうだな。

590:名無し野電車区
10/12/07 16:50:05 8ebGSFwd0
>>587
>>584も言ってるTRY-Zか
…E991はNEもかつてそうだったな。


591:名無し野電車区
10/12/07 16:50:10 JgLMCiYE0
657のデザイン見たらなぜか脱力感に包まれた・・・

592:名無し野電車区
10/12/07 16:50:15 MuLQ9bge0
全く酷い顔の車両だなーE657という奴は! まだE257のほうがマシだな。
さて651系は、どうなるかな?予測としては、田町や大宮の183系を置き換えしそうだな。
それでもまだ余りそうだから新潟の485系を置き換えするのか。さあーどうなるでしょうwwww

593:名無し野電車区
10/12/07 16:54:40 OjqtNmuCP
E657いいなぁって思ったのは俺だけか?

594:名無し野電車区
10/12/07 16:55:42 l7zngK5D0
>>592
651系は耐雪構造じゃ無いから新潟転属はないんじゃね?

595:名無し野電車区
10/12/07 16:56:08 hHBuqFv60
ageてまで厨臭い事言う奴は帰れ

596:名無し野電車区
10/12/07 16:57:17 FZ44uiChP
>>593
実物見ないとわからないけど
悪くは無いと思うよ。
651が神すぎたんだよ

597:名無し野電車区
10/12/07 17:11:02 PLfObxLs0
>>593
普通車のシートピッチが標準的な値に戻るみたいなのでうれしい

598:名無し野電車区
10/12/07 17:16:14 N6EDuNi50
現状では基本編成が651系×9本+E653系×8本=計17本のところを
E657系×16本で置き換えるので編成数は1本減となるんだな
現状でも定期運用ではいわき以北には入らないので減少分は予備車削減か

いわき以北は現行のダイヤを維持するという前提だと3本必要で、予備1本を加えると
4本必要なので、E653系の付属4連の他路線転出はないということになるな

>>579
普通列車のG車への転移などで14連だと輸送力過剰と判断されたんじゃね?

>>585
現状でもフレッシュとスーパーを水戸か勝田で乗り継ぐと通しの料金になるんだから
いわき分断後も料金は通しになるだろ

599:名無し野電車区
10/12/07 17:24:43 N6EDuNi50
>>7のテンプレはこうなるのかな

◆常磐線にE657系を160両(10連×16本)投入、2012年春から運用開始
 URLリンク(www.jreast.co.jp)
→●E653系は2012年春でいわき以南の定期運用消滅
 →△E653系の基本編成は羽越線へ転用?
  →◆羽越線高速化完成時の特急車両は「既存車両の改造」を前提に検討
  →◆6両編成×8本の導入を想定
    URLリンク(www.pref.niigata.lg.jp)
    URLリンク(www.pref.niigata.lg.jp)
    > 検討の結果、交直両用の振り子車両は検証期間の問題もあり、案1の改装非振り子車両を導入し、
    > 非振り子は特急「つがる」(E751系)と同程度(の性能)
  →●E653系の一部はいわき~仙台の特急に転用
   →△いわき~仙台の特急は付属編成のみを使用?
→●651系は2012年秋で定期運用消滅
 →?651系の処遇はまだ不明

600:名無し野電車区
10/12/07 17:25:16 AhyoKqfCO
E657系のイラストのラインはピンクだけどE653系みたいに編成ごとにラインの色を変えるのだろうか

601:名無し野電車区
10/12/07 17:35:29 VSOq1K6a0
>>600
漏れも思った。可能性はあるのでは?

602:名無し野電車区
10/12/07 17:41:39 fvQD0HVZ0
いわき~仙台の特急需要あんのか?
いわき~仙台間は特急廃止でいい気がするのだが

603:名無し野電車区
10/12/07 17:44:57 K/Poqes30
>>602
>>555


604:名無し野電車区
10/12/07 17:48:50 yZyoloR90
数ヶ月前に転用の流れ書いてなかったっけ?

・E657導入
→E653の一部はいわき以北用に残す他は、いなほ置換えに転用
・北越は485Rで廃止(2014)まで運行

…みたいな内容だったかと。

いわき以北の件を言ってる辺り信憑性はありそうだが、651には触れられてないな。

605:名無し野電車区
10/12/07 17:49:16 k55UkARk0
あのピンクは昔の401の色?

606:名無し野電車区
10/12/07 17:53:26 /ILDhozUO
>>572
都会人は知らない人も多いが、アライグマも狸も結構獰猛だぞ。
>>578
485系1000番台を6連化したE653系で置き換えておいて、北陸新幹線開業で過剰となった485系3000番台を廃車するっていう流れってことか。なるほど。
で、抜いたE653のサハは旧・付属編成に組み込みか…
>>598
共通運用にして予備車削減ってとこだろうね。

607:名無し野電車区
10/12/07 17:54:12 m8W25Jm2O
全編成がG車付きになるのは有り難い。
ときわがゴール決めた日にG車で帰ろうと思っても、
G無しフレッシュに当たることが多くて涙を呑んでいたけれど、
これからはその心配がなくなる。

608:名無し野電車区
10/12/07 17:59:39 JpZ/fAKa0
E653の基本をいなほ用に転属するとき、
6両に減車しなきゃいけない理由でもあるの?

フツーに7両のままでいいじゃん!
っていうのは素人考えなのか

609:名無し野電車区
10/12/07 18:00:17 mmMvBst4P
昼間のガラガラ7両も10両化とか・・・。

7+4をやめたのは、先頭車もフルアク入れるから、
車両価格が跳ね上がるのからなのか?

特急街道で儲かってるのに、ケチだな。

610:名無し野電車区
10/12/07 18:05:02 HTjh517Q0
外国の列車に見えるw
651は転用かな?
何気に183系の置き換えとかだったりして
モケットを張り替えれば十分か

611:名無し野電車区
10/12/07 18:07:47 N6EDuNi50
>>608
>>7>>599でリンクが貼られてる新潟県作成の羽越線高速化の資料が6連×8本を投入という
前提で試算されているので、そのあたりの影響だろう
サハを抜くと身障者設備がなくなって転用改造時の手間が増えるので、オレも7連で転用される
のではないかと考えてるが

>>609
勝田の増解結要員の削減が目的なんだろ

612:名無し野電車区
10/12/07 18:08:06 HTjh517Q0
>>529
37ちゃんなら大宮で活躍してるではないかw

613:名無し野電車区
10/12/07 18:18:17 m72f2aa1O
列車名は「インスパイアひたち」で決まりだなw

614:名無し野電車区
10/12/07 18:19:29 /ILDhozUO
久々にスレに活気があるなぁ。もしもし住人だけど楽しいよ。
>>568
E751って4連化して秋田~青森のつがるに使うんじゃないの?
>>610
顔の色を、白を赤、黒を白にしたらE6系のライトに通じるものがあるのか?と思ったのは俺だけだろうか。
決して悪くは無いが、独創的なデザインだよな…w
>>611
現・基本編成を羽越線に転用する際、2M3T5両に減車なんてことは流石に無いよな…

615:名無し野電車区
10/12/07 18:19:58 H83ZKXuQ0
また気持ち悪いデザインだなぁ・・・

616:名無し野電車区
10/12/07 18:29:42 HTjh517Q0
でも実際出てくるとカッコ良いんだよ

617:名無し野電車区
10/12/07 18:40:53 qYJeAGV4P
微妙なデザインだなぁ…
651の面影残すなら前面液晶付けろよ。
あと赤色が入ってるから259っぽさが強調されてる気がする。
赤はなくていいし白じゃなくて銀色にしてほしいなー

618:名無し野電車区
10/12/07 18:42:46 JgLMCiYE0
最近の東の特急車は音が安っぽいから不安・・・。
あとやはりというかグリーン車が3列でないことは残念に思うな。

619:名無し野電車区
10/12/07 18:46:52 L9rwVApv0
653はG無しのまま転用すると思う
企画券の客しかいなそうじゃん、いなほなんて

>>609
儲からないから減車するんだと思います

620:名無し野電車区
10/12/07 18:55:15 373GxF/UO
651系は、東全ての485系置き換え用に改造転属
海峡線にも転用か?
これに関しては2015年まで持てばいい訳だが、後4年485系で引っ張るか?
651系3編成更新して4年間使用するか?
ここでE751室内更新して4年間使うか?
が選択の難しいところ
651系か653系にて、編成組み替え、月光えちご置き換えは間違いない。

621:名無し野電車区
10/12/07 19:04:38 lUFdX45q0
プレス見たけど、683っぽく見えね?
それを少し角ばった姿で・・・

しかし、全て10両固定にするとは思わなかった。
ということは、現状15分間隔で運転している分を減便し、中電G車に誘導させるのか?

そうすると、E531、もしくは縦貫線用でE533の増備の話も浮上してくるが・・・
縦貫線開業後、E657も増備しなくて大丈夫かな?

>>609
本当はもっと増やしたかったけど、高速割引の影響かな?
来年4月から全日2000円上限になったら、ますますやばくなるぞ。
常磐道の場合、首都高の渋滞が茨城まで伸びる事も多いので、そこまで影響はなさそうだが・・・

622:名無し野電車区
10/12/07 19:05:24 HTjh517Q0
651は良い
座席も酔いし485系の名残があるしな
まぁ485と10年ぐらいしか違わないがw

623:名無し野電車区
10/12/07 19:06:37 EWhCwf60O
ついにこの日が来たか…。651系は個人的に思い入れのある車両なだけに寂しいな(´・ω・`)

624:名無し野電車区
10/12/07 19:08:07 VSOq1K6a0
651系は束として初の特急型車両だし、鉄道博物館に入る資格はあると思う。

625:名無し野電車区
10/12/07 19:13:24 85XiEG+C0
>>621
車種統一による予備車共通化と基本編成のいわき以北運用の廃止によって、
むしろ時間帯によっては増便されるんじゃないかと思うが。
常磐線の縦貫線への乗り入れは特急のみにしてぼったくるつもりだろうな。

10両固定化も車掌を減らそうと思えば減らせるから合理化の一環かもな。

626:名無し野電車区
10/12/07 19:17:06 /ILDhozUO
>>618
E259のサウンド=E531のサウンドだが、決して安っぽくは無いだろ。
>>621
E533はあと25年は無いだろ…

627:名無し野電車区
10/12/07 19:20:10 XiOBPF5K0
E657系の顔なんだが、色が違うだけで E655系とほぼ同じなんじゃ...

628:名無し野電車区
10/12/07 19:23:03 lUFdX45q0
>>625
さっき常磐スレ見たら、夕方の特急が完全15分間隔になるかも、って書いてあった。

ただ、100kmまでで見ると、平日の場合中電G車より特急の方が安いんだよね。
そこをどう考えるか。

>>626
東北縦貫線乗り入れは、やっぱり特急だけになるのかな・・・
TXの動向次第ではかなりやばい事になるかもしれない。

629:名無し野電車区
10/12/07 19:24:29 Zvf8nitKO
いわき~仙台653特急愛称は、リフレッシュひたちで(笑)

630:名無し野電車区
10/12/07 19:24:30 I8J1BPtuO
つり目に白だとフェラーリ
常磐特急フェラーリ

631:名無し野電車区
10/12/07 19:27:37 L9rwVApv0
足の長い日立~いわきの客を誘導するためにも
停車駅削減はあるんじゃね
通過駅はJRバスに頑張ってもらいたい

632:名無し野電車区
10/12/07 19:35:20 Iny5PoA60
客室内の案内表示はLEDなのか。

633:名無し野電車区
10/12/07 19:36:50 D7bo+L4dP
2012年にWIWAX2が実用化する予定だから、ちょうと良いタイミングだな。導入するのには。

651系は廃車かな。勿体無いけど。

634:名無し野電車区
10/12/07 19:39:05 SGX4sCOg0
E655系の普通車は結局登場しないんだな

635:名無し野電車区
10/12/07 19:40:43 85XiEG+C0
>>628
さすがに座席供給量が違うからな…グリーン車とは
半分くらいは指定席のまま残るんだろうからこちらの需要も期待できるわけで
夕方を中心に15分毎になれば入れ食い状態になる気はする
出来れば日中も15分毎にすれば客はそれなりに着くと思うが…30分毎じゃちょっと苦しいしな。

縦貫線ができれば同じ事をやろうと思えば中央線でもできるが…

636:名無し野電車区
10/12/07 19:45:51 lUFdX45q0
>>635
>半分くらいは指定席のまま残るんだろうからこちらの需要も期待できるわけで
指定席の場合、定期は使えないから、逆効果だと思うんだが・・・

いっそのこと、中央線みたいに15分間隔の中間はライナーでもいいと思う。
そしたら、座席が指定される上に、定期も使えるし、一石二鳥。
取手以北はセントラルライナーみたいに、ライナー券不要で各駅停車。

どう?

637:名無し野電車区
10/12/07 19:48:05 I8J1BPtuO
友部石岡柏は通過かな
土浦に止まったり止まらなかったり

638:名無し野電車区
10/12/07 19:48:10 Kh3hEl+e0
誰も突っ込まないけど冷房が屋根に置いてあるな
交直両用でスペースがないからか?

639:名無し野電車区
10/12/07 19:56:10 P+FjZryB0
E653もE655も冷房装置は屋根上にあるしね。

640:名無し野電車区
10/12/07 20:05:52 /ILDhozUO
>>628
E531の常磐特快で品川折り返しと勝手に予想してるが。
E533を作ってそれだけ縦貫線乗り入れとなると運用を分けなければならないから、乱れたときトンでもないことになるし、JRはそんなことはしたくないと思うな。
>>634
あれはジョイトレかつお召し列車だから。まぁ番台分けて作るなら話は別かも知れんが…
>>635>>636
ホームライナー的役割はG車で十分なんじゃ…?
作るとしても、30分か1時間に1本位では…

641:名無し野電車区
10/12/07 20:12:28 lUFdX45q0
>>640
>E533を作ってそれだけ縦貫線乗り入れとなると運用を分けなければならないから、乱れたときトンでもないことになるし、JRはそんなことはしたくないと思うな。
宇都宮・高崎は何かあった時も柔軟に対応できそうだが、常磐は交直流という意味でその2線と互換性がないからな。
やっぱり、中電は上野折り返しが現実的か。

特急は横浜まで伸ばしたりして。外環道が湾岸線までつながったら、横浜・羽田~常磐沿線が車でかなり便利になる。

>ホームライナー的役割はG車で十分なんじゃ…?
比較しようとすると、G車で狭く厚く取るか、特急自由席・ライナーで広く浅く取るか、の問題になってきて、一長一短には言えないわ。
ライナーで500円均一で土浦まで、はどうだろ?

642:名無し野電車区
10/12/07 20:21:59 foPDx88v0
いわき以北に運用されるE653系4両は読み替え装置つけてE657と連結できるようにすればいいじゃん
E655-1はE655系だけでなくE257やE653にも組み込めるのだから

643:名無し野電車区
10/12/07 20:23:12 j4hlUtYdi
F回数券でG車乗れれてばいいんだがなぁ

644:名無し野電車区
10/12/07 20:27:36 85XiEG+C0
>>636>>640
フレッシュひたちなら定期券に+すれば指定席も乗れるし、こんな定期券併用型の指定席割引切符もある。
URLリンク(www.jreast.co.jp)

今も上野発で土浦行きですら半分くらいは指定席だから、途中で変更入れるにしても初めからこの数を下回る事はないと思う。
ライナーにするのはいつでもできるから急ぐ必要はないかと。
それより、柏、土浦などの主要駅停車を15分毎にする方に早々に手を付けてくるかもな。
需要が旺盛なら東京からこれら駅へは特急利用が当たり前なんて事にするのかも。
夕方はスーパー系と分ける形で毎時4本以上の運転も、車両の増備含めてあり得るかと。

645:名無し野電車区
10/12/07 20:34:52 7e+vJvZV0
常磐線伝統のボンネット形状を継承したのはgjと言わざるをえないな。
ただ14連→10連に減車ってのは高速無料化による利用者減を見込んでなのかもしれんが、
通勤特急としての位置づけが強いフレッシュ系統に充当させるには痛すぎる。
追加で付属5連とか製造してくれないかなぁ・・・

646:名無し野電車区
10/12/07 20:38:21 foPDx88v0
そこでE653の付属編成に連結読み替え装置搭載ですよ

647:名無し野電車区
10/12/07 20:41:16 4GsLCsbk0
常磐線って130km/h運転しているのって日立までだよね?
新車投入に伴って、いわきまで高速化するかな??

648:名無し野電車区
10/12/07 20:44:40 UBqE1sYj0
>>645
 車両分割・併合をやめていく方向なのかも。>JR東日本
これは、今後新青森はやぶさとこまちの併結をするかどうかにも関わってきそうな…。

649:名無し野電車区
10/12/07 20:45:03 hplMY/0D0
いわき-仙台
そうま号とかになるんだろうか。あぶくまじゃ変だし。

650:名無し野電車区
10/12/07 20:46:23 hl0i4P8A0
>>642
いわきまでって14両編成は入れるの?

>>647
福島県かいわき市が金を出さないとだめなんじゃない?
日立以北は揺れもひどいから軌道強化してほしいけどね。

651:名無し野電車区
10/12/07 20:47:24 lUFdX45q0
>>644
なるほど、乗れるきっぷがあるのね。
中央線民にとっては、自由席しかダメ、と思い込まされてたから。(こちらも指定席のデッキにまで立ち客が流れてくるが・・・)

柏停車は、立川や八王子で上手く行っているので強化しそうだね。
特急だけ東京直通、にすれば、これしかない需要があるだろうし。松戸は地下鉄経由で我慢してもらうか。

652:名無し野電車区
10/12/07 20:54:03 Ht5gdjdB0
>>648
需要に合わせて車両を増減させるって増解結はやめていく方向になるとは思うが
容量不足解消のためやホーム有効長のためって理由の増解結は残りそう
そうすると解消不能そうなのは福島・盛岡・逗子くらいかな?

653:名無し野電車区
10/12/07 21:04:39 z2+yOgTo0
顔立ちは違うが、全体的印象は287系に似ていると思った。
こういうと嫌がる人もいるだろうけど。

654:名無し野電車区
10/12/07 21:09:14 /ILDhozUO
>>641
互換性も無いし、交直車ってだけで他とは違うし。
普通・快速は上野(もしかしたら全部地下に追いやられたりしないよな?)、特快・特急が品川か横浜くらいだろうな…

655:名無し野電車区
10/12/07 21:11:41 foPDx88v0
>>650
勝田で切り離せばOK。

長崎本線なんて、かもめ+みどり+ハウステンボスなんてのがあるんだから。

656:名無し野電車区
10/12/07 21:12:46 nXJvsqTv0
しかし営業的には常磐線が一番効果ある
高崎、宇都宮線を伸ばしても京浜東北の客が移ってくるだけだけど
常磐線だとTXからの再移転が見込めるからな


657:名無し野電車区
10/12/07 21:14:26 8ebGSFwd0
>>653
帯色のせいかな他は側面はどちらも特に個性はないし、
一番印象に関わる顔があまりにも違うからそんな感じしないけど。

658:名無し野電車区
10/12/07 21:15:07 sjRtEdia0
>>575
リレーひたち

659:名無し野電車区
10/12/07 21:16:25 Kh3hEl+e0
>>656
それを言ったら高崎や宇都宮も東武から半蔵門とか使ってた客が移ってくるぞ
むしろTXの方が常磐から離れてて関係性薄いし

660:名無し野電車区
10/12/07 21:20:45 zhRJ5+j+0
>>649
いや、ときわの可能性もある。
>>653
安全対策でしょうがないが最近のデザインが似たり寄ったりで個性が無い。
水戸岡氏で頼めばよかったのに・・・

661:名無し野電車区
10/12/07 21:22:37 lUFdX45q0
>>654
特快か・・・ どうだろうねえ。
日中だけの運転なら、昼間は毎時3本、夜は特急が15分間隔になるとして毎時4本が、品川まで乗り入れるわけだが。

>>656 >>659
半直は通しではそれほど使われてないみたいだよ。

この2線は新幹線誘導もあるけど(特に小山・熊谷辺り)、そことの棲み分けも気になるところ。

662:名無し野電車区
10/12/07 21:23:10 nXJvsqTv0
水戸岡は束の方針やGKの理念とは対極

663:名無し野電車区
10/12/07 21:23:13 zv68iHzT0
>>660
ねーよ。
常磐神社(ときわじんじゃ)の所在地は水戸市。
いわき以北しか走らない列車にその名がつくことは100%ありえない。

664:名無し野電車区
10/12/07 21:25:39 hplMY/0D0
JRのTX対策は
・特別快速をデーターム毎時1往復設定
・中電にG車を導入
ぐらいか。もっとも、中電G車は高崎・宇都宮が先だった。TX対策をするなら、
東北縦貫線の開通を待たずとも、もう少し動きがあっても良さそうだが。

665:名無し野電車区
10/12/07 21:28:11 FZ44uiChP
束は新幹線の客を減らすようなバカじゃないだろ

666:名無し野電車区
10/12/07 21:30:26 cb//Jf270
まさかのヤンキーリミテッド

667:名無し野電車区
10/12/07 21:33:59 85XiEG+C0
>>645
それなら日中のほうが影響はシビアだから、10両固定なんて事はむしろ避けるんじゃないかと思う。
むしろ10両固定にしてきたのはずいぶん強気な経営判断だと思うが。
朝に関しては上り特急が増発される可能性の方が高いんじゃないか?

付属で5連を作る事は想定内な気はする。
5連に10連と同じ半室グリーン車をつけておけば、日中は過剰になるようだけれども、
5+5の10連として10連と同一運用で運用する事も可能になる。
普通車が足りなくなるけれども、そこは自由席扱いにすればとりあえず問題なし。

>>654>>661
特快は当面縦貫線に入れない事なのかもしれないな。
前にあった報道発表ともつじつまは合う。

668:名無し野電車区
10/12/07 21:41:08 /ILDhozUO
>>641>ライナー
一回いらないと東が捨てたからなぁ…
出来るとしたら停車駅は[]内は乗車駅、それ以外は降車駅[品川、東京、上野、北千住]松戸、柏、我孫子、取手、佐貫、牛久、土浦とかか?

>>656
TXからの乗り換えはまずない。というのも、TXを利用する人はTX北部では関東鉄道常総線からの乗り換えと、つくば駅の利用が多いことから守谷以北はまず取り返せない。荒川沖からつくばなんて遠いし…
取り返せるところもせいぜい柏の葉キャンパス、流山おおたかの森、南流山、三郷中央くらいだと思う。
それらの駅を使える圏内の人も、運賃や定期代が高いからTXを避けてる人もいるらしいが…。TXを利用する人は会社から定期代が出る人とかがメイン。
そう考えると、TXからの乗り換えは頑張ったところで少ないよ。

669:名無し野電車区
10/12/07 21:47:00 RwiO9npn0
いわきー仙台は「ひばり」あるいは「やまばと」が復活しそうな気もするが…

670:名無し野電車区
10/12/07 21:50:15 /ILDhozUO
>>658
それなんてリレーつばめ?
>>661
久喜~渋谷で半直ならば北千住で千代田線に乗り換えた方が安い罠。
JR東日本VS東武伊勢崎・日光線も微々たるものだしなぁ…
>>667
付属を2M3Tで5両はあるかな…
特快は実際ガラガラだから、もしかしたら乗り入れ無いかも知れんなw

671:名無し野電車区
10/12/07 21:52:16 lUFdX45q0
>>668
でも、松戸や柏から茨城方面へ乗る人もそれなりに居ることを考えると、ライナーは厳しいかもな。
やっぱり、特急で多様なニーズに応えるしかなさそう。

そこが、東京・新宿から多摩地区への需要がほとんどの中央線との、大きな違いだと思う。

672:名無し野電車区
10/12/07 22:01:51 GUBbPNI30
新特急の愛称
ここはひとつ「みなみそうま」で

673:名無し野電車区
10/12/07 22:01:55 85XiEG+C0
>>670
特快なんてせめて20分毎にないと戦力にならないからな…しかも水戸方向に接続しない露骨な特急誘導w
まあ特急系統を充実させるつもりなんだろうし、TXは運賃高めだから勝負になるかもな

674:名無し野電車区
10/12/07 22:17:06 /ILDhozUO
>>671
そうなんだよな…
でも高崎線・宇都宮線のライナーは赤羽は通過、浦和、大宮も乗車は不可ってことを考えたらそうでも無いのではなイカ?
>>673
土浦の接続は酷いよな…まぁ次の普通を待つ間に飯が食える…って駅そば誘導に掛かった!?ww
常磐線の運転密度から考えると、30分に1本くらいが限界だろうな。特急、中電、快速、貨物もあるからな。
特急内のWIMAXってのはJRも頑張ったもんだよな。ビジネスマンにはありがたいだろうな。新幹線では速過ぎてWIMAX入れられないのかな…
TXは運賃の高さを速さでカバーしてるんだよな。それに、>>668に書いたように定期の人は会社から支給されるんだし。

675:名無し野電車区
10/12/07 22:28:48 85XiEG+C0
>>671
そろそろ小田急みたいな携帯で指定券を購入できるシステム導入しないかね?
あれはなかなか便利だが。
指定でもあれなら金取れると思うし需要はつくと思うが。

中央線と常磐線は結構似ている面もあるんじゃないか?
高尾乗り換えの通勤需要も結構あるから
甲府の距離は水戸の距離と近い

そのうち中央も指定席の回数券みたいなのを導入する気がしなくもないが、
青梅ライナーなんかはライナー止まりだろうな

676:名無し野電車区
10/12/07 22:31:01 74tCLELh0
♪にE657系のコラ画像があった
URLリンク(rail-uploader.khz-net.com)

677:名無し野電車区
10/12/07 22:33:16 /ILDhozUO
>>675
つ「えきねっと」

678:名無し野電車区
10/12/07 22:35:17 FFnKeBox0
パンタが菱形だね。


679:名無し野電車区
10/12/07 22:36:06 MrPYPdEZP
そういや651改であけぼの置き換えるって話はどうなった?

680:名無し野電車区
10/12/07 22:37:28 C7k2rxsU0
ピンクはやっぱ偕楽園の梅と護国神社の桜かな

681:名無し野電車区
10/12/07 22:39:07 /dKjhK5u0
>>665
やまびこ・なすの他の呆れるような自由席削減とダイヤの歪さを見る限り
客単価の安い短距離利用者は減らしたいのかもしれないw

682:名無し野電車区
10/12/07 22:39:11 lUFdX45q0
>>674
湘南ライナーも、横浜通過して、大船や藤沢までノンストップだね。
ただ、向こうは早くからG車が連結され、ライナーも早い時期にできたから、簡単に比較は出来ないが。

>>675
中央・常磐とも既にやってるよ。>携帯予約
えきねっと限定だけど。

>中央線と常磐線は結構似ている面もあるんじゃないか?
半分似ていて、半分違う。
常磐線は成田線と直通しているけど、需要はそれほど多くない。
中央線も青梅線が分かれるけど、立川~高尾も需要・本数ともに多いし、青梅線方面も多い。

まあ、中央線の場合、南武線や横浜線の存在も大きいけど。

683:名無し野電車区
10/12/07 22:41:04 lUFdX45q0
>>681
で、一番割を食うのが福島県民か。あそこは在来線もダメダメだし。
在来線の本数の多さや、湘南新宿の存在も考えたら、小山や熊谷はまだ恵まれているかもしれない。

684:名無し野電車区
10/12/07 22:48:59 OHHayh2fO
E657系(座席比率案)
自由席5:指定席4:グリーン車1(通常時)
自由席7:指定席2:グリーン車1(上野発終電)

685:名無し野電車区
10/12/07 22:49:56 mmMvBst4P
>>676
プレスリリースのイラストだとダセーと思ったけど、
これはなかなかかっこいい。

686:名無し野電車区
10/12/07 22:50:24 85XiEG+C0
>>682
>中央・常磐とも既にやってるよ。>携帯予約
>えきねっと限定だけど。
何だもう使えるのか…
色々な会社が出すので操作も煩雑で面倒だけにスルーしてきたが、
スマートフォンにしたのでそろそろやってみるか

687:名無し野電車区
10/12/07 22:55:36 mmMvBst4P
モバイルsuicaで出来なかったっけ?
エクスプレス予約だけか?

688:名無し野電車区
10/12/07 22:57:46 TKngsrqa0
651系、廃車にするなら東北本線の快速かライナーを新設してその運用に入って欲しい

臨時の東北縦貫号みたいな感じに

689:名無し野電車区
10/12/07 23:00:49 /ILDhozUO
>>687
節子、エクスプレス予約はJR東海やで。

690:名無し野電車区
10/12/07 23:05:15 gGiXgQ09P
>>689
節子って誰???

691:名無し野電車区
10/12/07 23:06:07 mmMvBst4P
>>689
モバ水にしっかりエクスプレス予約のメニューあるんだが。

692:名無し野電車区
10/12/07 23:07:44 /ILDhozUO
>>682
あれはどちらかったら遠近分離と、東海道貨物線の有効活用だからちと違うかもね…
でも常磐線も遠近分離は必要かもしれないな。中電の通勤快速を復活させて、北千住を通過させるとか。
>>683
福島は「つばさ」「やまびこ」が止まるから別に良いだろ…

693:名無し野電車区
10/12/07 23:13:32 p0hZdocK0
>>691
あれはモバスイにビューカードで登録した上にJR東海のEX-ICの会員になって
モバスイ年会費(ビューカードなら“当面”無料だが)に追加してEX-ICの年会費を東海に払った人のみ有効
そしてエクスプレス予約で予約できるのは東海道山陽新幹線のみ

東日本管内の特急予約はえきねっとじゃないと

694:名無し野電車区
10/12/07 23:14:46 J+w57mTZ0
>>692
郡山・・・

695:名無し野電車区
10/12/07 23:15:41 /ILDhozUO
>>690
ggr。2chでは何かの指摘に結構使われるんだがな…
>>691
スーパーモバとくは知ってたけど、エクスプレス予約にも使えるとは知らなかった…

696:名無し野電車区
10/12/07 23:23:45 VSOq1K6a0
URLリンク(mainichi.jp)
区間見直しは、いわき以北の夜ノ森-木戸間の風規制に伴う首都圏の通勤ダイヤの乱れを低減するのが狙い。

URLリンク(www.ibaraki-np.co.jp)
いわき-仙台は、新しい列車愛称を公募する。
新型車両の名称は「長年なじみのある『ひたち』を軸に社内で検討する」(同)という。

697:名無し野電車区
10/12/07 23:24:43 tNKzjUz70
>>539
これが噂のハートキャッチひたちか・・・

698:名無し野電車区
10/12/07 23:29:53 /dKjhK5u0
>>683
宇都宮以北の栃木県内も含まれるな

699:名無し野電車区
10/12/07 23:31:03 TWsdwWF90
特急は時間一本にでもするのかな。

友部石岡あたりは特別快速に任せて昼間は特急通過
土浦は一本おきに停車

柏?聞くまでもなく昼間は通過w

700:名無し野電車区
10/12/07 23:35:39 /ILDhozUO
>>688
乞食の思い通りになどさせませんが何か?廃車か団臨の置き換えかだろうな。
それに、新幹線の減収を招くようなバカな真似はする訳ないだろ?

701:名無し野電車区
10/12/07 23:37:52 WuaENubQ0
>>690
「火垂るの墓」ネタ。

702:名無し野電車区
10/12/07 23:42:10 nVntvTCq0
>>688 はぁ?

703:名無し野電車区
10/12/07 23:46:42 iB/4ijHp0
651系は老朽廃車だろうな。何故なら253系はあっさり廃車されたし、351系も危ないらしいし。
E653系はいわき~仙台だけでなく「北陸」「くびき野」にも入るだろう。
つーか、車内設備のレベルから「くびき野」が相応しいだろ。

「いなほ」は新潟~村上を交流電化に切り替えて交流のE753系(仮)を導入するのと、
E657系を直接導入するのどっちが安いか?

704:名無し野電車区
10/12/07 23:47:57 /ILDhozUO
しかし>>539から凄いレスがノビたな…
こんな盛り上がったのいつ以来だろう。

705:名無し野電車区
10/12/07 23:49:26 85XiEG+C0
>>703
いや、いなほがE653の本命なんだが…自治体巻き込んだ高速化計画で転属が決まったようなもの

706:名無し野電車区
10/12/07 23:51:37 ptefQnTg0
485系3000番台廃車ですか

707:名無し野電車区
10/12/07 23:56:46 JRazXCiC0
>>703
253があっさり廃車されたのは座席配置の問題では?耐雪装備でもないし
651なら内装はそのままでも波動用なら問題ないレベルだし

E653は仙台に行くにしても新潟に行くにしても車椅子設備とグリーン席をどうするかが厄介
バリアフリー法か何かで車椅子設備に関する規定ってあるんだっけ?

708:名無し野電車区
10/12/07 23:58:22 /ILDhozUO
>>703
団臨の485系(だけじゃなく183系も?)を置き換える役目もあるだろ。
>>706
数時間前に纏まった考えだと、
E657系投入によりE653系の現・基本編成(6両?7両?×8)で485系1000番台を淘汰。
2015年度の北陸新幹線開業により「北越」が廃止されるため、残る485系3000番台も廃車。
ってなった。

709:名無し野電車区
10/12/08 00:05:11 v0Pghyef0
>>707
仙台に行くならグリーン車設備は問題ないよ。
現行の651系4両はグリーン車無いし。ただ車いす設備は分からん

710:名無し野電車区
10/12/08 00:09:53 ivbOj8gw0
>>579
>>684
グリーンは半室になりそうだな

>>585
いわき分断でも料金は通し扱いになると思うよ

あと俺なりに付け加えれば
・停車駅の増加(上野-水戸のノンストップ便半減)
・特急減便(上野-土浦便取り止め)→その穴埋めで快速増発
・車両置き換えを期にB特急料金の適用外に(値上げ)

711:名無し野電車区
10/12/08 00:09:56 n9dEgoJl0
>>704
>>704
14時から張り付きご苦労さん
ID:/ILDhozUO 
書き込み数30 2位/1801 鉄道路線・車両 12月7日

書き込んだスレッド一覧
名無し野電車区
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712:名無し野電車区
10/12/08 00:15:20 5+o9pa+40
>>707
いわゆる新バリアフリー法などで、新型車両や内装の大規模更新を実施した車両では
1編成に最低1箇所は車椅子で利用可能な出入り口とトイレを整備することが
事実上義務付けられてる

E653系の基本編成はサハを抜かなければ現状のままでも基準に適合
それ以外は内装に手を入れるなら同時に整備が必要、内装放置なら整備不要

713:名無し野電車区
10/12/08 00:17:51 rdi1krSe0
新幹線開業で青森でも485-3000が余ったと思うんだけどどうなりそうなの?

714:名無し野電車区
10/12/08 00:19:47 Q5O0yEWTP
しかし
E655→E259→E657
651→E653→E657
このふたつの流れからして
中央線の置き換え特急も似たような車両になるんだろうな。
E351→E257→E35?
高運転台、顔はのっぺり、前面液晶なし。
で車体傾斜搭載でちょっと絞りが入る。
増結車両なしの全10両編成化もありそうだな。


715:名無し野電車区
10/12/08 00:20:32 24bvWWhJ0
>>703 >>707
253や651、E351も危ないって言ってるけど、255はどうなるんだろうね?
最低でも機器更新するべきだが。

くびき野は、北陸新幹線の延長による北越の廃止もあって、今後増えそうだ。
下越と上越を結ぶ役割として重くなってくるわけだから。

常磐道のいわき~仙台が2014年度頃に開通するので、その時に高速バスに転換→新潟へ集める、
ということも考えられる。

716:名無し野電車区
10/12/08 00:25:38 5+o9pa+40
>>715
労組のHPによると房総地区の今後の需要の予測が困難なので255系やE257系500番台を
今後どうしていくかという方針が立てられない状況なんだとか
少なくともこの2~3年くらいは対症療法で修繕せざるを得ない状況かと

717:名無し野電車区
10/12/08 00:25:39 4w1VKriI0
>>713
それが「つがる」になったんじゃないの?

718:名無し野電車区
10/12/08 00:29:06 5+o9pa+40
>>713
6編成在籍しているところ、運用は最大で「白鳥」×2+「つがる」×3となってるので
余剰車両は中間車しかない

719:名無し野電車区
10/12/08 00:30:17 24bvWWhJ0
>>714
中央線の場合、特急も10両にしたらホームドアを付けられるね。ドア位置も合わせられれば。

>>716
>少なくともこの2~3年くらいは対症療法で修繕せざるを得ない状況かと

その時期って、首都高中央環状線の全通が予定されているね。

これが開通すると、アクアラインから都心部を経由せずに渋谷や新宿まで行けるようになったり、都心部の渋滞も大幅に緩和される。
この時に、トドメを刺されることになるかもしれない。そうなったら255は廃車で純減かな。

下手したら、わかしおもヤバイことになったりして。

720:名無し野電車区
10/12/08 00:31:22 nzrkofsiO
>>711
久々に遊び過ぎた…w
>>712
貫通扉なんかも確かそういう扱いだったよね。

721:名無し野電車区
10/12/08 00:32:39 gq+prGJC0
基本10連で付属はなしか。
ラッシュ時の14連は指定席満席で自由席はデッキに溢れてる状況が多くあるけど大丈夫なのか?
まぁ、減車改正は束のお得意の手法だけどね。

722:名無し野電車区
10/12/08 00:37:03 s8vbNoAa0
まあ257-500は色々と転用が利く車両だよ
本当に257-0を踊り子に回すのなら、257-500とで10連+5連なんて組んでくるのかも

723:名無し野電車区
10/12/08 00:37:06 WWeEi3Ze0
現在の新ニイのいなほ」・「北越」用485系はR編成×7本、T編成×8本だから
老朽化したT編成の置き換えにE653系を投入でしょうね


724:名無し野電車区
10/12/08 00:38:27 s8vbNoAa0
>>721
いわき以南運用限定で運用に余裕が出そうだから、朝ラッシュ時には増発してくるんじゃないか?

725:名無し野電車区
10/12/08 00:41:06 WWeEi3Ze0
>>718
となるとE751系が復帰するまでは余剰車は無しですな

726:名無し野電車区
10/12/08 00:45:12 s8vbNoAa0
>>718
かもしかは3連で何時も満席気味だったから、案外6連くらいが誘発需要も含めてちょうどよいのかもな
弘前まで航空の需要を奪おうと思ったらある程度空いてないと客がつかん…

727:名無し野電車区
10/12/08 00:47:02 Q5O0yEWTP
>>719
231も209-500も走る。
さらに束が臨時もまかなえる程特急車両増備することもないので臨時あずさで189やら183やら257もおそらく走る。
更にイベント臨も走る。
よってホームドアは無理。
ホームドア山手、京浜東北、埼京、中央総武緩行、常磐緩行あたりだけじゃない?

728:名無し野電車区
10/12/08 00:47:10 5+o9pa+40
>>724
現状の651系基本編成とE653系基本編成の本数の合計より1本減で、現在定期運用では
基本編成のいわき以北の運用は早朝・深夜の原ノ町発着しかないから、どう見ても
余裕は出ないと思うが

729:名無し野電車区
10/12/08 00:47:51 mOYs5a1R0
>>714
中央線関連は流動化してきたのでどうなるか
E257系だけでも余りそう

730:名無し野電車区
10/12/08 00:49:53 nzrkofsiO
>>718
E751の休車はいつまで続くのやら…
数的には4連化して秋田の485系を置き換えるのだろうけど…
>>719
E233には分割編成があるから、山手線方式で貫通編成のサハをサハE231-4600仕様にしないとホームドア無理だろ…?
置き換えるべき団臨の183系は無いようであるんだよなぁ。多分そっちを255系で置き換えると思うんだが。
E257-500は踊り子とかに転用かな?
>>721
2形式の予備車が必要だったものが1形式で済むようになったから、増発はするだろ。

731:名無し野電車区
10/12/08 00:54:36 nzrkofsiO
>>727
中央総武緩行も三鷹~御茶ノ水はまず無理だわな…
千葉発あずさ絡みで錦糸町(?)までもか?

732:名無し野電車区
10/12/08 00:59:11 j7Z4kPUM0
北越ってどうなんのかな?
廃止かと思い込んでたけど、
新潟~直江津(というか上越市)の利用って、
結構あるんだけどな。

733:名無し野電車区
10/12/08 01:01:33 WWeEi3Ze0
>>732
廃止して「くびきの」が増発じゃね?

734:名無し野電車区
10/12/08 01:02:07 YPx00sX4O
ホームドア云々となると、まずE235系からでも扉配置を全面的に変えないといけない事に・・・
具体的には、メトロ06系の様な配置にして、運転台の有無に関わらずほぼ同じ位置に扉が来る様にしなくては。

735:名無し野電車区
10/12/08 01:02:27 s8vbNoAa0
>>728
仙台までいくひたちには多客時に基本編成が入る事があり、少なくとも3往復は同日日に設定できるようになっている。
いわき以南に限定できればこの余裕分が浮く。


736:名無し野電車区
10/12/08 01:03:52 Fg9iFf+WO
>>733
特急みのり、まさかの大復活!

737:名無し野電車区
10/12/08 01:13:01 j7Z4kPUM0
>>733
北越はいつも長岡~柏崎に乗るけど、
長岡以東(以北)も結構乗っているようで、
なんか不思議な気がする。

東京基点で考えると北越廃止で問題ないけど、
新潟基点だと北越→くびきのじゃ不便だろうな。

738:名無し野電車区
10/12/08 01:16:26 XYCsAB2D0
E657はE653の4連と連結できるようにすべき
MONとTIMSの連結は技術的にE655-1で確立されている

739:名無し野電車区
10/12/08 01:40:25 nMWqcoBm0
651の行方の話もしばしば出てくるが、
個人的には、基本的に波動用転用(現行の485のほとんど&183の一部)だと思う。
253と違って、オーソドックスな設備だし、交直両用なので全然扱いやすいはず。
場合によっては、JT改造もありかも知れんな
(現485各JTのような大幅な改造はやらないだろうけど)。

740:名無し野電車区
10/12/08 01:47:03 r8/6hP+5P
>>718>>730
E751の話がちょくちょく出てるから書いておくと、
11/12から、A101編成が郡山に検査をかねて入場中。

遅くても来月初め頃には出てくるよ。

741:名無し野電車区
10/12/08 01:56:11 jdDQmAbp0
>>714>>719
中央線の特急を10両化したら松本の洗浄線に入れない。
(9両まで)
よってそれは無い。
9両か9+3両かのいずれか。

742:名無し野電車区
10/12/08 03:21:17 GaKRR29U0
>>714>>719>>741
10両だと大糸線直通が(一部、入線可能な駅もあるようだが)・・・
増結編成ありの場合、12両となるか11両となるか注目。

743:名無し野電車区
10/12/08 06:08:40 N+5MwJZNO
>>735
その通り。
E653付属は4本あるから通常は半分が予備、ピーク期はE653フル運用でいいからね。
あかべぇ置き換えに651サロ抜き6連を2本転用し、
うち1本は仙台ひたち予備の予備を兼ねればいいし。


744:名無し野電車区
10/12/08 07:13:05 haS1U1o3P
259よりかっこいいが、655のひたち色が見たかった。

745:名無し野電車区
10/12/08 07:16:54 H2TkVH3/0
さて、今日は253系1000番台が出場するわけだが…

746:名無し野電車区
10/12/08 07:34:40 9YDP3DVxO
>>745
『おかえりーっ!!』
って叫びに行くよ。

747:名無し野電車区
10/12/08 09:13:01 /bgJxfd1O
>>745
あれ?
今日だったっけ?

748:名無し野電車区
10/12/08 09:17:54 aZ8CblR0O
>>739
なんだかんだで1/3程度は残りそう。
ただ、130km/hで爆走する事は無くなるな。

749:名無し野電車区
10/12/08 09:31:35 zSlvvC7Q0
>>739
それに鋼製車だと加工&改造しやすい。ステンレスやアルミと違ってね

>>747
本物が神武寺になければガセ

750:名無し野電車区
10/12/08 10:20:11 Ru37vRasO
はまひたち

751:名無し野電車区
10/12/08 10:45:20 7y5HKrLwO
>>738
10連じゃ足りないという気持ちはわかるが、特急の一列車でサービスの差が出るとまずい気が…(新幹線ではあるけど)
E653をE657並に更新するのが一番良いけど

752:名無し野電車区
10/12/08 10:46:36 VgOEci4/0
基本編成はサロ抜いて6連化
付属編成からMMユニット抜き取り他の付属編成に挟み込んで6連化
全て4M2Tの6連化して、ほとんどの651系が生き残るんじゃないかと予想してみる
使い道は当然ながら各所の183・189・485波動用の置換え


753:名無し野電車区
10/12/08 11:03:08 Ru37vRasO
行く先々のデッドセクションで車内灯が切れる旅もいいね…w


754:名無し野電車区
10/12/08 11:19:07 0aPFh/VUP
185系と485系さっさと廃車してほしいな。
さすがに老朽化しすぎだ。アスベスト関係も負債として計上しないとならんらしいからな。

651系は特急草津あかぎに転用してくれ。

755:名無し野電車区
10/12/08 11:30:57 nzrkofsiO
まさかとは思うが、651系で東大宮の185系を淘汰とか無いよな…ww
4連を繋ぎかえて6連化して団臨にするとか…

756:名無し野電車区
10/12/08 11:45:50 ZHsRjKor0
183系185系が無くなるのは寂しいけど
651系も好きだから良いw

757:名無し野電車区
10/12/08 11:59:05 0aPFh/VUP
分からんね。

とりあえず、183系と485系はアスベスト関係でめんどうだから、さっさと廃車した方がいいと思う。

個人的な好みじゃなくてね。

185系はアスベストつけてるのかな?

758:小仏4200mm
10/12/08 12:17:44 YPx00sX4O
一部の651系は、直流化で251系1000番台化。




するかね?

759:名無し野電車区
10/12/08 12:21:17 +1yF04rWO
これから211系のV化、205系の廃車で
651系の走行機器の予備部品には困らないなw(だから残る事になったのか?)

760:名無し野電車区
10/12/08 13:21:43 HzWt2TEc0
>>731
ただ山手の例見る限りE231-500とE233でもホームドアは何とかなるようになってる。
と、すると三鷹~水道橋は何とかなるかも知れん。

…千葉あずさが問題なんだよな、客扱いしないとはいえ。
ちなみに錦糸町は快速ホームだから問題ない。

761:名無し野電車区
10/12/08 13:59:50 wN/D//OA0
>>760
E233系のH編成が問題なんだろ。早朝深夜は緩行線も走る。

762:名無し野電車区
10/12/08 14:02:34 HzWt2TEc0
>>761
あー…、それ忘れてたわw

763:名無し野電車区
10/12/08 15:56:27 N+5MwJZNO
>>752
えちごやあいづライナーが651になりそうだな。
北越・能登は60Hz区間の都合で485-3000に統一される程度で、
廃止までそのままになるだろうね。

764:名無し野電車区
10/12/08 16:14:17 HJnOpBILO
>>756
直流化しても251編入ということはないだろう
いくらなんでも車体が違いすぎる

>>757
現存する車両はアスベスト使ってなかったと思う
違ったらすまんね

765:名無し野電車区
10/12/08 16:22:18 LT1CnRwW0
山手線の次は京浜東北線か常磐緩行線とみて間違いないだろ>ホームドア
前者はリフレッシュ工事や運用乱れで山手線の線路を走る、後者は千代田線にホームドアの噂があることから、車両側のホームドア対応が必要になる。どうせ車両をホームドア対応させるなら、駅にもホームドアつけるだろ。

766:名無し野電車区
10/12/08 16:41:39 nzrkofsiO
むさしの・しもうさ号って大宮3番線発着なんだな。

767:名無し野電車区
10/12/08 16:45:16 bYA5xBWk0
>>765
京浜東北線でやるとしたら、東神奈川以南は
横浜線の車両もドア位置を合わせなくちゃならんのだが……
これはちっとハードル高くないか?


768:名無し野電車区
10/12/08 17:03:51 Q5O0yEWTP
>>767
山手線のホームドア全駅設置が終わってから他線に導入だろうから、
その頃には横浜線も車両更新される。
その時に融通効かせればいいんじゃね?

769:名無し野電車区
10/12/08 17:24:58 wN/D//OA0
>>766
「着」は11番のハズだが…

>>767
とりあえず新子安まで、というのもありかと。「はまかいじ」もあるしね。

770:名無し野電車区
10/12/08 19:37:24 NpnjOgeG0
>>741
指摘は正しく、十中八九10連はない。
しかし、長野所属のあずさが走った前歴もある。
たしか12連ではなかったか?


771:名無し野電車区
10/12/08 19:47:16 ZQrhQYdt0
>>770
>長野所属のあずさが走った前歴もある。
>たしか12連ではなかったか?

11連だった。
当時12連だと立川に止まれなかったからな。

772:名無し野電車区
10/12/08 20:06:15 X/gjplM/i
>>737
快速くびき野なら115系でも運転出来るし。

773:名無し野電車区
10/12/08 20:34:58 RC76cWxe0
>>758
歯車比とか抵抗段数違いますので
251・253系は211系ベース
651系は205系ベース

774:名無し野電車区
10/12/08 20:36:28 oAqcsRWi0
115系は、糞プレハブ車E129系か国鉄211系に置き換え予定ww

775:名無し野電車区
10/12/08 20:54:19 DmN5j1Uq0
>>719
首都高ができるまでもなく安楽死の方向に進んでいるよ。

JRや道路などの交通政策の問題というより地元の問題。
特に観光と意識の問題が大きいから。
観光地に魅力がないなら、どんだけ良い車両入れたって、鉄道がサービスよくしたって客は付かん。
団体客の宴会とかで儲けようなんて発想を未だに捨てきれないんだから。

それにやっと気づいたのが日光・鬼怒川。
気が付きつつあるのが伊豆。

前者はJR・東武直通特急がそれを上手く支えたが、後者は何かできるかな?

776:名無し野電車区
10/12/08 20:56:14 3UzvUy3e0
>>775の言い分が額面通りとすると、
JRの特急が減っているところは
高速道の交通量も減っているってことだね。


777:名無し野電車区
10/12/08 20:57:11 IVAjlZXX0
>>764
アスベスト使用車は現役183・485系には存在しない。

778:名無し野電車区
10/12/08 20:59:12 1cGT7wCH0
>>777
 でも古くて乗り心地がいまいちなので、そろそろ引退して欲しい。

779:名無し野電車区
10/12/08 21:03:57 okp4dWdk0
束の場合はやる気もないし沿線の条件もいいか悪いかの一辺倒
言い換えれば、競争する気もないし競争する前に勝ち負けが決定している
アクアラインも無くて束の体質も違ったらもうちょっと頑張ってたかもしれない

780:名無し野電車区
10/12/08 21:13:01 s8vbNoAa0
>>765
南武線なんかはワンマン化ができるのなら魅力的な気がするけども
武蔵野線なんかもよいのでは?
横浜線は、はまかいじ用も含めて中央線特急をすべて入れ替えるのなら、
小田急60000の様にホームドア対応にする事もできる。

ただ…ホームドア対応にすると車内に無駄なスペースが増えるわな
E257は非対応で割り切ってる様に見えるし…
ただ、停車位置をずらせば車端部にドアを設けたままでも対応できるのかもしれない

>>779
>束の場合はやる気もないし
房総方面特急はこれが一番大きい気がするなw
束にやる気があればな…アクアライン対策なら昔みたいに総武線直通に戻して、品川、武蔵小杉、横浜方面と直通させた方がいいと思うが。

781:名無し野電車区
10/12/08 21:13:01 DmN5j1Uq0
>>776
そりゃ短絡が過ぎるだろうよ。
逆はまた真じゃない。

観光客の総数が減ってれば道路が有ろうが無かろうが観光に依存している特急は安楽死するだけ。
無論、高速道路が出来たりして観光客が増えることはある。
だが、そもそもトレンドとして減ってれば増加は相殺されるだけ。
いわば死期が伸びるだけ。

つまり、観光客が増える要素を作らなきゃ鉄道も道路も共倒れするってこと。

交通機関整備で観光客が増えるんじゃない。
観光地の魅力が上がってそこに交通機関整備が重なるからより増えるだけ。
ユーザーにとっては目的は観光で交通機関は手段なんだから。
魅力があって競争力があればたとえ手段が不便でも観光地は栄える。

782:名無し野電車区
10/12/08 21:18:15 3UzvUy3e0
>>781
>交通機関整備で観光客が増えるんじゃない。

んなことひとことも言ってないのに…
何まくし立ててるんだ?

783:名無し野電車区
10/12/08 21:18:20 wG1PNnAXi
>>774
快速くびき野は、E129系か211系に置き換えられるんですね。
分かります。

784:名無し野電車区
10/12/08 21:19:36 3UzvUy3e0
>>783
115を使ってるくびき野なんかあるのけ?

785:名無し野電車区
10/12/08 21:24:33 DmN5j1Uq0
>>779
JR東は千葉以外では割と評価されてるけどね>観光振興面で。
「大人の休日」のCM1本で観光客をかなり増やすんだから大したものだよ。

千葉もDCでいろいろ頑張ったけど結果が伴わなかったからね。
房総半島はアクアラインと勝負したって勝てるわけないと思って考えを変えればいいんだけど。
千葉県とか小湊とかは前々からそんなことを言ってるけどね。

>>782
JRがやる気出したって観光客が増える要素もないのに無駄なだけ。
単なる空回り。
だからやらないのはやむを得まい。

つまり、JRに責任を押しつけてもどうにもならんってこと。

786:名無し野電車区
10/12/08 21:25:51 s8vbNoAa0
>>781
>つまり、観光客が増える要素を作らなきゃ鉄道も道路も共倒れするってこと。
そりゃ、鉄道側でできる事といえば限られるんじゃないか?
風っこみたいな鉄道観光プランと組み合わせるしか手はなさそうだが

館山~鴨川(勝浦)間でこれをやる価値があるかといえば…ちょっと微妙だな

787:名無し野電車区
10/12/08 21:33:53 v0Pghyef0
>>785
工作員乙
殿様商売やってるのを叩いているだけなのに

788:名無し野電車区
10/12/08 21:44:03 27i1k/Ni0
もう、房総各線は千葉へ鉄道に乗って来てもらうんじゃなくて、
千葉に来た人に鉄道に乗ってくれるようシフトした方がいいんじゃないかな。
館山~鴨川あたりでリゾート列車を走らせれば結構人が乗りそうだが。

789:名無し野電車区
10/12/08 21:54:01 a49kNwrK0
地元輸送だけで黒字化は望めないのだろうか
首都圏だぜ

790:名無し野電車区
10/12/08 21:55:48 gq+prGJC0
そこでワンマン化だなw

791:名無し野電車区
10/12/08 21:56:43 5xk+4/ac0
君津や上総一ノ宮までは黒字じゃないの?
総武快速や京葉線の直通も増えてるし
その先はもう捨てでいいよ



792:名無し野電車区
10/12/08 22:11:20 nzrkofsiO
南武線も武蔵野線も、205系と209系が混在している現状じゃホームドアは絶対無理だよな…
それに南武線も武蔵野線も、この冬にもお座敷電車やらホリ快やらが通ったりするしなぁ…

793:名無し野電車区
10/12/08 22:26:07 udx/SyZC0
小山のクモヤ145が廃車になったのか…
まさか旧幕張車の廃回が再現されるとは

794:名無し野電車区
10/12/08 22:44:35 0aPFh/VUP
湘南海岸辺りでサーフィンしてる奴らは、上総一ノ宮に移住すりゃいいのにな

795:名無し野電車区
10/12/08 23:53:50 nkRmB2hw0
房総は深刻だなww
リゾートしらかみみたいな観光列車走らせるしかないんじゃない?
なんでこんなことに?

796:名無し野電車区
10/12/08 23:55:05 24bvWWhJ0
>>776 >>781
伊豆の場合、小田原から先の道がorzな状態で、地盤沈下が進んでいるが・・・
まあ、車内で騒ぐんだったらミニバンの方が、周囲の迷惑にならないからね。

>>785
アクアラインの割引がいつまで続くか、だな。
3000円だったのが、いきなり800円になったのは大きい。

>>790-791
灯篭の方々が定年を迎えたら、間違いなく南側と久留里線はワンマン化だな。

首都高中央環状線で思い出したんだけど、これができたら羽田アクセスにも大きな影響が出そう。
成田から羽田へのシフトが進むし、鉄道からクルマ、バスへのシフトも進む。NEX、東モノともに影響を受けそう。

797:名無し野電車区
10/12/09 00:12:51 tMVBVi7Q0
>>796
余談だけど・・・
首都高の中央環状線は今でもあちこちに渋滞ポイントがあるから、時間に関しては
ちょっとねえ。全通しても改善の見込みはないし。へたすりゃ環7走った方が早いかも。
羽田に激安駐車場でも出来れば途中の混雑を我慢しても車を使うだろうけど。

798:名無し野電車区
10/12/09 00:15:52 xy6hFcfn0
>>796
さらに圏央・横環などが完成した暁には、神奈川方面も状況が激変するだろうね。

799:名無し野電車区
10/12/09 00:47:29 cY/BAev/0
>>797
それでも、山の手、多摩地区や埼玉方面から、都心を経由せずに羽田、湾岸部まで行けるようになるのは大きい。
中央環状で渋滞があるといっても、東側区間と大橋JCTの合流部分だけだし、アクセスは激変する。
渋谷や新宿からも、わざわざ都心部を経由しなくて済む。

こうなると、東モノや、成田から羽田へのシフトが進むNEXは打撃を受けそう。
鉄道で乗り換えがあるのと、渋滞なしで直行できるのでは心理的にも違ってくる。
これを抑えるためには、東北縦貫線を浜松町に停めるか、東モノを新橋まで延長して、縦貫線から拾うのが一番だが・・・

>>798
>さらに圏央・横環などが完成した暁には、神奈川方面も状況が激変するだろうね。
圏央道の東名と東北道がつながったら、貨物も打撃を受けそうだな。
都心を経由しなくて済むから。

800:名無し野電車区
10/12/09 02:18:59 tYvkkcNL0
>>785
観光面だけじゃダメかと
まず割引き運賃とかを設定したがらないのが問題。
次に接客面から何から全てが機械や形式や実用性に則っている社風とか。
あとはグリーン車の宣伝とか観光絡みの宣伝はあっても「JR東日本をご利用ください」という宣伝が殆どない。

この辺は私鉄や西日本の事業者の方がよく出来てる
沿線状況や経営環境の違いを考慮してもこの会社が見習うべき部分は沢山あると思う

801:名無し野電車区
10/12/09 03:25:50 0dW7TRGQ0
>>797
>へたすりゃ環7走った方が早いかも。
いくらなんでもそれはない。環七だって渋滞箇所はいくつもある。

802:名無し野電車区
10/12/09 03:56:40 fcUYTtuEP
>>6にある豊田区の予備増強の話ですが、結局流れたっぽいです
特急延期の件とかでも分かるけど、余裕は無くなってきたようで…

803:名無し野電車区
10/12/09 06:21:00 lxAvRu/ZP
空港向かうのに車って家族連れが多いんじゃないか?
家族連れだと人数分電車賃がかかるけど、
1人とか友達同士だと交通機関でも大した出費にならないし。
都内暮らしだと車持ってない人も多いしなぁ
そこまで激変しないと思うんだけど。
車だけで行ける観光地はこれからも車比率が増えるだろうけど。


804:名無し野電車区
10/12/09 13:56:31 HAGqJXZOO
>>802
武蔵小金井の高架完成で必要無くなったんじゃないの?

805:名無し野電車区
10/12/09 14:13:39 rhdMtwZ60
>>804
そのために残していたのがH4とH7。

ところがH4を潰した前後から、朝1往復するだけの運用がまるまる運休したり、
H7をクーラー故障のまま出してきたりと、車両が足りてないと思われる状況がチラホラ。
詳しくは過去ログを。

まあ、運用の整理とスピードアップでどうにかするつもりなんだろうが。>足りない分

806:名無し野電車区
10/12/09 14:16:30 LHKkX7PS0
「本日に限りまして運休いたします」連発の予感
そして関東バスのように…

807:名無し野電車区
10/12/09 15:01:10 pjaQnMCe0
・いわき~仙台間の特急列車はE653系4両×3編成で運用。
・ラインカラーは“浜街道ブルー”に統一。
・列車愛称は公募する。

・E657系はカラバリ無し。

・置き換え後の651系は波動輸送用。
・残りのE653系は他線区に転配する予定。

808:名無し野電車区
10/12/09 15:14:03 HAGqJXZOO
>>805
その分をいらなくするためのむさしの号増発だったりしてw

809:ひたちE657 ◆JOUBANnKug
10/12/09 16:26:51 uIK/agGCO
E657は現在フレッシュひたちで運行されてる停車駅友部、石岡、柏などは通過になってしまうのだろうか?
それならば、高浜駅での10分間停車は短くするか無くして欲しい。
自由席5両、指定席4両、グリーン車1両で運行されるのはいわき行きのみなのか?勝田行、高萩行はなくなってしまうのだろうか?

810:名無し野電車区
10/12/09 18:05:11 wSAaCt9h0
651系が99両も波動用に転用するなら、各所に点在してる
波動用183・189・485系なんかは一気にいなくなりそうだ。
田町の183系使ってる臨時大垣夜行はどうなるんだろう?
651系が東海エリア乗り入れか、もしくは東海373系に置換えか、
それとも大垣夜行完全廃止か?

811:名無し野電車区
10/12/09 18:24:57 JX8shO350
>>810
最後ので正解だろうな。

812:名無し野電車区
10/12/09 19:00:55 Dlcov5qp0
651系は、以外に特急踊り子に転用しちゃったりして♪


813:名無し野電車区
10/12/09 19:15:35 4/TLLdro0
>>805
時は来た。
こんどこそ蛆並惨駅には煮え湯を呑んでもらう。

814:名無し野電車区
10/12/09 19:16:36 4/TLLdro0
>>807
交通新聞から乙です。

815:名無し野電車区
10/12/09 19:47:26 g1FzwuRdO
ひたち と ときわ

で良くね?
停車駅少 ひたち
停車駅多 ときわ
で良くね?

いや きぼんぬ

816:名無し野電車区
10/12/09 19:53:56 nIVfYiUV0
>>807>>814
残りのE653は羽越や北越に回るんだろ

817:名無し野電車区
10/12/09 20:11:47 JX8shO350
>>815
線名が常磐線だからどこの区間で「ときわ」でもいいのかもしれないけど、
常陸(ひたち)じゃない常磐だから「いわき」でいいんじゃないの。

818:名無し野電車区
10/12/09 20:45:45 5PR6JznjO
たいら キボンヌ

819:名無し野電車区
10/12/09 21:05:01 BdLm3abh0
つまり原ノ町といわきをかけて特急「はらたいら」になるってことか

820:名無し野電車区
10/12/09 21:10:36 GqiRDbZB0
         ,.-'" ̄ ̄ヽ、
        /ヽ____ゝヽ
        |  } ニ ニ | |
        ヽ_|  /」  |_ノ
         ヽ、-==‐ /
          _}ー‐‐‐'〉、_
        _,.-'< ヽ、  / ゝ ``‐、
      /    ̄ ̄ Y'  ̄    (ニ)=ヽ
 ____|______|______|_ll_
      __________
       l + / ‐ +- |  l /‐
       L o、 つ  |ー レ l つ
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

821:名無し野電車区
10/12/09 21:16:27 WJMJ+5nJ0
仙台には行かないのですね
わかります

822:名無し野電車区
10/12/09 21:25:18 EM/jrJ0a0
仙台行きはひばりの復活でいいじゃん。

823:名無し野電車区
10/12/09 21:25:47 HAGqJXZOO
>>819
それなんて相模線って思っちまった…

824:名無し野電車区
10/12/09 21:27:11 oabOmda70
>>816
E553は60Hzも桶なんだっけ。
北越は列車自体の先が長くないけどな…

825:名無し野電車区
10/12/09 21:32:06 Y11vxWDiO
仙台口の愛称は「ゆうづる」「はつかり」「そうま」「やまばと」 はどうでっか。

上野口は「ひたちエクスプレス」「グランひたち」

826:名無し野電車区
10/12/09 21:34:13 oabOmda70
間違えたE653だ。

827:名無し野電車区
10/12/09 21:38:02 lUmRmak30
>>817
細かい事だが、「磐城(いわき)」な。
常陸(ひたち)と磐城(いわき)で常磐線。

828:名無し野電車区
10/12/09 21:46:04 0gf5lgRiO
来年3月北関東道全通で両毛線・水戸線は大丈夫なのだろうか

まあ既に国道50号に負けてるくらいだからダメか

829:名無し野電車区
10/12/09 21:47:55 oabOmda70
乗り通しのために使っている人は既に皆無に近いと思われる。

830:名無し野電車区
10/12/09 21:49:29 zu3huHdyO
>>816
新潟に来春青森から485-3000が2本転属。
再来年はE653基本編成8本が入り、T11~18とK1・2の10本が置き換えられますね。

831:名無し野電車区
10/12/09 21:53:27 oabOmda70
いなほはモノクラスになってしまうん?
もっともG車に改造したところで窓割が合わなくなるし、
2-2列と相まって何の有難味もないG車になりそうだけど…

832:名無し野電車区
10/12/09 21:58:19 VN5ZUlix0
そうだな。例えG車に改造されたとしても2+2の
存在意義のわからんものになりそう・・・。
まあモノクロスでも特に支障はないと思うんだが。

833:名無し野電車区
10/12/09 22:02:00 lxAvRu/ZP
>>828
使ってるのは学生ばかりだからそんなに影響ない。

てか乗り通しって大宮周りと時間そんなに変わらないんだよね。
待ち時間考えると下手すれば大宮周りのが早いし。

834:名無し野電車区
10/12/09 22:08:26 oabOmda70
本数を考えてもまたしかり。特急利用限定でも倍はあるよね。

835:名無し野電車区
10/12/09 22:23:59 y5VIGpli0
もうハワイアンでいいよw

836:名無し野電車区
10/12/09 22:25:29 oabOmda70
フラガールが乗務します。

837:名無し野電車区
10/12/09 23:08:46 JX8shO350
>>827
細かいじゃなくて文章読解力がないだけだろ。
常磐線のうち「ひたち」じゃないほうのだから「いわき」って書いたんだ。
あんた以外は分かってる。

>>835
上野側をそうしちゃおうよ、湯本あるしw

838:名無し野電車区
10/12/09 23:52:46 cY/BAev/0
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

>他の大手私鉄などは「自己負担で設置できるのは経営体力のあるJRだけ。乗客や収入増につながらないホーム柵設置を民間側の努力だけで進めるのは難しい」と本音を漏らす。

って言ってるけど、束よりメトロの方が積極的じゃないか?
ドアの位置が合うところには積極的に入れて欲しい。

って、ドアの位置が完全に統一されている路線は本当に少ないよなぁ。

839:名無し野電車区
10/12/10 00:22:43 S73PgTYc0
>836>837

イメクラかっ!
もちろん売り子のおねーちゃんキボンヌ。
でも冬場は風邪引くなw





840:名無し野電車区
10/12/10 00:48:55 /ffu5VHD0
>>838
どっちの方が儲かっていそうな会社か考えてみよう

841:名無し野電車区
10/12/10 00:54:17 bQd7LsoJ0
>>838
メトロはついでにATOとワンマン化で人件費削減するから費用対効果がある。
一方JRは組合やらいろいろあるし都市部でのワンマン運転は無理でしょ。

842:名無し野電車区
10/12/10 02:11:37 zCGMbPDh0
メトロは第三軌条の路線もあるし

843:名無し野電車区
10/12/10 02:42:12 hoRQDJqcO
特急メルトダウン臨界副都心

844:名無し野電車区
10/12/10 04:35:50 jqdLBxaA0
651系はそのまま廃車になると聞きました

845:名無し野電車区
10/12/10 07:05:07 1O5C5UzmO
651系転用の際は、シンプルな現塗り分けラインはそのままにぜひ濃色系にしてもらいたい。
紺色系など、極端に言えば黒に近い色などが似合うと思う。

ゴチャゴチャしたデザインの車両が多い昨今、シンプルで落ち着きのある651系には、
ある意味古き良き国鉄時代の秀逸なデザインの流れを色濃く感じるのは私だけでしょうか?


846:名無し野電車区
10/12/10 07:15:13 geHo2dkU0
>>845
いえ、国鉄特急色を纏ってもらいますw
さあ、名実ともに151系の復活だ!

847:名無し野電車区
10/12/10 07:49:17 uE6coeKqO
>>845
JR東日本の一般型車両はどれもシンプルなデザインだが…w
ゴチャついたデザインはメトロだよな。

848:名無し野電車区
10/12/10 09:19:11 Z7vu56NT0
>>847
ゴチャついたデザインという点ではJRQだろ。

849:名無し野電車区
10/12/10 10:35:28 2KnbF7qKP
>>830
そしたら、付属編成も新潟いくんじゃないの?

850:名無し野電車区
10/12/10 10:54:42 Z7vu56NT0
>>849
新潟とは限らないが、他線区に転属だよ。

851:名無し野電車区
10/12/10 11:14:56 qaEH7u2FO
>>850
いわき~仙台じゃないのかよ

852:名無し野電車区
10/12/10 12:07:28 Z7vu56NT0
>>851
>>807で結論が出てるんだが・・・

853:名無し野電車区
10/12/10 15:15:12 bQMSjXn30
>>830
485系は廃車じゃない

854:名無し野電車区
10/12/10 15:33:30 wHobUIymO
>>849
653系付属4両編成3本
仙台転属だよ

651系あぼん とか書いてるヤツ
情弱 乙

855:名無し野電車区
10/12/10 15:34:01 0qXfE6fb0
松崎明氏が死去=元JR東労組会長
 JR東労組元会長で現顧問の松崎明氏(74)が死去していたことが10日、JR総連への取材で分
かった。関係者によると、9日深夜、栃木県内の病院で、肺炎で死去したという。
 著書などによると、松崎氏は1955年に旧国鉄に入ったが、違法ストの責任を問われ、解雇。そ
の後、組合専従となり、動労委員長に就任した。
 スト権奪還ストなどの闘争を繰り返し、「鬼の動労」と呼ばれ、国鉄分割・民営化問題では、86年
に労使協調路線に転換。劇的な変化から「コペルニクス的転回」と言われた。
 JR移行後は、東労組委員長、会長を歴任。顧問に退いた後も影響力を持っていたとされる。
 革マル派との関係も指摘され、岡崎トミ子国家公安委員長は11月8日の衆院予算委員会で、「革
マル派創設時の幹部の一人である」と答弁していた。(2010/12/10-14:01)

URLリンク(www.jiji.com)


856:名無し野電車区
10/12/10 16:44:22 ZMWK3hZV0
>>846
某模型雑誌の表紙に、651系を国鉄特急色に塗り替えたのが写ってた希ガス。

857:名無し野電車区
10/12/10 18:19:47 bQMSjXn30
>>853
廃車じゃ無い→×
廃車じゃない?→○
3000番台も更新してから結構経ったしもう廃車でもおかしくない。

そーいや203系のネシア行きは100番台のみってマジ?

858:名無し野電車区
10/12/10 18:33:12 ZCz4D6nU0
651系の動向が気になるが、こちらに使いそうだな。
①「草津」「あかぎ」等の一部185系特急の置き換え→185系は「くびき野」「妙高」に転用
②「のどか」「ゆう」「宴」「華」「ニューなのはな」等の後継ジョイフルトレインに改造
③波動用の183系・189系・485系・583系の置き換え

これはないと思う。
①「北越」へ転用→60Hz交流区間(糸魚川~敦賀)に乗り入れが出来ない。
②「つがる」へ転用→E751を改良し転用すれば十分まかなえるから。
③185系「踊り子」の置き換えへ転用→車両数が圧倒的に足りない。
 →(大宮の185系は全部置き換えられるが、田町の185系は164両もあり無理がある。)
④國鐵廣嶋へ(ry

859:名無し野電車区
10/12/10 18:43:12 InJKQRDR0
>>856
それ同人誌じゃね?
URLリンク(web.archive.org)

860:名無し野電車区
10/12/10 18:48:36 KwNJsCTr0
日本海側を走る新潟の特急型は、
藻のクラスになっちゃうの?
 

861:名無し野電車区
10/12/10 18:53:06 v1Snofht0
583系あぼんの日も近いか…

183系や189系を全部変えるには、代わりの車輌も
中央東線にパンタ対応させないといけないが、交直流車でも大丈夫かね

862:名無し野電車区
10/12/10 19:03:32 InJKQRDR0
>>860
E653系はクロハ化改造くらいするだろ

>>861
長野に低断面トンネル対応の485系がいたりするが・・・

863:名無し野電車区
10/12/10 19:14:29 v1Snofht0
>>862
あ、そうなんだ
485が中央東線入るイメージってあんまなかった

864:名無し野電車区
10/12/10 19:19:49 89MuDtPT0
>>860
モノクラスでよいと思う
高級志向の方はプレミアムクラスで庄内空港だろう。

865:名無し野電車区
10/12/10 19:34:09 Kine0sXbO
>>861
E655系「あまり私を怒らせないほうがいい」

866:名無し野電車区
10/12/10 19:51:01 tbuQc8AHO
>>858
253系をあっさり廃車にしてる会社だからな。

867:名無し野電車区
10/12/10 20:27:27 xKjlQMI90
>>864
フルムーンなどの企画切符、官庁街などの需要向けにグリーンは必要じゃないか?
例え家庭用エアコンをつけるような事態になったとしても。

868:名無し野電車区
10/12/10 20:27:49 jJ0uqrz60
どの道、2012年以降首都圏の183、9系は、引退する可能性が、高いな。
今のうちに撮っておくべし。

869:名無し野電車区
10/12/10 20:31:59 99nXE9TW0
>>813
杉並まるごと煮え湯を呑ますべきだろ。

870:名無し野電車区
10/12/10 20:36:37 v1Snofht0
>>865
655も通せるのか
一度、特別車だけ257に挟んで走ってた写真見たから
甲府方面行く時はそうする前提かと思ってたw

871:名無し野電車区
10/12/10 20:43:43 Uw2HLHBP0
確かE655系の新車記事の中で身延線の低トンネルにも支障なく
通過できるような車体構造になっていると書いてあったと思うが。

872:名無し野電車区
10/12/10 21:11:38 rK2vjyZl0
>>825>>827 特急浜通りか流鏑馬でいいんじゃない・・・?
 
651系は磐梯西線あいづに似合いそう気がする・・・

873:名無し野電車区
10/12/10 21:16:26 +7BollQq0
>>872
流鉄の流馬号と間違える人が出そう。

874:名無し野電車区
10/12/10 21:25:02 YtHhFEMN0
>>858
>①「草津」「あかぎ」等の一部185系特急の置き換え→185系は「くびき野」「妙高」に転用
  185系が長野に転属か。
  そうなると臨時で185系「あずさ」・「かいじ」・「ムーンライト信州」が登場・・・

875:名無し野電車区
10/12/10 21:33:46 InJKQRDR0
>>870-871
E655系はお召し列車への充当が前提なのでどこの路線でも入線可能な設計となってる
パンタ折りたたみ高さの設定は低断面トンネル対応でもあるが非電化区間への入線対応
(折りたたんだパンタが非電化断面に収まる必要がある)という面もある

876:名無し野電車区
10/12/10 21:33:49 v1Snofht0
>>871

そういえば東日本の狭軌全区間入れるって書いてあったな

>>874
はまかいじで185走ったことがあるからそんなに違和感はなさそうだが
オリジナルのあずさ絵入りマークとかで走ったらいいな

877:名無し野電車区
10/12/10 21:34:37 ts6mIiOU0
>>854
 残る付属編成一本はどこ?

878:名無し野電車区
10/12/10 21:37:19 v1Snofht0
>>875
あー、なるほど。非電化区間のトンネル等の低さまで
考えてあるわけか。
でないと発電機積んだ意味ないもんな。


879:名無し野電車区
10/12/10 21:39:56 OITXyRWc0
今更、もう十分古い185系を長野へ行かせることなんてないだろ。
651の波動用転用の一環で長野は満たせる。


880:名無し野電車区
10/12/10 21:54:06 uy9nFrh/0
655系

URLリンク(ja.wikipedia.org)

あと酉・九州交流区間乗り入れ可能。
金沢まで延ばした実績がある

881:名無し野電車区
10/12/10 22:32:54 YtHhFEMN0
>>876
>オリジナルのあずさ絵入りマークとかで走ったらいいな
  同意。
  189系長野車は専用表示があることだし・・・

882:名無し野電車区
10/12/10 22:37:00 OITXyRWc0
だから185の長野転属はないんじゃないかって・・


883:名無し野電車区
10/12/10 22:49:52 OITXyRWc0
何でみんな、まるで185系の長野行きが決まった前提かのように
ヘッドマークの絵柄の話題を続けてるのかが分からん。


884:名無し野電車区
10/12/10 23:00:26 M6dOxedt0
まあほぼ定期運転のはまかいじが運転されてるから
いっそ長野へ余った分転属しよう!みたいな感じになってるのかな?

885:名無し野電車区
10/12/10 23:39:33 xFuBaPn40
651って交流60Kヘルツに対応してないんだが…

886:名無し野電車区
10/12/10 23:41:27 OITXyRWc0
>>885
183も185も交流にまったく対応してないぞw

887:名無し野電車区
10/12/10 23:42:39 nvQ5jUj+0
すごい周波数だな、60キロヘルツって。

888:名無し野電車区
10/12/10 23:43:11 aPLyi5I60
60KHzてどんだけ高周波やねん
60Hzな

889:名無し野電車区
10/12/10 23:45:30 OITXyRWc0
まぁいずれにしろ、183系の後継には支障がないってことだ


890:名無し野電車区
10/12/11 00:38:34 gRzEeowI0
こうしてみるとE6の色合いって悪くないな
フェラーリのデザイナーが噛んだらしいが、デザインひとつでここまで変わるかね?
空力的な事があるから形状はほとんどいじれず、ライトや色合いくらいでの限定的なデザインだろうけども

URLリンク(rail-uploader.khz-net.com)
URLリンク(railf.jp)

891:名無し野電車区
10/12/11 01:08:48 B0CMhQKP0
>>858
651系は耐寒構造ではあるものの耐雪構造では無いから185系を玉突きで新潟地区へ転用するのは正解だな。



892:名無し野電車区
10/12/11 01:16:05 PgdmJlkrP
>>890
なんとなく昔のミニ四駆のカラーリング思い出したw


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