JR東海在来線車両スレ11at RAIL
JR東海在来線車両スレ11 - 暇つぶし2ch422:38 
10/12/16 16:44:20 DsDAiezN0
バッテリー積んで、ハイブリッド化…

423:名無し野電車区
10/12/16 19:42:40 wypf/xZN0
>>417
駿府人乙!

424:名無し野電車区
10/12/16 20:14:15 GWeWh7T90
>>420
113系も発電ブレーキはついてるんだが・・・
115系に搭載されてるのは(発電ブレーキのバリエーションの一種である)「抑速発電ブレーキ」
ちなみに211系は「抑速回生ブレーキ」が搭載されてる

425:名無し野電車区
10/12/16 20:17:04 H1XzeggH0
そう言えば鉄道車両用電力貯蔵システム、別名電気二重層キャパシタの件は
どうなったんだろう?
213系でも近車入りの際、取りつける予定はあるんだろうか。

426:名無し野電車区
10/12/16 20:21:04 sR5SXH8k0
>>421
純電気ブレーキなんて、半分お遊びだよ。

427:名無し野電車区
10/12/16 20:22:41 GWeWh7T90
>>425
変電所用のシステムは既に電機メーカー各社から製品化されてるんだけどねぇ

428:名無し野電車区
10/12/16 20:25:00 QbgaCjU20
>>426
機械屋乙
飯の種が減って悔しい?

429:名無し野電車区
10/12/16 22:08:44 4GfEl9Z20
>飯田線で2ドアって、昔165が走っていたことがあったが、どうなんだろうね?

ははは その前には湘南型80系4両編成固定&増結用2連が主役だった時代もあり
旧国でも2扉車は飯田線では当たり前
隣の名鉄でも2扉車が主流だったじゃないか、問題ない


430:名無し野電車区
10/12/17 00:06:03 slb6Se610
>>421
それは言い過ぎ。
通常のブレーキと停止寸前のブレーキじゃ、対象にしてる運動エネルギーが全然違う。

431:名無し野電車区
10/12/17 00:22:41 b9r1zvTy0
>>421
運動エネルギーは速度の二乗に比例する、って物理で習ったよね。
習ってなかったらごめんね。

432:名無し野電車区
10/12/17 00:29:12 CN3kQscc0
>>430-431
文系なもんで物理は履修してないです
知ったようなこと言って申し訳有馬線でした

ところで回生失効の対策は何のために必要なんだ?

433:名無し野電車区
10/12/17 01:12:41 2rIpDg9t0
>>432
回生失効しても空気ブレーキに切り替わるので危険性は全くないが、
ブレーキシューの磨耗量が増加するので保守の費用や手間として跳ね返ってくるほか、
連続下り勾配区間で空気ブレーキだけで一定の速度を保つのは結構難しくて
運転操作が煩雑になったり乗り心地に影響が出たりするので、それらを回避するためには
回生失効に対する対策が必要

運転本数が多い区間なら変電所側で対策(回生電力吸収設備の設置など)することもできるが、
飯田線のように運転本数が少なかったり対象区間が長区間だったりする場合は車両側で対策
(ブレーキ抵抗器の搭載など)するほうが有利となってる

434:名無し野電車区
10/12/17 01:35:54 U+7d4ZM40
DJ読んだが確かに213系2両×2の徳庵への甲種が掲載されてたね。
改造後飯田線への転用はもう間違いないな。

ところでキハ25紹介記事もあったが、「武豊線電化開業後は伊勢・高山方面のキハ40系を置き換えていく見通しだ」と書かれていた。
将来的には海イセにもキハ25が導入されることになりそうだが、若干贅沢ではないかとも思える。

435:名無し野電車区
10/12/17 07:44:22 TQhu00oE0
>>434
キハ25は、キハ75の下位車として標準型にするんじゃないのかな。
標準化で経費削減だと思う。
キハ11も危ない?

436:名無し野電車区
10/12/17 07:55:43 o3X68czQP
>>433
そういや大井川の新造電機は「あえて」抵抗制御だ。

437:名無し野電車区
10/12/17 08:49:17 9dXpk/kP0
キハ11は名松線専用車として必要以外の分は廃車だな

438:名無し野電車区
10/12/17 09:00:25 jSV/NxbR0
それ以前にキハ75は現在使用している用途以外では明らかなオーバースペック
キハ25の詳細はまだよく分からないけど今後の標準化のベースにはなるんだろうね

439:名無し野電車区
10/12/17 09:32:37 la6HHo390
>>434
贅沢って言ってもこれより質素なのはどんな車両だい?
これから40年は使う車両なんだから普通と思うけど。

440:名無し野電車区
10/12/17 11:10:52 uS7XcOIF0
>>439
キハ25は転換クロスシート。
それが高山線だの紀勢線だのローカル幹線の鈍行の標準車両になるのがゼイタクかなとは思うよ。

441:名無し野電車区
10/12/17 12:53:16 WzkMwwnGO
テスト

442:名無し野電車区
10/12/17 13:10:36 UkISvYrv0
キハ11とは何だったのか

443:名無し野電車区[sage]
10/12/17 15:46:40 JoTiPrL60
URLリンク(www.asahi.com)

444:名無し野電車区
10/12/17 16:19:38 nRc5L3oG0
>>440
鈍行と言えば、ロングかセミクロスを思い浮かべるからね。
けど、西の125系や521系のように、鈍行も転換クロスになっていくのだろうね。
時代が変わったのだろう

田舎の高校生が落書きしたりして粗末に扱わないように願うばかり

445:名無し野電車区
10/12/17 16:27:16 nGYcYToF0
ダイヤ改正来たね
URLリンク(jr-central.co.jp)

結局N700の運転拡大と、快速みえ1往復増発+終日4連化しか目玉がない
371系あさぎりについては言及なし


快速みえ増発+4連化はキハ25投入による玉突きかな?
まさかキハ25直接投入はないよね…キハ25の走行性能も気になるところ
キハ75相当の可能性もかなりありそう

446:名無し野電車区
10/12/17 16:52:50 1zov8SEW0
キハ25が飯田線で試運転してたな

447:名無し野電車区
10/12/17 17:02:17 +YHXvnSQ0
>>445
あさぎりは、小田急の筋に余裕があれば、増便したいんじゃないの?
余裕が無いから存在感がなくなってしまってるのかもね。
出来れば、静岡-新宿を毎時1本走ってほしいところです。

今回の改正で実現したのは
東海道新幹線、こだま630 名古屋6:46発がN700系になり
めでたくN700系が三河安城に停車することになったことかな?

448:名無し野電車区
10/12/17 17:53:25 UH5LGDd80
>>447
> あさぎりは、小田急の筋に余裕があれば、増便したいんじゃないの?
するわけねえだろ。相変わらずだな静岡塵は(呆)

449:名無し野電車区
10/12/17 18:04:33 a5I60SmX0
かまってもらいたいだけ 
相手にしちゃダメ スルーしておけばそのうち消える

450:名無し野電車区
10/12/17 20:43:59 xfe9eR3B0
>>445
武豊線にキハ25を投入して、そこから捻出されたキハ75をみえに投入か。
これを見るに、2エンジンのキハ75は最後までみえで使い倒して、
1エンジンのキハ25は高山線や太多線、紀勢東線に投入する計画に変更になりそう。
名松線はキハ11-300で十分と言う事で。

451:名無し野電車区
10/12/17 20:57:13 nGYcYToF0
>>450
12本入れて武豊線限定にするのならともかく、本線に乗り入れるのに、筋に乗れるかな…
と考えるとキハ25がキハ75相当な走行性能の可能性もあると思う。当然キハ75と分割併合もできる仕様で。
そうなると、わざわざ新しいキハ25を僻地に押し込めず、みえにも入れてくるのかなと思うけど。

452:名無し野電車区
10/12/17 21:42:43 mbai4RV10
キハ25って13年までに新製10両、5編成じゃないの?
とても今の武豊線系の75全置き換えには全然足らないよ。
みえ4両化のための75捻出用でしょ?
という事は武豊線は75+25の運用もありえると思われるが。


453:名無し野電車区
10/12/17 22:05:02 nGYcYToF0
>>452
いや、わるい
10両→12両→12本と間違えた模様

454:名無し野電車区
10/12/17 23:42:42 ym7ASPFU0
全部置き換えなくても運用を分ければいい

455:名無し野電車区
10/12/17 23:45:01 slb6Se610
武豊用のキハ75はワンマンと非ワンマンがあるから、キハ25投入でワンマンに揃えればちょうどよさそうだ。

456:名無し野電車区
10/12/18 13:02:46 IFOvytLl0
武豊電化で、ディーゼル車2両の名古屋駅乗り入れは完全消滅?

457:名無し野電車区
10/12/18 14:48:02 AG7nRV1H0
4両になって残ります

458:名無し野電車区
10/12/18 18:02:06 4KR4Wk6g0
25はターボ仕様なので1エンジンでも性能に問題ありません かもw 

459:名無し野電車区
10/12/18 18:14:35 zwF27Ksr0
実は90式戦車に搭載の1500馬力
エンジンを搭載してますとか・・・

460:名無し野電車区
10/12/18 18:46:57 +8cLSWL60
>>458
ノーマルカミンズも過給してなきゃ350psも出ないぞ。

461:名無し野電車区
10/12/18 18:54:12 AKbVorWI0
>>458
キハ40の換装前の原型エンジンですらターボつきだが

462:名無し野電車区
10/12/18 19:22:46 OKtWZXmv0
わざわざ4両化、本数増発だけに
新形式をこさえる訳無いので今後キハ25を何処に
何処に使ってくかを考えてくると見えてくるのだろうけど
紀勢線・太多線のキハ40・48あたりの置き換えも
考えての事だろうか

463:名無し野電車区
10/12/18 22:35:32 UsZbFs1Z0
>>462
そりゃ紀勢本線の多気以南と名松線以外には入れてくるんじゃないかと。

464:名無し野電車区
10/12/18 22:40:31 xfVmK7AR0
正月明けの快速みえは4両編成の列車が多いけど、
武豊線にキハ25の入れて、余ったキハ75を使うのかな?
URLリンク(www.isetetu.co.jp)

465:名無し野電車区
10/12/18 22:43:17 M4q57Av70
>諸般の事情により、2011年3月分をもって「快速みえの4両編成での運転」サイトを終了いたします。あらかじめご了承願います。

そりゃ全列車4連になるんだから必要なくなるよな。

466:名無し野電車区
10/12/19 00:49:54 EABeK1kuO
>>459
90式戦車は確か2ストだったと思うのだが
環境性能に問題が…

467:名無し野電車区
10/12/19 10:18:57 0uPk+zu30
75の出力をさらに上げて
快速みえを75+213にして非電化区間も走れないかなw 
213は自由席

四日市名古屋はパンタ上げて協調運転してもいい


468:名無し野電車区
10/12/19 10:41:48 w4zr2IIh0
18切符で米原に来たら、丁度225系に
当たった。
初乗車の感想は
・ご自慢の液晶パネル、ウゼー
 山手線とかはさほど苦にならないが
 こっちは丁度目に入る位置で
 ウザイ広告のヘビーローテーション
・椅子は最初座った時は、おっと
 思ったが、バランスが悪いのか
 直ぐに落ち着かなくなるは、
 けつが痛くなるは・・・
・窓枠下面が出っ張りすぎで、二の腕
 が当たって痛くなってくる・・・

やっぱ313系のがイイ

469:名無し野電車区
10/12/19 11:31:08 zyzyahC90
>>468
おまえは今日から関西方面への出入りを禁止する。

470:名無し野電車区
10/12/19 11:32:28 UgBv6qdj0
>>469
わざわざ東海のスレに出張してくるあなたの感覚もどうかと思う。

471:名無し野電車区
10/12/19 15:05:47 sKIYwfLZ0
なあに、関西では普通の事ですよ。
外国人に日本の「普通」を求めちゃいけない。

472:名無し野電車区
10/12/19 15:24:34 cc32tWX60
>>468
関東民からすると313系って凄く金の掛かってる車だと感じる。
壁紙や座石仕切りはそんなに豪華じゃなくてよくね?とか、
運転席の後ろを全部ガラス張りにしなくても、とか、
そこに使う金で液晶入れたりトイレの無い車両にトイレを付けたりすればいいのに、とつい思ってしまう。

473:名無し野電車区
10/12/19 16:34:35 6gafSMvS0
>>472
運転席の後ろが全面ガラス張りって、そんな金かかるのかなあ。
大型1枚ものの前面ガラスの方が金かかってるように見える。
トイレの数は十分だろ。

474:名無し野電車区
10/12/19 17:07:36 sKIYwfLZ0
内装部品なんて別に金かからんよ。
似たような内装のJR西の321系なんて209系なみの価格だしな。

475:名無し野電車区
10/12/19 22:40:33 WVkLFjsd0
>>474
内装部品の値段をもっと具体的に。

476:名無し野電車区
10/12/19 23:00:00 4/wMf3ru0
フリーストップカーテンやら窓側の肘掛けか。カネ掛かってそうなの。

国鉄フォントの車両番号、使いもしない号車札挿しを見ると東海らしさを感じる。
(フォントは)コストとは無関係だが。

477:名無し野電車区
10/12/19 23:05:52 ykoRX6ba0
フリーストップカーテンなんか金かかるのか?NDCでも標準でつくてくるもんだぞ
確かに東みたいにカーテンレスよりは金かかるのは認めるが


478:名無し野電車区
10/12/19 23:11:24 tbDC1BRq0
>>472
> そこに使う金で液晶入れたり
あれが役立ちそうな路線って、東海在来線にあるか?
あえていえば他社線連絡駅の多い中央線名古屋口くらいだろ。
そこは211主体だし。

> トイレの無い車両にトイレを付けたりすればいいのに、
編成で完全にトイレがない運用って頻繁運転の区間や短距離運用にほぼ限られてると思うが。


479:名無し野電車区
10/12/19 23:25:21 jZU4bXtd0
313の壁紙にそんな金がかかっていないというのが驚き。
素人目には結構高級そうに見えるのだが。

480:名無し野電車区
10/12/19 23:41:20 6gafSMvS0
液晶はあった方がいいなぁ。
ドア上でいいと思うけどね。
停車駅の案内と、路線図は一体化しているのが望ましいよ。

481:名無し野電車区
10/12/19 23:46:38 nkzEJekD0
138 :徳庵和尚:2010/12/16(木) 00:02:03 ID:4LLUFRwsO
東海213系近畿車輛入場の件は、西213のトイレ設置改造の実績を踏まえたものです。

改造内容は
・車端部分トイレ設置、トイレ前は車椅子スペース。
・半自動ボタン設置
・ワンマン改造(運転室後の座席撤去・運賃箱設置等)
・座席の交換
・耐寒大雪仕様
・制御装置の更新

なお、これは飯田線用の予定です。

482:名無し野電車区
10/12/19 23:47:31 bl7eX3500
>>472以降内装の流れになっているので、一応内装メーカーの者から一言。

印刷フィルムを挟んでいる場合、内装材の値段は柄には全く関係しない。
壁紙や床は1平米5000円もしないので、>>474の言うことには一理ある。

483:名無し野電車区
10/12/20 00:52:19 NwpCpsSc0
>>480
313系は基本クロスなんだから液晶つけるなら225系の配置が良いと思う

自分が313系の内装で気になる点と言えば蛍光灯の色温度が高すぎるところかな
後正直窓側の肘掛けは入らないと思う
小物置き兼窓枠に手が当たって快適に使えないんだよね
みんな感じで窓側に座ってるのかちょっと気になるな

484:名無し野電車区
10/12/20 01:08:01 JBZ7fS970
>>481
>・座席の交換
ボックスになったりして…

485:名無し野電車区
10/12/20 01:32:23 83RKpXcc0
鴨居に液晶付けるとしたら千鳥配置になるんかな?
今更だがLEDが全ドア上についてるってなかなか珍しいな


>>484
ありえるww

トイレが車端部ってことは西の改造とは違って313と同じ位置か

486:名無し野電車区
10/12/20 01:36:57 nwFuU8Uq0
>>472とは別の関東の人間からすると、
内装なんてデザインした人間の色彩感覚だけの問題なんだから東○とか小○急とかJ○東日本とかはもっとマシな仕様に出来ないのかと…
色だけでも倒壊や酉からパクってくればいいのにと思うわ
同じ関東でも京王や東武やメトロ辺りはその辺りの事が分かってそうだがね

487:名無し野電車区
10/12/20 01:52:06 BCBLYdju0
>>481の信憑性は高そうだが、
>座席の交換
ボックスになるとしたら、窓割り無視してピッチも詰められるのかな?
さすがにスーパーロングシート化はなさそうだが、
117-300みたいにロングシートの拡大はありかな?
>制御装置の更新
はV化?

倒壊らしからぬ魔改造だが、リニア自腹建設で懐が苦しいから、
もしかすると、211-5000や311もこれくらい更新して続投?

488:名無し野電車区
10/12/20 02:11:50 KCEXqqSO0
>制御装置の更新
レバーの交換だったりしてw

489:名無し野電車区
10/12/20 02:30:53 P//BBYWM0
>483
おれ、窓側の肘掛け
スゲー役立ているんだが
西の車両に乗ると、肘掛けがなくて
手の置き場に困る… 窓枠じゃ位置が高すぎるし

液晶、路線図の表示は便利だけど、広告はマジうざい
あんなもん流し続けるなら無い方がマシ

まぁ、313系の床の模様は秀逸だと思うな
汚れや経年劣化が目立たず、高級感もあるし
これが西の車両や新幹線もそうか、薄系統の床模様だと
直に汚れが目立ってきて、貧相な感じに見えるからな…
お掃除ルックとかで徹底的にクリーニングすればまだしも
そんなことしないから

クリーニングと言えば、東海の人達、もう少しトイレを綺麗に
掃除してくれないかな…
床とか汚れで黒ずんでべたついている感じで、せっかくの
トイレが台無しだよ
壁の下の方もかなり醜い状態だし…

490:名無し野電車区
10/12/20 02:37:22 P//BBYWM0
そう言えば、東が山手線でLED照明のテストするらしいね
灯具全交換のタイプと蛍光灯タイプの2種類で

いよいろ東の車両にも灯具カバーが付く日がくるのだろうか?
東海とかはLED照明とか検討するのだろうか?

491:名無し野電車区
10/12/20 07:25:22 QxNUNk150
>>483
そもそも西日本型の液晶配置など関西のみのやり方でいいよ。

492:名無し野電車区
10/12/20 10:50:49 VJrDT7qf0
>>481
ウソくせー内容だな。119系は耐雪構造になって無いぞ。
213系がワンマン仕様になるなら同じ様なドア配置のキハ47はとっくの昔に
ワンマン化されてただろうし、昨今の車椅子対応のトイレ前に
車椅子スペースなんて設置する余裕なんて有りませんからwww

と、元スレの方にお伝えください。

493:名無し野電車区
10/12/20 15:18:07 Z6cSsgpP0
>>485
投入当時、地方にドア上LEDの車両が入ってビックリした覚えがあります。当方木曽住民

494:名無し野電車区
10/12/20 19:17:02 mu/YxGO20
>481
車椅子スペースは既に設置してなかったっけ?
座席交換とともに再移設するのかな?

495:名無し野電車区
10/12/20 21:36:44 W3AfdYdY0
つか>>481は213-5000と313-3000の違いを羅列しただけやろ。
で、出場したら213が313-3000になってたと言うオチが付くと…w

496:名無し野電車区
10/12/20 21:36:57 NbybC1z40
>>481
>東海213系近畿車輛入場の件は、西213のトイレ設置改造の実績を踏まえたものです。

クハ212-100の改造は近車じゃなく、自社の吹田でしょ。
近車からのノウハウ提供はあったのかもしれないが。

497:名無し野電車区
10/12/20 21:54:15 cC4vcJYB0
>>481がもっともらしいのは、いかにも鉄が思いつきそうなことを並べてあるから。

498:名無し野電車区
10/12/20 23:01:59 pkk23rkJ0
ワンマン化は無いんじゃないかと言うのが個人的な意見

499:名無し野電車区
10/12/20 23:32:03 qB5RW6Vf0
>>490
阪急もやるね。

500:名無し野電車区
10/12/20 23:59:05 SflgcWly0
313-1300のワンマン仕様が出ることが公言されてるんだから、
213のワンマン改造は、わざわざしないだろ
座席の交換は、ドア周りをロングにする可能性はあるけど、
飯田線用と言いながら、改造内容が微妙にずれてるんだよな

501:名無し野電車区
10/12/21 01:06:27 aubqnZya0
"大雪"仕様ワロスww
鉄なら"耐雪"だろうにwww

502:名無し野電車区
10/12/21 15:28:33 66KtKAHs0
老害鉄ヲタだからこそ『大雪』なんだよ


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