10/11/07 10:26:31 b8THHu0w0
○過去スレ
1st：URLﾘﾝｸ(2ch.pop.tc)
2nd：URLﾘﾝｸ(2ch.pop.tc)
3rd：URLﾘﾝｸ(2ch.pop.tc)
4th：URLﾘﾝｸ(2ch.pop.tc)
5th：URLﾘﾝｸ(2ch.pop.tc)
6th：URLﾘﾝｸ(2ch.pop.tc)
7th：URLﾘﾝｸ(2ch.pop.tc)
8th：ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
9th：ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
10th：ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
11th：ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
12th：ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
13th：ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
14th：ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
15th：ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
16th：ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
17th：ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
18th：ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
19th：ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
20th：ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
21th：ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
22th：ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
23th：ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
24th：ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
25th：ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
26th：ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
27th：ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
28th：ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
29th：ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
30th：ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
3:名無し野電車区
10/11/07 10:27:24 b8THHu0w0
○過去スレ(続き)
31st：ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
32nd：ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
33rd：ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
34th：ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
35th：ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
36th：ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
4:名無し野電車区
10/11/07 10:34:55 b8THHu0w0
新幹線関連スレ
【東京～札幌】北海道新幹線139【4時間以内】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【新青森開業】東北新幹線スレ58 【1カ月前】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【新潟】上越新幹線 part29 【東京】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【E3系】秋田新幹線・山形新幹線34【E6系】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
リニア中央新幹線を予測する 35
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
東海道・山陽新幹線 95
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
東海道・山陽・九州新幹線車両総合 part4
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【金沢】北陸新幹線 Part53【東京】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
北陸新幹線 総合スレッド Part17
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【山陽】九州新幹線U056【直通】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【南海東海】地震で新幹線はどうなる?2【首都直下】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
5:名無し野電車区
10/11/07 17:42:04 3om4+DDDO
今回はKC57◆KC57/nPS5Eこと馬力くんはもちろん
ネットストーカーの「基地外付きまといいじめ厨」くん
そしてチンポ＆TGV厨＆支那畜（CRH厨）の
５人はこのスレはもちろん
２ちゃんねる全体の保安上出入り禁止といたします。
（わたしの意思でなく会場からの業務命令です。
カキコされたら業務命令違反で
懲戒解雇処分になりますので理解を強制します）
6:5のSecurity Patrolより
10/11/07 17:49:26 3om4+DDDO
前回のスレは馬力くんのふざけたカキコで荒れてしまったので
（ミシェルさんという外国人女性を踏みにじるカキコがあったので。
コンプライアンスの観念がない基地外とわかりもう見損ないました）
このようなカキコがあったさいは削除依頼をして下さい。
（横浜APEC開催もありうちの会社も防犯警備キャンペーン中なので）
7:名無し野電車区
10/11/07 18:01:36 q9g17w1d0
ま た お ま え か
○
く|）へ >>5-6
〉 ヽ○ノ ＜マイカー族や沖○や奄○など…
￣￣7 ヘ/
／ ノ
|
／
|
／
8:Security Patrol
10/11/07 18:06:32 3om4+DDDO
>>7 ルール違反のカキコのようです。
今回は自分が最悪な形で職を失うので（懲戒解雇処分）
カキコ禁止対象５人の出入りや
それ以外でも無関係のカキコは削除依頼にかけます。
9:名無し野電車区
10/11/07 18:09:56 q9g17w1d0
キ チ ガ イ は 氏 ね
○
く|）へ >>8
〉 ヽ○ノ ＜自分が最悪な形で職を失うので
￣￣7 ヘ/
／ ノ
|
／
|
／
知るかボケ
自宅警備員ごときがクビになれるもんならなればいいだろが
10:Security Patrol
10/11/07 18:22:59 3om4+DDDO
基地外付きまといいじめ厨くんだね。
また荒らされそうなので削除依頼にかけ
その写しを上司に提出いたします。
以降はカキコ禁止の５人以外でルールやモラル
そしてコンプライアンスをわきまえて議論するようお願いします。
なお横浜APEC関係の仕事があるので
不定期巡視はレス100～200の割合で行います。
くれぐれもわたし自身を失職させないよう理解を強制します。
11:名無し野電車区
10/11/07 18:36:15 q9g17w1d0
見えない敵と戦ってる話について来れないヤルヤル詐欺の基地外は出入り禁止な
12:Security Patrol
10/11/07 20:32:32 3om4+DDDO
>>7>>9>>11は自分が「基地外付きまといいじめ厨」であることを
自ら認識してしょっぱらから荒らすろくでなしな香具師なのでスルーしてください。
（削除依頼にはかけておき基地外上司にもきちんと報告します）
13:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/11/07 23:10:15 yMhF9N0eP
>>5
>>6
>>8
>>10
>>12
死ねばいいのに。
14:名無し野電車区
10/11/07 23:22:34 AnH6wBXR0
>>13
完全に異次元世界の住人だろ。どうしてスルーできないかねえ。
そんな姿勢が粘着を呼び込んでるんじゃないか？
15:名無し野電車区
10/11/07 23:39:31 swRFq41nO
【速報】ニコンがナゴヤドームの命名権を取得へ 来春より名古屋ニコンドームに
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)
16:Security Patrolより緊急出動
10/11/08 10:30:54 aTf02DgCO
>>15さん、あなたもスレ違いです。
本題の議論が進まないので指定の５人と
新幹線高速化と無関係のカキコは固くお断りします。
（わたし自身このスレを適正に維持する義務があります）
17:名無し野電車区
10/11/09 08:54:39 j60UetsM0
【東京～札幌】北海道新幹線139【4時間以内】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
↑ここでKC57 ◆KC57/nPS5E＝馬力の馬鹿、フルボッコ祭り開催中です（笑）
さんざんかっこつけてシッタカこいてるけど、このバカ、何もモノを知らないのが、ダダ漏れ中（笑）
リニア中央新幹線を予測する 35
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
↑
こっちの馬鹿さ加減も笑えるよー（笑）
みんなでコバカをクチャッと踏みつけにいこー（笑）
18:名無し野電車区
10/11/11 00:10:06 Pr9TvnVtO
前スレ>>995
儲けてはいないが、ある種の利益はあった。
ま、問題はそこじゃなく東海みたく積極的に海外売り込みしてる様子がまるで見られないということ
海外研修とかはやるくせにそういうの全くやる気ないな。
19:名無し野電車区
10/11/11 08:28:42 NFD7116nO
>>18
お前が知らないだけだろ
ググればいくらでも出てくるってのに
20:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/11/11 09:44:04 iMdIgM8TP
>>18
> ある種の利益はあった。
説明したまい。
21:名無し野電車区
10/11/11 12:55:06 Pr9TvnVtO
いいけど直接聞いた話だから公にはなってないぞ？
22:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/11/11 14:11:20 iMdIgM8TP
>>21
それはそれで非公式ってことで記憶しておくよ。
23:名無し野電車区
10/11/11 15:24:24 NFD7116nO
>>21
それはあったとは言わない
24:名無し野電車区
10/11/11 16:52:27 Pr9TvnVtO
>>23
世の中に出てる情報だけが全てじゃないもの。あとは信用するかしないか。
例えば東京モノレール延伸の話をどこだかが書いたけど全くの出鱈目。
あー馬力、詳しくは夜ね。ノートに書いてあると思うから
25:名無し野電車区
10/11/11 22:11:02 NFD7116nO
>>24
信用するしない以前の話だろ
直接聞いたって、その出所すら出してない時点で話にならん
26:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/11/11 22:18:13 iMdIgM8TP
まぁまぁ。一応聞くだけ聞いてみようじゃないか。
27:名無し野電車区
10/11/12 01:31:50 qu37g+yZ0
>>26
ただいま。とりあえず東の利益というのは単純な金ではなく
○中国側の車輌や線路などの保守のデータ習得
○中国の知的財産無視を知りつつも日本政府に恩売り
とのこと。
まぁ新幹線で一番厄介なのはスピードを上げたことによるパーツの破壊。
いつどこでぶっ壊れるか分からないから、車輪やレールにどの程度磨耗
するのかチェックすることが出来る。まぁこれはもちろんメーカもそうなんだが
万が一事故っても東には一切責任はかぶらない。
二つ目は整備新幹線のリースの便宜をねらったもの。ただこちらは自民党
時代のものなので今は不明。
出所つったら、東関係者としか言いようが無いので。
28:名無し野電車区
10/11/12 01:34:31 qu37g+yZ0
そうそう、東京モノレール延伸がウソだってのもそいつからの情報だった。
今調べたら東京新聞だけど、完全なガセ。
そいついわく「そんな金ねーよ！訴ったえんぞ」とちょっとキレてた。
いまだに訂正しねーのは、そう流しておいたほうが都合がいいのかな？
29:名無し野電車区
10/11/12 02:23:32 TtX7MYqF0
>>27
個人の勝手な思い込みじゃねーか
30:名無し野電車区
10/11/12 08:14:47 +ZIuZzIiO
>>29
いや、便所の落書き並みだろ
31:名無し野電車区
10/11/12 09:53:49 pq++oU1UO
所詮社会の屑が集まる掲示板なんだからむしろこれでいいんじゃね？
32:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/11/12 11:06:14 WfaB4TCmP
>>27
どーも。
しかしそれで本当に利益を得るには検測やら整備やら日本人が行くか日本人がある程度関与
できる状態でないと確保はできんぞい。人は出してるのかい？
>>28
金が無いなんてのは理由になってないな。
33:名無し野電車区
10/11/12 11:12:38 PbnwzFFM0
リニア中央新幹線を予測する 35
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【東京～札幌】北海道新幹線140【4時間以内】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
この二カ所で、フルボッコの笑い者、それが馬力のバカ=KC57 ◆KC57/nPS5E
笑ってやって笑ってやって、こんなボクの事かまってかまって笑って踏みつけにしてくださぁい
という、無職の貧乏人が馬力のバカです（笑）
34:名無し野電車区
10/11/12 22:16:10 BUrSesd40
>>32上
東の人間が直接行かなくても、ﾒｰｶやらOBやら学閥やら。
35:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/11/12 23:02:13 WfaB4TCmP
>>34
んー・・・キミね、まず鉄道雑誌をしっかり読みなさい。RP、RJ、RFあたり。
するとそういう伝聞だなんて間抜けな形態取らなくても言いたいことを言えるようになるよ。
36:名無し野電車区
10/11/12 23:30:06 +ZIuZzIiO
>>34
それのどこが束の利益になってるんだよw
ヴァカも休み休み家
37:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/11/12 23:46:34 WfaB4TCmP
んまーそもそも保守レベルの異なる中国の管理下の鉄道のデータじゃ役に立たないんじゃないかっていう。
38:27
10/11/13 01:59:20 jXIeYuaf0
>>34は別人ですのでよろしく
>>37
ちゃんと研修名目で情報交換してる。他に韓国とかも。
欲しいのは部品単位の損耗具合。曲がりなりにも350km/h
で走っているわけでこれを使わない手はない。保守なんてのは
あっち側がどう対応しようが知ったことじゃないが、さすがに
大事故になったら面倒なことになる。350km/h運用でどの程度痛むか分からないから
打つ手がない。だから保守の名目でデータを集められる。
でも一番得していると思うのはJRより川重のような気がするな。
ま、とりあえず知人に聞いた話はこのくらい。俺はそいつのこと信頼しているからが
後はあんたらが勝手に判断してくれ。もっとも、こんな程度知ったところで
馬力には関係ない話だろう？あんたどっちかっていうとインフラ整備について
語る方だから。
39:名無し野電車区
10/11/13 02:44:23 6K8W5YM60
>>38
研修の情報交換ごときが利益だって？
はっきり言って話になんねーよお前
所詮鉄道会社の下っ端の鉄ヲタが知ったかこいてるのを真に受けてるだけじゃねーか
40:名無し野電車区
10/11/13 03:54:00 vGREyn7q0
都道府県別新幹線平均駅間距離
都道府県名 県内通過距離 駅数 平均駅間
滋賀 71.5 1 71.5
＜寄生県＞
-------------------- 越えられない壁 ----------------
＜独立県＞
岡山 87.9 2 44.0 神奈川 75.1 2 37.5 群馬 110.5 3 36.8 福岡 72.0 2 36.0 栃木 105.7 3 35.2
埼玉 104.8 3 34.9 福島 102.8 3 34.3 岐阜 32.5 1 32.5 静岡 191.5 6 31.9
宮城 123.4 4 30.9 大阪 30.4 1 30.4 兵庫 115.4 4 28.9 山口 139.8 5 28.0 愛知 81.0 3 27.0 新潟 133.7 5 26.7
広島 132.6 5 26.5 岩手 96.9 4 24.2 京都 23.7 1 23.7 長野 76.3 4 19.1 東京 33.2 3 11.1
（茨城 10.7 0 . ）
北陸新幹線できたらもっと悲惨だなwwwwwwwwww
41:名無し野電車区
10/11/13 04:00:18 X2cuClVAO
>>39
最近は書き込みが少ないのに叩くときはどこからか嗅ぎ付けて叩く
便所の落書きとはよく言ったもんだな
42:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/11/13 08:08:59 bBK2SBjBP
>>38
EfSetを売り出したい川重はとっても有り難い事例になるだろうけど、JREにとって
管理レベルが違うのに参考になるってのがよく分からんな。
43:名無し野電車区
10/11/13 08:18:01 kfokrIai0
【新青森～新函館】北海道新幹線【建設中区間】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【東京～札幌】北海道新幹線140【4時間以内】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
リニア中央新幹線を予測する 35
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
馬力のバカ=KC57 ◆KC57/nPS5E フルボッコ中（笑）
こいつ、かまうだけ、時間の無駄かも（笑）
44:名無し野電車区
10/11/13 08:38:13 6K8W5YM60
>>42
コトの本質がわかってないのがバレバレなのに
本人だけは気づかれてないと思ってるところが実に痛い
その一方でこれ以上突っ込まれると答えられないから
>>41みたいに茶々入れるしかないわけ
45:名無し野電車区
10/11/13 09:41:14 X2cuClVAO
>>42
そら次世代への研究材料としては十分。360km/hが今後の狙いだし。
お前さんのいう保守レベルってのがよくわからん。
どういう意味？
46:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/11/13 11:35:37 bBK2SBjBP
>>45
読んで字のごとく。
47:名無し野電車区
10/11/13 14:22:58 FbKmENbC0
日本の新幹線600km可能やろ、フランスの新幹線(超ダサ)でも574km出せるから
48:名無し野電車区
10/11/13 15:52:05 I+qR+M4n0
>>47
不可能です。
そもそも試験走行をさせてくれませんよ。
「２位じゃだめなんですか」ってw
49:名無し野電車区
10/11/13 15:56:46 xREe6pU00
ゆったり広い平野を走る高速鉄道と
山だらけで少ない平地に人家が密集していてそこを縫うように走る（しかも自然災害の宝庫）日本の新幹線と
どちらが高度な技術を求められるかなんてのは子供でもわかる
50:名無し野電車区
10/11/13 18:33:15 H4qqOeCi0
てす
51:名無し野電車区
10/11/13 19:20:46 f3Wm9XmvO
>>47>>48
そもそも試験できる場所が日本には無いと思う。
高速試験と言えば北上～仙台、新潟～燕三条、米原～京都だが、さすがに600キロは厳しい気がする。
52:名無し野電車区
10/11/13 19:30:34 9R6a07wU0
>>52
とは言え、フランスの技術陣がヘコむとこ見てみたいからやって欲しいｗ
53:名無し野電車区
10/11/13 19:53:22 uSFqzc6w0
TGVの高速試験後のレールはグニャグニャだったと聞いた覚えが 曖昧ですまないが
54:名無し野電車区
10/11/13 20:00:53 I+qR+M4n0
>>53
それは、大昔（昭和30年代）にSNCFが
電気機関車で331km/hの試験をやったときの話。
パンタも吹っ飛んだと聞いたな。
55:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/11/13 20:05:31 bBK2SBjBP
>>54
いやアレもそんなことは無かったんだよ。どうも別な試験と混同されて広まってるらしい。
56:名無し野電車区
10/11/13 20:05:32 FbKmENbC0
＞「２位じゃだめなんですか」ってw
あっちゃんころ連方ですなｗあいつ死んだらええねん
それよりもフランス人マジアホですな、下り坂まで利用してますしｗ
山陽新幹線区間なら600行けそうです
57:名無し野電車区
10/11/13 21:33:41 f3Wm9XmvO
>>52
スピードはともかく、アチラは国境を越えて走る新幹線だからな。
残念ながら日本ではそんな発想はできない。
その点が世界で勝負する点で不利だよな。
58:名無し野電車区
10/11/13 22:14:43 9rpWAD6J0
>>56
E2系の速度記録も下り坂を最大限利用して出したの知らないんだｗｗｗ
59:名無し野電車区
10/11/13 22:34:46 wpQ+b5940
そういや300Xって結構気合いが入ってたよな。
軸距拡大したり、空気バネの支持点上げたり。
東海って今はあまり高速化しないイメージがあるがやれば出来るんだな。
60:名無し野電車区
10/11/13 22:52:48 FbKmENbC0
>>58
それでもフランスほどじゃないやろがｗｗｗ
それにE2系て350km出せるのちゃんころが証明してくれたやんｗｗｗ
マジキモいなフランス
61:名無し野電車区
10/11/13 23:31:25 9rpWAD6J0
台車がカナダのボンバルディア製だから別物だろ
62:名無し野電車区
10/11/13 23:35:11 jXIeYuaf0
>>61
ん？それ初耳だ。CRH2の台車はボンバル製なのか？
63:名無し野電車区
10/11/13 23:46:12 f3Wm9XmvO
>>62
確かE2系とICE3の台車はJR東日本とドイツ国鉄との技術交流で、とか言うのは聞いた。
だから似てるみたいだ(似て非なるのか！)。
64:名無し野電車区
10/11/13 23:51:02 xREe6pU00
ようするに日本の技術を供与したのか、まあシナと半島じゃなければ別に構わんが…
65:名無し野電車区
10/11/13 23:52:08 ff0lAed50
>>51
だから、新函館～札幌で先行して試験線を造れと、俺はあれほど言ってきたのに！
８０ｋｍ程度造っておけば、とりあえず５００km/h試験にはOKだろ。
66:名無し野電車区
10/11/14 01:08:08 TuO0eW//O
>>59
N700も普通に330キロ出したしな。370キロならE2系の国内最速記録を抜いたのに。
67:名無し野電車区
10/11/14 01:16:39 dMhiDzM2P
４４０ｋｍ出したのって、米原～京都間だよね？
走った後、線路大丈夫だったのかな？
68:名無し野電車区
10/11/14 01:26:30 f4F3WV230
>>67
たた一回のたかだか440km/hの高速試験で線路やガセンが
オジャンになるような柔な設計だったら
毎日片方170本運行なんぞ耐えられるはずがあるまいよ。
69:名無し野電車区
10/11/14 01:48:40 dhXoWcBK0
もちろん、３００Ｘでの４４３km/h試験って、やる前に入念にシミュレートしたんだよね？
アホみたいに１発勝負とかで速度出してみて、「そろそろヤバいんじゃね？」ってなたら、
ブレーキ掛けたなんていうやっつけ仕事じゃないよね？
ってことは最初から「距離６８ｋｍで勾配が＠＠＠だから、米原起点のＯＯｋｍあたりで
４４０km/h程度が出る」って最初っから解っていたのだね？
４５０km/h超はいける！っていう計算は無理だったのだろうか？
70:名無し野電車区
10/11/14 01:52:18 dhXoWcBK0
１００ｋｍ超の試験線で、一度、青天井の速度試験ってやってもらいたくね？
ＴＧＶの５７４km/hって、試験やる前は日本リニアの５８０km/h超えを狙っていた
っていうじゃん？ でも諸々の条件で達しなかったらしいし。
71:名無し野電車区
10/11/14 02:06:41 DSIzH/yq0
そんなに速度出しても実際の運用で出せる場所無いから意味無いだろ。
だからFastechだって実用的な最高速度にしたんだろうし。
TGV-V150みたいに機関車に2000kW、電動車に1000kWものモーター積んでどうするんだって感じだ。
営業でそんなモーター使うのかと。
72:名無し野電車区
10/11/14 02:42:38 /BHC+IV/0
だからフランス人はアホやねんｗｗｗ
下り坂利用してまで日本のリニアの581km超えようとするなんてなｗｗｗ
73:名無し野電車区
10/11/14 02:49:18 g8wW3cBH0
>>71
結局，Ｅ５も３６０キロの実用化に失敗したしな。
74:名無し野電車区
10/11/14 03:50:50 4AkIokdD0
E5系自体はどこまで速度を出せるのだろう
環境性能抜きにして
75:名無し野電車区
10/11/14 04:00:46 3+oU8ymZ0
>>72
典型的な負け惜しみ
典型的な負け犬の遠吠えだな
76:名無し野電車区
10/11/14 07:23:01 P91KYZ4Q0
>>58
越後湯沢から発車して燕三条駅付近で速度記録を出した件？
あれって長岡駅構内に210km/h（だったか）の速度制限があるので、
山から降りてくることは記録にほとんど寄与していないよ。
77:名無し野電車区
10/11/14 13:44:55 /BHC+IV/0
>>75
あっフランスマンセーやきんもーｗｗ
フランス人のアホさはニコニコでもユーチューブでも見れるぞｗｗ
実用性のない高速試験で下り阪まで利用して574km達成で馬鹿ヅラで喜んでる顔マジキモイわｗｗｗｗｗ
78:名無し野電車区
10/11/14 14:36:00 46CBAivg0
ヨーロッパの鉄道なんて怖くて乗れないよ
79:名無し野電車区
10/11/14 14:43:33 TuO0eW//O
>>76
上毛高原～越後湯沢じゃなかったか、下り坂の利用。
浦佐～長岡は160キロ制限があったような。
80:名無し野電車区
10/11/14 14:45:25 dhXoWcBK0
>>71
うん、知ってる知ってる。
日本は夢を採らないで実を採る国だと言うことを。
その実というのも、のりしろ有りで、かつ金のあまり
掛からないことというのも。
まあ夢だったら鉄軌じゃなくて、今はリニアだしね。
あの国がやっているからウチでも、っていうのは
アホらしいことも分かっているけど、どれくらいの
走行性能あるのかな？ っていうのも一回こっきりで
いいから、やってもいいんじゃない？ と思ったまで。
81:名無し野電車区
10/11/14 14:46:19 dhXoWcBK0
１６０ｋｍ/h制限は中山トンネル（上毛～湯沢に存在）だろ？
82:名無し野電車区
10/11/14 14:48:26 dhXoWcBK0
>>78
確かに、自然災害でないのに脱線有り・機関車丸焼け有り・トラックとの衝突有りだしね。
でも、死亡者を出していない点では一応まで新幹線と肩を並べているんじゃ？、
83:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/11/14 14:51:31 IbHXjWu1P
>>82
つ「エシュデ」
84:名無し野電車区
10/11/14 14:53:04 HmVDuO7x0
>>82
つEshede 1998.6.3
85:名無し野電車区
10/11/14 14:57:35 27UNu5nR0
>>79
>>81
話が拡散しているなあ。
>>58の
＞E2系の速度記録も下り坂を最大限利用して出したの知らないんだｗｗｗ
に対して、
>>76
＞越後湯沢から発車して燕三条駅付近で速度記録を出した件？
＞あれって長岡駅構内に210km/h（だったか）の速度制限があるので、
＞山から降りてくることは記録にほとんど寄与していないよ。
と返しているのだ。
>>79の
＞上毛高原～越後湯沢じゃなかったか、下り坂の利用。
なんて事実は無いし、
>>81の
＞１６０ｋｍ/h制限は中山トンネル（上毛～湯沢に存在）だろ？
なんて話の流れをわかっていないどころか、中山トンネルの存在区間まで間違っている。
ちなみに、本当に下り坂を活用して速度を出していたのは
越後湯沢→長岡で200系で275km/hの営業運転をしていたときだけ。
86:名無し野電車区
10/11/14 15:06:20 dhXoWcBK0
粛清さんくす。
87:名無し野電車区
10/11/14 16:13:18 TuO0eW//O
>>81>>85
ああそうだ、すいません。
88:名無し野電車区
10/11/14 19:55:28 3+oU8ymZ0
>>85
ジェットコースターで最も速度が出るのは下り坂の途中じゃなんくて
坂を下りきって水平になった区間だろ
TGVは下り坂の途中、E2系は下り坂を下りきった直後に最高速を出してるから
下り坂ドーピングの恩恵を最大限利用してインチキしたのはどう見てもE2系だろ
89:名無し野電車区
10/11/14 20:03:30 4AkIokdD0
>>88
TGVが下り坂途中で最高速を出したとしても、それは単に試験線の線形上そうなっただけかもしれない
だから恩恵を最大限云々は言えないと思うけど
90:名無し野電車区
10/11/14 20:32:30 D+EGNx5L0
>>88
どうしてたったそれだけの条件で結論が出るの？
下り坂の勾配や長さ、速度規制の有無は無視するの？
91:名無し野電車区
10/11/14 20:50:02 3+oU8ymZ0
しかもTGVの下り坂は大平原の中の緩やかな起伏が連続する小さな坂の１つ
E2系の下り坂はアルプス超えの急峻な山岳地帯から一気に新潟平野に駆け下りる超長距離の下り坂
やっぱ
下り坂ドーピングの恩恵を最大限利用してインチキしたのはどう見てもE2系だろ
92:名無し野電車区
10/11/14 21:10:20 4AkIokdD0
とりあえず線形のソースください
93:名無し野電車区
10/11/14 21:51:36 vfNOMXQI0
>>74
環境性能維持で345km/h、
無視なら398km/h実証してるよね。
ついでに東の技報では引張力曲線公開されてるけど、
これら以外の数字って「どこまで出せる」って話に必要なん？
94:名無し野電車区
10/11/14 22:09:49 vfNOMXQI0
>>92
つ日本鉄道名所5(中央線・上越線・信越線)
つJR東日本全線決定版鉄道地図帳2(上越・長野新幹線編)
>>91
ちょっと突っ込んどくけど、停止状態から210km/hまで加速するのに
平坦線と下り12‰の差はせいぜい4km程度よ。
背後に数十km以上の既存線がある時点で、有意差がある場合ったら
「210km/h到達に大きなコストが掛かる」
「210km/h到達が平坦線では困難な条件」
くらいだよねえ…。
なんか、制約条件無視して「高い所から加速させたほうが速いに決まってる」
とか思考停止するパターンの匂いがするのよねえ。
釣りでなければ。
>>88
> ジェットコースターで最も速度が出るのは下り坂の途中じゃなんくて
> 坂を下りきって水平になった区間だろ
これ、速度制限する必要がないように設計してるって大前提がありますから。
坂を下りきって水平になる付近に速度制限の急カーブがあるジェットコースターでも、
「下り坂を利用して」「水平区間で」最高速出すなんてことが実現可能なん？
上越新幹線下り線の大清水トンネルサミット～長岡って、まさにそういう条件なんだけど。
95:名無し野電車区
10/11/14 22:49:13 IlkNc+tK0
とりあえず ID:3+oU8ymZ0がバカってことだけは判った。
96:名無し野電車区
10/11/15 00:35:25 hKmS3FIE0
馬鹿で結構やけど
起動加速度3km維持したまま600km出したら加速距離何ｋｍ？
97:名無し野電車区
10/11/15 00:51:16 A3+VUAsK0
16.6
98:名無し野電車区
10/11/15 00:59:15 hKmS3FIE0
16.6ｋｍたったそれだけ？
99:名無し野電車区
10/11/15 07:18:15 3YOQKk5iO
>>95
バカはお前だ
100:名無し野電車区
10/11/15 12:21:42 HfRpWt7y0
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
レール敷設完了だって。
２０１２年の正月休みにでも乗りに行こうかな・・・。
101:名無し野電車区
10/11/15 18:26:45 D12iLwZOO
350キロが精々じゃないの？
102:名無し野電車区
10/11/15 19:23:59 rb/N/Ax3P
中国高速鉄道網行き詰まりか
・高速鉄道計画の見直しに着手
・中国科学院が中国政府に経済的能力不足を指摘
・武漢―広州間の高速鉄道、利用率５割切り銀行融資返済のめど立たず
（2010年11月８日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
103:名無し野電車区
10/11/15 19:59:52 jmDYEcn+i
こんなポカが今だに起こってるんじゃあ、とてもじゃないけど、速度アップなんて認めてもらえないね。
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
＜ＪＲ西＞時速４５キロ区間を１００キロで走行 寝台特急
ＪＲ西日本は１５日、高松・出雲市発東京行きの寝台特急「サンライズ瀬戸・出雲」（１４両編成）が１２日深夜、
兵庫県姫路市の山陽線網干?はりま勝原間の徐行区間（２９５メートル）を、指定速度（時速４５キロ）を大幅に超過する時速約１００キロで走行したと発表した。
区間では、夜間の線路工事に備え、枕木とレールを結ぶボルトが半数抜かれた状態だったが、乗客約２２０人や作業員にけがはなかった。
ＪＲ西日本によると、運転士（２６）は徐行区間の約５００メートル手前に設置された予告信号に気付いていたが、「自分の列車には関係のない信号」と勘違いしたという。
【遠藤孝康】(毎日新聞)
104:名無し野電車区
10/11/15 20:19:19 5nQTqxhkO
>>103
ヤバ過ぎだろwまた福知山線事故の二の舞になるぜ
105:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/11/15 20:24:08 LdiBV6WiP
>>103
これは駄目だねぇ。
ちなみに福知山の事故の後で話題になったATS-P地上子の設定ミス、JRWは大量に
発見されたけど、JREはゼロだった。きちんと完成検査してたから。
106:名無し野電車区
10/11/15 21:12:14 0WOhZLSY0
>>103
点呼の時にちゃんと確認とって無かったのか
107:名無し野電車区
10/11/15 21:23:10 rb/N/Ax3P
過去にも貨物列車が同じように徐行区間を110km/hで走った事(列車はッドマン装置が作動して停止)があったな
その時は運転士が居眠りしてたせいだったと思ったが
108:名無し野電車区
10/11/15 21:50:55 5nQTqxhkO
>>107
これも真相は居眠りじゃないの？
居眠りと言えば山陽新幹線で確認ボタンを押せず停止位置不良を起こした運転士が居たが…その後どうなったか考えると怖いな。
新幹線が高速化できれば辛い夜行列車も無くなるのだが。
109:名無し野電車区
10/11/16 02:17:41 8X8rxQp2O
スレ違いのくだらない井戸端会議しかできない低レベルのカキコが延々と続いて
退屈で死にそうだ
レベルの高いカキコしてた人たちはどこに行ったんだろう
ツイッターかどこかのSNSか誰か教えてくれたら直ぐにでも後を追って引っ越ししたいよ
110:名無し野電車区
10/11/16 02:52:37 OS0Y64M50
>台車がカナダのボンバルディア製だから別物だろ
新しい380km/h対応のCRH380の台車を見る限り
日本の台車そのものって感じだよ。
JR東というよりJR西の500系の台車に似てる気がする。
111:名無し野電車区
10/11/16 07:50:33 mpl0xTWKO
>>103
おいこれはあまりにマズすぎだろ。新幹線は管理されてるからまだいいがよ
保安装置もそうだが運転士の練度に問題ありすぎ。
112:名無し野電車区
10/11/17 00:15:11 6zP7rUbR0
スレ違い厨ウザイ
出て行け
２度と来るな
失せろ
113:名無し野電車区
10/11/17 00:51:08 laKPpesS0
>>93
そのE5系の速度に関する資料ってあります？
114:名無し野電車区
10/11/17 00:56:19 W8qhOpD60
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
いつの放送だったの？
115:名無し野電車区
10/11/17 03:09:11 2HxiTg0g0
>>345
345km/hの方ならJREA2010-9。
398km/hの方なら散々報道されたのでググられたし。
116:名無し野電車区
10/11/17 03:10:00 2HxiTg0g0
安価ミス。
>>113
345km/hの方ならJREA2010-9。
398km/hの方なら散々報道されたのでググられたし。
117:名無し野電車区
10/11/17 03:30:17 2HxiTg0g0
今気付いた。
>>74は「E5系の」だったか。
何とち狂ったか「E954系の」って読み違えてた。
申し訳ない。
E5系のって話であれば、概ね速度種別U12程度、明り平坦線均衡380程度、
トンネル上り10‰均衡285程度、トンネル平坦線均衡335～340程度とは推測可能。
鉄道車両と技術2010-8、E6系の曲線より。
118:名無し野電車区
10/11/17 03:52:35 laKPpesS0
>>115-117
ありがとうございます
トンネル平坦線均衡速度が意外とカツカツに見えますけど、そういったものでしょうかね
あとJREA誌なるものが有るのを初めて知りました。面白そうなので探してみようと思います
119:名無し野電車区
10/11/17 18:43:38 r3IEHhhi0
トンネルでの均衡速度低下が結構大きいな。
この分だと線形が良いがトンネルが多い山陽区間で
３００系が２７０ｋｍ/ｈを維持できているかどうかも怪しい。
（トンネルは湧き水対策のため基本的に勾配がある）
120:名無し野電車区
10/11/17 19:56:50 hkdp48GMO
TBSがやってたグランクラスの報道で、スピードに関してはまだまだいけるって話になったよな
なんつーかあとから改良工事やってスピードアップするような。
新函館開業時に340近くまであげるおつもり？
121:名無し野電車区
10/11/17 20:30:05 W8qhOpD60
>なんつーかあとから改良工事やってスピードアップするような。
軌道側？ 車両側？
122:名無し野電車区
10/11/17 21:39:36 CIzDEQVJ0
沿線家屋等の防音でそ。
123:名無し野電車区
10/11/17 22:45:39 rCqGXWd10
>>121-122
全部だろ
124:名無し野電車区
10/11/17 23:55:08 OBfJWWGsO
>>120
360キロは可能だが300キロ→320キロまで段階をおきたいから。
320キロ→340キロ→360キロと上げれるメドはついた。
125:名無し野電車区
10/11/18 00:30:35 iemnCPNg0
さすがに３６０km/hは、もうひと頑張りが必要だと思うけどなぁ。
なあに、札幌開業まで時間はタップリある。
126:名無し野電車区
10/11/18 00:33:06 uOadHmag0
むしろタップリなんて言わないで欲しいｗ
その為にも新函館開業時点で340km/h出して欲しいな
127:名無し野電車区
10/11/18 00:47:39 RAhBdzdw0
>>124
340km/hが、現状車両側でできること全てやれば
地上設備に特別手を加えなくてもクリアできることが実証されたのは大きいよね。
フル規格編成単独時って限定こそあるけれど。
128:名無し野電車区
10/11/18 02:44:44 vKAJIavXO
あとは部品磨耗具合だな。速度向上で注意するのはメンテだって新幹線EXに書いてあったし
だから段階的にあげる必要があったんだろう
ただ340キロでミニくっ付けると騒音的に厳しいらしい。
129:名無し野電車区
10/11/18 11:16:29 HbW2+ZdI0
海外向け新型高速鉄道車両「efSET」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
動画きたよ。こっちの方がいいだろ。騒音なんて関係ない
130:名無し野電車区
10/11/18 11:36:34 5Q/vhR7/0
騒音無視ならどうせ日本じゃ走らん
海外に移住しとけ
131:名無し野電車区
10/11/18 11:59:35 vKAJIavXO
仕事あんだから平日にやるなよ。しかも幕張とか
132:名無し野電車区
10/11/18 12:36:00 iemnCPNg0
>>129
日本にある制約が海外には無かったり、その逆もあったりするから、国内新幹線車両とは違うね。
横長窓ＯＫなのが羨ましい。
133:名無し野電車区
10/11/18 15:17:26 9J6KnK2/P
中国で高速鉄道車両が「炎上」…実習施設で失火・原因調査中
武漢鉄路職業技術学院の実習施設内で17日午後、高速鉄道車両1両が燃えた。消防が
駆けつけ約1時間後に鎮火したが、傷みがはげしく「廃車処分」になると見られている。中国
新聞社が報じた。
燃えたのは先頭車両で、外部の塗装部分はあまり変色していないが、内部はほとんど
「黒こげ状態」という。火災発生が分かったのは17日午後4時10分ごろ。車両は施錠された
屋内施設に置かれており、中に入るのに手間取った。消防隊員は鍵を壊して進入し、消火
作業を開始。約10分後に火は衰え、5時10分までに消火作業を終えた。
燃えたのは、ドイツのシーメンス社が技術供与したＣＲＨ3のタイプとみられる。学院側に
よると、学生実習のため導入した。価格は約1700万元（約2億1300万円）という。火災の原
因は調査中だ。（編集担当：如月隼人）
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
134:名無し野電車区
10/11/18 19:50:00 At9htI9j0
こういう時だけ、シーメンスが技術供与。
昨日まで、国産技術、国産技術って言ってたのに。
135:名無し野電車区
10/11/18 19:57:24 sv6KZlHy0
最高速度向上をトンネル内に限定すれば騒音問題は解決する。
トンネルに進入してから加速すれば微気圧波の問題はない。
制動距離もトンネル内は線路湿潤状態にはならず、空気抵抗も増すから
天候に関係なく安定して制動距離を短縮できるはず。
東海道以外の新幹線は線形がよくトンネルが多く距離も長いから
それなりに時間短縮になりそうだが、トンネルでの空気抵抗に打ち勝つため
出力の大幅な向上が必要。
136:名無し野電車区
10/11/19 19:01:47 3g8np8sz0
トンネル微気圧波を考えなければ、ヨーロッパ調の先頭形状で充分なんだな。
やぱ、日本は特殊だわ。
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
137:名無し野電車区
10/11/19 19:25:34 7Vml2h5X0
車体の大きさもな
日本は一番トンネルが小さいのに、一番車体が大きい
138:名無し野電車区
10/11/19 21:00:59 qYvCLEgy0
なんかね、トンネルを小さくして低コストにしようとしているのに、
それが逆にトンネル微気圧波の問題を深刻化させて、
結局コスト高になっているような気がするんだ。
特に先頭車の定員減は、営業的に物凄く不利にはたらいていることだろう。
139:名無し野電車区
10/11/19 21:07:37 M0FBfoGA0
狭くなった先頭車客室をどう活用するか？といったところから
グランクラスというものが出てきたりもしたんだけどね
140:名無し野電車区
10/11/19 21:08:51 ORWbcaUj0
>>136
台車カバーもないんだな
アメリカの荒野をぶっ飛ばすならこれで十分なんだろう
>>138
昔は今ほど安く早くトンネル作れなかったからなあ
今更既存のトンネルを広げるのも無理だし新線区間のトンネルを広くしても
結局既存のトンネルも通過しなければならないし
ただ、明らかに今までの新幹線より高規格な北海道新幹線はその辺も考慮して欲しいな
141:名無し野電車区
10/11/19 21:08:54 bfHkNaIc0
東海道も最初から曲線半径でかくしてれば車体傾斜でコストがかかることもなかったのにな
アメリカも鉄道潰して道路にしなけりゃ今頃もっと鉄道が栄えてた
先見性を持たなければ
142:名無し野電車区
10/11/19 21:18:42 uZa18SqF0
>>141
達成して初めて分かる世界があるということが解らないのは、ゆとり世代だからか?
143:名無し野電車区
10/11/19 21:35:55 7UF0PzaE0
>>138
新幹線や特急列車は車端部や客室とデッキの間が機械室になっていることが多い。
トータルすると座席一列分以上になる。
逆に通勤電車は床下や天井裏のみに機器を集約している。
搭載する機器量がそこまで大差あるとも思えず、ただ単に床下や天井裏だと
保守がめんどくさいから定員を減らしてまで機械室にしてしまうようだ。
新幹線も先頭車両の機器を先頭部分に集約できれば定員減がカバーできる。
144:名無し野電車区
10/11/19 22:46:53 5lS/KKgwO
>>141
と言うより当時は260キロ以上は不可能と言われていたわけで、300キロ以上なんか無理だと思われてたからな。
255キロ制限なんか100系までは関係無いし、トンネル内微気圧も300キロ運転開始まで気にしなかったんだよな。
たらればの話。
145:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/11/19 22:53:02 vkA2A7cj0
>>143
URLﾘﾝｸ(www.tcat.ne.jp)
Fastechで既に実行されてる。
146:名無し野電車区
10/11/19 23:04:11 ut2tARic0
>>143
屋根に機器載せないのは低重心化のためだよ。
その分クーラーが床下に移動するので、溢れた機器が機械室に回る。
700系なんかパンタが付いてる車両は屋根だけシングルスキンにして軽量化したりしてる（他はダブルスキン）。
147:名無し野電車区
10/11/19 23:51:13 uPLfDOdj0
そういや中越地震で脱線したのは重心の高い200系だったからで、
E2系だと脱線しなかったとかって話もあったような
148:名無し野電車区
10/11/19 23:53:53 ORWbcaUj0
重心が高いだけでなく重いから
余計に線路の横方向にかかる力が高くて線路が引きはがされたんだと思ってる
149:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/11/19 23:58:44 vkA2A7cj0
>>147
URLﾘﾝｸ(www.rtri.or.jp)
150:名無し野電車区
10/11/20 03:46:40 HLltHTTu0
時速320キロ営業運転も (車両には問題がないが高架橋のコンクリートに問題ありと国土交通省がクレーム)
ファーストクラスの座席も (ラグジェアリーチェアやコンパートメントを前提に設計したがJR東海がイス配列にクレーム)
12年前に500系がやろうとして妨害を受け断念した案件だから
E5系のコンセプトは全く進歩してない錯覚に陥るな
151:名無し野電車区
10/11/20 07:12:27 Zr40MCA20
また500系厨ですか…
152:名無し野電車区
10/11/20 09:44:57 dnbu9Tupi
>>150
12年前とは違うよ。
政権も変わったし。
153:名無し野電車区
10/11/20 12:05:56 JiTJtpTDO
500系と聞くと思考停止して
パブロフの犬の脊髄反射みたいに「厨」のレッテル貼りしかできない500系アンチは
この12年間ず～っと論理を無視し ひたすら感情的に ヒステリックに
500系に関わるありとあらゆる事実を完全否定し続けて来た手前
12年も前に500系がやろうとして妨害された先進的な挑戦が
結果的に全て正しかったと証明された事実認識すら自己否定に直結しまうから
自己保身のために
これからもず～っと真実と論理を無視し ひたすら感情的に ヒステリックに
500系に関わるありとあらゆる歴史的事実を完全否定し続けて行くしか選択肢が残されていないなんて哀れすぎる
154:名無し野電車区
10/11/20 12:14:18 Zr40MCA20
>>153
いや、だからこそ君は500系厨って言われるんだけど…
500系は素晴らしいけどそれは君の功績ではないし、ましてや君はただのドキュソ。
155:名無し野電車区
10/11/20 12:52:21 HLltHTTu0
>>154
どう見てもドキュソは>>154のID:Zr40MCA20だけどな
156:名無し野電車区
10/11/20 12:53:50 INJBpGh00
しばらく鳴りを潜めていた５００系厨だが、この期間で色んな台詞を考えてきたんだな。
>結果的に全て正しかったと証明された
ペンシル型と筒型断面は却下されているはずだけど？
157:名無し野電車区
10/11/20 13:09:56 gnj5DBP+0
>>155
いや、本人からとは、こりゃ参ったｗ
158:名無し野電車区
10/11/20 21:14:50 IfTQLL0uO
>>153
結果として阪神大震災に妨害されたね。
自然が相手では。
159:名無し野電車区
10/11/20 21:31:29 ZvbMmnHb0
>>148
力学と地学を知らない人は、200系だから大したことがなかったって言ってるけどね。
正直、あきれて忠告する気にもならんわ。
160:名無し野電車区
10/11/20 21:36:23 oonHB9VwO
>>156
丸型断面車体は狭いとか圧迫感があって日本人には受け入れられないと散々証明されてるのに。
丸型が受け入れられていたらその後の車両でも採用されてる。リニアですら丸型を止めたほど。
500系は設計者や技術者の我が儘を優先した結果日本人には受け入れられない車両になった。
500系やファステックのペンシル型先頭部などは日本人がデザインしてないから日本には合わないのは当たり前。
161:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/11/20 21:52:31 vKQFJpcu0
>>160
Fastechのストリームラインってどこ設計なの？
162:名無し野電車区
10/11/20 21:55:48 oonHB9VwO
>>161
設計というかデザインは500系と同じノイマスター。
163:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/11/20 21:59:52 vKQFJpcu0
URLﾘﾝｸ(www.neumeister-partner.com)
ほんとだ。
でもなぁ。日本人がデザインしてないからとかいう問題でもないだろ、角型断面には持っていってることだし。
164:名無し野電車区
10/11/21 00:49:14 Iev7dw4x0
>>150の言ってることに嘘はないのに
厨と決めつけた>>151がどう見ても悪だろうに・・・
>>150は円形断面云々など一言も言ってないのに
それを急に持ち出して500系叩きとは・・・
アンチはバカばっかり。
165:名無し野電車区
10/11/21 00:55:27 Iev7dw4x0
>>163
>角型断面には持っていってることだし
ファステックは肩のあたりは結構丸っぽいよね。
500系ほどの円形はもう現れないだろうけど
360km/hを目指す今後は、また円形に近づく可能性はある。
微気圧波問題が残っている限りはね。
166:名無し野電車区
10/11/21 00:59:36 FBINkN7fO
>>165
自分もどちらかと言えばそんな気がして、円形ならノーズの造りが楽になりそう。
700系のノーズ部分は機械化が難しく職人が手作業で、と言うのを何かの記事で見たぞ。
167:名無し野電車区
10/11/21 02:06:05 WIITNSCl0
近々に３６０km/hが必要なら丸型妥協だろうが、３６０km/hが必要になる札幌開業までは
かなり時間あるので、丸型でない落としどころが見付かるはず。
168:名無し野電車区
10/11/21 13:25:22 FBINkN7fO
六角型でもいいけどさ。
169:名無し野電車区
10/11/21 23:47:26 5Xi1hH7F0
20年後はトンネルと車体の間がスクラムジェットエンジンとして動作するようになります。
170:名無し野電車区
10/11/22 01:52:04 HAjg+Bgw0
Jbpressの記事とか見るけど、経済面でも鉄道面での記事の
レベルが小学生かと思ったぜ
171:名無し野電車区
10/11/22 11:19:21 DRrgpwKp0
ルート見てると、例えば上越新幹線は大宮～熊谷は川島町附近を通過して、
熊谷～高崎は高崎線の北側の通過した方が距離短くできそうに思えるけど。
カーブ緩和や用地買収の都合もあったのかな。
172:名無し野電車区
10/11/22 14:14:51 k8Nj8KVYO
>>162
500系厨は本当に見苦しいな
厨の言うことに事実も糞もないんだよ
173:名無し野電車区
10/11/22 17:30:29 wjMK3Fop0
>>150
500系を完成させてたら日本の鉄道は今とは違ったろうな
174:名無し野電車区
10/11/22 17:36:19 yATpLGDZ0
500系かあ・・・
あれを最後に西日本は主体的に新幹線車両を設計することをやめてしまったんだよな
JR九州と組んで新大阪～鹿児島に列車を走らせるって聞いたときは
どんな車両で運行されるのか本当に楽しみだったんだが・・・
いや、N700系はN700系で優秀な車両だし
あそこまで実利を追求した車両はそれはそれで美しいとは思うんだけどね
175:名無し野電車区
10/11/22 17:42:51 wjMK3Fop0
>>174
思想がダサいからどうもねぇ＞700、N700
オッサンが動きやすいからってジャージやダボダボのユニクロをだらしなく着る思想そのままで美しくない
メタボオヤジが足だらしなく伸ばして爪楊枝で歯しーしー(ｗ)してたり酒飲んで口だらしなくあけて居眠りこいてる姿しか想像できない
乗ってる人すらこう見えるあのデザインはねーよｗ
176:名無し野電車区
10/11/22 17:53:35 UymcksFq0
誰もお前の独断と偏見には興味無いが
177:名無し野電車区
10/11/22 23:39:25 88IBlimJ0
>>175
Ｎ７００がダボダボ・ユルユルなら、５００系はＳＭのラバー攻めのようなもんだ。
パッツンパッツンの身動き取れないというね。
178:名無し野電車区
10/11/23 00:43:13 9KSff+qP0
>>177
スリムで綺麗なDiorって感じだよね。どう見ても。まぁブタクロに比べたら動きにくいわなｗ
N700はデブなオッサンがサイズアップで着てるデブクロｗｗｗ
179:名無し野電車区
10/11/23 00:44:56 9KSff+qP0
>>177
スリムで綺麗なDiorって感じだよね。どう見ても。まぁブタクロに比べたら動きにくいわなｗ
N700はデブなオッサンがサイズアップで着てるデブクロｗｗｗ
180:名無し野電車区
10/11/23 12:30:25 9J459wGq0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
なんでいまさらこんな記事を書くんだろう？
どこのメーカも織り込んでるっつーのｗ
181:名無し野電車区
10/11/25 04:53:07 1T62zwL80
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
500系CMカッコイイな、倒壊から撤退してホンマよかったわｗ
倒壊のくっさいｃｍはこれ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
新幹線はダサいし遅いしｃｍはくっさいｗ
182:名無し野電車区
10/11/25 10:57:54 Ot92Lwt20
>>180
そういうことを書くために存在している新聞に今更何をｗ（苦笑）
183:名無し野電車区
10/11/25 14:04:59 rdUZfk2n0
ブラジル高速鉄道、日・仏が応札見送り 韓国勢有力に
2010/11/25 13:32 情報元 日本経済新聞 電子版
三井物産や三菱重工業など日本の企業グループは25日、
29日に実施予定のブラジルの高速鉄道計画の入札に参加しない方針を固めた。
建設と併せてブラジル政府が求める鉄道運営の採算性が不透明なうえ
、資金調達のメドも立っておらず、ブラジル側の要求を満たせないと判断した。
フランスの企業グループも入札を見送る方針のため、応札に前向きとされる韓国勢が
受注するとの見方が強まっている。
184:名無し野電車区
10/11/26 22:25:42 PBtoC1wP0
>>183
いい加減なもんだなぁ、ブラジルも。
とりあえず作ればいいと思ってるのか？
185:名無し野電車区
10/11/29 00:49:53 dI5XXl7v0
>>150
＞ファーストクラスの座席も (ラグジェアリーチェアやコンパートメントを前提に設計したがJR東海がイス配列にクレーム)
東海道区間では16両1323席の原則があるので設定できないが、もしファーストクラスが設定されたら、たぶん、資産の多い中高年や高齢者ばかりで埋まり、若者の利用率は少ないだろう。
なぜなら若者の半分以上は正社員でないから（就職氷河期のせいで、そうなった）
186:名無し野電車区
10/11/29 12:38:02 QzLAUYL60
ブラジル政府も韓国勢だけは避けたいようで、入札を延期しましたね。
何とかフランスか日本に応札してもらわないと、、ということかな。
ブラジル、日仏勢に参加促す 高速鉄道の入札延期
2010/11/27 10:09 日本経済新聞 Web版
ブラジル政府は26日、リオデジャネイロ―サンパウロ近郊間の高速鉄道事業について、
29日に予定していた入札を来年４月11日に延期すると発表した。
同事業を巡っては工費が想定を上回った場合などのリスクが「民間では負担できない」
として、日本やフランスの企業連合が応札を見送る方針を固め、韓国グループが単独
応札する可能性が高まっていた。
＜中略＞
一方、現代重工業など韓国・ブラジルの計22社で構成する韓国グループは声明を発表。
「入札延期は事業計画を適切に検討したこともないグループや企業のためのものだ」
と批判した。
決定を尊重する考えは示したが「期間を延長しても、これらのグループが応札すると
は思えない」とした。
187:名無し野電車区
10/11/29 12:52:33 WgluG+ZJ0
単に競争がないと価格が下がらないからじゃない？
ブラジルは計画がとにかく丸投げでしょ
あまり思い入れなさそうだし、韓国でもどこでもいいと考えてそう
188:名無し野電車区
10/11/29 12:55:31 QzLAUYL60
韓国がＫＴＸを導入する際の入札と同じ？
日本に入札参加してもらわないとメンツが立たないという。
チョイ、ニュアンスが違うか・・・
189:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/11/29 19:52:33 7xduvaCr0
>>187
1.6兆円で561kmの路線を開業させることを考えてみたらいいよ。
低すぎるから日仏が逃げたんだ。
190:名無し野電車区
10/12/01 23:19:56 OY17GxphO
ブラジルすげぇw
ブラジル 麻薬密売組織を掃討
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
２０１６年の夏のオリンピックの開催地、ブラジルのリオデジャネイロで、治安当局が麻薬密売組織の大規模な掃討
作戦を行い、麻薬密売組織が潜伏して抵抗を続けていたスラム街を制圧したと発表しました。ブラジルのリオデジャ
ネイロでは、２１日から、北部にあるスラム街を拠点とする麻薬密売組織と警察との間で衝突が激化し、麻薬密売組織
のメンバーが銃を発砲したり、市街地で車やバスを放火したりして抵抗を続け、これまでに一般市民を含むおよそ４０
人が死亡しました。
このため、治安当局は、軍の兵士８００人のほか、警察官も大量に動員してスラム街を包囲し、麻薬密売組織の
大規模な掃討作戦を行いました。その結果、治安当局は、２８日、「スラム街を制圧し、麻薬密売組織のメンバーを
拘束した」と発表しました。
６年後に夏のオリンピックの開催を控えるリオデジャネイロでは、州政府や警察などが各地のスラム街に潜伏して
いる麻薬密売組織の掃討作戦を進めています。しかし、去年１０月、警察のヘリコプターが麻薬密売組織の銃撃を
受けて墜落したほか、ことし８月には武装グループが高級ホテルで人質を取って立てこもるなど、治安当局との対立
も激しさをましており、依然として治安の改善が大きな課題となっています。
191:名無し野電車区
10/12/01 23:38:02 xT9x9VRp0
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
王（ワン）さんのブログ
北京～上海高速鉄道の‘現時点でのうわさ’。
本人も書いているが、審議のほどは保証できないと。判断は各自で。
先行試験区間で４８０km/hって・・・
192:名無し野電車区
10/12/01 23:47:53 z4uBHd+D0
>>191
＞７．224.88キロの高速鉄道を10カ月の間に試験専用鉄道として使用......
日本がもう勝てる見込みはないな…orz
193:名無し野電車区
10/12/02 00:46:30 sBjsIS8b0
どっかのKCなんとかっていうコテハンはよく
”中国の独自技術って何もないだろ、あるならどこだね”
みたいな発言よくしていたけど、
営業用車両で480km/h、400km/hで安定走行できる、
っていう”事実”だけでも十分独自技術であることの証明だね。
日本は完全・完璧に中国の高速鉄道技術に完敗したのだ！
194:名無し野電車区
10/12/02 00:52:08 RtdLIZaK0
じゃあその速度で営業できるね
195:名無し野電車区
10/12/02 00:55:14 sBjsIS8b0
むろん可能。
まずは380km/h運転で圧勝。
次に400km/hオーバーもしっかり計画されてるよ。
196:名無し野電車区
10/12/02 00:56:47 sBjsIS8b0
とにかく
日本から学ぶものはもう何一つない、と断言できる。
にっぽん猿は、せいぜい320止まりでがんばってね。
197:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/12/02 00:58:31 em7vmywS0
>>196
じゃーなんで未だに川重に出入りして部品の出来をチェックしてもらってるの？
内製率もまだ80％台だし。
198:名無し野電車区
10/12/02 02:45:54 QZ/U47Nk0
内製率80％もあるんだ・・・
短期間ですごいな、中国は・・・
たいしたもんじゃない？
199:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/12/02 02:50:33 em7vmywS0
>>198
最初に80％になってそれから伸びてない。
200:名無し野電車区
10/12/02 06:30:40 VwMfwGor0
＞営業用車両で480km/h、400km/hで安定走行できる、
＞っていう”事実”だけでも
あーあこの人早速嘘言っちゃってるよ
201:名無し野電車区
10/12/02 08:12:49 Mza22baHO
さすが中国w
日本は「わが国の高速鉄道に、やきもちを焼いている」＝中国メディア
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
中国メディアの中国国際放送局は11月30日、「日本はわが国の高速鉄道にやきもちを焼いている」と報じた。
ＪＲ東海の葛西敬之会長が米紙ウォール・ストリート・ジャーナルの取材に対し、「日本はリニアモーターカー
を中国に輸出するつもりはない。中国にリニアモーターカーを輸出する予定がないのは、われわれが高速鉄道事業
プロジェクトで直面した苦境に立たされたくないからだ」と語った。
記事では、新幹線は敷設と運用において豊富な経験を持つことが強みであると指摘しつつも、新幹線には価格競争
力がないと指摘した。一方で、中国の高速鉄道は世界における競争で優位性を獲得したと主張、その理由として、
「わが国の高速鉄道は価格競争力が高いうえ、総合的な性能でも世界トップレベルだからだ」とした。
さらに記事は、ＪＲ東海の葛西敬之会長の発言を引用したうえで、「葛西敬之会長は過去にも、わが国の高速鉄道
は外国の技術の盗用だと批判したことがあったが、日本は高速鉄道の分野においてわが国に追い抜かれることを心配
しているのではなく、やきもちを焼いているのだ」と報じた。
ベトナムは6月、国内の高速鉄道建設にあたり、日本が提案していた新幹線方式を不採用とした。総額560億ドル
という価格の高さが不採用の理由の一つとされているが、記事では、「わが国の高速鉄道であれば、日本の半額で
建設できる」とし、「利益面で打撃を受けている日本は、中国高速鉄道の発展を認めたくないのであろう」と主張
した。
202:名無し野電車区
10/12/02 09:58:44 Mza22baHO
実に素晴らしい認識ですなw
中国がパクリ容認発言？山寨品は「知的財産権の保護対象」
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
中国工業情報化部の楊学山副部長は11月29日、中国市場に氾濫（はんらん）する山寨（ニセモノ、パクリの意味）
品について、「山寨品は知的財産権の保護対象」との見方を示した。京華時報が報じた。
楊副部長は、知的財産権についての問題を考慮（こうりょ）する際には2つの側面から考えなければならないと
語り、「1つは知的財産権の保有者であり、もう1つは広範囲にわたるユーザーである」と述べた。
楊副部長は、知的財産権の侵害の有無の違いはあるものの、山寨品もほかの製品もすべて「模倣の範疇（はん
ちゅう）」であるとの認識を示し、「山寨品について、簡単に良い悪いと言うことはできない」と述べた。
続けて、模倣は一種のイノベーションであり、一種の発展であると主張、「知識のイノベーションで社会の進歩を
促進することが、われわれの山寨品に対する考え方である」と主張した。
北京市の石景山遊楽園におけるディズニーキャラクターのパクリ問題が大きく取りざたされたことがあったが、
中国ではありとあらゆる製品の山寨品が存在する。ソニー・コンピュータエンタテインメントのＰＳＰ（プレイス
テーション・ポータブル）の山寨品である「ＰＯＰ」や、米アップル社のｉＰａｄ（アイパッド）を模倣した
「ｉＰｅｄ（アイペッド）」などといった山寨品も存在する。
203:名無し野電車区
10/12/03 11:49:06 bcI7Hh2p0
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
新型高速列車極限速度走行テスト実施へー今日12：00に
新華社によると，今日11：00am(日本時間：同12：00)に来年開通予定の京滬
高速鉄道にて，新型高速列車の極限速度走行テストを実施することを発表し
ました。今年10月に滬杭高速鉄道での416.6km/hの最高速度記録を大幅に上回
る見通しだとしています。
204:名無し野電車区
10/12/03 16:15:27 t7yilj7u0
日本のハイテクメーカーの経営者たちが
日本の新卒大学生はゆとり教育のせいで頭がカラッポだし精神は軟弱になっていて
仕事をさせても全く役に立たないバカしかいないから採用したくても出来ない
しょうがないから優秀な中国人の新卒学生を日本人の10倍採用すると言っている
今後は日本のメーカーでもコアの部分で設計・研究・開発をしているのは全員中国人技術者の時代だな
205:名無し野電車区
10/12/03 19:29:01 bcI7Hh2p0
試験走行は４８０km/h台だって。
206:名無し野電車区
10/12/03 19:37:36 mOedXqoN0
これで日本の記録は中国によって塗り替えられるということか。
207:名無し野電車区
10/12/03 19:37:37 bcI7Hh2p0
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
208:名無し野電車区
10/12/03 19:44:40 MYM5RiM70
Fastech（藁）
209:名無し野電車区
10/12/03 19:46:54 KN+I6eau0
Ｅ５系で32０km／h…( ´,_ゝ｀)
210:名無し野電車区
10/12/03 20:48:38 ptz3TFwI0
ニュース見たらCHR2型だったな
211:名無し野電車区
10/12/03 22:47:31 qoIEebxiO
この国の本性がよく表れてますな
高速鉄道で競う中国と日本
URLﾘﾝｸ(j.people.com.cn)
(中略)
中国は高速鉄道の後進国で、技術を日本やフランス、ドイツなどに学んだことは否定できない。中国は技術の集積化
が困難と見て、日本は始めから中国の高速鉄道に対し見下した態度を取ってきた。この10年間、日本は中国への技術
移転で大儲けし、中国は莫大な特許料や授業料を払ってきた。ようやく中国の高速鉄道が海外進出して儲ける時がきた。
ここ数年、中国は「市場を技術と交換」する戦略で外国企業の技術を迅速に消化吸収し、自主革新の歩みを大きく
進めてきた。あるデータによれば、中国はすでに1000件近い高速鉄道関連特許を出願し、核心技術の15％以上を独自
に革新、車両や施設の国産化率は85％以上に上る。2010年、中国の高速鉄道の設計時速は日本の新幹線より25％速い
350キロに達した。
日本人は中国の高速鉄道を非難したり、泥を塗っても仕方がないということに目を醒まさなければならない。中国
の高速鉄道は技術導入、消化吸収、再革新の成功例といえる。中国が外国から導入した技術は海外の大手企業と技術
移転契約を取り交わしており、盗んだものではない。日本がいくら中国の高速鉄道を非難しても、中国国内の膨大な
建設計画と国外市場の大きな需要がある限り、その発展を阻止することはできない。
「人民網日本語版」2010年10月29日
212:名無し野電車区
10/12/03 23:14:39 b/PNgJv60
日本の鉄道はイギリスの技術によってもたらされたものだろう。
「中国の高速鉄道は日本の技術」というのは、「日本の新幹線はイギリスの技術」と言ってるのと同じことじゃないのか。
日本の新幹線は日本の技術であり、中国の高速鉄道は中国の技術。
そして中国の高速化技術は日本を追い抜いた。
ただそれだけのことじゃないか。
213:名無し野電車区
10/12/03 23:21:43 h/pkufNh0
>>212
流石に外国に輸出してはいけないという紐付きの技術を使っている物を
完全に中国産として扱うのはどうかと思う
214:名無し野電車区
10/12/03 23:22:01 IU8zjczW0
川重のサポート付きで｢中国の高速鉄道は中国の技術｣とか厚顔無恥もいいとこだな
215:名無し野電車区
10/12/04 00:51:11 6QMzKP600
少なくとも日本は高速鉄道を世界に先駆けて開発・導入した。
しかし今や、料金などのサービス面ではヨーロッパのほうが利用しやすいし。
高速化では欧州はもちろん中国にも追い抜かれた。
高速鉄道の路線網は欧州や中国のほうが充実してるし、韓国も10年後には高速鉄道網が全国に広がる。
そして新幹線技術の輸出は今のところ実質的に台湾でしか成功していない。
もはや日本は「高速鉄道後進国」じゃないのか。
既に高速鉄道を導入している国の中で、って意味で。
216:名無し野電車区
10/12/04 00:57:10 sxhMsnlY0
たかだか７００キロぐらいを作るのに40年もかかっちゃあね
217:名無し野電車区
10/12/04 00:57:31 rr7T4KjR0
>>200
>あーあこの人早速嘘言っちゃってるよ
嘘つきは お前 のほうだったなあ（藁）
>>215
>もはや日本は「高速鉄道後進国」じゃないのか
まったくもってその通り。
数年後には日本は中国から技術供与を得て、ファステックで失敗した
360km/h運転を目指すのじゃないかな。
218:名無し野電車区
10/12/04 01:17:01 XliLMNQO0
日本を見下げすぎ
219:名無し野電車区
10/12/04 01:21:28 i+WgGZRk0
まあ鉄道に対する政府の無理解さで言うなら間違いなく高速鉄道導入国最下位だろうな
220:名無し野電車区
10/12/04 01:24:05 IWDFNr3+0
政府だけじゃなくて東京大宮間とか見てると人間もある意味後進国だよな。
なんで日本人、特に中年のオヤジやオバサンって科学的な思考が出来ない人が多いんだ？
在来線と新幹線の騒音や振動を比べて速度決定するとかすればいいのに。
221:名無し野電車区
10/12/04 01:27:25 WUE7zRKy0
色々弄りさえすれば速度出るってことでTGVがすでに結果出してるから特に驚く事でもないしなあ
営業速度+100km/hで余裕があるようなら相当設計コストもかさむんだろうけど
そんなのを量産してるならずいぶん羽振りのいいことで
222:名無し野電車区
10/12/04 01:59:49 gBx7v5+A0
>色々弄りさえすれば速度出るってことでTGVがすでに結果出してるから特に驚く事でもないしなあ
日本はそれすら出来なかったが
まあ中国に関しては発表がどれほど信用できるかってのがあるが
223:名無し野電車区
10/12/04 02:39:45 dttFb+lG0
>>222
うん、でも出来なかったのは車輌側ではなく線形の問題。
もはや速度向上試験で500km/hねらうような場所は日本に存在しないから。
可能性があるとしたら新函館～札幌区間。R6500らしいから政府に期待するしかないな
単にギア比変えてモータ出力増強して線形の良い場所走らせたらそらそのくらい出るだろうよ
新幹線はF1じゃねーんだぞ
>>220
>科学的な思考が出来ない人が多いんだ？
駆け引きというのを覚えるといい。正論だけで物事通すのではなく如何にゴネて
利益を得るか、これが大事。
224:名無し野電車区
10/12/04 03:13:09 9tc1Ei/a0
日本人は矮小化した器の小さい雑魚ばかりになったから
自分の私利私欲のためにゴネる小者ばっかりで
国益のために外交で大国相手にゴネる器の大きい大物がいなくなった
コレが大事
225:名無し野電車区
10/12/04 03:18:48 gBx7v5+A0
>>223
そうなんか、なんかTGVよか構造的に安定が悪そうだから難しいのかと思ってた
200km/hしか視野に入れずに決定した構造だしな～
226:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/12/04 07:52:24 5Kr5Vyr40
>>224
日本は大国だよ。
227:名無し野電車区
10/12/04 07:54:21 FAiDu8BB0
>>224
そりゃあチャンコロは選挙すらなく
国のトップは賄賂と反乱分子どもをいかに効率よく大虐殺したかで決まるから
そもそも比べる次元が全然違う
アホと違うかお前
死ねよボケ！！！！
228:名無し野電車区
10/12/04 08:01:25 cqHv/WuL0
URLﾘﾝｸ(j.peopledaily.com.cn)
＞実際には時速350キロメートルというのは中国の最高設計時速であって、
＞すでに開通した高速鉄道を例にあげると、実際の運行速度は時速270-300キロに抑えられ、
＞路線によっては時速200キロで運行している。
つまり350km/hで常時営業運転をしてるというのは嘘っぱちだという事？
229:名無し野電車区
10/12/04 08:14:02 Yonrfpjv0
>>228
漏れは、むしろ、線路を造った連中が工事費を水増しするために
キロ呈を実際より長く言っているんじゃないか？ と疑っている。
営業キロで表定速度を計算するようなものだ。
長く表示しているキロ呈で時間短縮効果をアピールするなら、
列車の公称最高速度を上げるしかない。
230:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/12/04 08:24:48 5Kr5Vyr40
JR東日本だと普段からキッチリ最高速を出してるのって、200系F90番台が充当されて
275km/h出してた上越新幹線の例しか無いんじゃないかと思うなり。
231:名無し野電車区
10/12/04 09:08:00 4CCxk5t8P
小日本人涙目
232:名無し野電車区
10/12/04 12:29:54 XliLMNQO0
中国って１５年後２０年後のこと考えているの？ って質問したくなるような事柄を
意気揚々とやるよね。
今が華々しければそれでいい、という最近カネ持ち出した輩によくありがちな
ことを平気でやっているような感じ。
ダイヤがどうなるのか知らんが、３５０km/hでガシガシ走らせた後の路線メンテの
ことを、そろそろ新規路線造るカネを削ってでも蓄えておいた方がいいんじゃね？
もちろん長期的な視点で。
高速鉄道を造っちまえばそれでオワリ、なんて考えてねーだろーなぁ？
中国の経済学者なんかは「これから造ろうとしている高速鉄道路線は、採算面で
ヤバいかもよ？」と提言しているらしいが、政府が聞く耳持っているかどうか・・・。
政府はバブルが弾ける今のうちに、イケイケドンドンって思ってんじゃねーだろーなぁ？
233:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/12/04 12:41:26 5Kr5Vyr40
空母みたいなことにならなきゃいいがw
234:名無し野電車区
10/12/04 13:14:25 H2ar8AhW0
>>232
中国において鉄道は軍事施設だ。
在来線から旅客列車を追い出すのが高速新線の大きな目的。
つまり、採算性を考える必要は無い。
高速鉄道は、造れる国力があるときにガンガン造っておくべきだ。
我が国はそれをしなかった。
中国はそれを反面教師として、高速鉄道を造りまくっている。
連中が何をもって高速鉄道の「安全」の担保を取っているのか、
その点が怪しいのが気になるが…
政策自体は間違っていない。
235:名無し野電車区
10/12/04 13:23:07 XliLMNQO0
>高速鉄道は、造れる国力があるときにガンガン造っておくべきだ。
これは完全に同意だなぁ
236:名無し野電車区
10/12/04 13:28:39 9tc1Ei/a0
空母も、核ミサイルも、有人宇宙船も
造れる国力があるときにガンガン造っておくべきだ
坂道を転げ落ちるように
国力の衰退が激しい日本はもうムリだけど
237:名無し野電車区
10/12/04 13:31:53 cqHv/WuL0
ガンガン造ったがために国力が落ちたら本末転倒だけどな
238:名無し野電車区
10/12/04 13:33:00 XhyFocs/O
ブラジル高速鉄道も日本に責任転嫁するだろ絶対w
Ｗ杯招致に失敗、韓国で「日本のせいだ」の声高まる
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
韓国では、2022年のサッカー・ワールドカップの招致に失敗したことについて、「日本が支持しなかったことが決定
的な原因だった」との主張が出はじめた。すでに脱落していた日本が、3回目の投票で韓国を支持しなかったためと
いう。
投票したのはＦＡＦＡの理事22人。2022年大会の立候補国5カ国について、過半数の票を獲得する国が決まるまで、
投票のたびに票が最も少なかった国をふるい落とす方式で選んだ。4回目の投票で開催国はカタールに決まった。
1回目の投票ではオーストラリアが、2回目の投票では日本が脱落した。韓国は3回目の投票で脱落。そのため、
2回目の投票で日本に投票した理事が、3回目の投票で韓国を選ばなかった理由に、関心が集まった。
韓国メディアは、「日本は結局、韓国の単独開催を支持しなかった可能性が高い」と主張。ＦＩＦＡ理事に対して日本
が「韓国支持」を訴えなかったことで、「2回目の投票における日本への2票が、3回目の投票で韓国に向かわず、カ
タールと米国に流れた」ことが、韓国脱落の最大の要因との見方を示した。
韓国で開催されれば、ワールドカップ期間中に日本を訪れる観光客も増加するなどで「日本も間接的に利益を得
られるはずだった」、「日本は実利よりも韓国に単独を開催させない『最後のプライド』を優先した」と分析した。
一方で、日本と韓国が“共倒れ”になった理由として、02年の日韓共催から間隔が短かったことや、最終プレゼン
テーションがともに不評だったことに加え、「日韓両国の宿敵関係が不利に働いたと」の指摘もある。
（編集担当：金志秀）
239:名無し野電車区
10/12/04 15:53:06 G86bjrlp0
>>235
完全な間違い
東海道新幹線の頃の技術でどんどん作っていったとする
これでは270km/h以上は出せない
技術はどんどん進歩するんだよボケ！！
240:名無し野電車区
10/12/04 16:17:55 kcJidqjO0
>>239
これまたとんでもない技術オンチが来たものだな。
社会インフラの技術ってのはガンガン造ってこそ進歩するのだ。
建設途上でも日々アップデートされるんだよ。
241:名無し野電車区
10/12/04 16:20:09 gTq4iLIQ0
>>239-240
東北・上越新幹線と、それ以降の整備新幹線を比較すれば何となくわかるものだなｗ
242:名無し野電車区
10/12/04 16:46:33 mzslCpDk0
>>240
その割には未だにオール自前で造れてないね
今回の試験車両といい
243:名無し野電車区
10/12/04 17:08:31 gv4fzJaw0
>>240
それはあくまでも前提条件をほぼクリアしたというだけであって
実際に進歩するかはまた別の話だし約束された未来ではないよ
244:名無し野電車区
10/12/04 18:07:49 XliLMNQO0
技術は援助してもらったのをパクるだけ、用地は基本国のモノ。
予算は使い放題、人の命は紙風船のように軽く安全基準などないようなモノ。
騒音規制?ナニソレ？
これで早くできないわけがない。
ゼロから開発してる日本と比べるなっつーの。
245:名無し野電車区
10/12/04 18:12:25 4b1LN6fN0
そのせいか中国は未だに海外に売り込めてないからな
ブラジルに売り込まなかったのは入札条件が厳しかったからではなく技術が無かったからだろｗ
246:名無し野電車区
10/12/04 18:12:55 gTq4iLIQ0
車に例えればリミッターカットしただけだもんなｗ
247:名無し野電車区
10/12/04 18:18:08 XliLMNQO0
報道特集は、このスレ向きの話題だな。
見てみ？ これからやるから。
248:名無し野電車区
10/12/04 18:24:39 XliLMNQO0
ＣＲＨ３８０Ａって、前面展望可能だったんだ・・・
249:名無し野電車区
10/12/04 18:25:33 G86bjrlp0
チャンコロの場合は日本みたいなプロ市民がいないし
おれば即銃殺だから簡単に建設できる
比べる次元が元からおかしい
250:名無し野電車区
10/12/04 18:44:56 XhyFocs/O
>>234
高速鉄道が開通しても旅客列車の本数は減っていないわけだが
庶民には高くて乗れないと苦情が出てるのも知らないようで
251:名無し野電車区
10/12/04 18:50:10 XliLMNQO0
斉藤センセイの影響力は未だなんだな。
252:名無し野電車区
10/12/04 19:09:02 zY0i8CNM0
>>249
日本の一部プロ市民のバックが他ならぬ中国共産党なんだから
自分で自分の妨害はせんだろｗ
253:名無し野電車区
10/12/04 20:15:14 OnbcmMbS0
スレタイ「新幹線はどこまで高速化できる？」
結論「中国に勝てるほどの高速化はできない」
以上。
254:名無し野電車区
10/12/04 20:17:25 gTq4iLIQ0
>>/ 253
そこで終わりだからお前は無能なんだよｗ
有能な人は「なぜ出来ないのか」「どうすれば出来るのか」を考える。
255:名無し野電車区
10/12/04 20:22:16 OnbcmMbS0
>>254
それって散々語りつくされてるじゃない。
「日本は線形が悪い」「土地が無い」「騒音が」「予算が」
それを解決するための答えが未だ見えてこないじゃないの。
256:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/12/04 21:44:14 5Kr5Vyr40
>>244
独力じゃ87年まで蒸気機関車を製造しなきゃ機関車の需要を賄えなかった国、っていうのがね。
257:名無し野電車区
10/12/04 22:10:07 rr7T4KjR0
中国への 嫉妬 の凄まじいことw
まあこの嫉妬レスの多さが中国高速鉄道の勝利
の証でもある。
258:名無し野電車区
10/12/04 22:14:51 rr7T4KjR0
騒音規制があるから、とかいい加減言い訳するのやめたら？
日本が自分で勝手に作った法律で自分で自分を苦しめてるだけではないかね？
中国が日本に騒音規制を強いたわけじゃないだろうがw
480km/hを営業用車両で軽々達成せしめたのが中国。
わざわざ試験車までつくっておきながら360km/h運転出来なかったのがにっぽん猿。
これが技術力の差なの。
判った？
259:名無し野電車区
10/12/04 22:15:47 cqHv/WuL0
>>258
何でさっきから川重のサポートを受けてたという事実を隠そうとしてるの？
260:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/12/04 22:22:42 5Kr5Vyr40
現在進行形で受けてるはずー
261:名無し野電車区
10/12/04 22:22:54 G86bjrlp0
中国、陳情者数百人を拘束 バスで連行 (共同通信)
北京の中国中央テレビ本社前で、警察官に拘束される陳情者＝４日（共同）
【北京共同】北京市中心部にある中国国営の中国中央テレビ近くで４日、地方政府官僚の腐敗や土地の不
当な強制収用に抗議し、法治の徹底を求めて訪れた数百人の陳情者らが次々と公安当局者に拘束され、バ
スに乗せられて連行された。中国の民主活動家、劉暁波氏＝服役中＝へのノーベル平和賞授賞式を今月１０
日に控え、中国当局は政府批判拡大の芽を摘むため、民主活動家のデモ行為を徹底的に抑え込む構えだ。
[ 2010年12月4日17時55分 ]
うん、こういう幼稚じみた事を平気でする国には勝てるわけがないよね
チャンコロの新幹線用地取得は不当な強制収用
262:名無し野電車区
10/12/04 22:32:50 OnbcmMbS0
>>259
川重のサポートを受けて480km/hを達成した中国。
川重という企業があるにもかかわらず450km/hすら出せない日本。
なぜ？
そして>>255に戻る･･･と。
263:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/12/04 22:34:51 5Kr5Vyr40
>>262
川重のサポートを受けるってことは、そりゃ国鉄/JRの技術でサポート受けてるってのと等しいんだけど。
264:名無し野電車区
10/12/04 22:52:19 rr7T4KjR0
違うね。
全くの事実誤認。
サポートなど受けていないよ。
受けていたのはCRH2まで。
CRH380Aは完全な中国独自開発。
265:名無し野電車区
10/12/04 23:00:02 XhyFocs/O
新青森開業前日の12/3に486.1km/hを出したあと、E5系運転開始や九州新幹線開業の3月に500km/h試験を実施とは、
どうみてもあてつけだわな
我々の方が上を行ったと思った途端、手のひらを返すように傲慢になる中国人の最低な気質がはっきり出てるわ
北京－上海高速鉄道で時速５００ｋｍ走行を試験…２０１１年３月
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
中国政府・鉄道部の張曙光副技術長はこのほど、建設中の京滬高速鉄路（北京－上海高速鉄道）に設けた試験
区間で2011年3月、時速500キロメートルの走行試験を行うと述べた。チャイナネットが外電を引用して報じた。
張副技術長によると、中国の高速鉄道は2010年に最高時速380キロメートルの営業運転を始めた。時速250キロ
メートルから380キロメートルに引き上げるのに、先進国が30年以上を費やしたが、中国は6年しかかからなかった。
今後、5－10年内の時速400キロメートルの営業運転実現は、技術的に完全に可能であり、20年後には最高時速
が500キロメートル以上になるという。
張副技術長によると、時速350キロメートル走行の場合、消費エネルギーは大型バスの3分の1、乗用車の6分の1、
航空機の4分の1であり、今後の空力性能の向上で、エネルギー消費はさらに抑えられるなど、高速鉄道の省エネ
ルギー効果は際立っていると、中国が高速鉄道の開発に力を入れる理由を説明した。
266:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/12/04 23:03:56 5Kr5Vyr40
>>264
> CRH380Aは完全な中国独自開発。
ということはCRH380はE2と同じ部分が全く無いんだな？
台車とかソックリなのは気のせいかw
267:名無し野電車区
10/12/04 23:08:01 XhyFocs/O
>>258
日本じゃ300km/hでも基準に適合しない車がご自慢なんですねw
そんな車が通用するのは非法治国家の中国くらいですよ
268:名無し野電車区
10/12/04 23:10:00 OnbcmMbS0
>>266
独自開発＝全く同じ部分がない、ってことじゃなくね？
あるいは「全く同じものを作る独自技術」っていう言い方もできる。
269:名無し野電車区
10/12/04 23:11:42 OnbcmMbS0
↑ そして日本人はそれをパクリと呼ぶ。
270:名無し野電車区
10/12/04 23:16:17 rr7T4KjR0
だから嫉妬はみっともないと何度も言っている。
>台車とかソックリなのは気のせいか
日本の台車は480km/hに耐えられない。
さらに500km/hまでいけるのが中国の台車。
>そんな車が通用するのは非法治国家の中国くらいですよ
あほか。
日本が勝手に作った騒音規制はにほんオリジナルだろ（藁）
中国のほうが世界基準。
>全く同じものを作る独自技術
全く同じものなら480km/h出せませんから（藁）
せいぜい360程度がにっぽんのしんかんせんだろw
271:名無し野電車区
10/12/04 23:17:30 3FhnwEuP0
日本車のリミッターカットというイメージなんだが
272:名無し野電車区
10/12/04 23:18:14 M8wOT+le0
車両より軌道と環境。それだけの話。偏差なナショナリズムを振り回して負け惜しみを言ってもしょうがないし大人げない。
273:名無し野電車区
10/12/04 23:18:31 DsAm/nF/0
中国はまあ成金がフェラーリ買って高速道路で直線番長気取ってるようなもんだな
今はとりあえず海外メーカーの車両を国内で生産してスピード出せるのが嬉しくて仕方ないんだろ
実際の運行とは何の関係もない話だから日本と比較する意味もない
中国のメーカーがゼロから設計した車両で350キロで営業して5年ほど無事故だったら実力は認める
274:名無し野電車区
10/12/04 23:18:42 rr7T4KjR0
とりあえず嫉妬はやめなさい。
君らの中国への中傷レスは、どこからどう見ても嫉妬。
まずは負けを認めて、そこおからがんばりなさいな。
275:名無し野電車区
10/12/04 23:21:04 rr7T4KjR0
>中国のメーカーがゼロから設計した車両
CRH380
がその車両。
あまえらは中国なんか速効事故起こす
とか言ってたけど、いまだに事故など起こしていない。
これが実力なんだよ。
いいかげん認めろ。
276:名無し野電車区
10/12/04 23:21:32 gTq4iLIQ0
ID:rr7T4KjR0 は、ひょっとして支那人？
277:名無し野電車区
10/12/04 23:23:25 rr7T4KjR0
>車両より軌道と環境。それだけの話
ご都合主義の言い訳に過ぎないな。
事実は
中国は480km/h達成。350km/h営業運転。
にっぽんはいまだに360km/hも無理。
これが真実であり、これ以外の何物でもない。
278:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/12/04 23:24:43 5Kr5Vyr40
>>270
> 日本の台車は480km/hに耐えられない。
> さらに500km/hまでいけるのが中国の台車。
具体的に何を変えたの？
元々日本の新幹線の台車って、劣化状態でも蛇行動の上部安定区域から営業速度が
外れないように作られてるから、新品状態だと相当な高速度まで走れるのだけど。
> 中国のほうが世界基準。
数字で言ってくれないかな。てか、LAeqなの？それとも瞬間値の最大？
279:名無し野電車区
10/12/04 23:24:45 rr7T4KjR0
276のような差別人は世界の恥さらし。
280:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/12/04 23:25:27 5Kr5Vyr40
>>279
支那は支那だろ。東支那海は東中国海って名前じゃないだろ？
281:名無し野電車区
10/12/04 23:29:44 OnbcmMbS0
日本の新幹線が中国より高速化で技術力が上と証明するには、100%日本技術の車両を、超高速走行に対応しうる試験路線をどこかに建設して実証するしかない。
パクリだろうがサポート受けようが、CRH380Aは日本が作ったわけではない。
これは紛れも無い事実。
>>277
全く持ってそのとおり。
それが現実なのだから仕方が無い。
282:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/12/04 23:32:09 5Kr5Vyr40
>>281
> パクリだろうがサポート受けようが、CRH380Aは日本が作ったわけではない。
で、全部中国製の部品なの？
283:名無し野電車区
10/12/04 23:34:10 OnbcmMbS0
>>282
知らん。
そもそもE2系だってドイツ製部品使ってる編成があるだろう。
284:名無し野電車区
10/12/04 23:36:56 gTq4iLIQ0
こういうのは、最低でも一回車両更新を
経てみないと何とも言えないなｗ
実際、上海空港のリニアもデビュー当初は
騒がれたけど、それ以降は・・・ だしｗ
285:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/12/04 23:42:29 5Kr5Vyr40
>>283
> 知らん。
なんだ、確証も無しに言ってたのかよw
> そもそもE2系だってドイツ製部品使ってる編成があるだろう。
当時は国内製品が高かったから、妥協してシーメンス製のほぼ同等な品を使ってただけ。
国内製品がこなれてきたら即座に国産製品に統一したよ。
286:名無し野電車区
10/12/04 23:43:49 WUE7zRKy0
完全独自技術ねえ
ガワだけ取り替えたとも取れる記述まであるんだが
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
CRH380A型（またはCRH2-380型）電車とは、中華人民共和国鉄道部（中国国鉄）が、
新たに建設される高速鉄道である都市間鉄道や旅客専用線で営業運転に用いるために、
中国の南車青島四方機車車両でCRH2C（CRH2-300）型電車を基礎に開発中の高速鉄道車両である。
中国鉄道部が保有する技術と、海外から移転された技術とを組み合わせて設計・生産されたこれらの高速鉄道車両は「和諧号」（和諧=調和の意）と呼ばれる。
CRH380A型は動力分散方式の交流電車であり、車体にはアルミニウム合金の中空型材を採用する。
8両編成のものはCRH380A、16両のものはCRH380ALと呼ばれることになっている。
概要
新しい前頭部デザインは、20種の案を3次元シミュレーションを経て5種に絞り、
8分の1の模型を制作して、風洞実験で空気力学的試験や騒音の測定などをおこなった結果、選定されたもので、
CRH2-150編成にこのデザインを用いて作られた前頭部を実際に取り付けて、2010年5月から鄭西旅客専用線で試運転を実施した。
この試作車の車体標記は「試験車 CRH380A」であった。
287:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/12/04 23:45:41 5Kr5Vyr40
>>286
Wikipediaを真に受けるなんて・・・ギャグか釣りだよな？
288:名無し野電車区
10/12/04 23:48:57 XhyFocs/O
で、肝心なところはスルーですね
そりゃそうだ日本じゃ使い物にならないのは事実だからなw
289:名無し野電車区
10/12/04 23:52:08 XhyFocs/O
>>275
保線作業員18人ひき殺したくせに
290:名無し野電車区
10/12/04 23:54:00 WUE7zRKy0
>>287
さあ？
ただ0から今回車両を作り上げたってのならさっさと修正すりゃいいのにとは思うがね
291:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/12/04 23:55:00 5Kr5Vyr40
>>288
その肝心なところがWikipediaだから駄目なんだよ。
ベアリングにNSKの陽刻があったら笑うぞ？
292:名無し野電車区
10/12/04 23:55:46 QezSOCcz0
上海リニアの都心側で接続していた地下鉄2号線が空港まで延伸されたらしい。
上海リニア、どうなってしまうんだろ。
293:名無し野電車区
10/12/04 23:56:35 OnbcmMbS0
だから中国を黙らせるには>>281の手段しか無いだろうと。
中国は強引な手段とはいえ486km/hという「実績」を作ってしまったんだからさ。
それが出来ない以上、「新幹線はどこまで高速化できる？」「少なくとも中国の高速化には勝てません」という結論に至る。
294:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/12/04 23:56:39 5Kr5Vyr40
>>286
>>290
すまない勘違いした。m（＿）m
>>288
すまない勘違いした。m（＿）m
295:名無し野電車区
10/12/05 00:00:11 zY0i8CNM0
>>291
ミネベアかもｗ
中国工場あるから国産技術と言い張るのに最適だしｗ
296:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/12/05 00:11:47 H3kL0Q1R0
>>295
文句つけた瞬間に工場を接収しそうで嫌だw
297:名無し野電車区
10/12/05 00:26:59 Ty/M/aI50
フランスの５７０km/hは真性、何もかも１から始めているから。
新幹線に刺激されて「なら、我々は我々に最適なシステムを造ろう」という
意気込みでＴＧＶを送り出した。
中国の４８０km/hはやったことは事実だが、施しを受けた技術をベースに、
極端なこと言えば、電車にロケットエンジン（強力大出力モーターの比喩な）
詰め込んでトライアルしたにすぎない。
そういう強力モーターだって純然たる中国に１から技術じゃないだろうに。
298:名無し野電車区
10/12/05 00:41:15 U4N09d9cP
お前ら負け犬の遠吠え、情けないぞ。
もう日本はオワコンなのさ。
299:名無し野電車区
10/12/05 00:49:21 Ty/M/aI50
儲けの出ていない路線ばかり持っている国に何か言われたくないな。
300:名無し野電車区
10/12/05 00:58:58 NWGBsp440
おいおい、ここは日本の新幹線がどこまで速くなるかを議論するスレだぜ。
中国のことをとやかく言ったって新幹線が速くなったり、中国高速鉄道がなくなるわけじゃないんだ。
301:名無し野電車区
10/12/05 01:15:06 ly/7ZLpG0
さっきから中国マンセーしている人は同条件で物事を比較し分析する
能力が欠けているぞ。
>>298
中国だって結局最初350km/hだったところが300km/h程度で落ちてきてるじゃんか。
どうした、がんばれよ？自称世界最速営業運転さんよ
302:名無し野電車区
10/12/05 01:19:52 U4N09d9cP
>>301
もう上海と南京間で３５０ｋｍで走ってるぞ！情弱バカ！
昨日の報道特集見なかったのか？３５５ｋｍぐらいまで走行して、ペットボトルを反対にして立てても倒れないんだぞ。
303:名無し野電車区
10/12/05 01:52:32 Ty/M/aI50
いくら中国厨がこれ見よがしに書き立てても、当の日本政府・ＪＲ・鉄道車両メーカーが
ぜ～んぜん悔しがっていないんだもん。「別に～」って感じで。
どっちかっていうと、最新の路線と車両を持っている中国の方が、ハードは最強な
部類かもしれないけど、走らせている人間の頭がスピード競争に今になって固執
し出すという、前時代的な頭なんだよな。
元は（今も？）後進国だから仕方ないけど。
温暖化の議定書に後進国が「おいおい、先進国が今までさんざん良い思いしてきたん
だから、今度は俺たちにも同じ思いをさせろよ」と言っているのと似ている。
304:名無し野電車区
10/12/05 01:52:37 JCly4oXp0
>>302
それを本当に毎日やってるのかね？
305:名無し野電車区
10/12/05 02:38:50 nmzG0kfY0
東北新幹線：課題も…２６０キロ制限「はやぶさ」生かせず
世界の潮流は時速３００キロなのに整備新幹線として建設された盛岡－新青森間は、
７０年の「全国新幹線鉄道整備法」で「最高速度を２６０キロ程度とする」と規制されている。
このため、せっかく３２０キロのスピードを出せる「はやぶさ」を投入しても、盛岡以北では性能を生かし切れない。
速度の制約は建設費の圧縮が主な原因だ。国鉄時代と違って線路やトンネルなどの構造物を安上がりに建設することが求められ、
スピードアップすると、騒音や振動などの環境基準が満たせなくなる。１分の時間短縮には１００億円の改良費が必要ともいわれる。
世界の高速鉄道は時速３００キロが常識で、官民あげて海外に新幹線を売り込んでいる現実とのギャップは大きい。
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306:名無し野電車区
10/12/05 02:40:41 NWGBsp440
もうスレタイ変えろよ。
「日本の新幹線を中国高速鉄道より速く走らせるには」
･･･まぁ今の日本じゃ絶対無理だろうけど。
307:名無し野電車区
10/12/05 04:22:30 e3smesTKP
日本は線形がわるいからこそ加減速や勾配に強いリニアを建設しようとしてるわけで
線形がいい平野な国ならリニア計画すらあがってこないんじゃないか？
とりあえず中国がうんぬんはスレチだ
308:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/12/05 04:24:54 H3kL0Q1R0
ところで中華は加速に何km要したんだ？
309:名無し野電車区
10/12/05 04:58:02 j3age+TZ0
疾走する和諧号を爆走自動車で追い抜く動画。
どこまでもまっすぐな線路と高速。
車の方も恐らく時速250キロはでてまつ。
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
＞総出力は16両で500系超えてんだから加速もソートーなもんだろ
310:名無し野電車区
10/12/05 08:23:53 XOzgpaqh0
>>281
営業運転で使い物にならなければそれこそ意味が無い。
だいたい、一発瞬間最高速度がでても営業運転やら実績のことを考えたら
第三者から見れば意固地になっているだけで痛いだけ。
まあなんにしてもリニアが開通する前に５００ｋｍ/ｈでの営業運転をしそうだな。
311:名無し野電車区
10/12/05 10:22:19 DUbmD+Ot0
> 当の日本政府・ＪＲ・鉄道車両メーカーが
> ぜ～んぜん悔しがっていないんだもん。「別に～」って感じで。
もしこれが本当なら、にっぽんが進化しないのはこのためだろうね。
他者の良い点（350km/h運転してるんだからこれは明らかなこと）
を認めず、すっかり諦めてるってことだから。
つまりこれを 負け犬根性 という（藁）
いろんな負け惜しみの言い訳が連呼されていて
中国に完敗したのが相当こたえてるのが判るねw
どの国にだって色んな制約・事情はある。
”高速”鉄道なんだからその速度が一番注目されるにきまってる。
速度が重要じゃないっていうなら、はなから”高速”鉄道なんて言わなきゃいいw
●中国は350km/h運転実施中。まもなく380km/h運転。そしてゆくゆくは500km/h運転する。
●にっぽんは360km/h運転に失敗。320km/h以上の計画は無し。
これが現実。
これ以上の話は憶測・妄想以外の何物でもない。
312:名無し野電車区
10/12/05 10:25:22 Ty/M/aI50
中国もどっかで壁にぶつかると思うよ。
こんかいの４８０km/hを毎日、その試験区間で行い、車両・軌道へのダメージを調査
せねば、日に何本走らせるか知らないけど、とても鉄軌道での５００km/h営業なんて
出来ないよ。
313:名無し野電車区
10/12/05 10:28:46 WoElKo420
中国の高速鉄道に詳しい人多いみたいだからちょっと教えて
なんで中国は新規に路線を敷くのにレール使ってるんだ？
上海のリニアは営業速度で400キロ達成してるのになぜ今さらレールで350キロ？
全部推測だけど、このあたり？
①コストがかかる
②ドイツが技術をよこさない
③営業してみるとトラブルが多くて未完成な部分があった
314:盗人
10/12/05 10:32:35 KdMyGfn40
声猛々しいとはこのことだ
315:名無し野電車区
10/12/05 10:47:43 Ty/M/aI50
>>311
国内ではやる必要性がない、って言われたら？
それを強引にやらせる確固たる理由付けで返せるか？
せいぜい４００～６００km/hの距離なのに、本当に３５０km/hが絶対的ベストなの？
５０ｋｍ/hアップして何が得られるの？ 名声？ 多大なる儲け？
中国のようなスピーカー的な自慢話ができるってか？
して、それらを得る為の追加資金は誰が（カネの問題をきちんと答えられねば、
言うだけ番長で無責任だと思う）？
まあ５０ｋｍ/hアップによって、他に売り込む際に有利になるというのなら、それが
本当かどうかは近い未来の結果待ちになるけど（まだ誰にも分からんよ）、一応、
日本は海外向けのイーエフセットというのを造ったし。
昨日の報道特集の斉藤先生の言うように、高速鉄道は導入国の国情・環境・国民性
に合わせたスペックにせねば、これからず～っと営業していかねばならんのだから、
どっかの時点でホコロビが出るようなものを造るべきではないと思うけどね。
中国にホコロビが出ているとは言っていないよ。まだ出来て少ししか経ってないし。
316:名無し野電車区
10/12/05 11:41:40 ZmZttQ8F0
>>315
今後北海道新幹線ができてくるわけで、そうしたら飛行機との対抗上、やはり350km/h
というのには大きな意味がある。
あと、海外に売り込むのであれば「最高速度」は最もわかりやすいアピールポイントと
なることも事実。
実質的な技術の高さが一番高い云々も重要だけど、きちんと高速を出せるんだという
ことの証明も、あながち無意味とは言い切れんだろ。
317:名無し野電車区
10/12/05 11:47:58 CZ92LvQj0
もう一度いう。
ここは「高速化」スレ。
「日本では高速化を追求する必要が無い」という考え自体がスレ違い。
318:名無し野電車区
10/12/05 11:53:48 HisaMKwU0
にっぽんの技術が中国に負けた云々もスレ違いだけどな
319:名無し野電車区
10/12/05 13:12:59 Ty/M/aI50
もちろん日本にも怠惰だったんじゃないの？ と言われても仕方ない面はある。
世界の趨勢が「それそろ３００km/h基準なんじゃないの？」ってな時に、規格変更の
議論を一切しなかった、したとしても規格を上げるということはカネの掛かることだから、
新幹線建設に出せるカネ（予算配分）について、日本では始めから低めに見積もられて
いるもんだから、それをアップさせる為の政府の無理解っぷり（道路は湯水のごとくで、
新幹線にはスズメの涙・・・族議員の存在）
320:名無し野電車区
10/12/05 13:16:06 Ty/M/aI50
>>317
でも、今緊急に必要なのか？ さもなければ、いつごろ必要になるんだ？
と言う議論もアリだろ。高速化せねばならない、という大命題は自明の理。
>>316
それが、Ｎ７００での３３０km/hデモしかり、efSETなんじゃない？
東日本はまだ、そういうのに乗ってこないけど。
321:名無し野電車区
10/12/05 13:35:29 sALz5YiO0
>>313
１番が最大の理由だろ
費用対効果を考えるのが中国
322:名無し野電車区
10/12/05 13:36:52 sALz5YiO0
営業車両で５００キロ近く出せれば
あえて金のかかるリニアにする必要はない