10/11/06 18:45:36 mQkZJrDO0
前スレ
【山陰・播但】但馬の鉄道ｼｰｽﾞﾝ３【宮津】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
3:名無し野電車区
10/11/06 18:49:15 mQkZJrDO0
主な関連スレ
赤穂･加古川･姫新･播但･和田岬線について［18］
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
凸凸営業キロ日本一・山陰本線part23凸凸
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
ついに引退ｷﾊ181系 新型ｷﾊ189系 特急はまかぜ 6D
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
4:名無し野電車区
10/11/08 22:58:24 e2JCIpw30
できれば但馬・丹後の鉄道シーズン4として欲しかった。
5:名無し野電車区
10/11/11 00:11:11 OsgiZZm1O
本スレはこっちでおｋ？
6:名無し野電車区
10/11/11 06:29:10 1/tu/Di20
はまかぜにしろフチ183系にしろ新型化したらA料金になるって噂は結局ガセだったんかな？
つぅかB料金の列車は急行で言い気がするか...
まぁ何はともあれ今日は初のｷﾊ189乗車、楽しんできます。
7:名無し野電車区
10/11/11 06:38:15 YXYGZ0X+0
1982年11月改正まで生き残っていた急行「大社」。
名古屋から北陸・小浜・宮津・山陰・大社線で文字通り大社まで行っていた。
敦賀から金沢から来る編成を併結して8～10両で往来していたと思うと胸熱w
大社まで行っていた1980年頃のダイヤを見ると、9:30に名古屋を出て、峰山には14:16着。
もっと時間がかかっていると思ったらそうでもない。
現在でも名古屋を9:30に出ても新幹線とはしだて乗り継いでも到着は13時になる。
宮津線内で上り下りが交換していたみたいだけど、どこで交換していたかご存知の方いますか？
JR化後も舞鶴から名古屋へ急行「エメラルド」が設定されていたけど、
名古屋→若狭・山陰へ向かう需要ってあったんですかね？
8:名無し野電車区
10/11/11 15:12:06 P1rkd7Kr0
エメラルドとは懐かしい名前を。
大社の交換は峰山だったのでは？
9:名無し野電車区
10/11/11 16:21:29 wGxNpJ2G0
ところでB特急料金の理由って何だ？
速度？車両の新旧？それとも利用促進のため？
10:名無し野電車区
10/11/11 17:23:01 xiz+dE8sO
>>8
オレンジ色のJRマークに海ナコと書いてあった所属標記のキハ58 65が
東舞鶴の側線に留置してあったのが懐かしい。
急行｢大社｣の末裔が急行時代の｢はしだて｣だった訳で
11:名無し野電車区
10/11/11 18:37:39 BVrSiU4CO
一時は久美浜で交換していた（片方運転停車）ようだが…？
12:名無し野電車区
10/11/12 00:47:50 nd1cTyl10
>>9
昔、急行がメインだったところの特急化じゃなかったけ？
13:名無し野電車区
10/11/12 08:36:18 jTuzQI68O
287系 in kinky車両
某スレより
604:名無し野電車区 :2010/11/11(木) 17:22:00 ID:TkfpqHkN0 [sage]
ライトは225系と同じHIDを採用してるみたいですね
URLﾘﾝｸ(blog.ap.teacup.com)
14:名無し野電車区
10/11/12 12:36:23 B8d6e1BW0
287の顔って、ヨンダーよりも長野の魔改造189フリーザ様だなw
15:名無し野電車区
10/11/13 03:18:01 RsMLCGWBO
サンダバみたいに9連なら迫力あるんだろうけど...いかんせん3～4連だからな
16:名無し野電車区
10/11/13 06:32:38 xgmrWyu40
人口17-8万であの面積、んで自動車道延伸(しかも)無料だからなぁ...
いずれは姫路-和田山-城崎だけが残ってｷﾊ40単行が1日10往復、とかになるんだろな。
17:名無し野電車区
10/11/13 13:16:39 Q+DEhIp20
>>15
いや、A編成とC編成の置き換えだから、7連で走るだろ？
18:名無し野電車区
10/11/13 20:01:29 1tPFLZrq0
KTRの新型特急の名称に応募した？
19:名無し野電車区
10/11/13 20:21:27 gJnZ1/i9O
287の車内チャイムがもし681・683と同じだったら、余剰681流入フラグ発動だな。
20:名無し野電車区
10/11/13 20:39:19 /F1KdyHe0
音なんてどうとでもなる
21:名無し野電車区
10/11/14 14:38:18 Nv0b7oQ9O
>>18
25日までだったっけ？
考え中。
22:名無し野電車区
10/11/15 01:21:04 cGiDQvW80
KTRの経営そのものに興味がある。
ディスカバリーも14年経って将来の
車両更新を考える時期に来てそう。
23:名無し野電車区
10/11/15 01:27:25 dZyYjhdh0
特急なんて止めて他の三セク同様にNDCで工房と老人輸送に特化すればエエんや
そもそも田舎で特急料金取って安い運賃収入しかない各駅停車の赤字をペイしていく近鉄特急方式は無理があるんや
傷口が広がらないうちに事業廃止で撤退しておかないと結局は税金で穴埋めになるやん
24:名無し野電車区
10/11/15 06:40:48 4y2TketOO
宮福線→宮津→天橋立のスイッチバック、あれかなり時間ロスだよなぁ。
宮福線と宮津駅自体を移設してスイッチバック解消...ってそんな金ないか
25:名無し野電車区
10/11/15 06:48:53 PD6Ohby80
>>23
激しく同意申し上げます。
KTR沿線で「観光」でメシくえるとこって絶対少ない！
普通の利用客を、いかに増やすかだって。
26:名無し野電車区
10/11/15 15:02:53 cGiDQvW80
例えば他所からの観光客が東京から少し足を伸ばして日光に行く感じで、
京都に来ている毎年何千万人の観光客の一部に少し
足を伸ばして丹後に来てもらう戦略にするだけで全然違うと思う。
各媒体へのイメージ戦略を図ったらびっくりするほど
客が増えるはず。今の京都ブームも緻密に戦略的に
仕掛けられたものだから。ブランド化とでも言った方がいいのかも。
駅のコンコースにチラシを貼るとかそんなの全然効果無いよ。
と東京から故郷のことを想って言ってみる。
27:名無し野電車区
10/11/15 15:07:01 0fE42gbi0
世界遺産の仲間入りに天橋立！
京都市内観光の５％が来てくれれば
新型エクスプローラーが誕生するかも
28:名無し野電車区
10/11/15 18:25:40 Dfm7V/hv0
やっぱり京都市内の観光客を天橋立まで連れてくるとなると
足が問題になりそう。京都市内+天橋立だと余分に1泊しないと
ダメなんじゃないかな？大抵の場合。
だから京都+奈良とか京都+大阪とかが多くなるかと。
そこでだけど道路が社会実験やるなら鉄道でもやっても
いいかと思う。京都府がいくらか金だして、京都市内
で宿泊した人は天橋立までの鉄道料金を千円にするとか。
極端な場合京都市内と天橋立で一泊した人は京都ー天橋立
間の料金はタダとか社会実験ならそれぐらいやってどれだけ
客が増えるのか見るのはアリだと思う。2社にまたがるから
ややこしいのとKTRの経営改善につながるかは？だけど
29:名無し野電車区
10/11/15 22:16:34 66FJShkf0
>>18
リゾートタンゴ（もしくは、リゾート丹後）でいいやん
30:名無し野電車区
10/11/16 02:51:06 wpVspJ0xO
・KTRは宮福線の電化設備撤去の上、福知山～天橋立(または峰山か網野)までを残して他は廃止
ただそしたら兵庫県からの出資がなくなるから最悪豊岡まで残す？
・フチ113、115の置き換えはDCにする
・利用者1日1桁な駅は固定資産税節約の為廃止
↑
これくらいやらなきゃまずいと思うぞ、マジで
31:名無し野電車区
10/11/16 11:40:49 rIw9/OaP0
ヤバイのは某鉄橋でしょう。開業以来85年間
潮風にさらされてるんだから。
錆止めの維持費はすごいことになってそう。
32:名無し野電車区
10/11/16 15:35:59 NxFWQFnq0
>>30
俺、久美浜出身だけどさ、
全但もしくは丹海バスが久美浜‐豊岡間を復活するなら網野以西廃止しても問題ないと思う
久美浜から京阪神方面へは、ほとんど豊岡周りだし
京丹後市内は200円バスが充実してるし
まあ、KTRがあるにこしたことはないんだけど
33:名無し野電車区
10/11/16 20:21:03 JnY0bUxcO
固定資産税は市町が減免している気がする。
根拠はないけど
久美浜
廃止するなら久美浜～網野の代替バスも必要かと。
市営バスと丹海バスをくっつければいいだけだが。
そう考えると、丹海が全区間200円なら天橋立以西はカバーできるといえばできるか。
まあＫＴＲには残ってほしいが。
34:名無し野電車区
10/11/16 22:11:42 LErlHfztO
>>24
宮津→西舞鶴（スイッチバック）→綾部（スイッチバック）→京都
宮津（スイッチバック）→宮福線→福知山→京都
どっちが時間のロスだと思う？
以前は前者だったんだぜ。
35:名無し野電車区
10/11/16 22:26:18 x/v67LNH0
>>34
かつては
城崎→豊岡（スイッチバック）→西舞鶴（ 〃 ）→綾部（ 〃 ）→京都
のあさしおがあったね・・
36:名無し野電車区
10/11/17 18:18:34 Ot4pIRqUO
>>25
KTRが地元客の利便性考えていないのは、今に始まった事じゃないけどな。
でも今回は、真面目に考えて欲しい所だが、
伝説のボッタクリ急行「タンゴレインボー」が走ってた頃よりは
随分ましにはなったが
37:名無し野電車区
10/11/17 18:44:20 ocWgfMG9O
タンゴレインボーw
１駅（岩滝口？）だけ通過だったか。
38:名無し野電車区
10/11/17 18:48:51 Ot4pIRqUO
>>37
岩滝口と甲山じゃないかと。
岩滝口にいたっては、急行「丹後」の停車駅だったのに、この改悪は、今でもよく覚えている
39:名無し野電車区
10/11/17 19:39:22 g6ag+v0QO
>>36
>>37
ﾚｲﾝﾎﾞｰ懐かしいな
銀色ｴｰﾃﾞﾙみたいなやつか
40:名無し野電車区
10/11/17 20:57:11 CmIcDVzJ0
URLﾘﾝｸ(rail.hobidas.com)
くろしおに287系投入だそうだ。
しばらくビッグＸ用の追加投入はなさそうだな・・・。
41:名無し野電車区
10/11/17 20:57:39 TuIeoXzp0
地元の利便性云々の議論が上がっているが、
バスなら路線ルートを変えたりということができるが
そもそも鉄道というのはバスと違ってレールの上しか走れない。
鉄道に出来ることはダイヤ調整や通過駅の設定ぐらいのもの。
昔は車が高価だったのでよそに行くにも鉄道しか手段が無かったが
車が行き渡った現代では鉄道に『わざわざ』乗る人が少なくても当然。
そうなると遠距離の需要を掘り起こすしかないでしょ。
42:名無し野電車区
10/11/18 00:01:23 8GxWw6xH0
岩滝口って所在地は宮津市なんだね。
有名観光地＆庁舎所在地には停車という基準があるみたいだからスルーされてもしようがない。
43:名無し野電車区
10/11/18 01:47:05 SBeZaPYR0
一応、旧岩滝町への最寄駅
44:名無し野電車区
10/11/18 04:04:31 8GxWw6xH0
東もそうだが、振り子崇拝が崩れつつあるな。
費用対効果を見直して、やっと目が覚めたといったところか。
数百億円投資して軌道改良しても10数分短縮がやっとだからな。
根本的に改良するなら高規格新線かフル規格新幹線しかない。
もっとも平野部の在来線でもフル規格新幹線で最速40分短縮がやっと。
右肩下がりの世の中では都市部から観光客は廉価なパックツアーに流れる。
新幹線も含めて高価な鉄道は利用しないのだよ。
45:名無し野電車区
10/11/18 12:46:38 fIDkrqeZ0
>>40
紀勢線は振り子必須じゃないのか？？
46:名無し野電車区
10/11/18 13:50:56 G4TPG6Yx0
従来型の車両に切り替えていくみたい。
47:和歌山県民
10/11/18 14:10:23 GYSeWJtjO
287ありがたや(^o^)
48:名無し野電車区
10/11/18 14:53:45 SBeZaPYR0
>>47
投入は2年後だけどね
49:名無し野電車区
10/11/18 15:43:41 zjR+7PJiO
>>45
振り子必須は白浜以東
50:名無し野電車区
10/11/18 16:24:51 fIDkrqeZ0
>>49
そういや「オーシャンアロー」は現行車両のままか。
ただの「くろしお」だけが287になるのか。ﾜｶﾀ。
51:名無し野電車区
10/11/18 17:40:23 G4TPG6Yx0
287系つながりで但馬から紀伊まで話題が
飛ぶとは意外だった。
52:名無し野電車区
10/11/19 02:33:49 6ECZ5xJB0
>>32-33
京丹後市民です。
3年前に、全但バスが、(当時)久美浜間止まりになってる路線を
網野町の木津温泉駅まで延伸します、と2007年8月の京丹後市広報で発表しました。
URLﾘﾝｸ(www.city.kyotango.lg.jp)
（PDFでは15ページ）
しかしその翌月の広報で「運行開始のめどがたち次第、お知らせします」と載り
URLﾘﾝｸ(www.city.kyotango.lg.jp)
（6ページ）
京丹後市発行の公共交通時刻表冊子にあった、「運行のめどが立ち次第」の文字は2008年10月発行分より削除。
そして2009年5月より、京丹後市での運行は"休止"となりました。（豊岡市の下宮で折り返し）
同年10月より丹海バスの京丹後市立弥栄病院-網野駅間だった路線を延伸して
木津温泉駅を通り久美浜町平田(平田口)まで運行する形となっています。
(平田口バス停から神野駅までは歩いて十数分です。)
53:名無し野電車区
10/11/19 03:12:55 gMGllHYr0
>>50
オーシャンアローというか283系電車が欠陥車だから、下手すればリニューアルした381だけ残って、
リニューアルしていない381と283がまとめて粛清される悪寒。
どちらも塩害による被害が深刻。
54:名無し野電車区
10/11/19 03:57:31 Rpjq+egL0
>>52
その弥栄網野砂丘線は何とかならないのか？
平田口止まりじゃなくて丹後神野まで、
せめて市営バスの平田までは運行してくれよと。
55:名無し野電車区
10/11/19 04:12:16 Rpjq+egL0
あと京丹後市はそろそろ選択と集中をしたほうがいいんじゃないか？
ＫＴＲに補助金出しながら丹海バスの上限200円バスにも補助金出してるだろ。
そろそろ国からの合併の補助金が切れるころだし、本気で考えたほうがいいと思う。
56:名無し野電車区
10/11/19 04:50:54 zq/tmwr6O
北近畿というかこうのとりが減便、はまかぜ微増
って事はあるのかな？
57:名無し野電車区
10/11/19 05:58:31 9nu+M60TP
特急北近畿改めこうのとりは朝と夜だけあればいい。
福知山線は三田で半分降りて、篠山口でもう半分、以北は空気輸送。
データイムはカニシーズンだけ観光客向けに臨時で走らせれば十分。
日根野でニートしている大和路ライナー用381でも使えば済む。
普段は空気輸送だから不要。
高速道路を飛ばす方が速くて安い。
58:名無し野電車区
10/11/19 13:04:01 3fdYAGFZ0
>>57
一生車乗っとけ。
59:名無し野電車区
10/11/19 16:46:55 p3gtIVb00
>>58
「言われなくてもそうさせてもらう」って住民が多いんだから、乗って現状見てるだけまだ良心的じゃないの
国が鉄道はもう使命を終えたから高速道路使えって言ってるんだし、1時間ヘッドでは多過ぎる
データイム列車の不定期化は考慮していいだろう
それで乗客に敬遠されるかと言うと、むしろ「昼間は全部新型列車に！」で喜ばれるかも知れんぜ
60:名無し野電車区
10/11/19 17:12:37 ZWNiJ10JO
>>57
いっそ北近畿の停車駅の多い列車を快速格下げでいいのでは。
北近畿の停車駅は尼崎、宝塚、三田、篠山口、柏原だけでそれ以外の駅に停まる北近畿は287系こうのとりにせずに223系の速達タイプ快速で十分。
61:名無し野電車区
10/11/19 17:26:06 gMGllHYr0
さっそく格下げ維新軍が湧いたwww
62:名無し野電車区
10/11/20 00:32:58 M6pBIV57O
>>60
格下げ厨ではないが、数年前用事で福知山線を宝塚→福知山で乗った者の感想としては、それでも良いかもしれん。
｢丹波路快速｣を福知山まで伸ばして通過運転すれば桶かと。
63:名無し野電車区
10/11/20 08:59:34 w2Qjf43P0
乗車時間が長いので特急のままでお願いします。
快速にグリーン車が付くなら許しますが。
64:名無し野電車区
10/11/20 09:34:38 NHbhXUeyO
今度はG厨か。
65:名無し野電車区
10/11/20 10:06:09 Em6Gb9cFO
暫くはﾌﾁ113と115に動きはないの？
66:名無し野電車区
10/11/20 11:48:37 ksC8lGQLO
市営バスのパブコメでは運賃表に平田口と書いてあるのに……？
67:名無し野電車区
10/11/20 17:28:07 BJ+j3GBO0
>>66
丹海バスじゃないの？
平田口から平田まで歩けないことはないけど、時間も連絡してないし
68:名無し野電車区
10/11/20 17:44:55 BJ+j3GBO0
287系はシングルアームパンタでＷパンタになるみたいだね
69:名無し野電車区
10/11/20 20:03:27 xpE0iOu50
このタイプの先頭車でＷパンタ上げたらカッコ悪い予感
しかも向き一緒なのね
70:名無し野電車区
10/11/21 06:15:46 LRAN6pTYO
>>65
福知山ー豊岡運用に関してはもう電化下DCでいいと思う、長期のコスト的に見たらそっちの方がかなりお得。
そりゃあ目先の話をしたらｳﾃｼ育成やトカの拡張とか必要だけど。
71:名無し野電車区
10/11/21 07:16:41 XIj4Yo4MO
直流電化区間で架線下DCはコスト的にはむしろ損になりそう。
72:名無し野電車区
10/11/21 13:56:24 XbA7mBN+0
JR四国も予讃線高松～松山の架線下DCを廃止した（宇和島直通特急を除く）しね。
73:名無し野電車区
10/11/21 14:35:49 /RbuGJF40
KTRのDCの処遇が気になる。
74:名無し野電車区
10/11/21 15:44:32 EZeqY0n60
線内特急の愛称募集で使用車両エクスプローラー・ディスカバリー共通のものをとなってるんで
3月改正でエクスプローラー即廃車とならないことは確か
75:試運転 ◆8iPMkuzTtI
10/11/21 17:19:02 ercJq6M7O
なんか気の毒になってきたから、25日にエクスプローラーで豊岡→新大阪とKTR周りで乗ってくるわ。
76:名無し野電車区
10/11/21 18:46:11 /RbuGJF40
特急車両とあと普通車両も・・
77:名無し野電車区
10/11/21 23:08:59 ZsSZH+pa0
普通車は一応リニューアルしてるんだからまだまだ使う気でしょ
78:名無し野電車区
10/11/21 23:24:27 OUcwCQCh0
地元といえば人が住んでいない過疎地域。
遠距離の需要を掘り起こすにも智頭急行でさえ
鳥取自動車の開通が脅威となるというご時勢に
KTRのお先など、あるわけがないやん。
あるとすれば入込客数500万人/年程度の集客力つけろや
バスと車のお零れで採算目指そうと思えば500万人はないと駄目だ。
79:名無し野電車区
10/11/21 23:39:33 4AtP1fZO0
将来は伝説の北丹鉄道みたいになるのかねえ・・・設備ヘロヘロの
80:名無し野電車区
10/11/21 23:50:40 nc/QMRisO
カーブは割り箸を並べたようなレール配置だったとか言うアレか。
81:名無し野電車区
10/11/22 00:54:09 hibJXKUd0
河川敷にレールを置いただけの路盤か
82:名無し野電車区
10/11/22 02:03:59 KgXfWwiK0
>>78
KTRは京都縦貫道が全通する2014年までの命。
全通してすべての区間が無料化の対象になれば1年持たずにつぶれるだろうさ。
83:名無し野電車区
10/11/22 02:52:11 nIlPB7vuP
20年後に存在しているかは正直ぁゃιぃ
84:名無し野電車区
10/11/22 08:16:03 x3u7UVhB0
KTRも京都縦貫道も実は同じ京都府が母体なんだよね。
85:名無し野電車区
10/11/22 11:02:58 rOhSJM8j0
>>84
なら、間違いなく後者を優先するだろうな。
86:名無し野電車区
10/11/22 15:43:24 ASe1Y4RF0
>>84
それをいうなら鳥取自動車道も直轄事業化されたので鳥取県は事業主体になるわな。
鳥取自動車道について調べてみたが総長62.3kmのうち58kmほどが無料区間なんだな。
鉄道側からみると脅威ではないという見方もあるようだが、優勢の根拠になっている
所要時間は大阪-鳥取間を智頭急行2時間19分（最速達運行）に対して高速バスは
2時間30分ということなので圧倒的有利とはいえないな。
舞鶴や鳥取に限らないが、道路の場合は事業者は軌道（道路）を提供するだけで
車両運行は勝手にやってくれる訳だし、物流輸送面で貨物の取り扱いがない現状の
KTRや智頭急行に対しては波及効果が遥かに大きいわな。
あと、今後の域内交通を考えても道路の方が有利じゃないかな？
東海道新幹線で言えば、東京-大阪が主体の運行ばかりじゃなくて例えば静岡-豊橋
だとか掛川-岐阜羽島だとか、需要さえあれば域内で自由に且つ柔軟にダイヤを引ける
のはバスの方が有利だろ？
つまり、地元民にとっても高速道路の方が利便性が向上するんじゃないかな？
遠距離需要に関しても既に高速バスは十分な実績があるわけだし。
こんな板を覗くくらいだから鉄道にシンパを持つ俺だけど、産官学や地元振興や諸々を
総じて結果としてGDPを押し上げる効果は高速道路の方が遥かに大きいと
いわざるを得ないんじゃないかな。
87:名無し野電車区
10/11/22 17:07:37 /Vd6YhH10
>>86
その手の書き込みが前から別のスレでも書かれているが・・・
高速バスなんかより自家用車なんだよ、問題は。
田舎のマイカー依存度がわかってないの？
88:名無し野電車区
10/11/22 17:44:53 +7R0roy4O
こだまが1本走れば静岡ー豊橋だろうが掛川ー岐阜羽島だろうが何通りでも兼ねられる。
そんなところをバスで需要ごと個別に対応するのは効率悪く路線が成立しにくい。
89:名無し野電車区
10/11/22 18:51:13 ASe1Y4RF0
>>87
自家用車が問題なのは対鉄道なんだろ？
どっちみち過疎地域の鉄道には明るい未来はないわけだ。
>>88
1本じゃ利便性がよくないだろ？
いや、青森新幹線の開通に関連して、5年後に函館延伸がなった時
（主に）東北域内での移動の利便性が採算性の鍵を握るというシンクタンクの話を受けてね
例えば福知山以遠の域内移動を大阪発の便に依存するのではなく
域内で完結する便が多い方が利便性は高いだろ？
１本のこだまを延々と待つより域内完結で多便あったほうが良い。需要があればね。
90:名無し野電車区
10/11/22 20:25:11 +7R0roy4O
>>89
は？こだまは毎時1、2本出てるだろ。
そうじゃなくて、何通りの駅間利用を1本でこなしているか、
つまりこだま1本で高速バス何路線分の働きをしているかって話よ。
高速バスはほとんど2点間移動でしかないからマイナーな2点間を結ぼうとしても需要がなくて
毎時1本どころか場合によっては路線が成り立たないことになる。
別に始発が大阪だろうとどこだろうと、どうでもいいじゃないか。
91:名無し野電車区
10/11/22 22:14:55 ASe1Y4RF0
>>90
＞高速バスはほとんど2点間移動でしかないから
ここが考え方の違いだな。
東名阪は東京-大阪間の長距離系統と東名・名神の近距離系統に分けて
運行されているが、例えば大津-彦根などの利用者も相当数いるわけよ。
特に深夜の東京-大阪間でいえば、ほとんど2点間移動だろう
しかし、名神や中国道を走れば判るが2点間移動しか需要がなければ
あの数のバス停は必要ないだろ？
因みに東京-名古屋間だけで53箇所、神奈川県内だけで9箇所のバス停があり
其々にローカル利用で稼動している。
で、当該路線で言えば、福知山-宮津間の利用者などを想定したわけ。
どっちにしても但馬・丹後を含む北近畿の現状は1時間ヘッドが関の山。
交換・閉塞・車両充当の関係で増発もままならない上に本数の少なさが利用を妨げている。
ローカルの域内交通こそ高速道を利用したバスに利があるように思わない？
92:名無し野電車区
10/11/22 22:53:26 +7R0roy4O
>>91
高速道路はわざと中心部を避けているんだからたいていは辺鄙なところで利便性も悪い。
高速バスストップで利用者のそこそこいるところなんてむしろ例外的な存在。
ＢＳは道路公団が沿線に優しいですよとポーズとってるだけで、利用者が居るかどうかではない。
わざわざそんなところにバスが止まって行くのは高速料金が割引になるから。
北近畿にしたってバスにしたら本数頻発とか空論もいいところ。
93:名無し野電車区
10/11/22 23:13:05 ASe1Y4RF0
>>92
またまたで悪いが、実情を知らないね？
（京都の）深草のバス停などは、市バスその他のアクセスが充実している。
刈谷なども非常によく考えられた”高速バスとの接続”が為されていて利用者は多い。
ま、いいけど少なくとも無料化された高速道なら現状の東名阪のような
IC併設やら高速道路上限定のバス停でなくても良い訳よ。
（高速の）路線形態に依存するけれど、IC毎に降りても良い訳。
本数増便の空論については
鉄道路線の廃止が遡上にあがると必ず地域住民の足の確保という二律相反な
声が上がる。現状は、>>87のいうとおりマイカー依存であるのに・・・である。
そういう声を黙殺するには利便性の向上は一つの大きな訴求点だ。
また、現状は>>57のいうとおりでもある。
つまりは空気輸送。１時間ヘッドの為に、あるいは、シーズン観光客向けの為だけに
鉄路を維持する対価より道路整備のち、各事業者の自主運行に委ねられる高速道路網の
方がいいんじゃないか？これが趣旨だよ。
94:名無し野電車区
10/11/22 23:41:27 +7R0roy4O
>>91
例外を挙げられてもね。
また、いちいち高速下りてまた戻ってなんてしだしたらもう遅すぎて話にならない。
かりにも鉄道廃止したらそれ相当のリカバリが必要になって自主運行に委ねられるとも到底思えない。
旭化成の例を見ても、鳥取、島根の例を見ても、結局鉄道にちょっと手を入れるのが
もっともコスパ良いってことなんだけどな。
国税が地元にドヴァーッと投下されるからコスト度外視で道路道路となっているけど。
95:名無し野電車区
10/11/23 08:52:35 QcGGSsGp0
結局みんな何が言いたいのよ？
読むのがしんどい。
96:名無し野電車区
10/11/23 10:01:21 1LayTSUn0
高速無料化スレが1000まで埋まって落ちたからな
97:名無し野電車区
10/11/23 10:32:43 G+hZp+Fg0
>>95
結局？
KTRは終息に向かわざるをえないだろうということだろ
98:名無し野電車区
10/11/23 17:13:34 /vXDbam+0
>>86は、ここでしのごのたれるぐらいなら、どっぷりと鉄道に乗ってくれ。
99:名無し野電車区
10/11/24 18:20:02 LxC6bxQtO
798 ：名無し野電車区 [sage] ：2010/11/23(火) 20:11:32 ID:F3I+JtPP0
クモロハ286-1
URLﾘﾝｸ(green.ap.teacup.com)
URLﾘﾝｸ(green.ap.teacup.com)
100:名無し野電車区
10/11/26 03:52:46 HMLU0inu0
バス厨は死ね
バスに轢死されてしまえ
101:名無し野電車区
10/11/26 13:25:39 veriJEFF0
>>78の言うように入込観光客数を増やす議論をした方が良い。
観光客が増えればローカル鉄道の問題も帳消しになる。
102:名無し野電車区
10/11/26 15:34:18 DukpMz680
3年前の数字だけど(探しても見つからなかったんで…)
H19年度(実績) 丹後地域(舞鶴市、宮津市、京丹後市、与謝郡伊根町、与謝郡与謝野町)観光入込客数 718万人
103:名無し野電車区
10/11/26 15:55:17 DukpMz680
ところで宮福線は最高速度130km/hで建設されてるらしいけど、
287系投入による130km/h化はしないのかな？
104:名無し野電車区
10/11/26 16:54:10 5RxcSSQL0
URLﾘﾝｸ(toraribonkoku.blog63.fc2.com)
＞ついで宮福線。
＞この路線は線形があまり良くなく、381系振り子式電車と651系電車で運転曲線を引いたのだけれども
十分な速度向上が見込めず線内で130km/hに到達できる場所は1ヵ所もないと見積もられたので
「381系の振り子」と「651系のモーター」を組み合わせた仮想車両で運転曲線を作成し、
瞬間的にでも130km/hを出せるようにする計画だったそうです。しかし途中で計画が変更になり
「開業当初は183系、485系の乗り入れで、将来681系電車を導入した段階で130km/h運転を行う」となったそうです。
105:名無し野電車区
10/11/26 18:07:09 TWzKNZ8I0
読売新聞の夕刊に載っている287系の実車がかなりカッコいい件
最近のブサメンサンダーバードよりいいかも・・・
106:名無し野電車区
10/11/26 18:10:19 TWzKNZ8I0
連投失礼、ウェブ版にも記事と写真があったわ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
107:名無し野電車区
10/11/26 19:32:45 AlJ/mEA5O
2012年、但馬に振り子車両がやってくる事が決まりました。
元げろしお381系だけど。
そ雄は神戸新聞。
108:名無し野電車区
10/11/26 19:45:25 HMLU0inu0
普段はライナーで使われている日根野381なら臨時北近畿で頻繁に入線しとるがな。
振り子はロックしているからスピードアップにはならないが。
109:名無し野電車区
10/11/27 06:47:03 T+mUPYm+0
地上設備も振り子に合わせた工事が必要。
110:名無し野電車区
10/11/27 21:11:33 Dy8VAphh0
URLﾘﾝｸ(railf.jp)
287系あげ
111:名無し野電車区
10/11/27 21:18:30 uL/cdfU+O
ちょんまげみたいだ
112:名無し野電車区
10/11/28 00:07:12 A3K0+yD50
>>109
かつては
振り子車両があればどんな線形も早く走れると思っていました・・
振り子を推し進めるなら費用的には
ｷﾊ187のような強制振り子と
N700タイプなどの車体傾斜制御
どちらがいいの・・？
113:名無し野電車区
10/11/28 01:12:36 EqtXVGhB0
福知山線スレより
345 ：名無し野電車区：2010/11/27(土) 23:33:50 ID:Aasi3hG30
動画北
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
114:名無し野電車区
10/11/28 10:45:47 qUoXi16h0
>>112
今やどちらも費用対効果が微妙。
役人どもも5～15分の短縮に数千億円を投じることのアホらしいさにようやく気付いたのさ。
明治大正昭和初期に乙丙規格で作られたカーブだらけの鉄道に投資するくらいなら、
最新土木技術の粋をを集めた高速道路を引いた方が、選出議員センセイも地元土建屋も喜ぶ。
北越急行なんて角栄の鶴の一声が無ければ開業していたかすら怪しい。
高速道路が無いと都会からの観光客もツアーバスや自家用車で来ないからな。
「ETC割引」を発端とした一連の高速道路無料化へ向けた施策で、真のモータリゼーションが始まったと言えよう。
大都市地下鉄、大都市近郊輸送、3大都市圏間の新幹線輸送以外は鉄道は競争力を急速に失った。
明治以来、日本の近代化を担った鉄道は役目を終えつつある。
115:名無し野電車区
10/11/28 10:50:29 IVWsdB/xP
新三田以北はレールの繋ぎ目が多く、その都度車両が跳ねるので、乗り心地が不快過ぎる。
新車を導入するなら、あれを直してくれ。
116:名無し野電車区
10/11/28 12:03:47 xsuJgUqP0
>>115
その為かどうかわからんが新三田～福知山間でPC枕木化が進んでいる。
しかし、新三田～篠山口間は下りの南矢代付近以外はまだマシだと思うが。
117:名無し野電車区
10/11/28 15:26:31 eRjeETfO0
>>115
ロングレール化は伯備線のほうが進んでるな。
ゆったりやくもが山の中をジョイント音無しでシャーっと進んでいく。
118:名無し野電車区
10/11/29 10:51:52 mh14RWNy0
但馬内ではPC枕木化さえ予定なし？
119:名無し野電車区
10/11/29 16:01:15 oJTQ6fXn0
国鉄時代に補強された箇所と餘部周辺以外、但馬というか福知山支社管内は未だに木だけだな。
せめてジョイント部分だけでも交換すれば乗り心地が改善されるのに。
120:名無し野電車区
10/11/30 01:33:44 Pjmt0rj40
新三田～篠山口は片っ方は複線化の時に一から作ったからマシって事？
121:名無し野電車区
10/11/30 04:11:11 cc0HGSiZ0
旧線を廃棄して上下線を完全に新設した区間もある。
福知山線は柏原ー篠山口間を現在の渓谷沿いルートを破棄してトンネルをぶち抜く新線を建設していれば、良かったのに。
ご丁寧に単線トンネルを掘り直すくらいならね。
おかげで渓谷沿いを走行する為に速度が落ちて輸送上のネックになっている。
122:名無し野電車区
10/11/30 07:38:18 Vju+dsg/0
>>110
この顔に前パンってのは何かこう、違和感あるなーｗ
123:名無し野電車区
10/11/30 07:44:36 XYexvqqo0
681の鳥・283のイルカにならってイノシシみたいな非貫通顔作って前パンの方がもっと違和感あるぜ
124:名無し野電車区
10/12/02 01:43:41 phA0XPMF0
こうのとりかはまかぜ、どちらか１本に集約できないのか？対京阪神特急
125:名無し野電車区
10/12/02 01:45:42 vymqtjK90
>>124
集約させて、どちらかを快（ｒｙ
格下厨乙
126:名無し野電車区
10/12/02 14:37:44 3R1fULrH0
>>125
いや、それだけで格下げ厨とか安直だなwww
127:名無し野電車区
10/12/02 14:52:00 rjs/qkkb0
>>124
それぞれ対大阪、対兵庫県南と乗客輸送の系統が違うのだが。
はまかぜの乗客がぞろぞろ乗ってくるのは三ノ宮以西だ。
はまかぜ乗ったことないだろ。
128:名無し野電車区
10/12/02 16:37:57 csv24g/50
>>127
いや、そりゃ速くて1時間ヘッドの北近畿があるんだから当たり前だろ
お前は一体何を言ってるんだ
129:名無し野電車区
10/12/02 17:14:34 rjs/qkkb0
>>128
は？ おまえこそ何を言っているんだ？
>>124がどれだけバカなこと書いているのかちゃんと嫁。
どちらかと言ってるんだから、北近畿に集約したとして
神戸や明石、姫路の乗客はどうするんだ？
はまかぜに集約したら遠回り且つ貧弱な播但線で
北近畿の１時間ヘッドをどうまかなうつもりだ？
130:名無し野電車区
10/12/02 19:00:07 X4IHafCk0
124は多分はまかぜに乗ったとこないか、
社会人経験が無い人だからスルー汁。
131:名無し野電車区
10/12/02 19:03:14 9jXKeQpL0
124の人気に嫉妬ｗ
その議論（に値しないけど・・）はすでに論破されてる話
どっちにせよ、124はたまには外に出ろよ。。
132:名無し野電車区
10/12/02 19:54:36 KY21gwM90
>>129
>>124が馬鹿なのとは別に、お前は馬鹿
>>124がはまかぜ乗ったことないなら、お前北近畿乗ったことないだろ？
133:名無し野電車区
10/12/03 12:00:54 q4RldFLd0
↑痛い・・・
134:名無し野電車区
10/12/03 16:09:27 T8PtWkJ/0
>>124が言いたいのはアレか？川島冷蔵庫が言ってる
「コスト対効果を考えての対京阪神輸送ルートの一本化」
のこどだろ。
北近畿ルートだとはまかぜルートに沿線人口で勝てず自動車道に勝てず。
はまかぜルートだと大阪からなら多少時間ロスになってもまだ改良の余地があるから云々…って話じゃねぇの？
この冷蔵庫案、一理あるのは分かるけど現実離れしすぎだし所詮は机上の空論なんだよな。
135:名無し野電車区
10/12/03 20:30:31 ilSA49rq0
>>134
もうその話、どうでもいいよ。
そういうことなら、124は主語を言わずに話そうとするやつと同じ。
136:名無し野電車区
10/12/03 20:33:02 M8OJQTnEP
播但北線の必殺25km制限を撤廃するのが先だな
137:名無し野電車区
10/12/03 21:47:31 UgiNZknJ0
但馬って人口規模の割にあの面積、観光客も人口も減少中で自動車道は八鹿までの開通が目前。
抜本的になんとかしないとマジでヤバいよ、ましてや運営してるのが西日本ならなおのこと。
138:名無し野電車区
10/12/03 22:26:40 akXPMYuH0
抜本的に何とかする気は、自動車道が具体化された時点で無くしました。
139:名無し野電車区
10/12/03 22:41:34 5FxWjUKe0
新型車両の導入と山陰播但線の設備改良。
これがJR西の今できるすべてなんでしょう。
何しろ北近畿の市町村が望んでいるのは高速道路の早期整備ですからね。
140:名無し野電車区
10/12/04 02:16:37 F9bVzGbS0
>>139
なんだか沿線住民に愛されてない路線だな…orz
まぁ冬場ったって、今は冬用タイヤの発達で高速道路クラスの
道なら普通に走れるしなｗ下手したら速度規制込みでも、列車
より早く目的地に逝けるかも試練ｗ
141:名無し野電車区
10/12/04 08:56:41 Z30CL6OV0
隣町まで行くのに片道でも所要1時間で運賃1000円では誰も乗らない
142:名無し野電車区
10/12/04 17:14:39 ftrchgi80
ﾐﾝｽの高速無料がとどめになったな。
まぁそもそも50年の自民政権の積み重ねだからﾐﾝｽが全て悪いとも言い切れんが。
しかし但馬は地元側、まだ頑張ってる方だよ。
田舎でここまで鉄道に力を入れてる地域はそうそうないよ。
143:名無し野電車区
10/12/05 06:41:21 w5kVbK0V0
もし自動車道が豊岡まで延伸したら…って考えたら怖いなマジで
144:名無し野電車区
10/12/05 20:29:22 uQXIlTvi0
伊丹との航空便の存在意義も危うくなる
145:名無し野電車区
10/12/05 21:41:31 aIXWpoCn0
>>143
来年には八鹿にまで伸びるしね。。
146:名無し野電車区
10/12/05 22:45:08 w/pPZfo30
もう城崎～播但線だけ残して姫路からの新幹線連絡輸送に特化したらいい。
んで毎時1本ありゃ充分。
あとの路線は廃止、いずれ道路整備されて人口も右肩下がりなんだからどうしようもない。
147:名無し野電車区
10/12/06 10:50:58 KmFdz4Jf0
>146
酉ってか、国もそうしたいんだろうな、本音では。
いや、寧ろ山陰「本線」と福知山線は残して播但線の方がｱﾎﾞｿ喰らうかもなｗ
148:名無し野電車区
10/12/06 13:25:42 Q/SIfHl+0
>>147
北近畿豊岡道とルートが被る山陰＋福知山ルートの方が危ない気がする。
と言うか福知山線は大丈夫だろうけど山陰本線の福知山～和田山間が危ないような。
平行国道も拡張整備中だし、福知山の私立高校は1校が廃校で共栄はスクールバス導入予定だし。
まだ県内輸送の要で新幹線連絡なら最短ルートの播但線の方が安泰じゃないかな？
149:名無し野電車区
10/12/06 14:07:26 wOeYuDGL0
安泰なら、北線が放置Pなのかねぇ
2150年頃には鉄道は壊滅しているだろう
150:名無し野電車区
10/12/06 14:08:50 wOeYuDGL0
訂正。2050年だったw
中国地方でも伯備線と智頭以外は消滅だろうな
151:名無し野電車区
10/12/06 16:56:28 BvUVRDkx0
誰も気にしてないけど但馬では他にも鳥取豊岡宮津自動車道着々と整備されてる。
今月12日には香住-余部間が開通するし、すでに香住-佐津間、東浜-居組も開通済み。
他の但馬区間でもほとんどが事業開始済み。
一応、山陰本線豊岡-鳥取間の脅威になるのでは？
152:名無し野電車区
10/12/06 18:49:36 nBKfNymY0
>>148
福知山女子の廃校は痛いな。
あと成美も共栄もバス会社と協定結んでるし福知山-和田山の通学利用は激減だろうね。
>>151
15年もすりゃ城崎-鳥取も廃止になってそう。
153:名無し野電車区
10/12/06 23:26:57 kOrs/T5pP
対面通行の「高速道路」なんて…
154:名無し野電車区
10/12/07 00:00:42 nE2/EWfI0
>>153
それは今までの交通事情を知らないから言えること
特に東浜-居組間の旧線なんてとても通れた所じゃなかったんだから
155:名無し野電車区
10/12/07 02:39:49 W4hIJl3H0
>>154
七坂八峠・・・ツーリングで行ったけど・・
生活路としては厳しいね。。。
新道が出来て、閑古鳥だったｗ
156:名無し野電車区
10/12/07 10:22:12 8Ho7+7dx0
久谷のあたりのＲ１７８も急カーブ急坂すごいよね。
157:名無し野電車区
10/12/07 23:44:03 FGNA1vpe0
>>146
確かに福知山～城崎か寺前～城崎だけ残してあとは廃止、ってなりかねないよね。
KTRの円山川橋梁や但馬三江の建て替え、山陰本線の余部橋梁に路線改良があるから廃止はないと信じたいけど･･･
158:名無し野電車区
10/12/07 23:49:22 tzBE2vPmP
>>154
越後人からすれば、国道で2車線がデフォなんだよ。
さらに8号バイパスにいたっては片側3車線。
「農道」ですら整備されていて近畿地方の国道より広い。
159:名無し野電車区
10/12/08 00:30:35 9IY3ljwx0
地形的にも人口的にも政治家的にも恵まれている新潟と一緒にされてもな…
160:名無し野電車区
10/12/08 00:43:24 85P5hPXb0
対面で十分な所に対面の高速ができてなんか問題あるのだろうか
認めない的なことが言いたいんだろうが、くだらない
161:名無し野電車区
10/12/08 00:54:36 jnygfg82O
追い抜きがインター付近やサービスエリア付近しかできない高速道路
信号機が無いだけマシか
それにしても、このような高速道路は税金の無駄使い
162:名無し野電車区
10/12/08 01:12:15 DYiUpiKQ0
対面高速はバイパスと言い換えた方がすっきりする。
163:名無し野電車区
10/12/08 01:28:57 9IY3ljwx0
そもそも但馬地域の鳥取豊岡宮津自動車道は脆弱な国道178号の補完の意味が大きいからな。
164:名無し野電車区
10/12/08 02:38:06 SbOjmPDU0
にしても日本、特に地方のこの自動車ﾏﾝｾｰっぷりはなんなんだ？
先進国で鉄道より道路に力入れてるなんて最早日本だけだぞ？
アメリカの地方部ですら鉄道回帰が始まってるのに。
165:名無し野電車区
10/12/08 08:01:14 knDhho1AO
つーか今車乗ってる人間が年寄りになったらどうすんだ？って事だわな。
公共交通の便利なとこに(強制的にでも)移転しない限りまた別の問題が発生する。
166:名無し野電車区
10/12/08 17:18:06 3YMfBBl20
>>164>>165
平たぁぁく言えば、この地方の住人や政治屋さんらにとっては
「今さえ便利になればそれで良い」
「将来？んなもん知らんｗワシらこの世におらんしぃ♪」
「次の事は次の世代が“勝手に”考えろｗ」
道路交通マンセーは「今の彼等」にとって便利且つ
色んな意味で都合の良い事なんだろう。
まぁ、鉄に限らず自分自身も含めて今の世の中では、
どんな分野でもそう考えがちだorz
167:名無し野電車区
10/12/09 14:03:58 Y5OWfIyIO
餘部鉄橋で強風クオリティ絶賛発生中。
168:名無し野電車区
10/12/10 12:28:11 4Vgqupv60
KTR大宮ブログ駅長を見たところ
宮津線の豊岡行1611D（久美浜までディスカバリー1号）の列車が
但馬三江駅に臨時停車となっている様で。
169:名無し野電車区
10/12/11 15:39:06 IINNZEtyO
>>168
但馬三江で手打ちそばが食べれるらしいな。
170:名無し野電車区
10/12/12 01:17:06 msA0g9Mn0
・・そういえば、神戸駅の近くを通っていたら
ｷﾊ181が大阪に向かっていった、、（19時前頃）
あれって、カニカニ臨？
171:名無し野電車区
10/12/12 09:03:42 TGn/6iiG0
>>170
かにカニはまかぜ号ですね。（年内いっぱいキハ181系）
172:名無し野電車区
10/12/14 05:16:56 FpMTbq4Y0
はまかぜ、但馬～姫路までの新幹線連絡列車増やしてくれ
姫路～但馬を普通乗り継ぎはキツイ
173:名無し野電車区
10/12/14 07:22:16 ChFRWndc0
北近畿豊岡道って八鹿以北は完成時期未定ってことでおｋ？
それとも作らない可能性ってあんのかな。財政的に
出来た方がいいのか出来ない方がいいのか・・・
174:名無し野電車区
10/12/14 11:57:36 LPVzO8q6O
北近畿豊岡は全線開通の時期は未定。
そういえば余部道路か開通したな。
175:名無し野電車区
10/12/14 19:52:38 4tOIPUT20
>>173
京都府の京都縦貫道や福井県の舞若道が
完成の目処がたってる以上兵庫県としても
負けていられない。
176:名無し野電車区
10/12/15 01:27:39 0bCLL98I0
>>174
余部道路って、
香住駅東側で交差する道路を南に行くと交差する高架道路から
余部鉄橋南側で一般道と合流する道だね・・？
177:名無し野電車区
10/12/15 05:26:38 mVJBiXNw0
287系って130㎞対応らしいけどビッグＸで出せるとこってある？
正直、宝の持ち腐れじゃないの？
178:名無し野電車区
10/12/15 05:59:58 54uKi6gGO
綾部～福知山は130Km対応だと聞いたことはある
そうでなくても、くろしお等の他線区への導入も視野に入れてるんだろ
179:名無し野電車区
10/12/15 08:06:37 FUqsWMAWO
あの区間は113-5800が爆音をあげてぶっ飛ばしてた印象。
180:名無し野電車区
10/12/15 08:57:50 sBcCG1JW0
>>178
あとは、大阪～尼崎・・・？
130キロはともかく、加減速・曲線速度向上で時短効果はあるってか・・＞対183系
181:名無し野電車区
10/12/15 09:43:36 54uKi6gGO
てか、287が導入されても、スジは183時代のままじゃないの？
加減速性能つっても、そんなに大きく変わらないでしょ。
182:名無し野電車区
10/12/15 13:31:49 7tuctIT30
んー、287ってスペック的には結構高いし（地味に曲線通過速度は381より上）、『本気になれば』結構速いスジ組めるだろうけど。
たぶん本気にはならないだろう。地上側に手を入れてる雰囲気ないし。
なにせ“あの”福知山線じゃ、スピードアップの「ス」の字でも言った瞬間に騒ぎ出す連中が出てくるだろうし。特に尼崎のあたりで。
183:名無し野電車区
10/12/15 14:09:07 zLuZBqno0
いや、くろしおでは287化でカーブの速度落ちるらしいよ。
184:名無し野電車区
10/12/15 16:15:53 /r7Y++CT0
>>177
425がそれを許さない
185:名無し野電車区
10/12/16 02:02:11 wk1vTXAP0
>>182（地味に曲線通過速度は381より上)＞
？？
振り子はおろか車体傾斜でもないのにカーヴを早く走れるもんなの？
なら凄い技術の進歩だ。
>>184
かの「4.25」は何がどうなれば解散するんだろうなぁ？
186:名無し野電車区
10/12/16 08:30:18 phlyY805P
>>185
低重心車体だからね。
あとはフリーゲージの車体傾斜車両開発失敗が少なからず影響しているかと。
無理して車体傾斜車両を入れるより、その金で路盤改良した方が後々安く付くと
踏んでるのかも。
187:名無し野電車区
10/12/16 09:05:12 paR638NO0
>>185
そんなすごいことは起きないよ
826 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2010/12/07(火) 17:08:45 ID:GSRjfYFE0
> この287系は今後JR西日本の特急車両の標準として、京都・新大阪－白浜・新宮間を結ぶ特急「くろしお」にも2012年7月以降に導入される予定。
>カーブの多い路線を走る同列車には、車体を傾けることで速度を落とさずにカーブを通過できる振り子式車両が使われているが、この287系にはそのような機能はない。
>「287系のほうがカーブの通過速度は低くなるが、加速や減速性能が上がり時間のロスをある程度カバーできるため、導入に踏み切った」（JR西日本）という。
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
188:名無し野電車区
10/12/16 11:23:12 UUdWeR5b0
ところでフチ区113/115は動きなし？
一色化もないし･･･
221テクノカットverや223マリンのワンマン化投入で置き換えって噂もガセだったのかな？
189:名無し野電車区
10/12/16 14:58:28 M+A521s20
束の中央東線でもE257（非振り子）が入ってるしね。
白浜（主に和歌山近郊の通勤対応）くろしおと
新宮（遠方=中央東での松本以北）方面はE351みたいに振り子新車になるのか・・？
金がないから・・、287に一括順次置換（おまけの283）になるのかな・・？
和歌山近郊輸送はともかく白浜以南の観光輸送で、
観光客輸送に特化した仕様の車両がつくられたらいいのにね。。。
（本来は北近畿地区もそうだが、九州お得意の展望フリースペースのロビー室とか設置しても無駄かね
短編成詰め込み編成だと、フリースペースを作れば、詰め込めない＝無駄って考え？
自由席切符握り締めたオタがスペース占領、観光客を寄せ付けなくなるのがオチだからいらない・・とかｗ）
190:名無し野電車区
10/12/16 18:34:28 x3Lse9NG0
自由席扱いでフリースペース作ると「難民キャンプ」と化すのは明白。
そもそも287やヨンダーなんていう基本設計が25年も前の車両を投入せざるを得ないのは、経営基盤が脆弱な事も一理あるが、
欲張り過ぎた283系が大失敗したから。
倒壊に頭下げて383系を売ってもらえば、ここまでの惨事にはならなかっただろうに。
もう鉄道はただの被写体に成り下がってしまった。
自費で乗る交通機関ではないよ。
191:名無し野電車区
10/12/16 20:50:31 mDrGl8yN0
高速道路網ができた以上、鉄道の生きる道を探さねば。
192:名無し野電車区
10/12/16 21:28:51 vywxX5V90
>>190
>283系が大失敗･･
URLﾘﾝｸ(soudan1.biglobe.ne.jp)
↑みたいな事？
曲線前後での加減速が良くなれば、振り子による時短効果に迫る事はできる。って事？
非振り子車による（振り子車との）時短誤差＞振り子車両・路盤維持費用
193:名無し野電車区
10/12/17 01:11:24 exoW5HRg0
>>192
振り子の制御装置のメカニカルトラブルが多かったんよ。
そのせいでヲタからは失敗作の呼び声高い。
（でも正直、国鉄時代のキハ81ほど派手にこけたわけじゃぁないと思うけど）
182の言ってるのは、287系のベースといわれる681/683系の曲線通過速度が半径400m曲線で本則+20km/hで381系と同等というところから流れた新車マンセーヲタ界の風説と思われる。
(なお、ＪＲ後の制御振り子車はたいてい本則+35km/hをクリアしている。381系の頃は軌道破壊の影響も考えてマージンを大きく取っていたところもある。）
実際のところ曲線通過速度は曲線半径だけで決まるわけではないのでなんともいえない。
194:名無し野電車区
10/12/17 21:07:05 G9gsYnFe0
文殊、たんば、エクスプローラー、ディスカバリー廃止
195:名無し野電車区
10/12/17 21:28:05 99FAoril0
たんばとディスカバリーは列車じゃなく名前だけ廃止でしょ
196:名無し野電車区
10/12/17 22:25:48 FZY2wXcg0
たんばって新しい名前何になるの？
197:名無し野電車区
10/12/17 22:33:38 99FAoril0
きのさき福知山行になる
198:名無し野電車区
10/12/17 23:09:06 VQW7877i0
「まいづる」からは１８３系が無くなるのか・・・スレ違いだな
199:名無し野電車区
10/12/17 23:40:52 FZY2wXcg0
きのさき にも 183系使わないんでしょ
文殊 は廃止して
こうのとり も まいづる も183系使わないとすると
はしだて だけ183系？
200:名無し野電車区
10/12/17 23:46:25 Q5S8oWgB0
豊岡・城崎～鳥取の直通って普通列車？
トカ車なんかな？
201:名無し野電車区
10/12/17 23:56:26 Pt4Dzted0
>>194-195
287系は大阪口のこうのとりに優先配置って事ではないの・・？
福知山事故に対するアピールを狙って（新型で、かつ安全面向上）
かつ、287系の補完として381系国鉄色が入るの・・？
381系は全室グリーン車だから京都口？
183系は6連国鉄色のB編成より車歴が古い４+３のA・C編成から廃止ですか・・？
京都口と大阪（宝塚）口はJR特急名に統一ってことなのか。。。
京都⇔福知山・城崎 ｢きのさき号｣
京都⇔天橋立 ｢はしだて号｣
京都⇔東舞鶴 ｢まいづる号｣
大阪⇔福知山・城崎 ｢こうのとり号｣
KTR特急車はまいづる号・はしだて号の一部として使用？
（相互乗入れの費用相殺）
202:名無し野電車区
10/12/18 00:09:53 PMRTdzLc0
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
↑の編成表を見ますと
４連（西日本色）×６
４連（国鉄色）×１
３連（西日本色）×６
------------------
６連（国鉄色）×６
それで、先の287系導入の報道で、
>新型車両の投入数は、4両編成が7本と3両編成が6本の計46両。2011年春ごろに営業運転を開始する予定。
ですと、上段の４連、３連が一気に置換えですよね
それと、日根野の３８１系C編成（国鉄色）が４編成一気に移籍すれば
URLﾘﾝｸ(hanwanetworkstation.web.fc2.com)
下段の６編成から残りの２編成のみ存続って事になるのでしょうかね？
287くろしお投入まで、C編成一部が移籍になるのか・・
昼間のはるか一部削減での281系出張運用なんてのは・・ないか。。
（残り１８３系B編成２本を排除）
203:名無し野電車区
10/12/18 00:17:20 qQclEZYM0
こうのとりは上下27本中14本が287系(ただし6月末まで287系スジの14本中8本が381系)
きのさきは上下19本中12本が287系
はしだては上下10本中2本が287系、4本がKTR車
まいづるは上下15本中11本が287系、4本がKTR車
6月末までのこうのとりの国鉄車率がはんぱないなｗ
204:名無し野電車区
10/12/18 00:26:42 qQclEZYM0
>>202
今回のJR西の発表では今回の381系はあくまでも287系が46両すべてそろうまでのリリーフ
改正までに25両、6月末までに46両そろえるって計画みたいだから
6月末以降は撤退するんじゃない
まあ、新聞の報道のとおりなら2012年以降に再び381系が移籍してくるみたいだけど
205:名無し野電車区
10/12/18 00:28:39 chU/yIS60
KTRの特急車両はJRにかなり嫌われてるようだな。
ポンコツタンゴEXPはJR線から抹殺。
故障の確率が低いタンゴdis車だけ残すって、あからさまじゃんｗ
JR車で代走させまくってる罰？ｗ
しかしなぁ、KTRのタンゴdis車で「まいづる」って似合わねぇ～。
206:名無し野電車区
10/12/18 00:30:17 N4vbAa8v0
>>200
地味にありがたいよね。減便で車両運用に余裕が出来たのかな
207:名無し野電車区
10/12/18 00:32:53 kWdT1RlT0
親の実家がタンゴ沿線なので感想を若干・・・。
こうのとり・・・こんなものかなあ。1時間ヘッドでいいと思うが、支障あるんだろうか。
きのさき・・・あさしおに戻したらいいような気が。
まいづる・・・これくらい走らせてもいいでしょ。
はしだて・・・ぱっと見減便(線内運転置き換え）でいやーと思ったが、
減ったのが宮津早朝発・夜間着とか利用が少なそうなところが主だったので、まあ納得。
ただ、きのさき７・１４号ははしだてに置き換えてくれないかなあ。
208:名無し野電車区
10/12/18 00:47:36 PMRTdzLc0
>>207
>きのさき・・・あさしおに戻したらいいような気が。
京都～城崎温泉だと一度も海に出ることはないが・・
城崎ブランド名（草津、ゆふなども）の方が安直だが、全国に知られてる名前だけにいいのでは。。
209:名無し野電車区
10/12/18 07:49:05 V3yxcojO0
鳥取直通は新設？それとも区間延長なだけ？
210:名無し野電車区
10/12/18 08:29:23 LOtUKsc6O
>>189
E351あずにゃんを導入したものの
それほど結果が出なかったからね
211:名無し野電車区
10/12/18 09:57:20 mpsrR0sN0
きのさき より たんば のほうが、知名度が高いのだけれども
どうしても きのさき にするのか
212:名無し野電車区
10/12/18 10:03:56 mpsrR0sN0
URLﾘﾝｸ(rail-uploader.khz-net.com)
やまとじライナーは何になるの？
213:名無し野電車区
10/12/18 10:27:15 kWdT1RlT0
URLﾘﾝｸ(kyoto-np.jp)
ＫＴＲ苦慮、丹後?大阪の直通廃止(京都新聞）
エクスプローラーが壊れまくってなければ、またはディスカバリーがもう2両あれば、
きのさきの1往復くらいはしだてになってたかも知れんな。
214:名無し野電車区
10/12/18 10:41:13 CERItxyY0
福知山乗継KTR線内特急のKTR001は３両で運用･･･？
そんなに利用客いるの？
いずれ中間車を外すことになるかな・・（運行上支障がある？）
215:名無し野電車区
10/12/18 16:04:10 miJQWvcX0
快速をデフォルトにして、その合間に普通列車を
運行するようにすればいい。
216:名無し野電車区
10/12/18 19:39:58 YXLzcPVz0
城崎に行かないきのさきってｗｗｗ
217:名無し野電車区
10/12/18 20:11:54 C873L0050
>>216
もう既にある
豊岡までしか行かない5、2号
218:名無し野電車区
10/12/18 21:21:09 lPiPx5Ki0
今日のきのさき1号の5号車（モハ183-1803）だけど、
トイレ故障で使用停止中の張り紙出てた。
やはり、183系もガタが来てるんだなぁ。と実感。
287系と入れ替えというのも納得した。
219:名無し野電車区
10/12/18 21:46:34 vhIQadcT0
>>218
1972～75年頃に製造された車両だからね・・
220:名無し野電車区
10/12/18 23:50:24 DY8DxJoZ0
>>214
中間車を外すとトイレがなくなります。
221:名無し野電車区
10/12/18 23:55:39 vhIQadcT0
>>220
トイレのために３連って空気輸送が
もう、｢おもらし特急｣でええやん・・
222:名無し野電車区
10/12/19 00:29:31 oyCkARyj0
>>221
お漏らし特急はイヤだな…。
3両→2両になった時は、特急乗るまでに済ませろ。という強要。
特急でトイレなしというのは、ある意味…恥だ。
223:名無し野電車区
10/12/19 03:25:21 O9jPcuqF0
部品取り用に中間車を外すというのは
ある意味考えられなくもない。
224:名無し野電車区
10/12/19 07:23:47 PspT1cX90
そんなことできたら、とっくに4両+2両に編成変えてると思うが＞エクスプローラー
225:名無し野電車区
10/12/19 10:44:56 1zdX7O430
287系って色が「こうのとり」にぴったりだな
白い車体は体、オレンジのラインはくちばし、灰色の窓辺は翼(3つ目は無理があるか…)
だけど、「こうのとり」へは半分しか使用されないのね
226:名無し野電車区
10/12/19 14:14:03 wacIf/e+0
381系の国鉄色日根野車に「こうのとり」の絵幕なら似合いそうだな
227:名無し野電車区
10/12/19 14:28:18 6Hvs8uuZO
福知山～宮津～天橋立
宮福線に電車が走らなくなるの？
228:名無し野電車区
10/12/19 14:41:58 WJhwud5EO
間合いの113系運用もあぼんなん？
229:名無し野電車区
10/12/19 15:16:11 H8jzFwtZ0
それどころか「はしだて」があるんだから電車特急が走らなくならない。
230:名無し野電車区
10/12/19 23:34:13 Bg6USJst0
>>226
絵幕だったとしても
無機質なラインデザイン（ビックエックスを表す）で、北近畿表記部分がこうのとりに変わるだけだと思う。。。
だっていずれ287になる事を考えると先頭HMは必要なくなるわけだし・・
まさか｢特急｣だけだとか・・白幕もありえそう・・
231:名無し野電車区
10/12/20 01:17:27 BsGv7pPW0
はしだて 久美浜行きはタンゴdis車で運転だよね？
183系や287系は天橋立までが限界だし。
232:名無し野電車区
10/12/20 13:24:58 5cmyNzan0
URLﾘﾝｸ(ktr-tetsudo.jp)
ＫＴＲ線内特急、愛称名決定！
「たんごリレー」号
233:名無し野電車区
10/12/20 13:34:54 GQ8+glXz0
豊岡の変態です
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ブログ見てね
234:名無し野電車区
10/12/20 22:19:42 o8VIqg3B0
>>232
シンプル過ぎるし、とうとうカタカナ「タンゴ」を捨てるし、
どうなんだろね？
特急の指定券に「たんごリレー」の表記は何か妙な感じだな。
235:名無し野電車区
10/12/20 22:32:39 sa/Sl4xe0
だんごリレー
236:29
10/12/20 23:01:28 O4YcAbOC0
くっそー外れた・・
しっかし、｢リレー｣って・・
｢たんご｣でいいやん。（｢たんば｣も無くなったんだし。。）
237:名無し野電車区
10/12/20 23:24:48 99AQ1lWcO
昔リレー号ってあったよね
238:名無し野電車区
10/12/21 04:47:19 miSkfgrKO
>>237
北近畿リレー号とか舞鶴リレー号かな？
239:名無し野電車区
10/12/21 04:49:41 miSkfgrKO
>>236
募集記事書いた身としては、
「たんご」だけかすっただけとは。
240:名無し野電車区
10/12/21 06:34:10 dBSjmNY/0
これぐらいの名称なら募集するまでも無かった気が・・
241:名無し野電車区
10/12/21 06:52:19 AG1RiL/20
募集すること（≒存在をアピールすること）に
意味があるんでしょう、きっと。
242:名無し野電車区
10/12/21 23:40:15 DuNOBYVg0
>>230
183系の愛称幕に「特急」ってあったっけ？
確か無かったはず。
183系こうのとりは、白幕に手書きか貼り合わせで「特急」にでもなるんだろうか？
この為だけに新たにこうのとりの愛称幕を作るとしたら、
使用期間は短期間になるから貴重だよな。
243:名無し野電車区
10/12/22 00:03:43 UhhqlFke0
しっかしこうのとりって語呂が悪いな
244:名無し野電車区
10/12/22 02:07:37 AFsad8Dv0
>>242
それなら
車体色のクリーム色の幕にして幕を隠すとかw
そうすれば幕の存在も消えるカメレオン状態に
短期間のHMデザインよりも安上がりでいいんでねえの？
（白幕に手書きの紙貼りには負けるが・・）
同じ運行される287は幕無しだから違和感無し
245:名無し野電車区
10/12/22 11:53:56 5isZUocs0
そんなのより381系のこうのとりの幕は絵幕になるらしいよ
246:名無し野電車区
10/12/22 21:33:03 jsLCSwNX0
こうのとりの絵幕って昔の北近畿のマークに戻ったりして
あのマークのほうがこうのとりの名前にふさわしいなあ。
247:名無し野電車区
10/12/22 21:43:24 h22F/Qt/0
>>245
絵幕になるって、どこからの情報なんだ？
まぁ仮に文字幕だったら、↓のブログに載ってるイメージ画像みたいになるんだな。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
行先幕もどうなるんだろね。
タンゴEXPの代走で183系が走るときは愛称幕も行先幕も白幕だったけど。
全くお金かけないなら、このパターンか。
248:名無し野電車区
10/12/22 22:23:59 6CYXmlaY0
>>247
なにそれｗ国鉄時代かよ！
249:名無し野電車区
10/12/23 01:25:59 SlllIXHA0
JRと国鉄で差別化しちゃうのも面白いかもね。
JR：新型車両・幕無し
国鉄：国鉄車両・文字幕
ところで、今183系って国鉄色と西日本色があるけど、
ダイヤ改正後も両方走るんだろうか？
それとも、どちらかが離脱するんだろうか？
250:名無し野電車区
10/12/23 12:19:16 KQkKMyK10
JR色A＋C編成が全廃じゃなかったけ
251:249
10/12/23 21:53:07 TLbN8ufw0
国鉄色が残るんだな。よかった
252:名無し野電車区
10/12/24 20:35:47 wFozO/hZ0
プレスにあった鳥取直通については謎だらけだね。
新設増便なのか区間延長なのか、普通なのか快速なのか･･･
車両もトカ車なのかトリ車なのか分からないし。
253:名無し野電車区
10/12/24 21:31:11 7utSzyIQ0
>>252
米子支社のプレスリリースでは、
「山陰本線 鳥取～城崎温泉・豊岡駅間で普通列車の一部乗換え解消等を実施します。」
と書いているから、快速は無いな。
米子地区の車両が浜坂越えて、豊岡方面へ来ることもありえる訳だ。
ほんと「等」は何でも解釈出来るから、謎が深まる一方だ。
254:名無し野電車区
10/12/25 07:36:17 JMtxXf7DO
浜坂で数分差で接続しない列車を
接続するだけだと思ってたわ。
直通ならいいな。
255:名無し野電車区
10/12/25 10:20:48 7rcZXVN50
乗り換え解消→乗換えが出来なくなる
とかだったらどうしよう・・・（ﾈｰﾖ
256:名無し野電車区
10/12/25 18:29:48 S76W2+u20
空気輸送車でしかない鉄道は朝夕の公務員貴族様とガキ輸送だけしていればいい
257:名無し野電車区
10/12/25 22:54:20 tPYoqvgF0
昼間の池沼輸送も
258:名無し野電車区
10/12/26 00:05:17 ydPVys9b0
青春18きっぷの為にも通常運行を
259:名無し野電車区
10/12/26 15:40:48 mmflbWVI0
18乞食は死ね
260:名無し野電車区
10/12/26 17:55:03 rG5zI+AF0
>>259
JR各社は、１８乞食を｢お客様｣とはみなしておりません。
平成２２年１２月
北海道旅客鉄度株式会社
東日本旅客鉄度株式会社
東海旅客鉄度株式会社
西日本旅客鉄度株式会社
四国旅客鉄度株式会社
九州旅客鉄度株式会社
261:名無し野電車区
10/12/26 21:17:45 ZYbSiVzr0
「豊岡地区に入る新型ローカルDC」ってキハ121の
直通だったのか。
262:名無し野電車区
10/12/26 23:46:13 IO4TODVO0
豊岡鳥取間
臨時快速列車も来春走ります！
263:名無し野電車区
10/12/28 22:57:53 82mvpsWjO
ん？何をいってるんだい？
264:名無し野電車区
10/12/28 23:26:08 0OMd0z960
来春に鳥取豊岡間に臨時快速列車が走ります！
名称募集中ですよ♪
265:名無し野電車区
10/12/28 23:31:32 +UjUVMUJ0
>>261->>264
これか↓
URLﾘﾝｸ(www.city.tottori.lg.jp)
266:名無し野電車区
10/12/29 00:27:44 iwyZT8IT0
県が経費を出すのかな？
267:名無し野電車区
10/12/29 08:53:47 9ebRXlu10
臨時というけど、どのくらいの頻度で運転するのかな？
毎週末なのか、連休の時だけとか。
268:名無し野電車区
10/12/29 15:37:03 ax7qz8M3O
車両はキハ121？
名前は｢ジオパークライナー｣だろ
269:名無し野電車区
10/12/29 17:17:43 bfoPlfwt0
30、40kmでノロノロ走る列車を「快速」とは笑わせる
270:名無し野電車区
10/12/29 20:24:45 sE91wEJMO
鳥取～豊岡の臨時快速ってどの車両だろ？
個人的には富山のキハ58やキハ181とかだったら嬉しいけど(笑)
まぁ有り得ないと思うけどキハ47やキハ120じゃ味気ないよね。
271:名無し野電車区
10/12/29 20:39:29 3vsElCCBO
快速といったら
キハ58系で、豊岡→益田しかないだろ
272:名無し野電車区
10/12/29 21:45:11 pp4UvXuQO
募集ポスターでは背景が鳥取の車両だが…
273:名無し野電車区
10/12/30 04:28:36 qPx0glWHO
>>264
愛称かぁ…
鳥取と豊岡のこうのとりにちなんで「鳥」と
餘部橋梁の「橋」を英語にした
快速「バードブリッジ」で応募してみよかな…(´･ω･`)
274:名無し野電車区
10/12/30 13:47:07 n8Vs/Ab60
>>273
いさりび
ほのうら
ジオパーク
いそかぜ
あまるべ
275:名無し野電車区
10/12/30 13:53:25 n8Vs/Ab60
やっぱ、>>268っぽいな～
沿線ほぼ全体の地域にちなむ名前だし・・
｢ライナー｣は付くな。
276:名無し野電車区
10/12/31 23:02:45 JSK53VnBO
快速停車駅は
鳥取・岩美・浜坂・香住・竹野・城崎温泉・豊岡
かな？
でもこれだと特急と一緒だよなぁ…
福部・餘部・佐津が加わるとか。
277:名無し野電車区
10/12/31 23:20:26 AllfEexUO
>>264
因但ライナー
278:名無し野電車区
10/12/31 23:25:20 np2L5f0d0
>>276
玄武洞
279:名無し野電車区
10/12/31 23:36:57 99eMVNKA0
>278
玄さん
てか、酉開き直ったわ
【山陰本線】 大雪 終日運転取り止め23:05更新
本日、兵庫県北部但馬地方大雪のため、
山陰線：香住駅～東浜駅で終日運転を見合わせます。
今後の気象状況にもよりますが、
明日（１月１日）も列車のダイヤが乱れる見込みです。
豊岡まだまだ降雪中（積雪約40cm）
280:名無し野電車区
11/01/01 07:38:29 3Ek/DxgsP
新幹線クラスでも無い限り徹夜で除雪なんかしないよ。
除雪作業にも人手と金が掛かる。
281:名無し野電車区
11/01/01 16:21:30 EEo0YllqO
快速は臨時なのけ？
あと駅の愛称名をつけよう的な動きもあるね。
しかし駅の愛称と言うとまた議院の先生方がしゃしゃり出てくる可能性が…
自身の名前をつけようと固執した神の国発言、ボンクラ息子で有名な森●朗
改革を推し進めながらもオレオレ詐欺で有名な指定暴力団稲●会横●賀一家とズブズブな父親を持つ小●Jrとか…
282:名無し野電車区
11/01/01 19:03:05 ls3NukFW0
>>281
保守派の言い分は
「海外には人名の空港や駅があるんだから日本にあってもいいではないか」
だから自民が復活したら出来そうだｗ
坂本龍馬空港ならまだしもあいつら昭和や平成の政治家名にしそうで恐いｗ
283:名無し野電車区
11/01/01 19:11:41 UIwqoV5+0
今和田山駅ホームで列車待ち。
何分遅れでいつ到着予定かアナウンス全くない。
たまーにお詫びアナウンスが流れるけど何を言ってるか聞き取れない。
駅員に直接聞いても
「申し訳ございません、まだ分かりません」
しかかえってこないｗ
西日本、この遅れも対応もどうにかしやがれ！
284:名無し野電車区
11/01/01 19:18:56 fUl8Pjw20
>>283
あの本数(しかも半分は優等)であの駅間距離だから複線にでもしなきゃ無理
ちなみにさっき八鹿到着の普通列車がなかなか発車しなかったんだが、学生っぽいアホが切符買ってないからとかで精算
ｳﾃｼが指令に西明石からの料金聞いてたが、更にアホ学生が「5千円札しかないです」とか言い出してｳﾃｼが客に「どなたか両替お願いします」と聞いてまわる始末
これで更に5分は遅れたwww
285:名無し野電車区
11/01/01 20:43:00 d+k2bm0s0
ほのぼの*・゜ﾟ・*:.｡...｡.:*・゜(n'∀')η *・゜
ド田舎ローカル線のほほえましい光景だわ
正月くらいイライラすんなよｗｗ
286:名無し野電車区
11/01/01 21:42:42 3Ek/DxgsP
利用客への案内が無いor不親切なのは国鉄時代からの伝統。
JRはどれもクズ。
鉄道はいまやただの被写体に過ぎない。
金を払って乗る交通機関ではない。
287:名無し野電車区
11/01/02 00:26:10 MzF7sVSG0
>>286
乗ってるくせに
288:名無し野電車区
11/01/02 14:55:47 RYlJaJE+O
>>282
たとえば園部駅を｢のなか園部駅｣にするんですか、わかりませんｗ
289:名無し野電車区
11/01/02 17:35:22 38xFE/77O
豊岡～香住、浜坂～鳥取は各駅停車と予想
290:名無し野電車区
11/01/02 19:42:34 jRL7PFAl0
今度新設される豊岡～鳥取直通列車って
マリンビュー、みすゞ潮彩に次ぐ第三弾の観光列車が設定されないかね・・
山陰海岸ジオパーク沿線として売り込むのにはうってつけだが
新型特急列車（キハ189）をご利用くださいって所か・・
291:名無し野電車区
11/01/04 04:01:36 KGzJHVcy0
URLﾘﾝｸ(up.fun-it.com)
来春改正後の福知山をイメージしてみたけど・・
KTRの丹後リレー号（KTR001形）とこうのとり号（287系）は
丹後リレーが３・４番線のどちらかに入線してこうのとりなどに接続だよね・・？
292:名無し野電車区
11/01/04 15:26:36 aFMiovR+0
>>291
ホーム対面での接続はきのさきを優先するだろうから、丹後リレーはKTRホームと思われ。
ぶっちゃけ、福知山まで(大阪行くなら篠山口まで)はクルマで行った方がマシに思える。
293:名無し野電車区
11/01/04 23:35:58 YoQh4mYM0
系統分離して以来の鳥取直通だな。
福知山色を鳥取で見たのも十年以上前だしな。
久谷や鎧、相谷のポイント撤去まだー?
294:名無し野電車区
11/01/05 00:25:00 hjP73Zvh0
快速の詳細まだー？
295:名無し野電車区
11/01/05 00:55:29 u0KI1cvg0
餘部鉄橋で飛び降り自殺があったんだな。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
コレがきっかけで自殺の名所にならなきゃいいんだが…。
お立ち台で撮影した写真に幽霊写ってました。なんてシャレにならん。
296:名無し野電車区
11/01/05 01:25:46 PKpBD3bY0
「きのさき」のＨＭって、昼に見るとグンジョウ色に見えるけど、
夜に見ると紫に見える、2種類の色のＨＭが装備されてるの？
297:名無し野電車区
11/01/05 02:29:16 Uev7oLHD0
なんで福知山止まりを｢たんば｣から｢きのさき｣に変更するんだろ？
文殊みたいに系統ごと消滅するならまだしも・・
298:名無し野電車区
11/01/05 15:28:52 e/EfrBxB0
城崎に行かない、｛特急きのさき｝てかっ
299:名無し野電車区
11/01/05 20:20:33 PIVZtD0t0
>>298
細かいことを言えば
福知山（京都府）止まりの、こうのとり（兵庫県鳥）もどうかと思うが・・
300:名無し野電車区
11/01/06 04:32:11 5FkmA4H40
>>299
別に問題ないんじゃね
ほとんどが兵庫県走ってて、京都府走るのごくわずかだし
301:名無し野電車区
11/01/06 05:42:50 Roc0RHBUP
沖縄に行かない「なは」
佐渡ヶ島に行かないと見られない「とき」
オホーツク海なんてほとんど見えない「オホーツク」
抽象的過ぎる「のぞみ」「ひかり」「こだま」
302:名無し野電車区
11/01/06 13:21:54 2oPXDfNC0
むろと
おき
うずしお
303:名無し野電車区
11/01/06 13:30:56 7X/vvNJ10
きのさき ではなく たんば にすればよろし。
304:名無し野電車区
11/01/06 15:37:14 /IFoKXvi0
>>303
よろし。・・って
もう、きのさき統合で決定なのに・・
305:名無し野電車区
11/01/06 16:32:04 7X/vvNJ10
いや、まだ変更きくだろ？
306:名無し野電車区
11/01/06 19:01:59 /IFoKXvi0
変更きく って・・w
じゃぁ、ぜひとも変更させてくださいませ
307:名無し野電車区
11/01/06 21:14:20 rFzBeGhf0
てか、先日、KTR天橋立駅に停まってた183系。
方向幕が「タンゴエクスプローラー」になってるのを見かけたんだが、
車両によってはそんな幕がいつの間にか出来てんだな。
背景黒の白文字で「タンゴエクスプローラー」。
代走＝白幕しか見たことなかったから、感動した。
308:名無し野電車区
11/01/06 21:38:58 OaDAcP/J0
>>307
幕じゃなくてシールを貼っただけ。
309:307
11/01/07 00:26:17 WFsTP/Yi0
>>308
マジかよ。感動半減…(;。;）
タンゴディスカバリーもあるのかな？
310:名無し野電車区
11/01/07 08:44:31 aovkknf/P
代走があるのは空調機器に難のあるKTR001だけ。
昨年夏に後藤で全検通したけど、塗装塗り直しはしていないから、錆の上に応急処置で塗装した箇所がパッチワークになっている。
内装がボロボロなのは言うまでもない。
線内特急になると、メンテナンスしないだろうから、もっと痛みが激しくなるだろう。
会津鉄道に譲渡された名鉄8500のようにボロボロになる悪寒。
さっさとスクラップにして、維持費が安いトイレ付きNDCでも導入するか、自治体にお布施させて簡易電化させJRや関東私鉄から中古車両を導入するほうがいい。
311:名無し野電車区
11/01/07 12:57:37 x2Ro7qZo0
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
これ、どこらへんですか？
312:名無し野電車区
11/01/07 15:58:42 /jRiUPAe0
余部新橋から飛び降り自殺か、２１歳大学生死亡 兵庫・香美
2011.1.3 19:47
３日午前９時５０分ごろ、兵庫県香美町香住区の国道１７８号で、茨城県の男子大学生（２１）が
うつぶせで倒れているのを、パトロール中の兵庫県警美方署員が発見。大学生は頭部を強打して
おり、すでに死亡していた。
近くのＪＲ山陰線餘部（あまるべ）駅から、現場の真上にある余部新橋（高さ約４０メートル）の中央
まで、１人分の足跡があり、同署は大学生が橋上の高さ約２メートルの防風壁を乗り越え、飛び降り
自殺を図ったとみて調べている。
同署によると、大学生はこの日朝、帰省先の兵庫県新温泉町内から茨城県へ向かう途中だった。
昨年８月に開通した余部新橋での転落死は初めて。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
313:名無し野電車区
11/01/07 17:14:49 mch7CVhb0
自殺なんて昔から多いじゃん
何を今更
314:名無し野電車区
11/01/08 07:24:31 pc3OOvm90
鳥取～豊岡の快速って臨時だろ？
休日や連休限定？
315:名無し野電車区
11/01/08 19:59:22 Fy/X/ugbP
連休中もタンゴエクスプローラーは183系の代走？
連休中お別れ乗車したいんだけど、183系じゃ涙目。
316:名無し野電車区
11/01/08 20:43:31 fPdgQEwR0
フチ113に抹茶が登場。
>>315
今日から3+3で復活してるよ。
317:名無し野電車区
11/01/09 11:19:45 FOLVYGX50
ひょっとしたら、この連休が最後の3+3になるのかな
318:名無し野電車区
11/01/09 23:35:54 E0755igz0
>>314
観光客目的で多客期運行ならば>>290じゃね？
地元、県の支援をもらって（海岸と餘部とサイドビューを生かした改造列車=ｷﾊ47-7000が無難・・？）
319:名無し野電車区
11/01/10 07:25:18 lfkzgKx30
フチに抹茶色か…
つか113や115は置き換えないの？
223に統一した方が色んな面でいいだろに
320:名無し野電車区
11/01/10 09:16:10 NC8K3Asz0
ここに北近畿、はまかぜが載ってる
URLﾘﾝｸ(TBKC.exblog.jp)
321:名無し野電車区
11/01/10 12:14:10 rM6dP76N0
URLﾘﾝｸ(www.exblog.jp)
最近、この車両の左のタイフォンカバーがいつも開きっぱになっている
年末からずっとだよ
322:名無し野電車区
11/01/11 08:13:39 g2xSCeVp0
ｷﾊ189系、7編成あるなら増便してください。
波動用って言っても用途限られてるんだし。
播但の和田山～寺前の普通列車なんてほぼ但馬地域～姫路乗り通しの客なんだから、城崎～姫路の区間運転が1往復あってもいいかと…
323:名無し野電車区
11/01/11 09:30:18 46BgB4gjP
つ はまかぜは平日は県庁までのお役人出張用、週末はカニ喰い用
324:名無し野電車区
11/01/11 14:44:56 imlFfc8w0
それにしても播但線は電化によって寺前で分断されたうえに
キハ47よりもお古の103系が走るんだから皮肉なもんだねぇ…。
お布施をした地元の方々で播但線の電化を心から喜んでおられる方はいらっしゃるんだろうけど、
非電化のままでも新車のキハ122が走るようになった姫新線のほうがある意味幸せのような気がする。
325:名無し野電車区
11/01/11 16:36:05 wLMaorYz0
>>324
まぁそれでも103系の方がスピード出るからいいと思う
326:名無し野電車区
11/01/11 16:45:57 Biw+q3J00
>>324
>>325と併せて、221/223が入線できるのも電化のおかげだし…
327:名無し野電車区
11/01/11 16:52:23 wLMaorYz0
>>326
それでも沿線住民は全線電化を夢見てるけどなｗｗ
姫新線増発試験中だけど終わって減便したらトカに流れるってことはないか・・・
122/127が？
328:名無し野電車区
11/01/11 17:06:06 imlFfc8w0
>>325-326
なるほど、103系も決して悪くはないのね。
播但線沿線に親戚が居てて、電化直後の103系を見て伯母が「新しい電車が来た！」って喜んでいたんよね、ものすごく。
まぁ、知らないほうが幸せっていうから、真実は伝えてないけど。
寺前以北の電化が困難ならば、キハ122の直通の「但馬路快速」でもあればいいんだけどね。
キハ122自体、姫新線住民の方々のお布施もあるので現状はむつかしいかな…。
329:名無し野電車区
11/01/11 18:01:01 7JqeS+3E0
>>328
播但の103は２両ともモーター車（ｸﾓﾊ＋ｸﾓﾊ）だもんな。。
ローカル電車（105系）が走る福塩可部宇部などは電動車＋付随車編成だからな・・
330:名無し野電車区
11/01/11 18:34:29 dzkgJ8N90
話が脱線して悪いが、今日KTR大江駅でJR西日本総合検測車キヤ141系に遭遇。
宮津から福知山へ走行途中だった模様。
停車中、車両の中覗こうにもガラスには黒幕が貼られ、殆ど見えず。
唯一見えた所から見えたのは机とテーブル…。
検測機器は見ること出来ず、無念。
331:名無し野電車区
11/01/12 00:44:19 W45a3cIQ0
>>328
佐用行きの特急を設定（大阪～姫路「はまかぜ」に連結）
姫新線特急にキハ189を使ってもらう代わりに、
キハ122/127を播但線快速に使わせてもらう
あるいは、播但線沿線に再度お布施をお願いして、
キハ122/127を播但線用に製造
可能性があるとすれば後者かな
332:名無し野電車区
11/01/12 00:47:38 p11fHK/q0
>>330に補足
今回の編成
←宮津 福知山→
キヤ141-2＋キクヤ141-2
山口県の下関総合車両所新山口支所（新山口駅）に常駐している編成です。
わざわざ山口県から遠征してくるなんて、ご苦労様です。
もう1編成は京都総合運転所に常駐しているんだから、それが来れば良かったのに。
なんて、思ったり…。
333:名無し野電車区
11/01/12 00:50:55 aWu50gbV0
佐用行き特急とか意味不明
スーパーはくとを知らんのか？
334:名無し野電車区
11/01/12 00:58:32 W45a3cIQ0
だから、可能性があるとすれば後者と書いてるじゃんｗ
↓これだけ書けば良かったね。ゴメンよ
播但線沿線に再度お布施をお願いして、
キハ122/127を播但線用に製造
335:名無し野電車区
11/01/12 01:06:44 Tb8jw1fH0
>>334
鉄ちゃん以外、再度新型気動車を置き換える必要は感じてないのでは・・？
JRが自腹で勝手に置き換え、速達性が高まるのならこした事ではないが
税金を使ってまでそこまでする必要が・・
本線直通列車も走ってるんだし。
336:名無し野電車区
11/01/12 01:12:43 W45a3cIQ0
>>335
今のところは新型気動車を置き換える必要ないだろうけど、
あと10年もすれば、キハ40も車齢が40年近くになるので、
置き換える必要が出てくるかと・・・
沿線がお布施に応じるかどうか解らんけど
337:名無し野電車区
11/01/12 02:16:27 7crA+tEn0
>>331
「こうのとり」みたく「あかとんぼ」ってかｗ
いっそ津山まで延長して「スーパーみまささ」でも桶。
338:名無し野電車区
11/01/12 19:11:22 lZn6VpF70
キハ40が引退する頃に沿線自治体がお布施を拒否したら
どこかからキハ120をもってくるのだろうか
339:名無し野電車区
11/01/12 22:39:32 RPmbURca0
>>338
ボロのままキハ40を使い続けると思う
340:名無し野電車区
11/01/12 23:05:55 cXDRLuO70
車両が老朽化したので、系統を廃止します。
341:名無し野電車区
11/01/13 00:33:38 29hgKf2X0
緑一色の113系 気持ち悪い。吐き気する
342:名無し野電車区
11/01/13 19:54:31 wJgZ0Mjk0
末期色よりましなのでは
343:名無し野電車区
11/01/14 03:22:33 x3BNdYHI0
哀れ
URLﾘﾝｸ(sep.2chan.net)
ここどこ？
URLﾘﾝｸ(jul.2chan.net)
344:名無し野電車区
11/01/14 21:04:28 4+uScVDU0
国府～日高の直線区間だろjk
345:名無し野電車区
11/01/14 23:02:06 sXooWw5H0
>>343
石生～黒井間では？
346:名無しでＧＯ
11/01/14 23:36:19 dAaVx2Iy0
明日の287系の試運転の列車番号を
教えていただけないでしょうか?
347:名無し野電車区
11/01/15 11:37:45 sEo2iP6u0
>>344
ありがとうございます。
石生～黒井とは、ちょっと様相が違いますね。
348:名無し野電車区
11/01/15 22:09:23 mk7Le5KF0
>>346
試9721Mか試9771Mあたりじゃね？勘だけど。
ちなみに列車番号の千の位の9は臨時列車、百の位の7は福知山線、十の位は列車種別（2は普通で7は急行）、
十および一の位は運転時間帯を示す（朝早い下り列車だから1）。
349:名無し野電車区
11/01/18 01:13:45 QrlY+g4H0
287系の今後の試運転スケジュールって決まってるんでしょうか?
350:名無し野電車区
11/01/18 07:20:03 NLLgxnpP0
もうちょっとしたら、イヤというほど見れるじゃん
そんなに焦らなくても。。。。。。
ヘタレの俺はクソ寒いし試運転追っかけるの止めたよ
351:名無し野電車区
11/01/21 18:33:55 v57CFn300
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
一部の新大阪-福知山間のこうのとりは多客時に天橋立まで延長運転
豊岡-鳥取間の快速は4月～6月の土・休日に2往復運転
352:名無し野電車区
11/01/21 19:42:38 kO08JtVp0
>>351
快速の2往復の内1往復はキハ126の2連で運行だな。
353:名無し野電車区
11/01/23 00:12:13 8N/HZ8Ul0
名前だけど、たんばはきのさきに吸収されて
北近畿はこうのとりになるけど、こうのとりは天橋立まで行くみたいだが、
はしだても吸収されて名前が残らないのかな？
まいづるも名前はなくなっちゃうのかな？
354:名無し野電車区
11/01/23 00:47:33 mdz40pc4O
まいづるはむしろディスカバリを吸収する訳だが。(ディスカバリ車両の東舞鶴発着もまいづるになる。)
355:名無し野電車区
11/01/23 02:13:03 sAs1p+/70
>>351
「こうのとり」の天橋立行きか
どこにでも飛んでいくなｗ
>>353-354
「はしだて」もディスカバリーを吸収する側だな
「はしだて」の久美浜行きが誕生する予定
356:名無し野電車区
11/01/23 10:11:05 ihSY8X8MO
しかし車両統一はいつになるやら
357:名無し野電車区
11/01/23 20:01:53 khrGsSko0
相谷鎧久谷の棒線化は･････
358:名無し野電車区
11/01/24 14:26:34 azxHK9wu0
今のタンゴのスジやね。
359:名無し野電車区
11/01/24 14:31:10 nkgpB1IsO
>>351
文殊復活でいいのに
360:名無し野電車区
11/01/24 19:53:51 QXBf6bFX0
列車名統一すると、かえって混乱すると思うのだが･･･。
行き先に応じて列車名を付けたほうがいい。
361:名無し野電車区
11/01/25 20:40:56 YICcuzHX0
愛称を付けるという無駄をするからこうなる。
特急○○行きで十分。
362:名無し野電車区
11/01/27 04:03:08 hOmhxp3/O
フチ113･115の置き換え計画ってあんの？
363:名無し野電車区
11/01/28 08:18:48 ONSJGfz/0
残存する183系と移動してくる381系にこうのとりの幕付くらしいね。
364:名無し野電車区
11/01/28 09:39:16 iKFEeR680
>>363
「臨時」じゃないし「特急」だったら行き先わからないし、仕方ないなｗ
365:名無し野電車区
11/01/28 14:32:34 T13J6C6F0
>>361
>特急○○行きで十分。
これだとグリーン車とか座席指定を売ることができないんじゃないかな？
愛称無しの特急何号だけじゃ、かえって間違いが多発しそうだし･･･
>>364
ヘッドマークはともかく、サボが重要になるよね
俺も知らないところへ行って、サボが入っていない列車に乗ろうとすると、よく
「この列車、○○どこまで行きますか？」と駅員や通りすがりの人に聞く始末。
366:名無し野電車区
11/01/30 15:08:18 8tiUktY4O
もう優等列車は姫路～城崎温泉で新幹線リレー号だけでいい気がする。
というかそれ以外は数年以内でなくなりそうだ。
いよいよ高速バスが本格参入決定だし。
367:名無し野電車区
11/01/30 16:28:03 nFOczZhz0
>>365
つ[近鉄特急]
368:名無し野電車区
11/01/30 19:34:17 gNrvhi5w0
一般の人はサンダーバードと２８７系こうのとりと見分けつくのだろうか？
369:名無し野電車区
11/01/30 21:53:56 B0lcjQTLO
高速バスなぁ
370:名無し野電車区
11/01/31 01:05:55 cYrvmtZk0
いまどき「サボ」って・・・
車内放送や、構内での案内。電光掲示板、ネットetc情報源はいっぱいあるのに
371:名無し野電車区
11/01/31 09:34:11 3pWrqC5E0
>>370
まあ、幕だよねｗ
でも案内はずっと言いっぱなしってわけじゃないし、
事前に調べていたとしても、止まってる列車は目的の列車だけじゃないから、やっぱり無いとね。
ギリギリで走って上がってくる客もいるわけだし。
372:名無し野電車区
11/01/31 17:27:10 bb5p/rhQ0
>>371
だよな！
373:名無し野電車区
11/01/31 17:54:51 G5wxo3mr0
>368
新大阪を除けば発着ホームと方向が分離されてるし
青帯と赤帯で区別できると思うのだが。
374:名無し野電車区
11/01/31 19:49:31 O2grM6KP0
一般の人は帯の色では判別できんでしょ、
375:名無し野電車区
11/02/01 09:30:49 FC7r3FLM0
京都府が兵庫県にKTR一部廃線打診だとさ
376:名無し野電車区
11/02/01 10:09:16 y14QxRhD0
>>375
これか
北近畿タンゴ鉄道を一部廃線 京都府、兵庫県に打診
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
京都府、兵庫県などが出資する第三セクターの北近畿タンゴ鉄道（ＫＴＲ、京都府福知山市）を巡り、筆頭株主の京都府が一部路線を廃線にする案を兵庫県に打診していたことが31日、分かった。
2008年度からの急激な経営悪化で自治体の補填額が拡大。
府は兵庫県と負担額が折り合わず、廃線を含めた経営改革を目指す。
年度内にも周辺自治体と交通網を検討する委員会を発足させる意向だ。
377:名無し野電車区
11/02/01 10:31:42 TqCNAJ310
廃線が検討されている区間は宮津線の豊岡方面みたいだな。
となると天橋立～豊岡間？
378:名無し野電車区
11/02/01 19:12:09 5RWI6H/2O
ちよｗ
円山川橋梁架け替えたのに廃止ですかｗ
まぁ噂はあったけど…
ただ廃止にするなら久美浜～豊岡じゃないの？
じゃないと京丹後市が納得しなさそう…
379:名無し野電車区
11/02/01 19:20:10 y14QxRhD0
京丹後市だったら豊岡-峰山or網野の廃止だろう
市内に200円バス網が着々とできてるから
とりあえず峰山だけ残ってればいいかと
後は全但か丹海に久美浜-豊岡を復活してもらえば…
380:名無し野電車区
11/02/01 19:24:05 IgirVDVMP
橋を架け替えたのに廃線とは。
さすが、税金の無駄遣いが上手な京都府らしい判断だなwww
「経営の効率化」が最優先なら、結論は簡単。
全線の鉄道事業を廃止して撤退する。これに尽きる。
381:名無し野電車区
11/02/01 21:39:01 XaiSTEVCO
乗客減で休止したバス路線がそんなに簡単に復活できるとは思えないが…
382:名無し野電車区
11/02/01 22:20:50 y14QxRhD0
復活させなければ丹後と但馬を結ぶ公共交通機関がなくなってしまうわけで
383:名無し野電車区
11/02/01 23:14:47 cnIgi0Ti0
豊岡～久美浜間だけ加算運賃制度とか、あるかもね
150～200円加算かな。
384:名無し野電車区
11/02/01 23:43:50 SJdF4uKV0
豊岡～久美浜間だけ朝夕のみ運行するとか
385:名無し野電車区
11/02/02 00:09:35 og4L8Xls0
>>384
なにその末期の有田鉄道
386:名無し野電車区
11/02/02 00:51:49 2eGsS1Fg0
鉄道が儲けを出すなら都市部の近郊輸送しか無理。
地方で鉄道を維持したいなら、採算性度外視で、公費を大々的に注ぎ込むかor傷口が広がらない間に鉄道廃止の二択。
有能で賢明な若者の多くが未来が無い地方を捨て、残ったのはDQNだけという現状。
DQNはクルマを乗り回し、パチンコに明け暮れ鉄道利用は無い。
老人と将来のDQN予備軍輸送にしか使われていない鉄道は淘汰されて当然。
387:名無し野電車区
11/02/02 01:30:35 LKO8VHwY0
京都大阪から間人までのバスを豊岡に延伸し丹後ー但馬間は２００円でおｋとか。
逆に神戸大阪から豊岡城崎までの全但を久美浜天橋立延伸とか
388:名無し野電車区
11/02/02 02:21:16 hFB/lViN0
豊岡方面の利用率からしたら仕方がないんだろうけどさ
高速無料化での業績悪化を理由に廃線となると微妙に納得いかないんだよなぁ
宮福線の減収を押しつけられたみたいで
389:名無し野電車区
11/02/02 11:12:55 CKAe1oYL0
287系ってフチじゃなくてキトなんだな。
390:名無し野電車区
11/02/02 16:49:22 HczuDaEqO
結局廃止区間ってどこなんだろ？
①豊岡～久美浜
②豊岡～網野
③豊岡～峰山
④豊岡～天橋立
のうちのどれか？
てかぶっちゃけ宮津線は宮津～天橋立以外一気に全廃されそうな…
391:名無し野電車区
11/02/02 20:59:04 2eGsS1Fg0
全線廃止されたとしても正直な話、困らない。
道路網は発達したし、料金でも優遇されている。敢えて高価で不便な鉄道を使おうとは思わない。
観光客はおろか沿線住民からも見放されている。
本来なら20年前に使命を終えていた鉄道。
もっとも改善の余地は大いにあったが、経営感覚に乏しい役人の天下り機関に過ぎなかったKTRではな。既に手遅れ。
投資回収が困難な地方鉄道で、設備投資が過多だったのは致命傷。
「高速道路」が延伸し、沿線自治体も危機的な財政難では、身銭をこれ以上切ってまで鉄道を維持はしない。
導入後20年を向えて耐用年数が迫りつつある特急車群。
代わりを造るのか、優等列車を全て廃棄して、身の丈に合ったダウンサイジングを図るのか…
2020年までに電化区間だけでも残っていればラッキーな方。
392:名無し野電車区
11/02/02 22:17:43 PdIHwHDzO
廃止にしたら、跡地は有効活用できるだろうか？道路拡幅？？
393:名無し野電車区
11/02/02 23:19:37 STiVGc+W0
ほとんどは自転車道か遊歩道じゃない？
394:名無し野電車区
11/02/03 00:19:55 HIGkDCFL0
JR豊岡駅は13日の始発列車から橋上駅に。
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
JR豊岡駅にて20日に287系の展示会を開催。
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
展示会、豊岡だけってどうなのさ？
こうのとり＝豊岡だから？
福知山でもやってくれよ…。
395:名無し野電車区
11/02/03 00:48:36 LkPDpXjt0
そうだ
車両使用料で何とかしよう
城崎直通普通列車の復活
西舞鶴から東舞鶴への延長運転
KTR車による四都市循環列車の復活
これで経営改善が…
できるわけないかｗ
396:名無し野電車区
11/02/03 01:05:12 0zS6mE3n0
>>395
それをいうならディスカバリーをもう１編成分使って
はしだて・まいづるを京都口で増発させてもらうほうがいいと思うが。
JRさんも１８３をその分波動用に回せるし。
397:名無し野電車区
11/02/03 01:14:24 HIGkDCFL0
円山川橋梁付近が仮に廃線になった場合、橋梁の運命はどうなるんだろ？
観光地化？道路化？解体して中国にでも売りつける？
但馬三江駅だってリニューアルしてまだ年月は浅いのに。
但馬みえも泣くな。この話は。
398:名無し野電車区
11/02/03 01:24:22 pvykBaPeO
愛知のみゃー鉄の某廃止ローカル線では、立体交差事業で作られた高架橋が僅か数年で使われなくなったと言う。
399:名無し野電車区
11/02/03 01:28:01 LkPDpXjt0
>>396
それも考えたんだけど今さら高い金かけてもう一編成作るより
今ある車両で何とかしようと考えてみた。
>>397
今思えば豊岡駅の新駅舎化と同時にKTR駅舎の建て替え話が出なかったことが
今回の廃線検討フラグだったんじゃないだろうかと。
400:397
11/02/03 01:43:46 HIGkDCFL0
>>399
＞豊岡駅の新駅舎化と同時にKTR駅舎の建て替え話が出なかったことが
＞今回の廃線検討フラグだったんじゃないだろうかと。
うわ…、それはありえるな…。
福知山はJRから多少遅れたけどKTRも高架化したもんな。
流石に豊岡も遅れて建て替えなんてことは無さそうだから、
豊岡市（兵庫県）はある意味、
廃止になっても損害が少なく済む対策をしておいたという訳か…。
401:名無し野電車区
11/02/03 13:24:12 33Kh3z6h0
せっかく鉄むすがいるのになぁ・・・・・・
402:名無し野電車区
11/02/03 17:53:19 pdBh6oKuO
宮津線西側＝天橋立～豊岡ということらしい。
403:名無し野電車区
11/02/03 18:07:44 MXmEfh8hO
大穴で西舞鶴～宮津とみた。
いやね、それらしい動きが…
404:名無し野電車区
11/02/03 18:51:03 q5YMVF/z0
しんどい事を耐え抜くことも時には必要だが、
どこかの段階で諦めることも重要。
405:名無し野電車区
11/02/03 20:26:03 3t59RrG50
天橋立～西舞鶴は
団体客に重宝されている観光列車を存続させる為にも残すべき。
この区間を廃止したら、KTRは瀕死から死亡になったも同然。
天橋立一本では絶対にやっていけない。
あと、天橋立から先で廃線に伴う終着駅になりそうなのは
野田川、峰山、網野、久美浜の4駅ですよね？
3番のりばまであるし。
406:名無し野電車区
11/02/03 21:17:33 MXmEfh8hO
>>405
でも舞鶴市議会での補助金絡みの話から分かるけど、KTR内で１番赤字額デカいのが宮津～西舞鶴なんだよね。
まぁ塩害対策が大きいんだろけどさ。
団体呼んだとしても却って運行費や人件費考えたら赤字増やしてね？とも思う。
407:名無し野電車区
11/02/03 21:42:18 WfHhQUyJ0
京都府が府庁から本社機能を移転させた時点で、「廃止」へシフトしたと沿線自治体や関係者の間では囁かれていた。
府庁内で積極策だった生え抜き派閥から、緊縮財政派の本省から出向してきた派閥との抗争もあった。
結局は緊縮派の勝利で、今日の結果なのだが。こいつらは新自由主義かぶれが多いので郡部は切り捨てるべきと公言するカスどもだ。
「廃止」は兵庫県から、さらなる出資を促す為の交渉手段として出た物。
しかし兵庫県の態度が固く、これ以上の出費に応じる気は無い。窮した京都府がメディアに流した。
兵庫県はメディアにリークさせた京都府の態度にも激怒している。
このままでは、他社が羨む観光資源を持ち合わせながら、のと鉄道以上の失策で路線廃止へと坂道を転がっていくだろう。
408:名無し野電車区
11/02/03 22:32:45 pdBh6oKuO
特急は久美浜止に戻せばよろし。あるいは網野止でも。天橋立～豊岡は、昼間の普通は削減できる気がする
409:名無し野電車区
11/02/04 06:37:18 nTQLGAAY0
西舞鶴には整備基地があるから、西舞鶴～宮津間の廃止は
できるんかな？と思ったりした。荒河の基地で事足りればいいけど。
410:名無し野電車区
11/02/04 15:27:52 0zdSPojd0
KTRの規模を考えたら特急車は検査も含めた管理をJRに委託すべきだった
JRに委託費用を払わんといかんが人件費とか考えると安くて済むと思うが
411:名無し野電車区
11/02/04 17:22:40 sCKegV+DO
つか福知山～峰山(お情けで網野)以外は全廃でもおかしくないと思うよ。
京丹後市には最低でも峰山までは残さないと猛反対喰らうだろうし。
にしてもKTRは普通用の後継車両どうする気なんだろ？
KTR700800もMFももうヤバいんだろ？
412:名無し野電車区
11/02/04 18:02:13 WiBPwuge0
一応トレインオーナー募って普通車の改装しようとしてたけど
1口5,000円が1,095口集まっただけで
車両リニューアルにかかる1両3000万には遠く及ばず
外装の改修くらいしかできてないみたい
413:名無し野電車区
11/02/04 20:46:05 5Hp/vFHf0
旧峰山町民だけど、福知山まで出るのに正直KTRなんか使わない。特急料金とかぼったくりみたいなもんだし、それに与謝野から176号使ったほうが便利がいい。京阪神へ行くときは福知山駅の駐車場に車置いて特急に乗るの人がほとんどだしね。
ただ舞鶴へ出るときは宮津辺りの道路事情が良くないのと、東舞鶴の総合病院へ通院する高齢者が多いから宮津ー西舞鶴は存続してほしい。
414:名無し野電車区
11/02/04 21:56:47 UyCYS1oi0
>>409
荒河の基地は手狭すぎる。
西舞鶴の半分あるか無いかの広さの中の整備スペースも狭い。
それに、今の現状でKTRの車両をあの中に全て納めるのは無理がある。
夜間滞泊とか車両数の削減とかすれば、出来るかもしれんが。
>>412
オレ1095分の1
415:名無し野電車区
11/02/05 02:20:52 cGPk5bSe0
>>413
久美浜もそんな感じ
ほとんどが豊岡まで車で行ってそこから特急に乗る
だから豊岡－久美浜の利用率が伸びないんだろう
同じ京丹後市でも久美浜に関しては豊岡周りの方が速いし安い
416:名無し野電車区
11/02/05 07:27:02 K7zxZZm70
さあさあ盛り上がってきましたね♪
417:名無し野電車区
11/02/05 09:14:54 4+qDLakg0
福知山－宮津・天橋立以外廃線で桶
418:名無し野電車区
11/02/05 13:58:56 QfTMWBkO0
>>417
京丹後がキレるぞ。そんなことしたら
419:名無し野電車区
11/02/05 14:59:28 ohNSYaim0
>>417
学生の時に天橋立駅でアルバイト駅員をやっていた時に、KTRの総務部長氏に、
最悪の場合どうするのか？
聞いてみたことあるが、そんな答えが返って来た。
「電化区間は残すかもね…」っと
10年以上前の話だが
今回の場合、最悪でも久美浜～豊岡は廃線にしたい魂胆じゃないかと思う。
岩滝口から、KTRをよく使ってた者としては、最悪、天橋立まで行けば済む問題だしね。
420:名無し野電車区
11/02/05 15:36:01 FoUk5pUP0
ここは京都府が資金引き上げたらThe ENDでしょ。
行政もいまや選択と集中の時代。
不要な過疎地に無駄な投資はしないの。
電化も何もあったもんじゃないよ。
野中広務が失脚していなければ鶴の一声で生き延びれたのにね。
廃止ザマァwww
421:名無し野電車区
11/02/05 17:10:24 n4Eulnvl0
もしかしたら府県境の長いトンネルがそろそろまずいのかもしれない…。
422:名無し野電車区
11/02/05 17:38:59 +czUNRwN0
西舞鶴ー宮津から特急・急行が消えたことも関係していますか？
この区間も廃線の可能性が高いらしいけど。
423:名無し野電車区
11/02/05 17:55:24 q0Gx+87OO
>>422
KTRの辻本前社長曰く宮津～西舞鶴の利用が落ち込んでいるそうな。
但し団体客の需要があるそうらしいが。