10/11/10 14:36:34 sqMpSAdvO
今更、書いても仕方ないが、秋田もミニ新幹線だから青森もミニ新幹線で調度良い感じもしたのだが。
644:名無し野電車区
10/11/10 14:38:07 X/L8zypd0
>>638
それは大蔵省の試案だったみたいだね
それで陳情議員が「ウナギを頼んだのにアナゴが出てきた。こんなもんではダメだ。」
と言って、必死で巻き返したんだろうね
そのお陰でこんなに遅くなったとも言える
あの時ミニ新幹線案を呑んでおればもっと早くできた
645:名無し野電車区
10/11/10 15:04:42 /7S71Kov0
>>644
青森県民は秋田新幹線山形新幹線をできそこないと見なしてるからなあ
八戸青森間がミニ新幹線だったら開業時には東京青森間が4時間超えて
飛行機との競争力に疑問符付いただろうけどね
646:名無し野電車区
10/11/10 15:54:38 eZYHdWcn0
>>641
そして札幌延伸にGOサインを出さない民主党は道の補選で自民党に敗北ざまぁ。って事。
647:名無し野電車区
10/11/10 16:28:08 V8U3CELW0
そうか、フルで伸ばしたのは青森の執念か…
ということは、ミニで妥協した山形・秋田はフルに何も言えんな。
今後、函館・金沢と延伸が進み、フル区間がキツキツになってきたら、
いよいよ「つばさ」「こまち」は邪魔者扱いだ。
それぞれ福島・盛岡どまりにしてフルに入るな。
それでも「こまち」は盛岡はやてにくっつくなら許す。函館・札幌に急いで
向かう列車をわざわざ盛岡で停めてまで併結させるのは勘弁。
同様に「つばさ」も郡山・那須塩原で「なすの」に併結なら、まぁ許す。
648:名無し野電車区
10/11/10 16:28:32 4FsHsDw00
>>643
それじゃ青函トンネルをフル規格で作った意味が無くなるじゃん
649:名無し野電車区
10/11/10 16:38:49 N0ysHW8Z0
>>644
乗客にとってのミニ新幹線の利点は乗り換えしなくてもいい事だけ。
時短はフル規格には及ばない。
盛岡以北ミニ新幹線選択は北海道延伸計画に影響もあったのでは？
650:名無し野電車区
10/11/10 16:47:57 N0ysHW8Z0
>>647
東北完結ならつばさ、こまちは邪魔じゃないでしょ？
函館は微妙ですが札幌行きには連結しないと思います。
651:名無し野電車区
10/11/10 16:49:57 d+HOQawu0
青森が終着地ならミニでも良かったけど
北海道への延伸を考えてたからフルになったんだろうな
652:名無し野電車区
10/11/10 16:52:42 DbkDLMqE0
>>647
ミニ新幹線が邪魔っていうのが本線交差支障のことなら、
現時点で放置されてるのはJR的にまだ何とかなってるからで、最終的にはJRがそれなりに対応するだろ。
それよりも在来線区間での遅れをフル区間に持ち込まれる方が問題だと思う。
根本的には直通しないことぐらいしか解決策はなさそうだけど、それで解決してもつまらんｗ
>函館・札幌に急いで向かう列車をわざわざ盛岡で停めてまで併結させるのは勘弁。
新函館開業のころは新函館行きE5系+秋田行きE6系となるんじゃないかな。
でもミニ車両の360km/h走行が難しいとなると、
将来的にはより高速走行を求められる北海道直通列車にミニ車両は併結させない方針となってほしいな。
653:名無し野電車区
10/11/10 17:00:06 eQYmZZOAP
>>651
そうだよなｗｗ
青森なんてどうでもいいｗって思ってそうだし政府は。。
これで秋田より東京が近くなったわけだ。秋田より発展するかも。。
654:名無し野電車区
10/11/10 18:00:31 mNELLKUd0
札幌行きは超高速車両の単体運行になることはガチだろうね。
６時～８時台・１７～１９時台が毎時２本、その他の時間帯は１本だろうし。
655:名無し野電車区
10/11/10 18:15:39 X/L8zypd0
いやそれは無理
鹿児島発大阪行でも停車駅いっぱいあるし
こんなんでは航空機に勝てるわけがないのに
本当にアホなJRだ
656:名無し野電車区
10/11/10 18:18:20 mNELLKUd0
別に最初から勝つことを目的とはしていないでしょ。
657:名無し野電車区
10/11/10 18:36:43 83gNvg51O
>>647
盛岡は全列車停車前提の構造なので問題なし。
658:名無し野電車区
10/11/10 19:28:16 PX0N3E8v0
もう北海道新幹線いらね
新青森を終着駅にしよ
青森の発展にも役立つはずだ
659:名無し野電車区
10/11/10 19:54:47 RLdzlfmLO
お断りします
by北海ドーミン
660:名無し野電車区
10/11/10 19:54:55 gxBnCswo0
>>657
停車時間が違うだろ・・・
こまち解結がなければ盛岡停車は30秒か多くても1分。
661:名無し野電車区
10/11/10 20:07:34 YNfzOkoF0
>>647
どうせ盛岡以北は１０両で足りるから
こまち連結の方がいいだろうな。
662:名無し野電車区
10/11/10 20:14:37 2vSFYlIr0
>>637
1970年代の青森市は
とにかく青森駅への新幹線設置にこだわっていた。
もし実現していれば仙台駅以上の急カーブになっていただろう。
それに当時の新青森駅予定地は青森西バイパスもようやく開通したばかりで
今以上に住宅も無い、全くの荒地だったからな。
663:名無し野電車区
10/11/10 20:26:21 2vSFYlIr0
>>643
>>645
ミニ新幹線は山形市だけが大成功した例だと思う。
福島～山形間は87kmで在来区間が短いので時短効果が失われず、
費用をかけずに新幹線直通を実現できた。
それ以降に出来たミニ新幹線はどれも微妙。
秋田新幹線は盛岡～秋田が127km、
山形新幹線も新庄までとなると福島～山形148.6kmと
どんどん在来区間が長くなって時短効果が失われた。
東京～新庄 (403.7km) 最速3時間15分
東京～新青森 (674.9km) 最速3時間20分
東京～秋田 (623.8km) 最速3時間49分
東北新幹線のE5系導入によって、東京～新青森は最速3時間10分になるから
秋田や新庄は、首都圏から見て青森よりも遠くなる。
664:名無し野電車区
10/11/10 20:28:03 dxCWDXD+O
新函館駅なんか今でも何もない上に街から遠いなんてもんじゃないし空港の方が街から近いし
おま毛にせいかんトンネルもたらたら走りじゃ大変そうだな
665:名無し野電車区
10/11/10 20:30:40 2vSFYlIr0
>>651
>>653
青森市自体が「北海道開拓への玄関口」として明治政府が開発させた街だから、
北海道を視野に入れた開発に青森が関わってくるのは当然のこと。
当然、北海道新幹線も起点は新青森となる。
もともと津軽地方の中心地は内陸の弘前だったからな。
青森県自体当初は「弘前県」として設置され、弘前が県庁所在地だった。
それを無理矢理青森市に県庁を移したのは、熊本出身の初代青森県令・野田豁通だった。
666:名無し野電車区
10/11/10 20:37:46 H2xykGQcO
新青森～札幌間
ミニ新幹線でいいわ
667:名無し野電車区
10/11/10 20:51:21 l/QKzkr6O
>>665
もともと、なかの悪い二つをくっけて青森県。国立大学は弘前。八戸は工場やら港湾やら産業がある。青森は確かに県庁があって交通の要所だが新幹線開業でストロー効果が…さびれる？。
668:名無し野電車区
10/11/10 20:53:44 ufj8Q6G1O
ミニ新幹線
マイクロ新幹線
ナノ新幹線
ピコ新幹線
フェムト新幹線
669:名無し野電車区
10/11/10 20:57:27 amJyi/Ov0
>>665
因習の排除と蝦夷地開拓(のための良港の建設)を考えると、県庁を青森に移したのは正解だったと思うけどね。
670:名無し野電車区
10/11/10 21:11:56 YXA8pQCLP
ちなみに道南のごく一部も青森県だった訳だが…。
671:名無しでGO
10/11/10 21:20:57 9mcNh67u0
12/4 あすなろ津軽、下北 上り△
672:名無し野電車区
10/11/10 21:21:47 9eJ/fbp80
青森は一応都会だぞ
縄文時代の頃はね
673:名無し野電車区
10/11/10 21:45:12 EdIuUnDN0
>>657
でも通過はできるんでしょ？
674:名無し野電車区
10/11/10 21:54:30 zcr9OtXp0
もう北海道まで伸ばさない方がいいかも。
羽田が拡張されたし、国際線も始まった。飛行機でも足りるよ。
675:名無し野電車区
10/11/10 22:02:37 amJyi/Ov0
>>670
1年ほどだけどね。
676:名無し野電車区
10/11/10 22:04:45 H2xykGQcO
新函館までて
いいんじゃない
677:名無し野電車区
10/11/10 22:05:25 YNfzOkoF0
>>663
山形新幹線は乗り換え時間が短くなっただけだから
たいした時間短縮になってないよ。
東北新幹線内のスピードアップ，速達型の増発がセットになった
秋田新幹線のほうが時間短縮効果が大きい。
678:名無し野電車区
10/11/10 22:55:28 mvDsa5680
距離別利用の頻度割合い
５００ｋｍ～７５０ｋｍ
鉄道７割 飛行機２割
７５０ｋｍ～１０００ｋｍ
鉄道３割 飛行機６割
やっぱり経営視点で『ドル箱(函)』的には、新函館までが限界っすかね
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
679:名無し野電車区
10/11/10 22:56:32 dxCWDXD+O
>>677
しかもあれが今のはやてが大量に運転されるようになった契機だから、
東北新幹線への強い好影響となったね。
秋田新幹線がなかったら八戸延伸がここまで大成功に終わらず
新青森への新幹線もいつできるようになるのかわからなかったかもしれない。
680:名無し野電車区
10/11/10 23:16:48 ok3Q77zS0
やっぱりミニ新幹線はたった130km/hしかでないから物凄く遅い
で、福島から米沢-山形-新庄－秋田をフル規格で新たに建設するってのはどう？
もちろん将来は350km/hで
681:名無し野電車区
10/11/10 23:31:26 2vSFYlIr0
>>677
>>679
逆でしょ。
秋田新幹線自体に時短効果を期待できなかったから
既存の東北新幹線を改良するしか競争力をつける手段がなかったんだよ。
東北新幹線内のスピードアップや速達便増発はその結果。
たしかに秋田新幹線の開業は、
東北新幹線の運行形態を改良する「良い契機」にはなったけれども
それ以降、秋田新幹線が飛行機に対して圧倒的な競争力を付けたとは言い難い。
仮に秋田新幹線が開業していなくても、
八戸延伸時には、秋田新幹線開業時と同様の
遠距離移動を重視したダイヤが組まれていただろう。
整備新幹線の延伸は政治力によるものだから
ミニ新幹線の成功云々は関係ないよ。
682:名無し野電車区
10/11/10 23:38:47 YNfzOkoF0
>>679
秋田新幹線のインパクトは大きかったな。
秋田へ時間短縮になっただけでなく，
仙台，盛岡，青森へも時間短縮となった。
逆に八戸開業でも仙台，盛岡，秋田が特に便利になったわけではない。
683:名無し野電車区
10/11/10 23:39:06 2vSFYlIr0
新青森駅待合室の発車標モニター
URLﾘﾝｸ(aooff.sytes.net)
684:名無し野電車区
10/11/10 23:39:51 eQYmZZOAP
ちいさっｗｗｗ
685:名無し野電車区
10/11/10 23:45:23 ezbPz3Cz0
>>683
本数考えたら、わりと妥当かな。
無駄にデカけりゃいいってもんでもないし。
686:名無し野電車区
10/11/10 23:47:11 vh/tONPl0
そのくらいの大きさでも用が足りるし
687:名無し野電車区
10/11/11 00:06:02 1A4MMOsC0
>>662
自分は青森・東北の人間じゃないけど
こないだNHKBShiでNHK青森ローカルの新幹線特集の番組やってましたね。
仙台駅の前後が急カーブで嫌が上でも全停せざるを得ない構造であることを根拠に
青森駅に新幹線駅を併設すれば北海道新幹線ができてもスルーされずに
仙台同様急カーブで全停してもらえるから
そういう意味でも青森市は国鉄に青森駅に新幹線駅併設を要望してた、って。
688:名無し野電車区
10/11/11 00:09:34 j8uwlUbz0
北海道まで新幹線要らねえだろ…
689:名無し野電車区
10/11/11 00:16:17 FYiBQYV30
コヒも在来を3セクにしたいらしいが
やっていけるはずが無いよな
地域輸送をなんだと思ってんだか・・
690:名無し野電車区
10/11/11 00:34:18 5H+CedfW0
仙台は前後が直線でも"全停"だと思う。
691:名無し野電車区
10/11/11 01:04:31 NUnMlack0
>>687
旧線路通り、平和公園付近、現東北本線と二度の経路変更
国鉄に任せれば浦町セントラルパーク付近に新青森駅。
二度の変更による住民の不満と新町商店街の反対で国鉄ウンザリ。
本来弘前ルートで想定してた石江地区に八戸ルートで新青森駅に決定。
以上、自主規制で放送してません。
692:名無し野電車区
10/11/11 02:04:14 Mna4UU0N0
>>689
大量お布施でJRのままっていうのが多分現実的だろうな
693:名無し野電車区
10/11/11 07:52:55 nbcxl/NRO
>>687
必ずや将来、仙台でさえ
通過専用の直線の短絡線を束は造ると、今でも確信してる。
札幌延伸時になるだろうけど。
絶対的に自信がある。
それだけで東京札幌は三時間半を切るし、東京新青森も二時間半、大宮盛岡は一時間半になるから。
更に先月、東海リニアのルートも南アルプス直線ルートで決定したし、
それに歯向かい迂回ルートをかたくなに主張した諏訪市長は２ちゃんでも総スカンを食らったばかり。
時代が今、直線を求めてる。国民が今、直線を求めてる。
東日本ならやれる。きっとできる。夢は必ずかなう。KitKat。
694:名無し野電車区
10/11/11 09:49:37 rzP0fkeq0
仙台の通過線より盛岡だろ
695:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/11/11 09:51:25 iMdIgM8TP
>>693
> それだけで東京札幌は三時間半を切るし、
きんねぇよ。
696:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/11/11 09:52:45 iMdIgM8TP
ちなみに仙台に360km/hで通過できる短絡線を作ると、120秒停車の場合に比べて
８分しか時短にならん。
697:名無し野電車区
10/11/11 10:58:31 Wf4y5BVi0
仙台の通過はないのだよ。線路や構造云々ではなくビジネス観光を
含めた乗降が多いため仙台は、ドル箱。まず、無いと思う。
698:名無し野電車区
10/11/11 11:00:42 lgg7prqRO
>>696
言ってることはわかるが、やっぱり日本語不自由なんだよな、このコテハン
699:名無し野電車区
10/11/11 11:29:40 nOR0Ue2V0
最速列車は東京を出たら大宮、仙台、新青森(運転停車)、
新小樽、札幌でいいよ。
700:名無し野電車区
10/11/11 12:01:36 e+4r57FJ0
運転停車・・ってアホか
それなら緩急接続したほうがマシ
701:名無し野電車区
10/11/11 12:51:42 S/+TN//iP
きっとはやぶさは八戸通過に違いないな…
702:名無し野電車区
10/11/11 12:58:32 D2XfeIzc0
新青森止まりや新函館止まりのうちは八戸通過は基本的にないと思い込んでたけど、短い夢だった。
703:名無し野電車区
10/11/11 13:01:09 OvhaTjzL0
それより新庄までフル新幹線で建設する計画とかはないの？
１３０に押さえられたスピードでとても満足できるとは思えないが…
704:名無し野電車区
10/11/11 13:10:10 D2XfeIzc0
>>703
新庄を通るとすれば基本計画線の奥羽新幹線だが、
整備新幹線ですら全線整備の道筋が未だみえてないのに、基本計画線の整備なんていつになるんだろうな。
705:名無し野電車区
10/11/11 13:11:38 0UN6LP1m0
山形にフルを走らせるなんて現時点では不可能でしょうよ。
それだけの需要があれば、特区に走らせてますよ。
706:名無し野電車区
10/11/11 13:13:52 e+4r57FJ0
これからの八戸で決まるでしょうな。大宮のように全停車基本になるか15往復/日しか担保されないかは
707:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/11/11 14:03:58 iMdIgM8TP
>>698
直す暇なかったんじゃい。
708:名無し野電車区
10/11/11 14:07:48 64VR87Rw0
はやぶさの詳細発表がきたね
709:名無し野電車区
10/11/11 14:11:45 1O1ULIfRO
九州とはずらすんだな。
710:名無し野電車区
10/11/11 14:16:54 eea+Mbxw0
んだよ、はやぶさは全部上野通過かよ。
711:名無し野電車区
10/11/11 14:24:06 P+jVuo7wO
八戸の人口流出・二戸化計画が始まる!!
712:名無し野電車区
10/11/11 14:27:59 rKvB/zNP0
地味にはやて36号が定期化されてるな
713:名無し野電車区
10/11/11 14:30:16 1O1ULIfRO
しかし50号台つがるは定期化されず。
そのうち運転日減らされるんだろうか。
714:名無し野電車区
10/11/11 14:30:44 VcVJ/sVp0
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
はやぶさ、グランクラスの料金
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
715:名無し野電車区
10/11/11 14:30:49 rzP0fkeq0
はやぶさの特急料金設定
なぜ止まらない駅まであるんだろう
E5運転の座席を全て値上げするつもりか？
716:名無し野電車区
10/11/11 14:31:19 eea+Mbxw0
10数分のスピードアップで追加料金が設定されてるから、
企業では「はやぶさ不可」になりそうだな。
このまま「はやぶさ」増やしていって実質的な値上げをする
計画がみえみえ。
717:名無し野電車区
10/11/11 14:31:39 EMbHLRFS0
グランクラスはグリーン車の倍も料金とって、
列車内でどんなサービスするっていうんだ？
サービスっていうより、大衆隔離策なのかな？
718:名無し野電車区
10/11/11 14:33:03 rKvB/zNP0
>>715
将来的にはやてがはやぶさに全て置き換わったら
事実上の値上げになるのか・・？
719:名無し野電車区
10/11/11 14:33:48 P+jVuo7wO
はやぶさは、東北版『のぞみ号』!!
720:名無し野電車区
10/11/11 14:47:06 iuvcOBUg0
朝の上りのはやぶさが八戸に止まるっていうんで、よかったと思ったら…
始発で仙台以遠に行く客からは確実に追加料金取りますってことかよｗ
721:名無し野電車区
10/11/11 14:48:29 nbcxl/NRQ
>>717
こないだテレビの昼の情報番組では、食べ放題＆飲み放題だと紹介してた ＞ グランクラス
722:名無し野電車区
10/11/11 14:50:02 P+jVuo7wO
全便停車を願っていた小林眞八戸市長無念…
723:名無し野電車区
10/11/11 14:55:48 rKvB/zNP0
>>717
グランクラスはどう考えても楽天の監督＆一流選手狙いとしか思えない
724:名無し野電車区
10/11/11 14:57:56 rzP0fkeq0
楽天って一流だったのか？
725:名無し野電車区
10/11/11 14:59:51 rzP0fkeq0
盛岡支社からも公式出てる
URLﾘﾝｸ(www.jr-morioka.com)
726:名無し野電車区
10/11/11 15:07:52 e+4r57FJ0
どうせはやぶさ4号とはやて41号しか使わないだろうから別にいいやｗ＜八戸通過
727:名無し野電車区
10/11/11 15:09:14 FCvZQqf40
はやぶさ、特別料金とるのか。
料金複雑になるな。乗り継ぎとか。
はやてと同額でええやん。
728:名無し野電車区
10/11/11 15:10:45 P+jVuo7wO
八戸広域圏の皆は津軽広域圏を馬鹿にされている。
729:名無し野電車区
10/11/11 15:15:31 e+4r57FJ0
見た感じ、宇都宮－盛岡間の高速運転区間のみの増額だね。盛岡以北は0だし。
そういう点では逆に良心的と思えなくもない
730:名無し野電車区
10/11/11 15:16:23 /N+oMTDl0
>>723
星野は大の飛行機派だよ。
阪神監督時代も東京～大阪でも移動は常に星野一人だけ飛行機だった。
仙台～羽田の便は無いから仙台～成田の便を使うんだろう。
731:名無し野電車区
10/11/11 15:24:17 e+4r57FJ0
宇都宮－古川 295.5 300円
宇都宮－新花巻390.5 400円
宇都宮－盛岡 426.8 500円
仙台 －一関 93.3 100円
仙台 －盛岡 183.5 200円
100Kmで100円だな
732:名無し野電車区
10/11/11 15:28:30 rzP0fkeq0
基本的に大宮－仙台に乗ったら300円、仙台－盛岡に乗ったら200円を足せばいいようだ
733:名無し野電車区
10/11/11 15:36:37 P+jVuo7wO
夕方の県内ニュースで南部民からの声明が楽しみだな。
734:名無し野電車区
10/11/11 15:36:51 x3uAuFgG0
ていうか逆に今まで「はやて」が「のぞみ」みたいに追加料金がなかったのが不思議
735:名無し野電車区
10/11/11 15:38:11 0i3+aUtp0
いや、料金が上がってもいいよ。サービスを充実してくれれば。
性感マッサージとか、ハンドサービスとか…ソプもいいなぁ…
736:名無し野電車区
10/11/11 15:41:15 vqC/Yx8lO
ま た 束 の 露 骨 な 増 収 政 策 か
737:名無し野電車区
10/11/11 15:47:40 e+4r57FJ0
倒壊に比べたらマシじゃないかなとは思う
738:名無し野電車区
10/11/11 15:57:03 SlAe+bI80
>>734
東北新幹線は東海道・山陽新幹線より割高な特急料金。
739:名無し野電車区
10/11/11 15:59:50 e+4r57FJ0
はやて15、17、19、38、40が青森だと実際使えない電車となってるな（500円払いたくないなら別だが）
本数は17往復だけど八戸とさほど利便性変わらんのではないかと思う
八戸のほうも34号と38号のところが1時間半あいて使いづらくなってるな。
なにも15往復にこだわらず、36号は止めてよかったんじゃないかなと思う
740:名無し野電車区
10/11/11 16:01:39 8eoxvr+p0
東京-仙台は時間短縮無しかよｗ
741:名無し野電車区
10/11/11 16:13:43 nh1UyqOq0
早く全部はやぶさにして
やまびこ遅すぎるよ
742:名無し野電車区
10/11/11 16:16:02 UjYjyjS90
しかし函館までの短縮時間は青森のスイッチバックのロスが祟って大したことないな。一般人はお試し乗車1回きりだろうから
あまり意味ないか？
743:名無し野電車区
10/11/11 16:21:32 U1AKNiRY0
はやぶさは大宮通過でいい。
744:名無し野電車区
10/11/11 16:29:01 t6DXuwDA0
>>743
大宮は需要あるだろｗ
745:名無し野電車区
10/11/11 16:31:08 UjYjyjS90
在来線時代も特急の大宮通過多かったしね。
746:名無し野電車区
10/11/11 16:33:00 e+4r57FJ0
大宮というより池袋と新宿、渋谷のための停車だからｗ
747:名無し野電車区
10/11/11 16:33:51 rzP0fkeq0
運用①はやぶさ2→1
運用②はやぶさ4→3→回送→6→5
運用③仙台でごろ寝
かな？
748:名無し野電車区
10/11/11 16:35:33 rzP0fkeqP
グランクラスは端っこの車両だから、エスカレーターから相当歩くよね
専用のエレベーターがほしいけどね
749:名無し野電車区
10/11/11 16:36:29 1O1ULIfRO
>>740
1分短縮されます(ｷﾘｯ
とはいえ大宮～仙台だと3分短縮、大宮以南ではやこま12号（現2号）より2分遅い。
全体的に余裕多めなんだろうか。
750:名無し野電車区
10/11/11 16:40:37 HMTz4cO50
いずれ「はやぶさ」と併結する「こまち」も値上げか・・・
751:名無し野電車区
10/11/11 16:42:37 e+4r57FJ0
きっと、八戸、盛岡、仙台、大宮、上野以外に停車するはやぶさは
おそぶさと呼ばれることになるのであった
752:名無し野電車区
10/11/11 16:49:27 e+4r57FJ0
>>747
2→1→24→仙台運用 →41
4→3→28→なすの運用→5
にしないともったいない気もする
753:名無し野電車区
10/11/11 16:51:05 e+4r57FJ0
ああ6が無いなｗ
そこは4→3→6→5だな
754:名無し野電車区
10/11/11 17:08:52 x3uAuFgG0
36号は八戸に停めてやりゃあいいのに
755:名無し野電車区
10/11/11 17:28:33 sozc3Fg90
それより函館行きの白鳥の改悪が問題だ
756:名無し野電車区
10/11/11 17:41:54 WsLo/yik0
回送なんてするかよ
青森に寝かせるんだろ
757:名無し野電車区
10/11/11 17:49:12 rHxidI9yO
>>746
東武野田線沿線の方も忘れずに…
758:名無し野電車区
10/11/11 18:00:13 ltzDA6Sq0
武蔵野線は？
759:名無し野電車区
10/11/11 18:02:38 m9IxYxjhO
つーかはやてを上野・八戸通過､分割併合無しにすれば東京～新青森3:11～12で走れる件
こまち併結開始後の余裕時分でも取ってるのか？
760:名無し野電車区
10/11/11 18:18:05 jM2i5dPi0
>>718
各停やまびこ・なすのまで全車指定とかいう狂気の沙汰が噂されるんだからおかしくない
761:名無し野電車区
10/11/11 18:21:48 2n77zjmy0
現在の青森県内テレビ、八戸の関係者からは不満であると語っている話題多し。（数時間後を目処に各TV局サイト内のニュース動画がアップされるだろう。）
762:名無し野電車区
10/11/11 18:41:08 y9Y2ubqM0
はやて全席指定、はやぶさ全席指定、しかもはやぶさ料金は別とか、
愛称も停車駅も料金制度も完全にｇｄｇｄじゃねーか……
いっそ、はやてを全てやまびこに格下げして自由席を設定した方が、
何もかもあらゆる方面で丸く収まるんじゃないのか。
763:名無し野電車区
10/11/11 19:11:52 rzP0fkeq0
>>756
わざわざ青森新幹線車両センターまで回送って書けば良かった？
764:名無し野電車区
10/11/11 19:11:58 Php5Ynof0
>>514
で、東京ー大宮のグランクラスはいくらなんだ？
10000円以内ならネタ目的で乗るかもな
765:名無し野電車区
10/11/11 19:17:08 qvSELQTY0
>>764
100キロまで\6,000
766:名無し野電車区
10/11/11 19:21:34 Php5Ynof0
>>765
6000+特急料金2500+運賃540円で合計9040円ってとこかね？
つか、運賃とそれ以外の比が1:15って・・
767:名無し野電車区
10/11/11 19:31:44 y9Y2ubqM0
カシオペアのスイートに洞爺から伊達紋別まで乗るのと、
どっちがネタとして面白いかな……？
768:名無し野電車区
10/11/11 19:33:52 fG7uUfrk0
>>764
絶対乗りもしねーのに聞くんじゃねーよ！
769:名無し野電車区
10/11/11 19:37:21 Php5Ynof0
>>768
いや、何か面白そうじゃん
25分間だけのVIP待遇的な感じで
10000円で金持ちの気分を味わえるならまぁいいかと・・・
そのまま青森行ってもいいけど、帰りはどうせじゅうは(ry
770:名無し野電車区
10/11/11 19:38:59 2n77zjmy0
県内各局のニュース
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rab.co.jp) （動画）
URLﾘﾝｸ(www.aba-net.com)
771:名無し野電車区
10/11/11 19:40:44 WT3Cv2ZU0
>>766
特急料金は510円引きだから1990円じゃないの？
大宮の窓口で東京までの新幹線グリーン往復で買ってる老夫婦を見たことがあるけど、グランクラスの6000円は乗る人いるのかな
772:名無し野電車区
10/11/11 19:43:15 Php5Ynof0
>>771
じゃぁ、8530円か。九千円切るなら一回限りならいいかもな。
それ以降は、18かバスでいいです
773:名無し野電車区
10/11/11 19:48:43 skfh0ZGf0
出入りが鬱陶しいから、短区間の販売はありません。とか？
774:名無し野電車区
10/11/11 19:50:16 Php5Ynof0
>>773
それなら100キロまでなんて最初から設定しないんじゃね？
設定してるあたり鉄オタのそういう需要も考えているのかと
775:名無し野電車区
10/11/11 19:53:26 auSJtO1E0
評定速度が東海道新幹線と大して変わらんのだな
数年後に５分短縮したとしても
なんでこんな遅いんだ
776:名無し野電車区
10/11/11 19:54:52 hn0vLIsA0
東北は平和だな～
九州も開業間近だが地域エゴのぶつかり合いで醜い争い続きだぞｗ
ダイヤスレとか市長・県知事以上に地域エゴの塊ばかりｗ
777:名無し野電車区
10/11/11 20:05:00 WT3Cv2ZU0
ちゃんと100km毎の料金を設定してあるから短区間の利用も考えているんだろうな
「なすの」などでも車両が使われるのなら他の駅からでも乗れるし
778:名無し野電車区
10/11/11 20:06:52 1O1ULIfRO
>>767を見て思ったんだが、グランクラスではある区間で指定とられたら
他の区間は売らない、みたいな扱いをすることはあるんだろうか。
779:名無し野電車区
10/11/11 20:09:27 8DqGGR0NO
何だこれw
停まるはやぶさがあるのに停まらないはやてがある八戸・・・。
次回ははやて全て停車、はやぶさは通過でいいのでは？
あと上野もはやぶさ停車のほうが・・・。常磐線から使う場合わざわざスーパーひたちで仙台行くのか？と思ったが茨城県から下りは利用できないしw
780:名無し野電車区
10/11/11 20:21:19 rrluaw5C0
>>779
最終的には東京発着で盛岡以北へ行く列車は全部はやぶさになるわけで、
それをやると最終的には八戸停車の列車がなくなるｗ
781:名無し野電車区
10/11/11 20:23:41 fG7uUfrk0
今回の（東京～新青森で）２往復体制を皮切りに、オール３２０km/h運転開始まで、
Ｅ５はどういう増え方をしていくのかね？
２０１１年３月デビュー以降、次の２０１２年改正までそのまま？
それとも、その１年の間に序序に増やしていく？
782:名無し野電車区
10/11/11 20:28:39 1O1ULIfRO
N700系と同じような感じじゃない？
783:名無し野電車区
10/11/11 20:32:49 rrluaw5C0
>>781
E2系などとの共通運用は困難なので、ダイヤ改正とは無関係に徐々に置き換えというのは難しいかと
各年度の下半期に集中的に製造して毎年3月のダイヤ改正ごとにその年度の増備分を
一斉に運用に投入という形になるのではないかな
784:名無し野電車区
10/11/11 20:34:05 CVilxV7W0
なすの運用時はグランクラスは封鎖されるんだろうな。
785:名無し野電車区
10/11/11 20:39:32 5rp92l6n0
ボタン1つでグランクラスと普通席を転換できるようになってるんだろ（w
786:名無し野電車区
10/11/11 20:44:28 3samQSbzO
>>784
今のなすの運用と何ら変わらない。
グランクラス料金を払えば乗れるが
はやぶさと同じ車内サービスはない。
787:名無し野電車区
10/11/11 20:49:56 FYiBQYV30
なすのにＥ５＋Ｅ６なんて贅沢な気分になるなｗｗ
788:名無し野電車区
10/11/11 20:50:03 e+4r57FJ0
>>781
『はやぶさ編成で運転』 『はやぶさ編成で運転する日があります』
E3並結のうちは出せる速度に制約が付くからはやてをそのままはやぶさに置き換えることは出来ないでしょ。
編成は徐々に入れ替えていくとは思う
789:名無し野電車区
10/11/11 20:54:17 wKb6T7kH0
>>783
まぁ、「10号車はグランクラスになる日があります」方式という手もあるがｗ
1ヶ月前に運用を確定させられる程度の本数が揃えばの話だけど。
790:名無し野電車区
10/11/11 20:57:49 nouInfhlO
>>779
俺みたいに、地下鉄から乗り継ぐには上野が便利。
わざわざ+200円（他にはやぶさ料金）してまで乗らないな。
上野駅や八戸駅には「はやぶさ」の宣伝出しにくいだろうな。
791:名無し野電車区
10/11/11 21:03:24 /A0UQSEj0
５日を運用開始にしたのは１２日の九州開業にヲタが行けるように配慮したんかｗ
792:名無し野電車区
10/11/11 21:11:02 qvSELQTY0
しかし、東海道と違って上級クラスが車両の端というのはちょっと引くよな。
最後尾になる東京行きならいいけど、反対側だと先頭車両ってことだろう。
793:名無し野電車区
10/11/11 21:12:41 fG7uUfrk0
貧乏ヲタに中７日での大量出費は酷だろ。
特に相互に遠い路線に乗りにいく場合。
関東ヲタが九州、関西ヲタが東北に行くには、
それ相応の出費が・・・。
794:名無し野電車区
10/11/11 21:14:20 E2Alm+XE0
どうせ1年もすれば八戸全停になるんじゃね？
規模こそまるで違うが初期のぞみの名古屋京都通過とかぶるわ
あとE5の仙台盛岡が42分というのは回復運転時のE2E3と変わらんね
795:名無し野電車区
10/11/11 21:14:21 fG7uUfrk0
>>792
九州の在来線特急は？ ７８７のＤＸグリーンなんて思い切り先頭だし。
それにＥ６と併結すれば先頭じゃなくなるし。
796:名無し野電車区
10/11/11 21:18:41 plUZd6sZ0
板違いかもしれないけど青森まで新幹線が今年開通！！！
新型車両Ｅ５系「はやぶさ」凄く良い！！！日本の最先端技術を搭載してるぞ！！！
ワクワクだぜ～(^J^)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
先日先行乗車券をＧＥＴしてこっそり撮影してきたぞ～！！！
後半に映っているから！！！前半は無視！！！さすがＥ系は良い！！！
みちのくに陸奥～ねぶた～最高！！！
大間のマグロ弁食いて～＾。＾
797:名無し野電車区
10/11/11 21:18:45 fG7uUfrk0
>>794
それは八戸からの圧という理由ではなく、単純にＥ５使用のはやぶさが
増便したからっていう理由でだろ。
巨大都市・巨大企業城下町の名古屋からの圧なら仕方ないだろうけど。
ただ、３２０ｋｍ/h化後、当初のＥ５単独で３時間５分を達成したとしても、
Ｅ６併結後の３２０km/h運転だと盛岡での切り離しで時間取られるから、
それの相殺で八戸の処遇が気になる。
798:名無し野電車区
10/11/11 21:20:23 rrGHVmyt0
はやぶさ５号の後に仙台行きはないのかな？
最終仙台着を早めるよりは、東京発を遅らせたほうが有り難いのだが…
799:名無し野電車区
10/11/11 21:21:45 7SV1ENXP0
全部E5に統一するって方針が変わってなければ５～６年後にはきっとそうなってる
800:名無し野電車区
10/11/11 21:24:41 azcytW2A0
>>799
つばさの相方にE2-1000は残る気がする。
E2-0とE4は上越送りだろうけど
801:名無し野電車区
10/11/11 21:27:13 43UXTFkn0
スピードアップって言うから期待したのに
上野通過分とこまちの分しか短縮してないやん
802:名無し野電車区
10/11/11 21:35:27 xPwmvUVM0
275km/hから300km/hへのスピードアップなんて、
実のところ大した時間短縮効果なんて無いからな。
故山之内氏が新幹線高速化に懐疑的だったのもこのあたりが原因。
彼が束を去ったとたんに発足したのがFastechプロジェクトといいうわけだ。
803:名無し野電車区
10/11/11 21:36:14 skfh0ZGf0
５、６年後の北海道車投入時では、最速に併結しないと思うが？
804:名無し野電車区
10/11/11 21:36:15 PhVfH4pL0
URLﾘﾝｸ(railf.jp)
料金高くない？
まさかのぞみのようにフルムーン夫婦パスやジャパンレールパスが使えないとかはないよな？
はやてに自由席は連結されるのか？
805:名無し野電車区
10/11/11 21:39:37 D9CehRFl0
>>801-802
そりゃダイヤの組み方と基準速度の問題でもあるがな
（200系とE4を追放しない限り基準速度は弄れない）
806:名無し野電車区
10/11/11 21:40:32 t2APRa7h0
今手元に時刻表がないからうろ覚えだけど、やまびこ200号って仙台0620→東京0804だったような。
3月以降はやぶさ2号に置き換えられて消滅だろうか。
やまびこ200号とスジを共用しているなすのも待避が増えるのかな。
807:名無し野電車区
10/11/11 21:49:25 R3iP0XPW0
速度云々というより付帯設備へのペイと考えれば納得いくけどな。
可動枕・読書灯・ピッチ拡大となれば500円くらい仕方ないんじゃない？
808:名無し野電車区
10/11/11 22:05:57 BXHiTIHJO
>>794
新青森や新函館開業だと、
利用率を下げてしまう八戸通過などさせられまい。
スーパー北斗登場時に2号が東室蘭以外を通過していたが、
利用率の悪さで停車駅を増やさざるを得なくなった事例がある。
札幌開業後なら八戸通過の可能性はあるが、それまでは厳しいかと。
809:名無し野電車区
10/11/11 22:22:42 WsLo/yik0
馬鹿か。八戸なんか何もねーだろうが
在来の停車と新幹線の停車をいっしょにすんなよ
のぞみの名古屋京都通過もひどく減速だったが、八戸にはホーム柵あるし
810:名無し野電車区
10/11/11 22:26:26 WsLo/yik0
>>806
6:00→07:44
811:名無し野電車区
10/11/11 22:29:48 Jx9b0zf20
のぞみの名古屋、京都飛ばしとはやぶさの八戸飛ばしを一緒にしたら、いくらなんでも
名古屋京都に失礼だろ
812:名無し野電車区
10/11/11 22:34:39 efRSO5sp0
将来的な「はやぶさ」の標準停車駅は東京、上野、大宮、仙台、盛岡、新青森、新函館、札幌になる。
新青森だとか盛岡を通過するなんていうのは絶対にあり得ない。
毎時２本はやぶさが東京～札幌を走ったら、もう１本は上記の停車駅＋八戸、新小樽ってとこだろう。
813:名無し野電車区
10/11/11 22:40:49 kvTNnDNs0
>新青森だとか盛岡を通過するなんていうのは絶対にあり得ない。
青森や盛岡の通過が何故いけないの？
盛岡終点でなくて函館終点で開業してたら、こんなこと言いだす奴は地元民だけでないの？
814:名無し野電車区
10/11/11 22:42:30 NY5U9JTk0
先に九州新幹線よろしく札幌から新函館まで開業させておけばね
815:名無し野電車区
10/11/11 22:44:32 1qwYawQGO
>>813
青森、盛岡通過はありえない。
816:名無し野電車区
10/11/11 22:47:51 kvTNnDNs0
＞815
新青森駅も盛岡駅も、東京の地下鉄なみに柵を充実させて、高速で駅を通過できるようにして欲しい。
817:名無し野電車区
10/11/11 22:50:05 S2hufQWg0
>>816
鉄道整備運輸機構「それじゃ高速で通過できる分、線路使用料アップね」
818:名無し野電車区
10/11/11 22:50:30 1qwYawQGO
>>816
無理
819:名無し野電車区
10/11/11 22:52:23 dVjHa3qE0
はやぶさ6号は八戸で◆はやて90号を抜かすのか。
>>798
やまびこ223号がある。金曜は◆やまびこ249号も。
820:名無し野電車区
10/11/11 22:52:44 kvTNnDNs0
>鉄道整備運輸機構
角栄が残した不要な組織。
>線路使用料アップ
なんで必死に青森や盛岡ごときに停車させようとするの？
県庁の交通政策の担当の人？
821:名無し野電車区
10/11/11 22:52:59 u6IaAPmI0
全車指定席で実質値上げのところに、さらに追加料金。
しかもフリーきっぷ系はすべて特急券別払い。
最近の束はぼったくり。
822:名無し野電車区
10/11/11 22:54:57 Isky3WS10
>>806
仙台6：00発です（土曜限定）
仙台発6時台の糞っぷりに呆れていたので（結局前泊ORはやて１００号）ありがたい。
東京最終やまびこも、はやぶさ5号の後に1本出してくれないかなぁ。
（現行より4分遅くなるからありがたいけど）
823:名無し野電車区
10/11/11 22:55:52 D9CehRFl0
>>821
この先はもっと酷くなるんじゃね？
824:名無し野電車区
10/11/11 22:57:58 dVjHa3qE0
>>806
やまびこ200号 仙台621→800東京 だから、消滅だろうね。
スジを共有しているなすのというのは見当たらないけど。
>>810と>>822の人は12月3日までのことを言っているのだろう。
825:名無し野電車区
10/11/11 23:01:36 rrluaw5C0
>>802
STAR21やTRY-Zなどの高速試験車は山之内秀一郎氏が在籍していた時期のものなんだがなぁ
826:So What? ◆SoWhatIUjM
10/11/11 23:03:32 R1xAq6WO0
>>824
結構重宝していたんですけどね…＞やまびこ200（現ダイヤ）
827:名無し野電車区
10/11/11 23:03:52 S2hufQWg0
>>820
国と青森県・岩手県の税金を使って建設した整備新幹線施設を
なぜJRが勝手に運用できるの？
盛岡以南の東北新幹線はJR東日本が数兆円で買い取ったから自由に運用しても良いけど、
買い取ってもいない盛岡以北や青函トンネル、北海道新幹線はJRの持ち物ではない。
新青森や盛岡を通過させたかったら、
まずJR東日本が盛岡～新青森間を兆単位の金を出して買い取るべき。
828:名無し野電車区
10/11/11 23:06:36 RaaGO4CX0
>>827
ダイヤはＪＲの自由でしょ。
ただ実際に通過はありえんが。
829:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/11/11 23:09:13 iMdIgM8TP
>>827
運営主体だから、の一言に尽きる。
それに盛岡～新青森なんて8000億くらいしかせんわい。
830:名無し野電車区
10/11/11 23:10:48 kvTNnDNs0
>827
>買い取ってもいない盛岡以北や青函トンネル、北海道新幹線はJRの持ち物ではない。
何を偉そうに書いてるの？
JRは経営に旨みを感じてやりたくて仙台以北の新幹線をやってるのか？
>新青森や盛岡を通過させたかったら、
何度も聞くけど、なんであんな都市に停車させないといけないの？
通過させないとスピードアップ、増収にならない。
831:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/11/11 23:12:05 iMdIgM8TP
>>830
よく見たらお前、相当なDQNだな。
832:名無し野電車区
10/11/11 23:13:01 RaaGO4CX0
>>831
相手にするな。
833:名無し野電車区
10/11/11 23:14:02 an35UT4W0
東海ですら、自由席はのぞみとひかりは料金が同じなのに・・・
もしかして、ジャパンレールパスで乗せない、なんてないよな？
外国人が北東北に行かなくなるぞ。
あと、全てE5（はやぶさ）に統一された時に、料金がどうなるか気になる。
全てはやぶさ料金を適用したら、実質値上げだよ。
834:名無し野電車区
10/11/11 23:16:37 Isky3WS10
>>833
はやぶさ料金統一はやりそうだね・・・東海は実質やったし
835:名無し野電車区
10/11/11 23:17:54 S2hufQWg0
>>830
>JRは経営に旨みを感じてやりたくて仙台以北の新幹線をやってるのか？
当たり前だろｗ上場企業なんだからｗ
儲からない事業なんてやりたくは無いだろ。
新青森、盛岡を通過させたところで大して増収が見込めないからだろ。
札幌～東京は新幹線が開通したところで、飛行機が優位であることには変わらない。
整備新幹線がJRの持ち物ではない以上、JRが完全に自由に運行することは出来ないということだ。
青函トンネルだって、貨物共用との安全性が確認されない限り
国交省から待ったがかかって、制限速度140km/hのままだろう。
836:名無し野電車区
10/11/11 23:18:38 rrGHVmyt0
えきねっと・モバイルＳｕｉｃａでの価格を大幅に下げることで、
窓口でなくオンラインに客を流そうとするのでは？
乗車券・特急券を発券しなくて済むし。
その頃には、モバＳｕｉ特急券も乗車券部分に「東京都区内」「仙台市内」
を設けたりして…
837:名無し野電車区
10/11/11 23:19:23 RaaGO4CX0
＞JRが完全に自由に運行することは出来ないということだ。
停車駅はＪＲが完全に自由に決められるけどな。
838:名無し野電車区
10/11/11 23:20:07 RaaGO4CX0
>>836
えきねっとは乗車券・特急券が発券される。
839:名無し野電車区
10/11/11 23:21:00 S2hufQWg0
>>837
確かにな。
ただJRは一つじゃない。
JR東日本とJR北海道の2社が共同で決めるということだ。
840:名無し野電車区
10/11/11 23:23:34 an35UT4W0
>>834
自由席だけでも、よくやったと思う。
もしかして、E5統一時に自由席を設けるのかな？
>>836
そのためには、北東北でネット（特にブロバン）の普及を進めないとね。
このままだと、情弱から搾り取るだけになってしまう。
841:名無し野電車区
10/11/11 23:24:32 XQkcxGIK0
改正より1週間早く「はやぶさ」をスタートさせるなんて・・・・・・
842:名無し野電車区
10/11/11 23:24:39 rKvB/zNP0
新青森構内の分岐器は260km/hに対応してるし、本線側安全柵も通過仕様。
盛岡はともかく新青森は通過可能な造りなのにありえないとか無理とかw
843:名無し野電車区
10/11/11 23:24:47 fx8OW4gm0
個人的には、乗車率低迷で束涙目、になって欲しいが
なんだかんだ言ったって、みんな利用するんだろ
少々の速さと引き換えに、あまりに多くのものが改悪されていく。
新幹線なんて来なければいいのに…
844:名無し野電車区
10/11/11 23:25:47 efRSO5sp0
俺の予想だと「偽はやて」もすべて「はやぶさ」置き換わると思われ。
理由は東京～仙台間は「はやぶさ」と同じ所要時間で安い「偽はやて」に客が集中したり、
追加料金を払ってる「はやぶさ」の利用客から苦情がくるから。
でも打ってて思ったのだが、「偽はやて」が「はやて」のままだったら、
仙台～新花巻の利用者と盛岡以北の利用者の上手な遠近分離ができるよな。
845:名無し野電車区
10/11/11 23:27:22 S2hufQWg0
>>842
やろうと思えばやれるんじゃないか。
のぞみ301号の名古屋飛ばしみたいに。
ただ、やる理由が無いけどなｗ
846:名無し野電車区
10/11/11 23:33:53 BXHiTIHJO
>>809
じゃ青森は仙台並みに乗ってくれるんだな？
847:名無し野電車区
10/11/11 23:38:58 S2hufQWg0
>>846
仙台並みとは言わんが、
八戸よりは余裕で客が乗るだろうな。
青森県内でどっちかに停めることになったら
真っ先に新青森駅を選ぶ。
848:名無し野電車区
10/11/11 23:40:50 52D4gIGD0
グリーン車とグランクラスにはパンケーキのサービスがあるそうな・・・
♪グリ、グラ、グリ、グラ・・・
849:名無し野電車区
10/11/11 23:41:17 an35UT4W0
>>842 >>845
乗務員はどうするの？
盛岡から北の運転士、車掌が乗るの？
850:名無し野電車区
10/11/11 23:42:01 rKvB/zNP0
八戸駅は七戸十和田駅の圏域分だけ確実に利用者が減って拠点性が下がるからなぁ。
でも南部地方の中核都市としてそれなりに頑張って欲しいところ。
851:名無し野電車区
10/11/11 23:44:25 RaaGO4CX0
>>850
青森市が弱いから八戸がんばらないと。
852:名無し野電車区
10/11/11 23:45:08 S2hufQWg0
>>849
北陸新幹線延伸でJR東日本と西日本の乗務員は
どこの駅で交代するんだろうなぁ。
境界駅は上越駅だが、
JR東日本の社長は「上越駅全停車はあり得ない」と断言したわけだし。
おそらく長野駅か富山駅だろう。
そういう意味で、東北・北海道新幹線の境界駅、新青森駅は
前後の盛岡駅、新函館駅と比べても遜色ない利用者が見込める駅だ。
853:名無し野電車区
10/11/11 23:49:23 CMkl8Jb00
遜色無いってか盛岡は超えてくるだろ
854:名無し野電車区
10/11/11 23:49:58 BXHiTIHJO
>>847
それは札幌開業後の話だろ？
そんな先じゃなくて新青森や新函館開業までだと、少しでも集める為に八戸に停車させる必要があるって事を書いたまで。
札幌開業後ならば、速達の八戸通過は大いに結構だと思うが。
855:名無し野電車区
10/11/11 23:50:05 hR0gew/X0
>>852
つ運転停車
856:名無し野電車区
10/11/11 23:50:48 RaaGO4CX0
利用者数
盛岡 17,262
青森 7,905
八戸 4,833
弘前 4,231
857:名無し野電車区
10/11/11 23:51:40 WsLo/yik0
>>849
お互い乗り入れればいいじゃん
北の乗務員は盛岡や仙台まで、東は函館まで行けばいい
会社的には仲いいだろうし
能登だって西日本の車掌が上野から乗ってたんだから別に境界駅にこだわることはない
858:名無し野電車区
10/11/11 23:52:02 S2hufQWg0
>>854
需要予測を考えた上での八戸通過だそうだよ。
東京－新青森の最速重視／JR東
URLﾘﾝｸ(www.toonippo.co.jp)
JR東日本は11日、東北新幹線の新型車両E5系「はやぶさ」を来年3月5日に投入すると発表した。
東京－新青森間は1日2往復4本運行するが、停車本数は八戸駅が上り1本、七戸十和田駅はゼロとなった。
同社は通過型の列車となる理由を、首都圏と青森方面を最速で結ぶことを重視した－と説明した。
料金は東京－新青森間が片道1万6870円、新幹線初のファーストクラスとなるグランクラスは同2万6360円に設定した。
同日午後、盛岡支社の石田亨運輸部長、森崎鉄郎営業部長が青森支店で会見。
石田部長は来年3月改正で八戸、七戸十和田駅の全体の停車本数に変更はない－とした上で、
「はやぶさ」停車については「首都圏と青森方面の速達性と、地元の需要予測をてんびんにかけた。
来年度以降は開業後の需要動向で判断する」と説明した。
「はやぶさ」運行は上下2本ずつ。「はやぶさ4号」は新青森駅の始発（午前6時10分発）となり、
八戸駅にも停車し、東京駅着は同9時24分。12月の全線開業時より27分早く到着する。
これに伴い、「はやて12号」（新青森駅発6時31分）を来年3月から盛岡駅始発に変更。
一方で、全線開業時から運行する八戸駅通過型の臨時列車「はやて36号」（新青森駅午後5時12分発）を定期便とする。
「はやぶさ」料金は、区間によっては現行「はやて」より200～500円値上げする。
森崎部長は「高速性や快適な居住性の付加価値分」とした。
「はやぶさ」は10両編成で乗車定員は731人。グリーン55席のほか、グランクラス18席を備える。
主な停車駅は盛岡、仙台、大宮、東京。東京－仙台間も1日1往復する。
デビュー時、国内営業運転最速となる時速300キロ（盛岡以北は260キロのまま）で運行し、
東京－新青森間を最短3時間10分で結ぶ。「はやて」より上り10分、下りは13分短縮。
2013年春には最高速度を320キロに上げ、所要時間を最短3時間5分に縮める。
859:名無し野電車区
10/11/11 23:53:43 t2APRa7h0
>>824
どうも、なすのの件は現ダイヤと混同していた。
やまびこ200号が無くなると金曜夜のもついでに消されるかもな。
860:名無し野電車区
10/11/11 23:55:00 S2hufQWg0
>>856
青森空港 114万人/年 うち羽田便 74万人/年
花巻空港 36万人/年
住み分けてるなぁ
861:名無し野電車区
10/11/11 23:55:17 mfPtp5js0
青森も八戸も盛岡も、同規模の３０万人の地方都市だから、
需要と供給でどっこいどっこい。
停車駅は、ＪＲ東を、温かく見守って、ゆだねましょう。
ＪＲ東的には今の所、一番遠い新青森まで、乗ってもらいたいんだと思います。
862:名無し野電車区
10/11/11 23:57:42 87vKbE/gO
>>849
その気になれば乗務員の相互乗り入れという形態をとることで
色々可能性は広がる。
あくまでも可能性の話で意味があるかどうかはまた別だが。
北陸新幹線は恐らくこの方式を取り入れてくる。
それが上越通過を実現する唯一の方法であろうから。
863:名無し野電車区
10/11/11 23:58:32 RaaGO4CX0
八戸開業の前の年（２００１年）の青森の利用者 8,517人
去年（２００９年）の青森の利用者 7,905
青森は鉄道も飛行機も客が減ってる。
864:名無し野電車区
10/11/11 23:58:35 rKvB/zNP0
>>856
これ在来線含んでるからなあ。イマイチなデータ。
新幹線・特急利用者のみじゃないとね。
それでも盛岡が多いと思うけど。
865:名無し野電車区
10/11/12 00:00:14 S2hufQWg0
>>863
それは盛岡も同じだ。
八戸は新幹線開業で増えたが。
人口減少はどこも同じ。
866:名無し野電車区
10/11/12 00:10:37 RpCUnzrQ0
>>844
偽はやてを残す場合盛岡やまびこが無くなりそうだ
この場合のダイヤは
はやぶさ 仙台・盛岡・（八戸）・新青森
はやて 仙台・盛岡から各駅 新青森
昼間ははやぶさとはやてを交互、朝夕はどちらも運行
偽はやて 仙台から各駅 盛岡
やまびこ・つばさ
やまびこ・（つばさ） 現在臨時だがやまびこだけ定期化
各駅やまびこ・なすの どちらか運転
偽はやてに自由席が設置されれば仙台民がそちらに流れるから混雑緩和になるんじゃね？
867:名無し野電車区
10/11/12 00:19:18 PdoJgBzb0
>>798
あるぜ
URLﾘﾝｸ(www.jr-sendai.com)
868:名無し野電車区
10/11/12 00:49:15 obV80zzf0
>>852
今回のはやぶさ八戸通過は、上越通過（長野～富山ノンストップ）の布石、になるのかな。
いずれにせよ、境界駅の扱いは難しいところだ。新大阪や博多ではまず起こらない問題だし。
>>857
能登とかカシオペアは少数だし、はくたかは束管内での距離が短い。
新青森通過が1往復くらいだなら、対応できるかな。
>>865
青森県は、全国の中でも人口減少率がワーストだからな。
人口流出が激しい。
869:名無し野電車区
10/11/12 01:01:27 HR7Zj6Rr0
私、青森県民からしたら、東京へ行く以外他県には用事無いし(他県の皆様すみません)、
『はやぶさ』一日２往復だけだったら、青森⇔東京『直通』でも十分に需要あると思いますが、
乗り換え無しで東京まで行けるのなら、途中停車駅はどうでもいい気にならないんです。
ただ念願の新幹線が青森に来た事に、県民は今フィバーしてるんです。
お金無いけど時間にゆとりのある青森県民は、一日に一本でもあったら、
例えば青森→伊丹行き飛行機と一緒で、１日1便でもあったら、
その便に合わせて早起きして、いざ大阪に行きます。
はやぶさも一緒です。
870:名無し野電車区
10/11/12 01:04:34 WaqMkJpG0
>>868
八戸なんて境界駅でもなんでもないただの中間駅ジャマイカ?
単に一時終点があったというだけの話で
871:名無し野電車区
10/11/12 01:08:31 7kK3ExKC0
>>870
はやぶさ全便に通過される上野駅のことですね
872:名無し野電車区
10/11/12 01:11:43 HR7Zj6Rr0
青森県民さんへ。
都会も結局一緒だよ。
数分置きに通勤電車は運行してるけど、いつも乗る電車は決まってる。
東京人もそれに合わせて日々生活してる。
本数は少なくても青森も変わらないよ。
ただ青森でそ汽車に乗り遅れたら・・・次は！？
873:名無し野電車区
10/11/12 01:12:44 WaqMkJpG0
連投スマソ
しかしこの仙台発着のはやてならぬはやぶさっていうのが嫌らしいな
これ要するにE5系で運転する列車はのぞみ料金みたいなの問答無用で取るよってことでしょ
そのうち仙台以北からやまびこ撤退=仙台以北は原則全車指定席化&はやぶさ料金化
とかやりそうで怖い。気が付いたらはやぶさ料金とかなくなってたりして(はやぶさ料金分高くなったのがデフォって意味で)
874:名無し野電車区
10/11/12 01:46:31 dH+hOIoYO
体制が整えば、そのうち八戸も全停になるって。岩手県北も考えてれば八戸経済文化圏も結構大きし、無視できないから。
海の無い盛岡圏に一番近い港でもあるし、今回のはやぶさダイヤは、東京から青森への時間アピールでない？
875:名無し野電車区
10/11/12 01:57:42 I2uGj8HJ0
とりあえず3月5日から「はやぶさ1～6号」が300キロ運転をはじめて、
その後は順次「はやて」をE5系に置き換えてはやぶさ化していくのかな…
時刻表に（○月○日からは「はやぶさ○号」として運転します）みたいな
数年後まで1～6号以外は275キロ運転で
876:名無し野電車区
10/11/12 02:07:36 V9/nZtC30
地元にとっては全停が希望だろうけど航空客の奪い合いだからね。
八戸なら在来線の上下接続しっかりして
三沢空港へ流れないように、また奪えるようにしないとね。
6時から20時の1時間1本の15往復キープ出来たら恩の字では？
青森は飛行機減便に追い込み、北海道方面の需要喚起だろうね。
877:名無し野電車区
10/11/12 02:35:16 rUVNCQXu0
ところで八戸を通過する臨時はやてとかはやぶさは、
全速力で八戸駅を通過するの？あるいは駅構内通過の制限速度で？
878:名無し野電車区
10/11/12 02:59:25 k8Jm2dGa0
構造的に二戸や沼宮内と同じ通過状態しかないだろう
879:名無し野電車区
10/11/12 03:53:32 4KrdiNSb0
いずれレール＆レンタカーやジパングクラブでも
「はやぶさは特急券割引はありません」
なんてやるんだろうな。
傲慢なオレンジの会社を真似して東もダメになっていく・・・
880:名無し野電車区
10/11/12 05:10:10 ZpJs2xmo0
新青森が通過仕様なら将来的にそうなる可能性は大だと思う。
盛岡も通過が出るんじゃないか？
新函館・札幌に延び、需要が高まってきたら「盛岡なんてチンケな所に
停まってらんね」になるでしょう。
こまち？
札幌まで時間２本になれば、そのうち１本とくっつくかも。
もしくは盛岡はやてに。
いずれにせよ、盛岡通過は十分に「あり得る」。
881:名無し野電車区
10/11/12 06:36:00 Phz1QW9tO
3本が通過する八戸では将来的な通過大幅増加、これに対応して八戸線が減便・大改造の上でワンマン運転開始。
882:名無し野電車区
10/11/12 07:05:38 afppeHTc0
>>874
函館とその先を考えたら、速達列車の八戸停車はマイナスにしかなりませんって。
う～ん、来年度から函館周辺から東京への出張はS白鳥→はやぶさ・はやてを基本にさせることを考えないといけないなぁ。
はやて35号接続の白鳥があれば無条件にできるのだが…。
883:名無し野電車区
10/11/12 07:15:27 5A+8lFtN0
>>875
俺もそう思ってたんだが、同じ所要時間で値上げになるんだよなあ。
腑に落ちない感がある。
884:名無し野電車区
10/11/12 07:15:29 k/Ivc0FEO
仙台まで短縮ないのに、値上げはおかしいだろ！
885:名無し野電車区
10/11/12 07:30:02 IFh4TeJyO
うわぁ～
これはひどい殿様商売！
886:名無し野電車区
10/11/12 07:55:10 Ktwr8HSTO
つーかお偉いさんみたいなのが変わったからか知らないが下手すりゃ倒壊以下じゃない? 束なんて新幹線でぼったしなくてもぜんぜん大丈夫だろうし副業の比率も倒壊より高いでしょ
887:名無し野電車区
10/11/12 08:06:42 ltTEvQwV0
>>881
お前さんのその妄想ぶり、さてはｽﾚﾘﾝｸ(bus板)からの出向か？
888:名無し野電車区
10/11/12 08:07:54 F5fYvK3eO
>>819
八戸停車のはやぶさ
八戸通過のはやて
八戸ではやぶさに抜かれるはやて
下りは素直だが上りは目茶苦茶かよw
889:名無し野電車区
10/11/12 08:31:28 wjyQggRFO
E5系はやぶさの車両製造費用回収するための…あの値段なんだろかね？
890:名無し野電車区
10/11/12 08:35:28 7o0zFtaK0
>>797 >>794 >>808
八戸市民だけど、その点は心配していない
市長とJR東の話し合いで、東側が最低15本（往復）という発言をきちんと行ってるので
増便でもないかぎり八戸の通過本数が増えることはないと考えている
>>850
十和田は北部は七戸の方が近いかもしれんけど、半数以上は八戸のほうが近いし便利だと思うよ
それを確実にするために西インターは地元負担でも作ってほしいけどね
>>888
めちゃくちゃじゃないでしょ。
八戸に止まるはやぶさ4号は始発だから、これを止めないとはやて12号を八戸発にしないとかなりのサービスダウン。
そんなわけで停車させざるを得ない
東京発の最終はやて41号を盛岡以北各駅に止めるようにしてるくらいだし。
はやて36号はその見返り通過だよなぁ。16:36の次が18:13になるわけだからそこはなんとかしてほしいけど
下りは約1：00（途中停車の関係で1:10というのはあるにせよ）でフリークエンシーが確保されてるだけにね
臨時なんて上野で抜かれるケースもあったわけでそれがなんだというのだ＜はやぶさに抜かれるはやて
891:名無し野電車区
10/11/12 08:36:17 7o0zFtaK0
>>889
単純にスピードアップのための電気代が増えるからという理由だと思いたいｗ
892:名無し野電車区
10/11/12 08:42:07 36m2nCZn0
こうやって考えると九州がいかに問題山積なのかがわかるｗ
新青森延伸でも運営はＪＲ東１社だし、料金分断問題もないし、盛岡以北各停便でも以南は最速達だし・・・
大多数が行きたいと思う場所が東京だから平和だもんね。
893:名無し野電車区
10/11/12 08:45:21 Phz1QW9tO
>>887はサル以下
894:名無し野電車区
10/11/12 08:45:55 ceqAJLoD0
値上げはいいけどさ、こまちはどうすんだ
300km運転する○号だけ別料金とかにするのか
それとも新列車名登場か？まさかのかもしか復活www
面倒だからはやぶさ料金やめますになればいいのに…
895:名無し野電車区
10/11/12 08:47:33 40l4HAbXP
>>891
地上もだいぶ金かかってるぞw
896:名無し野電車区
10/11/12 08:57:53 04uVKagPO
殿様商売旅客鉄道株式会社だな…
897:名無し野電車区
10/11/12 09:10:03 kPpQoP/gP
はやてから、はやぶさへの置き換えは順次進められ、１５年度末までには
５０編成程度が投入される予定
898:名無し野電車区
10/11/12 09:17:40 6hxwM/MXO
>>814
あれは九州だから認められたようなものだろｗ
北海道で同じことやったらさすがに叩かれてたと思うぞ
899:名無し野電車区
10/11/12 09:18:03 STcaumJ90
>>890
ごくごくプレーンに、はやぶさ4号に先行する（盛岡あたりで抜かれても構わない）はやてを1本増発した方が良い気がする。
七戸・二戸・沼宮内の上り始発遅すぎて使いものにならんわ。
漏れは二戸ユーザーだが、はくつるがあった頃より東京滞在時間短くなるとか何事だと
何度も投書してるんだが、一向に改善されん……。
900:名無し野電車区
10/11/12 09:18:56 AxHrZmVO0
>>894
こまちは従来どおりでいいじゃん。
もともとはやてとは別列車なんだし。
901:名無し野電車区
10/11/12 09:27:19 Y2dfH/eLP
>>324
縦読みで｢ハロウ｣か
中々粋な事するじゃねえか
902:名無し野電車区
10/11/12 09:59:13 Qz1+yOEkO
名前を
グランドクラスに出来なかったのは
違う業界に
グランドクロス
があるから
903:名無し野電車区
10/11/12 10:25:26 04uVKagPO
新青森開業のＣＭもセンスねえな
何も伝わらん、あれじゃ
904:名無し野電車区
10/11/12 10:27:22 MJz6vBDZ0
正直全てのこまちは盛岡はやてに連結して欲しいわ
盛岡の連結・切り離し時間が勿体なすぎる
905:名無し野電車区
10/11/12 10:32:57 MJz6vBDZ0
>>890
十和田の半数以上は七戸十和田の方が近いだろ
実際どうなるかは開業2年ほど経って落ち着いた頃の乗車人員みれば解ることだけどね
906:名無し野電車区
10/11/12 10:59:02 oxfyo+7Q0
>>904
それを山形新幹線にも言ってくれ。
福島駅での連結がなければ…
907:名無し野電車区
10/11/12 11:13:13 M3e0N9qQO
新青森周辺何も無いのか
燕三条駅
見たいになりそう
908:名無し野電車区
10/11/12 11:22:29 yPBg0afQ0
>>38-42の予想ダイヤは・・・
外れた点
・上野には停車しない
・上り４号のみ八戸停車
・下り９：３６発は定期列車
あとは、ほぼ当たっていたと思われる。
909:名無し野電車区
10/11/12 11:25:31 zPURIfxM0
燕三条駅は田中角栄駅にでも変えたらええのに
910:名無し野電車区
10/11/12 11:26:18 40l4HAbXP
>>908
臨時スジとして、下り18時台とその12分前に東京に着く上りがある気がする。
911:名無し野電車区
10/11/12 11:54:14 AU/UUPJe0
>>894
はやぶさの車両はシートピッチが東海道と同じ1040mmになるからまだしも、
こまち用のE6系は従来通り980mmだから、特別料金とったら不公平感出るだろうな。
912:名無し野電車区
10/11/12 12:02:30 LbR2claS0
>>911
但し，特別料金を取らないと
はやぶさで東京ー仙台・盛岡を移動していた客がこまちに殺到してしまう。
913:名無し野電車区
10/11/12 12:26:58 gD3TWl0AP
●東北のつぶやき 〔テーマ：はやぶさ投入〕
岩手県：結局、青森の高級感だけがやたらアップしたよな、JR東日本の強力なてこ入れで。
青森行きの為に、わざわざ割増料金とったり特別のグリーン車が用意されたり。
（岩手・秋田・宮城・山形）：んだんだ。(一同顔を見合わせうなずく)
秋田県：所詮ウチは単線を走る新幹線を楽しむしかねえべさ。
山形県：んだんだ、単線新幹線の上り下りすれ違い待ちとか、踏切通過する新幹線とか最高だっちゃ。
宮城県：ついに東北の盟主の座を青森に明け渡す日が来たか…
岩手県：あれ、そういえばさっきから福島くんが居ないぞ？
宮城県：そういえば…。どこ行ったんだ、あいつ？
秋田・山形：何かあったのかな？
：
：
福島県：わ、話題についていけないっぺよ…('･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
914:名無し野電車区
10/11/12 12:32:53 OJpF2a5T0
>っぺよ
ってことはいわき方面の人か。
そりゃ新幹線の話にはついていけないだろうな。
915:名無し野電車区
10/11/12 12:45:39 UWI9CRzl0
>>886
ダイヤはgdgd、元々両数も本数も少ないところへ相次ぐ自由席削減な以上
仙台以南や仙台～盛岡などの中短距離ではとっくに倒壊以下でしょ
916:名無し野電車区
10/11/12 13:00:30 FM3SLkyT0
いやぁ～はやぶさ、やはり単独運転なのね。
そりゃそうよ新青森発が早すぎるもの・・・
速達にこまち併結はないし、一番列車は八戸停車
と半年以上前に書き込んだらキチガイ扱いされた。
5時半に秋田を出るこまちって需要が無いもんね(^.^)
周りの市町村からじゃ利用しにくいし・・・
と結論付けしたら馬鹿扱いだもんな。
あ～スッキリした。
新青森6時発、盛岡6時45分着ははずしたけど(^.^)
917:名無し野電車区
10/11/12 13:33:27 QHDx6G0h0
会見で東の担当が言ってたじゃん、「追加料金はＥ５系の付帯設備によるもの」って。
918:名無し野電車区
10/11/12 13:36:31 ALKPbzj90
陸奥新報より
＞ はやぶさは仙台―東京間の１往復と合わせ、３編成で運転を開始するが、
＞来年秋ごろから徐々に編成数を増やし、従来のはやて車両から置き替えていく。
＞ ただ、運行速度や所要時間は当面、はやてと変えないため、Ｅ５系の車両を使いながらも
＞名称を「はやて」とする予定。
＞ 秋田新幹線「こまち」の新型車両が整い、はやぶさとの連結走行が可能となる
＞２０１２年度末には最高時速３２０キロへ向上。その時点で、同区間の所要時間は
＞約３時間５分となる
919:名無し野電車区
10/11/12 13:42:38 QHDx6G0h0
ＪＲ東の前のプレスだと、３２０km/hは最初は今回の３００km/hはやぶさのように、
単独・数本で開始だったと思うけどな。
２０１２年度末の時点では、３２０km/ｈはＥ５単独で、Ｅ５＋Ｅ６は３００km/hのはず。
全ての併結便が３２０km/hになるのは２０１３年度末ってあったけど。
＞ 秋田新幹線「こまち」の新型車両が整い、はやぶさとの連結走行が可能となる
＞２０１２年度末には最高時速３２０キロへ向上。その時点で、同区間の所要時間は
＞約３時間５分となる
だと、Ｅ５＋Ｅ６が可能となった時点で、即それが３２０km/hと取られかねないのでは？
920:名無し野電車区
10/11/12 13:47:16 QHDx6G0h0
Ｅ５の３００km/hでの３時間１０分はわかる。
で、Ｅ５単独で３２０km/hでの３時間５分もわかる。
２０km/h上げて５分の短縮だから。
でも、盛岡切り離し・併結がＥ５＋Ｅ６で開始されたら、
Ｅ５の新青森行きで３時間５分は守られるのだろうか？
もしかして、その５分ってのは既に盛岡増解結の時間も
勘案されての５分？
普通に考えたらＥ５単独の３２０km/hで３時間５分なら、
増解結あったら、もっと延びそうだけど・・・。
921:名無し野電車区
10/11/12 13:49:55 M3e0N9qQO
はやぶさ３月５日デビュー東京…新青森間
グランクラス
263060円
普通車指定席より9490円
グリーン車なら5000円
高いのか
922:名無し野電車区
10/11/12 13:50:43 Ktwr8HSTO
はやぶさ(タイプA) 東京 大宮 仙台 盛岡 新青森
はやぶさ(タイプB) 東京 上野 大宮 仙台 盛岡 八戸 新青森
はやぶさ(タイプC) 東京 上野 大宮 仙台 盛岡以降各停
はやぶさ(タイプD) 東京 上野 大宮 仙台止または盛岡まで各停
やまびこ 盛岡逝きは仙台止、あとは現行通り
みたいになるのかな
勿論はやぶさは新青森逝かないのも全車指定はやぶさ料金
923:名無し野電車区
10/11/12 14:41:21 1/QRDK8LO
>>921
26万円もするのかよ
924:名無し野電車区
10/11/12 15:18:20 W4fPA+5qO
やまびこ２０８号って、盛岡始発の各駅停車東京行きなんだね
面白そう
925:名無し野電車区
10/11/12 15:30:49 ABjZ8Tz50
盛岡－東京の各停って、
昔の 新大阪－博多 各停ひかりを思い出す…
926:名無し野電車区
10/11/12 15:32:20 VNF1ZxtE0
>>913
いくら嬉しいからってあおもりんごちゃん気が大きくなりすぎ。滑稽だわ。
927:名無し野電車区
10/11/12 15:50:14 1/QRDK8LO
>>924
仙台で謎の長時間停車するやつだっけ
はやぶさを退避するためだったの？
928:名無し野電車区
10/11/12 15:51:24 W4fPA+5qO
仙台やまびこの代わりでもあるからな…
929:名無し野電車区
10/11/12 15:52:34 nkim+3bY0
気が早いが初日のはやぶさが何秒で売り切れるか楽しみだ
930:名無し野電車区
10/11/12 16:41:07 fyHwy1WG0
>>921
26万w
931:名無し野電車区
10/11/12 16:50:30 66C0h2bdO
はやて12号は盛岡発になるけど36号が定期化されるからはやての本数は減らない、ってセコいやり方だな
932:名無し野電車区
10/11/12 17:10:38 ApkvyaWm0
行ったこと無いから分からんが、盛岡って結構重要視されてるんだね
933:名無し野電車区
10/11/12 17:28:29 /nrQVcKCQ
非常に大雑把に言うと
盛岡＝京都（盆地の中心）
仙台＝名古屋（地方中枢）
青森＝大阪（陸路交通終着）
という事で盛岡は昔から南部帝国の古都ヅラしててちょっと素通りはためらう感じ
934:名無し野電車区
10/11/12 17:33:46 eu9at87A0
県庁所在地を素通りされる栃木福島
935:名無し野電車区
10/11/12 17:37:01 GTZ10g0s0
はやぶさとこまちって連結したら１７両になるけどどうする気なの？
ホーム延ばすの？
936:名無し野電車区
10/11/12 17:41:35 dCOBncN/0
>>934
両県にとってはそんなことよりやまびこ（＋つばさ）の本数維持が将来的な課題でしょ
937:名無し野電車区
10/11/12 17:41:58 6rWJ5qDiO
いや、はやぶさとこまちは基本連結して走らない事になってる。
はやぶさとこまちは今後単独運転
938:名無し野電車区
10/11/12 17:42:55 Lp+8kran0
>>935
釣れるかな？
939: [―{}@{}@{}-] 名無し野電車区
10/11/12 17:42:56 +G27wSneP
>>935
昔10両編成のやまびこに7両編成のつばさ連結してなかったっけ？
940:名無し野電車区
10/11/12 17:44:12 ANnqXZIJO
>>937
基本的に な。
941:名無し野電車区
10/11/12 18:45:32 ZP2djaU2O
>>939
平成一桁年間の中頃辺りの話だな｡
942:名無し野電車区
10/11/12 18:46:36 gKqdo8hi0
>>939
E4と組む前はそうだったね
943:名無し野電車区
10/11/12 19:15:15 AEomCqmQ0
E5系の先頭車は鼻が長すぎでしょう
300とか320キロで運転ならN700系の先頭車じゃだめなのか？
944:名無し野電車区
10/11/12 19:22:36 eVrZXpsa0
＞＞939
停止位置目標が15・16・17と３つならんでいたな。
その2両分手前に８・１０・１２・１４とバラエティ豊かだったな。
945:名無し野電車区
10/11/12 19:51:36 DYbgIzuE0
くりこま高原上下両ホｰムとも発車メロディｰ｢水の冠｣が遅テンポverから基本verに…という革命!?(笑)｡
946:名無し野電車区
10/11/12 19:56:32 yPBg0afQ0
>>910
１８時台下り「はやぶさ」は>>39にあるけど、
上りは>>76の通り、無理っぽい。
947:名無し野電車区
10/11/12 20:00:17 qJIzPRI50
はやて11号は指定席に若干の余裕
東京-盛岡
948:名無し野電車区
10/11/12 20:01:50 FKW2skNQ0
また東京に行く時間を増やすんだな。
949:名無し野電車区
10/11/12 20:27:42 exJSbtEn0
品川や新横浜でさえ全部止まるのに、上野と大宮を飛ばす電車があるのは意味不明。
そんなに液をドピュっと飛ばしたいのか。
950:名無し野電車区
10/11/12 20:47:59 5WrgNoFr0
はやぶさ初日は、大宮や小山は激パだろうなあｗ
それにしても、急襲新幹線と１週間ずらすとはorz
951:名無し野電車区
10/11/12 20:50:24 obV80zzf0
>>949
仮にも、大宮は100万都市の中心駅だからな。
って、今大宮を通過するのは、上越のとき1本だけだっけ？
越後湯沢から東京までノンストップのやつ。
952:名無し野電車区
10/11/12 21:00:00 yPBg0afQ0
上野通過で１分短縮できる事が、
１０分短縮の為には必要不可欠なんだろうな・・・
953:名無し野電車区
10/11/12 21:03:06 FKW2skNQ0
大宮も通過でいいと思うんだが。
いろいろいいたいことはあるが。
954:名無し野電車区
10/11/12 21:06:42 ivpV6TA20
新幹線標準は25m
在来線直通は20mだよ
25m×10両=250m
20m× 7両＝140m 合計390m
25m×16両=400m 合計400m
955:名無し野電車区
10/11/12 21:13:04 /nrQVcKCO
大宮や上野でも一日何十万もの利用客がいるから、
ホーム上にいる大勢の乗客から通過するはやぶさを見せる事で
「一秒でも速さを追求するはやぶさ」「速さに妥協を許さないJR東日本」としていい宣伝になる
上野大宮はやぶさ通過は、外からはやぶさを眺める人たち向けの一種の「動く広告」だな
956:名無し野電車区
10/11/12 21:16:43 FKW2skNQ0
>>955
>大宮や上野でも一日何十万もの利用客がいるから
はあ？
957:名無し野電車区
10/11/12 21:17:39 aaoyonA70
>>955
すまん、もう一度日本語で頼む
958:名無し野電車区
10/11/12 21:19:59 GTZ10g0s0
>>951
東京から新潟までとまらないやつなかった？
959:名無し野電車区
10/11/12 21:20:06 uTAUXHS40
>>933
東京＝東京
大宮＝大宮 全停車
高崎＝宇都宮 （バンバン通過！）
長野＝郡山 全停車 「あさま」「なすの」は終着駅
脇野田＝福島 （バンバン通過！）
糸魚川＝白石蔵王 （バンバン通過！）
富山＝仙台 全停車
金沢＝盛岡 全停車
福井＝新函館 （いつかは開通するでしょう）
新潟＝山形 本数少なくて牛牛詰めでも我慢しろ
960:名無し野電車区
10/11/12 21:23:28 kLl2fsmG0
もしかして青森に（仮称）青森新幹線運輸区ができるの？
青森にも車掌、運転士の区所は必要だが。盛岡の分区になるのかな。
961:名無し野電車区
10/11/12 22:00:11 pZjudJxu0
そんなに宇都宮を通過したいのか？
962:名無し野電車区
10/11/12 22:03:34 FKW2skNQ0
>>961
そこに止まる意義は？
963:名無し野電車区
10/11/12 22:08:07 eu9at87A0
栃木県なんて福島県以下の人口しかないからねそれも２００万人そこそこ
７００万人の埼玉県と比べれば需要もしれたもの
964:名無し野電車区
10/11/12 22:08:33 HR7Zj6Rr0
ＪＲ東は、『新青森』終点駅まで、長距離利用して欲しいんだとおもいます。
更なる連絡二次交通の・・・、
『特急つがる』 青森＝弘前＝大館＝秋田
『リゾートしらかみ』 青森＝五所川原＝東能代＝秋田
秋田まで延長！一年持つかな？需要あるかな？
『リゾートあすなろ』 新青森＝野辺地＝大湊 ＆ 新青森＝蟹田
こっちはもっと心配！！半年持つかな？？
965:名無し野電車区
10/11/12 22:10:06 obV80zzf0
>>958
今調べたらあった。
上越こそ、大宮に全部停めてもいいんだが。
まともな競争相手いないでしょ？
966:名無し野電車区
10/11/12 22:12:37 XN5MvGNUO
>>944
8両 E2系 E4系
10両 200系
12両 200系 E1系
14両 E2系8両＋こまち6両
15両 E4系8両＋つばさ7両
16両 200系 E4系×2 200系10両＋こまち6両
17両 200系10両＋つばさ7両
の時代かな？
14両：200系8両＋つばさ6両
15両：200系10両＋こまち5両
とかもあったけど。
967:名無し野電車区
10/11/12 22:42:24 PCiDFiow0
>>918
E5系「はやて」が実現か・・・
>>924
確かに凄い。
流石に車種は・・・
>>966
かつてはこれだけ多彩だったので良かった・・・
東北がE5系、秋田がE6系に統一される頃には・・・
7両 E3系（「つばさ」用、単独運転）
8両 E2系（「あさま」用） E4系
10両 E2系 E5系
12両 E1系 北陸系統（E2系改造？北陸は金沢延長で最大12両となる模様）
17両 E5系+E6系 E5系+E3系（「つばさ」用）
968:名無し野電車区
10/11/12 22:43:01 FZWzc69p0
1分短縮って・・
仙台までだと単なる運賃値上げのお知らせだな
969:名無し野電車区
10/11/12 22:46:46 TM4QZB5v0
東北新幹線Ｈ２２，１２，３開業！！！
新青森駅発ＡＭ：６：３１～東京着９：５１。
これが限界か～(^_^;)新幹線は朝の６時以降でなきゃダメだし・・・
ヒロイ動画！！！（でも凄い）！！！最後の方～！！！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Ｅ系（ＥＡＳＴ。東日本）「はやぶさ」見ての通り速くて静か、全然揺れてないな～！！！
ＭＡＸ２３０Ｋくらいか？
でも良く撮影できたもんだ(゜レ゜)ありがとうね～！！！
970:名無し野電車区
10/11/12 22:47:06 o3yFDUwN0
>963
福島より栃木の方がよっぽど需要がある。
通勤者もいるからね
2008年度乗車人員（在来線を含むＪＲ東）
小山 21449
宇都宮 35416
那須塩原 4906
新白河 2899
郡山 17716
福島 14932
971:名無し野電車区
10/11/12 22:48:34 q2SOp1zW0
そろそろお約束の地域対立煽りが始まる頃か
972:名無し野電車区
10/11/12 22:49:51 4QoM76Wd0
>>967
その頃になると12両も怪しくないかね？E1もどうなるかわからない上に
北陸に12両入れるほど需要あるとも思えない。
確か北陸のソースは新聞にが載った支社長か誰かの発言だったが、
あれはただのリップサービスだと解釈したほうが無難じゃないかと…
973:名無し野電車区
10/11/12 22:54:28 YwjYf0/50
新型車両ってスピードアップしてさらに消費電力も少なくなりましたってんじゃないの？
それを単純に値上げとは・・・
スピードアップなくてもそろそろ寿命のを追い出して新しいのを入れるだけなんだろうし
974:名無し野電車区
10/11/12 22:57:24 kPpQoP/gP
北陸は需要が少ない分、１２両で詰め込んで、
時間あたりの本数を極力少なくするんだろ
975:名無し野電車区
10/11/12 23:16:44 eu9at87A0
東京埼玉は都会
栃木福島は青森と同じで地方
都会と地方を結ぶ需要は大きくても
地方と地方を結ぶ需要は小さいということか
976:名無し野電車区
10/11/12 23:26:51 o3yFDUwN0
栃木は宇都宮に人口が集中している上、
そこそこ人口が多い町が県の南北にあって
そこを新幹線が通っているのに対して、
福島は郡山、福島市は新幹線沿線だが
いわき、会津といった大きな街が新幹線沿線でないことも
福島県の需要が少ない原因。
っていうか、県単位の広さでで人口と需要を比較しても相関は低いでしょ。
都市圏での人口比と需要は相関すると思うけど。
977:名無し野電車区
10/11/12 23:50:17 vCbGuv8c0
>>976
ひたち系のいわきはともかく、
会津地区の郡山での乗り換え需要があるから、
郡山での新幹線利用はそのぶんが上乗せされる。
ただ最近は高速バス（王子までなら差は1時間程度）とツアーバスに奪われつつあるがな・・・
978:名無し野電車区
10/11/12 23:50:37 dH+hOIoYO
数年後には、盛岡以北ははやぶさで統一しちゃうんだろ？
二時間に一本でいいから、盛岡以北から各駅停車で今のはやてタイプを残して欲しいもんだ…。
フリーきっぷ廃止で、はやぶさ特急料金になってしまえば、平日に東京に行くときかなりの割高なんだか…。
979:名無し野電車区
10/11/13 00:13:14 qQFYkA5L0
>>932
盛岡が重要視されている理由
・東北新幹線の駅では乗車客数が比較的多い（ＪＲで約17000人/日、ＩＧＲで約5000人/日）
・駅収入はＪＲ東ではトップクラス（首都圏以外では仙台、新潟の次で、常時20位以内）
・交通機関の結節点となっているので、後背人口が意外と多い（三陸、秋田新幹線沿線、鹿角等も含む）
山陽新幹線の岡山のような感じに似ていると思う。
ちなみに山陽の乗客数では、岡山＞広島ね。
・緩急接続の意味合いもある
例えば、盛岡に新青森行きはやぶさ、はやてが止まらないと、
古川～新花巻の乗客は青森方面に行くのに不便が生じる。
意外とこういう利用者って多い。
逆の場合は、例えば八戸～秋田といった区間利用にも不便が生じる。
ちなみに想像がつかないかも知れないが、岩手県内だけでも新幹線の通勤客はかなりの数がいるし、
朝は新幹線ホームが通勤客の行列が出来てる。その地域で短距離の利用者って意外と多い。
古川～仙台なんてかなりの混雑だし。
980:名無し野電車区
10/11/13 00:14:00 qRG6dder0
>>978
露骨な値上げが嫌な諸氏は、東北道休日\1000を利用し、新幹線の輸送人員を下げましょう。
最近のJR東の実質値上げラッシュの高飛車経営に、何らかの喝を与えることも必要。
981:名無し野電車区
10/11/13 00:26:09 OrWKn9YK0
>ＪＲで約17000人/日
開業して30年も経つのにこれで「多い」？
1編成あたり....
>新幹線の輸送人員を下げましょう。
新幹線の運転本数が削減できて大宮--東京の問題も緩和。
982:名無し野電車区
10/11/13 00:27:46 aeUaSpXz0
福島にはもうE５用の停車目標があるけど、E５がやまびこに入るのはまだまだ先だろうな。
983:名無し野電車区
10/11/13 00:29:21 zXRmb/RMO
はやぶさって新幹線定期でも乗れない？
984:名無し野電車区
10/11/13 00:32:47 qQFYkA5L0
>>981
比較的って書いてるでしょ？
車社会の東北では17000人/日で十分多い。
首都圏とは違うんだよ。
985:名無し野電車区
10/11/13 00:38:10 LtfIGUgsO
>>980
値上げが休日1000円始まってから続々と起きてるのわかってたらそんな馬鹿な事言えないはずだが。
競合が飛行機と苦痛な長距離高速バスのうちは値下げで客数伸ばして増収が可能だが
対抗するのがマイカー、しかも1000円となったら値下げの限界超えるからどうしたって客を取り戻すのは無理。
そりゃ当たり前、片や税金投入なんだもの。
となれば収入減を抑えるには、それでも鉄道に乗ってくれる人からできるだけ多く取るしかない。
986:名無し野電車区
10/11/13 00:46:57 wNmNiATk0
それであからさまな短・中距離ボッタクリは倒壊もやらない愚行だけどな
987:名無し野電車区
10/11/13 00:47:37 cytQsPmW0
新函館が開業したら新青森や盛岡を通過は必須だ
スピードアップしろよ
988:名無し野電車区
10/11/13 00:53:40 8sstR6hv0
そろそろ次スレヨロ
989:名無し野電車区
10/11/13 00:54:45 K7k1JXa60
E6系、盛岡「…」
990:名無し野電車区
10/11/13 01:01:45 ff0lAed50
世紀の愚作の１０００円高速は２０１１年３月３１日でエンドだろ？
991:名無し野電車区
10/11/13 01:06:43 K7k1JXa60
夜行バスだったら休憩あるのでまだいいけど。
992:名無し野電車区
10/11/13 01:12:04 OrWKn9YK0
＞990
仙台⇔東京や札幌⇔帯広の飛行機利用を鉄道が奪った例は有名だが、
車に流れたのを新幹線に戻すのは無理では？
既に仙台市から岩手県に行くのに周囲でも新幹線を使う奴は誰もいない。
993:名無し野電車区
10/11/13 01:13:04 vvVFyyss0
でも１０００円高速って不慣れなドライバーが増えるから意外に疲れるんだよね
俺なんかは逆に車で遠出しなくなって倒壊と酉に貢ぎまくってるよｗ
994:名無し野電車区
10/11/13 01:13:56 vvVFyyss0
誤爆したすまん
995:名無し野電車区
10/11/13 01:16:26 SBJIsitJ0
>>976
本当は福島も栃木同様県庁を県央(郡山)に移そうとしてたんだけどな。
自己中クズの福島市が妨害して頓挫して福島県そのものを衰退させる結果になった。
996:名無し野電車区
10/11/13 01:17:06 R09tbEpB0
>>978
やまびこが入るのかもしれない
もしくはそれ相応の いわて沼宮内や七戸十和田にとまるのも出てくるだろうからそれがはやぶさってのはなぁ
997:名無し野電車区
10/11/13 01:28:56 ov8JgRuj0
一一一
｀｀｀
泉三吉
谷浦幾
し春三
げ馬
る
998:名無し野電車区
10/11/13 01:36:35 K7k1JXa60
E
999:名無し野電車区
10/11/13 01:37:19 K7k1JXa60
5
1000:名無し野電車区
10/11/13 01:38:08 K7k1JXa60
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