10/11/25 20:31:13 yLrtCh9NO
さて、225系の運用開始まで一週間をきってるわけだが、
本線の225系の運用はどんな感じになるんだろうか？
223系8連と共通運用なのか？ 225系限定運用が設定されるんかな？
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/25 20:36:24 6Coib2jX0
>>675
基本的には223系8両と共通運用だと思われ。
(一部列車は223系4両と併結あり)
677:名無し野電車区
10/11/25 20:43:12 ZeTZSqEVO
>>668
それでもご自愛厨は廻っている
678:名無し野電車区
10/11/25 20:47:14 G61xpUDP0
来年の春の改正までは223系Ｗ運用と共通だし221系Ａ編成の一部が223系.225系8連に置き換わる。
679:名無し野電車区
10/11/25 21:56:18 Y2itG8ep0
>>678
っていうか、今日野洲10:05発のT電が223に置き換わってたよ。運用番号A0408だったかな？
まあ、ダイヤの乱れのせいかもしれんが。
680:名無し野電車区
10/11/25 22:05:21 4rAmegPc0
>>677
そんなに回りたきゃ紐つけてキャンキャン鳴きながら回ればいいんじゃない
好きにしなよ
681:名無し野電車区
10/11/25 22:19:38 mGFkshJb0
>>674
足回りは683系4000番台がベースだから、走行性能は683系と同じと考えて良いのでは？
車体の方はオフセット衝突対策＆衝撃吸収構造で、683系より構造が強化されるけど
682:名無し野電車区
10/11/25 22:43:37 /oKJiaIZ0
>>674
いや、既に出ている画像の下回りや形式を見る限り、下回りは限りなく225系と共通と思われ。とすると270kwの2M。
で、仮に287系が683系と同程度の自重だった場合(交直機器の省略と電動機数増加、車体強化でどっこいどっこいかな)、面白い事になる。
381系6連 210.4t 1920kw 9.12kw/t
683系9連 354.9t 3060kw 8.62kw/t <ヨンダー
287系6連 236.6t 3240kw 13.69kw/t
287系は、出力重量比で381系や683系に対して、実に1.5倍以上ものパワーを誇る事になる。
こうなると、途中駅停車時や、特に曲線前後の加減速でかなりの差がつくと思われ。
683:名無し野電車区
10/11/25 22:50:40 mGFkshJb0
>>682
パワーレシオで1.5倍とは
しかも投入線区を考えると160km/h運転を考慮しなくて良いので
683系よりギア比を上げることも可能だし
かなりの加速性能を誇る列車になりそうだね
684:名無し野電車区
10/11/25 22:52:50 PZfTTi+50
>>682
化け物出力だな。
実際には回生制動目的が主である程度抑えるんだろうか。
685:名無し野電車区
10/11/25 22:58:39 Kaqne1UKO
いや仮定だらけの前提だけどね。
しかも加速度なんて設定次第でしょ。
686:名無し野電車区
10/11/25 23:13:48 sK4sliTX0
つ「183系性能」
687:682
10/11/25 23:26:44 /oKJiaIZ0
>>685
そのとおりです。
特に、現状のきのくに線では、減速時に回生が十分に効かない可能性が高い。
まぁ、ポテンシャルの高さに期待ですね。
正直、束の走るんです等に比べて、酉の車両は重い…。アルミでもSUSでも40t前後って、どんだけ重いんだよ、と。
それを、高出力の主電動機で補う形ってな、戦前のP-6や2300並の代物ですな。
688:名無し野電車区
10/11/25 23:31:47 mGFkshJb0
>>687
減速力は681系「はくたか」編成で実績のあるキャリパーブレーキの採用で
稼ぐことが出来るけどね
689:名無し野電車区
10/11/25 23:31:55 BhD8xh0n0
>>686
283系が既に走ってるんだから183系性能や381系性能にする意味ないだろ
>>687
回生ブレーキは効きが悪ければその分空気ブレーキによる補足が入るので、
運転する分には問題ない（保守面では制輪子の磨耗増などの問題があるが）
加速性能は変電所容量の制約から283系同等に抑えられる可能性もあるかもな
690:名無し野電車区
10/11/25 23:34:41 BhD8xh0n0
>>688
681系の動力台車がキャリパ式ディスクブレーキを採用してるのは160km/hからの
ブレーキ使用時の車輪踏面の熱容量の問題からであって、130km/hからの
ブレーキであれば踏面ブレーキで問題ない
実際、683系（8000番台除く）の動力台車は踏面ブレーキなわけで
691:682
10/11/25 23:40:47 /oKJiaIZ0
多分、日根野でラクする為に、287は限りなく225-5000と共通仕様にすると見ているんだけど、そうするとT台車にはディスクブレーキが付くんだよね。
加減速時の車両間の衝動はかなり抑えられるんじゃないかな、と期待してたり。
692:名無し野電車区
10/11/26 00:06:53 WzqpCJcy0
>>689
対処するなら285系のように抵抗器積んだり、電力設備に
電力吸収装置付ける手もあるが…
>>690
130km/h対応との差はそういうことなのか、なるほど。
693:名無し野電車区
10/11/26 00:22:44 hsRgC8/30
>>690
熱容量だけの問題なのか
トンクス
694:名無し野電車区
10/11/26 00:32:20 qz2rIWqJ0
>>682
287系が「321系と同じ」なら加速時は220kW制限がかかるので、パワーウェイトレシオはもう少し下がりますよ。
381系の実限流値は定格360Aに対して、約1.5倍の550Aにセットされてるのでパワー(ryはもう少し上がりますよ。
それでも実効値220kWでMT半々なら、220kWで1M2Tの283系の1.5倍にはなりますけどね。
695:名無し野電車区
10/11/26 03:22:37 rgsbB+Ps0
出場が楽しみだな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
696:名無し野電車区
10/11/26 07:12:24 waxG65/i0
>>692
酉にあの装置を設置するお金があるかどうか・・・
697:名無し野電車区
10/11/26 14:29:35 zl4bh/oi0
ハイブリッド車みたいにバッテリー積めばいいのにと思う。
698:名無し野電車区
10/11/26 14:58:52 W1gPgzCU0
>>697
車重が50tオーバーになりたければどうぞ。
699:名無し野電車区
10/11/26 18:03:28 cgwk3L4r0
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
700:名無し野電車区
10/11/26 18:07:15 AC8sWXaj0
なぬ？183系を381系に置き換えていくとな？
701:名無し野電車区
10/11/26 18:15:59 8tMOOJcW0
ひっくりかえすだけでいいのか
702:名無し野電車区
10/11/26 18:17:27 d/a/BhnYO
ほんまかーおいっ！
703:名無し野電車区
10/11/26 18:43:49 W1gPgzCU0
福知山は、サンパチから逃れられない運命なのか…w
704:名無し野電車区
10/11/26 18:53:34 LXZA/Kk10
381系「に」
じゃなくて
381系「も」
だよな、これ？
705:名無し野電車区
10/11/26 19:59:09 W1gPgzCU0
も、に変えただけの場合、その前の文脈が少々変になるんだよね。
・くろしおの置換えは「順次」でも2012年7月「以降」でもない。
(公式発表では、くろしお投入分は2012年7月に一斉に使用開始、つまり置換も順次ではなく一斉に行われる、また、その後の置換の話は出ていない)
・「現在の１８３系車両も当面使用し」だけでは、その後が繋がらない。「当面使用する。」で切らないと。
普通、新聞記者はこう不自然になる様な記事の組み立てはしない。
706:名無し野電車区
10/11/26 20:10:19 QdEDy8OmO
381系くろしお置き換えにも287を投入する話を神戸新聞は勘違いしたな
707:名無し野電車区
10/11/26 21:07:21 qGpe4K/o0
183は継続使用で183系を
2012年7月以降に381系に置き換えていくということじゃないのか？
今回の287系の投入だけじゃ183の置きかえにはたりないからな
708:名無し野電車区
10/11/26 21:20:16 wY9M7gXh0
あぬ～がＪＲ西日本佐々木隆之社長宅にラブレターを投函（兵庫県宝※市中※台）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
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URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
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女性専用車両の問題を議論 3/3
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
あぬ～が女性専用車の不当性を訴える
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本では、男性が女性専用車両に乗るとこうなります。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
709:名無し野電車区
10/11/27 21:53:15 MNZbfyMO0
381系、福知山へ回送。
URLﾘﾝｸ(railf.jp)
転用の件、俺もさっきまで半信半疑だったんだが、どうやらマジなのかも。
710:名無し野電車区
10/11/27 23:28:59 BxwpdSTu0
福知山線電化の時から381系の投入の話はあったので、やっと念願叶うってわけだ
711:名無し野電車区
10/11/28 08:29:25 +jrkJcZ2O
ライナーなくなるしね。
712:名無し野電車区
10/11/28 13:57:38 b8cZcxBMO
まあ過去に城崎まで営業運転の実績があるしね。
713:名無し野電車区
10/11/28 16:12:37 IZTfMh4w0
381の国鉄色は大和路ライナーと臨時くろしおだけなのでそんなに走行距離は伸びていないし
714:名無し野電車区
10/11/28 21:58:37 bb3BCKsy0
>>712
そういえばかにかにで使ってたときもあったな
715:名無し野電車区
10/11/28 23:53:42 Z1yvc0sD0
当初は183系・381系ともN283系（仮）で全て置き換えていくはずだったが、
安全性向上の設計に検討を要し前面展望との整合性の問題があったことや、
振り子技術が本来は曲線走行性能改善でなく乗り心地改善（G緩和）を主目的とし、
置き換え対象の運用によっては振り子車でなくとも既存の新世代車ベースの仕様で
充足することが判ってきた為、設計しやすい287系を開発し投入することになった。
古くより阪和線内で通勤・近郊型ときのくに線の特急型を併結運転する構想があった為、
同期して関空特急の需給適正化も併せて新たな形式を考える機運が出てきていた。
北近畿ビッグXを含めて、安全性向上後の新世代直流特急車の叩き台が287系となる。
つまりヒネ向き287系としては初め関空特急用の導入が念頭にあったのだ。
このケースでは223系・225系と併結する4・5連の287系はるかというイメージになる。
捻出された281系をビッグX転用というシナリオも想定されていた。
716:名無し野電車区
10/11/29 00:01:06 Z1yvc0sD0
きのくに線特急網は283系・287系・381系（スーパー編成）で当面運用する。
現行の白浜くろしお相当の運用を中心に381系から287系へ置き換えるが、
白浜～新宮の輸送量適正化を図る為に運転パターンを変え
上記の末端区間に分併で287系3連付属を充当することが主眼となっている。
実は置き換えが最も急がれるのは走行距離の伸びが激しい381系スーパー編成なのだが、
485系雷鳥と同様に人気のパノラマカーをきのくに線へ残す必要性からの判断である。
ビッグXは当面287系と183系だが、捻出381系で順次183系を暫定的に置き換える。
フチ287系は嵯峨野山陰線騒音訴訟対策の関係から京都口の運用が少なくなく設定される。
山陰線電化時に並行して高速化事業として自治体補助で対策をした区間があり、
381系転用によってビッグXへのN283系投入再検討を本社へ促す意味合いもあるようだ。
717:名無し野電車区
10/11/29 00:01:46 +L2r+Zxx0
イモ381系はゆったり化によって置き換え時期をフチ・ヒネ後となるように延命されたが、
GCTの開発動向と実用化の可否を判断する猶予を持たせる為でもあった。
現状を見れば陰陽連絡特急と新幹線網の一本化は厳しいこともあり、
N283系が具現化すれば、その投入で一応の着地点を見るのではないかと言われている。
今回287系で置き換えない分は一部N283系を引き続いて開発し投入の計画だが、
検討事項が多岐に亘ってきている為、情勢によっては中止も視野に入れられており、
これも北陸新幹線金沢開業後の68x系捻出を見据えて複数のプランが考えられている。
過酷仕業による傷みが目立つ681系の処遇や、287系増備を含めた検討事項となる。
あらゆる可能性を見込んだ683系4000番台の仕様でもあった。
718:名無し野電車区
10/11/29 01:00:30 LISE02Tk0
イカロス未満の長文妄想乙。
一つだけ指摘するなら、>>716の新宮3連が本当なら、6+3という組成での投入はあり得ない。
3+3(+3)といった組成にしないと、閑散期が輸送力過剰になる。年中9連で運用するのか？
たとえそうだとしても、少なくとも、3連がより多く製造されるはずだ。
719:名無し野電車区
10/11/29 01:46:03 aLqXKp5B0
＞京都口の運用が少なくなく設定される。
一瞬頭がこんがらがったからもう寝るぽ
720:名無し野電車区
10/11/29 02:04:13 1GnV1GVb0
>>716
幼稚園児の作文にツッコむのもなんだが、騒音対策云々があるなら新車のほうが
騒音が小さくなる（滑走検知装備で絵最大の騒音源となる車輪のフラットがほとんど
発生しない）のでむしろ京都口に集中投入だろ
721:名無し野電車区
10/11/29 02:08:08 ZuPI8nOX0
それはだから 京都口に少なく な く 設定されるてあるよね
722:名無し野電車区
10/11/29 08:05:30 WKIwyCHJO
>>716-718
とりあえず脳がちょっとアレなのはわかった
723:名無し野電車区
10/11/29 09:22:29 7NDPCAH20
381転用しても振子使えないだろ。
架線の問題があるし。
724:名無し野電車区
10/11/29 11:50:06 v7Bfpmr6O
287系、出たようやな。
725:名無し野電車区
10/11/29 21:15:06 7RHpPc560
>>722
>>716-718のレスがeo田氏だと思った俺の脳も
アレなのかも試練orz
726:名無し野電車区
10/11/29 23:01:16 BvcHOBdF0
要するに和歌山県は力があるって話ですね。
727:名無し野電車区
10/11/29 23:04:44 19HTekUl0
205系は福知山線の快速に使うの？
728:名無し野電車区
10/11/29 23:09:36 ohI+UFNf0
どこでも使わない
729:名無し野電車区
10/11/29 23:13:26 QEo6vwaH0
>>727
快速に使うのかはビミョー。緩行には使うだろうよ。
>>728
寝言は寝(ry
730:名無し野電車区
10/11/29 23:17:53 BvcHOBdF0
205系は何故環状線に持っていかないの？
他に行く所がないのに・・・
731:名無し野電車区
10/11/29 23:27:10 IuWqMasv0
環状線に銀色は似合わないからさ
732:名無し野電車区
10/11/29 23:29:54 oIFkiq2j0
>>731
明日から関空・紀州路快速の直通をやめさせていただきます。
733:名無し野電車区
10/11/29 23:36:19 vRTV1JNk0
>>730
ラッピング広告が出来ないから
734:名無し野電車区
10/11/29 23:51:38 argKW9tA0
つ大阪市交21系
735:名無し野電車区
10/11/29 23:54:21 19HTekUl0
>>729
Ｃ電運用でもスジ的に厳しいんじゃ・・・
736:名無し野電車区
10/11/29 23:58:39 F1Zghdx10
>>733
ＪＲ東には205系のラッピング車がありますけど
仙石線の奴が有名
URLﾘﾝｸ(railf.jp)
737:名無し野電車区
10/11/30 00:24:37 yWMecG7w0
205系を環状線に持っていけない理由を誰か教えて下さい
738:名無し野電車区
10/11/30 00:26:18 IAvuJ7Ll0
面倒だから。
739:名無し野電車区
10/11/30 00:42:13 OQM7LV5s0
なんとなく
740:名無し野電車区
10/11/30 00:43:11 yWMecG7w0
>>738
ありがとうございます。
大変よく解かりました。
741:名無し野電車区
10/11/30 01:08:54 IAvuJ7Ll0
ま、Nゲージじゃないんだし。転配属に伴うコストも馬鹿にならないよ。
742:名無し野電車区
10/11/30 21:19:14 5aFABfOc0
205と221の足回りが共通なら宮原配置もあり得るんだろうが、そのあたりはどうなんだ？
743:名無し野電車区
10/11/30 21:25:15 h9gWFBTO0
205-1000と221の足回りはなかなか近いらしい
744:名無し野電車区
10/11/30 21:43:00 MC0imNYj0
>>742
221系の走り装置は
MM'ユニットが205系1000番台をベースにして、1Mが213系をベースにしている
745:名無し野電車区
10/11/30 21:46:53 OQM7LV5s0
共通かどうかそんなもん関係なく宝塚線に２０５系が走ってた時期もあったんだし
というか宝塚・京都・神戸線から阪和に転属してきたんだし まぁどっちにしても１０００代は関係ないけど
俺はわざわざ転属というか元に戻すことはしないと思うけどねぇ
746:名無し野電車区
10/11/30 22:00:45 +jDFIda20
>>728
スクラップか？
747:名無し野電車区
10/11/30 22:50:44 yWMecG7w0
221系に近いのなら部品を再利用出来るだろうし・・・
ご愁傷さまです。
748:名無し野電車区
10/11/30 23:20:47 Zd41ZSt20
地下非対応かつ耐雪装備なしって、仮に宮原に入っても全然つぶしが利かない厄介者になりそうだよな。
まだサハを休車にして103系6両の追加置き換えのほうが現実的と思うが。
749:名無し野電車区
10/11/30 23:57:23 x7NojU4/0
>>748
かなり中途半端だね。
205系を転属させてまで使うのならわざわざ阪和線225系投入
→宝塚線205系転属ではなく、直接宝塚線に225系を入れればよかったのに。
阪和線の205系一掃するわけでもなさそうだし。
750:名無し野電車区
10/12/01 00:14:04 G2khdsQB0
>>748
過去には205も宝塚線で走ってたわけだから問題ない
今回は半自動対応工事もするらしいし耐雪装備もする可能性もあるから無問題
>>749
＞直接宝塚線に225系を入れればよかったのに。
113の置き換え目的ならそれでいいが、207/321置き換えが目的（つまり朝ラッシュの本線Ｃ電にも入る）だからそれは無理
751:名無し野電車区
10/12/01 01:04:22 QGR8fgMx0
で、205系、半自動工事してどこに使う？
ヒネの残り205系(1000番台除く)も転属したのか？
752:名無し野電車区
10/12/01 01:18:01 qLnnTNkX0
２２５系の一番列車って何時？今日大阪６時３８分米原行き乗るんだけど違う？
753:名無し野電車区
10/12/01 01:28:59 iso4mA1L0
網干の時刻表を調べようとして気付いた。
おでかけネットがめちゃくちゃリニューアルしてるｗ
754:名無し野電車区
10/12/01 06:35:58 NZVRLfsh0
>>753
しかし早速不具合が出てる罠ｗｗｗ
755:名無し野電車区
10/12/01 07:14:05 Li+1Jg+S0
折角の機会なのに225系まだ載ってなかった
URLﾘﾝｸ(www.jr-odekake.net)
756:名無し野電車区
10/12/01 09:27:32 zRcI4J6a0
225系投入初日にいきなりダイヤ乱れまくりorz
757:名無し野電車区
10/12/01 20:26:15 eCASXCt90
>>753
「鉄道のご案内」のタブのイラストが橙201系なのが。
しかも裏焼きw
758:名無し野電車区
10/12/01 20:43:26 0nobSLdk0
205系0番を宮原に転属となると、
直通快速を207/321系に置き換え
↓
不足分を205系0番で充当＆223系6000番を福知山線専用化
↓
余剰113・221系を京都へ転属
↓
117系一部廃車？
こうなるかな。
ところで205-1000番の扱いはどうなるんだろう。
759:koshi&tak 株価【31】 ◆PNwpFA4Lg2
10/12/01 21:25:20 7TqX/agb0 BE:1829790465-2BP(300)
>>758
その前に網干の223-6000の待遇が気になる。
225の4連が入れば221系4連転出で余剰になるだろ？
それで宮原に送って、不足分はカバーするんだろうか?
760:名無し野電車区
10/12/01 21:33:30 RC2JvAbz0
221系4連がみんな京都へ行ったから6000番台化したのよ
761:名無し野電車区
10/12/01 22:20:07 JRyIX38w0
脱線事故教訓、新型車両「２２５系」が運行開始
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ＪＲ西日本が、２００５年４月の宝塚線（福知山線）脱線事故の教訓を踏まえて開発した衝突時のショックを和らげる構造を持つ新型車両「２２５系」が１日、神戸線や京都線、阪和線などで運行を始めた。
来年度以降、運行範囲を京阪神エリアの各路線に広げていく。
車両の素材はこれまでと同じステンレスだが、運転席周辺の前面と側面の骨組みを強化。
電車が踏切などで大型トラックなどと衝突した際、比較的強度が小さい天井部分が先につぶれて衝撃を吸収し、緩和する構造（クラッシャブルゾーン）を採り入れた。
乗客への衝撃は半減するという。
762:名無し野電車区
10/12/02 08:51:01 UlZ2kvfC0
新車乗ってみたいね。
海老蔵も手術後は225みたいになるわけ？
むかしキク像ってあったよね？社員の話にあんなでかい聞き耳を立てていたわけ？
763:名無し野電車区
10/12/02 18:41:33 DVJ0WvTJ0
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
フラッシュたきすぎやろ
764:koshi&tak 株価【31】 ◆PNwpFA4Lg2
10/12/02 21:48:51 rILF/vnb0 BE:609930825-2BP(300)
ダイヤ改正の概要発表って今年は何日になりそう?
765:名無し野電車区
10/12/02 23:20:15 znE6spyM0
おそらく10か17ぐらいかな。
まあ最近は減便だらけだからあまり期待していない。
増発はして欲しいと言ったらして欲しいけど。
766:名無し野電車区
10/12/03 15:16:57 WOJutfLFO
>>758
余るMAと205-1000でミハ113置き換えとするんじゃないかな。
113はミハ･ヒネ分がキト･ヒロ･オカに流れ、ボロを廃車するような玉突きになるかと。
767:名無し野電車区
10/12/03 17:15:32 kbhhonKMO
直通快速は車両変更にならないよ
それと現在宮原に留置中の205系についてはまたすぐに日根野に戻ります
768:名無し野電車区
10/12/03 17:43:13 WuBGsjMWO
>>767
妄想の自由は憲法で保障されています
769:名無し野電車区
10/12/03 17:50:12 3EKb7k0r0
変更があるとしても3月改正からだろ
それまでは宮原でお昼寝
770:名無し野電車区
10/12/03 18:48:13 WOJutfLFO
>>769
改正で205専用ダイヤを組まない限り、運用に入れるのが無理だからな。
771:名無し野電車区
10/12/03 18:54:21 CeGSd/6y0
各スレを徘徊して見ておりますと、大体７：３で
疎開説のほうが、転属説よりも優勢ですね
772:名無し野電車区
10/12/03 20:27:36 Yi4wLmrR0
体質改善するのかも
屋根のベンチレータ撤去してませんよね？
773:名無し野電車区
10/12/03 20:41:50 gQyH1VcZ0
>772
つまり、吹田逝き？
774:名無し野電車区
10/12/03 20:45:51 3wsumIPsP BE:487320833-PLT(20556)
幡生でいいやん
775:名無し野電車区
10/12/03 21:04:15 YnLfYzK10
素直にＭＡを限定解除して新快速12連化用に使えば車両増備なんて要らないでしょ
776:名無し野電車区
10/12/03 21:47:39 FcMD/6pv0
>>771
ほとんど出番の無い８連じゃ、真っ先に暇出されるわな。
>>775
４連×３の１２連になるようだと制約があって使いづらいと思うが。
777:名無し野電車区
10/12/03 22:36:39 0GBWJVNg0
>>776
225系の4連製造をMA解除で賄うという意味だと思うが
4連の代わりに、8連製造して
778:名無し野電車区
10/12/03 23:01:23 3EKb7k0r0
>>775-777
日中の敦賀新快速を中心に4連＋4連で運転している列車が結構あるので
それを8連貫通にすればMA編成の転用なしでも充分まかなえる
ちなみに湖西線内では近江今津まで12連の新快速が入れるように
ホーム長が足りてない駅でホームの延伸をやってるそうだ
779:名無し野電車区
10/12/03 23:26:18 J8TKG2IG0
新疋田駅のホームかさ上げをしてくれれば
湖西線経由敦賀行き新快速を８両編成に出来るのに
780:名無し野電車区
10/12/04 02:14:53 Y7qnud4A0
普通はその方が合理的だと考えますが、ここはドア部分だけを枕木で嵩上げする所ですから
URLﾘﾝｸ(www.minato-yamaguchi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
枕木って…なんという素晴らしい21世紀、なんということでしょう！匠の（ｒｙ
781:名無し野電車区
10/12/04 03:04:22 LmPLwz760
銭湯の玄関にある板を敷けば最強のコストダウン嵩上げ
782:名無し野電車区
10/12/04 07:31:39 hq8nRHAz0
１両分なら枕木でもかまわないが
５両分になると逆にコストアップにならないかな？
783:名無し野電車区
10/12/04 11:27:58 kK6070kSO
205系宮原転属とか痛い妄想してる奴は何を考えて言っているのか？
321系が東線直通快速に使用されても車両不足などおこらないんだが
手元の資料に205系が宮原に転属するなどどこにも書いてない
784:名無し野電車区
10/12/04 11:51:36 +2BLwvhr0
手元の資料ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
785:名無し野電車区
10/12/04 12:19:52 j9I/NPJM0
♪謎が謎呼ぶ～転属事件～wwwwwwww
786:名無し野電車区
10/12/04 12:34:50 Pe810awbO
205専用ダイヤ？そもそも酉の車両運用はベースとしては番号順に流す専用ダイヤを組んでるのだが｡新快速にアトランダムに普段から221や321が来ないのを見りゃわかる。基本的なことも解ってないのは痛すぎるwww
787:名無し野電車区
10/12/04 13:05:15 jCx4z3cQ0
最近321系のスジに207系（非F1)が入ってるのをたまに見かけるんだが、共通運用になったんかな？
788:名無し野電車区
10/12/04 13:16:16 1byUtvPR0
>>787 321系が出来たころからＦ1は321系と共通運用ですよ。
789:名無し野電車区
10/12/04 13:34:11 So2UiXSd0
いずれにせよ、北新地にホームドアが設置される以上、223に代わって直通快速に使用する、
4運用分の4扉車をどこから調達するのか、という問題は解決しないといけない。
今、207系は67編成(+4連2本)配置、61運用、321/207系F1は40編成配置37運用、だったかな？
検査周期から見て、ギリギリに近い。ひねり出すにしても、せいぜい2運用。
790:名無し野電車区
10/12/04 14:03:05 jCx4z3cQ0
>788
だから、F１じゃないんだってば。
F1が321と共通運用なのは知ってるよ。
791:名無し野電車区
10/12/04 14:29:06 sHjoD7zj0
>>789
本線に225投入
→207/321のうち特に長距離を走る運用を22xに置き換え
→捻出される207/321を直通快速に
という手もある
そもそも223-6000が余るんだから、
通勤型だけに閉じた運用変更にはならないのでは
792:名無し野電車区
10/12/04 14:42:13 +IDjTQ/WO
>>788
よく読め
793:名無し野電車区
10/12/04 14:44:37 LmPLwz760
223-6000で丹波路用221と快速113と草津出張の321を置き換える
置き換えられた221と321は、それぞれ221は湖西113と117を置き換え、321は直通快速用に回す
こんなとこでしょう
794:koshi&tak 株価【29】 ◆PNwpFA4Lg2
10/12/04 14:49:35 YM0RUfgG0 BE:2439720858-2BP(300)
>>787
最近ダイヤが乱れまくってるからねぇ
運用変更なんて日常茶飯事だよ
795:名無し野電車区
10/12/04 16:02:04 j3v8NpWXO
>>791
加古川まで足を伸ばしてるC電5本を西明石に短縮させたら、ある程度は浮いてきそう。
ただ、そのあたりのC電がどのぐらいの乗り具合なのかがわからんから、何とも言えんが。
796:名無し野電車区
10/12/04 16:28:03 o/7WprTGO
>>783
誤：手元の資料
正：脳内の資料
>>784
あまり草生やすとVIP嫌いのご自愛厨から血相変えて絡まれるから程々にしとけｗｗｗ
797:名無し野電車区
10/12/04 17:02:55 rWLXuI1cO
本当に東線直通快速が207/321になるとしても共通運用か？
どちらかだけが運用に入るとしたらやっぱり321限定な気がするが。
207は特に学研の朝下りの快速に絡む運用に必ず入れなければならないようだから。
798:名無し野電車区
10/12/04 17:45:36 CzizU9h60
ちょっと遅くなったが、昨日の昼間に神戸線からの加島行きの電車を始めて見た。
折り返せるの？
799:名無し野電車区
10/12/04 18:45:11 LmPLwz760
えらい中途半端な行き先やな、京橋まで出ないと折り返せない気がするけど
800:名無し野電車区
10/12/04 21:18:15 iFJZzikw0
朝晩走ってる大阪-篠山口207系快速を223系6000に置き換えたら、何編成207系を捻出できる？
801:222-151-092-071.jp.fiberbit.net
10/12/04 21:48:05 LYP/cetO0
∫
／￣￣￣￣＼
/＼ ／ ＼｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ | (･) (･) ｜＜ ＹOU！２ちゃんねるもいいけどそろそろ寝ろよ
(6-------◯⌒つ｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|∨ ＿||||||||| ｜ ＿＿＿＿＿
l ／ ＼＿/ ／ | |￣￣＼ ＼
ノ (⌒)＿＿_／ | | |￣￣|
/ ,-r┤~.l ＾l：l「 ヽ | | |＿＿|
| ｒｆ .| | ヽ_ ｀ー|＿_|＿＿／ ／
/.μλ_八_ ￣） |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜｀ー-‐ｰ─'￣ |￣
802:名無し野電車区
10/12/04 22:08:46 FZIK5ehTO
>>791
そんなことしたらC電に近郊形が入るという事になるけど流石にしないだろ
803:名無し野電車区
10/12/04 22:38:35 FeCvdMSa0
>>800
夕方には3本(＋1本新三田行き)あるけど
朝ラッシュには1本もないよ
804:名無し野電車区
10/12/04 23:50:17 dNd2hJ4u0
>>718
新宮くろしおは何れ白浜～新宮3連化を意識したN283系の運用となるが、
当面の基本は現状のように381系スーパー編成と283系が充当される一方、
利用が少ない便については暫定で287系3連を活用することになった。
381系からの置き換えも段階を踏む為、運転パターンの激変は緩和する。
もちろん287系は白浜くろしお投入を念頭にしており
近年の輸送実績からすれば6連基本のみの設定で充足するのだが、
基本が6本に対して3連付属が波動用の割に多い5本も製造される。
現行283系は波動に応じてアコモ構成が列車毎に統一できていない状況を
許容しながら運用しているが、暫く287系新宮くろしおも同様の扱いで、
つまり列車毎で季節ごとに3＋6、3＋3、6連単独など細かく調整される。
置き換え期間中は283・381スーパー・287・381と4グループの操配となり
運用上の互換性に問題を抱えたまま、287系新宮暫定運用を組むことになる。
287系51両完成後でも3グループであり、381系追放まで厳しい状況が続く。
805:名無し野電車区
10/12/05 00:01:52 hq8nRHAz0
283系が少数配備で終わってしまったのがそもそもの誤算？
806:名無し野電車区
10/12/05 00:10:21 XgVFAgiz0
ヒネ205系転用については、おおさか東線などの運用を前提に短編成がナラ、
意外だろうが8連がモリという形で本社車両・運輸は収めていきたい模様だ。
ただしモリについては2本のみで103系全廃には到底至らず、
少数の3形式目となることから現業組合が難色を示している。
北新地の可動式ホーム柵導入については車両側に影響を与えない方向で
関係部署が調整しており、今後も紆余曲折する可能性がある。
トップダウンの施策で、技術面の実効性について評価が分かれている為だ。
TASCを使わないこと、現状4ドア限定であることなどが問題視されている。
少なくとも205系がミハ配置で本線運用へ復帰することはない。
>>720
フチ287系については、事故後の安全対策をアピールする上で大阪口へ
運用を集中させたいところだが、京都口の対策もありバランスがとられる。
報道発表を見ていると大阪口投入の印象が強いが、実体は多少異なる。
807:名無し野電車区
10/12/05 00:22:19 QcJaBOb90
205系を223系0/2500と同じ性能でV化ってのはどうよ？
808:名無し野電車区
10/12/05 00:38:19 YZl4Fwoh0
205系は少数派なのに、更に編成が3種類も有るのがネックだよね
205系1000番台のMM'ユニットを１つ電装解除した上で0番台と混成編成に組み換え
8連×6本（8連×3本と4+4の8連×3本）で一括運用した方が良かったのかもね
809:名無し野電車区
10/12/05 00:45:17 W5q9yxBN0
>>807
あまりにも突っ込み所だらけで…
社長記者会見で来春と言った導入案件を、今頃になってもまだ関係各所で調節？
アレだけの大物、発注から納入までどれだけかかると思ってるんだ？年度越えちまうぞ？
あと、>車両側に影響を与えない方向
ってなんだよ？驚きのしんはつめいでもあるのかい？
それに、フチのA編成は今でも半分近く大阪口だろうに。調整も何も無い。
報道発表のニュアンスをなーんにも理解してない。
そんなだから、ストーリー立てで過去形で騙っても、妄想乙と馬鹿にされるんだ。
810:名無し野電車区
10/12/05 00:46:31 XgVFAgiz0
>>805
既出だが、JRとして283系のような仕様の車両は長期構想に当初なく、
管内在来線全体の高速化を狙ったWEST21プロジェクトが総研頼みで
目標を高度な次元に定めてしまい、基礎研究からの積み上げが必要なことや、
北陸新幹線の動向（スーパー特急かフル規格か）が不透明だったことに加え、
車両更新の計画策定には特急網の将来像を確定させなければならなかったが、
それもできずに早い段階でWEST21は旗を降ろしてしまっている。
ただ国鉄型特急車は極力延命工事をせずに置き換えるつもりではあった。
そういう事情から将来の381系置き換えも見込みは立たないが、
まだ当時は状況が切迫していない一方、和歌山県内の観光強化施策で
自治体からの要望もあり、目玉となる紀勢線特急の新型車を
既存の技術を用いて283系として構成することになった。
営業運転の合間に操舵台車などの試験など技術面を順次熟成させていく方針で、
あの仕様のままでは、681系・683系が485系などを置き換えていったような
早い段階での量産を必ずしも考えていた訳ではなかった。
しかし、偶然381系などの置き換え用としてイメージの叩き台が出来たから
北陸特急の更新が一段落すれば、283系をベースにした車両を準備する方針が
283系自体の企画・設計を機会に固まっていったのは事実だ。
811:名無し野電車区
10/12/05 00:47:10 YZl4Fwoh0
>>809
アンカーする相手を間違えていないか？
812:名無し野電車区
10/12/05 00:51:44 W5q9yxBN0
>>811
うん。間違えた。
>>809
×807
○806
>>810
時系列を書け、時系列を。特に、「紀勢本線高速化事業」との前後関係をな。
それを示せないなら、ぜぇーんぶ嘘つきの妄想の産物だ。
813:名無し野電車区
10/12/05 01:20:30 YZl4Fwoh0
ロザ組込の固定編成な今時の特急列車の場合、検査等を考慮した効率的運用を考えれば、
普通は２運用に対して３編成を用意するのが原則なんだけど
283系は、その途中の段階、基本編成２本をそろえた段階で製造を打ち切って、本来用意
すべき予備編成を増結用３両編成のうちクロ組込編成に押し付けた様に見えるから、
余計に気になるな
814:名無し野電車区
10/12/05 01:42:53 R1msiL890
本社は環状線沿線にあるくせに、なぜ直近の大阪支社よりも遠く離れた神戸支社優先の組合なんだ？
815:名無し野電車区
10/12/05 01:46:19 XgVFAgiz0
突っ込み所だらけ、妄想の産物などと情報の精度について指摘をしても
事実関係を具体で逐一反証しないと、第三者からすれば同じ次元だろう。
事情に明るいのならばそれを書き込めばよいだけだ。
紀勢線高速化にしても山陰線電化高速化と似た感じで、地上設備改良により
新世代（振り子）車両投入を意識した施策になっているが、JR自体が
肝心の車両更新を紀勢線用283系18両だけに留めて棚上げしてしまった為、
JRに将来対応の意向はあったが当時の事情が許さず、大きな効果は出にくかった。
283系は順次熟成を前提に設計した面もあったが、未熟に目をつぶったことが
遠因して軸受損傷などのトラブルに見舞われたこともあった。
北新地の可動式ホーム柵は管内での応用が効きにくいことが指摘されており、
本来なら車両側の戸閉装置と連動するシステムやTASCなどが必要な上、
車両によって異なるドアの数・位置に対応させることが求められるのに、
今回の試用は全く考慮されていない。
福岡市交におけるJR103系直通車の取扱いを念頭にしているようで、
車両側の改造も必要がない為、車両や運輸へ事後通告に近い形となった。
運用の調整は必要となったが、幸い転配属せずとも対応できる見込みだ。
816:名無し野電車区
10/12/05 02:33:56 W5q9yxBN0
全体にもついて言えるが、北新地だけ。
>>815では、TASCや戸閉連動が必要とか3/4ドア両対応の問題点を指摘しているが、同じ>>815で運用上の工夫で解決出来ると断言している。
これは、>>806の紆余曲折の可能性という言及とは矛盾する。
要するに、コメントの主語と時系列が極めて曖昧で、主語として想定される立場と語るべきスパンが入れ替わり続けている事が理由。
脳内ストーリーを適当に繋ぎ合わせているのではないか、と妄想と言わざるを得ない理由のひとつ。
223系直通快速の扱いについて全く言及していないのがポイントで、恐らく自らの論旨上、言及出来ないのではないかと思われる。
817:名無し野電車区
10/12/05 02:47:51 R1msiL890
そもそも、103をいつまで使い倒す気やねん、それだけ聞きたいわ
103が大勢力を占めてる阪和からわざわざ205を転属させて103の比率を上げてどうする気だ
どうせ新車は作り続けないといけない事情はあるだろうし、転配繰り返すコスト削減ぐらいしろよ、直接新車で置き換えたほうがコスト下げれるだろ、そのほうがイメージアップ宣伝になるだろ。
818:名無し野電車区
10/12/05 02:55:15 W5q9yxBN0
>>815
山陰線電化高速化、ってどこの事を指しているのだ？
819:名無し野電車区
10/12/05 03:30:21 XgVFAgiz0
新たな事実関係を明快に示されるのであれば関心を持って伺いたいと思ったが、
自身の文章力に起因する誤解らしく、大した問題ではないようだ。
紆余曲折というのも、信通メーカーの標準仕様は車両の戸閉装置との連動
（”戸閉連動”という名称は保安上の意味が異なる）や定点停止確認などが
含まれているものの今回省いた状態で供用開始する予定で進められており、
各方面との調整が事後通告となってしまったことで、将来を考えると
現時点でTASC検証の必要性があるのではないかという意見や、
そうなると車両側の試験改造も要る、223系を外す話は聞いていないなど、
またしても社内の風通しの悪さが表れた格好になっている為、しこりが残っており、
プレス発表までしたものの覆る可能性がなきにしもあらずだからだ。
特に223系運用に絡む問題は、直通快速の評価が良くなかったことから
信通部門は重視しなくとも事後承諾で解消できると楽観視していたようだが、
やはり運用する立場としては変更に対する準備も必要であり、根回しも十分でなく、
実害は少なく済んだしトップダウンとは言え、遺恨が残った。
山陰線電化高速化は園部～福知山と北近畿タンゴ鉄道で一体化して実施された。
820:名無し野電車区
10/12/05 03:41:03 R1msiL890
そりゃあ中途半端な行き先に中途半端な時間帯と本数じゃ評価も上がらないさ＞直通快速
せめて、神戸や姫路まで直通快速を新快速として直通させるとか、昼間でも２時間に１本程度で設定するとか、もうちょっと深夜帯にまで運用を広げるとかしないと評価は得られないさ、改善余地はあるんだしもうちょっと需要を掘り出す努力の目を南側に向けても良いんじゃない？
821:名無し野電車区
10/12/05 04:18:05 L780Ie390
>>806
素人の私は妄想で思うんですが、
205系0番台4本でナラ6連103系4本を置き換えようって事は考えないのかな？
205系のサハ4両が余ってしまいますが、使い道がないのでは仕方がない。
鈍足103を201系と共通運用させておくより、205系に置き換えた方が余程良い気がするのですが。
やはりナラの4連が103だから現場は車種増やすのは嫌なのかな？
822:名無し野電車区
10/12/05 04:36:33 br0inLpm0
>>821
225がまとめて入るとはいえ、まだまだヒネにも103が残るのに
わざわざヒネから出して他線区の103置き換えに使うかなぁ
823:名無し野電車区
10/12/05 06:51:25 5nO3iK3B0
初期のアーバンネットワーク
琵琶湖線・京都線・神戸線 米原～姫路
湖西線 山科～今津
環状線 大阪～大阪
大和路線 加茂～JR難波
学研都市線・東西線 木津～尼崎
阪和線・関西空港線 天王寺～和歌山・関空
宝塚線 大阪～福知山
だったかと
824:名無し野電車区
10/12/05 09:42:41 HEhrsyCIO
>>822
それでも8両は使い道がないぞ
ハニワではな
825:名無し野電車区
10/12/05 09:49:51 YZl4Fwoh0
205系の8両編成は大阪環状線に廻すのが一番手っ取り早い
使い道ということかな？
826:名無し野電車区
10/12/05 10:22:06 jV5HRlxy0
205系は全車ナラ配置にした上で8連は原則終日環状線乗り入れ運用ということでどうか？
827:名無し野電車区
10/12/05 10:32:32 XZ/18Fe+O
直通快速が兵庫転線の外側快速なら垂水民の俺が使ってた
828:名無し野電車区
10/12/05 10:58:42 7F/yKl1O0
>>826
山手線ｗｗｗ
829:名無し野電車区
10/12/05 11:22:25 R1msiL890
ようやく２世代前の山手線に追い付くのか、103と205が共存していた時代の
830:名無し野電車区
10/12/05 12:01:01 6ne0vfPF0
色塗り替えが面倒なので投入しません
だったら色そのままでとか言われそうだが誤乗の温床になるので塗り替えないことはありません
831:名無し野電車区
10/12/05 12:05:05 YZl4Fwoh0
205系で色の塗り替え？
帯のシールを張り替えて作業完了
832:名無し野電車区
10/12/05 12:09:35 jV5HRlxy0
山手線と大阪環状線では会社の中での重要度が天と地ほども違いますからねぇ
束で言えば環状線は京葉線以下。
833:名無し野電車区
10/12/05 12:32:56 3LbdIG6TO
とりあえず昨日からTASCがどうとかホームドアがどうのとか熱く語っちゃう子の言い分は全くと言っていいほど信憑性に欠けていることだけはわかった
834:名無し野電車区
10/12/05 13:19:52 AnWRFlhr0
>>821
奈良の103系6連はTc197～Tc198、Tc241～Tc242、Tc243～Tc262の3本しかない
835:名無し野電車区
10/12/05 13:27:30 sMpCF03t0
日根野と森ノ宮に行った編成か
836:名無し野電車区
10/12/05 13:32:57 L5njtUt40
>>820
まさしく急所。それに尽きる。
せめて終日30～60分毎で設定して認知度を上げる努力もなしにマイナス評価されたらタマンネ。
例えば末端区間の減便や廃止の口実作りでヤル常套手段だがな。
わざと不便な環境に置いて客離れを誘発させて、減ったところでデータを取って
「利用者が減ってる」と廃止の口実のための既成事実を作り上げて、廃止に持っていく。
身近なところでは来春で全廃になる「～～ライナー」を割高な特急に置換。
格安回数券を売っても定期・回数券ユーザしか対象でなく一見さんへの適用締め出し。
昔でいえば新宮ゆき夜行の田辺・御坊への度重なる運転区間縮小による廃止の影響を受けた区間とかな。
837:名無し野電車区
10/12/05 14:10:24 0f4jpzpK0
そもそも尼崎行きの時点で本来の目的を見失ってるだろ
乗換が必要な「直通」快速って何のギャグだよ
838:名無し野電車区
10/12/05 14:16:58 YPnpl/2aO
>>837
学研快速を尼崎で打ち切って、代わりに直通快速を宝塚線に直通する型にしたほうが良かったと思う。
そうすれば学研都市線側の事情のせいで207系快速を強いられてロングということでも評判が悪い通勤型快速を宝塚線から追放出来た。
そもそも東西線を介して学研都市線と兵庫県の路線を繋ぐ自体無理が有り過ぎ。
839:名無し野電車区
10/12/05 14:19:25 2F65jxt00
大阪と奈良を直通で結ぶのが目的だから神戸と結ぶなんて想定してない
尼崎止まりなのは福知山線へ回送するため
840:名無し野電車区
10/12/05 14:26:48 1g+sGYaPO
今だに103系や和歌山線の105系が現役なのはどうかと思う。
最悪の乗り物が大阪近郊で残っているとは。
昔から嫌いな車種で騒音や振動が下品だ。
それより古い私鉄の車両は静かで今でも古さを感じさせないのとは好対照。
阪和線は新しい205系も騒音はかなりうるさい。
何か忘れられた感があるな。
新車で客が増えることはないがつなぎ止めるには効果ありか。
841:名無し野電車区
10/12/05 14:34:38 x4asv5ha0
>>824
サハを2両抜けばいいだけ
>>826
そうそう、8連のまま使うにしてもナラに集約でいい
体質改善工事に合わせて阪和線から追い出す理由があればね
842:名無し野電車区
10/12/05 14:58:40 JBomxz36O
>>839
せっかく新快速・T電が網干の車で統一されたことだし、神戸のほうに宮原の車を持っていっても仕方ないってところか。
>>840
西の205系は外扇モーターだからねえ。
221系は全て内扇で、東の205系の一部にも内扇モーターがあるみたいだけどね。
843:名無し野電車区
10/12/05 15:41:42 N/a306gJ0
自分のソース無しの文章力を棚に上げて、疑問示した相手にソースを求めた上でソースがないならお前に意見する価値がないとか、
大した御仁だな。そういうのをダブルスタンダード、詭弁と言うんだ。
>>819でも相変わらず、主語もソースも一切無しの長文演説の繰り返し。ウザい。
844:名無し野電車区
10/12/05 16:04:09 8yi1aZBb0
汚太郎が紛れ込んでるな・・・・
845:名無し野電車区
10/12/05 16:49:44 x4asv5ha0
>>843
ウザいなら無視すりゃいい、あんたのはただの嫉妬
846:名無し野電車区
10/12/05 16:58:36 XZ/18Fe+O
今思ったが、土休日のおおさか東線直通快速は
神戸シーサイドレジャー号にすればいいんじゃね？
847:名無し野電車区
10/12/05 17:01:38 yPGkmb4NO
他社のMT61は外扇と内扇を混用していて本来とは異なる車両に積まれてる事も多いんだが、
酉は221と205の間で検査時に入れ替わったりしないのかな
外扇積んで本線を爆走する221も見てみたいが
848:名無し野電車区
10/12/05 17:20:55 XgVFAgiz0
>>817
既出だが、ヒネ225系116両投入によって113系4連・ナラ221系運用と
103系4連を置き換え、205系も転出が考えられている。
225系で通勤型の一部を置き換えていくことが最近の方針を反映した特徴だ。
103系奈良線運用を他線区225系投入による捻出221系で置き換えるのと同様に、
ヒネ103系（＋205系？）4連も223系・225系の運用へ挿し変えられる。
近郊型で対応できそうな通勤型運用は、長期的に漸減するという輸送需要予測や
アコモ向上の観点から、近郊型へ集約していく方向となっている。
奈良線の場合はドアの半自動機能が求められたという事情も大きかった。
京都支社の線区なのに大阪支社の車両運用という捻れ解消の要望もあったが、
組織再編によって車両運用は弾力性が改善されている。
残る国鉄通勤型の更新用としてN321系を検討中で、
まずヒネ103系として最終的に残る6連を置き換え→続いてモリ・ナラに着手、
もしくは最初にモリ・ナラの103系・201系を置き換え
→捻出した201系6連をヒネへ転用しヒネ103系を全廃
→一段落後にヒネ201系置き換え、という流れになる。
849:名無し野電車区
10/12/05 17:22:16 XgVFAgiz0
N321系投入開始時点において旧延命工事車が大半なのはヒネ103系で、
旧延命工事車は活用せず廃車対象となっているが、
現時点で103系・201系体質改善車もアーバン地区内外で恒久的な活用先が
見込まれている訳でなく、特に201系の場合はチョッパ制御自体の特殊性より、
新世代形式の括りとされながら慎重な検討を要している状況である。
つまり、N321系1次車をヒネへ投入し103系旧延命工事車を置き換えきるまでに
国鉄通勤型体質改善車の活用先が確定すれば、続いてモリ・ナラへN321系投入し、
捻出103系もしくは201系を転用することになる。
最初から割り切って201系半数暫定活用のみとなればモリ・ナラへN321系導入で
ヒネへ201系6連を必要数転出させ、残る体質改善車は廃車となり、
続いてヒネ201系も新造車で置き換えられて引退、という方向で考えられている。
近郊型を含めて国鉄型体質改善車が必ずしも恒久的な活躍を約束されておらず、
用途が見出せなければ不要な分は廃車となる情勢になってきた。
中長期的にアーバンが221系以降のJR設計形式ばかりになりそうな見通しの中、
一時は延命工事も検討された205系48両の処遇をどうするかである。
ナラ（おおさか東線等）・モリへの転用案も恒久的とはいかないかもしれない。
850:名無し野電車区
10/12/05 17:41:30 tuT7Kol7O
来春ダイヤ改正概要発表が近づいてきましたね。
今年は17金か24金のどちらかかな？
851:名無し野電車区
10/12/05 17:47:25 XgVFAgiz0
直通快速に関しては、阪神～近鉄相互直通対策や阪和線大阪直通施策など
東西線～おおさか東線活用として東西線開業前から検討されてきた。
要は、神戸～奈良に新快速を設定し私鉄の直通運転競合対策とすることと、
大和路線快速の環状線直通を大幅に縮小して北新地方面へ振ることで
阪和線快速を大阪直通主体に運転し、全体のシナジー向上が考えられた。
上記の新快速は、スーパー新快速140km/h運転（225系計画の原点）を含めた
本線の新快速ネットワーク再構築の一環でもあった。
この辺りの議論は長年行われてきており、その是非には賛否あったところだが、
当初構想の規模には程遠く細々と始められた尼崎～奈良の直通快速も
半端な印象は拭えず、やはり大和路線快速のターミナル変更に対して
旅客が利点を感じにくいだけでなく、運行する側も利点を説明しにくい状況では
施策として熟成させにくいものだろう。
852:名無し野電車区
10/12/05 17:53:27 kOTMMpO3O
なんか長文多いな。
853:名無し野電車区
10/12/05 17:57:59 Cc7M9iOe0
>>851
そりゃまあ大和路線沿線民は天王寺志向が強いからな。
例え北新地であっても直快でのキタ直通よりは需要がある。
大和路快速なら天王寺も経由してキタに行けるから、天王寺に行かない直快は使えない。
もし北新地直通快速を増やして代わりに天王寺方面に行く快速が減便なら利用者は大幅に減るかも。
たとえ久宝寺で連絡してても乗り換えは敬遠されやすい。
854:名無し野電車区
10/12/05 18:04:15 2JVf+6y30
>>853
だからといって大和路快速を環状線一周させる必要はない
京橋打ち切りで十分
代わりは8連の関空快速で
855:名無し野電車区
10/12/05 18:06:01 +RkeiQmO0
>>846
神戸シーサイドレジャー号も、学研都市線からでなく大和路線から出ていたら良かったのに。
学研は所詮京橋や北新地まで行ってればそれでいいんだし。
>>851
>直通快速に関しては、阪神～近鉄相互直通対策や阪和線大阪直通施策など
東西線～おおさか東線活用として東西線開業前から検討されてきた。
東西線の本当の目的は学研都市線の梅田直通というのでは決してなく、東線や大和路線からの
直通こそ本命であると言われてたな。あたかも学研都市線からの電車が東西線に直通することで
乗客が増えたから東西線は学研都市線のための路線と思われていたが、それはあくまで東線が
出来るまでの暫定的な使い方ということかな？
856:名無し野電車区
10/12/05 18:16:48 3dDTKVEDP BE:4385883299-PLT(20556)
>>852
妄想族が多い。妄想族に限って長文書けば信じると思ってる
857:名無し野電車区
10/12/05 18:20:48 3LbdIG6TO
ご自愛厨ー！！
はやく来てくれー！！！
858:名無し野電車区
10/12/05 19:34:32 0DCRq7gW0
>>850
たぶん17金曜日じゃない？ただ、西日本の発表はいつも夜だけど。
859:名無し野電車区
10/12/05 20:21:39 R1msiL890
直通快速の最大の欠点は
大和路線区間快速と直通快速、奈良―大阪（北新地）の所要時間が同じという点だな。
環状線各駅停車で遠回りの区間快速と、多少近道の東線内ノンストップの直通快速がほとんど時間が変わらない、
だから奈良―大阪の利用者が北新地で降りて他へ歩く時間ロスを考えれば直通快速に乗る利点が薄いんだよな、さらに神戸方面へ出るとなれば余計に大阪のほうが便利だし尼崎まで出る時間を考えれば。
唯一の利点は、車両が空いているという事ぐらいしか。
860:名無し野電車区
10/12/05 20:49:52 YPnpl/2aO
>>859
直通快速ってわざわざ新車を用意して東西線や学研都市線の一部駅を8両対応にしてまで設定したのにね。
利用者が少ない挙げ句北新地ホームドア設置で223系没収になるとは壮大な無駄金使った気がする。
北新地ホームドア設置もそう考えたら酉の計画性のなさというか先見性のなさを示す話だな。
861:名無し野電車区
10/12/05 20:53:43 Cc7M9iOe0
>>859
それもだけど、天王寺経由の定期券では乗れないのが大きい。
そりゃ黙ってたら解らないし、検札が来なけりゃいいんだけどルール違反には変わらないし
その定期券で北新地で入出場できないよな。
もし天王寺経由の定期券で乗れるようにしたらもっと乗るんじゃ？
他にも4往復しか走ってないということもあるけど。
朝はまだしも、時間が読めない帰宅時に乗りたい時間になければ使えない。
862:名無し野電車区
10/12/05 20:54:39 aDJGmSUS0
ホームドアくんとでも命名しようか
863:名無し野電車区
10/12/05 21:01:23 2JVf+6y30
いや3/4ドア共通のホームドアはできるだろ
207/321と223は両端ドアの位置は同じなんで
第1、2ドアは進行方向に開く片開き
第3、4ドアは進行方向逆に開く片開き
中央は両開きドアで設置すればいい
864:名無し野電車区
10/12/05 21:04:31 2F65jxt00
そもそも北新地ですら出来ないなら3扉と4扉が走ってる駅は全部無理ということに
865:名無し野電車区
10/12/05 21:04:44 YPnpl/2aO
>>863
それだけでなく、特急車なんかも考慮する必要がある。
866:名無し野電車区
10/12/05 21:16:29 3dDTKVEDP
3/4ドア両対応ができるなら結構設置できそう。
通過列車のあるホームだけ設置したらいいんじゃね??
狭い駅はアレだけど
867:名無し野電車区
10/12/05 21:30:58 A+LxUNf40
もっと単純に新神戸駅みたくホームドアと列車の間を
大幅にあければドア数なんて関係ないのでは?
868:名無し野電車区
10/12/05 21:34:15 2F65jxt00
それだと混雑時に間に取り残されるヤツが出かねない
869:名無し野電車区
10/12/05 22:48:01 7fUsBJluO
は１
く１
関紀日～和各停４
区間４
鳳各停４か・・・
はぁ。。。
870:名無し野電車区
10/12/05 23:25:18 Flk1okILO
>>860
直通快速走らせるために、ホームの延伸なんぞしとらん。
871:名無し野電車区
10/12/05 23:53:28 EvHUZD9MO
北新地なんて終わった街だろ？学研都市線からなら四ツ橋乗り換え需要があるけど、大和路線から北新地に直通したって意味ないのは明白。
872:名無し野電車区
10/12/05 23:58:49 /5VvUaf10
>>860
東西線・学研都市線の8連化対応は東西線開業後にC電との共通化などを
見越して計画されたことで、共通化後に207系0番台を4連＋4連で設定するか、
従来の本線C電を踏襲して7連・4連＋3連とするかの判断が揺れたことにより、
現在までの推移となっている。
東西線への近郊型（223系新快速）等の乗り入れが予想されたこともあって、
余裕のある8連対応とされたが、動機として強かったのはC電8連化だ。
>>863>>866
3・4ドア対応の可動式ホーム柵はテクノスが開発中で、
一応試作品はあるのだが、現在提案されている構造だと装置自体が大きく、
北新地ホームへの適用が厳しい代物で、実用化の域に達していない。
今回は信通メーカー標準の装置を基本とした物を使う。
特急型は新世代形式でも相当な差がある為、後に苦労しそうだ。
国交省は一定以上の乗降がある駅への可動式ホーム柵設置を進めるよう、
将来の半強制化を見据えて徐々に指導しているが、やはり鉄道事業者にとって
何かと負担が大きいこともあり、JRを含めた大手の事業者が連名で
配慮を求める要望書を提出している。
873:名無し野電車区
10/12/06 00:31:51 sBkKSjpW0
>>871
北新地＝梅田
874:名無し野電車区
10/12/06 00:37:12 88XurBd00
>>815,820
>紀勢線高速化にしても山陰線電化高速化と似た感じで、地上設備改良により
>新世代（振り子）車両投入を意識した施策になっている
>山陰線電化高速化は園部～福知山と北近畿タンゴ鉄道で一体化して実施された。
ではなぜ、フチに投入された新型特急は、N283とやらではなく、非振り子の287系なのでしょうか？
あまつさえ、なぜ287をヒネに入れるんだい？
キハ187系だって作ったのに、10年以上かけても、未だに振り子電車は「熟成」できてないのかい？
875:名無し野電車区
10/12/06 00:50:27 88XurBd00
前スレも含め、以前から同じ書き方で、開発した、開発した、と書かれる割には、特開も実新も引っかからないんだよなぁ。
＞西日本テクノス。
876:名無し野電車区
10/12/06 00:55:27 9j3RnurB0
でも起源だけは主張しちゃうんですね＞＜
877:名無し野電車区
10/12/06 01:55:42 23ytYc+30
>>875
結局そんなもの存在しないと思う。大体ドア数が違っても対応出来るホームドアなど無理がある。
もし出来るなら東日本辺りがとっくに開発出来てる。それにあれだけ何でも開発できる東ですら
山手線への採用に際して6ドア車の全廃だとか代替車のドア配置が京浜東北線に合わせる為に
いびつな形態な車両を入れざるを得なかった。
北新地が選ばれたのは酔っ払いが多いとか223系が少数しか居ないから追い出せるという理由が大きい。
それに安全をアピールするにしても例えばゆめさき線だとか和田岬線なんかは確かに4ドアしか来ないけど
路線自体がマイナーな為に宣伝効果がない。それと223系という酉の看板車種を追い出すことにも意義がある。
贅沢なものを追い出して代わりに下級なものに置き換えるというのも宣伝効果は大きい。
878:名無し野電車区
10/12/06 06:39:31 G1uu4Vwg0
>>877
疑問なのは車種変更しかないならなぜ5月の設置発表時点で
直通快速を207系/321系にすると言い切らなかったのか？
223系は無理、3・4ドア対応の可動式無理、直通快速廃止も無理
とわかり切ってるのなら。
879:名無し野電車区
10/12/06 08:15:38 c/7NAkyNO
>>874
わざわざ高価な振り子を導入するより、新型軽量車でも既存車より早く、
(振り子)より時短効果が費用対効果が少ないんじゃ？
白浜くろしお287化も同じ理由じゃ・・
880:名無し野電車区
10/12/06 08:18:46 c/7NAkyNO
>(振り子)より時短効果が費用対効果が少ないんじゃ？
振り子>新型非振り子の時短効果が費用対効果が見合わない・・
のでは？
881:名無し野電車区
10/12/06 08:26:37 L2C1JGk70
>>873
大和路線から北新地へ直通しても、都心のほとんどの場所へ使えない
学研沿線から大阪都心へは大阪天満宮・北新地経由が一番だけど
商業集積が進む大阪駅近辺とは対照的に北新地駅あたりが没落してるのはミナミ狂信者ならずとも見ればわかる
大阪駅・梅田駅のスレでも駅前ビル2階が悲惨なことになってる報告があるくらい
奈良観光にはＪＲの駅の場所が悪いからやっぱ直通快速なんていらないよ
882:名無し野電車区
10/12/06 08:38:58 lea5ReT8O
>>878
そんな具体的な車種変更まで言う訳がなかろうに。
ダイヤ改正で、221系から223系に変わる度にプレスするんか？
883:名無し野電車区
10/12/06 08:59:35 zsh9mWkh0
>>878
逆に言うなら、なぜ、3/4ドア両対応のホームドアに一切言及しなかったのか、
「運用上で対応する事も可能」と言ったのか、の方が重要だ罠。
884:名無し野電車区
10/12/06 09:41:56 1rOCopYb0
両対応ホームドアなんかまだ実用化段階にもなっていない。
そんな設置費用が何億円かかるか見当も付かぬ代物を車両の塗料代まで
ケチるような会社が設置すると思うか？
885:名無し野電車区
10/12/06 09:43:07 2Q8d2bAtO
>>875
引き通し線による制御をデジタル伝送化した際の問題点や基本仕様の検討について東芝と一緒に考えて
JRに技術開発課題として提出しただけなので開発というのはJR西日本テクノスの誇大広告だなｗ
886:名無し野電車区
10/12/06 09:46:29 d72l4ScJO
>>881
基本的に学研都市線ユーザーにとって大阪駅≒北新地駅だけど大和路線や神戸・宝塚線ユーザーにとっては大阪駅≠北新地駅。
学研ユーザーからすれば大阪駅直通がないから北新地でも代わりになる。
>>882
221→223への変更は新快速の時みたいに明らかなサービスアップ(スピードアップ)がある場合なら発表もするけど基本的に同水準だからな。
丹波路に223が投入された時も221とサービス水準は変わらないし。
でも直通快速を207/321にする場合は明らかなサービス悪化だからいずれは発表があると思う。
多分ぎりぎりになって発表かと思う。改善ならともかく改悪になることを真っ先に発表する馬鹿は居ない。
887:名無し野電車区
10/12/06 09:50:52 zj1nvgsV0
>>881
梅田新道の交差点もオフィスビルに立ち並びましたね。
この会話、分かる人なら分かりますよね。
888:名無し野電車区
10/12/06 09:52:06 1rOCopYb0
従来トイレ付車両で運用された列車がトイレ無車両になるわけだから
何らかの発表は必要だよな
889:名無し野電車区
10/12/06 09:56:01 sBkKSjpW0
大阪駅が1丁目で北新地駅が3丁目ぐらいの違いしかないのに
890:名無し野電車区
10/12/06 10:04:39 1rOCopYb0
大阪駅と北新地駅の間に長い動く歩道を設置するべきだった
891:名無し野電車区
10/12/06 10:15:30 d72l4ScJO
>>889-890
北ヤード新駅は確か大阪駅となるんだよね？
距離的には北新地駅とあんまり変わらない感じだけど同一駅にしたのは北新地駅で失敗した反省したのか？
892:名無し野電車区
10/12/06 10:29:17 zsh9mWkh0
>>891
北ヤード新駅は、北新地と言うよりは東梅田だな。
少なくとも、京葉線東京駅ではなく総武線東京駅並み。
893:名無し野電車区
10/12/06 10:32:23 zsh9mWkh0
てにをはがズタボロなのは仕様か？
894:名無し野電車区
10/12/06 10:50:33 7uOUpuFZO
>>891
北新地が失敗だと断定できるソースを提示せよ。
895:名無し野電車区
10/12/06 11:00:19 33MAJxuw0
>>888
+男性差別車両付となる
896:名無し野電車区
10/12/06 14:44:02 FJYA6wul0
阪急梅田駅・茶屋町口⇔大阪駅御堂筋北口 約380m
北新地駅⇔大阪駅中央口 約420m
897:名無し野電車区
10/12/06 15:19:13 8q/3kI9r0
>>896
なんでわざわざ阪急「茶屋町口」と比較するんだww
898:名無し野電車区
10/12/06 15:20:23 Uwt0FKqt0 BE:1707804274-2BP(300)
>>890
つ阪神梅田
899:名無し野電車区
10/12/06 15:20:40 C0JWA8AD0
899
900:名無し野電車区
10/12/06 15:31:56 +jJ+xgC60
>>896
それだけ、北新地駅と大阪駅が離れてると言いたいんだろ。
901:名無し野電車区
10/12/06 15:39:49 AKMLKLHKO
おまえら喜べ
阪和線・大和路線ともに日中減便はないぞ
逆に増発されるから
来年はJR西日本にとって大事な年だからね
902:名無し野電車区
10/12/06 15:47:10 33MAJxuw0
普通の６本維持
高田快速の３本維持
大和路快速を１本増発し４本化
単純に増発か
903:名無し野電車区
10/12/06 15:50:31 33MAJxuw0
そういえば去年か一昨年か忘れたが、ＪＲが大阪駅改装完了までに大阪駅に発着する旧型をすべて新しい車両にしたいとか言っていたな
だが相変わらず103だけは大量発着する。
904:名無し野電車区
10/12/06 15:50:45 ogO6erYz0
阪和はともかく大和路は車両足りるの？ と思ったら帰ってきた２２１系が一部で回されるのか
まぁ純増になっても普通しかとまらない駅使ってるからあんまり変わりないけどねー
905:名無し野電車区
10/12/06 15:50:49 8ltJZ1/+0
きれいなパターンダイヤになってくれりゃそれでいいや
906:名無し野電車区
10/12/06 15:56:11 zsh9mWkh0
>>902
6-3-4？それはパターンが崩れるだろ。
普通に4-4-4か8-0-4じゃね？
907:名無し野電車区
10/12/06 16:02:07 ogO6erYz0
6-7だな 不可能ではない
908:名無し野電車区
10/12/06 17:56:03 33MAJxuw0
>>904
それでも十分余るから103数本が潰れる可能性は高い
909:名無し野電車区
10/12/06 18:31:39 ogO6erYz0
>>908
余った分は京都に送るんじゃないの
910:名無し野電車区
10/12/06 19:15:48 z8sHREsQ0
そういえば、主語無し長文、環境目標については全く触れないなぁ＿＿＿＿＿。
911:名無し野電車区
10/12/06 20:05:33 33MAJxuw0
省エネ車比率達成目標とかあったな、70％以上だっけ？
達成出来てるのって
博多 ホシ ナラ モリだけらしいけど
912:名無し野電車区
10/12/06 20:06:38 33MAJxuw0
モリは達成していなかった
913:名無し野電車区
10/12/06 20:29:22 AKMLKLHKO
環状線西側は来春から快速８本で確定みたい
これは来春の完成で大阪・阿倍野への需要が増えるのを見込んでいて両エリアを行き来しやすくするためだって
大和路線・阪和線も阿倍野109等の完成で利用客が更に増えると見込んでいて大幅増発を検討してるんだって
914:名無し野電車区
10/12/06 20:30:51 q3StjdQ80
＞更に増える
現在進行形で増えているような物言いだな
915:名無し野電車区
10/12/06 20:31:12 L2C1JGk70
>>897
商業集積が進む茶屋町と、完全に終わった町の北新地を比べるなよｗ
ほんとあのあたりは誰が見たって悲惨な状態なんだから
916:名無し野電車区
10/12/06 20:42:36 8lj8Ml0EO
それで大和路線の客が増えると思ってるなんて酉はずいぶんおめでたい頭なんだな(失笑)
阪和線普通は減らすべきだろ。快速をまともに走られることすらできないのに、ガラガラの普通を6本も走られるなんてキチガイじみてる。
南海は無駄な普通は減っても優等がまともに走るからいいよ
917:名無し野電車区
10/12/06 20:51:14 L2C1JGk70
>>886
学研都市沿線から北新地が使われるのは、ただ単に都心方面への乗換駅であるということと、中之島や淀屋橋へも歩いていけることが大きい
それと、梅田の商業地へ行くにも環状線に乗り換えるより乗り換え無しで北新地から歩くことも
大和路線から北新地なんて直通したって、利用客がいないのは当たり前だよ
918:名無し野電車区
10/12/06 20:51:30 4AuJlDRm0
>>911
モリは8連が全部201系になる計画で所内では大喜びだったらしいね。
919:名無し野電車区
10/12/06 20:59:40 Lvq8xmb40
余所者の意見
定期でそのまま使えないとかもあるが北新地って名前がまず、不味いんだよなぁ
鉄道ファンや詳しい人(関西は多いね)は分かるかもしれんけど、イメージ的に
北新地なんていわれても大阪駅の近くだなんてピンときにくい
新梅田とか、こじつけでもいいから遠くても分かりやすい名前にしときゃよかったのに
920:名無し野電車区
10/12/06 21:01:14 9YtFBQhN0
>>975
いいから働け！
921:名無し野電車区
10/12/06 21:01:30 sXiHE0pf0
>>895
例年通りだとダイヤ改正は3月
終日化が4月
わずか数週間でルールを変えるわけ?
今は対象外となっている桜島線や大和路線の奈良から先とかも終日化に伴い
対象にしてきそうな気がしてならないのだけれどね。
922:名無し野電車区
10/12/06 21:01:36 44KgZMEcP
ロングパスｷﾀｰ
923:名無し野電車区
10/12/06 21:03:30 33MAJxuw0
東京駅京葉線ホームは中央口から500m離れていても東京駅を名乗っているぐらいだし、東京―新日本橋の駅間よりも遠い、新大阪―東淀川を歩くような距離。
924:名無し野電車区
10/12/06 21:05:23 9YtFBQhN0
思いっきり誤爆した。
>>919
京葉線方式で「大阪」にしちゃうか？
でもあれはあれで難があると実際に乗り換えで利用して思った次第。
今の人は「大阪しぐれ」知らないんやねぇ。
「キタの新地は～」のところを「キタナちんちんは～」だと思って歌ってたガキの頃が懐かしい。
925:名無し野電車区
10/12/06 21:22:11 m9KzE7cX0
地元住人の要請ですからねぇ＞北新地
926:名無し野電車区
10/12/06 21:28:09 CtLjbB0S0
地元住人ってゆうかママさん方が喜んでいた映像を思い出すのだが。
927:名無し野電車区
10/12/06 21:31:16 bsS3uHLE0
>>916
じゃ南海沿線に引っ越せば？
そうか複々線のある京阪かJR東海道線とか行ったら？
928:非関東人
10/12/06 21:45:57 q3StjdQ80
委員会見てると割と馴染みのある地名なんだが…
929:名無し野電車区
10/12/06 22:26:52 33MAJxuw0
新地というと俗に赤線料亭街を想像してしまう
930:名無し野電車区
10/12/06 23:07:09 gNO3uXl/0
まあ語源は同じだわな
よって反対した住民も多かった
931:名無し野電車区
10/12/06 23:10:37 gNO3uXl/0
つーか曽根崎でよかったんや
心中は文化
932:名無し野電車区
10/12/06 23:10:54 a+FW33qn0
>>892
はあ？東梅田？？？？
933:名無し野電車区
10/12/06 23:19:38 0V4Pzdpi0
>>910
主語がないんじゃなくて係り結びが複雑に入り組んでるだけかと
主語無しというとおまいの国語力も問われるぞ
934:名無し野電車区
10/12/06 23:47:38 FJYA6wul0
>>897
乗車位置間違えたときとかに茶屋町口～大阪駅とか普通に歩くし、全然歩ける距離だから。
935:嘘を嘘と見抜けない･･･
10/12/07 01:59:09 qft0P5XVO
>>785
223直快4運用の207（321かも)置換で、205－0は宝塚朝夕運用へ。
残りの205－0も今年中には動きがある。帯など一部改装の話も。
758さんの予想に近い動きかな？
スジに乗れない？425の圧力で今最高何キロだ？？
936:名無し野電車区
10/12/07 02:39:33 99QPvg6/0
ここって今の宝塚線の車両運用知らない人多いね
937:名無し野電車区
10/12/07 04:18:06 4CXjxJXq0
>>923
同一駅名を名乗るかどうかは、改札内連絡が出来るかどうかだろう。
北新地～大阪駅の連絡通路作るには、阪神梅田駅や梅田のビル群とか地下街、
あるいは四つ橋線西梅田駅とかのさらに下を掘らなきゃならんから難しいだろうね。
京葉線東京駅は改札内連絡出来るようにして無理やりにでも東京駅を名乗らないと、
乗り換え不便な孤立した終端駅になりそうだしな。
938:名無し野電車区
10/12/07 07:40:58 86hW8zMX0
205系をわざわざドア半自動改造して
宝塚線限定運用させる必要なんかないやろ。
それに110km/hも出せないから無理。
そのまま廃車が一番ベスト。
939:名無し野電車区
10/12/07 14:14:43 kU21scuOO
>>938
それを考えたら103系って数が多いゆえに使い道が多いって感じやな。
古くても長命になる典型例だな。
940:名無し野電車区
10/12/07 14:14:47 SyBc0iyT0
205がチョッパ制御だったら素直に廃車されているだろうな、抵抗制御だから東でもバリバリ現役だし。
941:名無し野電車区
10/12/07 14:28:22 eXXZ9MC5O
>>940
仮にチョッパならむしろ201系と共通運用だろ。
チョッパ同士になるんだし。
942:名無し野電車区
10/12/07 15:33:22 um4cQEPf0
>>935
205系０番台を転属させるなら、管理上、1000番台も一緒に転属させないのかね？
まあ、形式が同じ以外の他の理由は無いし、元々別配置だったのは知っているんだが。
943:名無し野電車区
10/12/07 17:59:06 nrkwk1jS0
昨日、205系は吹田工場にいたけど、何を始めるの？
今日見たら、287系と103系の混色編成がとまってたから、
もう居てないのかもしれないけど。
944:名無し野電車区
10/12/07 18:14:29 PK0w3nWp0
>>943
当該編成は去年9月に吹田で検査受けてるから、検査入場ではなく改造入場と思われ。
945:名無し野電車区
10/12/07 18:22:41 uoAcKQTXO
>>944
サハ2両を抜いてそれをあぼーんするかVVVF化？
946:名無し野電車区
10/12/07 18:34:36 SyBc0iyT0
まさかの2両ずつにブツ切りして中間車を先頭車化改造、ワンマン化して紀勢和歌山線の105置き換えだったりしてｗ
947:名無し野電車区
10/12/07 18:51:13 6s4bLGXM0
>>938
それ以前の問題としてそこまでして直通快速を維持させる
必要がないに一票だな。
それをやるとすれば207系/321系を直通快速用に
捻出することが目的なんだからな。
10時頃に走っている土休日なんて大和路快速時間4本化で
今以上に必要性がなくなるよ。
>>946
トイレ設置も必要、前面非貫通クハの貫通化改造も必要
ちょっとハードルが高いか
948:名無し野電車区
10/12/07 20:10:48 wgVUotjmO
直通快速、現段階で車両を通勤型に置き換えることは考えてないみたいだよ
停車駅拡大・運転区間を京橋～奈良に短縮の上で増発を考えてるらしい
それと高槻/京都方面直通も検討してるんだって
あと、平野の貨物線分離が終わったことでおおさか東線が日中等間隔(平日15分/休日10分サイクル)ダイヤになるみたい
949:名無し野電車区
10/12/07 20:27:27 SyBc0iyT0
京橋―久宝寺―奈良―京都―高槻？
超絶大回り列車だな
950:名無し野電車区
10/12/07 20:27:50 8+A0f7iI0
>>948
どうやって高槻直通するん？
951:名無し野電車区
10/12/07 20:31:03 SyBc0iyT0
ていうかそんな大回り列車を設定するなら、尼崎行きのままにしてＣ電接続で環状列車という設定にすればいいじゃないか。
952:名無し野電車区
10/12/07 20:37:48 7HLQSeY30
>>950
ふつーに吹田経由じゃね？
953:名無し野電車区
10/12/07 20:48:19 wgVUotjmO
>>949>>950
奈良～久宝寺～放出～高槻だって
954:名無し野電車区
10/12/07 20:49:14 SyBc0iyT0
ようするに、北区間完成が前提というわけか
955:950
10/12/07 20:55:29 8+A0f7iI0
>>953
おおさか東線全通後？ えらい将来w
それでも新大阪で方転しないと行けない複雑なルートで運転するのは
非現実的だと思うが。
956:名無し野電車区
10/12/07 21:09:12 6s4bLGXM0
>>954
北区間完成しなくても高槻は行けるはず
957:名無し野電車区
10/12/07 21:13:08 7AD1paq60
なるほど 近郊型を残して北新地に４ドアホームドアを設置するには
そもそも北新地駅に乗り入れさせなければいいんだな
それで京橋や北線行きか
958:名無し野電車区
10/12/07 21:17:10 64ujI9St0
スジとしては 昼間の、はるか減便かなｗ
959:koshi&tak 株価【29】 ◆PNwpFA4Lg2
10/12/07 21:35:25 x3F91SOP0 BE:4391496689-2BP(300)
次スレテンプレからはいつも通りキハは除外だよな?
★2010/03/13 ダイヤ改正実施 嵯峨野線、京都-園部間複線化完成。快速の増発。221系223系に統一。113系の撤退。
学研都市線、同志社前-木津間の7連対応化。区間快速の増発。
各線区で、利用状況にあわせて列車の設定を見直し、列車の削減や行き先変更等を実施。
105,113系の一部で一色塗装の車両が登場
★2010/12/1 新型近郊電車225系の運用開始予定。
★2011/春 新快速の全列車12両編成化予定。大阪駅改良完成予定。
【最近の動き・今後の動きなど】
○225系は226両を製造する予定で、JR琵琶湖・京都・神戸線、湖西線、草津線、赤穂線(以上0番台)、阪和線、大阪環状線、関西空港線、きのくに線(以上5000番台)で12/1より運用開始予定。
○223系の221系性能固定編成(223系6000・7000番台)運用開始。2010年2月下旬時点4連×8本が運用開始済み。
○221系、網干所から京都所へ転属開始。嵯峨野線・湖西線で運用開始。玉突き転属を含め、2010年8月下旬時点で4連×23本が運用開始済み。
○113系、京都所の余剰車は広島所に転属開始。2010年2月下旬時点で4連×16本が広島地区回送済み。10月時点で4連2本が緑1色に
○105系、和歌山センターの一部車両が奈良観光キャンペーンのラッピング、および青緑1色に
○485系、雷鳥は1往復のみとなるが引き続き京都所の車を充当、6連化。パノラマクロも引き続き使用、A2編成は廃車解体。
○キハ181系、老朽化に伴い11月にキハ189系に交代して「はまかぜ」から引退。
【対象車両とエリア】
京都所・宮原所・森ノ宮区・奈良区・日根野区・網干所・明石支所・福知山区・敦賀所の
321・225・223・221・207・205・201・485・381・283・281・183・521・125・117・115・113・105・103系とその運用範囲に限定
【前スレ】
〔アーバン〕ダイヤ改正と車両転配属59
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
南海関連はこちらへ（厳守）
【←大和川】南海電気鉄道ｽﾚｯﾄﾞNa199【⇒綾ノ町】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
960:名無し野電車区
10/12/07 21:42:28 Gr+2ztPP0
今日ミハに205が2本いたよ
1本は先頭車が35番の編成だったけど、もう1本は格納庫にいたので
不明
格納庫ではパンタあげて運転台周りいじってた
961:名無し野電車区
10/12/07 21:54:51 X4O3RaLS0
直通快速の京橋止とか高槻方面なら221でいいんじゃないの？
962:名無し野電車区
10/12/07 21:57:03 NE2KYRqXO
>>959
225の運用開始とミハS34の単色化は反映すべきかと
963:名無し野電車区
10/12/07 22:02:49 kja6TlzDO
>>959
後福知山BBの消滅
>>960
K601とK801らしい
964:名無し野電車区
10/12/07 22:37:46 Jz+cPHax0
>>958
はるかなんて廃止でいいよ。
ついでに関空も要らない。
965:名無し野電車区
10/12/07 22:56:38 m2698NHE0
関空廃止したらどこで国際線乗るんだろう。
まさか伊丹？んなアホな。
966:名無し野電車区
10/12/07 23:12:35 IzSuwz8FP
そこで神戸空港の延伸ですよ
967:名無し野電車区
10/12/08 00:08:02 mRAMK1pO0
〔アーバン〕ダイヤ改正と車両転配属61
★2010/03/13 ダイヤ改正実施 嵯峨野線、京都-園部間複線化完成。快速の増発。221系223系に統一。113系の撤退。
学研都市線、同志社前-木津間の7連対応化。区間快速の増発。
各線区で、利用状況にあわせて列車の設定を見直し、列車の削減や行き先変更等を実施。
★2010/12/01 新型近郊電車225系0番台・5000番台が営業運転開始。
★2011/春 ダイヤ改正予定 休日の新快速の全列車12両編成化予定。阪和線と大和路線で大阪直通快速増発の報道あり。
★2011/04 女性専用車両の終日化並びに毎日化実施予定。
★2011/05 大阪駅改良完成予定。
【最近の動き・今後の動きなど】
○225系新製投入。JR神戸線・JR京都線・琵琶湖線系統に0番台8連×5本。阪和線系統に5000番台4連×15本が運用開始。
○221系、阪和線の運用から撤退。
○113系、京都所2本と宮原所1本の計3本が地域色として緑色に変更。
○205系、日根野区8連×2本が阪和線の運用から撤退。
○105系、日根野区の一部車両が奈良観光キャンペーンのラッピング実施。地域色として青緑色に変更。
【対象車両とエリア】
京都所・宮原所・森ノ宮区・奈良区・日根野区・網干所・明石支所・福知山区の
321・225・223・221・207・205・201・125・117・115・113・105・103系の車両とその運用範囲に限定
【前スレ】
〔アーバン〕ダイヤ改正と車両転配属60
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
968:名無し野電車区
10/12/08 00:38:27 /dH7ioxu0
羽田から乗ればいいだろ
969:名無し野電車区
10/12/08 02:41:06 AZITOi4J0
>>956
おい、そのまま高槻とか行ったりしたら、城東貨物線旅客化必要ないじゃないか。
970:名無し野電車区
10/12/08 05:01:00 AyNzCVHo0
立ててくるが>>967のテンプレはダメ
嫌ヒネ、嫌ナラが涌く
971:名無し野電車区
10/12/08 05:15:25 AyNzCVHo0
立てた。
〔アーバン〕ダイヤ改正と車両転配属61
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
>>967のテンプレに>>959の一部を加えた。
特急をテンプレに加えておかないと嫌阪和、嫌ナラ荒らしが涌くんでご理解願いたい。
972:名無し野電車区
10/12/08 05:37:43 AyNzCVHo0
なお>>967の旧来のテンプレがお好みの方にもスレを立てておいた。
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
973:名無し野電車区
10/12/08 07:42:42 E8Q3A1C7O
>>969
鴫野～淡路の工事もやりにくくなるんじゃないかな
974:名無し野電車区
10/12/08 12:03:04 m0bO3g1d0
205系０番台は編成組み直して、本線復帰だよ！
975:名無し野電車区
10/12/08 13:38:33 t+hMRixRO
ニート製薬age
976:名無し野電車区
10/12/08 13:48:18 Qf47wOZ8O
>>974
あり得ない
977:名無し野電車区
10/12/08 13:52:42 wN/D//OA0
205の本線復帰、「あり」の説にしろ、「あり得ない」にしろ、ソースを出したら？
978:名無し野電車区
10/12/08 13:59:33 yeQdD+1O0
1度追い出した低性能車を特段の事情も無しに本線に戻すとかあり得るか
979:名無し野電車区
10/12/08 14:25:33 P7FFR8MS0
>>974
205系1000番台は変化なし？
980:名無し野電車区
10/12/08 14:45:54 Qf47wOZ8O
>>977
宮原にいる205系は疎開目的で留置されている
981:名無し野電車区
10/12/08 15:34:11 5kDSG/8BO
>>980
正解
982:名無し野電車区
10/12/08 20:28:24 dxKE38QH0
>980-981
そーかい。
983:名無し野電車区
10/12/08 21:36:57 QQDigFYz0
>>980-981
ソースは？
984:名無し野電車区
10/12/08 22:09:43 cjthWAiA0
>>980
最終的にはシティーライナーか。
985:名無し野電車区
10/12/08 22:13:17 9H0iUBKM0
通勤型でライナーという愛称は嫌だな
ライナーはクロスシートが定番
986:名無し野電車区
10/12/08 22:30:23 mtTOiNlvO
吹田にも205系おるけどな。
987:名無し野電車区
10/12/08 22:48:53 9v/OVMPG0
>>980疎開してその後どうするのっと
988:名無し野電車区
10/12/08 22:50:01 FQ4JHiJ60
廃車だろう
989:名無し野電車区
10/12/08 23:06:34 cjthWAiA0
>>988
どうせなら6両・鶯色にして大和路で走らせろよ。
990:名無し野電車区
10/12/08 23:07:44 W826Rqy00
>>985
安芸路ライナー．．．
991:名無し野電車区
10/12/08 23:24:19 QQDigFYz0
東ですら絶賛活躍中の205が廃車だなんて転属以上にありえないわ
992:名無し野電車区
10/12/09 00:18:53 93uAUNgPP
>>989
嫌です
993:名無し野電車区
10/12/09 00:34:24 ytI8GHGO0
8連のままじゃ環状線ぐらいしか使い道が無い
994:名無し野電車区
10/12/09 00:38:53 /Zy5O3eB0
桜島線シャトル投入
995:名無し野電車区
10/12/09 00:40:16 4+ngcn4X0
205まじで大和路の快速に投入してほしい。
996:名無し野電車区
10/12/09 01:26:42 p4jGykaj0
>>994
ラッピング出来ない車両はないわー。
997:koshi&tak 株価【39】 ◆PNwpFA4Lg2
10/12/09 05:39:40 bJnbZfYF0 BE:975887982-2BP(300)
うめ
998:koshi&tak 株価【39】 ◆PNwpFA4Lg2
10/12/09 05:41:45 bJnbZfYF0 BE:731916162-2BP(300)
梅田
999:koshi&tak 株価【39】 ◆PNwpFA4Lg2
10/12/09 05:43:10 bJnbZfYF0 BE:3415608678-2BP(300)
うめ
1000:名無し野電車区
10/12/09 05:45:05 vmvCUFQx0
ume
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