10/12/17 22:33:18 DwIo9YvK0
>>472
その計画があまりに壮大すぎたわけだ。東武みたいな配線にしとけば
途中で頓挫しても何とかなったのに、この会社は先見の明がホントないよな
479:名無し野電車区
10/12/17 22:36:02 1VNk/R4d0
遅延はするは空調も糞だわ、先見の明がないわで本当に倒産しかないだろ、このどうしようもない企業
480:名無し野電車区
10/12/17 22:42:04 Fl4/cMDZ0
>>478
先見の明がないというか、最終型へのこだわりが半端無かったのだろう。
理想を追いすぎたというか…
481:名無し野電車区
10/12/17 23:16:22 UR8m306w0
まだこだわりは捨ててないさ
482:名無し野電車区
10/12/17 23:30:40 AYIA/1Ha0
あと1駅！ あと1駅だけトンネルを掘れば完成するんです！！！
483:名無し野電車区
10/12/18 01:18:40 Qdq3vx5J0
小田どん
484:名無し野電車区
10/12/18 01:18:51 lVIX1/Vc0
快急６本/ｈに増やす代わりに急行を１～２本/ｈに減らして鶴川停車。 （町田市の要望一応達成）
急行減らす代わりに多摩急を増やし、さらに区準の停車駅を変更。 （対京王対策）
※区準は代々木上原～向ヶ丘遊園”区間”だけ準急として他は各停同様。これで名実ともに”区間”準急になる。
千代直各停向ヶ丘遊園行２本/ｈを新規設定。
だめ？
485:名無し野電車区
10/12/18 02:42:24 xpxQDwEn0
>>484
急行、鶴川停車なら向ヶ丘遊園は全通過だな。
486:名無し野電車区
10/12/18 06:22:05 G0/QoVsD0
>>471
> 小田急も東武伊勢崎線のような中央に緩行線・一部の駅は急行線に通過線
> とするか、京阪電車のように複々線終端に車庫作ればよかったんかな？
外側に高速線を設けることは、住宅密集地では騒音問題に直結するんだよ。
だから、外側を緩行線にしたのが小田急の方針。それなりに大きな意味があ
るんだよ。
その環境で運用を工夫する、それがプロの鉄道会社が考えること。素人考え
を押し付けられてもねえ。
確かに東武にしても京阪にしても距離や歴史は長いが、周囲の環境が違うし
別に複々線のお手本では無いだろう。
487:名無し野電車区
10/12/18 08:41:31 Jwewb/Hi0
現状の設備整備を考慮してすればシンプルな答えが出る。
渋谷３駅に急行・準急停車で、新宿への各駅停車の乗り入れは無し。
今でもノロノロ運転してるから所要時間は変わらない。
488:名無し野電車区
10/12/18 09:13:49 G2wCfcdMO
快急× 快速急行○
489:名無し野電車区
10/12/18 10:23:52 /vWaE1NJ0
>>486
そんな高尚な理論を持ち出されあそばされましても
本音は内側急行線のほうが用地買収が少ないからってオチなんじゃないの？
490:名無し野電車区
10/12/18 11:24:13 hfmf/mG10
>>487
現状に近いダイヤでそれをやると急行・準急は経堂で快急orロマンスカーの通過待ちがいるね
上りはスムーズに通過待ちできるけど下りは緩行線への転線が必要でよろしくない
それに新百合ヶ丘以西の有効本数が4本/hになってしまう（ロマンスカーを利用しない場合）
無料優等の主力を快急にするならいいだろうけど。
491:名無し野電車区
10/12/18 11:34:24 AgwNE1In0
上原～新百合もしくは上原～大野複々線化後
ロマンスカー（3/h）
新宿始発快急小田原（2/h・→多摩線愛川延伸後は愛川に変更)
新宿始発快急湯本（2/h・小田原で増解結）
新宿始発快急江ノ島（2/h）
新宿始発急行小田原（1/h）
新宿始発急行湯本＋沼津（1/h・渋沢で増解結）
大野始発急行小田原（2/h・大野で新宿始発藤沢方面の快急・急行と接続)
新宿始発急行藤沢（2/h）
大野始発急行藤沢（2/h・大野で新宿始発本厚木方面の快急・急行と接続)
取手始発急行多摩線（2/h）
準急（6/h・新宿～代々木上原各停？）
多摩線は延伸により相模原・上溝・愛川へ行き先変更有り
急行は鶴川・相武台前追加停車
492:名無し野電車区
10/12/18 13:16:18 DWYwKdd60
京王井の頭線の方を地下化すればいいのに
493:名無し野電車区
10/12/18 13:20:18 OGAfk4xZO
何故同じ話を繰返すのか
494:名無し野電車区
10/12/18 16:05:14 8KgNsWB00
>>491
こんどは急行・準急の本数が多すぎだw 準急を減らして各停か区準に差し替えるくらいでちょうどいい。
湯本行き一般列車の復活はないだろうし湯本＋沼津とかは厨臭いwが、それ以外は充分有り得る。
むしろ上原～遊園複々線の段階でも実現できる。
ただ、ロマンスカーが毎時3本＝20分サイクルなのに一般優等が毎時2本＝30分サイクルなのはバランスが悪い。
どちらかに揃えたほうがいい。
495:名無し野電車区
10/12/18 18:48:29 hfmf/mG10
新宿発はロマンスカー・快急・各停
千代直は急行・準急
みたいに揃えられたらわかりやすくていいけど、登戸・成城からの新宿行優等がなくなるのはよくないよね。
朝ラッシュのときはこれくらいはっきりしてもいいと個人的には思ってるけど。
496:名無し野電車区
10/12/18 19:08:35 A16gpA2l0
各停はそろえる必要ないだろ
日本人ならどこに止まるか分かる
497:名無し野電車区
10/12/19 01:11:15 BiOGV++v0
>>495
ふつう、朝ラッシュのほうが複雑でも問題ないんじゃね？普段乗りなれてる人が多いんだし
498:殿様
10/12/19 01:36:26 KCYr+Zz10
ＬＳＥとＨｉＳＥの置き換え時にはオールダブルデッカーの車両にすれば
特急停車駅からの通勤客はそっちに移行するんじゃね。
499:名無し野電車区
10/12/19 02:31:05 SraRe+ln0
>>486
>外側に高速線を設けることは、住宅密集地では騒音問題に直結するんだよ。
>だから、外側を緩行線にしたのが小田急の方針。それなりに大きな意味があ
>るんだよ。
その結果が梅ヶ丘DQNによる買収拒絶・訴訟による大幅な完成時期の遅延。
東急のように掘割・地下多用していれば騒音問題云々も説得力あるけれどな。
500:名無し野電車区
10/12/19 03:03:26 6zyywq7tP
大野まで複々線化するまではずっと暫定ダイヤです by小田急電鉄
っていうのは冗談として、
朝夕はともかく日中の種別で直通と新宿行きに分けるのはわかりやすくていいと思う。けど各停はそうじゃなくてもいい。
代々木上原で接続取れればね。
>>495
急行も準急も千代直に流れるなら快急の増発は必須だね。
千代田線が5分間隔になれば時間12本流せるから
新宿行き12本(特急除く)として全列車代々木上原で接続
計24本
とかできそうなのに
501:名無し野電車区
10/12/19 04:14:37 8qrlCt0m0
京王、東急には完全勝利。
京王、東急はこれからも終着駅まで渋滞状態。
利用者はどこまで我慢するのかな～？？？
小田急の複々線化はやって正解だね。
京王、東急をご利用しているお父さん。お疲れさんです！
502:名無し野電車区
10/12/19 07:28:03 AJbt1MeyQ
ラッシュ時は>>473ぐらいやらないと、複々線化詐欺だしょ！！
503:名無し野電車区
10/12/19 11:31:15 s3lOUO+00
>>495だが
各停を新宿に流すのは千代直の本数が多すぎるから。
急行を千代直にすると6本/hの直通だから、千代田線を5分間隔とするとちょうど半分。
>>497
朝ラッシュ時こそポイントを固定すべきかな、と思う。もっとも、直通する種別を固定して直通→緩行線、新宿行→急行線にすればいい話だけど。
504:名無し野電車区
10/12/19 16:14:52 9f4MeoTI0
>>503みたいのって一種の病気みたいなもんだな
いつのまにか時刻通りに走らせるのが目的に摩り替わっていて、
「客の流動に沿ったダイヤ設定」っていう本来の目的をないがしろにするという
アスペルガーがよくそういう考え方をするみたいだけどね
実際にそんなことしたら、代々木上原駅の乗り換え客で収集が付かなくなるのがわからんのかね
505:名無し野電車区
10/12/19 17:08:44 s3lOUO+00
>>504
おいおい、勘違いしないでくれ。そんなんじゃないぞ。
上原で新宿行と直通を振り分けるんじゃなくて経堂で振り分けるというだけだ。
下北沢の緩行線ホームに到着する本数と急行線ホームに到着する本数が違いすぎるのはよくないしね。
506:名無し野電車区
10/12/19 17:22:43 s3lOUO+00
連投失礼
>>505は朝ラッシュだ
日中に関しちゃただの理想論。地上ホームを無料優等が常に2線使えるわけじゃないから、快急毎時6本化するとホームが足りない。
直通快急を設定するのが特急客を逃がさない意味でも一番いいと思うが、大野行にしないと走行距離調整が面倒になりそう。
507:名無し野電車区
10/12/19 19:02:04 9f4MeoTI0
朝ラッシュなら尚更じゃねーか
要は経堂にせよ代々木上原にせよ、乗客の大部分に乗換えが発生するダイヤなんて、考えるだけ無駄なんだよ
客の乗り換えには多かれ少なかれ時間がかかるが、乗換えする客を増やせばどうなるかなんていくらおまえでも解るだろ？
客をわざわざごっそり乗り換えさせて遅延させるリスクと、ポイント固定（笑）と種別ごとの行き先設定（笑）の利点とどっちを選ぶべきかっつー話しだ
まぁそもそも後者はどっちも利点にすらならないだろうけどな
だいいち
＞下北沢の緩行線ホームに到着する本数と急行線ホームに到着する本数が違いすぎるのはよくないしね。
の根拠がわからん。今は一つのホームでやってるわけだが
508:名無し野電車区
10/12/19 19:25:02 CJdONBb50
緩急で二層構造は新宿で慣れてるから平気
みんなちゃんと棲み分けできるさ
509:名無し野電車区
10/12/19 19:26:20 K7pTf3XR0
多い日も安心
510:名無し野電車区
10/12/19 21:57:48 lo5k+sWM0
>>501
＞京王、東急には完全勝利。
＞どこまで我慢するのかな～？？？
＞小田急の複々線化はやって正解。
＞京王、東急をご利用しているお父さん。お疲れさんです！
まったくな！
こちらは永山・多摩センターの間にすんでるが、
朝のラッシュ時は小田急（登戸以東の複々線区間はやはり速い！）を利用。
夕方の帰宅時は京王相模原線（相模原線内の急行は小田急の快速急行より速い）を利用。
外側に急行線を設ける、とあるが、
向ヶ丘遊園～新百合ヶ丘～相模大野？までホントに複々線化するなら、
やはり内側を緩行線にした方が各駅停車の折り返しには好都合。
遊園以西までくれば各駅停車も折り返しが必要になるだろ？
511:名無し野電車区
10/12/19 23:03:05 ITg+X2wy0
>>506
確かに快急は地下鉄直通にして新宿口を毎時６の急行にした方が
特急からのシフトは抑えられそうだな
512:名無し野電車区
10/12/20 00:49:21 JFSn8Db5O
馬鹿も休み休み言え。多摩急行を快急に格上げならまだしも
本線&島線快急は新宿発着にしなければ意味が無い。
513:名無し野電車区
10/12/20 02:23:16 3BmXgjhw0
>>510
多摩線直通各停を多く設定すりゃいいだけ
514:名無し野電車区
10/12/20 02:52:14 C+6jQEYI0
京急が、各停と快速特急主体＋エアポート急行に割り切ったように、
小田急も新宿行きは各停と快急主体＋千代直急行にしたら
515:名無し野電車区
10/12/20 06:07:28 M+hDgyBJ0
>>507
快急も急行・準急も新宿行と直通それぞれ2種類ずつできるわけだから、乗換は現在とかわらないはず。経堂で新宿行と直通を振り分けるのは下北沢緩行線ホームを有効活用するため。
下北沢の2本分のホームに均等に列車が到着することで電車・人の詰まりを減らすことができるのではないかな？
例えば1サイクルあたり
現行:優等2本各停1本=計3本
未来:急行線2本(新宿行優等2本)緩行線2本(直通1本各停1本)=計4本
>>511
はこねスジの前後に直通快急設定したらどうだろうか、と思うけど現在の急行が大野まで先着するダイヤだとなんかうまくいきそうにない。
特急を詰まらせるのもよくないし急行が快急・特急を遊園退避するのをどう思うか、な気がする。
516:名無し野電車区
10/12/20 18:28:17 JFSn8Db5O
急行を全廃しなさい
517:名無し野電車区
10/12/20 23:15:53 E7htWqOm0
新宿口は
①各停
②急行
③特急or快急
で１０分サイクルにして、
どうしても快急を増発したいなら特急の続行で地下鉄直通にするしかないね
現行の江ノ島・小田原快急はもちろん新宿発着で
518:名無し野電車区
10/12/20 23:33:54 qy/jKlwN0
>>510
分岐方式の都心直通は時代遅れ。ラッシュ時は利用されても
日中・休日は設備を持て余してしまう利用度。
東急は東横もターミナル直通方式に切り替えた。京王も新宿線が
メトロになれば新宿直通の恩恵をより受けることになろう。
519:名無し野電車区
10/12/21 00:25:39 NBphQ3KA0
>>518
ヒント：OSAKAどっちも定期、だぶるーと
520:名無し野電車区
10/12/21 01:13:09 dJhqpY/X0
西武線の池袋とちがって千代田ルートは新宿経由だと完全な遠回りだから
ダブルルートはつくりにくいんじゃないかなあ。
それより原宿（明治神宮前）までを小田急の区間として扱うほうがよさそう。
とくに恵比寿ー田町あたりは小田急からいきにくいんだよね。もちろんみかえりに
メトロ側からも世田谷代田あたりまでの営業を交換条件に。
521:名無し野電車区
10/12/21 01:28:20 foD4Y4cw0
ダイヤは成城学園前折り返し千代田線直通が割り込んでくるだけで、他は現在と大きな変化無いよ、、、多分。
>>472>>478>>480-481>>489>>486他
内側追い越し方式方向別複々線に決めたのは、大野信号所（現相模大野）分岐を決めた時だから、戦前。
土地価格がここまで上昇することは予測できなかった。
>>514
それなら外側内側反転工事は不要。
乗り入れ協定を結んだ時はそのつもりだった。 ＜ >>121>>142
522:名無し野電車区
10/12/21 08:20:45 lT6wCQOWP
千代直は遊園まで来ないの？
まぁ、遊園は折り返し設備がアレだしな。
523:名無し野電車区
10/12/21 12:22:18 dJhqpY/X0
遊園ー新百合複々線の可能性は残しつつもいったん凍結して
立体交差した引き上げ線建設に踏み切れないのかなあ。
公設民営を前提に小杉ー新百合に利用者を流して（大井町線のような
使い方）しまえば新百合までつくらなくてもいいきがする。
524:名無し野電車区
10/12/21 12:34:39 v08wes1v0
>>523
そもそも川崎市には"公設"するカネすらない
525:名無し野電車区
10/12/21 15:33:35 vvGLsZKh0
>>522
ダイヤ等公式発表は何もないので未だ判らない。
和泉多摩川－向ヶ丘遊園間が下り１線（往復３線）なので、下り増発は難しいのでは？
新型デジタルＡＴＳに切り替われば、多少は割り込めるかも。
>>523
＞遊園ー新百合複々線の可能性は残しつつもいったん凍結して
＞立体交差した引き上げ線建設に踏み切れないのかなあ。
凍結以前に（構想はあっても）計画は未だ無い。
和泉多摩川－向ヶ丘遊園間下り２線化（複々線化）しないと無意味。
＞公設民営を前提に小杉ー新百合に利用者を流して（大井町線のような
＞使い方）しまえば新百合までつくらなくてもいいきがする。
スレ的には困るｗ
川崎縦貫高速鉄道（川崎市営地下鉄）などできたら、新百合ヶ丘までの複々線化は絶望的になる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.city.kawasaki.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.kawasaki.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.kawasaki.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.kawasaki.jp)
526:名無し野電車区
10/12/21 16:35:02 NnC3AINv0
とはいえ川崎縦貫もひどい腰砕け状態だけどな。
鉄道事業許可まで受けてすんなり着工されるかと思えば
プラン変更して許可取消し
そのうちバッテリカーだの燃料電池だのわけのわからない妄想が始まって非現実化。
普通は逆だろ…
この調子じゃ永久に無理だわ。
527:名無し野電車区
10/12/21 21:39:01 ErjFO+Re0
>>523
川崎市としたら地下鉄造れば新百合～登戸客が少なくなるから
小田急を複々線化補助する必要がなくなるってところ。
でも実際には川崎市内の複々線ができないと
都内部分も有効活用できないんだがな。
528:名無し野電車区
10/12/21 23:05:05 OjWYHRBe0
川崎市は市営地下鉄を（国の税金を使って）引きたいが、小田急は大幅な減収となるので当然ながら反対。
小田急小田原線新百合ヶ丘までの複々線化は、川崎市の再開発計画に連動していて、市が動かなければ複々線化計画は進まない。
小田急電鉄と川崎市との関係は冷戦状態。
川崎市の公式サイトから、小田急複々線化関連が落ちてしまったｗ
529:名無し野電車区
10/12/22 00:56:21 +RQ5jyf20
川崎市には横浜市小田急東急と手を組んであざみ野-新百合ヶ丘の横浜市営地下鉄延長を計画してもらいたい。
もっとも市内交通にしか頭にない川崎市にはどうやってもできないだろうけど。
530:名無し野電車区
10/12/22 01:14:25 zvV6WXw+0
無茶だけど、下り登戸を川寄りにするしかないww
531:名無し野電車区
10/12/22 01:27:46 f/bzQJis0
>>530
無茶だけど、神奈川都構想で、川崎市廃止。
川崎市上級職員は区役所の窓口勤務へ。
532:名無し野電車区
10/12/22 02:05:16 egXwCZHr0
川崎市は基本的に北西部に関心がない。縦貫鉄道は公約もあって例外だが。
やはり多摩川寄りに登戸駅を移し、現駅付近を折り返し線にするしかない。
533:名無し野電車区
10/12/22 04:37:38 BEdLesJ+P
登戸～新百合の複々線より、ブルーラインのすすき野、新百合延伸のほうが現実味あるね
534:名無し野電車区
10/12/22 11:46:22 mubnRpUU0
ブルーラインのすすき野延伸はかなり現実的だが
新百合は川崎市側にその気がない。
正式に縦貫高速鉄道を諦めない限り、優先順位がそれより下でしょうよ。
535:名無し野電車区
10/12/22 13:50:02 k4rpks3h0
川崎縦貫高速鉄道 - Wikipedia
経緯
（略）・・・ 事業主体は当初第三セクターとされていたが、後に川崎市自身が建設、経営する市営地下鉄（第一種）として整備する方針に変更された。
2005年見直し案
（略）・・・ ルートを変更して整備区間を新百合ヶ丘 - 武蔵小杉間とした。・・・
（略）・・・ 国の2008年度予算概算要求で新規の事業採択要求路線に取り上げられず、・・・
（略）・・・ 今後は、都市鉄道等利便増進法を活用し整備主体と営業主体を分離する上下分離方式・・・
国・川崎市等の出資、及び借入により、JRTT（？）が建設・保有（三種）、営業主体（小田急？）が運営（二種） ・・・ かな？
すると、川崎市は出資のみとなり、川崎市の名前は出てこない。
川崎市としては「川崎市営地下鉄」という「名称」がほしいのであって、「小田急小杉線」では困るｗ
小田急としても、小杉新線に路線使用料を支払えば、新宿方面需要を食われた分減収になる。
それより、このスレが落ちるｗ
536:名無し野電車区
10/12/22 18:10:29 LqQxGzQZ0
>>535
>川崎市営地下鉄の名が欲しい
さすがにここまで馬鹿ではないでしょう。小田急川崎線の名称で十分。
本来の目的はインフラ整備による地価上昇、住民増による税収UPなのだから。
反対派が危惧する運営リスク（赤字）は小田急が担う上線路使用料も安定的
に入ってくるし。
>新宿方面需要を食われた分減収
多少の加算運賃があっても通し運賃であれば犬蔵までは新宿需要は見込める。
小田急が保有する多摩線の不動産価値も高まるし新線でのスーパーなどの
副業も展開できる。小田急は近距離区間は駅勢圏が狭いからエリア拡張に
おいてもチャンスとなる。
537:名無し野電車区
10/12/22 18:46:20 gBRWDpnbO
ところで和泉多摩川、梅ヶ丘間の三複線化はまだですか？
538:名無し野電車区
10/12/22 18:55:56 /ccGLnIH0
>>536
>さすがにここまで馬鹿ではないでしょう。小田急川崎線の名称で十分。
小田急川崎線では、交通局の職場（特に幹部職）が増えない・・・
だけが理由だったら、すごく悲しい。
539:名無し野電車区
10/12/22 19:41:32 InWkgz1x0
690 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 23:20:01 ID:Svy98o+J0
>>687
＞川崎縦貫線は川崎市が路線のみ造って（３種）、営業は小田急に委託する（２種）なら、まだ理解できる。
あー、なんかそれって良いプランなんじゃね？
小杉～新百合16.7kmを横浜市営地下鉄の運賃に当てはめると320円。
新宿～新百合は300円、新宿～多摩センターは360円、新百合～多摩センターは210円だから、
むしろいずれの場合でも増収（新百合で20円、多摩センターで170円）。これはびっくり。
しかも新線が都市鉄道等利便増進法適用だとすると、補助なし＆資金調達が自前の複々線化と比べて
事業費3分の2補助＆資金調達は鉄道運輸機構がやる新線のほうが明らかにオトク。
540:名無し野電車区
10/12/22 22:20:08 mubnRpUU0
>>川崎市営地下鉄の名が欲しい
>さすがにここまで馬鹿ではないでしょう。
いや、馬鹿でしょう。
そもそも縦貫鉄道のプランそのものが馬鹿なのがその証拠。
地価上昇、住民増による税収UPが目的なら宮前平～溝の口から
大井町線に直通するとか、目黒線に直通するとか東京方面に向かう方が
よほど利便性は高いし効果もある。
川崎市中心部にどうしても行きたいなら南武線に乗り入れるとか。
でも、役人の市内完結思考やら中心部との政治的関係上、
川崎駅と結ぶプランにこだわらざるを得なくなってるわけで。
明らかに馬鹿だよな。
541:名無し野電車区
10/12/23 00:17:16 6ojr2iNv0
川崎縦貫改め横浜北（川崎）縦貫→
ブルーライン新百合ヶ丘延伸
グリーンライン新川崎経由川崎延伸
これで安上がりにできるぞw
特にグリーンラインは鶴見に行くよりか有意義な気がするんだがなぁ。
それに多摩線川崎延伸なんて本当に決めたら、
政令指定都市(笑)相模原市が黙っていないぜw
542:名無し野電車区
10/12/23 07:40:35 bN/m4+4p0
>>541
川崎市は川崎市域内だけの交通網を考えてるから本来の需要が見えてないんだろう。
隣り合った横浜市と共同で既存線を延長活用すれば横浜北部＆川崎市域の広い範囲で整備できるのに。
543:名無し野電車区
10/12/23 13:37:24 qndr6ZZB0
川崎市の市関係者の土地の傍に駅が出来ないので横浜市営が川崎市内への
延長は、考えられません。
川崎縦貫ネタは
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
544:名無し野電車区
10/12/23 17:12:54 l//5V+pN0
>>540
川崎市が運営主体だから川崎市の拠点中心部に路線をもっていく
こと自体は否定しない。都心への通勤線を引こうということなら
別の機関がやるべき事業。
>>541
ブルーライン新百合延伸は採算性が高いだけに早く事業化して欲しい所。
湘南台のように川崎市が一部補助をいれる形で。
グリーンラインが鶴見いっても仕方がないのはそのとおり。
新川崎ー川崎延伸もいいが新川崎鹿島田で浅草支線と直通の
ほうがいいかも（泉岳寺どまりでグリーライン規格に改造）
545:名無し野電車区
10/12/23 23:08:48 7eXDy4kR0
>>541
相模原市の鉄道関係への執着は異常だからな。
546:名無し野電車区
10/12/24 15:00:40 r9fPIH5L0
とりあえず新百合-
犬蔵だけ作れば
小田急は東急への流出無いから大満足だし
川崎市最大の鉄道空白地帯は解消できるんだよな。
久末や野川は緑線で以前よりは駅が近くなったし。
547:名無し野電車区
10/12/24 16:48:34 NmMM8Rt1Q
なんで藤沢市は巨額の支出して藤沢都市計画鉄道1号線を作ったわけよ？？
藤沢の中心部とは無関係な場所じゃん、
548:名無し野電車区
10/12/24 17:05:40 ke0srBwY0
>>547
横浜市営地下鉄のことなら、藤沢市域の金出したのは藤沢市じゃなくて神奈川県じゃないか？
549:名無し野電車区
10/12/24 17:08:38 Mp5Id0ct0
湘南台は当時力いれてた所だろ
550:名無し野電車区
10/12/24 17:20:30 co8VBqOD0
>>545
しかし政令指定都市になっても市営地下鉄を引こうとしない他力本願ｗ
551:名無し野電車区
10/12/24 18:48:31 NmMM8Rt1Q
>>548
藤沢市もかなり出資してたはず
552:名無し野電車区
10/12/24 21:04:10 r9fPIH5L0
>550
相模原市は地下鉄どころじゃない、リニア駅建設という大命題が。
553:名無し野電車区
10/12/24 22:05:28 hqnz5dLhO
>>550
引く必要ないと思う
確かに市中央部は鉄道ないけど陸の孤島ってほどでもないし
まあ鉄道に対して執着してるのは確かだよな
リニアだったり多摩線だったり
554:名無し野電車区
10/12/25 01:27:19 DAJLt4ps0
「小田急の複々線」 から、どんどん離れていく気がする
555:名無し野電車区
10/12/25 10:38:52 t9DNUIU10
>>552
どちらかを選べということなら
多摩線上溝延伸＞リニア駅
556:名無し野電車区
10/12/25 21:04:34 6QYisSB9P
完成後のダイヤを提案する奴って町田方面からの急行を増発しない奴が多いよな？
でもそういう奴に限って代々木上原での千代田線直通到着待ちを廃止してるんだが、ハッキリ言って小田急の意図を分かってない馬鹿だろ。
557:名無し野電車区
10/12/25 22:02:40 uMfL40Lo0
>>555
リニアだろ
558:名無し野電車区
10/12/25 22:51:21 Sg91n/w/0
リニア要ね
559:名無し野電車区
10/12/25 23:05:29 rCzBZ3EO0
リニア要るね、なのか、リニア要らね、なのかはっきりしてくれ
560:名無し野電車区
10/12/26 02:33:26 bgnsqt9X0
リニア要らね、市内の新交通つくれ。
大野～北里～市役所～橋本
561:名無し野電車区
10/12/26 03:21:23 jeVCDRZ/O
東武本線は99年には既に複々線17kmも
できていたのに、小田急はよほどプランが悪いのか
またはプロ市民が多いのか
562:名無し野電車区
10/12/26 03:42:14 iwmSq4BPO
東武沿線の時価が安いだけ
563:名無し野電車区
10/12/26 07:34:23 5gJ+KgVFO
>>561
×：東武本線
○：東武伊勢崎線
かなり前から将来複々線にする時のための用地を確保していた
ただし当時は旅客線と貨物線を分ける予定だったらしい
564:名無し野電車区
10/12/26 10:34:06 6LqtJgIN0
東武は珍しく沿線からの反対が少なかったと聞いた
それ以外はどこも線路増設なんて一緒でしょ
小田急に限らずどこだって反対運動なりいちゃもん付けてくる奴はいる
565:名無し野電車区
10/12/26 11:39:36 ZS4oGfBm0
>>563
そうだよね。
東武の100年史によると、電化する時期から杉戸まで複々線を考えて
土地手当していたそうだ。未だに伊勢崎線は伊勢崎まで複線用地
相当温存しているし、宇都宮線に至っては立体化していないこともあり
終点まで全線でキープしているおろか、途中に通過待避設備ができそうな
土地もあるし。その後の複々線化も用地取得負担が少なかったから
バランスシートも傷めず、地元との用地取得にかかる軋轢も少なかった。
電鉄専業だけに凄い執念だと思う。沿線が閑散区間ばかりだから利便性を
高めて沿線価値を上げるしか活路がなかったし、北千住からの時間短縮
が望めなかったから、その手前の区間で姑息な手段をとったら企業存亡に関わる。
小田急も新宿の改良工事に懲りて、20年前に人口減を承知で複々線事業への
大加速を決断したのは企業トップとして凄い勇気でしょう。更なる人口減と
景気低迷が続けば、京阪神地区並に近距離利用は自動車や自転車に喰われて
いくだろうから、新快速の水揚げで各駅停車のコストを穴埋めしてゆく
JRのアーバン区間と、少なくとも似たような内部補填なり経営になるでしょ。
そうなると快速急行は12連、15分ヘッド、時速130キロの運転を期待したいが。
ところで各停10連運転10分ヘッド(毎時6本)を本気で考えているようだが、
昔の4～6連で6分間隔(毎時10本)の方が便利な気がするが。
新宿～上原間のダイヤが建てられないのかね。
新宿で最後尾に乗って、八幡で降りたら、ホームを歩くだけで数分かかる。
京阪みたいに各停7連→4連化へのアクションを取るのと全く逆で、面白いんだが・・・。
566:名無し野電車区
10/12/26 16:06:01 MZ5KGMm40
日中に関しては8~10連毎時8本ってのが妥当じゃないかなぁ
下北沢地下化もあるしさすがに4連はあり得ないだろう
567:名無し野電車区
10/12/26 16:46:22 CFTmz+FDP
渋谷3駅のホーム延伸は上原～和泉多摩川完全複々線化に合わせてるの？
568:名無し野電車区
10/12/26 17:24:14 dZ+VgvDP0
>>567
>渋谷3駅のホーム延伸は上原～和泉多摩川完全複々線化に合わせてるの？
一駅（か二駅）減らすべきでは？
南新宿と参宮橋を廃止。。。
569:名無し野電車区
10/12/26 20:35:45 MZ5KGMm40
>>568
その前にキミの最寄り駅を廃止すべきだな
570:名無し野電車区
10/12/27 00:39:09 o92K6eOu0
昨日登戸で区間準急が急行を待ち合わせしてるとき、目の前に座ってるカップルが急行で行くか
このまま区間準急で座ってゆくか迷ってたのだが、急行が到着後発車間際に、やっぱり急行で
行こうと降車したのだが、目の前で急行の扉が閉まった。仕方なく区間準急へ引き返そうとしたら
こっちの扉も閉まりカップル大爆笑。急行線と緩行線がほぼ同時に発車できる複々線ならではの
光景だった。
571:名無し野電車区
10/12/27 01:27:31 4JFN2pRX0
>>570
案外そんな光景ありえそうな気がする。
小田急歴ン十年のオレでも、
高齢のおふくろを連れて新宿の病院へ行くとき、
エレベータでホームまで上がっていると、
急行・各停両方に乗り遅れたことありw
572:名無し野電車区
10/12/27 10:45:10 /W9rd6yK0
>>568
八幡は代用駅があるから削るとしたらこっちだな。原宿まで
2種免許とって営業区間にしてしまえばいい。
もちろん公演ー上原ー新宿は従来運賃で場合によっては
ワンコイン（100円）で補償をかねて。公園駅のほうが出口が
両端にあるから駅勢圏が広くて使いやすいが現状では運賃が
ネックになっている。
573:名無し野電車区
10/12/27 17:37:48 NAqsA4ig0
>>556
町田方面からの急行増発って例えば急行7.5分ヘッドで走らせるって事か？
特急/急行/各停/快急/急行/各停の15分ヘッドはできそうだけど、緩急接続駅弄らなきゃならないね。
急行-各停接続or通過待ち駅：経堂・登戸・新百合ヶ丘・相武台前
詳しいダイヤ組んでみたわけじゃないから予想だけどね。少なくとも7.5分ヘッドで新百合ヶ丘から海老名まで各停は逃げられないでしょう。
574:名無し野電車区
10/12/27 20:31:41 JoxAjdxy0
URLﾘﾝｸ(musashikosugi.blog.shinobi.jp)
＞■南武線の快速運転について
＞（市当局）
＞このたびの快速運転のリリースは、川崎市に対して事前の
＞通告が一切無く行われ、川崎市としては遺憾である。
＞今後このようなことがないようJRに申し入れを行った。
川崎市m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
575:名無し野電車区
10/12/27 20:52:13 dn5gYFgk0
>>573
つ 鶴川
576:小田急の意図を分かってない馬鹿
10/12/27 21:06:08 OkwFiSHo0
>>556
＞完成後のダイヤを提案する奴って町田方面からの急行を増発しない奴が多いよな？
上り新百合ヶ丘－向ヶ丘遊園、下り和泉多摩川－新百合ヶ丘は増発できないだろ？
この区間ダイヤはほとんど変わらないか or 各停が複々線化区間のみ優等（準急or区間準急）になる程度だろう。
新型デジタルATSに切り替われば、多少は増やせるかもしれないが、スレ趣旨とは異なる。
＞でもそういう奴に限って代々木上原での千代田線直通到着待ちを廃止してるんだが、ハッキリ言って小田急の意図を分かってない馬鹿だろ。
＞ ・・・ 代々木上原での千代田線直通到着待ち ・・・
？
＞ ・・・ 小田急の意図を分かってない馬鹿だろ。
？？？
577:名無し野電車区
10/12/28 01:57:55 7yuHloOk0
>>573
町田の退避線を使えば楽なんだけど、
江ノ島線が乗り入れていること考えると難しいか。
町田使わないとすると、
・新百合で各停が急行・特急（快急）を2本連続退避
・相模大野で、急行が特急の通過待ち（快急と接続）
・相武台前で各駅が特急の通過待ち
・海老名で各駅が急行と緩急接続
７．５分ヘッドだとかなりタイトだわ。
検証してないけど、多分これどっかで詰まるな。
578:名無し野電車区
10/12/28 02:13:52 IPAGQxI10
10分サイクルでいいじゃんめんどくせえ
579:名無し野電車区
10/12/28 02:31:56 OFJuvdXGP
>>576
ちなみに朝の話ね。
>>上り新百合ヶ丘－向ヶ丘遊園、下り和泉多摩川－新百合ヶ丘は増発出来ないだろ？
上り朝ラッシュ時の増発限界は全停車且つ1本で捌く駅で決まるの分かってる？
小田急で言えば登戸と下北沢が該当してて、登戸は既に2線化が完成済みだが、下北沢は未完成なので、
実際に完成してみない事には増発可も不可も断定出来ないぞ。
>>＞ ・・・ 代々木上原での千代田線直通到着待ち
>>＞ ・・・ 小田急の意図
鶴川で千代田線直通準急を抜いた急行は代々木上原でその準急の到着を待って発車してる。
その意図は
１、座間～町田から新宿・千代田線方面へは急行と準急のどっちを使っても同じ時刻に新宿や千代田線各駅に到着出来る。
よって対都心方面有効列車が増えて急行への混雑集中が緩和される。
２、千代田線直通を使って新宿方面に向かう客に混雑の激しい8両各停の利用を回避出来る様にする。
但し、千代田線直通を新宿行急行に先行させてしまうと、新宿方面利用で千代田線直通を利用するメリットを失うので新宿行急行が一方的に混んでしまう。
俺はかつて京王で似た様な提案をした事があるが、（笹塚の到着を京王線各停→新線優等→京王線優等にする事で交互発着による到着間隔の短縮が出来るから。）
混雑が偏るとの指摘を受けたので、小田急の行為も同じ意味があるのではないかと思っている。
580:名無し野電車区
10/12/28 03:01:58 U8/caJls0
>>577
急行の「はこね」通過待ちは遊園の方がよさそうだ。現状でもすでに新百合ヶ丘で詰まってるし。
だが「さがみえのしま」はどうやっても詰まるんだよな。7.5分ヘッドじゃ新宿遊園間を逃げるのがやっとだろう。
自分が考えてたのは
・遊園で急行は特急退避
・新百合ヶ丘で各停は特急・急行退避
・相模大野で各停は特急退避
・相武台前で各停は急行通過待ち
快急絡みは現状通りで。
>>575
鶴川は上りしか使えないからな。
581:連投スマソ
10/12/28 03:18:00 U8/caJls0
ただし上りは急行の遊園での特急退避をすると登戸での緩急接続はできない。
だから大野と経堂で特急退避する必要がありそう。ただし快急退避はしない方向で。
15分ヘッドってのも間違いじゃないと思うけどな。通勤車加速度3.0km/s^2以上の達成により各停スピードアップで逃げ切りやすくなる。
あとは複々線化工事後の施設に対応するダイヤを作れるかどうかってところだろうけど。
582:名無し野電車区
10/12/28 12:13:48 eRTw9oYkO
>>581
確かにその加速度なら5秒もあれば次の駅着きそう
583:名無し野電車区
10/12/28 12:58:09 IPAGQxI10
可動式ホーム柵とか設置すんのにスピードアップは無理だろ
584:名無し野電車区
10/12/28 18:13:21 mjBV5FIC0
>>581
前にそれ考えたことある！
上下線で同一のダイヤパターンにならないけど
比較的時間がかかりやすい上りダイヤに限定して
経堂停車の急行は特急や快急を当駅で待避してもいいかなと
下りは遊園、本厚木
上りは大野、経堂で待避してもいいかも
各停の逃げ切りは現行の成城～新百合ではかなり無理があるし、必ず優等が詰まるから
複々線区間（狛江付近）での通過追い越しが理想ではあると思うなあ
登戸が４線になれば、登戸で緩急接続、遊園では急急待避っていうふうにもできるけど
快急に関しても、急行の追い越しは実施しても悪くないんじゃないか。
追い越しではないが、日中の江ノ島行急行と小田原行快急は大野で接続した方が良いな
急行江ノ島の方が混雑して、快急がガラガラだったのを見た時は驚いた。
やっぱり１０分ヘッドの急行の定着はなんだかんだで結構ある。
585:名無し野電車区
10/12/28 22:33:43 /f5WdWKq0
百合ヶ丘ー新百合ヶ丘ー柿生・町田ー相模大野、部分複々線化マダ～？
586:名無し野電車区
10/12/29 00:26:50 P3jkZ/gv0
>>565‐566
これからどんどん生産年齢人口が減ってくのに各駅停車頻発？
運転士増えまくり、運用増加でコスト増えるだけだろ。
ダイヤ乱れたときに柔軟性なくなるし、さっさと10連化して
本数減らした方がいい。どうせ近距離は増発しようが
どんどん減るんだからやっても無駄。京急だって、各駅停車
増発しまくったのに失敗して結局元に戻しただろ。
587:名無し野電車区
10/12/29 01:08:00 Qc2lEGou0
>>580
急行が遊園で特急退避するくらいなら、
成城（経堂）～登戸で、急行を緩行線走行させて特急退避したほうがいいんじゃ？
登戸４線化が間に合うかどうかが問題になるけど。
588:名無し野電車区
10/12/29 01:46:39 xjYYyq300
>>587
急行を経堂-登戸を緩行線走行させるとした場合、緩急接続はどうするんだ？
15分ヘッドなら経堂と登戸で接続がいるし、10分ヘッドなら成城で接続がいる。接続可能にしても同時発車はできなくなって各停系のスピードダウンにつながるよ。
そもそも急行が遊園で特急退避するようなダイヤなら無料優等の主力は快急に移っているだろう。急行のスピードダウンはそれほど問題ではなくなる。急行の役割は複々線区間の速達になっているだろうからな。
589:名無し野電車区
10/12/29 18:46:56 wa1297XyO
急行を全廃すれば無問題
590:ガンバレ乙女(泣)
10/12/29 19:11:15 OyCw2xFX0
そして代わりにロマンスカー大増発
591:名無し野電車区
10/12/29 19:33:19 wa1297XyO
特急・快急・各停
それぞれ毎時6本運転せよ
592:名無し野電車区
10/12/29 23:51:46 P3jkZ/gv0
>>589-560
名案だなｗ
ロマンスカー12本 各駅停車6本
で急行停車駅並みに止まらせて利用者からぼったくるｗｗｗ
593:名無し野電車区
10/12/30 02:01:35 SlCJurLX0
それでちゃんと料金徴収しだしたら死人が出るぞ(乗務員に)
594:名無し野電車区
10/12/30 16:52:59 QB821oiPO
ロマンスカー湘南新宿ラインよりは安くしてほしい。
595:名無し野電車区
10/12/30 17:33:57 qAw7QSXt0
今も湘南新宿のG車よりは安いだろ
596:名無し野電車区
10/12/30 18:33:34 sB6ImK3h0
個人的には特急大増発してくれた方が嬉しいけどな
快急は中高生ものってきてうるさいしｗ
597:名無し野電車区
10/12/30 18:56:27 M/kmonaV0
>>596
>個人的には特急大増発してくれた
ら、良家の中高生が特急定期で通学するのが現代。
598:名無し野電車区
10/12/30 19:07:21 iZsewUhY0
┏┓ ┏━┓┏━┓┏┓┏━┓┏━┓ //.i:.:.:i:.:.:.:.:i,|:.i／iﾊ:.:./ ﾘ＼|､;ｲ:.:.:.:.i､:.:i.... ┏┓┏┓┏┓
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599:名無し野電車区
10/12/30 20:31:11 RyCOmbLw0
マルチuzeeeeeeeeee
600:名無し野電車区
10/12/30 22:12:27 gTrh7Bcd0
うるさくする中高生は良家とは言わないだろ
601:名無し野電車区
10/12/31 00:05:34 w+3hD+3h0
特急を大増発するなら、その一部を多摩線唐木田発着にしてくれ。
602:名無し野電車区
10/12/31 01:11:34 dEjKuNtM0
県西や桐蔭国士舘のような池沼学校の生徒が消えてくれるだけいいでしょｗ
特急大増発
603:名無し野電車区
10/12/31 07:48:47 AjOUSd0+O
中卒乙
604:名無し野電車区
10/12/31 09:44:29 bnCP7/55O
>>602
神奈川県西の学校はスレ違い
605:名無し野電車区
10/12/31 13:37:54 1vw0y+oH0
県西でもいきものがかりの山下と水野が通ってた、厚木高校だとレベル高いよな。
606:名無し野電車区
10/12/31 20:49:29 lc6x8i0v0
それを言うなら県央
607:名無し野電車区
10/12/31 21:30:00 dEjKuNtM0
>>604
確かに。すまん
まあでもマナーの悪い連中を回避するには特急利用が一番手っ取り早い
>>603
なんで中卒になるのかがよく分からないんですけど・・・
608:名無し野電車区
10/12/31 23:31:25 sgKmL0bt0
>>605-606
県西地区ってのは新松田から先だな
秦野あたりから県西地区って雰囲気(首都圏ぽくない)するけど
609:名無し野電車区
10/12/31 23:51:57 /FNZMw1eI
入場券を使うと何時間ただでいられる？
スレチスマソ
610:名無し野電車区
11/01/01 00:58:21 pCMr7YxU0
>>609
通報しますた
611: 【吉】 【1955円】
11/01/01 01:47:25 1ivabC+S0
こいつ（>>609）そこらじゅうで同じ事聞いてるんだが。
マルチがどうこうってレベル通り越してる。
612: 【1359円】 【中吉】
11/01/01 02:45:10 WaTHkj2e0
あけおめことよろ
無事故で順調に複々線工事が進みますように
613:名無し野電車区
11/01/01 18:59:11 JT2e/Z+B0
工事が順調すぎて予定より早く完成
という初夢を見たい
614:名無し野電車区
11/01/01 19:11:34 IbO+emf20
相模大野よりちょっと先になる座間高校(座間駅）が全国サッカー選手権で頑張っているが、
相模大野～海老名にとっては相武台前駅急行停車追加と小田急上今泉駅追加を願っている所である。
そして今年中に切り替えが予定されている所ってどこだっけ？
615:名無し野電車区
11/01/01 22:27:20 MyWg0NKzO
↑
？
616:名無し野電車区
11/01/01 22:55:09 QTuCAH710
>>614
座間高初戦勝ったな。
相武台前は停めてもいいんじゃないの？
下りの急行いつもノロノロしてるしてるよな、桜がたくさんあるあたりで。
上今泉か、ＣＯＯＰのあるあたりならちょうどいいかもな。
617:名無し野電車区
11/01/02 16:02:22 hMVcoFqKO
町田駅近くの変電所壊してて、ツインパルビルも工事してるけど、複々線化の布石？
町田駅の大野方は斜面の下まで広めに土地を確保しているはずだが。
618:名無し野電車区
11/01/02 20:14:22 b6KwtBZg0
新百合ヶ丘まですら決まってないのに大野とかもうね
619:名無し野電車区
11/01/02 20:20:17 q1LOt4Dp0
わかりませんよ
町田⇔大野間の複々線化の準備工事かもしれませんよ
620:名無し野電車区
11/01/02 20:29:25 IJcYtThB0
町田の街を紹介するブログに、
ツインパル内の店舗は一時休業とか書いてあった気がします。
621:名無し野電車区
11/01/02 20:54:28 wtaDzk3c0
>>617
>ツインパルビル
耐震工事と張り紙ありましたが？
東海沖地震で倒壊して、線路が破壊、脱線転覆って言うのを防ぐため？
622:名無し野電車区
11/01/03 16:05:46 cfilYK2P0
町田～相模大野間の複々線化だけでも頼む
あの区間の異様なノロノロ運転は我慢できない
623:名無し野電車区
11/01/03 19:48:47 CNYowm4B0
町田～相模大野は複々線化と併せて
町田を南側に移転して一直線にすることで
玉川学園～町田～相模大野間のスピードアップ、小田急線の渋滞解消、
横浜線新原町田に隣接することでの乗り換えの利便化と
小田急、旧国鉄、利用客にとっていいことばかりなのだが
駅前の商店街の奴らが
「小田急と横浜線が直結したら商店街を素通りすらしなくなり寂れる」
と強硬な態度にでたため
新原町田を北へ移動→町田に改称しただけで終わった。
624:名無し野電車区
11/01/03 19:49:12 4kXdjOJd0
シモチカナビはやく更新しろよ！！！！！！！！！！！！！
625:名無し野電車区
11/01/03 20:19:20 h08a9LN90
>>623 JR駅はこれでも小田急線よりに移転したんだよ
町田市の都市計画に合わせてね
以前の駅は長津田寄りに駅ビルとサブのバスターミナルがあるところです
626:名無し野電車区
11/01/03 20:31:42 S6uuLFrB0
>>623
新原町田は小田急の町田の元々の名称、原町田が横浜線の町田の元々の名称だろ
627:名無し野電車区
11/01/03 20:39:07 4kXdjOJd0
シモチカナビはやく更新しろよ！！！！！！！！！！！！！
628:名無し野電車区
11/01/03 20:44:08 h08a9LN90
たぶん明日、更新だと思いますが
629:名無し野電車区
11/01/03 22:29:01 CNYowm4B0
>>625>>626
失礼しました。駅名がごちゃまぜでした。
630:名無し野電車区
11/01/03 22:48:55 MI8cF9rp0
・登戸の1番線の使用開始
・南新宿、参宮橋、代々木八幡の10両編成対応化
↑この辺の工事って、
代々木上原～梅ヶ丘の複々線化完了までに間に合うのかな？
工事が間に合うか間に合わないかで、ダイヤがずいぶん変わる気がする。
631:名無し野電車区
11/01/03 23:42:32 bRSNbSCv0
>>623
新原町田は小田急の町田の旧称なんだが…
632:名無し野電車区
11/01/03 23:56:24 bRSNbSCv0
>>626で既出だったorz
633:名無し野電車区
11/01/04 00:23:47 vZVz/dvY0
>>630
一番上はまず無理
634:名無し野電車区
11/01/04 01:18:19 npTPBCkW0
>>633
>一番上はまず無理
もう川崎市内は大深度で通過・・ ぐらいに思っても許して欲しい。
635:名無し野電車区
11/01/04 01:39:58 nF2ZfJpz0
川崎市を横浜市か東京都川崎市にしてしまえｗ
636:名無し野電車区
11/01/04 09:45:42 FCWHfW7B0
>>630
1.登戸1番線開通見込みは川崎市の都市計画作業サボタージュにより見込みは立たず
2.通称渋谷3駅は渋谷区議会と優秀な渋谷区職員の力によって間に合います
因みにこれは運転ダイヤよりも車輛運用の柔軟性の確保と各停の混雑緩和策です
637:名無し野電車区
11/01/04 12:17:10 //5B6n8C0
>623
あれだけ駅が離れているのに同一駅名にしただけ悪質とも言える。
海老名のＪＲ－小田急・相鉄ぐらいなら許容範囲。
同一駅名にしていい規準ってないのかねえ・・。
638:名無し野電車区
11/01/04 13:22:13 FCWHfW7B0
地下鉄の駅なんてそうとう離れていても同一駅名があるよ
大手町なんてその典型
地下だから分からないだけなんですよ
639:名無し野電車区
11/01/04 13:41:18 ZM+TZjjr0
逆に都営岩本町とメトロ秋葉原は距離200mも無いのに別名で連絡運輸も無し、
という例もある。
640:名無し野電車区
11/01/04 14:05:00 FCWHfW7B0
水天宮と人形町は交差点一個分だしな
地下道造れば同一駅名でもいいのに
641:名無し野電車区
11/01/04 14:28:34 KvrrlIu0O
逆に近くても松田-新松田って例もあるしなあ。
(JR)稲田堤-京王稲田堤は良心的。
永山はJRNにあるから社名付けざるを得なかった。
642:名無し野電車区
11/01/04 14:44:08 FCWHfW7B0
>>637 悪質というのはよくないな
町田市、商工会議所、小田急、JRの4団体で協議して決めたのだから
643:名無し野電車区
11/01/04 14:46:45 vZVz/dvY0
町田なんて屋根ついてるし急げば3分ぐらいじゃん、乗り換えとしては便利なほうだと思うけどな
644:名無し野電車区
11/01/04 15:07:15 DBF1alOk0
新秋津よりマシ
645:名無し野電車区
11/01/04 16:08:04 JgYAAKfU0
スレチだが小田急新松田とJR松田駅も結構離れてるよ。
646:名無し野電車区
11/01/04 16:19:50 yezMfj0X0
たったの10キロの複々線で3000億
URLﾘﾝｸ(www.odakyu.jp)
647:名無し野電車区
11/01/04 16:23:08 Tp3Fyyd+0
1万メートルもの長さでしかも線増つきだぞ、3000億かかって然るべきだ
648:名無し野電車区
11/01/04 16:53:37 i4eaQhhQ0
>>646
これって都市側の負担も考えると6000億円くらいかかるってことだよね。
3000億円じゃ安すぎだよな。
649:名無し野電車区
11/01/04 17:12:40 uL7jWuwi0
>>648
都の負担は、工事代に対してだから、1500億ぐらいじゃないかな。
650:名無し野電車区
11/01/04 20:31:06 auda0iZs0
工事完成は工期伸びてまるまるあと５年だろ、
このスレいくつまでいくのかな。
651:名無し野電車区
11/01/04 20:42:03 Tp3Fyyd+0
>>650=バカ
652:名無し野電車区
11/01/04 22:20:00 /yYmtSnM0
>>623
が言いたいと思われる
「小田急新原町田を南に移動して（新原）町田～相模大野を一直線に直す」
構想はあったの？
653:名無し野電車区
11/01/04 22:41:59 thVwg0R80
今年中の切り替え予定ってどうなっている？
654:名無し野電車区
11/01/04 22:42:58 Tp3Fyyd+0
シモチカナビが更新されなくなった
655:名無し野電車区
11/01/04 22:45:06 v66Yfwgw0
元の計画が東京都だからね。
656:名無し野電車区
11/01/05 05:13:18 WyTxvh8l0
トンネルの向こう側の柏とか見てみると
町田の乗り換えをわざと不便にさせなくても
駅前は発展すると思うんだけどな
657:名無し野電車区
11/01/05 15:29:27 psc0F28r0
シモチカ更新されたな
線路の下には着実に地下空間が構築されてきてるな
658:名無し野電車区
11/01/06 00:32:41 jd6uQ7A9P
シモチカ見てみたら、急行線と緩行線、同時開通に変わってるっぽいね。
659:名無し野電車区
11/01/06 00:49:31 tZEyIBcz0
下北沢駅の階段とかは2011年度施工じゃないっぽいし同時開通はできんだろう
まぁ意外と速くなる可能性はあるけど
660:名無し野電車区
11/01/06 00:52:19 HXpcCWOk0
下北沢前後の緩行トンネルがないので同時ではないよ
ただ、地下化は速ければ来年3月、遅くても7月改正には出来そう
661:名無し野電車区
11/01/06 00:54:49 oF+WD3OT0
代田から上原までの仮橋区間は、たわむからトランポリンみたいな乗り心地で楽しい
662:名無し野電車区
11/01/06 20:43:08 ET9YSgeB0
>>658 何処にそう書いてありましたか?
もう一度よーく見てみたら
663:名無し野電車区
11/01/06 22:06:45 WvqmFfD90
下北沢駅の上り緩行線横に、
複線の線路が引けそうな空間があるけど、何に使うんだ？
留置線？ 将来の新宿地下延伸？ 以前話題になった渋谷線？
664:名無し野電車区
11/01/06 22:21:29 Lh99CvzU0
下北沢の緩行線って何時開通したの？
665:名無し野電車区
11/01/06 22:59:59 oF+WD3OT0
下北沢駅緩行線横の謎の空間
URLﾘﾝｸ(www.shimochika-navi.com)
666:名無し野電車区
11/01/06 23:06:59 r7IcTp9o0
>>665
ところがどっこい、こっちで見ると2線分取れるようには見えない。
URLﾘﾝｸ(www.shimochika-navi.com)
なんのための構築物かは謎だけどね。
667:名無し野電車区
11/01/07 00:34:54 /EHLXjR+0
風ぴゅーぴゅーしますが(´・ω・｀)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
668:名無し野電車区
11/01/07 00:48:46 BbjGlyhO0
>>663
長さがないのがさらに謎
仮に超急行線でも作ったら経堂から潜って新宿まで駅がないとかになりそうだ
669:名無し野電車区
11/01/07 01:21:28 RYK63PBs0
機械室だろ。地下駅なんだから必須の設備だろう。
多分、下北だからプロ市民対策で地下にしたんじゃない？
670:名無し野電車区
11/01/07 01:47:50 0fFWihTT0
留置線だったら千代田線が不通になった時に緩行線走行列車の一部を下北沢止まりにできることによって新宿がパンクしなくて済む。
経堂の留置線・喜多見車庫とあわせれば千代田線止まってもなんとかなりそうだ。
実際問題千代田線が動かなくなったときどうするかは考えておく必要があるよね。
671:名無し野電車区
11/01/07 01:58:32 BbjGlyhO0
>>669
機械室は騒いでる空間の上の部屋(地下一階)ということになってる
実際どうなるかは知らないが個人的には何らかのトンネルの一部と考えてはいるけど
万が一もう2線増やす場合、下北沢の部分はさすがに地下3階建てには出来ないだろうから
672:名無し野電車区
11/01/07 04:31:02 cChUh4fXO
てすと
673:名無し野電車区
11/01/07 11:19:44 fwvyz3+u0
寝室とか休憩室とか倉庫じゃないのか。あるいは信号所。
674:名無し野電車区
11/01/07 12:31:36 EoYmdoY0Q
有料ハッテン場
675:名無し野電車区
11/01/07 13:55:12 TzUjOG7Q0
>>667
乙
676:名無し野電車区
11/01/07 22:24:14 0UFFa/8k0
>>673
防災倉庫かもな。都道の整備とかも含め、下北沢の防災力強化も
地下化の一環としてあるから、そんなのかもな。
677:名無し野電車区
11/01/07 22:58:25 DxZPk0kY0
>>663
風雨を避けられるし、新宿にも近いので、少なくとも１本は、ロマンスカー用の留置線と予測。
678:名無し野電車区
11/01/07 23:31:20 KKaQR47y0
非常用の通路とか予備空間だろうな。
留置線にするには列車が入る長さと、前後どちらかに分岐が必要だがそれらしい断面図は無い。
679:名無し野電車区
11/01/07 23:31:45 0UFFa/8k0
ヲレの近くの地下駅も開業後何年かしてから駐輪場と駐二輪場と防災倉庫とかができた
建設前からそういう話で決まってたらしい。けど発表はしなかった。
議事録とか検索すれば出てくるかもな
680:名無し野電車区
11/01/07 23:33:54 TzUjOG7Q0
下北沢は駐輪場がほっとんど無い上に車が入れないからチャリ置き場が大きな課題だったからな
681:名無し野電車区
11/01/08 01:05:18 84G7gySJP
【話題】「見本と全く違う」と評判のバードカフェのおせち料理、50食に一食の割合で“まともな”おせちが届いていたことが判明
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)
682:名無し野電車区
11/01/08 01:37:12 gYM418lZ0
上りロマンスカー用の通過線だったりして？
683:名無し野電車区
11/01/08 01:39:58 HUJMLn/80
反対派の連中のブログにある説明会の資料をみると、
井の頭線交差部西側で、駅舎が幅広になってるので、
>>665や>>666の資料は、ちょうど幅広になっている部分の断面図なんだと思う。
使用目的まではわからないけど。
留置線としての使用は困難なんじゃないかな。
説明会の図面だと、井の頭線交差部まで駅舎が幅広になっているわけじゃないから、
立体化と合わせて造る井の頭線の橋脚が邪魔になると思う。
保線用の側線くらいならできそうだけど。
684:名無し野電車区
11/01/08 02:33:34 8YFRbBZC0
ロンちゃんの訃報記事。
鉄道ピクトリアル＆ファンは、載せると思うが、
鉄道ジャーナルは、載せないと思う。
685:名無し野電車区
11/01/08 03:14:59 FOUizMN30
>>683
そういうのを言い出すと留置線説も濃厚な一説になってしまう
小田急線上部利用通信とかで位置を割りだすと
3線区間は世田谷代田よりの踏切から始まっていて井の頭線の高架の手前で終わる
長さだけで行くと400m程度ある（小田急線上部利用通信の地図は土地利用の為かかなり正確）
しかも緩行線のホームは急行線のホームに比べ30m位わざわざ狭い新宿側にずれている
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こんなんでもおかしくはないと思うけど？
686:名無し野電車区
11/01/08 03:22:18 FOUizMN30
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＼／ ＼ ┌─────┐
／＼ ＼└─────┘
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
こうです スマソ
687:名無し野電車区
11/01/08 10:31:46 omQmdo8n0
下北沢近辺の勾配を考えると留置線は厳しいんじゃないか？
あと地下化後は東北沢が下北沢の被管理駅になるという話を聞いた。
688:名無し野電車区
11/01/08 11:57:02 vx15UUh20
緩行線はそんなに勾配ないから留置線も十分可能だと思うよ
689:名無し野電車区
11/01/08 12:03:56 lEEP2gbh0
千代田線直通中止時の下北沢駅折り返し設備ならうれしい。
東北沢駅側は地上へ出るため引き上げ線は造れないので、世田谷代田駅側に造ったと思いたい（妄想）。
690:名無し野電車区
11/01/08 17:21:16 +U1nfIGe0
以前、代々木上原～東北沢間の急行線を使ってロマンスカーを留置していたことがあった。
下北沢に留置線を作ってそれを復活というのはあるかも。
691:名無し野電車区
11/01/08 17:45:13 oYsLWpRn0
下北沢行きが出来るなら趣味的には面白いけどね
692:名無し野電車区
11/01/08 18:21:59 HAMVxJdL0
>>690
留置じゃなくて待避でしょ
693:名無し野電車区
11/01/08 19:16:19 4T1BZ/uG0
たしか、計画図だと緩行線はこんな配線だけど
小田原方は3線分のスペースがあるみたいだから、
将来Y型留置線を置くような構想もあるのかなぁ。
←小田原 新宿→
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／┌─────┐
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694:名無し野電車区
11/01/08 20:44:07 8aYzLNfq0
なんか、小竹向原のダンパ線を思わせる構造だな・・・
695:名無し野電車区
11/01/08 20:51:33 8MI6rKm30
>>692
>>690氏ではないが、留置。
引き上げ線ではなく、なぜか本線で待機していることが有った。
引き上げ線は東京メトロ優先なので、ロマンスカー新宿駅送り込み待機の場合は下り本線を使うのかもしれない。
>>693 ＜ 感謝 m(__)m
地下鉄直通を中止した場合に、緩行線下北沢折り返しも可能な配線なのだな。
ただの渡り線だと本線をふさいでしまうが、一度中線で待機すれば下り本線が空いてから進行できる。
配線図だと、中線から世田谷代田駅方面、緩行線下りホーム、両方進行できる。
緩行線上りホームがふさがっていれば、中線経由で緩行線下りホームへ直接入線もできる。
696:名無し野電車区
11/01/08 21:48:51 A94CkxB80
小田急は本当に面白いな
今度はシモチカの秘密が出てきた
この謎解きは暫く続きそうで興味深い
697:名無し野電車区
11/01/08 22:30:02 XFG70KYMP
そういえば前に
やけにトンネル内広くね？
みたいな画像と
複々線分あるんじゃね？みたいな書き込みなかったっけ？
どのくらい前のスレか忘れたけど
698:名無し野電車区
11/01/08 22:45:26 oYsLWpRn0
世田谷代田には急行線に幻のホームが出来るしな
699:名無し野電車区
11/01/08 23:09:31 ZKG8deH5O
>>697
鉄ピクの小田急増刊にあった写真のことだと思う。
複線トンネルのように見えたのは敷いてある線路幅による錯覚だろうね。
工事用軌道ならゲージ狭いので単線シールドに入出２線敷ける。
それを1067mm軌道だと思った人がいたんだろう。
700:名無し野電車区
11/01/08 23:19:21 WHWgAi4M0
>>636
おそらく渋谷３駅急行全停車に向けての布石だろうなｗ
701:名無し野電車区
11/01/09 00:14:23 FFmyZejj0
>>698
>世田谷代田には急行線に幻のホームが出来るしな
URLﾘﾝｸ(www.shimochika-navi.com)
これ見ると、急行線にはホームではなく、更に複線一つ？？
702:名無し野電車区
11/01/09 00:31:13 5ls+2ymv0
それは仮ホームを設置する場所かな
撤去後はどうなるんだろうね
703:名無し野電車区
11/01/09 00:49:10 /P4i5c2o0
>>700
100％無いｗ
準急や区間準急がどうなるか？
各停を置き換えるなら停車かもしれない。
>>701
あれれ？
急行線にホームを造って運行しながら、緩行線を造るという話では？
変更されたのかな？
仮にそうだとすれば、地下化は遅くなるが完成は早くなる？
そうではなく、緩行線開通したら急行線ホーム撤去し、内側へ寄せるのかな？
外側は緊急避難通路？
下北沢駅付近で外側内側反転工事するケド、小竹向原駅みたいな秘密のたすき線予備地だったりしてｗ
>>702
エレベーター・エスカレーター・階段等はどうするの？
緩行線ホーム・階段等はこれから造るから、急行線ホーム・階段等は別に外側に造った方が工事しやすい？
704:名無し野電車区
11/01/09 01:26:44 /Xe2oGC00
>>703
渋谷三駅に関しては、
驚きの結果が待っている。
705:名無し野電車区
11/01/09 01:38:36 OUPWjjKn0
廃止ですね、わかります
706:名無し野電車区
11/01/09 01:41:59 VCAmVEGC0
URLﾘﾝｸ(www.yuiyuidori.net)
既出だったらｽﾏｿ
707:名無し野電車区
11/01/09 06:15:44 a+3PGUkcP
>>699
それか。
今回の件とは関係なさそうだね。
ありがとう。
708:名無し野電車区
11/01/09 09:46:23 NafMO3Uu0
シモチカナビの最新号を見る限り、代田の急行線に外側線を作る余地はないように見える。
仮設ホーム期間中は、現在のシールド基地部に緩行線ホーム階への階段等設置、
一度将来の緩行線ホームを通って地上へという流れになるんじゃないかな。
2011年度の工事予定見る限り、代田駅部は緩行線ホーム階も先に作っちゃうみたいだし。
709:名無し野電車区
11/01/09 09:52:02 TVWzj0Au0
>>706 ＜ 感謝 m(__)m
概要は何度もガイシュツだが、詳細及び該当議員サイトは初めて見た。
何をやるにも常に反対派はいるが、渋谷区及び渋谷区議会と打ち合わせながら進めた計画だから問題なく進められるだろう。
(新)代々木八幡駅は多機能エレベーター設置等のため島式に変更される。
議会は、上り下り線の間に駐輪場設置を求めているようだが、踏切上に自転車出入り口を造るなら危険。
自転車出入り口は線路の南北両側に造り、駐輪後は直接改札口へ行ける構造が望ましい。
片側だと踏切強行突破が出て危険。
個人的希望としては、出入り口を、
(a)地平北口（地下鉄乗換口）(b)地平南口(c)高架山手通り内回り口(d)高架山手通り外回り口(e)自転車駐輪場口
５箇所造ってほしい。
(d)外回り口には、多機能エレベーター必須。
(c)と(d)は、山手通り歩道橋及び地上階段を兼ねる。
片方だと山手通りを走って渡る歩行者がいて危険なので、是非両方造ってほしい。
山手通りから地下鉄千代田線へのアクセスも向上する。
710:名無し野電車区
11/01/09 10:02:19 TVWzj0Au0
>>700 >>703-705
渋谷区議会では、代々木上原－新宿間についても、立体交差化（地下化or高架化）及び複々線化を求めている。
単なるアドバルーンで本気とは思えないが。
踏切遮断時間短縮とダイヤ柔軟性確保のため、南新宿－新宿間は複々線化を希望する。
>>701
梅ヶ丘－世田谷代田間で分岐して、新宿or渋谷まで掘ってしまえ！
下北沢を含め、途中駅は不要ｗ
711:名無し野電車区
11/01/09 10:24:58 FFmyZejj0
>>710
>梅ヶ丘－世田谷代田間で分岐して、新宿or渋谷まで掘ってしまえ！
渋谷～（世田谷代田分岐）～（急行線）～経堂～成城～（喜多見分岐）～
どこか（例えば多摩方面、あるいは三鷹か国分寺）。
とにかく川崎市（登戸・遊園）で無い所なら、どこでも良い。
712:名無し野電車区
11/01/09 12:57:26 z3YsGL1sP
>>710
井の頭線を取り返せばおｋ
713:名無し野電車区
11/01/09 14:08:04 gnygD+3b0
>>701
代々木上原駅カオス化防止対策ｗ
[東京メトロ]小竹向原の平面交差を解消のため新トンネル建設 と日経が報じる 鉄道ダイヤ改正ニュース 2010年12月17日 .
URLﾘﾝｸ(dia.seesaa.net)
714:名無し野電車区
11/01/09 14:33:27 ZQycHeST0
上原までの複々線が完成したら
1. 快速急行・多摩急行のペアを10分おきに運行
2. 上り：多摩急行は今までどおり新百合ヶ丘3番線到着、快速急行はあとから4番線に到着で先の発車
3. 下り：多摩急行は今までどおり新百合ヶ丘2番線到着、快速急行はあとから1番線に到着で両方同時発車
にしてくれないかな。
715:名無し野電車区
11/01/09 14:35:10 ZQycHeST0
>>714
×2. 上り：多摩急行は今までどおり新百合ヶ丘3番線到着、快速急行はあとから4番線に到着で先の発車
○2. 上り：多摩急行は今までどおり新百合ヶ丘5番線到着、快速急行はあとから6番線に到着で先の発車
716:名無し野電車区
11/01/09 17:26:42 pN7kdSuiP
現行ダイヤだと6番で各駅停車が多摩急行と快急待ってるんだっけ？
717:名無し野電車区
11/01/09 18:27:39 SfCNMe6+0
>>703
世田谷代田のすぐ西で、環七を横断するために緩行線と合流しないといけないから、
急行線が内側なのは変わらないと思う。
世田谷代田の急行線仮ホームへどうやっておりるか謎だけど・・。
将来の緩行線線路に穴あけて階段つくるんだろうか・・。
>>714
新百合～登戸で、
特急3本、快急6本、多摩急6本、各駅6本 計21本になるから
走らせられたとしてもだいぶノロノロになるんじゃないか？
特急3～4、快急6、多摩急2、準急4、各駅3の方がすっきりしそう。
718:名無し野電車区
11/01/09 18:42:30 5ls+2ymv0
特急３快急３急行４準急４各停６程度になりそう
719:名無し野電車区
11/01/09 20:40:28 pLwAiF530
予想ではなく個人的希望なら、快速急行は止めてロマンスカー増発してほしい。
小田急としても、そのほうが儲かるだろｗ
各停とロマンスカーだけにしたら、ボロ儲けｗ
JRのように、ロマンスアテンダントが特急券検札すればよい。
JRとは異なり、自分の席に座っていれば検札しないので簡単。
無理ならJR普通グリーン車のような有料着席サービスを提供してほしい。
720:名無し野電車区
11/01/09 21:19:31 HbxVrqb7Q
ロマンスカーの値段を湘南新宿ラインより少し安いぐらいにして、大増発すればいいんじゃね？
でも、学生は困るようなｗ
親『学生のくせに、特急通学とか許しません！！』
学生『各駅停車で、片瀬江ノ島から新宿まで通学とか(>_<)』
721:名無し野電車区
11/01/09 22:07:41 sXL3GuhG0
>>706
何のために踏切移設するの？
722:名無し野電車区
11/01/09 23:14:56 5ls+2ymv0
>>719
俺も追加料金払ってでも特急乗るから
特急毎時６本が理想だな。
あくまで理想ｗ
別に４００円程度なら新宿町田で喜んで使う
723:名無し野電車区
11/01/10 00:41:33 l+CBlgr70
>>706氏ではないが、
>>721
(1) 島式ホームにするため。 島式ホームにする理由は、
(1a) エレベーター設置等、バリアフリー対策
相対式ホームだとエレベーターが２基必要で運行保守経費もかかり、スペースも狭く設置困難
(1b) ホームが狭く危険なため。
(1c) 老朽化で作り直す必要があるが、周りは住宅地なので、運行しながら現在の位置に作り直すのは難工事。
(2) 10両対応。
724:名無し野電車区
11/01/10 01:15:55 l+CBlgr70
日中は、
東武伊勢崎線・日光線も、東武動物公園以北の優等は、有料特急だけ。
西武池袋線・新宿線も、快速急行は１時間１本しかない。
京成本線は無料特急が１時間３本有るが、京成佐倉より各駅停車。
新百合ヶ丘以西は、各停とロマンスカーだけでいいと思う。
725:名無し野電車区
11/01/10 01:21:32 l+CBlgr70
代々木上原まで複々線化完成しても、
ダイヤは、成城学園前折り返し千代田線直通が割り込んでくる程度で、
現在とそれほど大きくは変わらないと思う。
相模大野まで、いやせめて新百合ヶ丘まで複々線化するまでは、余り期待できない。
・・・ 多分。
726:名無し野電車区
11/01/10 01:38:46 FYJ5acom0
八幡が島式になるとあの大カーブは多少緩和されるのか？
727:名無し野電車区
11/01/10 02:13:15 Tcq+1Tyk0
>>724
新宿から30分そこらの駅までの速達が有料特急しかないとかまずいでしょう
>>725
相模大野-綾瀬間で千代田線直通快急とか設定してほしいけどな
現行ダイヤだと「はこね」の後追いor直前に走らせられるんじゃないかなと思う
728:名無し野電車区
11/01/10 02:57:56 gaae0wU20
>>723
ありがと 新宿側のホームの幅を考えると10両化はギリギリ？
>>726 のいうような線路移設をすれば良いんだろうけど
一晩で切り替えられるのだろうか？
729:名無し野電車区
11/01/10 12:38:48 RVUqqmwG0
>>726
曲線緩和の報道は無い。 多分このままだろう。
妄想なら、
曲線緩和より、ホーム跡地に通過線設置を希望する。
新宿－南新宿間複々線化と、代々木八幡通過線設置すれば、ダイヤは相当楽になる。
730:名無し野電車区
11/01/10 12:39:41 RVUqqmwG0
>>727
＞>>724
＞新百合ヶ丘以西は、各停とロマンスカーだけでいいと思う。
↑はジョークだが、快速急行をロマンスカーに置き換えれば増収になるのは事実。
「快速急行・綾瀬」という表示幕（LED電光掲示になっても「幕」と呼ぶのか？笑）は、用意されている。
現実的には無いと思う。
むしろMSE、日中も１時間１本走らせてほしい。
↑無理なら、休日下り表参道09:00頃がほしい。休日夕上りも２～３本ほしい。
朝夕 ： 急行（新宿・地下鉄直通）・準急（新宿＝渋谷区３駅停車・地下鉄直通）・各停
日中 ： 快速急行（新宿）・多摩急行・区間準急（渋谷区３駅停車・代々木上原・下北沢・経堂・成城学園前以西）・各停
※ロマンスカー除く
急行停車駅を多摩急行にそろえ、多摩急行という名称は廃止（急行へ改称）でもいい。
731:名無し野電車区
11/01/10 18:04:08 0RTugo/DP
新百合から先特急か各停のみとか、
多摩線は京王に負けるし、
藤沢はJRに負ける。
確実に増収とかアホか
732:名無し野電車区
11/01/10 19:26:14 DjbyWNSk0
>>731
羽沢～西谷出来たら大和以南は夏季の江ノ島需要除き壊滅だろうな。
多摩線は相模原・上溝・愛川と延ばしていけば需要は出るが、
上溝以西伸ばすと海老名・本厚木が減ってしまうので結局共食いか？
多摩NTの対京王については調布地下化完成までの命かな。
733:名無し野電車区
11/01/10 19:42:46 RFrltncG0
やっぱりグリーン車2両の快速急行、急行への連結の方が良いんじゃない？
734:名無し野電車区
11/01/11 11:26:11 S3Vjhlop0
>>732
江ノ島線は快急増発で対抗すればいいのではないかな。
多摩線も朝ラッシュ時は複々線をもつ小田急が優位になる。昼間は厳しいだろうけど。
小田原線はほぼ安泰だろうが、大野止●急と藤沢発快急との接続の周知を徹底して海老名から相鉄に逃げる人を極力減らせばよい。
735:名無し野電車区
11/01/11 13:38:42 rtwNPbkV0
>>730
EXEのえのしま号が減便されて快速急行が生まれた事実を知らんのか。
736:名無し野電車区
11/01/11 18:15:09 L/hKPoPW0
特急を廃止した分快速急行を増発したわけじゃないから
特急減便の分は直通急行の設定じゃないかな。
江ノ島線に関しては特急は不要だけど
町田、本厚木～新宿の利用は日中でもそこそこあるし
特急が毎時３本走っている点からも
利用が安定していると思う
だから小田原線に関しては快速急行よりも毎時４本の特急設定の方がいいのではとも思ったりする
737:名無し野電車区
11/01/11 19:09:35 ET6IFvfI0
上原の千代田線の車止め、新しいのが一つ作られてるね
新品だから綺麗だ。
738:名無し野電車区
11/01/11 22:06:50 LByuYLc40
登戸～新百合ヶ丘の複々線化だけど、急行線をシールドで掘る構想があるようだ。
登戸駅通過後すぐ地下に潜り、新百合ヶ丘まで現行線直下を通り、途中駅は設けない。
ただし、各駅に換気口を兼ねた非常階段は設けられるとの事。
概算見積が６６０億になっていたが、採算取れるのかな？
739:名無し野電車区
11/01/11 22:12:37 Zy+YCGiI0
ソース
740:名無し野電車区
11/01/11 22:12:50 3/RRrkbR0
>>729
ホーム幅考えると上りは厳しいが下りは簡単にできそうだな
>>738
どこの構想？
741:名無し野電車区
11/01/11 22:21:21 ET6IFvfI0
>>738
ソース
742:名無し野電車区
11/01/11 22:32:00 +Kj1sJQwI
多摩線各停4両でたりるよね？
がらがらだし・・・
743:名無し野電車区
11/01/11 22:40:47 JQ7pO+5N0
>>738
どこが見積もり出したの？
鉄道建設運輸機構？建設会社？それとも小田急自身？
744:名無し野電車区
11/01/11 22:55:07 MSnXAtqt0
>>738
そんな構想、小田急にも神奈川県にも、川崎市にも無い。
まあたぶん、専修大や和光大あたりの客員教授くずれの妄想論文だな。
745:名無し野電車区
11/01/11 23:02:10 6B2ajCi/0
相鉄の直通や唐木田延長など妄想が流行ってるな。
746:名無し野電車区
11/01/11 23:13:02 Zy+YCGiI0
大体、途中駅作らないったら遊園に急行停車できなくなるじゃないの
747:名無し野電車区
11/01/11 23:25:58 0oRpowJV0
>>742
多摩急行と区間準急があれば、そもそも線内往復分はいらないんじゃね？
748:名無し野電車区
11/01/12 00:25:42 ijI9vT1K0
>>742
そのうち10両編成になるよ
749:名無し野電車区
11/01/12 00:26:55 UrRnvw+3P
もう遊園は急行通過でいいんじゃない？
750:名無し野電車区
11/01/12 01:21:05 BkD9Jkb70
>>749
登戸駅と統合でもよろしいかと。
751:名無し野電車区
11/01/12 01:34:36 iBYNZ4vX0
朝ラッシュが死ぬ
752:名無し野電車区
11/01/12 02:25:11 2FxqMzDw0
>>732
羽沢～西谷は運賃がどうなるかだね
753:名無し野電車区
11/01/12 12:14:08 D5XU2lAW0
>>750
遊園と登戸の中間に設置し直すとなると、また莫大な費用がかかるな。
754:名無し野電車区
11/01/12 13:49:45 w55vb/OZ0
>>753
>遊園と登戸の中間に設置し直すとなると、また莫大な費用がかかるな。
動く歩道を遊園あたりのバスターミナル（元の遊園駅）から建設でok。
名称は登戸駅遊園口・バスターミナル
755:名無し野電車区
11/01/12 13:52:31 iBYNZ4vX0
登戸のホームがもっと幅広ければそれもよかったかもな
756:名無し野電車区
11/01/12 17:55:22 9f6RASWq0
>>754
遊園と登戸は双方から100～200m近付ければ、遊園のバスターミナルにかすりつつ南武線も町田程度の距離で済むのにな。
まあ府中街道の存在がネックだろうが…
757:名無し野電車区
11/01/12 18:54:51 rQLpcLHf0
この動画は貴重だ！！
工事中で仮ホームの和泉多摩川～喜多見や工事の気配すらない登戸や世田谷区内の駅が見れる！！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
758:名無し野電車区
11/01/12 19:55:46 5LfVck1T0
せせせせせ宣伝乙＞＜
759:名無し野電車区
11/01/12 22:47:48 A1PvbfSi0
>>757
運転士が職務中に撮ったのか?
760:名無し野電車区
11/01/12 23:20:29 V9UpFptj0
商用でしょ
761:名無し野電車区
11/01/12 23:28:51 slnvR54q0
確かに歓呼の声がはっきり聞こえる。
762:名無し野電車区
11/01/14 08:33:35 86qBfbTm0
しっこーぉ
763:名無し野電車区
11/01/14 12:56:26 RtvHHveX0
>>757
いやぁ、懐かしい。
こうしてみると、世田谷区内も結構のどかだったんだな。
駅舎や沿線風景。
764:名無し野電車区
11/01/14 20:48:33 Rz/xUH3I0
遊園新百合間の地下急行線を造るらしい
登戸遊園間の4線後の話ですけど
765:名無し野電車区
11/01/14 21:13:11 cZ9SqR6n0
まーた釣りか
766:名無し野電車区
11/01/14 21:29:24 DeYhbhaT0
↓ﾁｶﾀﾞﾄﾛﾏﾝｽｶｰｶﾞｰ
767:名無し野電車区
11/01/14 21:38:46 UDbMNCEg0
>>763
沿線風景はそんなに変わってないんじゃないかね。
高架化で視点が変わったから違いが際立つだけで。
768:名無し野電車区
11/01/14 21:45:23 Rz/xUH3I0
>>765
釣りかもしれんなｗ
なにしろ俺の情報は伝聞だから
769:名無し野電車区
11/01/14 21:47:00 Rz/xUH3I0
でも情報通の知人から聞いた話なんで個人的には信じるぜよ
770:名無し野電車区
11/01/14 21:53:04 s/a8+jUp0
じゃあその情報通（笑）の知人とやらにもうちょっときいてくれよ。
いつから手をつけるのか。いくらかかるのか。誰が払うのか。登戸はどうするのか。
771:名無し野電車区
11/01/15 01:05:07 OAHWnJKB0
「試算」など、どこでもやっている。
TX、東京駅伸延・土浦方面伸延
東京９号線野田市方面伸延
↑TX分岐、八潮駅以北先行開業
埼玉高速鉄道伸延・東武野田線直通
埼群軌道新線
・
・
・
大部分は実現性のない妄想ｗ
川崎市営地下鉄も含む？ｗ
772:名無し野電車区
11/01/15 01:05:09 KDXDUykx0
>>769が会社辞めて生涯掛けて掘るそうだから、誰かスコップ買ってやれよ。
773:名無し野電車区
11/01/15 01:18:25 dwpuv3Zo0
>>772
×会社辞めて
○ニート止めて
774:名無し野電車区
11/01/15 01:29:49 27Fm6dgb0
>>764
世田谷を地上高架で作っておいて、川崎区間を地下とかむちゃくちゃ過ぎないかな？
駅の周りも比較的使われていない用地があるのだから、向ヶ丘遊園～新百合ヶ丘ほど地上複々線が向いているところはないと思うのだけども。
ま、生田駅手前から百合ヶ丘までは高架かもしれないけど。
775:名無し野電車区
11/01/15 01:43:16 Di8Sd1no0
川崎市の妄想よりお前らの妄想の方が現実味があるからな
776:名無し野電車区
11/01/15 01:49:14 2eDZtFN80
>>774
時代が違う
777:名無し野電車区
11/01/15 01:53:29 ihE5XmEh0
>>775
>川崎市の妄想
次はどうなるかな、超伝導か、真空チューブか、・・
778:名無し野電車区
11/01/15 09:53:25 nS+qtEbsP
>>774
地上で幅2倍にするとか現在じゃ無理だろ。
高架化か地下化とセットで沿線の踏切解消とかしないと今や線増なんてできないだろ
779:名無し野電車区
11/01/15 10:27:20 /vK6ZpN+0
緩行線高架で急行線地下ってのは案外現実的かもしれん
780:名無し野電車区
11/01/15 17:52:37 wQpz8nJ50
「ロマンスカーの展望が損なわれる」と小田急自身が難色を示しそうな悪寒
781:名無し野電車区
11/01/15 18:09:44 S7AHTH0j0
ロマンスカーは、複々線の内側を通っている時点で展望を大分損なっているのに、
地下化にしたらもう…
東武なんてトンネルすらないというのに。
782:名無し野電車区
11/01/15 18:12:26 wQpz8nJ50
内側を通すのは逆に小田急自身の思想じゃないかな。
相模大野の配線を見るとそう思う。
783:名無し野電車区
11/01/15 18:37:38 /vK6ZpN+0
シモチカで既に反対してないからね
現実に展望車はどんどん減ってるしそこまで気にしてないだろう
784:名無し野電車区
11/01/15 18:42:42 wQpz8nJ50
シモチカはあまりに距離が短いから妥協したんじゃないかな。
現実あそこだけ複線で残しておくわけにもいかないし。
785:名無し野電車区
11/01/15 18:46:06 /vK6ZpN+0
向ヶ丘遊園～新百合ヶ丘は別にそこまで距離が長いわけじゃないぞｗ
たった5kmほどだ、100km/hで走れば3分しかかからん
786:名無し野電車区
11/01/15 18:59:22 hvxGzvGH0
でましたﾛﾏﾝｽｶｰｶﾞｰｗ
787:名無し野電車区
11/01/15 19:31:16 +otw33b7O
だったら高架急行線･地下緩行線にすればいい。
加減速の多い緩行線は雨の影響から隔離、地下式鉄道が出来れば川崎市も納得。
788:名無し野電車区
11/01/15 19:33:13 wQpz8nJ50
>>787
遊園～新百合に限り川崎市営の運賃が適用されます。
789:名無し野電車区
11/01/15 19:35:43 Wo2Vwpcc0
急行線が地下の区間のみ、ロマンスカーは緩行線を走ればいいじゃん。
790:名無し野電車区
11/01/15 19:48:49 hvxGzvGH0
>>787
駅施設を地下に作るとコストが余計に掛かる
791:名無し野電車区
11/01/15 19:49:55 hvxGzvGH0
>>789
それも可能だろうね
792:名無し野電車区
11/01/15 20:13:15 Rw2j9YKaO
地下の前面展望って洞窟みたいでわくわくするけどなｗ
793:名無し野電車区
11/01/15 20:16:01 wQpz8nJ50
えのしま号を「田谷号」にして大船まで延長
794:名無し野電車区
11/01/15 23:51:40 FPXTjzr70
遊園新百合の地下急行線は、同区間の利用者が予想以上に増えればやるらしい
京王客転移(複々線完成)や多摩線延伸とか利用者増見込める要素あるからやる可能性大
795:名無し野電車区
11/01/15 23:54:00 27Fm6dgb0
まあ向ヶ丘遊園、新百合ヶ丘ともに引き上げ線など用地に余裕があって、
途中停車駅もないから地下急行線を作る方が用地買収などの手間がかからない分だけ楽なのかもな
796:名無し野電車区
11/01/15 23:58:05 FPXTjzr70
リニアが多摩線延伸区間の相模原に決まれば、
地下急行線は確実じゃないかと
797:名無し野電車区
11/01/16 00:08:37 5i1kCLVh0
>>796
橋本になる可能性もあるからね…リニア
相模原より橋本の方が可能性高いと思うんだけど
そうなったら多少迂回して鉄道空白地を埋めながらも、小田急も橋本を目指すのかね？
798:名無し野電車区
11/01/16 00:28:30 UVGMenXe0
>>797
>小田急も橋本を目指すのかね？
相模大野～橋本を相模原市予算で！
799:名無し野電車区
11/01/16 05:04:43 xEIGO60I0
>>774
向ヶ丘遊園から読売ランド前の先あたりまでは
地上か高架線もありだろうけど、
百合丘駅付近は・・・掘り割りになっているから
急行線だけでも地下式にした方が良いのでは？
800:名無し野電車区
11/01/16 09:19:28 /+B4XaE50
800
801:名無し野電車区
11/01/16 14:03:04 ArSykLZ30
登戸⇔新百合丘間の複々線化は小田急側はやりたいらしいが
川崎市側が全くやる気がないのが現状
登戸付近の都市計画のずさんさは誰の目にも明らか
進行しているのは東京都の積極的な行動によるところ
川崎市の行為はボタージュといっても過言ではなかろう
不作為と表現してもよいだろう
802:名無し野電車区
11/01/16 14:11:34 xEIGO60I0
757の動画。
まだ成城学園前以東の区間はまるで複々線化工事の気配すら無い時期（といっても視たところ1990年代前半？）の貴重な映像だけど、
そんな時代から、
登戸駅東口の例のア○ムビル、
線路脇にデーンと聳え立ってるんだねぇ・・・！
803:名無し野電車区
11/01/16 14:13:14 hOCrUPuR0
>>801
登戸付近の都市計画自体は別に問題ないよ
804:名無し野電車区
11/01/16 14:33:03 ArSykLZ30
>>803 大幅な遅延が大問題
登戸⇔遊園間が何故中途半端な3線状態なのかは
都市計画の大幅遅延によるところ
これだけ長くやっていても慣性見込みが立たないのは
川崎市サボタージュと言われても言い訳できないでしょう
805:名無し野電車区
11/01/16 14:37:53 J3f3vmaQ0
>>803
不動産屋１件立ち退きさせられない都市計画の何処がずさんでない、
と言えるんだよ
806:名無し野電車区
11/01/16 15:01:29 QF0V/00QO
都市計画そのものじゃなく、それを実行に移せないから問題なんだろ。
807:名無し野電車区
11/01/16 15:06:49 mmkr2hTD0
>>801
美味そうじゃないか。
808:名無し野電車区
11/01/16 15:08:31 gUb74hcr0
都市計画は完璧でも、不動産屋が移転する先を移転させられないから川崎市が
駄目なんだろ。
実現性のない鉄道計画に執着してる。
でも、どちらも原資がない。
近年の上手く行った再開発は、謎の火災のおかげで強制代執行無し
809:名無し野電車区
11/01/16 15:10:01 mmkr2hTD0
南武快速のとなりの停車駅ですね。
810:名無し野電車区
11/01/16 15:56:16 ArSykLZ30
興味深い文書をみつけましたので張り付けます
どうやら複々線完成後のダイヤの鵜ンテン形態が見えてきました
URLﾘﾝｸ(file.viela.blog.shinobi.jp)'千代田線3線直通運転'
811:名無し野電車区
11/01/16 16:03:45 ArSykLZ30
連投スマソ
でもこの文書の出所は不明
また、区間急行箱根湯本行きなる表記があるが
少々不可思議
真っ赤な偽文書だったりして
812:名無し野電車区
11/01/16 16:12:08 +Aaql+ps0
溝の口にあった不法占拠商店街も謎の火災で問題解決してる
813:名無し野電車区
11/01/16 16:12:19 sWWQrSEk0
URLﾘﾝｸ(file.viela.blog.shinobi.jp)でぐぐってみればいいと思うよ
814:名無し野電車区
11/01/16 16:23:00 hOCrUPuR0
>>805
登戸駅南側の不動産屋は4線化用地にかかってないよ
815:名無し野電車区
11/01/16 16:24:22 hOCrUPuR0
いや失礼よく見直したら4線化用地にかかっていたようだ
816:名無し野電車区
11/01/16 16:29:24 qUrDPeEd0
>>810
それは、↓のスレの1が作ったただの妄想ダイヤ。
千代田線・常磐緩行線・小田急線ダイヤ考案
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
いかにもプレスリリースっぽい作りになってるのは、06.3に実施された東武のダイヤ改正プレスを真似してるから。
817:名無し野電車区
11/01/16 16:29:35 mmkr2hTD0
＞昼 間 時 間 帯 お よ び 通 勤 時 間 帯 の Ｊ Ｒ 常 磐 線 緩 行 電 車 を 5 本から6 本に増加。
意味が分からん。通勤時間帯が6本じゃ死人が出るだろｗ
内部文書でですます調も変。
過去の改正リリースを参考にそれっぽくPDFを作ったのかね。
818:名無し野電車区
11/01/16 17:28:05 +Aaql+ps0
URLﾘﾝｸ(www.city.kawasaki.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.kawasaki.jp)
登戸区画整理事業のHPに、詳しい計画図が載ってたわ
やはり線路北側の家を全部どかして、道路と線路を引き直す計画のようだ
あと10年は掛かりそう
不動産屋の所なんてほんの少しかする程度なんだな
819:名無し野電車区
11/01/16 17:37:35 hOCrUPuR0
現状のまま不動産屋が立ち退いたとしても登戸1番線が使えない状況には変わりないしねえ
820:名無し野電車区
11/01/16 17:46:25 ArSykLZ30
10年なのか20年なのか全く不明だが
川崎市が無能の輩の巣窟なのは既に証明済
821:名無し野電車区
11/01/16 17:53:31 gUb74hcr0
今の川崎市の計画じゃ、４線化には２０年は掛かるよ。
土地の単価が高い箇所で大規模な再開発を進める時代は終わった。
最低限の区画整理と都市計画道路に計画を見直すべき。
小田急線の北側の土地が再開発事業の対象から外れれば、小田急が自由に事業
を進められる。
822:名無し野電車区
11/01/16 17:54:32 ArSykLZ30
発想の転換ということか
823:名無し野電車区
11/01/16 18:20:51 xEIGO60I0
その不動産やにせよ、消費者金融にせよ、
そんなに尊くて、「神聖にして犯すべからず」
といえるような存在なのか！？
いつまでも我が侭言ってゴネてるんじゃない！
824:名無し野電車区
11/01/16 18:23:12 hOCrUPuR0
つーかそれらが立ち退いたところで区画整理がある程度進まないと何もしようがないからな
825:名無し野電車区
11/01/16 18:23:29 +Aaql+ps0
>>823
再開発事業ってのは単に立ち退くんじゃない
Ａの土地を空けてＢが移転、Ｂの土地にＣが移転という風に
ドミノ式に移転を連続して街を作り直すのが再開発事業
ごねてるわけじゃなくて、移転先が空かないと移転できない
826:名無し野電車区
11/01/16 18:24:56 mmkr2hTD0
左様。
線路際の建物がどかない＝その建物がごねている
という図式は必ずしも当てはまらないので注意が必要。
827:名無し野電車区
11/01/16 18:50:00 +Aaql+ps0
小田急の単独事業だったらもう完成してるだろうな
面倒くさい再開発事業の一環にされたのが運の尽きというか
828:名無し野電車区
11/01/16 18:58:09 ArSykLZ30
登戸付近の再開発は実質破たんしているのか
or
川崎市がやる気がないのか
or
住民側が聞く耳を持たないのか
or
ここはプロ市民が発生した様子はないので
先祖代々の土地への愛着心なのか
進まない理由はいったい何なんでしょうかね?
829:名無し野電車区
11/01/16 19:37:39 ArSykLZ30
調べたらこんなのが出て来ました
URLﾘﾝｸ(aoyama-k1.jp)'登戸区画整理事業'
830:名無し野電車区
11/01/16 19:40:18 d8IqDvvG0
川崎市はウンコ
831:名無し野電車区
11/01/16 19:45:31 ArSykLZ30
その通りかも
この地区は下水道がないらしいです
つまりポットンらしいです
URLﾘﾝｸ(wrs.search.yahoo.co.jp)
832:名無し野電車区
11/01/16 21:40:21 PjdlJpTy0
ここはもう登戸下り線をガントレットにして、
複々線完成ということで。
833:名無し野電車区
11/01/16 21:48:16 Rryj8g0nP
あの不動産屋の移転先の移転先が決まらないから動けないと聞いたな
ホントだとしたら川崎市のせいで肩身の狭い思いをしなきゃいけないあの不動産屋は可哀相に
834:名無し野電車区
11/01/16 22:19:37 0ppS5ld60
遊園～新百合の地下急行線の話題が出てたけど、
朝ラッシュは上りとして、夕ラッシュは下りとして使用するなんてことは可能なの？
835:名無し野電車区
11/01/16 23:23:34 4jbb7Cvg0
遊園新百合間の地下急行線は、
登戸遊園間の4線化が片付いてからだろｗｗ
836:名無し野電車区
11/01/16 23:55:16 5i1kCLVh0
>>835
登戸～遊園間は技術的にも財政的にも社運をかけてやらなきゃいけないほどの規模じゃないから、
下北沢のめどがついた段階で新百合ヶ丘～向ヶ丘遊園間に着手するんじゃない？
最低でもこちらも10年はかかるでしょ。
837:名無し野電車区
11/01/17 00:44:55 GS5o2LMw0
下りはしばらく3線のままかもしれんが、上りだけでも新百合ヶ丘～代々木上原まで緩急分離できればかなり効果はありそうだ
下り方向も長い待避線としては使えるだろうし
838:名無し野電車区
11/01/17 01:26:47 nYmDMlBL0
>>837
>下り方向も長い待避線としては使えるだろうし
朝ラッシュに急行2本・普通2本待避させて、下りロマンスカーがぶち抜く・・
839:名無し野電車区
11/01/17 04:51:17 55qcLaMl0
>>837
現状でも和泉多摩川(上りは遊園からだが)～梅ヶ丘の緩行線は長い待避線ではないかw
840:名無し野電車区
11/01/17 20:34:08 iiJBODm4P
ってかこの件に対する小田急の対応もどうかと思うぞ。
朝ラッシュ時に多摩線直通を増やしたのはいいが準急はそのままなので、
複々線化に仕方なく同意した世田谷区内よりも複々線化を妨害してる川崎市内の方が停車本数が多い。
これでは複々線化妨害が過熱するに決まってる。
841:これだけは言える
11/01/17 23:33:41 3A7sXBHz0
客が想定以上に増えない限り、
遊園新百合間の複々線はない
842:名無し野電車区
11/01/18 00:57:52 CGiMCn2D0
>>840
停車本数多くても準急は各停の後追い。
朝の上り準急をスキップ化しても各停に頭抑えられて低速運転だろうからスキップ化する必要性がない。
かといって遊園始発各停を何本も出せるかと言えばそううまくいかない。
よって百合ヶ丘－生田の停車本数が多いのは仕方がない。遊園引き上げ線の立体化ができれば別だがそんな計画はないしね。
843:名無し野電車区
11/01/18 02:30:43 sNsxiOJS0
>>841
>客が想定以上に増えない限り、
じゃ、リニア新百合駅でも・・
844:名無し野電車区
11/01/18 22:27:59 BtOQhmfn0
>>764・>>774-795・>>799->>801・>>804・>>834-838・>>840-842
小田急線 向ヶ丘遊園～新百合ヶ丘の立体複々線化案
URLﾘﾝｸ(chizuz.com)
この区間は蛇行する上、土地がギリギリの箇所もあり、
大深度地下急行線＋地下緩行線でやってみた。
また大深度急行線はトンネル内に、パノラマカーでも楽しめるような仕掛け有り。
また運賃値下げする区間有り
これはどうだろうか？
845:川崎市民
11/01/18 22:33:06 Ds9zyVed0
>>843
川崎市は誘致してないからｗ
つか莫大な税金投入してまで欲しくない
品川から乗ればいいんだし
846:名無し野電車区
11/01/19 16:14:50 iE1bMKAz0
リニア新百合はそこそこ需要はありそうだし、
多摩線延伸、横浜ブルーライン延伸、市営地下鉄実現の起爆剤になりそうだけど…
いまさら名乗りを上げても相模原市も県も納得しないし無いな。
847:名無し野電車区
11/01/19 17:49:39 LALK9tz2P
新百合だと距離的にも品川に近すぎるしな
遊園以西複々線なら高架がいいなぁ。
けど実現可能性が高いのは地下化なんだろうね
848:名無し野電車区
11/01/19 18:02:04 +rjlc8NZ0
>>844
大深度で作ればいいと簡単にいうが、
地表から大深度に達するまでは地下使用権を得ないといけない
849:名無し野電車区
11/01/19 18:10:15 +iMfcBuC0
百合ヶ丘駅付近を除いて線形はそんな悪くないし、直下地下でもいいかと思う
百合ヶ丘付近は用地買収できれば線形緩和すべきだけど、どうせ新百合ヶ丘はほとんどの列車が停車するから、
そのままの線形でもあまり問題はないね
850:名無し野電車区
11/01/19 23:13:13 wOt+xa0d0
多摩線延伸と遊園新百合間の地下急行線、
同時進行でやればいい
多摩線延伸は上下分離だろうから、
国と相模原市と協議しながらね
851:名無し野電車区
11/01/19 23:45:14 EUkI+dnZ0
>>844 他
地下50ｍまで25‰で2km。
新百合ヶ丘駅－向ヶ丘遊園駅間、直線で5kmちょっと。
縦緩和曲線を考えると、大深度地下で走れる距離はほとんど無いｗ
大深度地下は地価が高くてどうしようもない時の最後の切り札。
縦坑が深くなり間隔も長くなるため、工費もそれなりに高い。
ショートカットしても１分違うかどうか。
既存線直下が使えるなら大深度地下を使うメリットはない。
リニア神奈川駅は、国土交通省交通政策審議会鉄道部会中央新幹線小委員会にて、
「相模原市内でJR横浜線との交点を想定」と既に内定していて、いまさら動かない。
小田急としては多摩線を伸延してリニアアクセス線としたい。
852:名無し野電車区
11/01/19 23:46:23 vKDaCGPN0
遊園～新百合って、どちらからも入れる３線にして、
朝は上り、夕方は下りって感じでもいいyo。
渋滞時間帯に車線推移する道路みたいに。
急行線が内側だから、絶対不可能ではないよね？
853:名無し野電車区
11/01/20 00:50:17 QPA3+JEI0
信号どうするの？
854:名無し野電車区
11/01/20 01:00:30 dl1xK6d1P
>>852
それだと確実に詰まるよね。
今以上のボトルネックになるよ。
朝は下りが詰まりに詰まるし、
夕は上りが複線分しか送り込んでこないのだから、下りも複線分しか走らない。
855:名無し野電車区
11/01/20 02:19:04 5JrVegVJ0
>>851
台地に被さるようにして、33‰勾配を許容すればかなりの距離で使えるよ。
856:名無し野電車区
11/01/20 02:23:44 5JrVegVJ0
台地は20mほどの高さがあるから30m潜れば済んでしまう。
ざっと計算して3km程度は大深度が使えるから検討する価値はあるでしょう。
857:名無し野電車区
11/01/20 02:33:14 97yfUm6A0
既存線の下を通すほうがもっと安上がり
858:複々線ヲ他
11/01/20 02:33:43 wu7pDrwS0
地下急行線や多摩線延伸は建設が今決まったとしても、
完成は１０年以上先のこと
それまでには登戸４線化のメドはたってるんじゃね
859:名無し野電車区
11/01/20 19:41:08 LV7dF0vO0
>>841 もうとっくに増えているんだが
860:名無し野電車区
11/01/20 19:52:46 5JrVegVJ0
>>857
そうとも限らないよ
861:名無し野電車区
11/01/20 20:17:49 Nl2LFVyt0
ｷﾘｯって付けないと
862:名無し野電車区
11/01/20 22:23:23 Vc5ctKYs0
>>852
出来ない事は無いが現在の地上では土地が無い。
863:名無し野電車区
11/01/20 22:41:16 nlM8GCwC0
せめて登戸～向ヶ丘遊園の複々線化が出来ないと増発は無理じゃね？
せっかく代々木上原～梅ヶ丘の複々線が出来ても。
千代田線直通の増発が無理でないかと。
向ヶ丘遊園～我孫子間増発で代々木上原駅と小田急線混雑の緩和と
千代田線、常磐線緩行線混雑が緩和されたのに。
864:名無し野電車区
11/01/20 22:59:26 +E5xLhNF0
登戸が完成形になるまで和泉多摩川に折り返し設備を設ければおｋ
865:名無し野電車区
11/01/20 23:02:50 KdraOvsX0
多摩川橋梁上に渡り線付けるのかw
優等しか折り返せないよ。
866:名無し野電車区
11/01/20 23:39:07 wu7pDrwS0
登戸を桜木町型２面３線にすればいい
そうすれば折り返しは容易だ
867:名無し野電車区
11/01/21 02:41:23 DP/j4viw0
生田→向ヶ丘遊園の通過人員/世田谷代田→下北沢の通過人員＝約4/5だから、
世田谷代田→下北沢の運転本数の4/5が複線の線路容量の限界を超えると最混雑区間が生田→向ヶ丘遊園になってしまうから、
その段階で新百合ヶ丘～向ヶ丘遊園の複々線化が必要になってくるのでは。
868:名無し野電車区
11/01/21 06:40:03 7D/+reXd0
>>857
>>844を見る限り読売～新百合で線形改良するにしても、
既存線ルートでは読売のカーブがどうにもならないので、
緩行線は既存ルート地下でまだいいが、
急行線ではきついのでショートカットルートを取る必要有り。