10/11/04 01:04:08 MeRFwovf0
大神明姫相岡倉福尾三東広岩徳山厚下小博鳥久船大玉熊八水出川鹿
阪戸石路生山敷山道原広島国山口狭関倉多栖留小牟名本代俣水内中
●●━━●━━━●━━━●●━━━●━━● みずほ (4/d)
●●━━●━△━━●━△━●●▲▲━━●●━●● さくら (1/h)
●●━●━●━●━━●━△△━△●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ひかりRS(0～1/h)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●▲▲━●━●●●●●● さくら (1/h)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝○○●●●●●●●○○○○○ つばめ（2/h）
△▲＝選択停車 ○＝一部停車
のぞみこだまは省略 新規開業区間の70点ダイヤとはこういうダイヤでしょう
再来年になれば久留米・新鳥栖の直通さくらも毎時一本だよ
865:名無し野電車区
10/11/04 01:10:31 Un+H35iOO
黒川は新鳥栖～日田～黒川より、玉名～黒川が良い。若しくは大牟田。時短を言えば尚更ね。吉野ヶ里も久留米で構わない。
費用ばかり考えて湯布院までバスでとか言い出すから、リピートに繋がらない。湯布院だったら博多からゆふいんの森が良い。
866:名無し野電車区
10/11/04 01:32:29 l2ssci710
>>865
博多からゆふいんの森じゃ今まで通りじゃねぇかよ。新しく開通した九州新幹線に乗車して黒川へ！だろ？
ハウステンボスや長崎方面も同様だよ。だから新鳥栖停車は重要なんだよ。
博多で在来線乗り換えろ厨は鉄オタ発想
867:名無し野電車区
10/11/04 01:53:33 MeRFwovf0
>>865
新幹線の新鳥栖～新玉名・新大牟田の距離と時間・費用を忘れていないか？
駅からの時間でも高速を使う分新鳥栖からの方が早い
第一、>>836に「団体は乗り換えが大変」だと書いてあるだろう新大牟田や新玉名にも多くさくろを停めろと？
あと>>866の言う通りゆふいんの森を使うような団体旅行なら、九州新幹線に関係なく既に博多から使っているわｗ
湯布院・九重方面、長崎方面にしても鳥栖JCTが近い新鳥栖が便利なのは明白
868:名無し野電車区
10/11/04 02:01:34 5io43jDK0
>博多で在来線乗り換えろ厨は鉄オタ発想
それは違うな
団体客を相手にするんだから誘導のしやすさ、乗り降りの時間も考慮しなくちゃいけないわけで
在来線特急の停車時間が1分も無かったら乗降に支障をきたしてしまう。
あえて始発駅の博多を使うという選択も考えられるだろ。
869:名無し野電車区
10/11/04 02:46:16 64Qmtbr7O
>>868
難しい所だよね。博多にも新鳥栖にもメリット・デメリットがある。ちなみに鳥栖って九州の交通の要ってイメージがあるから、直通さくらは停車して欲しいな。アナログな考えだけど。
870:名無し野電車区
10/11/04 06:43:32 iAjV2Qlh0
>>865
ゆふいんの森だったらそれこそ博多より久留米じゃないか？
871:名無し野電車区
10/11/04 07:36:05 GaXcdUCi0
そもそも鹿児島ルートは、鹿児島線沿線の救済ダイヤになることが前提条件。
特に特急が全廃になった区間にとってはとっても重要（快速だけでは期待できない）。
したがって、久留米、新大牟田、筑後船小屋、新玉名が有利になるようなダイヤであるべき。
幸か不幸か、新鳥栖には在来特急がある。したがって速達を停める必要性が少ない。
久留米、新大牟田の選択停車はあっても、新鳥栖、久留米の選択停車はありえない。
>>860 のダイヤで島内さくらの新鳥栖一部停車もあるくらいが妥当。
新鳥栖の立地のよさを強調して観光バス云々の話になるが、それは極論。
新幹線が停車して、長崎方面の乗り換えができ、在来特急が存続する。
これにさらに速達停車までしたら、優遇冷遇がはっきりするし、
鹿児島ルート沿線はかなり利便性が悪くなる。
872:名無し野電車区
10/11/04 07:48:45 KVmwVvNm0
>>851
さくらの山陽新幹線の停車駅を語る上で必要
**を通過しろ厨が多すぎ
ＲＳの既得権を手放したくないのがＪＲ西日本の意向
山陽をぶっ飛ばして関西直結を望むのがＪＲ九州
のぞみの利用者を維持したいのがＪＲ西日本【対東京･航空路線対策上】
山九直通を増やしたいＪＲ九州
対立点はいっぱい
873:名無し野電車区
10/11/04 08:14:45 bJV6wGzlO
過去スレみて思うことは、
今回の開業区間で、久留米はやはり重要と考えられ続けていること。
ここに変化はない。
新大牟田は割り食ってる感じ。
しかし、高速道路も近く、人口もある程度いて、利用も望める。
博多や熊本からの距離も考えると速達停車はありそうですね。
あって欲しい。
874:名無し野電車区
10/11/04 08:55:41 +fYQggz40
>>873
> しかし、高速道路も近く、人口もある程度いて、利用も望める。
久留米から高速は遠いだろ…
高速の利便性なら新八代が一番。
875:名無し野電車区
10/11/04 10:13:24 bJV6wGzlO
>>874
すいません。873は新大牟田のことです。
876:名無し野電車区
10/11/04 10:14:07 9Xv+MS+d0
鳥栖は交通の要衝ではある。でもそれは、九州北部、西部ではだろ
あと、高速、福岡空港、博多・別府港と関係した物流のはなし。
全部山陽直通列車なら博多にとってかわれるかもだけど。
黒川の話は混乱するだけ。あそこバスでの団体客なんて一部で、増えることもないし。
普通車をレンタルするなら博多・鳥栖から九重IC経由が一番早いし、景色よし。スポット多し。
由布院温泉は団体の対象なりうるけど、関西から新幹線ってどうだろ。シェアで別府や大分空港に勝てるかな？
駅周辺のニーズで停車させるように考えるべきだよ
鳥栖なら長崎方面、久留米なら日田と佐賀県東部ぐらい、
船小屋と大牟田は駅周辺、玉名は長洲・山鹿とゴルフ場 九州の方にはうるさいね。失礼。
大牟田から黒川とかって、走ったことあるの？
どこも似たり寄ったりだから、みんな停めてあげればいいじゃん
877:名無し野電車区
10/11/04 10:29:07 +yF5hmJT0
>>875
新大牟田も久留米も最寄ICから6km強でほぼ等距離。
新大牟田は途中が僻地なので近く感じるだけ。
新八代の田んぼの中1km強の利便性には遠く及ばない。
878:名無し野電車区
10/11/04 13:07:27 5io43jDK0
久留米から久留米ICに出る時間と
新大牟田から南関ICに出る時間は結構違うと思うけど？
久留米は東櫛原、合川付近で渋滞してることが多いよ。
879:名無し野電車区
10/11/04 13:08:30 bJV6wGzlO
>>877
誤解されたならすいません。
新八代に停めるなとかいうことではありません。
個人的には新八代停車はあって当然だと思ってます。
880:名無し野電車区
10/11/04 13:13:16 CO9dO8IN0
>>878
>>877に新しい知見を付加しているとは思えないが。
単に言い換えてるだけだろ。
881:名無し野電車区
10/11/04 14:03:11 GaXcdUCi0
山小博鳥久船大玉熊八水出川鹿
陽倉多栖留小牟名本代俣水内中
━●●━━━●━━● みずほ(1/h)
━●●━▲━▲━●○━●● さくら(1/h)
＝＝●━●━○━●●●●●● さくら(1/h)
＝◎●●●●●●●◎◎◎◎◎ つばめ(1/h)
＝＝●●●●●●●＝＝＝＝＝ つばめ(1/h)
●＝全停車
▲＝選択停車
○＝一部通過
◎＝一部列車乗り入れ
882:名無し野電車区
10/11/04 15:17:00 v0J5iHKqO
新鳥栖に停める必要がないからといって、久留米に停める必要があるわけではないだろ。
まあ当面はさくらが停まってりゃいいが、編成が揃えば、さくらを廃止して、みずほとつばめだけでいい。
883:名無し野電車区
10/11/04 15:46:47 5io43jDK0
>>880
いや距離で利便性を比較しているようだったから、
問題は到着時間だという本質を諭しただけ。
にしても新八代と久留米、新大牟田じゃ場所が違いすぎるから同じ土俵で高速接続の利便性の話をしても意味あるの？
884:名無し野電車区
10/11/04 17:36:52 GLIW32Z30
久留米は久大本線の始発駅かつ西鉄バス営業所が久留米駅に隣接していて
鉄スレ内だけで語れば、新しい交通・観光の要衝となる可能性はあるが、
町そのものは、西鉄久留米駅を中心に形成されており、ＪＲ久留米駅は
離れてるからね。駅前も特に高速バスの乗り場等の整備が必要だな。
加えて九州の高速バスは西鉄と各バス会社が相互乗入形態を取っている為
まずバス会社として採算が取れるかということになる。
ＪＲバスもあることはあるが九州ではマイナー。
西鉄の売上に一所懸命ＪＲが頑張るとは思えないしｗ
ましてや田んぼと山の中に独立してできる新大牟田や新玉名、あと新鳥栖が
観光バスの拠点になるかは微妙じゃないかな。
長崎や熊本、大分の山間地にある有名な温泉へただ行くだけじゃ魅力に乏しい
から途中観光地を経由するルートが九州観光の場合は一般的だよね。
旅の終わりに博多駅か熊本駅に寄ってお土産買って帰るパターンだろな。