11/02/03 09:46:58 KMAvuuT00
>>812
俺もそう思う・・・・・・
だけど・・・・・・
分断とか言うと過疎地域の閑散区間沿線民の２０９一派がわめきちらすからなぁ・・・・・・
はぁ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ぁ
814:名無し野電車区
11/02/03 17:11:16 rDbXwpMD0
藤沢藤沢って、鬼の首を捕ったの如く個人情報を撒き散らすなんて異常だ。！！
815:名無し野電車区
11/02/03 17:16:45 rDbXwpMD0
>>810-811
金を落とさない貧乏観光客の利便性なんてどうでもいいよね。ｗｗ
こいつらを除けば、確かに日常的な長距離客なんてほとんどいない。
分断ダイヤのほうが実情に合っているよ。
816:名無し野電車区
11/02/03 17:24:46 rDbXwpMD0
そもそも都会のスネをかじっている南東北のカッペ連中や、貧乏観光客が大きな顔をしていること自体が実に不愉快だ。！！
南栗橋以北は分社化して欲しいよ。
どうしても東武が所有するのなら、新栃木以北は戦前みたいに単線化して欲しいね。
線路規格もＪＲ鹿児島本線みたいに格下げして、最高速度も120→100でいいよ。
こうする事で保線費用の削減が出来る。捻出した鉄は野田線の複線化の資材にあてればいい。
817:名無し野電車区
11/02/03 17:48:06 yzV1FPKz0
分社化だってさ。どこも引き取らないよ。東武に寄生する分断中は、さらに不便にしたいようニダ。
818:名無し野電車区
11/02/03 18:29:25 QGfDRwmQO
今日の早朝からの書き込み。ルーターを再起動しまくって一人が必死に
書いてるようにしか見えないんだけど。
819:名無し野電車区
11/02/03 21:19:37 d5NTnc7FO
719:名無し野電車区 :2011/02/03(木) 21:04:41 ID:pwZ1Dgyp0
東武鉄道末端線区 一日当全駅平均乗降人員
東上本線(小川町～寄居)：3440人 単線
伊勢崎線(館林～伊勢崎)：2871人 単線
宇都宮線(新栃木～東武宇都宮)：2567人 単線
小泉線(館林～西小泉)：2188人 単線
桐生線(太田～赤城)：2017人 単線
佐野線(館林～葛生)：1835人 単線
日光線(栃木～東武日光)：1790人 複線
鬼怒川線(下今市～新藤原)：1049人 単線
日光線、恵まれすぎやで・・・・。
820:名無し野電車区
11/02/04 00:00:17 Mie4fw4XO
>>818
ここまで酷い自演も珍しいよなww
821:名無し野電車区
11/02/04 10:05:18 hK+zPWhKO
次世代快速車両はこんな感じか!!?
URLﾘﾝｸ(2nd-train.net)
822:名無し野電車区
11/02/04 12:34:41 5GE6PY4x0
>>281
キハ・・・・・ｗ
会津直通か・・・・・・・
823:名無し野電車区
11/02/05 00:18:27 nII/G7m9O
>>821
関鉄常総線の快速と、守谷始発の以北方面行は、
編成が写真よりもう少し短いです。
824:名無し野電車区
11/02/05 19:10:59 UsV7xXNkO
>>821
今ある6050系を使い倒したら、栃木以北（早朝深夜は、南栗橋以北）以外クロス車は、要らない。
825:名無し野電車区
11/02/06 09:05:29 uyCaCmapO
２０９一派は、東武がトブコ以南や東上線で得た利益で、
東武が経費削減とみなした閑散路線の東武日光線に、
競合もしていないのにいつまでも無料優等列車を要求するたちの悪い人達です。
都会のスネかじり野郎達は、このスレから消えて欲しいです。
826:名無し野電車区
11/02/07 11:12:02 2GvCzVQA0
×都会のスネかじり野郎達は、このスレから消えて欲しいです。
○都会のスネかじり野郎達は、この世から消えて欲しいです。
827:名無し野電車区
11/02/07 13:18:27 F63G8zWGO
>>816
日光線は戦中に単線化される前はやっぱり複線だったんだが、それはスルーか？ｗ
828:名無し野電車区
11/02/07 14:24:17 mjbACTgN0
>>826
日本に寄生する在日朝鮮人たちは、祖国に帰ってほしいです。
829:名無し野電車区
11/02/07 20:34:02 qrJ/Hawa0
在日の生活保護が停止になれば、野田線の全線複線・複々線動物公園延伸費用、すぐに捻出される。
830:名無し野電車区
11/02/07 20:39:12 mjbACTgN0
>>829
野田線の沿線に在日が多く住んでるらしいですね。大宮の東側とか。
あれ、膿坊主が住んでるって自称してた地域もそこらへんでしたっけ。
831:名無し野電車区
11/02/07 21:59:39 J4KMX6gIO
>>830
でも、無防備なのか、無知なのか、ただの馬鹿なのかは知らんが、ご丁寧に膿坊主自ら「藤沢在住」とカミングアウト･･･。
その後火病って必死に否定するも、あまりにも決定的過ぎて後の祭り。
832:名無し野電車区
11/02/07 22:24:05 9QY2MIp80
９時以前に浅草到着と１７時以降に浅草を発車する区間急行を通勤快速に格上げしてほしい。
停車駅は業平橋・北千住・春日部・トブコ以降伊勢崎線は久喜・羽生・加須・館林・足利市・太田。
日光線は南栗橋・栗橋・新古河・板倉・藤岡・新大平下・栃木・新栃木。
通過になる浅草～北千住間で各駅停車を６両で半直急行と抱き合わせて運行し、
北千住～トブコの間で１０両の準急を区間急行の代わりに運行する。
６両のため北千住～越谷間が過密になる区間を１０両の準急に置き換えて、
浅草発着の６両は北千住までの各駅停車と春日部以遠への中距離輸送に特化させる。
同時間帯の日々直は北越谷折り返しを基本にして緩行線・急行線のダイヤの混乱がお互いに波及しないようにする。
833:名無し野電車区
11/02/08 09:23:30 hxEJeZ7Z0
浅草１５５０発 末端区間では３８人しか乗ってないのね。
６０５０系の定員２９５人（座席数１４０）に対して３８人。
夕方１８時台の下りって乗車率１００％を超えてもおかしくない時間帯なのに乗車率１０％台だし。
そして、この３８人が浅草や北千住から何人が乗車しているのだろうか？
鬼怒川線は>>819で按分してみると２３人程度になり定員５９０人（座席数２８０）で乗車率４％程度だ。
これが下今市でほとんど降りるから下今市までは乗車しているとか言い出しそうだけど、
下今市までは座席数の乗車があったとすると４２０－５１＝３６９人が下車したことになる。
下今市の一日の乗降客数が２６８６人で１４％に相当してしまうわけで、逆を言えば他の列車は乗っていないと言うことになる。
まあ いろいろ想像できるけど、夕方１８時台下りの末端区間での乗客数は３８人しかいないことは事実で、乗車率が１割程度だと言うことも事実。
１０％も乗客を運んでいると考えるか、９割方空気を運んでいると考えるか、それぞれ自由だけどね。
834:名無し野電車区
11/02/08 09:59:23 am+qe7Gp0
偉そうに言うことのほどじゃないな。
そんなにデータを披露したいなら、何月何日天候どの区間の数値かくらいは
最低限書きなさいな。
835:名無し野電車区
11/02/08 10:24:48 hxEJeZ7Z0
>>834
２０１１年２月７日午後６時半ごろで栃木県日光市七里の東武日光線上今市－東武日光間だよ。
列車は浅草発東武日光行きの快速電車。
天候は知らない。
乗っていた乗客はたった３８人。
ソースは調べれば判るはずだ。
ご冥福をお祈りします。
836:名無し野電車区
11/02/08 11:08:22 BVQ61lzkO
結局は何かとこじつけて快速や6050系の全廃に持ち込みたいんでしょw
837:名無し野電車区
11/02/08 11:34:41 hxEJeZ7Z0
こじつけ？
夕方１８時台の下り電車に３８人しか乗客が乗っていないねと言っているだけだよｗ
乗客が少ないと言っているだけで、>>836のようなことは一言も書いていない。
夕方の帰宅ラッシュ時間帯で３８人しか乗っていない事実をねつ造とか言い出すのかな？
838:名無し野電車区
11/02/08 12:12:49 BVQ61lzkO
ならば、何故その「38人しか乗っていない」という点を執拗以上に強調するのか･･･。
その気が無くても、最近のスレの流れを見ていると、
「快速は邪魔」「6050系はいらない子」「直通運転は無駄」「赤字垂れ流しの元凶」というような主張で溢れ返っている。
そう思われても仕方ない。
839:名無し野電車区
11/02/08 12:27:50 hxEJeZ7Z0
>>838がそう思ってる訳でしょｗ
「３８人も乗客が居たんだ」と感じる人がいるかも知れないよ。
まあ どっちの意味なのかは別としてね。
840:下野人
11/02/08 15:59:43 rwTIGva20
209こと鹿沼乞食さん達は、いい加減に自分達の負けを認めて、
今までの非礼を詫びるべきですね。
いくら数字を並べたところで、所詮は机上の空論なわけですから。
841:名無し野電車区
11/02/08 16:05:10 h0Suc+g30
>>840
「息をするように嘘を吐く」を地で行くあなたが言える台詞でもありません。
842:下野人
11/02/08 16:15:42 rwTIGva20
>>839
私は、あなたもてっきりカイソク廃止を望んでいると思っていましたが、
違うのですか？
>>838
現にカイソクは東武のお荷物なわけですから。
>>837
その程度の利用客数では、わざわざ都心から直通するメリットは
皆無に等しいですね。やはり中長距離輸送は特急に任せるべきです。
>>825
そのとおり。
>>824
早急にクロスシート一掃計画が実行されるのを祈るばかりですね。
現に静岡地区ではクロスシートを一掃して、利用客から高い支持を
得ています。
>>821
クロスシートはコンプライアンス違反です。
6050系の置き換えは、愛環2000系の50番台編成みたいな感じが
いいでしょう。静岡が生んだヒット商品「ワイドヴューロング」
をアレンジして、導入し、見事に成功しています。
URLﾘﾝｸ(www.aikanrailway.co.jp)
843:名無し野電車区
11/02/08 16:25:34 1csPT60J0
ふーん、なんて法律に違反してるんだい。
ということは、東海道線も横須賀線も東北線も高崎線も常磐線も水戸線も両毛線もみーんな違反なんだね。
ばかじゃねーの。
844:名無し野電車区
11/02/08 16:50:38 h0Suc+g30
「妄想」と「現実」は別物です。
まずは、この基本を覚えましょう。
それと、「コンプライアンス」の使い方ももう少し勉強してくるべきです。
「俺のやって欲しいことをやらない」だの、「金をかけた嫌がらせ（笑）をしない」だのといった程度では、コンプライアンス違反にはなりません。
あなたは自分がやっていることを棚にあげて、「俺のやって欲しいことをやらないのはコンプライアンス違反だ！」と非常に自己中心的・身勝手なことを言っているだけです。
OK？
845:名無し野電車区
11/02/08 16:52:21 h0Suc+g30
↑少し説明がおかしくなってしまいました。
あなたは、自分のやっていることを棚にあげて、他人に「わがままばかり言うな」と言い、その一方で非常に身勝手な願望を「コンプライアンス」という言葉を振りかざして押し付けているだけです。
846:名無し野電車区
11/02/08 17:08:18 8iEIm3Io0
新栃木以北はワンマン化でよくね。
あと、もはや観光目的では使わないのに、
なんでセミクロスシート車を使わなければならないのかね？
春日部から乗ろうと思えば、奥詰められないからドア付近混雑するし、
ドア数も少ないから、新栃木以南で使うには使いづらいし、
ワンマン化するのであれば、邪魔になるだけ。
じゃあ、なんで、昔の東武日光発の準急はロングシート車だったのかい？
昔の新栃木以北の各停は6050系使ってなかったし。
使いづらいの見えてるじゃん。コンプライアンス違反とか関係なく。
847:名無し野電車区
11/02/08 22:55:09 0II0+bNaO
東武がＪＲ束日本に頼んで新宿に乗り入れさせてもらったんけど、
その際、ＪＲ束日本が快速の削減を条件に許可したんだよ。
だから、快速が復活する事は、100％あり得ない！
848:名無し野電車区
11/02/09 01:43:00 i1H/nzoXO
>>847
東武は120km/h運転が出来る設備を持っていながら都心のターミナルが弱く、東京側で客を呼び込むのに苦慮していた。
JRは日光線が貧弱な上に鬼怒川方面への自社線が無く、旅行商品の展開が出来ておらず他社に遅れをとっていた。
さらに直通特急はバックパッカー向けの設定ではない。JRが東武と手を組んだのは自社線内の温泉地(箱根･熱海･草津･水上等)では
対応が難しい｢寺社仏閣巡り｣or｢ハイキング･ゴルフ｣＋｢温泉｣という、シニアで余裕がある人向けのニーズに応えるためなのは明白。
新宿･池袋から安く温泉に行きたいのであれば鬼怒川は選択肢にならない。よって、東武快速と直通特急は客層が被らない。
このように直通特急に関して両者はギブアンドテイクの関係で、JRが条件をつけたなどというのは考えにくい。ソースを出してくれ。
849:名無し野電車区
11/02/09 09:57:50 U3kWAZ920
快速がお荷物である とか ６０５０系は不要とかいろいろ書かれているが、
一概にすべて肯定は出来ない。
快速の問題点は、２０年前であればＪＲも含めて観光客をターゲットにしていた時期もあったのは事実。
しかし最近の快速の使われ方は、都心から３０～５０ｋｍ圏の速達性が重視され都心への通勤需要にシフトしている。
ただ 東武の場合は未だに観光色を払拭出来ずに中途半端な形になってしまっているのが問題。
６０５０系も２ドアクロス車でトブコ以南では乗降が不便で使い勝手が悪いが、
反面、新栃木以北の閑散山岳区間では空調効率が良かったり、田舎の閉鎖社会にマッチしたシート配列。
そして２連固定で運用できる点など、夕方のラッシュ時に３８人しか乗らないような閑散区間ではちょうどいい。
新栃木以北の閑散区間を差別はしないけれど、今のままの運用ではトブコ以南が逆差別されてしまっている状態。
適材適所のきちんと区別をした運用になることを願うものだ。
850:名無し野電車区
11/02/09 14:49:24 mGnB+TVVO
>>848
2006年3月18日にＪＲ直通特急が走り始めたんですが、
それと同時に快速が大幅削減されたのは、なぜですか？
851:名無し野電車区
11/02/09 14:56:57 mGnB+TVVO
まぁ、いずれにせよワンマンの越生線や亀戸線や大師線より輸送密度が低い東武日光線は、
東武からしたら特急以外経費削減路線と見なしているから、快速の復活は、あり得ません。
あの黒字の東武野田線ですら、東上線や本線のお古車両だけだし、
複線化用地がけっこうあるのに未だに複線化をしない経費削減路線なんですから。
852:名無し野電車区
11/02/09 15:58:46 G0zcVslz0
苦感快速を閑散区間の普通列車に使う方が無駄。２両で済むのに６両とは電気代の無駄。
853:名無し野電車区
11/02/09 17:35:17 fJ5BWvB90
>>850-851
そもそも、>>848はソースを示せといってるんだから、お前のレスは回答になってない。
ほんと朝鮮人はバカだな。
854:名無し野電車区
11/02/09 18:58:40 M0dX2fes0
>>848
でも、実際、直通特急の3分の１の料金で特急とそんなに変わらない時間でいけたら、
ＪＲにしたら脅威で、少なくとも少しは直通特急の乗車率が下がる可能性があるわけだから、快速が邪魔な存在だよね。
直通特急運行開始と同時に、快速が大幅減便が行われたから、
東武が快速の大幅減便を条件にＪＲに新宿乗り入れを頼んだのか、
ＪＲが快速の大幅減便を条件で新宿乗り入れを許可したのかのどちらかだよね。
よって、ＪＲと東武が直通特急を走らせているってことは、イコール、快速の復活はないってこと。
855:名無し野電車区
11/02/09 21:26:30 i1H/nzoXO
>>850>>854
東武快速が直通特急の脅威とは成り得ない根拠をお見せしようか。JR～東武直通特急運転開始前後でどのような変化があったのかな。
(条件)休日の新宿→鬼怒川温泉の移動。2000年は東武快速、2008年は東武区間快速を利用。東武快速と直通特急が絡む部分のみ比較。
スペーシアきぬがわ3号が設定されている時間に近接した時間帯で、特急料金不要の列車を利用するものとする。
(東京時刻表2008年8月号より)
●JR線･東武日光線直通(スペーシアきぬがわ3号) 新宿10:35→鬼怒川温泉12:38 ￥3,900
〇JR宇都宮線(普通小金井行) 新宿10:44→栗橋11:42
⇒東武日光線(区間快速会津田島行) 栗橋11:50→鬼怒川温泉13:41 ￥1,890
(東京時刻表2000年7月号より)
〇JR中央線(快速東京行) 新宿10:42→御茶ノ水10:52→神田10:54
⇒①銀座線(浅草行) 神田11:00→浅草11:10
⇒②千代田線(綾瀬行) 新御茶ノ水11:05→北千住11:19
⇒東武日光線(快速会津田島行) 浅草11:20→北千住11:31→鬼怒川温泉13:41 ①￥1,820 ②￥1,670
2000年の時点では湘南新宿ラインがなく、東武快速も栗橋に停車しないため、北千住または浅草経由が乗り換え2回ながら最速。
2008年では栗橋停車の湘南新宿ラインが毎時1本設定され、東武も栗橋停車の区間快速となったので栗橋乗換が利用しやすくなった。
ご覧の通り東武は栗橋～鬼怒川温泉間全駅停車の区間快速となったにも関わらず、快速時代と遜色ない時間で新宿から鬼怒川温泉まで
移動出来ているのは、湘南新宿ラインの運転開始と鬼怒川温泉直通の料金不要列車の栗橋停車によるところが大きい。
>>856に続く
856:名無し野電車区
11/02/09 21:35:02 i1H/nzoXO
>>855の続き。連投御免。
つまり、"JR自身の手によって"湘南新宿ラインが設定されたことによって、東武快速の所要時間増大が相殺されている。
上下線共に栗橋停車の湘南新宿ラインと東武区間快速は、10分程度で乗り換えられるようになっている。
｢東武快速は直通特急の脅威になるから、東武快速の削減が直通特急設定の条件だった｣ってのがいかに詭弁かがこれでわかるか?
東武快速の速さは直通特急と関係ない。快速削減でJRが得をするとすれば、新宿～栗橋間の運賃がJRに入るようになったことだが、
新宿～鬼怒川温泉の最安値ではない。安さを取る客は引き続き北千住経由を利用するはずだが、いずれにしろ直通特急は関係ない。
もし本当に直通特急へと誘導するのであれば栗橋停車の湘南新宿ラインと東武区間快速の接続を30分待ち以上にするとか、区間快速を
栗橋通過にする等が考えられるが、そうなっていない。はっきり言って、快速時代の方が新宿からは不便だったと言えるのだが。
JRによって快速の削減が成されたと言うならば、何故JRによって東武の鈍速化が相殺されているのか。この矛盾を説明して欲しい。
857:名無し野電車区
11/02/09 22:06:54 mGnB+TVVO
>>856
じゃあ、なんで2006年3月18日の直通特急運転開始と同時に
快速が大幅削減になったんですか？
858:名無し野電車区
11/02/09 22:09:54 mGnB+TVVO
まぁいずれにせよ、ここで偉そうに勝ち誇れたとしても
快速が復活することは、ないから。まぁせいぜい、ネットで一生頑張ってろよ。
859:名無し野電車区
11/02/09 22:12:36 mGnB+TVVO
>>856は、こんな事を書いて快速が復活するとでも思っているのかい？
860:名無し野電車区
11/02/09 22:21:22 mGnB+TVVO
新宿～栗橋～鬼怒川なんかで行く奴なんているのかよ。他の例は、ないのかよ。朝とか。都合のいい例しか出してないし。
自分の意見が正論ぶれるなら、強引にすごい例出すよな。
しかも全員が新宿から行く訳じゃないし。川崎とか来る奴だっているしよ。
まぁ、頑張ってくれよ。
861:名無し野電車区
11/02/09 22:25:52 jG9jD2Qn0
ID:mGnB+TVVO
何さっきから発狂してんの？
自分にとって何かまずいことを書かれたのかい？
862:名無し野電車区
11/02/09 23:17:05 i1H/nzoXO
>>860
4連投もして説明なしかい。さっきから｢東武快速の削減は直通特急設定の条件｣っていう根拠を教えてって言っているのであって、
感想なんて聞いてない。おれはこんな風に、そんな条件は無かったんじゃないかっていう考えの根拠を出したから、反論してみてよ。
＞ 新宿～栗橋～鬼怒川なんかで行く奴なんているのか
じゃキミが直通特急停車駅の新宿･池袋から鬼怒川に行くとして、特急も湘新も使わずどうやって行く?大宮なら野田線だろうけど。
浅草･北千住経由なら既に運賃を出した。区間快速化された後は30分遅くなっただけだから、それぞれ30分足せば時間は出る。
｢安く温泉に行きたい｣人のための快速は直通特急と関係ないっていう論証中だから、特急も新幹線も使ってくれるなよ?
＞ 他の例は、ないのかよ。朝とか。
日光1号のことなら新宿発7:30だけど、そんなに早くから温泉に行く人いないよ。第一、宿のチェックインが何時か知ってる?
＞ 都合のいい例しか出してない
栗橋停車の湘新と東武区間快速の栗橋における接続(土休日)。どちらも毎時1本ですけど。
10:55(宇都宮行)→10:59(新栃木行。新栃木で普通会津高原尾瀬口行に接続)
11:42(小金井行)→11:50(会津田島行)
12:45(宇都宮行)→12:50(会津高原尾瀬口行)
13:37(小金井行)→13:43(新藤原行)
14:37(小金井行)→14:50(会津田島行)
15:37(小金井行)→15:50(会津田島行)
16:36(小金井行)→16:50(会津高原尾瀬口行)
17:44(小金井行)→17:50(会津高原尾瀬口行)
…これ以下は区間急行新栃木行になるので割愛。てか鬼怒川温泉着が19:00過ぎるし。上りも似たようなもんだけど書いてほしいか?
＞ しかも全員が新宿から行く訳じゃないし。川崎とか来る奴だっている
川崎じゃ新宿に出るのも面倒だね。湘新が通らない駅を探したんだろうけど、あえて南武線武蔵小杉経由でどうぞと言っておこうか。
まあ、川崎なら新橋まで東海道線で行って銀座線に乗り換え、浅草に出る旧来からのルートでもさほど新宿経由と見劣りしないから、
なおさら東武快速が削減された理由に関係ないよね、川崎じゃ。あと、別におれは快速が復活してもしなくても構わないから。
キミの｢東武快速の削減が直通特急設定の条件だった｣っていう主張のソースが聞ければ十分なんで、納得のいく説明をよろしく。
863:209 ◆209kSi5n5bGx
11/02/09 23:31:24 m5PS0XE3P
>>857
前スレで快速が区間快速化された理由を東武の財務面から、おいらが説明したはずだが？
君は質問されているのに、質問に答えずに質問で返してるだけだから、せめて>>856に聞かれたこと、
> JRによって快速の削減が成されたと言うならば、何故JRによって東武の鈍速化が相殺されているのか。
ぐらい説明したらどうだ？ 自分のバカさ加減を晒してるのがわからないのか？
864:名無し野電車区
11/02/09 23:40:00 mGnB+TVVO
>>862
>>854
>>862は、>>855>>856で『快速は、直通特急の妨げではない』説明出来たとでも思ってんのかい。
865:名無し野電車区
11/02/09 23:41:11 aqI/jeuJO
おー、おー、火病っちょる、火病っちょるww
膿坊主みたいな奴が、在日の評価を下げて、双方の軋轢を生んでいるんだろうなw
866:名無し野電車区
11/02/09 23:45:40 mGnB+TVVO
２０９のバカが出てきやがったな。
お前の土休日上りに快速を走らせろとか言ってんのは、
隣街まで特売のＬの卵100円を買いにいって売り切れていたから、
ふざけんなよ！Ｓの卵を50円で売れよとか店員に詰め寄ってんのと同じなんだよ。
867:名無し野電車区
11/02/09 23:47:27 mGnB+TVVO
>>865
お前、本質的な書き込みが出来ないからっていつも在日とかすぐ書き込むの情けないよ。
868:名無し野電車区
11/02/09 23:49:53 aqI/jeuJO
在日じゃないと主張するのならば、何でもいいから証拠を掲示してもらおうか？
869:名無し野電車区
11/02/09 23:51:01 i1H/nzoXO
おれは209氏じゃないよ。どっかの誰かみたいにIDが同じじゃないし。
>>857
このダイヤ改正は直通特急の運転開始が目玉だけど、無料列車においては運転系統の大転換があったダイヤ改正でもある。
・半蔵門線直通を区間準急から急行に格上げし、毎時6本に増発
・浅草発着の準急は、久喜･南栗橋で半蔵門線直通急行に接続する普通に転換
・浅草発10:20以降の快速を区間快速に格下げ。新栃木～東武日光間の普通廃止
①伊勢崎線は久喜でのJR乗り換えが多かったので久喜を跨ぐ直通は廃止。日光線は栗橋を跨ぐ利用が多かったので直通を存続させる。
②伊勢崎線A準急がトブコ以北各停化され館林以南が毎時3本となった時、鷲宮等が増発され利用が増えたので日光線も新栃木以南で毎時3本に増発。
③新栃木～東武日光のローカルをあまりにも利用が少ないので合理化。
→そこで、快速に①②③全ての役割を持たせたというわけ。これは東武側の事情であって、JRは一切絡んでいない。…というか、
絡む理由もない。同時になったのは、何より快速よりも利用者が圧倒的に多い浅草発着準急→半蔵門線直通急行への転換など、
大きい変更があったんだし、混乱を短期間で収束させるために一緒にやっただけのことに過ぎないんじゃないかと思うんだが。
鉄道ジャーナル2006年6月号に特集が組まれて詳しく載っているから、興味があるのなら読んでみるといい。
870:名無し野電車区
11/02/09 23:57:48 mGnB+TVVO
まぁ、いずれにせよワンマンの越生線や亀戸線や大師線より輸送密度が低い東武日光線は、
東武からしたら特急以外経費削減路線と見なしているから、快速の復活は、あり得ません。
あの黒字の東武野田線ですら、東上線や本線のお古車両だけだし、
複線化用地がけっこうあるのに未だに複線化をしない経費削減路線なんですから。
871:名無し野電車区
11/02/09 23:58:40 aqI/jeuJO
>>867
>本質的な書き込みが出来ないからって
それって、まるでチミそのものじゃなwwwww
かつて、快速賛成派と反対派でスレを分けた時に、
「わざわざ」賛成派のスレをストーカーの如く追跡して荒らしまくって破壊したのは、どこのどいつだっけ？
872:名無し野電車区
11/02/10 00:00:25 ulCa+vfTO
>>868
お前らが俺のことを在日とか言っておいて、
在日じゃない証拠を掲示しろとか意味不明。師ねよ
873:名無し野電車区
11/02/10 00:01:57 ulCa+vfTO
>>871はスルーね。スレちばっかだから。
874:名無し野電車区
11/02/10 00:10:03 EBlV6pFOO
>>872
やだｗ
師なないよ～
何なら頃しに来るか？
時間と場所を指定してくれれば、参上してやってもええで～
勿論、警察にも通報するけどｗｗ
在日の証拠？ チミの言動パターンが見事なまでに在日朝鮮塵と一緒なんでなｗｗ
>>873
しらばっくれても無駄やで～
875:869
11/02/10 00:14:10 wtnEWAXQO
>>864
説明出来たと思えないなら反論してくれよ。どこが、どうおかしいのか聞かせてくれ。
あと>>862でも聞いたけど、キミは新宿･池袋から特急も湘新も使わず、どうやって鬼怒川に行くんだい？
｢なんて奴いるのか｣と言ったからには、さぞかしおれには考えもつかないルートがあるんだろうね。それを言ってみてくれよ。
電車の話をしているんだから、マイカーとか高速バスだとかいう訳はないよね？
これは一貫して聞き続けているのにスルーされるばかりだからもう一度問うが、｢東武快速の削減が直通特急設定の条件｣だったと
するソースを出して。出せないならばおれの論述に一つずつ反論してくれ。｢～にしか見えない｣みたいな"思い込み"は聞かないから。
答えてさえくれればいいんだけど、なんで答えてくれないのさ？
876:名無し野電車区
11/02/10 00:16:03 EBlV6pFOO
膿坊主くん、
能書きはいいから、快速がJR東日本との協約で減便になったという明確な証拠と、
チミが在日じゃない証拠をさっさと掲示したまえ。
今まで散々暴れまくって各方面に迷惑をかけたんだ。犯罪予告もあったね～？
チミには説明責任があるのだよ。
877:名無し野電車区
11/02/10 00:49:22 wtnEWAXQO
>>872-873
面白い人がいるねえ。
>>865は在日とは書いたが、レスアンカーは付けていないので、誰のことなのかは証拠がない。
>>867は>>865にレスアンカー。
>>868=>>865だが、レスアンカーなし。
日付が変わって>>872が出てきたが、>>868にレスアンカーをしている。
｢お前らが俺のことを在日とか言っておいて…｣とあるが、いきなり出てきた>>872から、何故このような発言が出るのだろう。
完全に>>865が自分に宛てられたものだと早とちりした>>872の言い掛かりじゃない。何故>>872は>>865が自分のことだと思ったの？
別におれは>>867が在日かどうかなんて心底どうでもいいんだけど、ただひとつ聞きたいのは>>867が再三言っている主張の根拠。
おれはIDが変わる時に最終のレス番を名前欄に打っておいたから、IDが変わっていても追いかけられるだろう。いつでも来てくれ。
878:名無し野電車区
11/02/10 01:41:58 OooBJdz10
湘南新宿ラインの栗橋乗り換えか。苦感快速とみごとに連絡してるんだね。
慧眼ですな。すばらしい。
これ、観光客誘致に宣伝で使えそうだね。東武トラベルがんばれ！
快速を栗橋にも停車させて、速達をはかったらもっとおもしろいね。
日光鬼怒川フリーパスチケットにも入れると便利。
879:名無し野電車区
11/02/10 08:29:24 J0JMs+EW0
快速が淘汰された理由はＪＲ直通とかの理由ではないよ。
単純に閑散区間の鹿沼・日光エリアでの利用者が少ないと言うこと。
え？
利用者が少ないってソースを出せって言いたそうだが、
午後６時台の下りの帰宅ラッシュ時に３８人しか乗車していないのだから何を言って無駄ｗ。
880:名無し野電車区
11/02/10 09:04:05 EBlV6pFOO
膿坊主のお友達登場（大爆笑）
881:名無し野電車区
11/02/10 11:11:39 EBlV6pFOO
膿坊主くんが在日という根拠は>>11-15あたりを参照。
それと、過去ログの膿坊主くんの投稿と照らし合わせると、あーら不思議。見事なまでに一致しますｗｗ
それと、ここは表向きは「列車種別議論スレ」となっているけど、その実態は、サブタイトルにもあるとおりに、
「膿坊主くんを隔離するためのスレ」である。このスレにおいて、快速の廃止に賛同するような投稿は、即ち膿坊主くんに加勢したものと見なされ、攻撃の対象になるケースも多々あるのであしからず。
882:名無し野電車区
11/02/10 12:17:47 wtnEWAXQO
>>879
｢安く温泉に行きたい人のための快速は直通特急の設定と関係ない｣って話をしているのに、>>879が何故いきなり>>833>>835>>837を
引き合いに出したのかが不可解極まりないが、一応返事をしておく。というより、>>879が来る前からおれは｢利用者が少ないから
合理化された｣って、>>869で言ってるじゃない。だから>>879が何に対して｢何を言ったって無駄｣と言ってるのかさっぱりわからん。
おれが聞きたいのは｢快速が削減された理由｣ではなくて、>>867の｢快速削減が直通特急の条件｣という主張のソースだよ。
>>879が引き合いに出した>>833の話を援用するにしても、合理化されて｢38人｣なんだから、前はもっと酷い状況だったのだろうし、
38人でも改善しているのならば、｢38人｣の意味が不明瞭なことに変わりはない。>>879が>>833と同一人物かどうかはどうでもいい。
｢乗車率が悪い｣ソースならおれだって出しているんだから、誰の何に対して｢何を言ったって無駄｣と返事をしたのかを明確にしてね。
883:名無し野電車区
11/02/10 14:57:32 M7ICRPvUO
>>833を見てからずっと思ってたんだが、東武日光線の夕ラッシュって日光→新栃木方面に存在するものじゃないの？
観光都市という日光の性格からして、新栃木方面→日光への帰宅ラッシュが存在する、
もしくは存在しても満員やそれに近い状況になるとは到底思えないんだが、その辺どうなのか
実際に東武日光線沿線に住んでいる方にご教示願いたい
あと、鬼の首でも取ったかのように区間快速の乗車人数のデータを出してる奴に言ってやるが、
都市圏の帰宅ラッシュが18時だからって郊外の帰宅ラッシュの時間帯も都市圏と同じ18時頃だと思うなよ？
それに、その区間快速が浅草や北千住を出るのは何時かな？
自分でご丁寧に発車時刻書いてるのに、そういう点は無視するんだね
884:▲El.cADlBiM
11/02/10 17:16:43 l7PmFo5F0
モノマネしまーす。
俺の名前は藤沢乞食。ニックネームはフジコジ。
よろしくね!!
885:▲El.cADlBiM
11/02/10 17:23:13 l7PmFo5F0
俺の名前は藤沢乞食。
江の島の近くの片瀬海岸沿いに棲んでいるので海坊主とか
膿坊主なんて言われています。
藤沢に棲んでいるのに駿府人師匠みたいに沿線住民を騙って
余所の事にやたらと首を突っ込むのが大好きです!!
886:▲El.cADlBiM
11/02/10 17:29:06 l7PmFo5F0
俺の名前は藤沢乞食こと膿坊主。
余所者なんで本質的な書き込みができないんでデータやソースなんて
全くありませんｗｗ
ウリの想像と憶測でテキトーな事を並べてるだけです。
２０９に突っ込まれたら得意の逆ギレと罵倒とコピペで連投しまくって
応戦して何とかやり過ごします!!
887:209 ◆209kSi5n5bGx
11/02/10 17:29:07 P9w97zEDP
>>883
東武日光線に夕方のラッシュが存在すると思ってる>>833がニートか、よほどの世間知らず
だとしか思えないんだが。夕方の帰宅の時間は学生と社会人ではずれてるから、帰宅のための
乗車時間が分散されて、朝のようなラッシュにはなりえない。むしろ、今市地域の夕方のラッシュは、
幹線道路のほうだね。
というか、>>835で言ってるのは上今市-東武日光間っていう、そもそも地元で電車を使う人間が
学生ぐらいしか居ない区間じゃん。この区間で通勤に電車を使う社会人なんてほとんどいないよ。
旧日光市地域の人口は多くないし、その時間に東武日光線を東武日光目指して乗ってる学生は、
日光から今高か鹿高、いても栃高、栃女に通ってる学生ぐらいでしょ。旧日光市地域から
通いやすい私立高校は宇都宮だから、JR日光線使うし。
地元の事情・地方の事情をまったく知らない人間だな。
888:▲El.cADlBiM
11/02/10 17:32:23 l7PmFo5F0
ウリの名前は膿坊主ニダ。
実は在日朝鮮人ニダ。ｳｴｰｯﾊｯﾊｯﾊｰ!!
さあ、今日も思いっきりファビョってやるニダｗｗ
889:名無し野電車区
11/02/10 22:57:56 ulCa+vfTO
まぁいずれにせよ、ワンマンの越生線や亀戸線や大師線より輸送密度が低い東武日光線は、
東武からしたら特急以外、経費削減路線としてしか見ていないから快速が復活することは、ないでしょう。
輸送密度が７万の黒字路線である東武野田線ですら、複線化用地があるにも関わらず複線化をせず、
車両も東上線や本線のお古だけですから。
いまだに競合もせず、快速を復活させろとか言っている連中は、ただの図々しくて間抜けなだけなんでしょうね。
890:名無し野電車区
11/02/10 23:34:16 EBlV6pFOO
>>889
>>876
さっさと証拠を掲示したまえ。
出来ないのならば、正直に認めたらどうだ？ん？
891:名無し野電車区
11/02/11 06:26:32 3hP4DQcu0
>>887
つまり 利用者が少ないってことだろ。
地元での利用者を増やしてから要求しろ。
892:名無し野電車区
11/02/11 09:54:26 CHduOCt5O
栗橋から北は、栃木を除いて糞。
よって、無料優等は、要らない！
893:209 ◆209kSi5n5bGx
11/02/11 10:58:19 ybrcOr/2P
>>891
地元の利用者が少ないことが、なんで地元での利用者を増やしてから要求しろっていう
君の意見の根拠になるのか理解できないんだが？ おいらは平日の日中は区間快速で
いいとずっと主張してるし。
東武日光線の、旧今市・日光地域を走る列車に帰宅ラッシュなど存在し得ないという指摘に
対して、なんで地元での利用者を増やしてから要求しろという意見をおいらにぶつけるのか
その思考回路が理解できないんだが。
利用者が少ない時間帯・区間を取り出して、利用者が少ないだろ！といわれても、
そうだねー、それがどうしたのー？としか言いようが無いんだが。
894:名無し野電車区
11/02/11 12:06:09 fKtZll4PO
◇これまでの流れ
かつて東武日光線 快速、区間快速、区間急行 最強伝説というスレが存在し、賛否両論の区間快速登場後も概ね平和に推移していました。
しかし、ある日、自称栗橋人や鹿沼人（＝正体は駿府人一味）が紛れ込んでから事態は一変。
ほぼ同時期に駿府人を崇拝する膿坊主（今日の>>892）も登場。
奴らは「快速乞食と戦う」という大義名分を掲げては狼藉の限りを尽くします。
そこで、スレを快速賛成派と快速反対派で分けて事態の収拾を図ろうと試みます。
しかし、駿府人一味と膿坊主は、快速賛成派側のスレに「わざわざ」乗り込んできては、今まで以上に激しく荒らし回り、暴れ狂うという結果に。
さらには、犯罪予告めいた投稿まで発生し、騒然となった事もありました。
その結果、古くからの最強伝説スレ時代の住人は去っていきました…。
最近では隔離スレを設立し、他の東武スレへの被害を最小限に食い留める、という情況である。
また、次第に膿坊主の素性や行動パターンも明らかになり、膿坊主いぢりを楽しむ者も出てきた。
新たに分断厨やラーメソ爺（分断厨と同一人物説あり）といった膿坊主の味方をする者も登場し、現在に至る。
奴らの目的は、
・快速廃止
・打倒２０９
・南優遇、北冷遇
である。
895:名無し野電車区
11/02/11 14:52:27 I9fDXxXaO
6050系に
「区間準急 会津田島」
幕がないのは、なぜ(?_?)だろう。
896:名無し野電車区
11/02/12 13:59:35 J6nxXV36O
土休日上りの乗りたい夕方に特急が満席で
乗れないことがあるから、土休日夕方上りは、快速を走らせろとか言っている奴らと同類の奴。
バカ野郎!!100円ナゲットが売り切れだと!!
寒い中、盗んだチャリでナゲットを買うために30分かけて来たんだぞ!!
それじゃ、サービスダウンだから代わりにハンバーガーを50円で売れよ。
そうしないと、もうチキンナゲット100円セール中は、
もうしんどくて次に来るのは、止めようってなるぞ!!
897:名無し野電車区
11/02/13 21:42:31 8E/mvFYi0
>>883
夕方の人の動きは、
１８時頃は 新栃木→日光方面（主に帰宅する学生）
２０時過ぎあたり 新栃木→日光方面（栃木以南へ通勤している人の帰宅が主）
日光方面は最終電車が早いので２０時頃の下りは人が集まって来て思いのほか混んでいる。が、立つほどではない。
上りは方面は、平日の普通列車に限れば殆ど乗っていない。（日光→新栃木までは）
新栃木以南については省略。
898:下野人
11/02/14 16:27:25 Vuv90d9E0
>>889
そのとおりですね。701系スレをごらんなさい。
209こと鹿沼乞食さんみたいな意見は、たちまちフルボッコの刑でしょう。
>>893
利用者が少ない＝需要や要望がない。単純な話です。
>>895
仮についてても全く必要のない幕ですね。例えるのなら、
311系に「新快速 熱海」の幕を入れるくらい無意味。
899:名無し野電車区
11/02/14 16:33:39 VNjPI7A00
>>898
> 209こと鹿沼乞食さんみたいな意見は、たちまちフルボッコの刑でしょう。
毎回自分がやられていることだけはあって、説得力は段違いですなあｗ
900:名無し野電車区
11/02/14 17:19:20 npP/opda0
同じ同族の藤沢の朝鮮人にレスとは哀れなジジイｗｗｗ
>>898
フルボッコされてるのお前自身だろｗ
一体何通りの○○人の名前悪用して荒らせば気が済むのかね。
最近ジャーナルのタブレット欄に投稿が載らないとみえて、
かなりイラついてますな。名古屋市在住の○石さんｗｗ
その他携帯で「瀬戸市民」名義で名古屋や静岡のスレ荒らしまくり。
毎日2ちゃんスレ荒らし。これじゃ奥さんに逃げられるさ。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
901:209 ◆209kSi5n5bGx
11/02/14 17:19:41 XVhxUaFZP
>>898
> >>893
> 利用者が少ない＝需要や要望がない。単純な話です。
平日の夕方の区間快速の利用者（東武日光～上今市）は少ないという指摘に対して、
地元の利用者を増やしてから快速を要求しろ、ということとは関係が無い、という
単純な話なんだが。
そもそも、おいらが快速を復活させたほうがいいと言っている曜日・時間帯の話じゃないべ。
902:名無し野電車区
11/02/14 17:32:50 AycDwPlo0
>>901
はいはい そのとおりでしょうね。
ただし トブコ以南の速達性と利便性が改善されたあとにする事でしょうけどね。
903:下野人
11/02/14 17:38:38 Vuv90d9E0
>>901
屁理屈を並べてもカイソクは復活しませんよ。
>>902
投資するのならば、需要の見込める地域にする。企業経営の
基本中の基本ですね。
904:名無し野電車区
11/02/14 17:44:02 jDCO2M4wO
>>901
あの時間帯なら特急増発させたほうが需要あると思うが…。
特急券が売り切れるから、仕方なく区間快速で帰る人多いが、逆にいえば、それだけ特急需要が旺盛で、それなのに東武が機会損失を出しているだけだと思うが、
快速の需要が高いっていうのは論点がずれている気がするが
905:名無し野電車区
11/02/14 17:49:55 npP/opda0
>>903
テメエと膿坊主に共通なこと。快速が残ってるのに「快速復活」って
言葉が出てくるの？潰すことに頭がいっぱいで正しい日本語も言えないのなｗ
だから朝鮮人なんだよ。
悪用承知で言わせてもらうと厳密に、格下げされた区間快速と普通を快速に
戻すが正しい表現。
それとお前が住む名古屋には沢山の快速列車が走ってるな。「鹿沼人」名義で
現れたときに質問してるけど、これを言及するとすぐ逃げるよな。
名古屋市のJR線
東海道線
快速・新快速
武豊線
快速・区間快速
お前の理屈なら、武豊線の快速と区間快速はイラネってことになる。
906:名無し野電車区
11/02/14 17:53:46 npP/opda0
藤沢にも快速や快速急行が走ってますね。
小田急線
快速急行
東海道線
湘南新宿ライン特別快速
快速アクティー
葛西信者は自分のことになると逃げる連中だらけ。
907:名無し野電車区
11/02/14 18:06:20 npP/opda0
>>902
トブコ以南の速達とかどれだか知恵足らずなんだか。
908:名無し野電車区
11/02/14 18:16:11 npP/opda0
>>902
ミスった。あんたもさ、ID変えて自演してまで楽しいか？
そのこと何度も持ち出されたら、携帯持ち出してまで
書いてるけどさ。30年前の春日部ラーメンに世話になったとか
言ってるところみると、容姿がオヤジで脳が子供なんだね。
自分とこの野田線と東武動物公園以南黒字化とほざいた際に、
そこまで言うなら普通の人間なら株主になるだろと言ったけどな。
あちこちのスレに行って嫌われてるから、ここに来れば少数人数で
叩かれることないからと勘違いしないほうがよろしいのでは。
909:名無し野電車区
11/02/14 18:22:57 ukwcE/lB0
沿線外害民なんだから、あたりまえさ。
快速はいいねー。高崎線の特快速くてよかった。
ボックスシートで、だるま弁当がうまいのなんの。あ、おまえ食ったことないか。
東武に来る前に、ＪＲの快速を全部撲滅してこいや。だきるんなら。高崎でガラガラだったぞ。
910:名無し野電車区
11/02/14 19:29:07 VNjPI7A00
>>903
「コンプライアンス」という言葉の間違った使い方をしまくっている時点で、お前に相手の言っていることを「屁理屈」と切り捨てる資格はありません。
911:209 ◆209kSi5n5bGx
11/02/14 20:38:36 XVhxUaFZP
>>904
あのさ、あなたが言う「あの時間帯」が指してるのがどの時間帯か知らないけど、おいらはべつに
特急の増発でもかまわないの。でも、現時点で特急車両を増備するという話がないにもかかわらず、
急行収入が減少してて、日光・鬼怒川の乗降者数も区間快速化後に減少してる。
それに東武日光・鬼怒川の観光需要の変動は土日祝日と平日の変動だけじゃなく、季節変動も
大きい。だから、それに柔軟に対応できるのは特急よりも快速だってずっと指摘してるじゃん。
特急車両の増備はコスト的な負担が大きいし、季節的変動での機会ロスに対する、特急に乗せる
人員のコスト増の兼ね合いもあるでしょ。特急を増発させたほうが、と君は簡単に言うけど、
増発させる特急車両はどこにあるの？
だから現時点でのコストをかけずに機会損失を出さず、顧客満足を下げない現実的な選択肢は、
土日祝日の快速復活だって言ってるだけの話だよ。
時間帯の需要だけを取り出して、特急需要が旺盛だ、とするほうが論点がずれてる。
いかに今ある車両をやりくりして、顧客満足を下げないか、という話だよ。
912:名無し野電車区
11/02/14 21:05:58 jDCO2M4wO
>>911
土休日の上りの17時台から18時台だな。
その時間帯ならば、300･350系とかで臨時で特急走らせてもいいのではないか？(ゆのさとで1本使われていても余裕あるでしょ)
どちらにしても、朝の下り特急は増発できないだろうから、快速を残さざる得ないけど、6050系の置き換え時に
あんなに大量に6050系の代替車作るのもどうかと。
あと長くて10年弱が限界だろうし。
913:209 ◆209kSi5n5bGx
11/02/14 21:13:16 XVhxUaFZP
>>912
だから論点がずれてる。現状でも繁忙期は臨時で特急を走らせてるから、特急を増やせばいい、
という話ではない。
いかに特急に乗れなかった客の満足度を下げないか、という話だよ。もしもしだからおいらのレスを
ちゃんと読んでないのか？
914:名無し野電車区
11/02/14 21:23:21 jDCO2M4wO
>>913
いや読んでいるが、増発できない理由になっていないから無視しているわけで。
車両作るならそりゃ、10億以上かかるが、車両に余裕があって乗務員などを雇うのに金が車両製造費と同じくらいとてつもなく掛かるか？
朝はスジ的にも増発できないから現行の快速はあってもいいが、昼間は特急に空席あるだろうし、快速である必要はないよな…。
昼間はむしろ分断して、新栃木以北をワンマン化するとかして乗務員を配置転換してもいいのではないか？
915:209 ◆209kSi5n5bGx
11/02/14 21:29:57 XVhxUaFZP
>>914
読んでも理解できて無いんだろ。繁忙期でも特急車両に余裕があるだろう、なんて車両運用に
冠する推測の話をしてるんじゃない。
君は季節変動を無視してる。朝や昼の話もして無いし、土日祝日の新栃木以北の各駅停車は
ワンマンで運用してもいいんじゃないかなんて、おいらはずっと前から言ってる。
どうせ、分断厨が規制に引っかかって携帯から書き込みしてるだけなんだろうけど。
916:名無し野電車区
11/02/14 21:50:00 jDCO2M4wO
>>915
だって、相手が納得してないって言ってるのに無理矢理、話を先に進めるからでしょ。
そりゃ、積み残しが出て、特急も増発できない状態ならば、自動的に快速を運行せざる得ないし、現に朝はそういう意味も兼ねて、快速を運行している。
しかし、夕方の時間帯に快速設定で季節変動に対応できるってのはどうなのかなと…。
閑散期に当たれば、快速もしくは、補完する各停だって空いてしまう。
閑散期でも運行出来るなら、現行の臨時快速なんて設定しないで、土休日は運行にしちゃうんじゃないの？
917:209 ◆209kSi5n5bGx
11/02/14 22:09:44 XVhxUaFZP
>>916
おいらは話をひとつも進めてないが？
>>901 そもそも、おいらが快速を復活させたほうがいいと言っている曜日・時間帯の話じゃない
>>911 快速の需要が高いという論点ではなく、季節変動の機会ロスに対して、コストをかけずに
顧客満足を下げないという論点
>>913 いかに特急に乗れなかった客の満足度を下げないか
>>915 君は季節変動を無視してる
どこが話を勝手に進めてる？
君のほうが車両に関する推測を勝手に話してるだけだろ。
> しかし、夕方の時間帯に快速設定で季節変動に対応できるってのはどうなのかなと…。
特急は定員が決まっていて少ない。でも、快速なら立ち乗りが可だからずっと定員に余裕がある。
区間快速が快速に対して不満を感じさせる点は、速達性がないことだよ。速く自宅に帰りたい、
という客がオンシーズンに一気に増えるのに、特急だけではさばききれない、1年以上前からずっと、
指摘されてること。だから快速を復活させるべきだ、っていう話だぜ。
閑散期に快速や各駅停車が空くのは当たり前の話だろ。それは快速・各駅停車・特急だからとか
東武日光線だからっていう話じゃない。だから君はバカだって言われ続けてるんだよ。
918:名無し野電車区
11/02/14 22:28:48 jDCO2M4wO
>>917
なんか勘違いしてないか？
さっき言った通り、特急で賄えきれないなら、快速でいいとは言ったが、区間快速でいいじゃないかとは言ってないぞ。
それは、言われなくたって分かる。
あと、閑散期の話も当たり前だよ。
ただ、臨時扱いにするって手もある訳だし、実際にそういう手を取っている。
その方法では駄目なのかい？
919:名無し野電車区
11/02/14 22:57:01 hQaqcw9DO
東武が糞ダイヤを組み続けるのならば、移動手段の選択肢から除外するまでだ。
運賃が安いから我慢しろだと？ 世の中、安かろう悪かろうなレベルのサービスって、嫌われる傾向にあるんだよｗ
920:209 ◆209kSi5n5bGx
11/02/14 23:16:08 XVhxUaFZP
>>918
君は君自身の意見が>>904の時点からずれてることに気がついてないのか？
そもそも、>>904で君が噛み付いた
> 快速の需要が高いっていうのは論点がずれている気がするが
自体、おいらは特急がどうだとか、快速の需要が高いなんていって無いし論点にもして無い。
君が勝手にでっち上げてる。勘違いしてるとか言って、自分のほうが正しいと見せかけたところで、
そもそもの時点で君のほうが勘違いしてるけど？
> 快速でいいとは言ったが、区間快速でいいじゃないかとは言ってないぞ。
>>912で君ははっきり臨時で特急、>>914で快速である必要はない、>>916で夕方の時間帯に
快速設定で季節変動に対応できるとは思えない、と書いてるじゃないか。それに君が「区間快速で
いいじゃないか」などという立場だとおいらは断定してない。何が問題かどうかの事実を指摘しただけ。
臨時扱い？それでまかなえるならいいんじゃない？ でも現実に、臨時を特急・快速で走らせて
それが顧客満足に下げないことにつながってるかどうかは、別の問題でしょ。
921:名無し野電車区
11/02/14 23:41:12 jDCO2M4wO
>>920
あなたが少し前に例に出してた時間帯って、朝と夜しか出してなかったと思うが…。(朝は快速が存続すれば、残るから議論からは除外。)
まさか、昼間の1時や2時に快速出せなんて言わないよね？
それこそ、特急乗れって話だよね？
午後割の制度があったりする訳だし。
922:209 ◆209kSi5n5bGx
11/02/14 23:53:50 XVhxUaFZP
>>921
> あなたが少し前に例に出してた時間帯って、朝と夜しか出してなかったと思うが…。
>>887のことか？ このレス自体、平日の夕方に東武日光線の上今市-東武日光間で
ラッシュが存在するかどうか、という話だろ。土日祝日の快速をどうこうという話とは
まったく関係がない。
まったく関係が無いレスを出してくる時点で、君の読解力の無さを証明してる。
そもそも君自身が、>>904と>>912で「あの時間帯」「土休日の上りの17時台から18時台」と
限定しているのに、なぜ君が昼間の1時や2時の話をしはじめるんだ？
おいらは今日昨日のレスの中で昼間の話を論点にしたか？
だから君はバカなんだよ。
923:名無し野電車区
11/02/15 00:01:01 jDCO2M4wO
>>922
今日や昨日なんかの話じゃないよ。
以前(いつかは分からないが…。)、平均乗車距離が20キロあるから…とか言ってたときに絡めていたと思ったが、、、
記憶が遠いし、間違いある可能性あるからいいや。
924:209 ◆209kSi5n5bGx
11/02/15 00:12:26 qJHZkWcDP
「昼」でスレ内を検索してヒットする昨日より以前のおいらのレス
>>108 >>429
昼間の快速がどうこうは論点じゃないな。
もう、君は２ちゃんねるに書き込みしないほうがいいよ。記憶力の無さを晒すだけだから。
２ちゃん風に表現すればこうなるかな。
バカ乙
925:名無し野電車区
11/02/15 00:23:15 ImJOFsX8O
>>924
>おいらは東武日光線快速スレにはじめて209として書き込んだときに、JR日光線に比べたら
>東武日光線はまだましだが、どっちも不便だ、と書いたけど？
>具体的に東京で仕事の打ち合わせが早く終わったときに乗れた快速が無くなったこととか、
>区間快速はしんどいことも沿線住民にとっても観光客やハイカーと同じだし。自分にとって
>便利になることは他の利用客が少ない平日日中だからいいとしても、日光・鬼怒川を
訪れたいという人にとっては便利であるべきだ、地元の栃木の観光地が元気になってほしい
この文を読んで、昼間に快速を欲しがっていないなんて嘘だよね？
まだ、区間快速廃止になってないし、各停を増やしてほしいなんても文意から取れないが？
快速以外で取るなら、どういう意見なのかね？
926:209 ◆209kSi5n5bGx
11/02/15 00:36:36 qJHZkWcDP
>>925
本気でバカだな、君は。
平日の日中に快速を欲しいかどうか（欲求）と、平日の日中に快速が必要かどうか（要不要）、
そして、平日の日中に快速を要求するかどうか（意見）は、別なんだよ。
おいらははっきり、>>893でも
> 平日の日中は区間快速でいい
と主張してる。欲しい、こうしたいという欲求＝意見じゃないんだよ。
そういった理性的判断ができることが大人だ。
そりゃ、平日の日中も快速があれば便利だよ。でも、ペイするだけの乗車率があるかといえば
疑問だ。区間快速前から、平日は空気輸送と揶揄されていたからね。だから休日の快速と
主張してる。
欲求と意見を区別できないことははむしろ、君自身の東武日光線の快速をなくせという主張が、
君自身の欲求に基づいていて、理性的な判断によるものではない、という証明だな。
つくづく、君はバカだとしか言いようがない。
927:名無し野電車区
11/02/15 00:45:44 ImJOFsX8O
>>926
いくらコテハンがあっても、そこまで離れていたら、分からないがな。(よく2chだとまるで同一人物がずっと居座っているかのように思い込む人多いけど、途中から参加していたりして、よく事情を飲み込めてない人だっているんだよ。)
だから、209系一派は快速復活厨だって言われるんだよ。
そして、議論が変な所に行く訳だよ。
928:209 ◆209kSi5n5bGx
11/02/15 00:56:33 qJHZkWcDP
>>927
君が何を言いたいのかわからないんだが？
途中から参加したから、離れているレスまで含めたら、事情が飲み込めない？
>>893はほんの4日前のレスだぜ。しかも、昨日今日、君が噛み付いてきた話に絡んでるレス。
>>923で以前言っていたといったのは君のほうだが？そして、その以前のレスをわざわざ探して
あげて、そのレスにも>>925で噛み付いたのは君のほうだが？
>>901からの君とおいらのレスだって、議論を変なところに持っていっているのは、あきらかに
君のほうなんだが？ 君のほうがおかしくてぶれまくってるだけだし。
いい加減、君は２ちゃんにくるのをやめたら？
929:名無し野電車区
11/02/15 01:03:16 ImJOFsX8O
>>926
ついでに突っ込んでおくと、欲望でいえば、快速を運行できるならしてもらいたいよ。
しかし、現実では、区間快速に格下げされてしまった。
しかも、以前に比べて、東武日光や鬼怒川温泉などまで乗り通す人も減ってると思う。
それなのに長距離で、時間帯によっては過剰な両数や不合理な運行形態で運行されているから、
区間快速廃止で地域輸送として分断したりワンマン化での経費削減のほうがまだいいのではないかという意見な訳だ。(快速や乗客の流動上、廃止できないものは除外する)
実例は他社ならあることは知ってると思うからあへて突っ込まないが、東武側の次の経営効率化であり得なくもない話だと思う。
結局、東武側がどうするか俺たちには分からないから、一つの可能性はあるが、必ずしもそうなるわくではないというしかない。
930:名無し野電車区
11/02/15 01:12:53 ImJOFsX8O
>>928
>103のところは俺が来る前だからさらっと読み飛ばしていただけだが？
このスレ以前のことはあなたが何言ってたが知らないから、その文だけじゃあ、欲望なのか意見なのか分からない。
大体、欲望からはじめて意見を述べる必要があったのか疑問だが？
余計な誤解を生んでるではないか？
931:名無し野電車区
11/02/15 09:22:15 AyWoF+YuO
俺は東武の懐事情を理解できてｶｺｲｲ（AA略
よって快速や区間快速は廃止よい。
駿府塵は正しい、膿坊主頑張れ、209一派は氏ね、まで読んだ。
932:名無し野電車区
11/02/15 09:34:11 jIE5HgaY0
>>931
> 俺は東武の懐事情を理解できてｶｺｲｲ（AA略
こんなことを他人に言っても、「今の世の中じゃ、まずはﾃﾒｪの懐事情を心配したらどうだ？」と返されて終了なのにな。
他人の心配をしたかったら、まずは自分の心配をすることから始めよう。
これは、常識。
933:名無し野電車区
11/02/15 09:47:37 AyWoF+YuO
>>932
しかし、自分に酔っている奴や、洗脳された奴、頭の凝り固まった奴らには常識が通用しない･･･と。
934:名無し野電車区
11/02/15 11:35:17 ImJOFsX8O
>>931
じゃあ、経営効率化して近距離運賃下げてくれよ。
日光なんかめったに行かないし、そこまでの運賃がJRより断然安いのだから、もう少し値上げしたっていいだろ。
むしろ、通勤･通学や買い物で使うのに節約できないのは電車の運賃くらいだしね。
飲食業界や流通業界は頑張って値下げしてくれてるけど、東武は運賃値上げしたままだしね。
935:下野人
11/02/15 12:49:49 zY/7wOsC0
>>928
鹿沼乞食さん、私にはあなたの言っている意味が解りません。
ただ屁理屈をこねている見苦しい乞食にしか見えませんよ。
>>929
そのとおりですね。綺麗事だけでは鉄道経営なんて無理です。
>>931
ヒント 「欲しがりません勝つまでは」
>>932
あなたみたいな自己中な連中がいるから、今の思いやりの無い世の中が
あるのでしょうね。
>>934
そのとおりですね。このような場所にも、あなたのような話のわかる方が
いて安心します。共にわからず屋な乞食ども叩き出してやりましょう。
936:名無し野電車区
11/02/15 13:12:40 jIE5HgaY0
>>935
お前の言っていることは単なる偽善。
937:名無し野電車区
11/02/15 13:17:47 jIE5HgaY0
それと、コンプライアンスの間違った使い方をしまくっている時点で、君に他人の言っていることを「屁理屈」と切り捨てる資格はないと、前にも言ったはずだ。
君の言っていることは、単に「俺はお前を殴るけど、お前は俺を殴るな。もし殴ったら『暴行を受けた』と通報するぞ」と言っているようなもの。
938:名無し野電車区
11/02/15 14:05:39 kgdf4D5w0
6050引退と同時に快速・区快廃止でおk
939:名無し野電車区
11/02/15 17:40:30 scY+XUGg0
>>935
人に自己中とか思いやり要求する人間自身が、それらの見本市じゃねえかｗ
自分と同意見の人間が現れると、餓鬼がはしゃぐかのごとく書いて痛い
人だね。これが50代半ばのオジサンなんだから笑えるｗｗｗ
「下野人」名義で現れた他スレ書き込み
みちのくの韋駄天！701系・719系・E721系 Ver.6
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
867 名無し野電車区 2011/02/13(日) 22:35:48 ID:OLQJshXgO
郡山⇔福島⇔仙台⇔小牛田間を結ぶ特別快速を毎時2本希望
車両としてE721系2000番台全席転換クロスシート・4両固定編成希望
719系は山形地区・会津地区・庄内地区へ転属して初期軽量ステンレスの701系を廃車
対して貴様が
871 下野人 2011/02/14(月) 16:15:23 ID:Vuv90d9E0
>>867
叩き潰すぞ、てめー。
これは犯罪予告ですね。通報しておきます。
940:名無し野電車区
11/02/15 17:48:42 scY+XUGg0
こちらで懲りず痛い自演展開
54 名無し野電車区 2011/02/11(金) 13:24:27 ID:Blqys0s+0
俺も数年前に静岡～富士を利用したが、
途中駅での乗降が多くてクロスシートでは乗りにくく
ロングシート化した方がいいと思っていたが、JR東海さんは
地元の利用客の要望に応えてロング化してくれたんだな。
地元の利用客にもロングシートは好評みたいだな。
普段乗らないゴキブリには不評なようだが。
ロングシート化も地元の要望なのだから
普段乗らない18乞食が騒いでも仕方ないだろう。
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
58 下野人 2011/02/14(月) 16:18:11 ID:Vuv90d9E0
>>54
そのとおりですね。現に地元民には好評で、乞食には不評ですよ。
これ完全な嫌がらせだわな。これを思いやりある行為とか、自己中
じゃないとか日本語の意味わかってる？
ここは日本。朝鮮人みたく独裁者の考えに全員が同意する国じゃない。
にもかかわらず、自分の行い棚上げるとかどんだけ痛い人生送ってきたのだろうね。
葛西の経営スタイルと東武の根津が似てるからと、自分にとって不要なことを
叩きに来るって、やってることが小学生や中学生以下ですなｗｗｗ
あと>>905の武豊線の件逃げずに答えなさいよ。
941:名無し野電車区
11/02/15 17:58:55 scY+XUGg0
>>935の今日の落書き
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
静岡地区在来線座席論争スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
674 下野人 2011/02/15(火) 12:53:59 ID:zY/7wOsC0
今の東武には愛環2000系ワイドヴューロングみたいな車両が必要です。
新燃岳の火口に放り込まれるべき車両・駅・鉄道会社
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
52 名無し野電車区 2011/02/15(火) 13:10:19 ID:zY/7wOsC0
東武6050系
お前ここでも名無しで東武6050系書きまくってるよな。なぜお前の住んでる
名古屋を走る、313系のクロス車とキハ25とキハ75は書かないのかね。
無料優等クロス車が嫌ならこの3車の名前が出るはずなんだが。
現役史上最低最悪鉄道車両決定戦 第32回戦
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
942:名無し野電車区
11/02/15 18:13:41 jIE5HgaY0
>>939
つか、「自分の食い扶持を削ってまで他人への思いやりを語る」というのは徳がある人間じゃあない罠。
それは、「俺は徳がある人間だ」とカッコ付けたいだけの奴か、偽善者か、或いは「お人好し」という名のただのバカだ。
奴は「思いやり」に関して、その点を全力で履き違えていることだけは間違いない。
そんなことが許されるのは、お涙頂戴の映画や小説だけだ。
自分がもし、「俺はどうなってもいいからお前は幸せになれ」な寄付をされたら、それは最高に後味の悪い寄付に思えることは確実だぞ。
「俺のせいでアイツが飢え死にした」なんてことを考えてしまって、夜眠れないわ。
943:名無し野電車区
11/02/15 19:32:21 scY+XUGg0
>>942
＞「自分の食い扶持を削ってまで他人への思いやりを語るというのは
徳がある人間じゃあない罠。
まあね。それで行き過ぎもどうかなと思う。気遣いも必要だけど、それも
ケースバイケースでいいと思うし。
944:209 ◆209kSi5n5bGx
11/02/15 22:37:26 qJHZkWcDP
>>929-930 >>934
何度も読み返して、君がバカなことがよくわかったから。
ついでに>>935、お前もな。屁理屈をこねつづけてる、議論を変な方向に転がそうとしてるのは
ID:ImJOFsX8Oのほうだろ。
945:名無し野電車区
11/02/15 22:45:46 jIE5HgaY0
>>944
せやからそもそも「コンプライアンス」を「俺のわがままを聞き入れること」だと全速力で勘違いしている時点で、奴には他人の言う事を屁理屈呼ばわりできる資格は無いと何度言えば（ｒｙ
946:名無し野電車区
11/02/15 22:57:28 ImJOFsX8O
>>944
あなたこそ分かってないんじゃないですか。
>>934はあなたに振った記憶ないですよ。
レス番が一つずれていましたけど、>>932に対して振っただけだし、自分のことを考えれば、そうなるじゃないですか？
もしかするとあなたが遠くから毎回、高い運賃かけて東京出てくるからひっくるめたのかもしれないけど、別にそんな遠くに住んでいる訳ではないので、
欲言ってしまえば、都心からそんなに長く乗らないから、近距離運賃を安くしろと言いたいだけです。
でも、実際は、東武が運賃制度を何種類か用意しないのであれば、小泉線などの赤字路線分払うのは仕方がないのは同一します。
ただ、日光線の場合は小泉線や桐生線みたく、ワンマン化したり、あるいは車両を需要に合わせて(改造して新たに3両編成作りましたよね？)調節したりしてないから、現状にあってないのではと言ったまでです。
947:名無し野電車区
11/02/15 22:59:10 ImJOFsX8O
>946
× 同一→同意
948:209 ◆209kSi5n5bGx
11/02/15 23:10:07 qJHZkWcDP
>>946-947
>>934も含めて、君がバカだということがよくわかる、というだけの話なんだが？
なんでそこまでおいらに噛み付くのか、理解できないｗ
949:名無し野電車区
11/02/15 23:27:49 5Y0Uj7EuO
日光線の経営効率化は
南栗橋～東武宇都宮 ワンマン一連運用化
区快廃止
快速運行時間見直し
快速は新大平下から各駅化
ぐらいならできるが。
快速は午前下り午後上りの運用にすれば必要車両数（代替車両新造数）も減らせる。
南栗橋以北は日中（午後）毎時3本のツーマン運用があるが、ワンマン2本に削減。
950:名無し野電車区
11/02/15 23:42:49 ImJOFsX8O
>>948
あなたが>>935にかみつかなければいいだけじゃないですか？
951:209 ◆209kSi5n5bGx
11/02/16 00:07:29 akLHGb0gP
>>950
>>840から、下野人＝駿府人のほうから噛み付いてきてるんだが？
>>935も、下野人のほうからおいらに噛み付いてきてるんだが？
こんなあからさまな文脈も読解できないのか？ｗ
ID:ImJOFsX8Oはダイレクトに、近距離運賃を下げろ！なんて、コリアタウン在住君や
駿府人に言わせたら、「乞食」そのものな発言をしてるじゃないか。
コリアタウン在住君も下野人＝駿府人も、近距離運賃を下げろというのは乞食じゃないのか？
952:名無し野電車区
11/02/16 00:26:37 C5shMFTOO
>>950
>>934の間違えでしたね。(レス番を間違えて打ってしまってるので。)
別に、安くならないならならないで構わないですよ。
でも、その分、経費削減できれば、設備投資に回したりできるじゃないですか。
>>949の案じゃ、あなたは納得しなさそうですが、仮に実現すれば、他に老朽化してる設備費の足しになりますからね。
8000系なんか、野田線では故障が多いみたいですし、ワンマン対応車もいずれは故障多発するようになるでしょうし
953:209 ◆209kSi5n5bGx
11/02/16 00:53:45 akLHGb0gP
>>950 >>952
そもそも、どっちが噛み付いてきたのかは、>>901のおいらのレスに対して、
君のほうが噛み付いてきたんじゃないか。
君がおいらに噛み付かなきゃいいだけの話。そして仮定や推測を根拠にするな。
だからバカって言われてるのもわからないんだな。
954:名無し野電車区
11/02/16 07:17:23 C5shMFTOO
>>953
このスレで確実なことってそんなに出てきましたっけ？
日光線の利用状況なんかも、乗客の流動がどうなってるのか分からない(何方面から何線に乗り換えているか)し、日光線が赤字か黒字かすら、決定打となる情報がないじゃないですか。
それは東武内部でないとはっきりしたこと分からないですよ。
955:名無し野電車区
11/02/16 08:06:37 C5shMFTOO
>>954
補足ですが、仮にデータがあると言っても東武がそのデータを分析しているかは、別の話ですからね。(東武動物公園～久喜の本数と乗降客数みれば、昼間は妥当ではなさそうですからぬ。)
結局、最終的には快速増やすには、東武に意見するしかないし、ぼやくんだったら、このスレで言えばいいだけじゃないですか。
956:名無し野電車区
11/02/16 08:28:51 nSzNGVhi0
209は快速は要らないって言っているんだから放置でいいんじゃない？
おいらは快速を増やして欲しいと思っているんだけどね。
ただし浅草～久喜・南栗橋間の都内方面への通勤時間帯にね。
浅草は無理して８両を入線させているけど６両での運用が自然だ。
６両運用で浅草～北千住・春日部・ﾄﾌﾞｺ・久喜とﾄﾌﾞｺ以北各停の南栗橋行きの快速を各３本／時で。
同じく６両で浅草～北千住間の各停を６本／時間で。
１０両運用で半直急行を久喜・南栗橋行きを各３本／時で。
同じく１０両運用で北千住～久喜・南栗橋間で各３本／時の準急を走らせて、一部を除き日比直は北越谷までに。
近距離・中距離の通勤客を分離して混雑の緩和を望みたい。
957:名無し野電車区
11/02/16 08:31:39 NbyLERH2O
おいら、の案は論外。駿府人以前のレベル
958:名無し野電車区
11/02/16 09:34:52 w5RvJtnPO
どうでもいいですけど、２０９さん、事実とは異なる表現や私が差別だと思う『コリアンタウン君』っていう言い方を止めていただけませんか？
それと、土休日上り夕方に全部の特急が遙か前から満席で
どの位積み残しが出るかデータを出して下さい。
そうしないとあなた達快速復活派の主張は、到底納得出来ませんから。
959:209 ◆209kSi5n5bGx
11/02/16 14:03:22 akLHGb0gP
>>958
で、コリアタウン在住君は、>>954-955みたいな近距離運賃を安くしろ！っていう奴のことを
「乞食」っていわないの？
なんでおいらのことだけ「乞食」って言うの？
おいらは長距離運賃を下げろなんていったことないし、逆に、値上げしてもいいぐらいだ
ってはっきり主張してるのに。
むしろ君を擁護してる分断厨だって、南栗橋分断の上でトブコ以南にもっと無料優等をよこせ、
って、君のロジックじゃ「乞食」にあたる発言をしてるんだけど？
960:名無し野電車区
11/02/17 02:42:22 Mwc2py65O
書いている暇がないんで簡単に書くけど、
①２０９さん、『で』ってふざけてるの？人間的に最低なんだね。
②北関東ローカル区間があるから利用者が多い短中距離利用客から
より多く取れる運賃体系になっているし、国交省からも認められているんだよ。
トブコ以南や東上線東松山以南だけで営業していれば、
もうちょい運賃を安く出来るよ。東上線利用者が運賃下げろ的なスレがあったよね。
ごく普通の要求だよ。利用者がいっぱいいて日常的に使ってて、
朝のトブコ～北越と東上線成増以南のチンたら運転＆各駅上･中板橋ダブル待避
＆ピーク時急行なし＆川越以北実質無料優等ほぼなしなんだから。
本線の東西のＪＲは、都内までの所要時間が速いのに春日部辺りから都内に行くのは、遅いんだよ。
それに対して年に１、２度しか使わない客が大半の一見客路線かつ閑散区間かつ
赤字か仮に黒字でも微々たるもんの路線かつ競合もしていないのに
距離単価安い･座席が指定されていて豪華な特急に乗っても
ＪＲの普通運賃と同じでいつまでも無料優等を要求するのは、
図々しいにもほどがあるし、乞○と言われてもしようがないと思いますよ。
運賃を上げてもいいからって言うけど、そんなに無理だしだったら素直に乗れって話だよ。
運賃上げのを無理なのを承知でそんな発言をして図々しくないのを装っている２０９は、最悪ですね。さすが詐欺師。
961:>>960の訂正
11/02/17 02:49:55 Mwc2py65O
× そんなに無理だし
→〇 そんなのは、無理だし、
× 運賃上げのを
→〇 運賃を上げるのを
962:名無し野電車区
11/02/17 03:00:58 Mwc2py65O
まぁいずれにせよ、ワンマンの越生線や亀戸線や大師線より輸送密度が低い東武日光線は、
東武からしたら特急以外、経費削減路線としてしか見ていないから快速が復活することは、ないでしょう。
輸送密度が７万の黒字路線である東武野田線ですら、複線化用地があるにも関わらず複線化をせず、
車両も東上線や本線のお古だけの経費削減路線なんですから。
いまだに競合もせず、快速を復活させろとか言っている連中は、ただの図々しくて間抜けなだけなんでしょうね。
963:209 ◆209kSi5n5bGx
11/02/17 03:28:40 ba0GBhoQP
>>960
1年以上、人のことを「乞食」と言い続けた君に、人間的に最低とかいう筋合いはないと思うが？
おいらは「コリアタウン君」ではなく、コリアタウン在住君と言っているんだが？ じゃあ、君は
なんて呼んでほしいんだ？ コテをつけろといわれてすぐにコテをやめたくせに。
短中距離の運賃を下げるのは有りで、トブコ以南にもっと無料有料をよこせって言うのも有りで
以前よりもサービス水準を下げた状態「土日祝日の快速復活」という意見は無しとか、
どんだけご都合主義なんだよ。
短・中距離運賃は安くできるのに、長距離運賃を上げるのは無理とか、君のレスの中で
矛盾してるし。
だから君が本当に在日朝鮮人かどうかにかかわりなく、在日認定されるんだよ。
964:209 ◆209kSi5n5bGx
11/02/17 03:48:33 ba0GBhoQP
>>954
ついでに言っとくが、
> このスレで確実なことってそんなに出てきましたっけ？
> 日光線の利用状況なんかも、乗客の流動がどうなってるのか分からない(何方面から何線に乗り換えているか)
それなりにデータは出てきてるが？ 乗客の流動も、駅間の通過人員は一部を除いて2008度までは
公表されてるし。おいらが言ってるのは、公表されたデータの裏づけも無く仮定や推測を根拠にするな
ということだ。仮定や推測をするための根拠が公式発表やデータであって、そのデータや公式発表に
基づかない仮定や推測自体は根拠になりえない、と言ってるんだよ。
> 東武動物公園～久喜の本数と乗降客数みれば、昼間は妥当ではなさそうですからぬ
この区間はスレ違いだが、昼間が妥当ではない、というのは多いといいたいのか少ないといいたいのか
分からないんだが？ そして何を基準に妥当ではないと君は言ってるんだ？
965:名無し野電車区
11/02/17 03:51:43 Mwc2py65O
東武さんへ
２０９っていう人の書き込みは、明らかにおかしいですよね。
第三者から見ても明らかにおかしいと思いますよ。
２０９一派は、本質的な論議をせず、在日とか朝鮮人とかいってすぐに誤魔化したり、
多数派工作で、相手が基地外なんだという空気に強引に持っていって
明らかに負けているのに自分達が優位に立っているように見せようとしています。
こんな快速復活派の人達に一刻もはやくトドメを刺して下さい。
966:209 ◆209kSi5n5bGx
11/02/17 05:35:09 ba0GBhoQP
>>965
> ２０９一派は、本質的な論議をせず、在日とか朝鮮人とかいってすぐに誤魔化したり、
本質的な議論をしていない？
> 短中距離の運賃を下げるのは有りで、トブコ以南にもっと無料有料をよこせって言うのも有りで
> 以前よりもサービス水準を下げた状態「土日祝日の快速復活」という意見は無しとか、
> どんだけご都合主義なんだよ。
>
> 短・中距離運賃は安くできるのに、長距離運賃を上げるのは無理とか、君のレスの中で
> 矛盾してるし。
ここが本質だろ。在日だの朝鮮人だのは、君の言動を揶揄してるに過ぎない。
分断厨たちも含めた君たちは、短中距離の運賃値下げ、トブコ以南の無料優等の増発
という、過去の状況よりも多くの便益を享受したいと主張しているが、
おいらの意見は、過去の状況よりもマイナスの状況（平日日中は区間快速・土日休日のみ
日中は快速）でいいと主張している。その上君たちは、トブコ以北は現状からさらに、
不便な状況にしろと主張している。東武日光線の特殊性を無視してな。
君たちの主張のほうがよっぽど図々しいと指摘してるんだよ。いくらデータを踏まえて
こちらの主張を書いても、それを理解しようともしないのは君のほうだろ。
そんなにおいらの言ってることがおかしいと思うなら、君自身がこのスレと君の意見を
東武の顧客サービスの窓口にでも連絡すればいいじゃない。
べつにおいらは邪魔しないし。
967:名無し野電車区
11/02/17 09:43:53 Mwc2py65O
２０９の野郎は、また、過去との比較を利用して自分達は、
全然図々しくないですよ的な書き込みをしやがってやがる。
自分達に不利な絶対量的な説明は、一切したがらない。
２００６年3月18日以前が当たり前の権利のように思ってんのも腹ただしい。
それは、ただ競合していたから、専用快速列車があっただけで
黒字区間の十分じゃない利便性や適正じゃない運賃やトイレのボットン放置や
異臭無対策や高架化の遅れや複線化の先伸ばし等で東武日光線を優遇しただけなんだよ。
当たり前の権利のようにいうのは、ふざけんなと言いたい。
968:名無し野電車区
11/02/17 10:00:24 fdyAyXZh0
>>966
浅草～春日部間が急行または快速で３０分程度で時間あたり６本確保されて、
ＪＲやＴＸと同程度の速達性が確保して欲しい。
但し、速達性と利便性が向上するのであれば、運賃の水準がＪＲやＴＸレベルでもかまわないと思っている。
野田から都内への通勤にＴＸでおおたかの森経由の方が確実に速くて便利なのに春日部経由の定期代しか認めない企業もあるという。
東武の運賃がＴＸと同水準になれば、ＴＸ経由の通勤も認めざるを得なくなると思う。
有料ライナー等を設定して検札等の人件費を増やすくらいならば、全体的に利便性を向上させ運賃を引き上げた方が合理性がある。
運賃の引き上げでなくても時間６本程度で浅草・北千住・春日部・トブコ停車の有料優等が設定されてもいいんだけどね。
969:名無し野電車区
11/02/17 10:03:54 5Z0Ls3JkO
相変わらず藤沢の糞ガキが上から目線で暴れ狂ってる。図々しいと思いませんか？
※藤沢在住の証拠は>>3を参照
970:名無し野電車区
11/02/17 11:58:31 qfNp9PD5O
>>964
99:名無し野電車区 :2011/01/28(金) 17:45:48 ID:kTzYL4eKO [sage]
北春日部 9,990匹
姫宮 5,518匹
東武動物公園 32,427匹
和戸 4,551匹
久喜 49,492匹
杉戸高野台 12,552匹
幸手 14,732匹
南栗橋 7,803匹
栗橋 10,880匹
どう見ても以北以下。
こんな糞田舎が坂戸以南より本数多いというんだから噴飯もん。
東武栗橋って小川町より利用客少ないんだなｗ
971:名無し野電車区
11/02/18 01:36:18 NO0ttj98O
>>968
線路の形状や車両的、停車駅的に30分は厳しいな。
つくばエクスプレスのほうが線路はいいし、車両も130キロ運転対応だから。
東武の場合、急行の最高速度が100キロだし、待避あったりする。
しかも、急行停車駅は大体利用者多いから削ることできない。
まあ、小田急の急行よりは速度的にはマシだから、しょうがない。
972:名無し野電車区
11/02/18 09:54:08 k1c4rapkO
だいたい、稼ぎ頭の東上線がＴＪを増発して増収増益をはかるのに、
いまだに、競合もしてなく閑散区間の東武日光線に快速を復活させろとかいう図々しい奴らは、芯だ方がいいよ。
973:209 ◆209kSi5n5bGx
11/02/18 17:13:49 I31HK81CP
>>970
東上線基準ということね。それは川越市-坂戸の本数が少ないだけなんじゃない？
川越市から一気に本数が増えるみたいだし。緩急接続や始発駅の関係じゃない？
東上線のことは詳しくないからわからないし。
べつに伊勢崎線・東武日光線のその区間の人間は、坂戸以南より本数を多くよこせ！
とか言ってるわけじゃないし、始発駅が南栗橋・久喜にある関係もあるだろうし。
そういう事情をふまえたら、だから何？ってレベルの話にしか思えないけど？
ただ、人間のことを匹とか表現してるのはいただけないわ。それを書いた人間と
引用してる人間の品性を疑うわ。
974:名無し野電車区
11/02/19 23:52:11.90 ydIRM+3m0
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