11/01/28 20:28:49 IGkG6oJ1P
>>747
徹底的に経費削減して、結果黒字なんでしょ？
だからといって、東武日光線が赤字だという根拠にはならないよ。
>>749
それも東武日光線が赤字だという根拠にはならないから。
751:名無し野電車区
11/01/28 20:41:02 569GmT5yO
>>750
とりあえず、言いたいのは、2000や4000と言った数値では、路線存続に問題があるということ。
ついでに、しなの鉄道では一部ワンマン運転もやってるし、運賃だって、東武よりも高い。
別に、日光線が赤字でなくとも、黒字と言っても僅かしかない可能性が高い。
問題なのは、快速に戻したときに、各停をわざわざ別に走らせても大丈夫なのかどうか…。
朝は今まで通りだとしても、昼は乗務員を増やしてまで各停のスジを入れられるかどうか
752:209 ◆209kSi5n5bGx
11/01/28 20:49:51 IGkG6oJ1P
>>751
結局、東武日光線が赤字だという根拠もソースも見つけられなかったっていう
宣言ですね。ご苦労様です。
あと、おいらは区間快速をすべて快速に戻せなど主張していませんが？
753:名無し野電車区
11/01/28 20:56:17 q41v3Fow0
>>717の東武日光線が赤字ではない説明もかなり出鱈目なのでは？
754:名無し野電車区
11/01/28 20:59:09 K+DoPuliO
とりあえず、朝は下り３本程度、夕方に上り３本程度の快速があれば充分だな。
755:名無し野電車区
11/01/28 21:04:46 q41v3Fow0
東洋経済が出した営業係数は合ってんだから
東武日光線の営業係数は、140台だから東武日光線は赤字でおーけーでいいよ。
756:209 ◆209kSi5n5bGx
11/01/28 22:27:32 IGkG6oJ1P
>>753 >>755
どこが出鱈目なの？ 東洋経済が出した営業係数についても、東洋経済は
東武日光線の営業係数は掲載してないよ。
東洋経済に掲載されてないのに、なんで140台だって君は言えるの？
757:名無し野電車区
11/01/28 22:57:40 clUY/ncCO
東上線スレで東武日光線は、特急が走っているから
赤字を垂れ流しているばかりじゃないよとか書き込んだくせに
赤字のソースを出せとか完璧に２０９は、ふざけてやがる。
東上線スレに赤字を認めた書き込みを書いてないと意地でも嘘をつき続ける。
最悪だよ。２０９は。
758:名無し野電車区
11/01/28 23:04:42 gzX0uLj60
過疎地域の住人必死だなｗ
快速とか特急云々言うよりもせめて20分ヘッドのダイヤを地元で要求すれば？
どうせできないだろうけどなｗ
759:名無し野電車区
11/01/28 23:05:23 clUY/ncCO
まぁ、いずれにせよネットで優位に立てたつもりでも
東武日光線は、東武からしたら経費削減路線なんだから
距離単価の安い長距離運賃で乗れる快速なんてさらに減るだろうね。
万が一よくても現状維持がいいところ。東武としては、もう競合なんてしていないんだから
徹底的に特急誘導をして収益をあげたいはず。
結局は、快速復活派の人達は、快速が復活しないから八つ当たりで
このスレで暴言を吐いているんだろうね。お気の毒に･････
760:209 ◆209kSi5n5bGx
11/01/28 23:19:39 IGkG6oJ1P
>>757 >>759
いま、専ブラにログが残ってる東上線スレの全部で、「日光」で検索をかけて、
おいらがそんなこと書いたかと思ってチェックしたけど、そんな書き込みは
ひとつも見つからなかったんだけど？
ていうか、ほんとにおいらがそんなこと書いたって言うんだったら、そのログを
ここに貼ってくれ。
暴言を吐き続けてきたのは君のほうだし。
>>758
> 快速とか特急云々言うよりもせめて20分ヘッドのダイヤを地元で要求すれば？
新栃木以北について言えば、そんな頻度のダイヤは必要ないのに、なんでそんなダイヤを
要求しなきゃいけないの？
761:名無し野電車区
11/01/28 23:28:40 clUY/ncCO
>>760みたいな大嘘つき野郎には、東武はトドメを刺すべき。
762:209 ◆209kSi5n5bGx
11/01/28 23:33:40 IGkG6oJ1P
>>761
おいらが嘘をついたというのなら、その嘘の証拠をもってこいって言ってるだけなんだが。
君のほうこそ嘘つきだろ。架空の設備投資額をスレに貼ったのはだれだっけ？
763:名無し野電車区
11/01/28 23:45:37 clUY/ncCO
ちゃんと、東急決算見ろよ!!
自分の無能さを相手が嘘ついたことにすり替えるなよ!!
764:名無し野電車区
11/01/28 23:45:38 K+DoPuliO
膿坊主のホラ吹きっぷりを、片っ端から晒しちゃろか？ww
765:209 ◆209kSi5n5bGx
11/01/28 23:50:16 IGkG6oJ1P
>>763
だから、東急の決算を数年分見ても、東武の決算も数年分見ても、君が書いた数字が存在しない
と指摘したんだよ。
820 名無し野電車区 2010/01/09(土) 21:33:03 ID:UYhbV7f40
【補足資料】
東急 291.9万人/日 104.9km 車両保有数1061両 103駅 鉄道設備投資額812億円
東武 240.4万人/日 463.3km 車両保有数2012両 203駅 鉄道設備投資額269億円
単独決算 東武 東急
純利益
09/3期 140億円 216億円 （*単独決戦の純利益は鉄道事業の利益でない。）
明らかに東急の方が規模が小さいのに設備投資額は３倍です。
設備投資が同じぐらい（それでも東急の規模あたり設備投資額は東武より高い。）なら
儲けはすごいことになっちゃうね。しかも東武より運賃安いのにね。
856 209 ◆209kSi5n5bGx sage 2010/01/10(日) 11:54:12 ID:d046lpz40
>>820
すまんが、この2社の鉄道設備投資額の812億円と269億円は、いつの数字でどこから
引っ張ってきた数字なのか、教えてくれないか？
何処をどう探してもこんな数字は出てこないんで教えてくれ。
少なくとも、東武の鉄道設備投資額は株主向けの報告では2009年3月期の単体で、500.88億だし、
2008年3月期で546.54億。連結で報告されてる運輸業のみでの設備投資額も09年3月期は365.63億、
08年3月期で491.4億と報告してる。
東急も同様には2009年3月期の設備投資額は2008年に出した計画で512億円と株主に報告してるし、
2008年3月期の実績もは638.79億。君が書いた数字は、2社が公表した資料にはどこにも
存在しないんだよ。
766:209 ◆209kSi5n5bGx
11/01/28 23:51:56 IGkG6oJ1P
だからさ、東急の決算を見ろといわれても、見てもその数字が見つからないから、
どこから引っ張ってきた数字なのか教えてくれと、一年前にも書いてるんだ。
どの年度の、どの決算に載ってる数字なんだ？
767:名無し野電車区
11/01/29 00:23:26 6CHMPhpQ0
>>763
で、結局いつの東急の決算かも書けないんだｗ
うそつきがどっちか明白だなｗｗｗｗｗ
768:名無し野電車区
11/01/29 07:31:06 nyg/9r8g0
>>760
＞>>758
＞> 快速とか特急云々言うよりもせめて20分ヘッドのダイヤを地元で要求すれば？
＞新栃木以北について言えば、そんな頻度のダイヤは必要ないのに、なんでそんなダイヤを
＞要求しなきゃいけないの？
鉄道需要の無いエリアの住人が口出しするんじゃないよ。
新栃木以北って栃木駅を改造して両毛線と直結して足利やスイッチバックで小山直通させた方が需要が増えるんじゃない？
769:名無し野電車区
11/01/29 07:44:30 nyg/9r8g0
しかし ２０９の住んでいる鹿沼ってどんだけ田舎なんだ？
ｽﾚﾘﾝｸ(kanto板)
ｽﾚﾘﾝｸ(kanto板)
770:名無し野電車区
11/01/29 10:59:22 IfFnX+xlO
膿坊主の9月15日の投稿
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
その中にこのような一文が…。
> 東武がいつまでも快速を走らせたら、春日部市長と野田市長に
> 『単線のままなのに、閑散区間なんかに無料優等列車を走らせていますよ。東武に抗議した方がいいですよ。』って手紙 を私は送りますよ。
おい、ゴミ。手紙を送るぞ、と宣言して４ヶ月が経つぞ？ まだ書かないのか？ あ？
またお得意のハッタリか？
771:名無し野電車区
11/01/29 18:49:44 TQ8MnrJM0
２０９って田舎のお馬鹿が年に数回東京に行くために快速を要求しているようですが？
とても恥ずかしいことだと誰か教えてあげて下さい。
772:名無し野電車区
11/01/29 23:29:00 6CHMPhpQ0
分断厨っていうお馬鹿が自分が使わないからと東武日光線の快速の廃止を要求しているようですが？
とても恥ずかしいことだと誰か教えてあげてください。
773:209 ◆209kSi5n5bGx
11/01/29 23:42:54 bp6FIkZRP
あれ、今日は赤字か黒字か、データ出し合って議論しないの？
出かけてて帰ってきたら、ずいぶん、頭の悪そうな書き込みばっかりだし。
774:名無し野電車区
11/01/30 00:51:44 tE/fcnp8O
２０９は、こんなところに書き込んでいる暇があったら
働いて特急料金ぐらい稼げばいいのにね。
775:名無し野電車区
11/01/30 05:49:59 k9wq1B+T0
赤字とか黒字とか言っても利用者が少ない件。
利用者の少ないローカル区間は割増運賃の導入が妥当。
776:名無し野電車区
11/01/30 06:15:54 IZaeo5wPO
>>772を拝借
膿坊主っていう藤沢在住のよそ者の馬鹿が、自分が使わないからと東武日光線の快速の廃止をしつこく要求しているようですが？
とても恥ずかしいことだと誰か教えてあげてください。
777:名無し野電車区
11/01/30 09:32:22 tE/fcnp8O
>>775
禿同
778:209 ◆209kSi5n5bGx
11/01/30 15:19:34 pbrIo8weP
>>775
そもそもさ、君たちの主張の根拠は、
根拠「東武日光線は赤字（だと思う）」 ので
主張「快速を廃止し、徹底的に特急に誘導して利益を上げるべき・割増運賃を導入すべき」 でしょ。
利用者が少ないから赤字とはかぎらない。赤字じゃないなら割増運賃にする必要も無い。
赤字であるという根拠・ソースも見つからないんだから、赤字か黒字かにかかわらず、
利用者が少ないからというのも、快速廃止・割増運賃の理由・根拠にならない。
君たちの主張は破綻してるんだよ。
779:名無し野電車区
11/01/30 20:06:45 k9wq1B+T0
>>778
利用者の少ない新栃木～下今市間の区間だけで経営が成立すると思っているようですがいかがなものでしょうか？
利用者の少ない区間が、単体で収益を出し経営が成立するように地元の利用拡大する施策を主張した方がいい。
利用者が少ないってことは、地元で必要としている人が少ないってことだ。
必要としている人が少ないのなら淘汰される方向って言うのは仕方ないことだよ。
780:209 ◆209kSi5n5bGx
11/01/30 22:34:19 pbrIo8weP
>>779
だから、経営が成立する＝赤字ではない、になるでしょ。
君たちが「東武日光線が赤字である」という証明ができない以上、
> 利用者の少ない区間が、単体で収益を出し経営が成立するように地元の利用拡大する施策を主張した方がいい。
> 利用者が少ないってことは、地元で必要としている人が少ないってことだ。
> 必要としている人が少ないのなら淘汰される方向って言うのは仕方ないことだよ。
という主張自体が妥当ではない。君たちは、
「東武日光線が単体で経営が成り立っていない」＝「東武日光線は赤字である」を
立証していないのだから。
そもそも、東武日光線の利用者が何らかの基準と比較して少ないとして仮定しても、
東武日光線自体は、都内から日光・鬼怒川まで電車で観光や保養に行く人たちのニーズを
満たしている。
平均的な利用者の10倍以上の運賃収入をそういった長距離の利用者から得られる路線でもある
のだから、地元の利用者が少ないから淘汰しなければならないという主張は成り立たないよ。
781:209 ◆209kSi5n5bGx
11/01/30 22:55:41 pbrIo8weP
言っとくけど、おいらはもう、東武日光線は赤字ではない、という根拠を>>717と>>735で
出してるから。
「東武日光線は赤字である」ということは、この根拠を覆すソースをもってこないかぎり、
> 利用者の少ない新栃木～下今市間の区間だけで経営が成立すると思っているようですがいかがなものでしょうか？
という君の意見のほうが
「輸送密度が16000を越えているのに東武日光線は赤字だと主張するのはいかがなものでしょうか？」
という状態なんだけど。
東武日光線全体じゃなく、新栃木～下今市間の区間についてというんだったら、まずはその区間だけの
収支状況なり輸送密度、営業係数のデータを調べてこい。
「探すのが困難なソース（>>734）」？ 各路線の輸送密度や輸送人キロ、平均乗車距離みたいな
データもおいらがなんの苦労もなく手に入れたと思ってんのか？
782:名無し野電車区
11/01/30 23:38:15 tE/fcnp8O
自治体からの補助や税制面での優遇と高運賃と徹底した経費削減で輸送密度2000やら4000で収支均衡でしょ。
東武日光線の長距離客が多く、距離単価安い運賃しか入らないし、人件費も地方と比べても大手私鉄だから明らかに高い。
２０９さんの東武日光線が赤字じゃない根拠（ソース）は、誰が見ても明らかに納得行きませんよ。
まぁ、上乗せ運賃は、現実的に無理だから東武は、最低でも伊勢崎線のりょうもうみたいに特急誘導をし、
増収増益をはかっていただきたい。北関東ローカルで増収が望めるのだから･･････
783:名無し野電車区
11/01/30 23:42:13 tE/fcnp8O
ていうか輸送密度2000とか4000って収支均衡じゃなくて路線存続の基準でしょ。
実際、それより輸送密度が多い路線でも赤字もあるし、路線廃止の検討しているところもあるし。
784:名無し野電車区
11/01/31 00:59:33 swkDmeQVO
今度のダイヤ改正で西武新宿線の快速急行は、新所沢以北各停に変更。
どこも経費削減に懸命です。近鉄だって相当スリム化するんですよね
785:名無し野電車区
11/01/31 02:50:26 S6Olue+n0
＞735 名前： 209 ◆209kSi5n5bGx [sage] 投稿日： 2011/01/28(金) 14:52:42 ID:IGkG6oJ1P
＞>>733
＞違うよ。
＞輸送密度
＞URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞分かりやすく言えば、一日1ｋｍあたりの平均輸送量。
＞輸送量はこの場合、輸送人キロと同じ意味。輸送量は、
＞運んだ旅客数（人）にそれぞれの乗車した距離（キロ）を乗じたものの累積 だから
＞URLﾘﾝｸ(www.mintetsu.or.jp)
＞基本的なことも知らない君の言ってることに、信憑性が無いことが丸分かりだなｗ
＞それと残念ながら、輸送密度は
＞野岩線 843
＞会津線 876
＞鬼怒川線 3912
＞東武日光線 16775
＞だからｗｗ
新栃木～東武日光間の乗降者数の合計が16584人
平均よりも合計の方が少ない件 どう説明するの？
786:209 ◆209kSi5n5bGx
11/01/31 09:15:54 ZcfkftM4P
>>782-783
> 自治体からの補助や税制面での優遇と高運賃と徹底した経費削減で輸送密度2000やら4000で収支均衡でしょ。
君が言ってるのは、赤字ならば自治体からの補助や税制面での優遇がある、ということになる。
東武日光線を対象として沿線の自治体から補助や税制面での優遇がない時点で、東武日光線は
赤字ではないという根拠になるが？
> 距離単価安い運賃しか入らないし、人件費も地方と比べても大手私鉄だから明らかに高い。
距離単価が安いと君は言うが、一人当たりの客単価は高い。人件費？ 無人駅だらけの東武日光線で
人件費が高いって何言ってるの？
それに北関東ローカルを特急誘導って、君、あたま大丈夫？ローカルの利用者の大半は、
特急・快速が停車しない駅から特急・快速が停車する駅まで移動するという利用形態だよ。
学生が通学するとき、学校はほとんど特急・快速が停車する栃木・新栃木・新鹿沼・下今市に
ある学校まで通うんだから。特急が停まらない駅の利用者をどうやって特急に誘導するの？
君の主張のほうこそ、納得できないという人のほうが多いと思うけど。
> 自治体からの補助や税制面での優遇と高運賃と徹底した経費削減で輸送密度2000やら4000で収支均衡でしょ。
> ていうか輸送密度2000とか4000って収支均衡じゃなくて路線存続の基準でしょ。
>>739 >>742
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
東武日光線に関しては、徹底した経費削減の結果が区間快速化なんだが。
> 実際、それより輸送密度が多い路線でも赤字もあるし、路線廃止の検討しているところもあるし。
だからといって、東武日光線が赤字であるという根拠にはならない。なんどループするつもり？
じゃあ聞くが、なんで輸送密度が2000前後しかない小泉線が路線廃止にならないの？
あともうひとつ、>>765で引用した設備投資の金額はどこから引っ張ってきたものなの？
787:209 ◆209kSi5n5bGx
11/01/31 09:18:48 ZcfkftM4P
>>785
自分が引用した輸送密度と輸送人キロを何度も読み返そう。
輸送量（輸送人キロ）は、乗降客数の合計じゃないよ？
君、本気でバカなんだね。
788:209 ◆209kSi5n5bGx
11/01/31 09:23:43 ZcfkftM4P
言っとくけど輸送密度も、乗降客数の合計や平均乗降客数じゃないから。
君が言ってるのは、まったく違う物差しで計った数字を比べてるだけだから。
輸送密度は特定の区間の平均乗降客数だと思ってるの？
恥 ず か し す ぎ るｗｗｗ
789:名無し野電車区
11/01/31 09:54:06 UFS74eaaO
・快速
現行どおり浅草～東武日光、会津田島を結ぶ。
朝に下りを3～4本、夕方に上りを3本～4本運転。
6050系を使用し観光輸送に特化。
停車駅：浅草、とうきょうスカイツリー、曳船、北千住、新越谷、春日部、東武動物公園、板倉東洋大前、新大平下以遠の各駅。
・区間快速
朝の上りと日中を中心に運転。10000系のリニューアル車を優先的に使用。
浅草～新栃木まで結ぶ。
停車駅：浅草、とうきょうスカイツリー、曳船、北千住、新越谷、春日部、東武動物公園以遠の各駅。
790:名無し野電車区
11/01/31 10:05:28 Q53B8RjeO
>>789
その案でよさそうだな。
昼間は栃木～東武日光はワンマン運転の4両で。(その区間の乗降客数ではワンマン化している越生線よりも少ない。)
乗降客数が栗橋、新栃木のニ段階で段落ちしてることからすると妥当だと思われる
791:名無し野電車区
11/01/31 16:07:48 EXVNT7yw0
>>789
合理化
直通の利便性
特急のアドバンテージの維持
行楽客への必要な輸送力の確保
東武が主張する沿線自治体の快速停車の要望
これらの条件を全て考慮すると、この案が妥当な気がする。
792:名無し野電車区
11/01/31 16:25:38 71yhx/1F0
>>789
大筋賛成です。ただ、停車駅はちょっと異論が。
新越谷停車は両方ともいらない。特に、上りは越谷で急行を抜いたあと新越谷に停車となり、急行がすぐに発車できない。
曳舟停車はんんんん。スカイツリー駅が押上よりに移動すると乗り換え可能になるので、いらないとかな。
快速の新栃木－下今市各停はやめた方がよい。遅すぎる。観光特化ならば通過です。普通ワンマンを走らせればいい。
793:名無し野電車区
11/01/31 16:42:57 s9jWZcHy0
>>789-792
快速については観光特化の観点から板倉通過新栃木以北も新鹿沼停車で下今市まで通過でいいでしょう。
区怪は新越谷通過でいいですね。>>792の言うように越谷での急行停車時間が長くなってしまうから。
そして１００００系で走らせるのなら現在の浅草発着区間急行を昇格させて新栃木だけでなく館林行きもあっていいと思う。
その代わりに浅草～北千住間の各停を１０分ヘッドと北千住～トブコ間で１０両の準急を区急の代わりに走らせればいい。
794:名無し野電車区
11/01/31 19:18:22 swkDmeQVO
>>786
トブコ～栃木なんて各停で十分だろ。なに舐めたこと言ってんだよ。
なお、無人駅でも委託しているんだよ。下今市や東武日光は、駅員多いんだよ。
輸送密度７万強で短期客が多いオールお古車両な東武野田線の営業係数が85ぐらいで
経費削減が徹底していなく輸送密度8000ぐらいで運賃が高いしなの鉄道が赤字なら
長距離客が多い輸送密度が16000の東武日光線は、誰が見ても赤字だと思うけどね。
795:名無し野電車区
11/01/31 19:27:18 swkDmeQVO
まぁ、いずれにせよネットで優位に立てたつもりでも
ワンマンの越生線や亀戸線や大師線より輸送密度が低い東武日光線は、
東武からしたら経費削減路線なんだから
距離単価の安い長距離運賃で乗れる快速なんてさらに減るだろうね。
万が一よくても現状維持がいいところ。東武としては、もう競合なんてしていないんだから
徹底的に特急誘導をして収益をあげたいはず。
796:名無し野電車区
11/01/31 19:56:37 UFS74eaaO
>>790-793
おお、概ね賛同してくれて嬉しいよｗ
新越谷停車の件は、武蔵野線との接続を考慮したんだが。武蔵野線沿線は大型ショッピングセンターも次々と生まれているしね。
まぁ越谷での急行のバカ停は避けたいところだけど、何とか工夫できないものか・・・。
曳船停車の件は、半直と同一ホームでの接続を考えた結果。
快速の新栃木以遠各駅停車の件は、合戦場とかも6両編成停車可能にしちまったから、アリバイとして停めておかないと、株主とかが何かと煩さそうだしさｗｗ
新栃木以遠の運行コストとの両立も考えれば、やむを得ないのかなと。
理想は、現行どおり新鹿沼のみ停車なんだけど。
新栃木以北のワンマン車は2両でもいいかな。
797:名無し野電車区
11/01/31 23:17:02 rvxw347i0
>>796
>アリバイとして停めておかないと、株主とかが何かと煩さそうだしさｗｗ
株主は配当と総会に出席したときにもらえるお土産のことしか頭にないから、そこまで考えなくていいよ。
798:名無し野電車区
11/01/31 23:40:00 3NO9NUXIO
新栃木～日光方面は山岳地で6050の独壇場だからこの区間は快速を
各駅停車にして本数の効率化を図ったほうがいいな。
新越谷停車は急行が越谷通過＆春日部まで逃げるようにすればアリだけどな。
区間快速は不要。快速を南栗橋停車にして時間あたり二本の南栗橋～宇都宮に接続させればいい。
快速は本数を改悪前の水準に戻すが経営効率化は図られると思う。
快速の新栃木入庫の列車はトブコ以北は自由席のライナーにすれば区間急行を減便できる。
799:名無し野電車区
11/02/01 05:52:20 WAPI3Lm40
>>798
＞区間快速は不要。快速を南栗橋停車にして時間あたり二本の南栗橋～宇都宮に接続させればいい。
止めるなら栗橋の方がいい。各停への乗り継ぎが始発駅である必要はないし、
竹の塚・北越谷・北春日部のように緩行線日々直の始発駅は急行停車駅と合致していないのと同様だ。
そして栗橋ならばＪＲからの流入増も期待できる。
800:名無し野電車区
11/02/01 08:23:22 MAcA0aX10
>>798
＞新栃木～日光方面は山岳地で6050の独壇場だから・・・・
6050は新栃木以北専用にしてしまえばいいよ。
少なくとも南栗橋以南に6050を使うのならせめて３つドアに改造してほしいね。
801:名無し野電車区
11/02/01 09:46:22 MAcA0aX10
>>789-793,796,798,799
快速（区怪）の新越谷停車はＪＲ武蔵野線接続を狙っているのだろううけど、
野田線に速達列車を走らせて大宮・柏・船橋への所要時間を短縮を図れば春日部停車のままで利便性は確保できるでしょう。
それから春日部での下りは急行→各停→快速（区怪）→急行→各停、上りは各停→急行→快速（区怪）→準急→急行の順番で
乗り継ぎをしても快速の速達効果を殺してしまうダイヤになっている。
下り急行から快速に乗り継ぐ場合春日部で７分待ち、そして快速のすぐ後に急行ではトブコまで通過が２本連続している。
上りも快速の直前が急行で春日部から乗り継ぐ急行は各停の後になっている。
これを下りは各停→急行→快速→各停→急行に、上りは各停→快速→急行→準急（各停）になれば乗り継ぎの速達効果も確保できる。
実際に特急はこの組み合わせになっている。快速がそうなっていないのはトブコ以南は急行の補完としてダイヤが組まれているわけで、
日光方面との観光需要で快速が運転されてる訳では無さそうですね。
802:名無し野電車区
11/02/01 11:08:58 MAcA0aX10
ついでに北千住の状況を見てみたら、下りは完全に区間急行の代わりになっている。
そして上りは半直急行への乗り継ぎだと春日部北千住間は急行で３０分のところ快速で２２分で８分の速達効果があるのに、
後続の半直急行が来るのが７分後、それも春日部発が快速の３分前だ。
半直で錦糸町方面に行く場合はトブコ以南では快速の速達効果がほとんど無くなっていると言うことだ。
逆を言えば、このケースでも区怪は区急の補完ダイヤだし、トブコ・春日部・北千住・浅草の相互間を利用しない限り速達性が無いと言える。
トブコでは久喜行きが２分後で接続がいいように見えるが、半直で錦糸町方面からの場合北千住で快速に乗り継いだとしても、
結局トブコで乗り換える久喜行きは北千住で降りた半直急行なのである。
現在のダイヤで区間快速が途中に入っていてもトブコ以遠は各停だしトブコ以南でも速達性があまり確保できていない。
東上線はダイヤの見直しを行うが、伊勢崎線でも中距離の速達性が確保できるようなダイヤ改正を考えて欲しい。
803:名無し野電車区
11/02/01 15:22:24 Ke/MqqbA0
快速が運行している時間、北春日部・姫宮に降りる人はとてもとても少ない。急行に乗って、せんげん台で乗り換えれば良いだけのこと。
春日部に特急・快速が止まるのは、春日部と野田線沿線利用者のため。
動物公園に快速が止まるのは伊勢崎線利用者の利便性をはかるため。
804:名無し野電車区
11/02/02 09:38:34 X8ksDXA7O
宇都宮線は小山まで、高崎線は熊谷まで、西武新宿線は新所沢まで、西武池袋線は飯能まで、
小田急は本厚木まで（新松田～小田原は、10両が停まれないから通過）無料優等が通過運転だから
東武日光線の乗降客数を考慮すれば、無料優等はトブコ以北各停で十分です。
805:名無し野電車区
11/02/02 09:50:23 e0v5loif0
>>804
それ 書いちゃダメ！
閑散区間の住人が必死で抵抗してきてウザイからｗ
806:名無し野電車区
11/02/02 12:05:20 KPDwim9NO
藤沢の外野手がヤジを飛ばすスレはここでつか？
807:名無し野電車区
11/02/02 15:35:13 X8ksDXA7O
>>806
お前、俺が藤沢に住んでないとまずいんだろ。
808:名無し野電車区
11/02/02 23:19:46 KPDwim9NO
>>807
膿坊主（>>804）の藤沢在住の決定的な証拠
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
その中にこんな書き込みが…!?
175 名無し野電車区 2009/10/30(金) 03:21:47 ID:4j+pYMvsO
>>174
そうか？
藤沢在住だがよく似てると思う！
ご丁寧に自ら住所をバラしてくれましたww
そして、以下のようにしらばっくれますww
781 足利人 2009/11/03(火) 21:19:59 ID:M2ZFlZ2gO
ここまでＩＤが同じだと快速復活派がなんかやって俺のＩＤ使ってなんかやってんじゃない。
別に俺がそのスレに書き込んだと思いたければそれでいいけど。
783 足利人 2009/11/03(火) 21:21:47 ID:M2ZFlZ2gO
おぃ、乞食、人のＩＤ使って暴れてんじゃねぇーぞ!!
本当に馬鹿ですねーwwwww
809:名無し野電車区
11/02/03 00:24:24 77NrtWOyO
俺は、臨時快速を無くせとか特急車両増備まで土休日下り朝の快速を無くせなんて言ってないぜ！
臨時快速まで無くせとか書いていた奴が居たよな。
あと、乞○は、日光にゴミは落とすが金は落とさないって俺は一切書いてないぜ。
これを書いた名古屋の人と俺以外にもう一匹居たんじゃないの？？？
いい加減認めたら。
810:名無し野電車区
11/02/03 00:52:27 77NrtWOyO
東上線は、3/5からＴＪライナーを増発して増収増益をはかるのに、
東武日光線に快速が復活するとか甘い妄想を持たない方がいいよ。
ＪＲの高額運賃かつ多い乗降客数でやっと高崎線や宇都宮線が熊谷や小山までしか快速運転をしないのに
距離単価の安い運賃の長距離客が多い閑散路線の東武日光線なんて基本的に無料優等なんて要らないだろ。
811:名無し野電車区
11/02/03 05:42:35 Yc+jvQrU0
>>810
長距離客多くないよ。
812:名無し野電車区
11/02/03 07:18:00 d5NTnc7FO
>>811
だったら、尚更分断しても変わらないんじゃね？
813:名無し野電車区
11/02/03 09:46:58 KMAvuuT00
>>812
俺もそう思う・・・・・・
だけど・・・・・・
分断とか言うと過疎地域の閑散区間沿線民の２０９一派がわめきちらすからなぁ・・・・・・
はぁ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ぁ
814:名無し野電車区
11/02/03 17:11:16 rDbXwpMD0
藤沢藤沢って、鬼の首を捕ったの如く個人情報を撒き散らすなんて異常だ。！！
815:名無し野電車区
11/02/03 17:16:45 rDbXwpMD0
>>810-811
金を落とさない貧乏観光客の利便性なんてどうでもいいよね。ｗｗ
こいつらを除けば、確かに日常的な長距離客なんてほとんどいない。
分断ダイヤのほうが実情に合っているよ。
816:名無し野電車区
11/02/03 17:24:46 rDbXwpMD0
そもそも都会のスネをかじっている南東北のカッペ連中や、貧乏観光客が大きな顔をしていること自体が実に不愉快だ。！！
南栗橋以北は分社化して欲しいよ。
どうしても東武が所有するのなら、新栃木以北は戦前みたいに単線化して欲しいね。
線路規格もＪＲ鹿児島本線みたいに格下げして、最高速度も120→100でいいよ。
こうする事で保線費用の削減が出来る。捻出した鉄は野田線の複線化の資材にあてればいい。
817:名無し野電車区
11/02/03 17:48:06 yzV1FPKz0
分社化だってさ。どこも引き取らないよ。東武に寄生する分断中は、さらに不便にしたいようニダ。
818:名無し野電車区
11/02/03 18:29:25 QGfDRwmQO
今日の早朝からの書き込み。ルーターを再起動しまくって一人が必死に
書いてるようにしか見えないんだけど。
819:名無し野電車区
11/02/03 21:19:37 d5NTnc7FO
719:名無し野電車区 :2011/02/03(木) 21:04:41 ID:pwZ1Dgyp0
東武鉄道末端線区 一日当全駅平均乗降人員
東上本線(小川町～寄居)：3440人 単線
伊勢崎線(館林～伊勢崎)：2871人 単線
宇都宮線(新栃木～東武宇都宮)：2567人 単線
小泉線(館林～西小泉)：2188人 単線
桐生線(太田～赤城)：2017人 単線
佐野線(館林～葛生)：1835人 単線
日光線(栃木～東武日光)：1790人 複線
鬼怒川線(下今市～新藤原)：1049人 単線
日光線、恵まれすぎやで・・・・。
820:名無し野電車区
11/02/04 00:00:17 Mie4fw4XO
>>818
ここまで酷い自演も珍しいよなww
821:名無し野電車区
11/02/04 10:05:18 hK+zPWhKO
次世代快速車両はこんな感じか!!?
URLﾘﾝｸ(2nd-train.net)
822:名無し野電車区
11/02/04 12:34:41 5GE6PY4x0
>>281
キハ・・・・・ｗ
会津直通か・・・・・・・
823:名無し野電車区
11/02/05 00:18:27 nII/G7m9O
>>821
関鉄常総線の快速と、守谷始発の以北方面行は、
編成が写真よりもう少し短いです。
824:名無し野電車区
11/02/05 19:10:59 UsV7xXNkO
>>821
今ある6050系を使い倒したら、栃木以北（早朝深夜は、南栗橋以北）以外クロス車は、要らない。
825:名無し野電車区
11/02/06 09:05:29 uyCaCmapO
２０９一派は、東武がトブコ以南や東上線で得た利益で、
東武が経費削減とみなした閑散路線の東武日光線に、
競合もしていないのにいつまでも無料優等列車を要求するたちの悪い人達です。
都会のスネかじり野郎達は、このスレから消えて欲しいです。
826:名無し野電車区
11/02/07 11:12:02 2GvCzVQA0
×都会のスネかじり野郎達は、このスレから消えて欲しいです。
○都会のスネかじり野郎達は、この世から消えて欲しいです。
827:名無し野電車区
11/02/07 13:18:27 F63G8zWGO
>>816
日光線は戦中に単線化される前はやっぱり複線だったんだが、それはスルーか？ｗ
828:名無し野電車区
11/02/07 14:24:17 mjbACTgN0
>>826
日本に寄生する在日朝鮮人たちは、祖国に帰ってほしいです。
829:名無し野電車区
11/02/07 20:34:02 qrJ/Hawa0
在日の生活保護が停止になれば、野田線の全線複線・複々線動物公園延伸費用、すぐに捻出される。
830:名無し野電車区
11/02/07 20:39:12 mjbACTgN0
>>829
野田線の沿線に在日が多く住んでるらしいですね。大宮の東側とか。
あれ、膿坊主が住んでるって自称してた地域もそこらへんでしたっけ。
831:名無し野電車区
11/02/07 21:59:39 J4KMX6gIO
>>830
でも、無防備なのか、無知なのか、ただの馬鹿なのかは知らんが、ご丁寧に膿坊主自ら「藤沢在住」とカミングアウト･･･。
その後火病って必死に否定するも、あまりにも決定的過ぎて後の祭り。
832:名無し野電車区
11/02/07 22:24:05 9QY2MIp80
９時以前に浅草到着と１７時以降に浅草を発車する区間急行を通勤快速に格上げしてほしい。
停車駅は業平橋・北千住・春日部・トブコ以降伊勢崎線は久喜・羽生・加須・館林・足利市・太田。
日光線は南栗橋・栗橋・新古河・板倉・藤岡・新大平下・栃木・新栃木。
通過になる浅草～北千住間で各駅停車を６両で半直急行と抱き合わせて運行し、
北千住～トブコの間で１０両の準急を区間急行の代わりに運行する。
６両のため北千住～越谷間が過密になる区間を１０両の準急に置き換えて、
浅草発着の６両は北千住までの各駅停車と春日部以遠への中距離輸送に特化させる。
同時間帯の日々直は北越谷折り返しを基本にして緩行線・急行線のダイヤの混乱がお互いに波及しないようにする。
833:名無し野電車区
11/02/08 09:23:30 hxEJeZ7Z0
浅草１５５０発 末端区間では３８人しか乗ってないのね。
６０５０系の定員２９５人（座席数１４０）に対して３８人。
夕方１８時台の下りって乗車率１００％を超えてもおかしくない時間帯なのに乗車率１０％台だし。
そして、この３８人が浅草や北千住から何人が乗車しているのだろうか？
鬼怒川線は>>819で按分してみると２３人程度になり定員５９０人（座席数２８０）で乗車率４％程度だ。
これが下今市でほとんど降りるから下今市までは乗車しているとか言い出しそうだけど、
下今市までは座席数の乗車があったとすると４２０－５１＝３６９人が下車したことになる。
下今市の一日の乗降客数が２６８６人で１４％に相当してしまうわけで、逆を言えば他の列車は乗っていないと言うことになる。
まあ いろいろ想像できるけど、夕方１８時台下りの末端区間での乗客数は３８人しかいないことは事実で、乗車率が１割程度だと言うことも事実。
１０％も乗客を運んでいると考えるか、９割方空気を運んでいると考えるか、それぞれ自由だけどね。
834:名無し野電車区
11/02/08 09:59:23 am+qe7Gp0
偉そうに言うことのほどじゃないな。
そんなにデータを披露したいなら、何月何日天候どの区間の数値かくらいは
最低限書きなさいな。
835:名無し野電車区
11/02/08 10:24:48 hxEJeZ7Z0
>>834
２０１１年２月７日午後６時半ごろで栃木県日光市七里の東武日光線上今市－東武日光間だよ。
列車は浅草発東武日光行きの快速電車。
天候は知らない。
乗っていた乗客はたった３８人。
ソースは調べれば判るはずだ。
ご冥福をお祈りします。
836:名無し野電車区
11/02/08 11:08:22 BVQ61lzkO
結局は何かとこじつけて快速や6050系の全廃に持ち込みたいんでしょw
837:名無し野電車区
11/02/08 11:34:41 hxEJeZ7Z0
こじつけ？
夕方１８時台の下り電車に３８人しか乗客が乗っていないねと言っているだけだよｗ
乗客が少ないと言っているだけで、>>836のようなことは一言も書いていない。
夕方の帰宅ラッシュ時間帯で３８人しか乗っていない事実をねつ造とか言い出すのかな？
838:名無し野電車区
11/02/08 12:12:49 BVQ61lzkO
ならば、何故その「38人しか乗っていない」という点を執拗以上に強調するのか･･･。
その気が無くても、最近のスレの流れを見ていると、
「快速は邪魔」「6050系はいらない子」「直通運転は無駄」「赤字垂れ流しの元凶」というような主張で溢れ返っている。
そう思われても仕方ない。
839:名無し野電車区
11/02/08 12:27:50 hxEJeZ7Z0
>>838がそう思ってる訳でしょｗ
「３８人も乗客が居たんだ」と感じる人がいるかも知れないよ。
まあ どっちの意味なのかは別としてね。
840:下野人
11/02/08 15:59:43 rwTIGva20
209こと鹿沼乞食さん達は、いい加減に自分達の負けを認めて、
今までの非礼を詫びるべきですね。
いくら数字を並べたところで、所詮は机上の空論なわけですから。
841:名無し野電車区
11/02/08 16:05:10 h0Suc+g30
>>840
「息をするように嘘を吐く」を地で行くあなたが言える台詞でもありません。
842:下野人
11/02/08 16:15:42 rwTIGva20
>>839
私は、あなたもてっきりカイソク廃止を望んでいると思っていましたが、
違うのですか？
>>838
現にカイソクは東武のお荷物なわけですから。
>>837
その程度の利用客数では、わざわざ都心から直通するメリットは
皆無に等しいですね。やはり中長距離輸送は特急に任せるべきです。
>>825
そのとおり。
>>824
早急にクロスシート一掃計画が実行されるのを祈るばかりですね。
現に静岡地区ではクロスシートを一掃して、利用客から高い支持を
得ています。
>>821
クロスシートはコンプライアンス違反です。
6050系の置き換えは、愛環2000系の50番台編成みたいな感じが
いいでしょう。静岡が生んだヒット商品「ワイドヴューロング」
をアレンジして、導入し、見事に成功しています。
URLﾘﾝｸ(www.aikanrailway.co.jp)
843:名無し野電車区
11/02/08 16:25:34 1csPT60J0
ふーん、なんて法律に違反してるんだい。
ということは、東海道線も横須賀線も東北線も高崎線も常磐線も水戸線も両毛線もみーんな違反なんだね。
ばかじゃねーの。
844:名無し野電車区
11/02/08 16:50:38 h0Suc+g30
「妄想」と「現実」は別物です。
まずは、この基本を覚えましょう。
それと、「コンプライアンス」の使い方ももう少し勉強してくるべきです。
「俺のやって欲しいことをやらない」だの、「金をかけた嫌がらせ（笑）をしない」だのといった程度では、コンプライアンス違反にはなりません。
あなたは自分がやっていることを棚にあげて、「俺のやって欲しいことをやらないのはコンプライアンス違反だ！」と非常に自己中心的・身勝手なことを言っているだけです。
OK？
845:名無し野電車区
11/02/08 16:52:21 h0Suc+g30
↑少し説明がおかしくなってしまいました。
あなたは、自分のやっていることを棚にあげて、他人に「わがままばかり言うな」と言い、その一方で非常に身勝手な願望を「コンプライアンス」という言葉を振りかざして押し付けているだけです。
846:名無し野電車区
11/02/08 17:08:18 8iEIm3Io0
新栃木以北はワンマン化でよくね。
あと、もはや観光目的では使わないのに、
なんでセミクロスシート車を使わなければならないのかね？
春日部から乗ろうと思えば、奥詰められないからドア付近混雑するし、
ドア数も少ないから、新栃木以南で使うには使いづらいし、
ワンマン化するのであれば、邪魔になるだけ。
じゃあ、なんで、昔の東武日光発の準急はロングシート車だったのかい？
昔の新栃木以北の各停は6050系使ってなかったし。
使いづらいの見えてるじゃん。コンプライアンス違反とか関係なく。
847:名無し野電車区
11/02/08 22:55:09 0II0+bNaO
東武がＪＲ束日本に頼んで新宿に乗り入れさせてもらったんけど、
その際、ＪＲ束日本が快速の削減を条件に許可したんだよ。
だから、快速が復活する事は、100％あり得ない！
848:名無し野電車区
11/02/09 01:43:00 i1H/nzoXO
>>847
東武は120km/h運転が出来る設備を持っていながら都心のターミナルが弱く、東京側で客を呼び込むのに苦慮していた。
JRは日光線が貧弱な上に鬼怒川方面への自社線が無く、旅行商品の展開が出来ておらず他社に遅れをとっていた。
さらに直通特急はバックパッカー向けの設定ではない。JRが東武と手を組んだのは自社線内の温泉地(箱根･熱海･草津･水上等)では
対応が難しい｢寺社仏閣巡り｣or｢ハイキング･ゴルフ｣＋｢温泉｣という、シニアで余裕がある人向けのニーズに応えるためなのは明白。
新宿･池袋から安く温泉に行きたいのであれば鬼怒川は選択肢にならない。よって、東武快速と直通特急は客層が被らない。
このように直通特急に関して両者はギブアンドテイクの関係で、JRが条件をつけたなどというのは考えにくい。ソースを出してくれ。
849:名無し野電車区
11/02/09 09:57:50 U3kWAZ920
快速がお荷物である とか ６０５０系は不要とかいろいろ書かれているが、
一概にすべて肯定は出来ない。
快速の問題点は、２０年前であればＪＲも含めて観光客をターゲットにしていた時期もあったのは事実。
しかし最近の快速の使われ方は、都心から３０～５０ｋｍ圏の速達性が重視され都心への通勤需要にシフトしている。
ただ 東武の場合は未だに観光色を払拭出来ずに中途半端な形になってしまっているのが問題。
６０５０系も２ドアクロス車でトブコ以南では乗降が不便で使い勝手が悪いが、
反面、新栃木以北の閑散山岳区間では空調効率が良かったり、田舎の閉鎖社会にマッチしたシート配列。
そして２連固定で運用できる点など、夕方のラッシュ時に３８人しか乗らないような閑散区間ではちょうどいい。
新栃木以北の閑散区間を差別はしないけれど、今のままの運用ではトブコ以南が逆差別されてしまっている状態。
適材適所のきちんと区別をした運用になることを願うものだ。
850:名無し野電車区
11/02/09 14:49:24 mGnB+TVVO
>>848
2006年3月18日にＪＲ直通特急が走り始めたんですが、
それと同時に快速が大幅削減されたのは、なぜですか？
851:名無し野電車区
11/02/09 14:56:57 mGnB+TVVO
まぁ、いずれにせよワンマンの越生線や亀戸線や大師線より輸送密度が低い東武日光線は、
東武からしたら特急以外経費削減路線と見なしているから、快速の復活は、あり得ません。
あの黒字の東武野田線ですら、東上線や本線のお古車両だけだし、
複線化用地がけっこうあるのに未だに複線化をしない経費削減路線なんですから。
852:名無し野電車区
11/02/09 15:58:46 G0zcVslz0
苦感快速を閑散区間の普通列車に使う方が無駄。２両で済むのに６両とは電気代の無駄。
853:名無し野電車区
11/02/09 17:35:17 fJ5BWvB90
>>850-851
そもそも、>>848はソースを示せといってるんだから、お前のレスは回答になってない。
ほんと朝鮮人はバカだな。
854:名無し野電車区
11/02/09 18:58:40 M0dX2fes0
>>848
でも、実際、直通特急の3分の１の料金で特急とそんなに変わらない時間でいけたら、
ＪＲにしたら脅威で、少なくとも少しは直通特急の乗車率が下がる可能性があるわけだから、快速が邪魔な存在だよね。
直通特急運行開始と同時に、快速が大幅減便が行われたから、
東武が快速の大幅減便を条件にＪＲに新宿乗り入れを頼んだのか、
ＪＲが快速の大幅減便を条件で新宿乗り入れを許可したのかのどちらかだよね。
よって、ＪＲと東武が直通特急を走らせているってことは、イコール、快速の復活はないってこと。
855:名無し野電車区
11/02/09 21:26:30 i1H/nzoXO
>>850>>854
東武快速が直通特急の脅威とは成り得ない根拠をお見せしようか。JR～東武直通特急運転開始前後でどのような変化があったのかな。
(条件)休日の新宿→鬼怒川温泉の移動。2000年は東武快速、2008年は東武区間快速を利用。東武快速と直通特急が絡む部分のみ比較。
スペーシアきぬがわ3号が設定されている時間に近接した時間帯で、特急料金不要の列車を利用するものとする。
(東京時刻表2008年8月号より)
●JR線･東武日光線直通(スペーシアきぬがわ3号) 新宿10:35→鬼怒川温泉12:38 ￥3,900
〇JR宇都宮線(普通小金井行) 新宿10:44→栗橋11:42
⇒東武日光線(区間快速会津田島行) 栗橋11:50→鬼怒川温泉13:41 ￥1,890
(東京時刻表2000年7月号より)
〇JR中央線(快速東京行) 新宿10:42→御茶ノ水10:52→神田10:54
⇒①銀座線(浅草行) 神田11:00→浅草11:10
⇒②千代田線(綾瀬行) 新御茶ノ水11:05→北千住11:19
⇒東武日光線(快速会津田島行) 浅草11:20→北千住11:31→鬼怒川温泉13:41 ①￥1,820 ②￥1,670
2000年の時点では湘南新宿ラインがなく、東武快速も栗橋に停車しないため、北千住または浅草経由が乗り換え2回ながら最速。
2008年では栗橋停車の湘南新宿ラインが毎時1本設定され、東武も栗橋停車の区間快速となったので栗橋乗換が利用しやすくなった。
ご覧の通り東武は栗橋～鬼怒川温泉間全駅停車の区間快速となったにも関わらず、快速時代と遜色ない時間で新宿から鬼怒川温泉まで
移動出来ているのは、湘南新宿ラインの運転開始と鬼怒川温泉直通の料金不要列車の栗橋停車によるところが大きい。
>>856に続く
856:名無し野電車区
11/02/09 21:35:02 i1H/nzoXO
>>855の続き。連投御免。
つまり、"JR自身の手によって"湘南新宿ラインが設定されたことによって、東武快速の所要時間増大が相殺されている。
上下線共に栗橋停車の湘南新宿ラインと東武区間快速は、10分程度で乗り換えられるようになっている。
｢東武快速は直通特急の脅威になるから、東武快速の削減が直通特急設定の条件だった｣ってのがいかに詭弁かがこれでわかるか?
東武快速の速さは直通特急と関係ない。快速削減でJRが得をするとすれば、新宿～栗橋間の運賃がJRに入るようになったことだが、
新宿～鬼怒川温泉の最安値ではない。安さを取る客は引き続き北千住経由を利用するはずだが、いずれにしろ直通特急は関係ない。
もし本当に直通特急へと誘導するのであれば栗橋停車の湘南新宿ラインと東武区間快速の接続を30分待ち以上にするとか、区間快速を
栗橋通過にする等が考えられるが、そうなっていない。はっきり言って、快速時代の方が新宿からは不便だったと言えるのだが。
JRによって快速の削減が成されたと言うならば、何故JRによって東武の鈍速化が相殺されているのか。この矛盾を説明して欲しい。
857:名無し野電車区
11/02/09 22:06:54 mGnB+TVVO
>>856
じゃあ、なんで2006年3月18日の直通特急運転開始と同時に
快速が大幅削減になったんですか？
858:名無し野電車区
11/02/09 22:09:54 mGnB+TVVO
まぁいずれにせよ、ここで偉そうに勝ち誇れたとしても
快速が復活することは、ないから。まぁせいぜい、ネットで一生頑張ってろよ。
859:名無し野電車区
11/02/09 22:12:36 mGnB+TVVO
>>856は、こんな事を書いて快速が復活するとでも思っているのかい？
860:名無し野電車区
11/02/09 22:21:22 mGnB+TVVO
新宿～栗橋～鬼怒川なんかで行く奴なんているのかよ。他の例は、ないのかよ。朝とか。都合のいい例しか出してないし。
自分の意見が正論ぶれるなら、強引にすごい例出すよな。
しかも全員が新宿から行く訳じゃないし。川崎とか来る奴だっているしよ。
まぁ、頑張ってくれよ。
861:名無し野電車区
11/02/09 22:25:52 jG9jD2Qn0
ID:mGnB+TVVO
何さっきから発狂してんの？
自分にとって何かまずいことを書かれたのかい？
862:名無し野電車区
11/02/09 23:17:05 i1H/nzoXO
>>860
4連投もして説明なしかい。さっきから｢東武快速の削減は直通特急設定の条件｣っていう根拠を教えてって言っているのであって、
感想なんて聞いてない。おれはこんな風に、そんな条件は無かったんじゃないかっていう考えの根拠を出したから、反論してみてよ。
＞ 新宿～栗橋～鬼怒川なんかで行く奴なんているのか
じゃキミが直通特急停車駅の新宿･池袋から鬼怒川に行くとして、特急も湘新も使わずどうやって行く?大宮なら野田線だろうけど。
浅草･北千住経由なら既に運賃を出した。区間快速化された後は30分遅くなっただけだから、それぞれ30分足せば時間は出る。
｢安く温泉に行きたい｣人のための快速は直通特急と関係ないっていう論証中だから、特急も新幹線も使ってくれるなよ?
＞ 他の例は、ないのかよ。朝とか。
日光1号のことなら新宿発7:30だけど、そんなに早くから温泉に行く人いないよ。第一、宿のチェックインが何時か知ってる?
＞ 都合のいい例しか出してない
栗橋停車の湘新と東武区間快速の栗橋における接続(土休日)。どちらも毎時1本ですけど。
10:55(宇都宮行)→10:59(新栃木行。新栃木で普通会津高原尾瀬口行に接続)
11:42(小金井行)→11:50(会津田島行)
12:45(宇都宮行)→12:50(会津高原尾瀬口行)
13:37(小金井行)→13:43(新藤原行)
14:37(小金井行)→14:50(会津田島行)
15:37(小金井行)→15:50(会津田島行)
16:36(小金井行)→16:50(会津高原尾瀬口行)
17:44(小金井行)→17:50(会津高原尾瀬口行)
…これ以下は区間急行新栃木行になるので割愛。てか鬼怒川温泉着が19:00過ぎるし。上りも似たようなもんだけど書いてほしいか?
＞ しかも全員が新宿から行く訳じゃないし。川崎とか来る奴だっている
川崎じゃ新宿に出るのも面倒だね。湘新が通らない駅を探したんだろうけど、あえて南武線武蔵小杉経由でどうぞと言っておこうか。
まあ、川崎なら新橋まで東海道線で行って銀座線に乗り換え、浅草に出る旧来からのルートでもさほど新宿経由と見劣りしないから、
なおさら東武快速が削減された理由に関係ないよね、川崎じゃ。あと、別におれは快速が復活してもしなくても構わないから。
キミの｢東武快速の削減が直通特急設定の条件だった｣っていう主張のソースが聞ければ十分なんで、納得のいく説明をよろしく。
863:209 ◆209kSi5n5bGx
11/02/09 23:31:24 m5PS0XE3P
>>857
前スレで快速が区間快速化された理由を東武の財務面から、おいらが説明したはずだが？
君は質問されているのに、質問に答えずに質問で返してるだけだから、せめて>>856に聞かれたこと、
> JRによって快速の削減が成されたと言うならば、何故JRによって東武の鈍速化が相殺されているのか。
ぐらい説明したらどうだ？ 自分のバカさ加減を晒してるのがわからないのか？
864:名無し野電車区
11/02/09 23:40:00 mGnB+TVVO
>>862
>>854
>>862は、>>855>>856で『快速は、直通特急の妨げではない』説明出来たとでも思ってんのかい。
865:名無し野電車区
11/02/09 23:41:11 aqI/jeuJO
おー、おー、火病っちょる、火病っちょるww
膿坊主みたいな奴が、在日の評価を下げて、双方の軋轢を生んでいるんだろうなw
866:名無し野電車区
11/02/09 23:45:40 mGnB+TVVO
２０９のバカが出てきやがったな。
お前の土休日上りに快速を走らせろとか言ってんのは、
隣街まで特売のＬの卵100円を買いにいって売り切れていたから、
ふざけんなよ！Ｓの卵を50円で売れよとか店員に詰め寄ってんのと同じなんだよ。
867:名無し野電車区
11/02/09 23:47:27 mGnB+TVVO
>>865
お前、本質的な書き込みが出来ないからっていつも在日とかすぐ書き込むの情けないよ。
868:名無し野電車区
11/02/09 23:49:53 aqI/jeuJO
在日じゃないと主張するのならば、何でもいいから証拠を掲示してもらおうか？
869:名無し野電車区
11/02/09 23:51:01 i1H/nzoXO
おれは209氏じゃないよ。どっかの誰かみたいにIDが同じじゃないし。
>>857
このダイヤ改正は直通特急の運転開始が目玉だけど、無料列車においては運転系統の大転換があったダイヤ改正でもある。
・半蔵門線直通を区間準急から急行に格上げし、毎時6本に増発
・浅草発着の準急は、久喜･南栗橋で半蔵門線直通急行に接続する普通に転換
・浅草発10:20以降の快速を区間快速に格下げ。新栃木～東武日光間の普通廃止
①伊勢崎線は久喜でのJR乗り換えが多かったので久喜を跨ぐ直通は廃止。日光線は栗橋を跨ぐ利用が多かったので直通を存続させる。
②伊勢崎線A準急がトブコ以北各停化され館林以南が毎時3本となった時、鷲宮等が増発され利用が増えたので日光線も新栃木以南で毎時3本に増発。
③新栃木～東武日光のローカルをあまりにも利用が少ないので合理化。
→そこで、快速に①②③全ての役割を持たせたというわけ。これは東武側の事情であって、JRは一切絡んでいない。…というか、
絡む理由もない。同時になったのは、何より快速よりも利用者が圧倒的に多い浅草発着準急→半蔵門線直通急行への転換など、
大きい変更があったんだし、混乱を短期間で収束させるために一緒にやっただけのことに過ぎないんじゃないかと思うんだが。
鉄道ジャーナル2006年6月号に特集が組まれて詳しく載っているから、興味があるのなら読んでみるといい。
870:名無し野電車区
11/02/09 23:57:48 mGnB+TVVO
まぁ、いずれにせよワンマンの越生線や亀戸線や大師線より輸送密度が低い東武日光線は、
東武からしたら特急以外経費削減路線と見なしているから、快速の復活は、あり得ません。
あの黒字の東武野田線ですら、東上線や本線のお古車両だけだし、
複線化用地がけっこうあるのに未だに複線化をしない経費削減路線なんですから。
871:名無し野電車区
11/02/09 23:58:40 aqI/jeuJO
>>867
>本質的な書き込みが出来ないからって
それって、まるでチミそのものじゃなwwwww
かつて、快速賛成派と反対派でスレを分けた時に、
「わざわざ」賛成派のスレをストーカーの如く追跡して荒らしまくって破壊したのは、どこのどいつだっけ？
872:名無し野電車区
11/02/10 00:00:25 ulCa+vfTO
>>868
お前らが俺のことを在日とか言っておいて、
在日じゃない証拠を掲示しろとか意味不明。師ねよ
873:名無し野電車区
11/02/10 00:01:57 ulCa+vfTO
>>871はスルーね。スレちばっかだから。
874:名無し野電車区
11/02/10 00:10:03 EBlV6pFOO
>>872
やだｗ
師なないよ～
何なら頃しに来るか？
時間と場所を指定してくれれば、参上してやってもええで～
勿論、警察にも通報するけどｗｗ
在日の証拠？ チミの言動パターンが見事なまでに在日朝鮮塵と一緒なんでなｗｗ
>>873
しらばっくれても無駄やで～
875:869
11/02/10 00:14:10 wtnEWAXQO
>>864
説明出来たと思えないなら反論してくれよ。どこが、どうおかしいのか聞かせてくれ。
あと>>862でも聞いたけど、キミは新宿･池袋から特急も湘新も使わず、どうやって鬼怒川に行くんだい？
｢なんて奴いるのか｣と言ったからには、さぞかしおれには考えもつかないルートがあるんだろうね。それを言ってみてくれよ。
電車の話をしているんだから、マイカーとか高速バスだとかいう訳はないよね？
これは一貫して聞き続けているのにスルーされるばかりだからもう一度問うが、｢東武快速の削減が直通特急設定の条件｣だったと
するソースを出して。出せないならばおれの論述に一つずつ反論してくれ。｢～にしか見えない｣みたいな"思い込み"は聞かないから。
答えてさえくれればいいんだけど、なんで答えてくれないのさ？
876:名無し野電車区
11/02/10 00:16:03 EBlV6pFOO
膿坊主くん、
能書きはいいから、快速がJR東日本との協約で減便になったという明確な証拠と、
チミが在日じゃない証拠をさっさと掲示したまえ。
今まで散々暴れまくって各方面に迷惑をかけたんだ。犯罪予告もあったね～？
チミには説明責任があるのだよ。
877:名無し野電車区
11/02/10 00:49:22 wtnEWAXQO
>>872-873
面白い人がいるねえ。
>>865は在日とは書いたが、レスアンカーは付けていないので、誰のことなのかは証拠がない。
>>867は>>865にレスアンカー。
>>868=>>865だが、レスアンカーなし。
日付が変わって>>872が出てきたが、>>868にレスアンカーをしている。
｢お前らが俺のことを在日とか言っておいて…｣とあるが、いきなり出てきた>>872から、何故このような発言が出るのだろう。
完全に>>865が自分に宛てられたものだと早とちりした>>872の言い掛かりじゃない。何故>>872は>>865が自分のことだと思ったの？
別におれは>>867が在日かどうかなんて心底どうでもいいんだけど、ただひとつ聞きたいのは>>867が再三言っている主張の根拠。
おれはIDが変わる時に最終のレス番を名前欄に打っておいたから、IDが変わっていても追いかけられるだろう。いつでも来てくれ。
878:名無し野電車区
11/02/10 01:41:58 OooBJdz10
湘南新宿ラインの栗橋乗り換えか。苦感快速とみごとに連絡してるんだね。
慧眼ですな。すばらしい。
これ、観光客誘致に宣伝で使えそうだね。東武トラベルがんばれ！
快速を栗橋にも停車させて、速達をはかったらもっとおもしろいね。
日光鬼怒川フリーパスチケットにも入れると便利。
879:名無し野電車区
11/02/10 08:29:24 J0JMs+EW0
快速が淘汰された理由はＪＲ直通とかの理由ではないよ。
単純に閑散区間の鹿沼・日光エリアでの利用者が少ないと言うこと。
え？
利用者が少ないってソースを出せって言いたそうだが、
午後６時台の下りの帰宅ラッシュ時に３８人しか乗車していないのだから何を言って無駄ｗ。
880:名無し野電車区
11/02/10 09:04:05 EBlV6pFOO
膿坊主のお友達登場（大爆笑）
881:名無し野電車区
11/02/10 11:11:39 EBlV6pFOO
膿坊主くんが在日という根拠は>>11-15あたりを参照。
それと、過去ログの膿坊主くんの投稿と照らし合わせると、あーら不思議。見事なまでに一致しますｗｗ
それと、ここは表向きは「列車種別議論スレ」となっているけど、その実態は、サブタイトルにもあるとおりに、
「膿坊主くんを隔離するためのスレ」である。このスレにおいて、快速の廃止に賛同するような投稿は、即ち膿坊主くんに加勢したものと見なされ、攻撃の対象になるケースも多々あるのであしからず。
882:名無し野電車区
11/02/10 12:17:47 wtnEWAXQO
>>879
｢安く温泉に行きたい人のための快速は直通特急の設定と関係ない｣って話をしているのに、>>879が何故いきなり>>833>>835>>837を
引き合いに出したのかが不可解極まりないが、一応返事をしておく。というより、>>879が来る前からおれは｢利用者が少ないから
合理化された｣って、>>869で言ってるじゃない。だから>>879が何に対して｢何を言ったって無駄｣と言ってるのかさっぱりわからん。
おれが聞きたいのは｢快速が削減された理由｣ではなくて、>>867の｢快速削減が直通特急の条件｣という主張のソースだよ。
>>879が引き合いに出した>>833の話を援用するにしても、合理化されて｢38人｣なんだから、前はもっと酷い状況だったのだろうし、
38人でも改善しているのならば、｢38人｣の意味が不明瞭なことに変わりはない。>>879が>>833と同一人物かどうかはどうでもいい。
｢乗車率が悪い｣ソースならおれだって出しているんだから、誰の何に対して｢何を言ったって無駄｣と返事をしたのかを明確にしてね。
883:名無し野電車区
11/02/10 14:57:32 M7ICRPvUO
>>833を見てからずっと思ってたんだが、東武日光線の夕ラッシュって日光→新栃木方面に存在するものじゃないの？
観光都市という日光の性格からして、新栃木方面→日光への帰宅ラッシュが存在する、
もしくは存在しても満員やそれに近い状況になるとは到底思えないんだが、その辺どうなのか
実際に東武日光線沿線に住んでいる方にご教示願いたい
あと、鬼の首でも取ったかのように区間快速の乗車人数のデータを出してる奴に言ってやるが、
都市圏の帰宅ラッシュが18時だからって郊外の帰宅ラッシュの時間帯も都市圏と同じ18時頃だと思うなよ？
それに、その区間快速が浅草や北千住を出るのは何時かな？
自分でご丁寧に発車時刻書いてるのに、そういう点は無視するんだね
884:▲El.cADlBiM
11/02/10 17:16:43 l7PmFo5F0
モノマネしまーす。
俺の名前は藤沢乞食。ニックネームはフジコジ。
よろしくね!!
885:▲El.cADlBiM
11/02/10 17:23:13 l7PmFo5F0
俺の名前は藤沢乞食。
江の島の近くの片瀬海岸沿いに棲んでいるので海坊主とか
膿坊主なんて言われています。
藤沢に棲んでいるのに駿府人師匠みたいに沿線住民を騙って
余所の事にやたらと首を突っ込むのが大好きです!!
886:▲El.cADlBiM
11/02/10 17:29:06 l7PmFo5F0
俺の名前は藤沢乞食こと膿坊主。
余所者なんで本質的な書き込みができないんでデータやソースなんて
全くありませんｗｗ
ウリの想像と憶測でテキトーな事を並べてるだけです。
２０９に突っ込まれたら得意の逆ギレと罵倒とコピペで連投しまくって
応戦して何とかやり過ごします!!
887:209 ◆209kSi5n5bGx
11/02/10 17:29:07 P9w97zEDP
>>883
東武日光線に夕方のラッシュが存在すると思ってる>>833がニートか、よほどの世間知らず
だとしか思えないんだが。夕方の帰宅の時間は学生と社会人ではずれてるから、帰宅のための
乗車時間が分散されて、朝のようなラッシュにはなりえない。むしろ、今市地域の夕方のラッシュは、
幹線道路のほうだね。
というか、>>835で言ってるのは上今市-東武日光間っていう、そもそも地元で電車を使う人間が
学生ぐらいしか居ない区間じゃん。この区間で通勤に電車を使う社会人なんてほとんどいないよ。
旧日光市地域の人口は多くないし、その時間に東武日光線を東武日光目指して乗ってる学生は、
日光から今高か鹿高、いても栃高、栃女に通ってる学生ぐらいでしょ。旧日光市地域から
通いやすい私立高校は宇都宮だから、JR日光線使うし。
地元の事情・地方の事情をまったく知らない人間だな。
888:▲El.cADlBiM
11/02/10 17:32:23 l7PmFo5F0
ウリの名前は膿坊主ニダ。
実は在日朝鮮人ニダ。ｳｴｰｯﾊｯﾊｯﾊｰ!!
さあ、今日も思いっきりファビョってやるニダｗｗ
889:名無し野電車区
11/02/10 22:57:56 ulCa+vfTO
まぁいずれにせよ、ワンマンの越生線や亀戸線や大師線より輸送密度が低い東武日光線は、
東武からしたら特急以外、経費削減路線としてしか見ていないから快速が復活することは、ないでしょう。
輸送密度が７万の黒字路線である東武野田線ですら、複線化用地があるにも関わらず複線化をせず、
車両も東上線や本線のお古だけですから。
いまだに競合もせず、快速を復活させろとか言っている連中は、ただの図々しくて間抜けなだけなんでしょうね。
890:名無し野電車区
11/02/10 23:34:16 EBlV6pFOO
>>889
>>876
さっさと証拠を掲示したまえ。
出来ないのならば、正直に認めたらどうだ？ん？
891:名無し野電車区
11/02/11 06:26:32 3hP4DQcu0
>>887
つまり 利用者が少ないってことだろ。
地元での利用者を増やしてから要求しろ。
892:名無し野電車区
11/02/11 09:54:26 CHduOCt5O
栗橋から北は、栃木を除いて糞。
よって、無料優等は、要らない！
893:209 ◆209kSi5n5bGx
11/02/11 10:58:19 ybrcOr/2P
>>891
地元の利用者が少ないことが、なんで地元での利用者を増やしてから要求しろっていう
君の意見の根拠になるのか理解できないんだが？ おいらは平日の日中は区間快速で
いいとずっと主張してるし。
東武日光線の、旧今市・日光地域を走る列車に帰宅ラッシュなど存在し得ないという指摘に
対して、なんで地元での利用者を増やしてから要求しろという意見をおいらにぶつけるのか
その思考回路が理解できないんだが。
利用者が少ない時間帯・区間を取り出して、利用者が少ないだろ！といわれても、
そうだねー、それがどうしたのー？としか言いようが無いんだが。
894:名無し野電車区
11/02/11 12:06:09 fKtZll4PO
◇これまでの流れ
かつて東武日光線 快速、区間快速、区間急行 最強伝説というスレが存在し、賛否両論の区間快速登場後も概ね平和に推移していました。
しかし、ある日、自称栗橋人や鹿沼人（＝正体は駿府人一味）が紛れ込んでから事態は一変。
ほぼ同時期に駿府人を崇拝する膿坊主（今日の>>892）も登場。
奴らは「快速乞食と戦う」という大義名分を掲げては狼藉の限りを尽くします。
そこで、スレを快速賛成派と快速反対派で分けて事態の収拾を図ろうと試みます。
しかし、駿府人一味と膿坊主は、快速賛成派側のスレに「わざわざ」乗り込んできては、今まで以上に激しく荒らし回り、暴れ狂うという結果に。
さらには、犯罪予告めいた投稿まで発生し、騒然となった事もありました。
その結果、古くからの最強伝説スレ時代の住人は去っていきました…。
最近では隔離スレを設立し、他の東武スレへの被害を最小限に食い留める、という情況である。
また、次第に膿坊主の素性や行動パターンも明らかになり、膿坊主いぢりを楽しむ者も出てきた。
新たに分断厨やラーメソ爺（分断厨と同一人物説あり）といった膿坊主の味方をする者も登場し、現在に至る。
奴らの目的は、
・快速廃止
・打倒２０９
・南優遇、北冷遇
である。
895:名無し野電車区
11/02/11 14:52:27 I9fDXxXaO
6050系に
「区間準急 会津田島」
幕がないのは、なぜ(?_?)だろう。
896:名無し野電車区
11/02/12 13:59:35 J6nxXV36O
土休日上りの乗りたい夕方に特急が満席で
乗れないことがあるから、土休日夕方上りは、快速を走らせろとか言っている奴らと同類の奴。
バカ野郎!!100円ナゲットが売り切れだと!!
寒い中、盗んだチャリでナゲットを買うために30分かけて来たんだぞ!!
それじゃ、サービスダウンだから代わりにハンバーガーを50円で売れよ。
そうしないと、もうチキンナゲット100円セール中は、
もうしんどくて次に来るのは、止めようってなるぞ!!
897:名無し野電車区
11/02/13 21:42:31 8E/mvFYi0
>>883
夕方の人の動きは、
１８時頃は 新栃木→日光方面（主に帰宅する学生）
２０時過ぎあたり 新栃木→日光方面（栃木以南へ通勤している人の帰宅が主）
日光方面は最終電車が早いので２０時頃の下りは人が集まって来て思いのほか混んでいる。が、立つほどではない。
上りは方面は、平日の普通列車に限れば殆ど乗っていない。（日光→新栃木までは）
新栃木以南については省略。
898:下野人
11/02/14 16:27:25 Vuv90d9E0
>>889
そのとおりですね。701系スレをごらんなさい。
209こと鹿沼乞食さんみたいな意見は、たちまちフルボッコの刑でしょう。
>>893
利用者が少ない＝需要や要望がない。単純な話です。
>>895
仮についてても全く必要のない幕ですね。例えるのなら、
311系に「新快速 熱海」の幕を入れるくらい無意味。
899:名無し野電車区
11/02/14 16:33:39 VNjPI7A00
>>898
> 209こと鹿沼乞食さんみたいな意見は、たちまちフルボッコの刑でしょう。
毎回自分がやられていることだけはあって、説得力は段違いですなあｗ
900:名無し野電車区
11/02/14 17:19:20 npP/opda0
同じ同族の藤沢の朝鮮人にレスとは哀れなジジイｗｗｗ
>>898
フルボッコされてるのお前自身だろｗ
一体何通りの○○人の名前悪用して荒らせば気が済むのかね。
最近ジャーナルのタブレット欄に投稿が載らないとみえて、
かなりイラついてますな。名古屋市在住の○石さんｗｗ
その他携帯で「瀬戸市民」名義で名古屋や静岡のスレ荒らしまくり。
毎日2ちゃんスレ荒らし。これじゃ奥さんに逃げられるさ。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
901:209 ◆209kSi5n5bGx
11/02/14 17:19:41 XVhxUaFZP
>>898
> >>893
> 利用者が少ない＝需要や要望がない。単純な話です。
平日の夕方の区間快速の利用者（東武日光～上今市）は少ないという指摘に対して、
地元の利用者を増やしてから快速を要求しろ、ということとは関係が無い、という
単純な話なんだが。
そもそも、おいらが快速を復活させたほうがいいと言っている曜日・時間帯の話じゃないべ。
902:名無し野電車区
11/02/14 17:32:50 AycDwPlo0
>>901
はいはい そのとおりでしょうね。
ただし トブコ以南の速達性と利便性が改善されたあとにする事でしょうけどね。
903:下野人
11/02/14 17:38:38 Vuv90d9E0
>>901
屁理屈を並べてもカイソクは復活しませんよ。
>>902
投資するのならば、需要の見込める地域にする。企業経営の
基本中の基本ですね。
904:名無し野電車区
11/02/14 17:44:02 jDCO2M4wO
>>901
あの時間帯なら特急増発させたほうが需要あると思うが…。
特急券が売り切れるから、仕方なく区間快速で帰る人多いが、逆にいえば、それだけ特急需要が旺盛で、それなのに東武が機会損失を出しているだけだと思うが、
快速の需要が高いっていうのは論点がずれている気がするが
905:名無し野電車区
11/02/14 17:49:55 npP/opda0
>>903
テメエと膿坊主に共通なこと。快速が残ってるのに「快速復活」って
言葉が出てくるの？潰すことに頭がいっぱいで正しい日本語も言えないのなｗ
だから朝鮮人なんだよ。
悪用承知で言わせてもらうと厳密に、格下げされた区間快速と普通を快速に
戻すが正しい表現。
それとお前が住む名古屋には沢山の快速列車が走ってるな。「鹿沼人」名義で
現れたときに質問してるけど、これを言及するとすぐ逃げるよな。
名古屋市のJR線
東海道線
快速・新快速
武豊線
快速・区間快速
お前の理屈なら、武豊線の快速と区間快速はイラネってことになる。
906:名無し野電車区
11/02/14 17:53:46 npP/opda0
藤沢にも快速や快速急行が走ってますね。
小田急線
快速急行
東海道線
湘南新宿ライン特別快速
快速アクティー
葛西信者は自分のことになると逃げる連中だらけ。
907:名無し野電車区
11/02/14 18:06:20 npP/opda0
>>902
トブコ以南の速達とかどれだか知恵足らずなんだか。
908:名無し野電車区
11/02/14 18:16:11 npP/opda0
>>902
ミスった。あんたもさ、ID変えて自演してまで楽しいか？
そのこと何度も持ち出されたら、携帯持ち出してまで
書いてるけどさ。30年前の春日部ラーメンに世話になったとか
言ってるところみると、容姿がオヤジで脳が子供なんだね。
自分とこの野田線と東武動物公園以南黒字化とほざいた際に、
そこまで言うなら普通の人間なら株主になるだろと言ったけどな。
あちこちのスレに行って嫌われてるから、ここに来れば少数人数で
叩かれることないからと勘違いしないほうがよろしいのでは。
909:名無し野電車区
11/02/14 18:22:57 ukwcE/lB0
沿線外害民なんだから、あたりまえさ。
快速はいいねー。高崎線の特快速くてよかった。
ボックスシートで、だるま弁当がうまいのなんの。あ、おまえ食ったことないか。
東武に来る前に、ＪＲの快速を全部撲滅してこいや。だきるんなら。高崎でガラガラだったぞ。
910:名無し野電車区
11/02/14 19:29:07 VNjPI7A00
>>903
「コンプライアンス」という言葉の間違った使い方をしまくっている時点で、お前に相手の言っていることを「屁理屈」と切り捨てる資格はありません。
911:209 ◆209kSi5n5bGx
11/02/14 20:38:36 XVhxUaFZP
>>904
あのさ、あなたが言う「あの時間帯」が指してるのがどの時間帯か知らないけど、おいらはべつに
特急の増発でもかまわないの。でも、現時点で特急車両を増備するという話がないにもかかわらず、
急行収入が減少してて、日光・鬼怒川の乗降者数も区間快速化後に減少してる。
それに東武日光・鬼怒川の観光需要の変動は土日祝日と平日の変動だけじゃなく、季節変動も
大きい。だから、それに柔軟に対応できるのは特急よりも快速だってずっと指摘してるじゃん。
特急車両の増備はコスト的な負担が大きいし、季節的変動での機会ロスに対する、特急に乗せる
人員のコスト増の兼ね合いもあるでしょ。特急を増発させたほうが、と君は簡単に言うけど、
増発させる特急車両はどこにあるの？
だから現時点でのコストをかけずに機会損失を出さず、顧客満足を下げない現実的な選択肢は、
土日祝日の快速復活だって言ってるだけの話だよ。
時間帯の需要だけを取り出して、特急需要が旺盛だ、とするほうが論点がずれてる。
いかに今ある車両をやりくりして、顧客満足を下げないか、という話だよ。
912:名無し野電車区
11/02/14 21:05:58 jDCO2M4wO
>>911
土休日の上りの17時台から18時台だな。
その時間帯ならば、300･350系とかで臨時で特急走らせてもいいのではないか？(ゆのさとで1本使われていても余裕あるでしょ)
どちらにしても、朝の下り特急は増発できないだろうから、快速を残さざる得ないけど、6050系の置き換え時に
あんなに大量に6050系の代替車作るのもどうかと。
あと長くて10年弱が限界だろうし。
913:209 ◆209kSi5n5bGx
11/02/14 21:13:16 XVhxUaFZP
>>912
だから論点がずれてる。現状でも繁忙期は臨時で特急を走らせてるから、特急を増やせばいい、
という話ではない。
いかに特急に乗れなかった客の満足度を下げないか、という話だよ。もしもしだからおいらのレスを
ちゃんと読んでないのか？
914:名無し野電車区
11/02/14 21:23:21 jDCO2M4wO
>>913
いや読んでいるが、増発できない理由になっていないから無視しているわけで。
車両作るならそりゃ、10億以上かかるが、車両に余裕があって乗務員などを雇うのに金が車両製造費と同じくらいとてつもなく掛かるか？
朝はスジ的にも増発できないから現行の快速はあってもいいが、昼間は特急に空席あるだろうし、快速である必要はないよな…。
昼間はむしろ分断して、新栃木以北をワンマン化するとかして乗務員を配置転換してもいいのではないか？
915:209 ◆209kSi5n5bGx
11/02/14 21:29:57 XVhxUaFZP
>>914
読んでも理解できて無いんだろ。繁忙期でも特急車両に余裕があるだろう、なんて車両運用に
冠する推測の話をしてるんじゃない。
君は季節変動を無視してる。朝や昼の話もして無いし、土日祝日の新栃木以北の各駅停車は
ワンマンで運用してもいいんじゃないかなんて、おいらはずっと前から言ってる。
どうせ、分断厨が規制に引っかかって携帯から書き込みしてるだけなんだろうけど。
916:名無し野電車区
11/02/14 21:50:00 jDCO2M4wO
>>915
だって、相手が納得してないって言ってるのに無理矢理、話を先に進めるからでしょ。
そりゃ、積み残しが出て、特急も増発できない状態ならば、自動的に快速を運行せざる得ないし、現に朝はそういう意味も兼ねて、快速を運行している。
しかし、夕方の時間帯に快速設定で季節変動に対応できるってのはどうなのかなと…。
閑散期に当たれば、快速もしくは、補完する各停だって空いてしまう。
閑散期でも運行出来るなら、現行の臨時快速なんて設定しないで、土休日は運行にしちゃうんじゃないの？
917:209 ◆209kSi5n5bGx
11/02/14 22:09:44 XVhxUaFZP
>>916
おいらは話をひとつも進めてないが？
>>901 そもそも、おいらが快速を復活させたほうがいいと言っている曜日・時間帯の話じゃない
>>911 快速の需要が高いという論点ではなく、季節変動の機会ロスに対して、コストをかけずに
顧客満足を下げないという論点
>>913 いかに特急に乗れなかった客の満足度を下げないか
>>915 君は季節変動を無視してる
どこが話を勝手に進めてる？
君のほうが車両に関する推測を勝手に話してるだけだろ。
> しかし、夕方の時間帯に快速設定で季節変動に対応できるってのはどうなのかなと…。
特急は定員が決まっていて少ない。でも、快速なら立ち乗りが可だからずっと定員に余裕がある。
区間快速が快速に対して不満を感じさせる点は、速達性がないことだよ。速く自宅に帰りたい、
という客がオンシーズンに一気に増えるのに、特急だけではさばききれない、1年以上前からずっと、
指摘されてること。だから快速を復活させるべきだ、っていう話だぜ。
閑散期に快速や各駅停車が空くのは当たり前の話だろ。それは快速・各駅停車・特急だからとか
東武日光線だからっていう話じゃない。だから君はバカだって言われ続けてるんだよ。
918:名無し野電車区
11/02/14 22:28:48 jDCO2M4wO
>>917
なんか勘違いしてないか？
さっき言った通り、特急で賄えきれないなら、快速でいいとは言ったが、区間快速でいいじゃないかとは言ってないぞ。
それは、言われなくたって分かる。
あと、閑散期の話も当たり前だよ。
ただ、臨時扱いにするって手もある訳だし、実際にそういう手を取っている。
その方法では駄目なのかい？
919:名無し野電車区
11/02/14 22:57:01 hQaqcw9DO
東武が糞ダイヤを組み続けるのならば、移動手段の選択肢から除外するまでだ。
運賃が安いから我慢しろだと？ 世の中、安かろう悪かろうなレベルのサービスって、嫌われる傾向にあるんだよｗ
920:209 ◆209kSi5n5bGx
11/02/14 23:16:08 XVhxUaFZP
>>918
君は君自身の意見が>>904の時点からずれてることに気がついてないのか？
そもそも、>>904で君が噛み付いた
> 快速の需要が高いっていうのは論点がずれている気がするが
自体、おいらは特急がどうだとか、快速の需要が高いなんていって無いし論点にもして無い。
君が勝手にでっち上げてる。勘違いしてるとか言って、自分のほうが正しいと見せかけたところで、
そもそもの時点で君のほうが勘違いしてるけど？
> 快速でいいとは言ったが、区間快速でいいじゃないかとは言ってないぞ。
>>912で君ははっきり臨時で特急、>>914で快速である必要はない、>>916で夕方の時間帯に
快速設定で季節変動に対応できるとは思えない、と書いてるじゃないか。それに君が「区間快速で
いいじゃないか」などという立場だとおいらは断定してない。何が問題かどうかの事実を指摘しただけ。
臨時扱い？それでまかなえるならいいんじゃない？ でも現実に、臨時を特急・快速で走らせて
それが顧客満足に下げないことにつながってるかどうかは、別の問題でしょ。
921:名無し野電車区
11/02/14 23:41:12 jDCO2M4wO
>>920
あなたが少し前に例に出してた時間帯って、朝と夜しか出してなかったと思うが…。(朝は快速が存続すれば、残るから議論からは除外。)
まさか、昼間の1時や2時に快速出せなんて言わないよね？
それこそ、特急乗れって話だよね？
午後割の制度があったりする訳だし。
922:209 ◆209kSi5n5bGx
11/02/14 23:53:50 XVhxUaFZP
>>921
> あなたが少し前に例に出してた時間帯って、朝と夜しか出してなかったと思うが…。
>>887のことか？ このレス自体、平日の夕方に東武日光線の上今市-東武日光間で
ラッシュが存在するかどうか、という話だろ。土日祝日の快速をどうこうという話とは
まったく関係がない。
まったく関係が無いレスを出してくる時点で、君の読解力の無さを証明してる。
そもそも君自身が、>>904と>>912で「あの時間帯」「土休日の上りの17時台から18時台」と
限定しているのに、なぜ君が昼間の1時や2時の話をしはじめるんだ？
おいらは今日昨日のレスの中で昼間の話を論点にしたか？
だから君はバカなんだよ。
923:名無し野電車区
11/02/15 00:01:01 jDCO2M4wO
>>922
今日や昨日なんかの話じゃないよ。
以前(いつかは分からないが…。)、平均乗車距離が20キロあるから…とか言ってたときに絡めていたと思ったが、、、
記憶が遠いし、間違いある可能性あるからいいや。
924:209 ◆209kSi5n5bGx
11/02/15 00:12:26 qJHZkWcDP
「昼」でスレ内を検索してヒットする昨日より以前のおいらのレス
>>108 >>429
昼間の快速がどうこうは論点じゃないな。
もう、君は２ちゃんねるに書き込みしないほうがいいよ。記憶力の無さを晒すだけだから。
２ちゃん風に表現すればこうなるかな。
バカ乙
925:名無し野電車区
11/02/15 00:23:15 ImJOFsX8O
>>924
>おいらは東武日光線快速スレにはじめて209として書き込んだときに、JR日光線に比べたら
>東武日光線はまだましだが、どっちも不便だ、と書いたけど？
>具体的に東京で仕事の打ち合わせが早く終わったときに乗れた快速が無くなったこととか、
>区間快速はしんどいことも沿線住民にとっても観光客やハイカーと同じだし。自分にとって
>便利になることは他の利用客が少ない平日日中だからいいとしても、日光・鬼怒川を
訪れたいという人にとっては便利であるべきだ、地元の栃木の観光地が元気になってほしい
この文を読んで、昼間に快速を欲しがっていないなんて嘘だよね？
まだ、区間快速廃止になってないし、各停を増やしてほしいなんても文意から取れないが？
快速以外で取るなら、どういう意見なのかね？
926:209 ◆209kSi5n5bGx
11/02/15 00:36:36 qJHZkWcDP
>>925
本気でバカだな、君は。
平日の日中に快速を欲しいかどうか（欲求）と、平日の日中に快速が必要かどうか（要不要）、
そして、平日の日中に快速を要求するかどうか（意見）は、別なんだよ。
おいらははっきり、>>893でも
> 平日の日中は区間快速でいい
と主張してる。欲しい、こうしたいという欲求＝意見じゃないんだよ。
そういった理性的判断ができることが大人だ。
そりゃ、平日の日中も快速があれば便利だよ。でも、ペイするだけの乗車率があるかといえば
疑問だ。区間快速前から、平日は空気輸送と揶揄されていたからね。だから休日の快速と
主張してる。
欲求と意見を区別できないことははむしろ、君自身の東武日光線の快速をなくせという主張が、
君自身の欲求に基づいていて、理性的な判断によるものではない、という証明だな。
つくづく、君はバカだとしか言いようがない。
927:名無し野電車区
11/02/15 00:45:44 ImJOFsX8O
>>926
いくらコテハンがあっても、そこまで離れていたら、分からないがな。(よく2chだとまるで同一人物がずっと居座っているかのように思い込む人多いけど、途中から参加していたりして、よく事情を飲み込めてない人だっているんだよ。)
だから、209系一派は快速復活厨だって言われるんだよ。
そして、議論が変な所に行く訳だよ。
928:209 ◆209kSi5n5bGx
11/02/15 00:56:33 qJHZkWcDP
>>927
君が何を言いたいのかわからないんだが？
途中から参加したから、離れているレスまで含めたら、事情が飲み込めない？
>>893はほんの4日前のレスだぜ。しかも、昨日今日、君が噛み付いてきた話に絡んでるレス。
>>923で以前言っていたといったのは君のほうだが？そして、その以前のレスをわざわざ探して
あげて、そのレスにも>>925で噛み付いたのは君のほうだが？
>>901からの君とおいらのレスだって、議論を変なところに持っていっているのは、あきらかに
君のほうなんだが？ 君のほうがおかしくてぶれまくってるだけだし。
いい加減、君は２ちゃんにくるのをやめたら？
929:名無し野電車区
11/02/15 01:03:16 ImJOFsX8O
>>926
ついでに突っ込んでおくと、欲望でいえば、快速を運行できるならしてもらいたいよ。
しかし、現実では、区間快速に格下げされてしまった。
しかも、以前に比べて、東武日光や鬼怒川温泉などまで乗り通す人も減ってると思う。
それなのに長距離で、時間帯によっては過剰な両数や不合理な運行形態で運行されているから、
区間快速廃止で地域輸送として分断したりワンマン化での経費削減のほうがまだいいのではないかという意見な訳だ。(快速や乗客の流動上、廃止できないものは除外する)
実例は他社ならあることは知ってると思うからあへて突っ込まないが、東武側の次の経営効率化であり得なくもない話だと思う。
結局、東武側がどうするか俺たちには分からないから、一つの可能性はあるが、必ずしもそうなるわくではないというしかない。
930:名無し野電車区
11/02/15 01:12:53 ImJOFsX8O
>>928
>103のところは俺が来る前だからさらっと読み飛ばしていただけだが？
このスレ以前のことはあなたが何言ってたが知らないから、その文だけじゃあ、欲望なのか意見なのか分からない。
大体、欲望からはじめて意見を述べる必要があったのか疑問だが？
余計な誤解を生んでるではないか？
931:名無し野電車区
11/02/15 09:22:15 AyWoF+YuO
俺は東武の懐事情を理解できてｶｺｲｲ（AA略
よって快速や区間快速は廃止よい。
駿府塵は正しい、膿坊主頑張れ、209一派は氏ね、まで読んだ。
932:名無し野電車区
11/02/15 09:34:11 jIE5HgaY0
>>931
> 俺は東武の懐事情を理解できてｶｺｲｲ（AA略
こんなことを他人に言っても、「今の世の中じゃ、まずはﾃﾒｪの懐事情を心配したらどうだ？」と返されて終了なのにな。
他人の心配をしたかったら、まずは自分の心配をすることから始めよう。
これは、常識。
933:名無し野電車区
11/02/15 09:47:37 AyWoF+YuO
>>932
しかし、自分に酔っている奴や、洗脳された奴、頭の凝り固まった奴らには常識が通用しない･･･と。
934:名無し野電車区
11/02/15 11:35:17 ImJOFsX8O
>>931
じゃあ、経営効率化して近距離運賃下げてくれよ。
日光なんかめったに行かないし、そこまでの運賃がJRより断然安いのだから、もう少し値上げしたっていいだろ。
むしろ、通勤･通学や買い物で使うのに節約できないのは電車の運賃くらいだしね。
飲食業界や流通業界は頑張って値下げしてくれてるけど、東武は運賃値上げしたままだしね。
935:下野人
11/02/15 12:49:49 zY/7wOsC0
>>928
鹿沼乞食さん、私にはあなたの言っている意味が解りません。
ただ屁理屈をこねている見苦しい乞食にしか見えませんよ。
>>929
そのとおりですね。綺麗事だけでは鉄道経営なんて無理です。
>>931
ヒント 「欲しがりません勝つまでは」
>>932
あなたみたいな自己中な連中がいるから、今の思いやりの無い世の中が
あるのでしょうね。
>>934
そのとおりですね。このような場所にも、あなたのような話のわかる方が
いて安心します。共にわからず屋な乞食ども叩き出してやりましょう。
936:名無し野電車区
11/02/15 13:12:40 jIE5HgaY0
>>935
お前の言っていることは単なる偽善。
937:名無し野電車区
11/02/15 13:17:47 jIE5HgaY0
それと、コンプライアンスの間違った使い方をしまくっている時点で、君に他人の言っていることを「屁理屈」と切り捨てる資格はないと、前にも言ったはずだ。
君の言っていることは、単に「俺はお前を殴るけど、お前は俺を殴るな。もし殴ったら『暴行を受けた』と通報するぞ」と言っているようなもの。
938:名無し野電車区
11/02/15 14:05:39 kgdf4D5w0
6050引退と同時に快速・区快廃止でおk
939:名無し野電車区
11/02/15 17:40:30 scY+XUGg0
>>935
人に自己中とか思いやり要求する人間自身が、それらの見本市じゃねえかｗ
自分と同意見の人間が現れると、餓鬼がはしゃぐかのごとく書いて痛い
人だね。これが50代半ばのオジサンなんだから笑えるｗｗｗ
「下野人」名義で現れた他スレ書き込み
みちのくの韋駄天！701系・719系・E721系 Ver.6
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
867 名無し野電車区 2011/02/13(日) 22:35:48 ID:OLQJshXgO
郡山⇔福島⇔仙台⇔小牛田間を結ぶ特別快速を毎時2本希望
車両としてE721系2000番台全席転換クロスシート・4両固定編成希望
719系は山形地区・会津地区・庄内地区へ転属して初期軽量ステンレスの701系を廃車
対して貴様が
871 下野人 2011/02/14(月) 16:15:23 ID:Vuv90d9E0
>>867
叩き潰すぞ、てめー。
これは犯罪予告ですね。通報しておきます。
940:名無し野電車区
11/02/15 17:48:42 scY+XUGg0
こちらで懲りず痛い自演展開
54 名無し野電車区 2011/02/11(金) 13:24:27 ID:Blqys0s+0
俺も数年前に静岡～富士を利用したが、
途中駅での乗降が多くてクロスシートでは乗りにくく
ロングシート化した方がいいと思っていたが、JR東海さんは
地元の利用客の要望に応えてロング化してくれたんだな。
地元の利用客にもロングシートは好評みたいだな。
普段乗らないゴキブリには不評なようだが。
ロングシート化も地元の要望なのだから
普段乗らない18乞食が騒いでも仕方ないだろう。
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
58 下野人 2011/02/14(月) 16:18:11 ID:Vuv90d9E0
>>54
そのとおりですね。現に地元民には好評で、乞食には不評ですよ。
これ完全な嫌がらせだわな。これを思いやりある行為とか、自己中
じゃないとか日本語の意味わかってる？
ここは日本。朝鮮人みたく独裁者の考えに全員が同意する国じゃない。
にもかかわらず、自分の行い棚上げるとかどんだけ痛い人生送ってきたのだろうね。
葛西の経営スタイルと東武の根津が似てるからと、自分にとって不要なことを
叩きに来るって、やってることが小学生や中学生以下ですなｗｗｗ
あと>>905の武豊線の件逃げずに答えなさいよ。
941:名無し野電車区
11/02/15 17:58:55 scY+XUGg0
>>935の今日の落書き
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
静岡地区在来線座席論争スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
674 下野人 2011/02/15(火) 12:53:59 ID:zY/7wOsC0
今の東武には愛環2000系ワイドヴューロングみたいな車両が必要です。
新燃岳の火口に放り込まれるべき車両・駅・鉄道会社
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
52 名無し野電車区 2011/02/15(火) 13:10:19 ID:zY/7wOsC0
東武6050系
お前ここでも名無しで東武6050系書きまくってるよな。なぜお前の住んでる
名古屋を走る、313系のクロス車とキハ25とキハ75は書かないのかね。
無料優等クロス車が嫌ならこの3車の名前が出るはずなんだが。
現役史上最低最悪鉄道車両決定戦 第32回戦
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
942:名無し野電車区
11/02/15 18:13:41 jIE5HgaY0
>>939
つか、「自分の食い扶持を削ってまで他人への思いやりを語る」というのは徳がある人間じゃあない罠。
それは、「俺は徳がある人間だ」とカッコ付けたいだけの奴か、偽善者か、或いは「お人好し」という名のただのバカだ。
奴は「思いやり」に関して、その点を全力で履き違えていることだけは間違いない。
そんなことが許されるのは、お涙頂戴の映画や小説だけだ。
自分がもし、「俺はどうなってもいいからお前は幸せになれ」な寄付をされたら、それは最高に後味の悪い寄付に思えることは確実だぞ。
「俺のせいでアイツが飢え死にした」なんてことを考えてしまって、夜眠れないわ。
943:名無し野電車区
11/02/15 19:32:21 scY+XUGg0
>>942
＞「自分の食い扶持を削ってまで他人への思いやりを語るというのは
徳がある人間じゃあない罠。
まあね。それで行き過ぎもどうかなと思う。気遣いも必要だけど、それも
ケースバイケースでいいと思うし。
944:209 ◆209kSi5n5bGx
11/02/15 22:37:26 qJHZkWcDP
>>929-930 >>934
何度も読み返して、君がバカなことがよくわかったから。
ついでに>>935、お前もな。屁理屈をこねつづけてる、議論を変な方向に転がそうとしてるのは
ID:ImJOFsX8Oのほうだろ。
945:名無し野電車区
11/02/15 22:45:46 jIE5HgaY0
>>944
せやからそもそも「コンプライアンス」を「俺のわがままを聞き入れること」だと全速力で勘違いしている時点で、奴には他人の言う事を屁理屈呼ばわりできる資格は無いと何度言えば（ｒｙ
946:名無し野電車区
11/02/15 22:57:28 ImJOFsX8O
>>944
あなたこそ分かってないんじゃないですか。
>>934はあなたに振った記憶ないですよ。
レス番が一つずれていましたけど、>>932に対して振っただけだし、自分のことを考えれば、そうなるじゃないですか？
もしかするとあなたが遠くから毎回、高い運賃かけて東京出てくるからひっくるめたのかもしれないけど、別にそんな遠くに住んでいる訳ではないので、
欲言ってしまえば、都心からそんなに長く乗らないから、近距離運賃を安くしろと言いたいだけです。
でも、実際は、東武が運賃制度を何種類か用意しないのであれば、小泉線などの赤字路線分払うのは仕方がないのは同一します。
ただ、日光線の場合は小泉線や桐生線みたく、ワンマン化したり、あるいは車両を需要に合わせて(改造して新たに3両編成作りましたよね？)調節したりしてないから、現状にあってないのではと言ったまでです。
947:名無し野電車区
11/02/15 22:59:10 ImJOFsX8O
>946
× 同一→同意
948:209 ◆209kSi5n5bGx
11/02/15 23:10:07 qJHZkWcDP
>>946-947
>>934も含めて、君がバカだということがよくわかる、というだけの話なんだが？
なんでそこまでおいらに噛み付くのか、理解できないｗ
949:名無し野電車区
11/02/15 23:27:49 5Y0Uj7EuO
日光線の経営効率化は
南栗橋～東武宇都宮 ワンマン一連運用化
区快廃止
快速運行時間見直し
快速は新大平下から各駅化
ぐらいならできるが。
快速は午前下り午後上りの運用にすれば必要車両数（代替車両新造数）も減らせる。
南栗橋以北は日中（午後）毎時3本のツーマン運用があるが、ワンマン2本に削減。
950:名無し野電車区
11/02/15 23:42:49 ImJOFsX8O
>>948
あなたが>>935にかみつかなければいいだけじゃないですか？
951:209 ◆209kSi5n5bGx
11/02/16 00:07:29 akLHGb0gP
>>950
>>840から、下野人＝駿府人のほうから噛み付いてきてるんだが？
>>935も、下野人のほうからおいらに噛み付いてきてるんだが？
こんなあからさまな文脈も読解できないのか？ｗ
ID:ImJOFsX8Oはダイレクトに、近距離運賃を下げろ！なんて、コリアタウン在住君や
駿府人に言わせたら、「乞食」そのものな発言をしてるじゃないか。
コリアタウン在住君も下野人＝駿府人も、近距離運賃を下げろというのは乞食じゃないのか？
952:名無し野電車区
11/02/16 00:26:37 C5shMFTOO
>>950
>>934の間違えでしたね。(レス番を間違えて打ってしまってるので。)
別に、安くならないならならないで構わないですよ。
でも、その分、経費削減できれば、設備投資に回したりできるじゃないですか。
>>949の案じゃ、あなたは納得しなさそうですが、仮に実現すれば、他に老朽化してる設備費の足しになりますからね。
8000系なんか、野田線では故障が多いみたいですし、ワンマン対応車もいずれは故障多発するようになるでしょうし
953:209 ◆209kSi5n5bGx
11/02/16 00:53:45 akLHGb0gP
>>950 >>952
そもそも、どっちが噛み付いてきたのかは、>>901のおいらのレスに対して、
君のほうが噛み付いてきたんじゃないか。
君がおいらに噛み付かなきゃいいだけの話。そして仮定や推測を根拠にするな。
だからバカって言われてるのもわからないんだな。
954:名無し野電車区
11/02/16 07:17:23 C5shMFTOO
>>953
このスレで確実なことってそんなに出てきましたっけ？
日光線の利用状況なんかも、乗客の流動がどうなってるのか分からない(何方面から何線に乗り換えているか)し、日光線が赤字か黒字かすら、決定打となる情報がないじゃないですか。
それは東武内部でないとはっきりしたこと分からないですよ。
955:名無し野電車区
11/02/16 08:06:37 C5shMFTOO
>>954
補足ですが、仮にデータがあると言っても東武がそのデータを分析しているかは、別の話ですからね。(東武動物公園～久喜の本数と乗降客数みれば、昼間は妥当ではなさそうですからぬ。)
結局、最終的には快速増やすには、東武に意見するしかないし、ぼやくんだったら、このスレで言えばいいだけじゃないですか。
956:名無し野電車区
11/02/16 08:28:51 nSzNGVhi0
209は快速は要らないって言っているんだから放置でいいんじゃない？
おいらは快速を増やして欲しいと思っているんだけどね。
ただし浅草～久喜・南栗橋間の都内方面への通勤時間帯にね。
浅草は無理して８両を入線させているけど６両での運用が自然だ。
６両運用で浅草～北千住・春日部・ﾄﾌﾞｺ・久喜とﾄﾌﾞｺ以北各停の南栗橋行きの快速を各３本／時で。
同じく６両で浅草～北千住間の各停を６本／時間で。
１０両運用で半直急行を久喜・南栗橋行きを各３本／時で。
同じく１０両運用で北千住～久喜・南栗橋間で各３本／時の準急を走らせて、一部を除き日比直は北越谷までに。
近距離・中距離の通勤客を分離して混雑の緩和を望みたい。
957:名無し野電車区
11/02/16 08:31:39 NbyLERH2O
おいら、の案は論外。駿府人以前のレベル
958:名無し野電車区
11/02/16 09:34:52 w5RvJtnPO
どうでもいいですけど、２０９さん、事実とは異なる表現や私が差別だと思う『コリアンタウン君』っていう言い方を止めていただけませんか？
それと、土休日上り夕方に全部の特急が遙か前から満席で
どの位積み残しが出るかデータを出して下さい。
そうしないとあなた達快速復活派の主張は、到底納得出来ませんから。
959:209 ◆209kSi5n5bGx
11/02/16 14:03:22 akLHGb0gP
>>958
で、コリアタウン在住君は、>>954-955みたいな近距離運賃を安くしろ！っていう奴のことを
「乞食」っていわないの？
なんでおいらのことだけ「乞食」って言うの？
おいらは長距離運賃を下げろなんていったことないし、逆に、値上げしてもいいぐらいだ
ってはっきり主張してるのに。
むしろ君を擁護してる分断厨だって、南栗橋分断の上でトブコ以南にもっと無料優等をよこせ、
って、君のロジックじゃ「乞食」にあたる発言をしてるんだけど？
960:名無し野電車区
11/02/17 02:42:22 Mwc2py65O
書いている暇がないんで簡単に書くけど、
①２０９さん、『で』ってふざけてるの？人間的に最低なんだね。
②北関東ローカル区間があるから利用者が多い短中距離利用客から
より多く取れる運賃体系になっているし、国交省からも認められているんだよ。
トブコ以南や東上線東松山以南だけで営業していれば、
もうちょい運賃を安く出来るよ。東上線利用者が運賃下げろ的なスレがあったよね。
ごく普通の要求だよ。利用者がいっぱいいて日常的に使ってて、
朝のトブコ～北越と東上線成増以南のチンたら運転＆各駅上･中板橋ダブル待避
＆ピーク時急行なし＆川越以北実質無料優等ほぼなしなんだから。
本線の東西のＪＲは、都内までの所要時間が速いのに春日部辺りから都内に行くのは、遅いんだよ。
それに対して年に１、２度しか使わない客が大半の一見客路線かつ閑散区間かつ
赤字か仮に黒字でも微々たるもんの路線かつ競合もしていないのに
距離単価安い･座席が指定されていて豪華な特急に乗っても
ＪＲの普通運賃と同じでいつまでも無料優等を要求するのは、
図々しいにもほどがあるし、乞○と言われてもしようがないと思いますよ。
運賃を上げてもいいからって言うけど、そんなに無理だしだったら素直に乗れって話だよ。
運賃上げのを無理なのを承知でそんな発言をして図々しくないのを装っている２０９は、最悪ですね。さすが詐欺師。