10/10/22 09:43:34 6jyLa4F0O
在日とか藤沢とか言ってすぐにごまかしてまともな議論が出来なくて哀れですね
25:名無し野電車区
10/10/22 09:55:57 YGV35E7e0
ここは鉄スレじゃなくて民族間の罵り合いのスレみたいですね。
26:名無し野電車区
10/10/22 10:15:39 3e6/LzuYO
ここは池沼隔離スレですからww
議論がしたければ、他のスレに行って下さい。
気にくわなければ、通報でも何でもして結構！
27:2
10/10/22 17:41:37 QKy7apnw0
東武宇都宮線スレがないんだけど、単独で立てると落ちそうなんで、
新栃木以南＋快速区間快速スレ＋でそのうち立てようと思います。
スレタイから快速区間快速が消えたようなので一部貰いますね
28:名無し野電車区
10/10/22 17:47:57 VVnmY5bO0
209◆209kSi5n5bGx一派は 自分が気に食わない意見に対しては罵倒でしか返さない
すぐに藤沢だの在日だのと罵る 自分らのやっていることも立派な荒らしだよ
俺は◆El.cADlBiMの過去とやらには興味がない
いつまでも過去の事ばかりほじくり返して何が楽しいのやらね
俺の持論は黒字線区優遇 赤字線区売却 これに尽きる
29:板倉人
10/10/23 08:55:03 f0s51zoqO
このスレの快速コジキは18コジキよりもはるかに悪質だな
30:春日部人
10/10/23 09:36:52 AqN3o33MO
東武は東武日光線のような閑散区間なんかに力を入れないで
トブコや春日部から都心方面へのスピードアップ化に力をいれるべきだ！
31:名無し野電車区
10/10/23 11:29:21 1Cx2Fncf0
>>30
なら先ずは東武動物公園に行く客に便利で快適なスペーシアに乗ってもらうために、
ﾄﾌﾞｺにスペーシアを停めてもらおうか。
来ない・停まらない列車には乗れねえんだよｗ当たり前の話をしているだけだｗｗｗ
ああそうそう、伊勢崎行きのりょうもうをもうちょっと増やしてくれてもありがたいな。
32:名無し野電車区
10/10/23 11:47:53 ukqcgaz60
>俺の持論は黒字線区優遇 赤字線区売却 これに尽きる
イメージリーダー的な観光路線を手放したら、それこそ貧民の下駄路線以外の何物でもない。
そもそも東武鉄道のイメージは良くない。トブコ以南になにがある？
33:名無し野電車区
10/10/23 12:06:19 1Cx2Fncf0
>>28
> 俺の持論は黒字線区優遇 赤字線区売却 これに尽きる
株主や社員以外の「一般客」には最も関係の無い話です。
終了。
34:名無し野電車区
10/10/23 17:23:09 Rj36fEFLO
>>31
スペーシアを東武動物公園、
りょうもうを春日部停車の方が正解だった。
35:名無し野電車区
10/10/24 08:18:47 DX8mEAFq0
>>34
だね。
春日部なら北部から来た人が野田線で東西に乗り換えに使えるけれど、
東武動物公園で、Ｖ字状に乗り換える人はいないだろう
36:名無し野電車区
10/10/24 08:20:29 uGyNPZBF0
>>28
＞209◆209kSi5n5bGx一派は 自分が気に食わない意見に対しては罵倒でしか返さない
お前の脳内では、｢乞食｣とかを多用して暴言吐いたり、自分の住まいを偽装する
奴はまともらしいな。
＞すぐに藤沢だの在日だのと罵る
ここのスレは支離滅裂の藤沢の糞ガキをいぢるスレです。ここも過去スレにも
テンプレはありました。それを見もしないお前がバカ。
＞俺は◆El.cADlBiMの過去とやらには興味がない
同意見なら何言っても許されるのかね。30年前の春日部ラーメンをネタに
出したオジサンがこれでは、中学生高校生のガキとなんら変わらんよ。
人間性もお頭の程度も見えてくるわな。お前のお陰で、藤沢在日三世の遠藤は
昨日は>>30で「春日部人」と名乗って調子に乗ってるぜ。
＞いつまでも過去の事ばかりほじくり返して何が楽しいのやらね
過去の黒歴史を隠したい人間が使う定番の文句ですなｗ
＞俺の持論は黒字線区優遇 赤字線区売却 これに尽きる
他の奴が言ってるけどさ、黒字赤字なんて一般客は興味ないの。俺もその一人。
俺がお前の立場で、黒字線区優遇で赤字線区売却と持論あるなら株主になって
言うね。こんなとこで無駄な時間は過ごさない。
37:名無し野電車区
10/10/24 09:40:42 fOmqL1zgO
競合もしていないのに、いつまでも閑散区間なんかに、
ＪＲ普通車の半分の料金でＪＲグリーン車並みの座席を要求するなよ。
38:27
10/10/24 09:57:14 zy6wlnR50
東武宇都宮線スレ誰か立ててくれたみたいですね
ただただ落ちないか心配です
一応、会津鉄道スレや本線スレ、前スレで根回しした後に立てようと思っていたので
39:名無し野電車区
10/10/24 12:41:07 aldJB+tPO
いや～、格安で上質な座席にありつけるなんて最高やね～
東武のおスペもそうだけど、
小田急の20000形RSEや371系のスーパーシート（2列＋1列）も、小田急線内は格安で乗れる。
近鉄のDXカーも安い。
ひかりレールスターや500系の指定席も安いし快適。
あ、北海道の785系や789系ｕシートも爆安だね。
束のジョイフルトレインなんて、快速扱いで快適な座席に座れるもんな。こがねとか最強ｗ
40:名無し野電車区
10/10/25 09:40:22 UuuZN2j+0
>>31,34,35
需要を考えたら、スペーシアやりょうもう号他特急の停車駅は、
平日の午前上りと午後下りは春日部停車でトブコ通過。
平日の午前下りと午後上りはトブコ停車で春日部通過。
土休日は終日春日部とトブコ停車がいいと思う。
41:名無し野電車区
10/10/25 12:09:51 Z10EvWfs0
束のグリーン車は糞！在来特急では251系や651系くらいしか金を払う価値が無いｗ
2列+2列グリーンだと？ありゃ「ｕシート」レベルだろ？
スペーシアの座席のレベル＝「ｕシート」の座席のレベル
という認識なんだがね。全国レベルで見ればねｗ
42:名無し野電車区
10/10/25 13:29:14 /9+VnULI0
>>41
どこかの束厨「ふざけんな！スペーシアの座席の方がオーバースペックなんだ！！
東武や京成はJRの特急に規格を合わせろ！
JR様に恥をかかせようとするんじゃねえ！！」
43:名無し野電車区
10/10/25 15:16:54 m+Pm5wSYO
束厨は4列グリーンを支離滅裂な理由を並べてはマンセーするからなw
んで、3列グリーンはサービス過剰だの邪道などと叩くとw
まさに膿坊主と同レベルw
44:名無し野電車区
10/10/25 23:31:02 /JWm5FapO
もう、土曜の特急一般席が満席の列車があるな。
次の新型特急車両は、２階建て車両連結でピッチシート縮めて定員増やさないとダメだな。
45:名無し野電車区
10/10/26 05:22:24 YgTfy6u+0
>>44
そんな土曜日は年間何回あるだろうか？
46:名無し野電車区
10/10/26 06:57:44 H8ghktt6O
新栃木以北はワンマン車に置き換え、運転室付近に精算機を設置する。乗降は全て運転室付近の扉のみ扱い運転手が乗降をチェック。乗降に時間がかかり所要時間が増大。必然的に特急との所要時間の格差が広がり特急利用者が増える。また無人駅拡大人件費削減。
東武も改革が必要だな
47:名無し野電車区
10/10/26 07:39:45 XMhv0VQbO
>ピッチシート
バロスwwwwwwwwww
48:名無し野電車区
10/10/26 11:08:12 xgsXqJAGO
ピッチシートｗｗｗ
49:名無し野電車区
10/10/26 12:48:32 NfWZxYe9O
>>44
日本語でおｋ
>>46
自称栗橋塵こと育男乙
50:遠州人
10/10/26 17:08:30 hCp9L7Mn0
>37
そのとおり
51:名無し野電車区
10/10/26 23:37:16 Uk1n+ZG3O
貧乏人は、２ちゃんねるに書き込んでいる暇があったら、
働いて特急料金ぐらい稼げよ
52:名無し野電車区
10/10/27 00:05:42 CtNou2EnO
浅草、北千住、草加、大袋、東武動物公園、
板倉東洋大前、家中、下小代、鬼怒川温泉
53:名無し野電車区
10/10/27 00:49:28 pIMdc2vG0
>>51
特急料金なら出せるから、 先 ず は 停 め ろ 。そして乗せろ。
54:名無し野電車区
10/10/27 00:53:26 pIMdc2vG0
>>39
> 束のジョイフルトレインなんて、快速扱いで快適な座席に座れるもんな。こがねとか最強ｗ
その一方で成田空港行きの某特急では、E257系に毛の生えた程度の内装でA特急料金をボッていましてｗｗｗ
55:栗橋人
10/10/27 00:58:58 Z+Q2diSxO
これからの鉄道業は儲からない。各社で副業に力を入れている。東武にはスカイツリーという最強の切り札がある。これから鉄道はどんどん合理化が必要だ。
無人駅拡大。ワンマン区間拡大。館林以北の各ローカル線と宇都宮線の赤字路線を子会社化。サービス過剰な快速系列全廃。久喜/南栗橋/新栃木/下今市徹底分断。南栗橋以北の普通運賃値上げは必須だな
56:名無し野電車区
10/10/27 07:03:59 CtNou2EnO
RJ7月で、大石育男って人は、
列車を何処にでも止めて乗り降りできるように汁！
とか、おかしな投稿をしていた。
列車が何処で急停車するかわからないなんて危険だし、
そんな考えの人の意見など聞く価値がないし、
列車の安全運行の面からも相手にしてはいけない。
57:名無し野電車区
10/10/27 09:20:24 xnTsZM3XO
>>54
NEXはB料金でいいよな。
グリーン車？
1列+1列→1列+2列→2列+2列と劣化の一途をたどっている……。
E259系は普通車が大幅に改善されて、グリーン車との格差が殆どない。
……で、253系は東武に売却されるとかほざいてた馬鹿沼塵（＝>>50）さんよぉ、
伊勢湾遠泳の準備は出来ましたかい？www
58:名無し野電車区
10/10/27 23:22:12 h7lLSgoUO
年に１、２度しか日光へ行かないのに、
その時のために行き＆帰りの格安な快速とクロス車をよこせよとかいう奴は東武の邪魔者でしかない。
59:209 ◆209kSi5n5bGx
10/10/27 23:52:31 MtKpGbaWP
>>57
253系がどこに行くのかひさしぶりにwikiみたら、長野に行くんだってね
残り1編成と6両のはどうするんだろう？
60:栗橋人
10/10/28 01:05:27 4QlsWuv8O
日光線の快速車両の後継者はない。快速も区間快速も廃止になるであろう
新栃木以北を走るサービス過剰な6050系の後継者は静岡地区で大好評の211系5000番台をベースにするとよい。オールロング/トイレなし、それに加えて、車椅子スペース拡大を口実に座席数を減らす。吊革を減らす。座席はE231系をベースにした固い椅子に変更。素晴らしいよな
61:名無し野電車区
10/10/28 01:22:53 MNtX6E+b0
>>56
なんつーか、アレだな。
「ぼくのかんがえたいちばんいいほうほう」ってレベルだな。
素人どころかガキんちょでもそんな発想は（悪い意味で）出来ないだろｗｗｗ
>>60
> 吊革を減らす。
「急停車します。ご注意ください」で立ち席客が将棋倒し→役人さんから警告書をゲットだぜのコースですね、わかります。
62:名無し野電車区
10/10/28 01:29:05 MNtX6E+b0
>>55
> これから鉄道はどんどん合理化が必要だ。
ｼｮｳﾊﾞｲｶﾞｰ、ｹｲｴｲｶﾞｰと「会社の経営」にこだわるならば、商売や経営は"合理性"で片付けられないことに直面することもあることを覚えておけ。
相手は機械や家畜じゃなくて人間だからな。
何でも「合理性」で片付けようとするお前が、一番"会社経営"を舐めていることには変わりない。
それ以前に、何度も言うが一般客は会社の経営なんて興味は無いし知る必要も無い。
63:名無し野電車区
10/10/28 09:33:26 XTjaAf6XO
東武は日光方面でＪＲと手を組んでほんとうに良かったよな!!
協調したから快速大幅減便出来、特急誘導出来て長い目でみれば増収確実だし。
特急に一本化出来て新たに無駄なクロス車両を購入しなくてすみ、経営効率も良くなるし。
東京西部や神奈川から客を誘導出来て増収になるし、鬼怒川温泉地区の活性化にも繋がるし。
悪いことなんて一つもないよな。
64:名無し野電車区
10/10/28 11:27:32 fzpn9GAZO
最近発売？された『東武鉄道』という本を読んだんだが、
広岡友紀という筆者が区間快速をボロカスに叩いててワロタwww
他にもスペーシアのリニューアルの必要性について書いていたり、
200系の台車（旧DRCの流用品）をベタ褒めしていたり、
近鉄のような特急ネットワークを構築せよと提唱していた。
膿坊主よ、もちろんこの筆者に苦情入れるんだよな？www
65:名無し野電車区
10/10/28 11:40:56 4PKl326o0
日光線直通の新栃木行き区間準急を快速に昇格し、南栗橋と栗橋を停車駅に追加がいい。
伊勢崎線も同じように館林・太田行きの区間急行を快速に昇格し、トブコ以北では主要駅のみ停車で運転。
その上で、南栗橋～東武宇都宮の直通各停を８０００系の４両ワンマンで走らせるともっと便利になる。
６０５０系の区間快速は日光・鬼怒川方面の快速に１本化して、浅草発着を９時台～１６時台で運転させる。
また、日光線の新栃木以北も６０５０系を各停で使用し時間１本で運転。
スペーシアとりょうもう号は平日の浅草発着９時台～１６時台は現状でいいが、
平日の朝夕の時間帯と土休日は、両特急共に春日部・トブコの両駅停車にした方がいい。
半蔵門線直通は今の倍にして、久喜・南栗橋行きの急行がそれぞれ時間３本と、
トブコ止まりと北越谷止まりの準急をそれぞれ時間３本走らせる。
日比谷線直通はトブコ・北春日部行きの半分を北越谷・竹ノ塚止まりにしてしまい、北越谷以北の過密状態を緩和させる。
浅草～北千住・竹ノ塚間では各停をシャトル運転にする。
こうすれば 越谷以南の輸送力の増強と、春日部以北の速達性の確保が同時に出来る。
66:209 ◆209kSi5n5bGx
10/10/28 13:53:55 69kVxc4KP
>>63
東武は単体決算で区間快速化以後、減収減益基調ですが？
2009年3月期にすこしだけ増益した以外、減益。
2010年3月期は増収したのにもかかわらず減益。
旅客収入は2008年3月期以降、3期連続で減り続けてるし、急行収入も2007年3月期以降、減り続けてる。
とくに急行収入の減少は、特急が走ってる東武伊勢崎・日光線の状況が反映される数値だし。
区間快速化後で、これらの数字すべてで前年度比でよくなったのは区間快速化してすぐあとの
2007年3月期のみ。つまり、区間快速化した年だけしか増収してない。そのあと、ほとんどの数字が悪くなってる。
さらに最新の2009年度の乗降客数を見てみると、東武日光・鬼怒川地域の特急停車駅すべてで
定期外の乗降客数が前年度より減ってる。
長い目で見たら、君の言うとおりになってなくてむしろやばいと思うけど？
67:名無し野電車区
10/10/28 20:22:48 Wh7U2MaO0
やばいと思うけど・・・・・
だったら どうなればいいのかなぁ・・・・
そこんとこよろしく
68:名無し野電車区
10/10/28 20:37:10 MNtX6E+b0
>>67
それは東武鉄道という会社が考えることであって、自分ら一般人のド素人は口出し無用。
口出したかったら東武の株を買え。若しくは東武に入社しろ。
どちらも出来ないなら口を出すな。
69:名無し野電車区
10/10/28 23:28:59 LSued4fa0
日光線云々の件は、日光線沿線の問題ではなく、東武の宣伝のしかたの問題だろう。
もともと人口の少ない地域に路線を造ったのだから、乗客が多いはずが無い。
70:名無し野電車区
10/10/28 23:36:02 XTjaAf6XO
>>66
だからなに？東武がアホなの？
快速を元通りに走らせたら特急収入が増えるんだったら、
こんなとこだけに書かないで直接東武に伝えれば？
71:名無し野電車区
10/10/28 23:38:49 XTjaAf6XO
>>68
君はその理論ばっかだね。いい加減飽きたよ。
もっとちゃんと説得力ある書き込みしないと、
ワンパターンのただの間抜けだと思われるよ。
72:名無し野電車区
10/10/28 23:50:41 LSued4fa0
スカイツリーを大都市の足元に作ったのはもったいなかった。
大都市にいる多くのお客さんが、ほとんど東武に乗らずにアクセスできてしまう。
東武動物公園とか、栃木あたりに作れば、大勢のお客が東武に長距離乗ってやってくる。
多少来客者やリピート率が下がるだろうけど、距離が長いので売り上げは上がる。
料金も 区間急行＜快速＜特急 とすれば、乗車時間や快適度の違いが素直に料金に現れ納得がいく。
73:名無し野電車区
10/10/29 00:56:20 uALiHGz3O
>>66
特急誘導前の急行収入が100で、特急誘導後の急行収入が100より悪かったら、
減った原因は、特急誘導が原因なの？違うでしょ!!
明らかに他に要因があるでしょ!!
74:名無し野電車区
10/10/29 02:09:59 0am21ajP0
>>72
鉄道の運賃収入だけを見ればそうだろうけどね。
でもタワーそのものの集客による収入を考えたら、
地方にあったら逆に減じゃないのか？
東武とすれば、西新井のマンションや春日部の分譲地を完売させて、
中距離地域の沿線で固定需要増にしたいと思ってるよ。
75:名無し野電車区
10/10/29 06:06:06 sC2FsEDeO
新宿～藤沢の移動は、小田急の快速急行しか使わないフジコジ（大爆笑）が何をほざいても説得力もない件。
76:名無し野電車区
10/10/29 06:31:01 +c/sOIa0O
>>66
東武動物公園以北の賃率を上げて、浅草～東武日光で200～300円
運賃を値上げする代わりに、快速は元通り運転するのが正解な気がするな。
77:209 ◆209kSi5n5bGx
10/10/29 08:18:45 x10zn0hSP
>>70
不便になったから快速を戻してと、伝えたことありますけど？
不便になった結果が、急行収入の減少でしょ。
>>73
その他の要因とはなんでしょうか？
景気が悪くなったから？ リーマンショックは2008年の9月ですよ。
その時点前の時期を含む数字から悪くなってますが？
さらに他の要因とはなんでしょうか？
>>76
それ、おいらは前スレで書きました。
78:名無し野電車区
10/10/29 08:21:21 sC2FsEDeO
長距離運賃が安いから、これをある程度値上げ。
快速は必要な時間帯に必要な本数を運転。午前中は下り、午後は上りを基本とする。
長距離の運転、新栃木以北の運転頻度、鬼怒川・会津方面の路線の性格を考えると、便所は必須だな。
6050系は足回りの寿命が近そうだから、50000系列と同じ日立Aトレの九州の815系や817系みたいな車両がベストか…。
これをぶち込んだら30年放置プレーで桶w……てか、それでもやむを得ない。
79:名無し野電車区
10/10/29 08:24:36 npOoyVvD0
>>72
スカイツリーを作ったそもそもの理由からぐぐって来なさい。
あれは東武が客寄せのために作った建造物ではありません。
>>70
ありゃ？何か不味いことを書いちゃったのかな？ｗ
80:名無し野電車区
10/10/29 08:31:21 npOoyVvD0
藤沢のキチガイがここまでキチガイだとは正直思わなかった。
スカイツリーの当初の仮称くらい考えれば、「何のために作っているか」くらい分かるはずなのに。
81:209 ◆209kSi5n5bGx
10/10/29 08:31:36 x10zn0hSP
>>67
個人的には、平日日中の区間快速化しても問題ない時間帯だけじゃなく、土日祝日の
特急に乗れなかった人たちを救済するためにあった快速まで失くしたのが、特急も不便、
特急に乗れなかったらしんどい、もう電車で日光鬼怒川はやめておこうと思わせてると
分析して何度か書いたけど。もともと特急ではなく快速を使ってたハイカーたちにも
そっぽをむかれてるだろうし。
よろしくもなにも、土日祝日は区間快速ではなく快速をと、1年以上前から書いてますが。
>>69
東武はもともと、貨物輸送もしていたということをお忘れなく。野田線だって、もともとは
醤油を運ぶための路線として作られたんじゃなかったっけ？ 昔は人を運ぶだけじゃなく、
モノを運ぶために線路をひいてたのよ。日光鬼怒川は鉱山や木材資源があったし。
で、国の指導で鉄道会社を合併させていって、いまの鉄道会社の形になった。
82:209 ◆209kSi5n5bGx
10/10/29 08:36:09 x10zn0hSP
>>79-80
スカイツリーを観光地としてしか見てないのかｗ
>>72にとっては東京都庁も東京タワーも六本木ヒルズもお台場も観光地なんだろうねｗ
83:名無し野電車区
10/10/29 20:59:58 totXbU7N0
>>81
＞土日祝日の特急に乗れなかった人たちを救済するためにあった快速まで失くしたのが、特急も不便、
特急に乗れなかったらしんどい、もう電車で日光鬼怒川はやめておこうと思わせてると
分析して何度か書いたけど。もともと特急ではなく快速を使ってたハイカーたちにも
そっぽをむかれてるだろうし。
臨時快速が走るＧＷと紅葉シーズンを除いて、すべて満席になる土休日は年に何回あるんですか？
それといつまでも格安な快速を身を削って走れせてまでハイカーにサービスし続けるのは、東武としては得策ではないですよ。
一応、朝4本残して配慮しているじゃないですか。それでもそっぽ向かれるんだったら、しようがないでしょう。
84:名無し野電車区
10/10/29 21:06:53 npOoyVvD0
>>83
> それといつまでも格安な快速を身を削って走れせてまでハイカーにサービスし続けるのは、東武としては得策ではないですよ。
もうこうなればお前さんが理解するまで書くぞ。いいな？
会社に取って損か得かなんてのは、普通の乗客は全然興味はない。これこそが当たり前。
自分ら一般客がいちいち心配するお話ではありません。
そんなに「こっちの方が儲かりまっせ」と言いたけりゃ、株を買って東武の株主になれ。
それが出来ないならｹｲｴｲｶﾞｰ、ｶｲｼｬﾆﾄｯﾃﾉﾘｴｷｶﾞｰなどと喚くな。
85:名無し野電車区
10/10/29 21:12:29 totXbU7N0
>>66
伊勢崎線も含んだ急行収入の数字で推測だけで日光線の急行収入が減ったっていう結論を出すのはかなり問題アリですよ。
だって伊勢崎線利用の特急客は日光線の特急客の倍いるんですよ。太田特急利用者が車で高崎線を利用して急行収入が減ったって可能性もあるんじゃないんですか。
それと特急誘導前の急行収入が１００で経済状況等諸条件が同じならば、特急誘導後の急行収入は１００＋α（特急誘導前に快速を利用していた客が特急を利用した数）になるんじゃないんですか。
特急誘導しようがしまいが特急を利用する層は、変わらないんだから。
86:名無し野電車区
10/10/29 21:20:44 totXbU7N0
>>85の続き。
特急誘導しようがしまいが特急を利用する経済条件等諸条件が同じなら変わらないんだから、
それでもし、東武日光線の急行収入が減ってんのなら、他に要因があるからではないんでしょうか。
87:名無し野電車区
10/10/29 21:30:48 npOoyVvD0
>>85
> それと特急誘導前の急行収入が１００で経済状況等諸条件が同じならば、特急誘導後の急行収入は１００＋α（特急誘導前に快速を利用していた客が特急を利用した数）になるんじゃないんですか。
だーかーら、この時点で既に普通の乗客が気にしたり、ましてや心配なんかするお話じゃないの。
東武の経営状態が良くなれば自分の働いている会社の給料が増えるのですか？
東武の収入が安定すれば政治が良くなったり、不景気から抜け出せるのですか？
東武の儲けが増えれば物価が下がりますか？
・・・んなこたぁねーだろｗｗｗつまり、社員や株主でもなければ東武の経営状態なんて気にしなくても結構。
別に自分のとこに直接、利益が巡ってくるわけじゃないから。
それどころか堂々と「儲けを増やすために特急誘導を強化します」なんつったら、普通の乗客は"昔と比べて随分と強欲になったな"とすら思ってしまう場合も珍しくない。
88:209 ◆209kSi5n5bGx
10/10/29 21:34:01 x10zn0hSP
>>83
すべての特急で満席にならないといけないっていう前提はなんなの？ 特急の採算ラインが
どれぐらいの乗車率かわかってる？
自然の時間の流れや人間の行動パターンは、どうしても特定の時間帯に同じ行動が集中する。
季節的な変動もある。そういった波動需要にどう対応するか、そういう類の問題を指摘してるんだよ。
波動需要に柔軟に対応できるのは特急や臨時じゃなく快速だとずっと指摘してる。それに、快速が
格安で身を削ってるとなぜ言えるの？ 土日祝日にハイキングに行きたいという需要があるのは
事実だし、朝快速に乗って出かけた人たちは、帰りに快速に乗りたくても乗れない、特急にのりたい
わけじゃないけど特急に乗らざるをえない。でも、満席で乗れないこともある。なのに、区間快速で
えんえんと東武動物公園まで各駅停車で帰らなきゃいけない。ハイキングなり登山で疲れてるのに、
そこに追い討ちをかけるだけだし。
乗りたいと思う列車が乗りたい時間帯に無い、それは利用者側には配慮でもなんでもないから。
>>85
伊勢崎線も含めた傾向として急行料金収入が減ってると断ってますが？ 仮に君がいうように
りょうもうの利用者がスペーシアの倍いるとしても、急行料金収入にはTJの設定後はTJの利用者分も
含まれているだけど？ これはりょうもうもスペーシアもあわせて特急利用者が減っているという
ことにしかすぎないし、2006年度以降、太田や足利・館林のりょうもう利用者が高崎線にシフトする
ような変化は伊勢崎線・高崎線沿線でなにもないんだけど？
>>86
で、他に要因があると思うのなら、君がそれをあげなさいと指摘されてるんだよ。
おいらがした分析は、JR直通特急で話題になって初年度は利用者が一時的に増えたけど、
それ以降、実際には不便になった側面が大きいから利用者が減ったと思われる、ということだよ。
それに対して君は、りょうもうの利用者が減ったんじゃないか、ぐらいしか反論してない。
89:名無し野電車区
10/10/29 21:37:38 uALiHGz3O
>>87
お前は、自分の気に入らないことには、
いつも馬鹿なひとつ覚えみたいにワンパターンな反論しか出来ないみたいだね。
そんなことを書いている２０９にも言えよ。単細胞さん。
90:209 ◆209kSi5n5bGx
10/10/29 21:37:45 x10zn0hSP
>おいらがした分析は、JR直通特急で話題になって初年度は利用者が一時的に増えたけど、
>それ以降、実際には不便になった側面が大きいから利用者が減ったと思われる、ということだよ。
>それに対して君は、りょうもうの利用者が減ったんじゃないか、ぐらいしか反論してない。
正確には、初年度は利用者が一時的に増えた、だけじゃなく、快速→特急への誘導があるていど
なされたというところもあるだろうね。でも、快速のようなコストパフォーマンスのよさがないことが
知れ渡ったから、初年度以降特急も含めた利用者が減ったという側面もある、というべきか。
91:名無し野電車区
10/10/29 21:40:39 npOoyVvD0
>>89
「一般客は会社の経営や儲けなんてそもそも興味がない」
この当たり前の事実から逃げ回っているだけですね。
92:209 ◆209kSi5n5bGx
10/10/29 21:41:51 x10zn0hSP
>>89
君の書き込みは、反論にすらなってないけど？ そして、君がいう他の要因は何かについても、
それが何か書いてください、と聞いてるんだけど？
93:名無し野電車区
10/10/29 21:48:07 npOoyVvD0
>>92
藤沢のバカは「フツーの人間は会社の経営なんて興味がない」というごく当たり前のことを、ｱｰｱｰ聞こえなーいしているだけ。
勤め先でもねえ会社の経営を心配する奴なんざ、自分から言わせりゃ社員・株主・特殊な趣味の人間・背伸びしたいだけのガキ・経済を研究して飯食っている奴のいずれかでしか無い。
94:名無し野電車区
10/10/29 21:51:16 uALiHGz3O
>>88
だからさー。２０９は、こんなところで偉そうになってないで、直接、東武に言えよ
。実際、東武の方が細かなデータをもっていて、細かく説明してくれるかもよ。
実際、特急は快速より客１人から倍料金を貰えるんだから、利益は上がるだろ。
別に、特急に乗ったってＪＲの普通運賃とほぼ同じなんだし、
観光客にとっては年に数回なら全然高額じゃないんだから、
30年後50年後をかんがえたら、みんな素直に乗ってくれて長い目で見たら、利益が上がるだろ。
95:名無し野電車区
10/10/29 21:55:00 uALiHGz3O
>>90
あんたがいつまでもこんなところで天狗になってても、快速は、復活しないんだよ。
96:名無し野電車区
10/10/29 21:55:55 npOoyVvD0
>>94
君は東武の社員なのですか？それとも株主ですか？
そのどちらでもないなら何故、自身とは関係の無い会社である東武の「利益」を心配しているのですか？
しかも長期的な利益という、完全に「基本は鉄道会社とその株主だけが考えること」を気にしているのですか？ｗｗｗ
普通の人はそんなことは一切気にせず、切符を買って電車に乗せてもらうだけです。
潰れる？潰れたら普通は「ああ、潰れたか。今までお疲れ様」で終わり。
ワンパターン？何時までも何時までも関係者でもねえのに東武のﾘｴｷｶﾞｰと叫んでいる君も十分ワンパターンですっｗ
97:209 ◆209kSi5n5bGx
10/10/29 22:11:47 x10zn0hSP
>>94-95
あのさー、特急が満席のときは乗りたくても乗れないし。乗せられない客からは、特急料金もらえないし、
快速に乗りたいのに乗れないから乗らないって言う客からは、運賃ももらえないわけで。
直接東武に快速戻してよって言ったことあるって、>>77にも書いたけど？ 細かなデータを
もってるのは当たり前のことだし、説明してくれるかもとか、なぜ希望的観測？
人のことを天狗とか言ってる君は、その天狗が書いてることに対してまともに反論できてないよ？
まともな議論ができないおこちゃまはもう寝る時間だよ。
98:名無し野電車区
10/10/30 06:10:28 JwDNRJuV0
２０９って、他人の褌が好みのホモ野郎みたいだ。
過去に書いたとか言いながら、具体的な自分の要求は何一つ出さないくせに、
他人の書いたことについて偉そうに評価しているだけのオカマ野郎だ。
こういうが男に対しての痴漢野郎なんだよ。
99:名無し野電車区
10/10/30 08:46:05 wbcMJ7DW0
特急（りょうもう）収入が減ったのは、団塊が定年した影響では？
ハイカーは頻繁にあちこち出かけているから、日光線の利用が年に数回だとしても、
割高な特急料金は敬遠すると思う。使える小遣い総額は決まっているだろうし。
旅行なら全体に対する電車賃の割合は低いが、ハイキングで特急利用すると８割位が
電車賃になってしまい馬鹿馬鹿しい。
100:209 ◆209kSi5n5bGx
10/10/30 09:07:48 zpmdyJn1P
>>98
>>77で「不便になったから快速を戻して」とこの上も無くシンプルに具体的な自分の要求を
だしてますけど？
ちゃんと具体的に反論しようね。
ホモ野郎・男に対しての痴漢野郎ってこのスレに関係ないし、君の書いたこのくだりは
ホモセクシャルの人に失礼だよ。
101:名無し野電車区
10/10/30 09:25:47 JwDNRJuV0
>>100の２０９オカマ野郎はホントアホやな。
不便になった？ だれがどこでどのように不便になったかまで書いて具体的って言うんだよ。
男だったら男らしく 自分の要求を具体的に表現してみろよ。
ほんとにオカマ野郎だよ。
102:209 ◆209kSi5n5bGx
10/10/30 09:45:55 zpmdyJn1P
一般的な利用者のうちハイカーや観光客にとって不便になった面は>>81と>>88に
具体的に書いてますけど？
それをふまえても「不便になったから快速を戻して」という自分の要求はなんら
矛盾してませんし。
アホはどちらでしょうか？ あなた、日本語が読めないんでしょうか？ もしかして
外国の方ですか？
103:名無し野電車区
10/10/30 09:49:42 aqxil56jO
カヌコジ冷静に
104:209 ◆209kSi5n5bGx
10/10/30 09:51:36 zpmdyJn1P
>>103
冷静じゃないのは>101や>>99ですよね？
105:209 ◆209kSi5n5bGx
10/10/30 09:56:37 zpmdyJn1P
まちがえた、>>101や>>98だわｗ
おいらは日本語を打ち間違えただけだけど、>>101と>>98は、おいらの書いた日本語が
理解できてないから、やっぱり外国の人なのかなあ。在日でしょうか？
やっぱり外国人がかよう学校では日本語を教えてもらえないのでしょうかね。どこの国ですか？
106:名無し野電車区
10/10/30 10:26:23 BnWM4vYk0
>>105
もう分かっただろ？ｗ
奴は反論出来なくなるとワンパターンだの乞食だのといってひたすら逃げ回ることしか出来なくなるって。
奴も日本語は恐らく理解出来ている。だからこそ都合が悪い話をされれば（日本語が理解出来なければ、そもそも言っていることが自分に取って都合が悪いかどうかも判断できないからなｗ）ひたすら逃げ回るのだと思われ。
例え"その手の国"の人間であっても、あんな話の通じない、正確には『自分に都合の良い話しか理解しようとしない奴』と一緒にするのは失礼だ。
107:名無し野電車区
10/10/30 12:04:27 JwDNRJuV0
>>102
２０９のおバカさんは,他人が不便になったと言ってるだけのようだな。
２０９自身がどうのように不便になって どうなったら便利になるのかが主張されてませんね。
他人の褌で相撲をとってるっていうことだ。
108:209 ◆209kSi5n5bGx
10/10/30 13:47:04 zpmdyJn1P
おいらは東武日光線快速スレにはじめて209として書き込んだときに、JR日光線に比べたら
東武日光線はまだましだが、どっちも不便だ、と書いたけど？
具体的に東京で仕事の打ち合わせが早く終わったときに乗れた快速が無くなったこととか、
区間快速はしんどいことも沿線住民にとっても観光客やハイカーと同じだし。自分にとって
便利になることは他の利用客が少ない平日日中だからいいとしても、日光・鬼怒川を
訪れたいという人にとっては便利であるべきだ、地元の栃木の観光地が元気になってほしい
と主張し続けてることに何が問題が？
そういう君こそ、君自身区間快速化でどうのようにｗ便利になったのか、東武の利益なり収入が
増えたのか、その証拠・根拠も示してないけど？ 否定する根拠はおいらは出し続けてるけど？
君が主張する利害がまったく見えないんだけど？ ただおいらを攻撃したいだけにしか見えないよ？
他人の褌で相撲をとって揚げ足を取ったつもりになってるのは君のほうじゃない？
209 名無し野電車区 sage 2009/05/05(火) 18:51:20 ID:56H9vwYh0
>>206
リアルに鹿沼に住んでるが、JR日光線が東武日光線よりお世辞にも便利がいいとは思えない。
（中略）
JR日光線沿線は経済圏として宇都宮が中心だから、その通勤通学路線としてJR日光線が
ないと困るが、便利というには程遠い。昼間は上り下り1時間に1本になる以上、感覚的に
JR日光線も東武日光線もどっちもたいして便利じゃないし本数も少ない。
（以下略）
109:名無し野電車区
10/10/31 09:45:54 t84rgJTpO
>>81
＞個人的には、平日日中の区間快速化しても問題ない時間帯だけじゃなく、土日祝日の
＞特急に乗れなかった人たちを救済するためにあった快速まで失くしたのが、特急も不便、
＞特急に乗れなかったらしんどい、もう電車で日光鬼怒川はやめておこうと思わせてる
あなた達の仲間に次の新型特急は詰め込み型じゃなく、
今のスペーシアと同じシートピッチ1100mmしろとかいう奴がいるんだけど。
今のシートピッチは広すぎだから1000mm程度にして、積み残し対策として定員を増やせって書いたら、叩かれたんだけど。
209さんが上記のようなことを書くなら、シートピッチを1100mmままにしろという奴を反論してよ。
110:名無し野電車区
10/10/31 09:49:36 t84rgJTpO
>>109訂正
奴を反論してよ→奴に反論してよ
1100mmまま→1100mmのまま
111:栃木人
10/10/31 13:38:21 Y/HGSdTd0
>>109
新型特急車両はDBLSがベストだと思います。
特急といえど、単価の安い客を運ぶわけですから、
この程度のサービス内容でじゅうぶんでしょう。
112:名無し野電車区
10/10/31 14:49:04 B2mYH16c0
>>111
取り敢えず、先ずはこれだけでも答えてもらおうか。
東武の経営が改善されると、東武という会社とは何の関係もない君に取って何か得なことがあるのか？
ちゃんと納得のいく説明をしてくれ。
尚、「そればかりワンパターンだ」などという回答は質問に答えずに逃げたと見做す。
113:名無し野電車区
10/10/31 19:58:45 e7G+FdHP0
今日の１０：５０浅草発区間快速でのこと。
２０９とかが言うような、ハイカーなんか乗ってない！ボックスに１人掛けできた。
北千住からの乗車もまばらで、自分は春日部で降りたが、春日部までの乗車もまばら。
その先はどうなったか、わからないけど。
そして、車内での年寄りの会話では、
「急ぐことない。３千円かけて、特急乗る意味が無い。１本早いのに乗れば充分間に合う。
どうせ風呂に入れるのは、夕方からだし・・・・・」
この状況を考えると、区間快速も不必要な気がする。
各駅停車鬼怒川温泉行きも、６０５０である意味もない。
安けりゃいいってことだ。
逆に、半直の準急に春日部やトブコまでの乗客が意外に乗っている。
実感したのは、快速や区間快速は急行に格下げしても良いのではないのか？
浅草発で曳舟～トブコ間は既存の急行と同じ停車駅でその先は南栗橋・栗橋・新古河・板倉・新大平下・栃木・新栃木
・新鹿沼。下今市と停車する区間とかじゃなくて急行の方がいいのでは？
そして 半直の本数を増やして快速化した方が実情に合っていると思う。
114:209 ◆209kSi5n5bGx
10/10/31 20:13:22 4r3nLHwuP
>>109-110
なんでおいらが反論しなきゃいけないの？ 詰め込みにすればたしかに定員が増えて積み残しは
減るが、確実になくなるわけじゃない。対策のひとつではあっても、もとあった快速での救済ほど
有効な手段じゃない。それに詰め込みにすればサービスレベルが下がる。
シートピッチは本質的な問題じゃない。君に対しても君に反論してる人に対しても、本質的な
問題じゃないのに、なぜおいらが君に代わって反論しなきゃならんのだ？
>>113
>今日の１０：５０浅草発区間快速
ハイカーはもっと早起きだと思うけどｗ 山にハイキングなり登山に行くのに、午後に山についてたら
すぐに日が暮れちゃうよｗｗ その時間にハイカーが乗ってるわけ無いじゃんｗｗｗ
ここで問題にしてるのは「快速」だよｗｗｗｗ
だれか草刈っておいてねーｗｗｗｗｗ
115:名無し野電車区
10/10/31 20:40:36 B2mYH16c0
>>114
やめておけ。
また乞食だのワンパターンだのわめき散らして逃げまわるだけだぞ。
現に>>112の「東武の経営が良くなると、お前自身に何かいいことがあるのか？」という質問に全く答えようとしない。
116:209 ◆209kSi5n5bGx
10/10/31 21:09:23 4r3nLHwuP
>>115
ずっとその状態だし。それの何が問題なの？
答えられない、わめき散らして逃げまわるのは、それだけ彼らがダメージを受けてるってことだよｗ
べつにおいらは攻撃してるわけじゃなく、事実を指摘してるだけで、それに過剰反応してくれてるのを
楽しんでるんだから。
117:名無し野電車区
10/10/31 21:18:43 e7G+FdHP0
>>114
＞ハイカーはもっと早起きだと思うけどｗ 山にハイキングなり登山に行くのに、午後に山についてたら
＞すぐに日が暮れちゃうよｗｗ その時間にハイカーが乗ってるわけ無いじゃんｗｗｗ
＞ここで問題にしてるのは「快速」だよｗｗｗｗ
つまり 区快になってる時間帯は快速である必要がないって事と言っているのと一緒だよｗ
118:209 ◆209kSi5n5bGx
10/10/31 22:10:30 4r3nLHwuP
>>117
日中の下りは快速じゃなくて、区間快速でもいいんじゃない？ おいらは需要のあるところは
快速でってずっと書いてるけど？ 観光客の積み残しは休日の日中は上りでしょ？
そこが快速であれば問題ないんだし。送り込みをかねた編成が快速じゃないと間に合わない
なら快速で、区間快速で間に合うなら区間快速でいいんじゃない？
おいらが指摘してるのは、君が書いたハイカーが乗ってるはずの無い休日の時間帯の
区間快速に、ハイカーが乗ってないって指摘しただけだし、ハイカーは、快速のある
早い時間に現地に赴いてるはずだけど？って指摘しただけだよ？
君が乗ったのは浅草発だから下りでしょ？
119:名無し野電車区
10/10/31 22:40:13 YT9u97Kc0
特急誘導だというが、浅草から鬼怒川温泉まで東武特急で2800円だろ？
JRなら運賃だけで2520円もするんだぞ！
東武特急並の運賃を払わされて快適性の乏しい新快速に乗せられる
滋賀や播州の住民の苦しみがわからないのか？
120:名無し野電車区
10/10/31 23:49:29 E/Xkkp6MO
極論を言うと区間快速自体は春日部以降まったく用をなしてない。
浅草発６時～１０時台の下り快速
浅草着１７時～２１時台の上り快速
これがあれば良い。あとの時間は特急で輸送力十分ですから。
121:209 ◆209kSi5n5bGx
10/10/31 23:57:50 4r3nLHwuP
>>119
新快速は快適性を云々する種別じゃないし。基本、神戸-大阪-京都の都市間移動、それも
在来線で速く移動するための種別だし。快適にその区間を移動したいなら、駿府人に
「新幹線に乗れ」って言われると思うよ。
おいらも関西に住んでたときJR西の新快速も快速も使ってたけど、同じ目的地に安く行きたい
と思うなら、JR以外にも阪神・阪急を使い分けらればいいだけだったな。明石とか京都より東は
JRになっちゃうけど。
滋賀や播州の住民の苦しみって、新快速の車両の快適性はそこまでひどくないと思うけど。
たしかに、現状の東武の運賃に比べたら割高すぎるけど、それはJRの問題じゃないかと。
>>120
春日部以降、って春日部以北のこと？ ていうか休日の快速・区間快速の話？ 区間快速は
トブコ以北、とくに新栃木以北の各駅停車もかねてるから、まったく用を成していないという
わけではないと思うけど。観光客むけの列車としては用を成していないというか、ニーズに
あってないだろうね。
122:名無し野電車区
10/11/01 00:30:25 KIVfJIugO
221や223で快適でないって、どんだけ贅沢なんだよｗｗ
ま、ラッシュ等の乗車率150％以上の状態ならば話は別だが。
123:名無し野電車区
10/11/01 06:32:10 cvmKiTgW0
>>119は関西方面のスレでは有名なｷﾁｶﾞｲです。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ご迷惑をおかけしました。
124:名無し野電車区
10/11/01 19:20:08 Q5IQowFTO
>>120
今後は、土休日浅草発６時～９時台の下り快速と
ＧＷと紅葉シーズン土休日夕方上り臨時快速しか必要ありません。
125:名無し野電車区
10/11/03 07:58:37 tLZ8WdGO0
>>124
そんなことしたら、余計に赤字になる。
繁忙期だけ動かしてもダメで、売り上げの底上げしないと。
126:名無し野電車区
10/11/03 08:52:22 Hue5fFx7O
いま1800系使用の臨時快速乗車。各車両三割くらいの乗車率。このあとの通常快速の乗車率は下今市までわわかんない。
やはり本線の駅だけの掲示だからマニアしか知らん列車だしな。
127:名無し野電車区
10/11/03 10:07:54 Hue5fFx7O
臨時快速下今市停車中
定期の快速からの客で座席が埋まった。定期快速はロング部に立ち客がいた程度。
下今市には駅員大量配備で親切応対していた。駅員がいたおかげで定期快速→臨時快速の乗り継ぎが順調だった。
128:名無し野電車区
10/11/03 10:29:38 qxhf1lFV0
ところで藤沢の誰かさんよ、「東武の経営が良くなると、君自身に何か得なことがあるのか？」という質問に対する答えをまだもらってないような気がするのだが。
自分が勤めているわけでもない会社の経営を心配するからには、それだけの明確な理由があるはずだよな。
「東武の経営が良くなってもらわなければ、少なくとも俺自身は困る」というはっきりとした理由が。
その理由って、一体何かな？
みんなにわかるように説明してくれないかなあ。
何で自分とは関係の無い会社の経営を心配する必要があるのですか？逃げずに教えてよ。ねえ。
129:名無し野電車区
10/11/03 10:32:30 qxhf1lFV0
↑訂正
「東武の経営が良くなってもらわなければ、少なくとも俺自身は困る」ということに対するはっきりとした理由が。
何で東武の経営を心配するのですか？
自分とは関係ない会社なら、いちいち経営を心配する必要は普通ならありませんよ。
130:名無し野電車区
10/11/03 11:43:00 bhYxS5tP0
>>128-129
真の答え期待するだけ無駄。自分の憎し場所は潰れろ程度の考え
だよ。たとえば
昨年の投稿を必死チェッカーから抜粋
2009年10月24日>rkEEcczQO
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
【危険】東武日光線快速撲滅運動【立入禁止】
691：名無し野電車区[sage]：2009/10/24(土) 17:47:34 ID:rkEEcczQO
朝上り２本だけでしょ
だからＪＲと協調した2006年3月18日のダイヤ改正で快速大幅減便したんでしょ
それ以前はＪＲと日光で競合してたから東武は快速を走らせてたんでしょ
ある時点から急激に客層が悪くなる路線･列車
73：名無し野電車区[]：2009/10/24(土) 18:35:54 ID:rkEEcczQO
東海道線平塚！
東京ー平塚間はつねに激混み！
平塚過ぎるとガラーン…
小田原でおバカ学生と観光客で再び混雑。
131:名無し野電車区
10/11/03 11:48:06 bhYxS5tP0
【踊り子廃止？】伊豆箱根鉄道15【コデ165】
380：名無し野電車区[]：2009/10/24(土) 22:53:15 ID:rkEEcczQO
>>370
おいおいw
どう考えたって熱海＞日光だろw
日光なんもねぇじゃんw
なにがワールドスクエアだよw
熱海は海もあるし、なにより周辺都市と交通の便で大勝利だなw
関西、中部から観光客わんさか来るし、なにより隣が神奈川ってのが大きなバックだなw
【踊り子廃止？】伊豆箱根鉄道15【コデ165】
383：名無し野電車区[]：2009/10/24(土) 23:41:56 ID:rkEEcczQO
日光なんてどうでもいい！富士急ハイランド、河口湖、富士山、スキー、御殿場プレミアムアウトレット、清水市場、沼津港、西伊豆、東伊豆、箱根、湘南が近いからなんでもある熱海の勝ちw
こいつは自分が住む藤沢と茅ヶ崎が好きで、平塚はイラネと。東武日光線と
同様に平塚叩いてるぜ。それと同じ流れを東武日光線スレに持ち込んで
叩き続けてるわけ。
どっちにしても2,3年も荒らしてるのは基地害そのもの。
132:名無し野電車区
10/11/03 12:00:26 bhYxS5tP0
もう一人の基地害>>111の「栃木人」の正体
オールロング基地害｢駿府人｣正体は愛知県民Part9
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
ここを参考にしてくらはい。正体は名古屋市に住む54歳のおっさん。
藤沢の在日三世と共通なのが、JR東海の葛西の熱烈崇拝者だってこと。
133:名無し野電車区
10/11/03 18:44:30 htVJpPcrO
あんなお荷物区間なんかにいつまでも格安な快速なんか走らせてないで、
東武の臭いトイレを何とかしてほしいし、野田線の錆びている車両をいち早く廃車にしてほしいですね。
他にも単線を複線化したり、有料特急車両の改修をしたり、
古臭い駅舎を新しい駅舎に建て替えたり、エスカレーターやエレベーターをより多くの駅につけて
沿線利用者のためにお金を使ってもらいたいですね。
134:名無し野電車区
10/11/03 23:35:54 dlgw0TipO
現在、苦感鈍足に嫌悪感を持っている友人らを募って、東武に一斉に投書しようかな………と計画している。
今すぐに改善って訳にはいかないだろうが、
東武にノーを突き付ける事に意義があるしね。
何としても投書を阻止する？ならば力づくで止めに来るか？
あー、ちなみに毎日大宮経由で通勤しているから。あの雑踏の中から俺らを特定できれば、の話だがねｗｗ
135:名無し野電車区
10/11/04 00:34:29 elX3vmjSO
現在、土休日下り１時間当たりピーク時
特急スペーシア 264座席+個室
特急きりふり 408座席
快速 420座席+立席
将来、土休日下り１時間当たりピーク時
特急スペーシア 264座席+個室
新型特急 450座席×２本
さらに2040年頃の土休日下り１時間当たりピーク時
スペーシアの後継特急 350座席+個室
新型特急 450座席×２
136:209 ◆209kSi5n5bGx
10/11/04 17:40:01 MM53ByNMP
伊勢崎線スレのほうでこのスレのネタが出て盛り上がっててワロスｗ
137:名無し野電車区
10/11/05 23:00:27 BsdR+yEeO
東武日光発、15:50、16:25、17:45の臨時快速を３本出しているんだから、
本スレの話は、東武に落ち度はない。話を飛躍し過ぎ。
138:209 ◆209kSi5n5bGx
10/11/05 23:51:14 0sTkGd2zP
>>137
3本だしてても、それに乗らないで区間快速に乗ったおばちゃんたちの話だよ？
そこに臨時快速を出してるから東武に落ち度は無いっていう君のほうが話を飛躍させてるけど？
139:名無し野電車区
10/11/06 09:50:10 YQzqRe47O
JRならば、
「行楽には便利なホリデー快速をご利用下さい」
「ホリデーパス等のお得な切符でどうぞ」
となるんだがね…。
東武の場合は、臨時快速もこっそりと運行して、微妙な乗車率を叩き出して、
「臨時快速の利用率イマイチですねｗ こりは減便→廃止でかまわないね♪」
的な感じがプンプンする。
140:名無し野電車区
10/11/06 10:49:45 RXvy9GOw0
日光線には快速が要らなそうだなｗ
でもさ 急行はあった方がいいと思う。
現行の快速と区間快速と区間急行は急行に統一して、
停車駅は日光（鬼怒川温泉）・下今市・新鹿沼・新栃木・栃木・新大平下・板倉・栗橋・南栗橋・
トブコ・春日部・せんげん台・越谷・新越谷・草加・西新井・北千住・曳舟・浅草。
便利になるよこれはｗ
その上で浅草発の区間急行と半直急行の一部を快速に昇格させて久喜・南栗橋まで運転すればいい。
141:駿府人 ◆NRCreGf1I7tk
10/11/06 11:10:57 kcsYvJz80
区間快速があるだけ充分優遇されていますよ。
私の住む静岡地区は、全列車各駅停車です。
つまり速達性がほしければ新幹線を利用しろということです。
142:名無し野電車区
10/11/06 12:06:53 4b9Nt49O0
沼津などの「新幹線の停まらない地域」はガン無視ですね。わかります。
は？新幹線の駅までタクシー使え？
るせえ、タクシーを使ってでも新幹線に乗って欲しいと言うからにはな、タクシーのクーポンを住民全員に配ってもらおうか。
もちろん君のポケットマネーでね。
143:駿府人 ◆NRCreGf1I7tk
10/11/06 13:02:50 kcsYvJz80
>>142
三島までの在来線切符とセットになった激安割引切符が販売されています。
ご存知ありませんでしたか？
静岡では不便なく新幹線を存分に利用できる体制が出来ているんです。
文句を言うのは18乞食だけ。
144:名無し野電車区
10/11/06 13:14:45 j57Mh3NsO
愛知県など、来年茨城空港行のスカイマークができて
東京へ便利になるから、新幹線ですら贅沢だ。
145:名無し野電車区
10/11/06 15:52:12 zix0wC4BO
臨時快速
南栗橋行きの通勤型二本ってどんぐらいの混雑？あれ役立たずかつ無駄遣いだよね。
やるからには半直用30000を使った急行の延長運転がいいね。
停車駅は東急線から南栗橋までは急行、４両切り離し、南栗橋からは快速停車駅で。
146:名無し野電車区
10/11/06 16:49:12 FT72H+BU0
>>143
なら鉄道ジャーナルのタブレット欄にそう投稿希望を強く出せば
いいじゃない。名古屋市中村区の大石育男さん54歳。
駿府人じゃなく名古屋人だろオメー。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
お前らの愛車って何？
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
34 駿府人 ◆NRCreGf1I7tk 2010/11/06(土) 11:20:58 ID:kcsYvJz80
トヨタのプレミアムスポーツコンパクト・ラクティスです
静岡地区在来線座席論争スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
448 駿府人 ◆NRCreGf1I7tk 2010/11/06(土) 13:04:58 ID:kcsYvJz80
>>446
その通り。
第三セクター化されれば、新幹線との競合をすることになり、クロスシート快速が
出来るかもしれませんね。
147:名無し野電車区
10/11/06 16:53:57 FT72H+BU0
何にでも「ワイドビュー」を頭につけてみるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
313 駿府人 ◆NRCreGf1I7tk 2010/11/06(土) 11:09:26 ID:kcsYvJz80
静岡向け313系2000番台ワイドビューロング
701系を徹底的に糾弾するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
627 駿府人 ◆NRCreGf1I7tk 2010/11/06(土) 11:20:12 ID:kcsYvJz80
一般人にとっての定員乗車・・・全席が埋まり、つり革をすべて使用した状態
18乞食にとっての定員乗車・・・自分がクロスシート1ボックス占領できなければ混雑
着席できなければ発狂
いい歳していつまで気晴らすのだか。どんなに発狂しても離婚した奥さんは
ヨリを戻さんよ。
148:名無し野電車区
10/11/06 20:21:56 99Cdndph0
>133
駅舎の建て替えとかは、今は自治体がやるんじゃないの？
149:209 ◆209kSi5n5bGx
10/11/06 20:44:05 lKBiWIYbP
>>148
気になったんで調べたんだけど、基本は自治体と鉄道会社で費用負担は折半するみたい。
折半の負担比率は、駅によってそれぞれで羽生の駅舎なんかは、自治体の負担分が多かったんで
市民から問題視されてるみたい。
他の駅の建て替えについてもぐぐってみてみたけど、自治体の負担のほうが多いみたいね。
コリアタウン在住君の駅舎建て替えについての意見は、東武じゃなく自治体に言ったほうが
いいみたいだよｗ
ていうか、コリアタウン在住君、トリつけてたのつけなくなったの？ 一度つけたんだから、
責任もって、このスレぐらいはずっとつけようよ。
>>143
駿府人は激安割引切符を使ってるのか？ そうすると、格安の列車や切符を使う人間は乞食だって
主張してるコリアタウン在住君に言わせたら、駿府人も乞食になっちゃうよ？
150:名無し野電車区
10/11/06 22:26:25 myGV5yBjO
>>145
臨時快速くらい余ってる1800系とか300･350系とかを使ってくれればいいのにね。
海坊主が大好きな束だって東海道線普通に1本だけ185系を使っていたり、ホリ快には特急車を充てるくらいなのにさ。
というより定期快速の混雑を緩和しようという気が感じられない。せっかく運転するんだし、観光シーズンは毎土休日運転の臨時列車
として半定期化し時刻表に掲載するとか、工夫して欲しい。直前の駅掲示だけじゃ少なくとも沿線外の客には予定に組み込めないよ。
151:名無し野電車区
10/11/07 01:41:13 nQZQhf8tO
11/7で臨時快速が走らなくなるけど、次の土日でそのことにつけ込んで快速復活派の人達は、
シーズン中は土日夕方上りには定期の快速を走らせろと主張するんですか？
152:名無し野電車区
10/11/07 11:42:25 vRi0gpMQO
>>151は、超が付くほど図々しい在日の藤沢乞食でつww
何が図々しいのかって？
こいつが自ら藤沢在住という事を暴露した2009年10月30日の投稿を改めて見てみると…
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
【踊り子廃止？】伊豆箱根鉄道15【コデ165】
404：名無し野電車区[]：2009/10/30(金) 01:52:06 ID:4j+pYMvsO
大雄山線を緑町～東海道新幹線に沿って茅ヶ崎まで延伸してくれ！
そしたら小田原ー平塚間の東海道線がストップした時の陸の孤島から解放される！
雰囲気や構造が似ている駅
175：名無し野電車区[]：2009/10/30(金) 03:21:47 ID:4j+pYMvsO
>>174
そうか？
藤沢在住だがよく似てると思う！
【危険】東武日光線快速撲滅運動【立入禁止】
736：名無し野電車区[sage]：2009/10/30(金) 23:36:08 ID:4j+pYMvsO
快速乞食は日本経済に悪影響
乞食は百害あって一利なし
なんと、大雄山線を茅ヶ崎まで延ばせというとんでもない要求をしているではありませんかwwwwww
こいつの図々しさ加減はもはや異常ですな。
153:209 ◆209kSi5n5bGx
10/11/07 22:24:04 xm5IItfJP
>>151
べつに次の土日がどうこうじゃなく、土日夕方の上りは、区間快速じゃなくて、
快速のほうがいいと思うけど？
君が快速なんか要らないっていう理由は「お荷物区間」だから？
でも、臨時で特急も快速も走ってるんでしょ？
ほんとに「お荷物区間」なら、臨時を走らせなくてもいいんじゃない？
154:名無し野電車区
10/11/08 22:35:51 SLKov60LO
>>153
お荷物区間の理由は、>>2
シーズンオフの土日夕方に快速を走らせたら、
雨が降った日に（降らなくても）特急の乗車率が落ちるし、
一生懸命、割引切符を販売して必死に客つけようとしているＪＲ直通特急の乗車率が下がっちゃうよ。
シーズンオフは臨時特急きりふりで十分でしょ。
155:209 ◆209kSi5n5bGx
10/11/09 09:18:50 7RGFSqdeP
>>154
数字と駅名の羅列は理由にならない。その数字から「～だからお荷物区間である」とはっきり書けば？
JR直通特急と快速・スペーシアは、都内側のターミナルが違うし停車駅も異なるんだから、
JR直通特急を利用する客と快速を利用する客はかぶってないと思うけど？
そもそも、快速を第一選択肢として利用する客層は、急行料金とかの優等料金が不要だから
快速を利用するんでしょ。そういう利用者にしてみたら、浅草・北千住から乗るよりも倍以上
高いJR直通特急にのるより、新宿からJRや地下鉄を乗り継いで浅草や北千住に出て
スペーシアや快速に乗ると思うけど？
JR直通特急を利用する客は、そもそもそこまで乗り継ぎなんかせず、乗り換え無しで
新宿からゆったりと日光・鬼怒川に行きたいという東京の西側に住んでる人たち向けのもの。
これまで温泉といえば新宿から伊豆・箱根に行ってたような人たちだよ。それに直通特急の
本数も、浅草発の特急に比べたら少なすぎるし。
つまり、快速が存在する（原因）から、おスペ・JR直通特急の乗車率が下がる（結果）は成り立たない。
そもそもシーズオフの土日夕方に快速を走らせていたころのほうが、東武の急行収入が
多かったのはどう説明するの？
156:名無し野電車区
10/11/09 09:58:24 542T5d57O
新たな特急車両を増備して、今のスペーシアを内装を改修したら、
スペーシアの普通席の特急料金は、浅草･北千住～下今市以北利用の場合、
平日は100円up、土休日は200円upになるだろうな。
157:名無し野電車区
10/11/09 12:26:14 TFl4omxt0
なんねーよ。
158:名無し野電車区
10/11/09 22:46:45 542T5d57O
ていうか、超繁忙期以外に東武は、将来、快速なんて走らそうと思ってないから。
車以外の交通機関で独占してんのに、格安の快速なんて理由なく、いつまでも走らせるわけないじゃん。
今の朝･下り快速は、特急のみで輸送可能になるまでのつなぎだから。
もちろん、わかってるよね!!２０９さん!!
159:名無し野電車区
10/11/09 23:45:53 542T5d57O
それとさー、２０９さん!!伊勢崎線の特急料金も含んでいるデータで
よく日光線の特急料金の推移を語れるよね。
２０９さん、快速を以前のように復活したら、特急収入が増加するってことでＯＫ。
160:名無し野電車区
10/11/10 17:55:44 BV8ivgUKO
300系、350系は遜色特急。
最高速度100km/h（笑）
非リクライニングシート（笑）
161:名無し野電車区
10/11/10 19:54:47 OxMECe5M0
>>155
快速があったら、スペーシアの乗車率は、下がるよ。
千数百円差なら直通特急に乗るけど、３分の１の値段で都内に出れるなら、
直通特急を使わずに快速使う人も相当少ないかもしれないけど、ゼロではないのでは……
162:名無し野電車区
10/11/10 20:15:40 6CK8oWDNO
中禅寺湖は紅葉の見頃は終わりで、いろは坂より下の地域が今見頃なんだね。
だから臨時快速が11月7日(日)までで終わりなんだね。
臨時特急も徐々に減らしているね。結局、東武は適した輸送力を提供しているわけだ。
163:名無し野電車区
10/11/10 22:47:01 DHzglcnL0
日光を見ずに結構というなかれ
164:名無し野電車区
10/11/11 11:42:37 InOpQmZU0
東武日光線の負担を減らすために、九州の鹿児島本線を見習って
線路規格を格下げにするのもいいかもしれない。
165:名無し野電車区
10/11/11 14:54:46 A5Fm/EkI0
bakajyane
166:名無し野電車区
10/11/11 23:49:39 L6owKE1EO
>>155
東京西部の人達は、わざわざ浅草･北千住に行ってスペーシアに乗っている人もいるんです。
そして、帰りにＪＲ直通特急以外満席で仕方なく乗ったＪＲ直通特急が便利で次に日光に行くときは、
往復で買えば片道3300円だから、ＪＲ直通特急を使う人もいるかもしれませんよ。
167:名無し野電車区
10/11/12 11:09:46 +OOJb7mS0
にっこうをみずに、けっこうというなかれ
168:名無し野電車区
10/11/12 18:41:47 qYBztq9nO
小田急みたいに特急の本数を増やしてくれると利用しやすく感じるんだか。
昔みたいに北千住と下今市ノンストップを別名称で運転しても良いと思う。
169:名無し野電車区
10/11/12 20:41:05 FXFoQucu0
>>168
栃木駅には全列車を停車させるのが条件で、東武の負担ゼロで、新駅舎が建てられた。
よって、栃木には必ず停まる。
170:名無し野電車区
10/11/13 05:31:34 P5FboVCdO
停車駅を新栃木→栃木に変更する・・・という話だと思ったが。
全列車「必ず」停めなければならない！という条件はマジなの？
171:名無し野電車区
10/11/13 13:52:47 58gWdtgp0
今の停車駅はなかなか良いと思う。利用しやすい。
所要時間を縮めるには、スピードを上げればいい。１３０ｋｍで走れる。
172:名無し野電車区
10/11/14 12:49:40 mFAuv05hO
東急目黒線スレにも最近減便厨が出没してウザい。
海坊主と書き方が似てるんだが同一人物か？
東武日光線に飽きたら今度はトンネル向こうの会社かよ…暇な野郎だな。
173:名無し野電車区
10/11/14 23:28:46 BXbvwstjO
いろは坂の渋滞より区間快速の方が遥かにマシな件
174:名無し野電車区
10/11/14 23:38:16 2/mqDBQGO
浅草、業平橋、曳舟、東向島、鐘ヶ淵、堀切、牛田、
北千住、春日部、東武動物公園、幸手、新古河、藤岡、新大平下、
栃木～会津田島は各駅停車。
175:名無し野電車区
10/11/14 23:43:28 BXbvwstjO
浅草、北千住、春日部、東武動物公園～会津田島は各駅停車
176:名無し野電車区
10/11/15 22:50:55 CJtXdMAsO
ワンマン以外の８０００系を廃車にしたら、いよいよ特急車両増備ですか？
最低でも７、８年は、かかりますかね。
177:名無し野電車区
10/11/16 00:34:44 xr0ojf9kO
>>176
その案だと、スカイツリーが完成した時、
展望台から見える東武電車を全部新型にできない。
178:名無し野電車区
10/11/16 11:51:25 Q+LDLwRR0
できるわけがない
曳舟－業平橋高架・地上押上駅が完成するころには、newりょうもう・new快速・ﾘﾇｰｱﾙスペーシアが走っていることでしょう。
179:209 ◆209kSi5n5bGx
10/11/18 00:55:28 aD+a8lMVP
特急〈日光〉〈きぬがわ〉に253系リニューアル車投入へ
JR東日本大宮支社は17日、JR東日本と東武鉄道を直通する特急〈日光〉〈きぬがわ〉に
使用している485系・189系を253系リニューアル車に一新することを発表した。
253系リニューアル車の運転開始は2011（平成23）年4月16日予定。
253系リニューアル車は6輌編成（4M2T）×2本が投入され、リニューアルにあわせて形式も
253系1000番代となる。
制御方式はVVVFインバータ方式となり、設計最高速度は130km/h（営業最高速度は120km/h）。
普通車のみで構成され、編成定員は290名となる。
また、世界遺産「日光」と首都圏の奥座敷「鬼怒川温泉」へ向かう観光特急にふさわしい色彩と
デザイン、車内設備とされ、車体カラーは「赤」「朱」「黄」が用いられる。
車体カラーの「赤」と「朱」は日光のシンボルである二社一寺や神橋を、「黄」は野山に咲きほこる
日光キスゲや美しい紅葉を表している（明るい朱色は現在のJR・東武直通カラーを継承）。
客室内のシートカラーは日光の大自然をイメージし、偶数号車は「青」、奇数号車は「橙」となる。
「青」は華厳の滝や中禅寺湖を表し、「橙」はレンゲツツジや紅葉を表している。
このほか、シートピッチが1,020mmから現行485系や東武100系と同じ1,100mmに拡大されるほか、
パウダーコーナー（化粧室）が3・4・ 5号車に、多目的室が2号車に設置され、2号車では車椅子
利用の方が使用しやすい動線確保と一部トイレのスペースが拡大される。
また、海外からの利用客への情報提供サービスを充実させるために4ヶ国語対応
（日本語・英語・韓国語・中国語）の案内放送・車内案内サインが設置され、 1・3・4・5・6号車には
ベビーカーやゴルフバック等の大型荷物収容スペースが完備される。
URLﾘﾝｸ(rail.hobidas.com)
180:名無し野電車区
10/11/18 10:25:32 wMGN6auiO
253-1000のＧ個室のスペースはどうなるんだろう…。
181:209 ◆209kSi5n5bGx
10/11/18 13:36:42 aD+a8lMVP
>>180
よく読めば分かるけど、
>普通車のみで構成され、編成定員は290名となる。
つまりG車G席は無しみたい。全部普通指定席の座席にするんじゃない？ただ、2号車に多目的室が
設置されるとかあるから、個室はこの記事じゃよくわかんないわ。
どうやら、これまでの253系の普通車普通席からシートピッチは広げて、100系スペーシアと
同等の幅にすることは確定みたいだね。
えーっと、シートピッチを狭くして定員を増やすって予想してた人が居たような気がするけど。
彼は多分、東武が次に導入する新型特急はシートピッチを狭める！って火病るのかな。
でも、次期導入特急車両でシートピッチを狭めるなら、JR直通にもその東武の特急車両は
使われるんだから、JR側と東武側の車両のサービスのバランスが取れなくなっちゃうね。
引用もとの記事で、リンクが貼れるの貼っておく。車両の偶数と奇数でシートの色ね。
URLﾘﾝｸ(rail.hobidas.com)
182:名無し野電車区
10/11/18 22:35:05 mCkNz3hzO
スペーシアが1100mmだから、ただでさえ格が劣る２５３は、仕方なく1100mmするんだと思いますよ。ただそれだけのこと。
次の新型特急車両は、100%シートピッチを縮めて座席数を増やすと思いますよ。
そうしないと、積み残しが出て特急に乗れないお客様がかわいそうですから。
183:名無し野電車区
10/11/18 22:39:50 mCkNz3hzO
ていうか、将来、ＧＷと紅葉シーズン土休日以外に東武は、快速を走らせるつもりはないですから。
なおさら特急の座席数を増やさないといけないでしょう。
184:名無し野電車区
10/11/18 23:03:08 pHX2+OcA0
日光鬼怒川方面向けの特急車両は、スペーシアをリニューアルして当分使うだろう。東武の当分はまあ２０年だ。シートピッチが狭くなることはないだろう。
新型車両が入るのは、りょうもうと快速だな。もう、ぱたくれてる。２００型は廃車。２５０型は波動用に転用。６０５０型新造車は新栃木以北の普通列車に。
りょうもうは３＋３両でいままでどおり指定席と。快速は３＋３両で、３両編成の内、１両指定席・２両自由席がいいだろう。最高速１２０～１３０ｋｍにアップ。筋を立ててサービス向上だ。
おっと、テンプレート誘導しちゃった。
185:209 ◆209kSi5n5bGx
10/11/19 01:18:04 u8A5ygYyP
>>182
いやさ、シートピッチがー、スペーシアにあわせてー、って君は言ってるけど、だったら、
100系スペーシアを改装してシートピッチを狭くするっていう選択肢もあるはずだけど？
次に作る特急車両なんか待たないでさ。
186:名無し野電車区
10/11/19 09:21:14 KZ+Oc5NwO
２０９さん!!!あなたは、今でも、快速が復活すると思っているんですか？
187:名無し野電車区
10/11/19 09:34:52 24nCc7dZO
フジコジさん、あなたは大雄山線が茅ヶ崎まで本当に延伸すると思っているのですか!!
※>>152を参照
188:名無し野電車区
10/11/19 10:36:46 KZ+Oc5NwO
>>184
６０５０系後継車は、栃木以北用にしか作りませんよ。
ＪＲ束目木と協調した副産物として、これからは、無駄なクロスシート車両を造らなくて済み、コスト削減に繋がるのです。
また、運用の自由が効き、お客は便利になり、東武にとってもダイヤが組みやすくなり、
人件費や電力の削減、保有数の削減＆それに伴う税の削減、共有化によるメンテナンスのコスト削減などいいこと尽くめなのです。
189:名無し野電車区
10/11/19 11:56:17 24nCc7dZO
スカイツリー完成後も快速は存続で6050系は引き続き運用されます。
これはもはや確定とみていいでしょう。
で、フジコジさん、大雄山線を茅ヶ崎まで延伸なんて本当に可能だと思っているんですか？
中小私鉄にハチャメチャな要求をして図々しいという自覚は無いんですか？
※大雄山線の件は>>152を参照
190:名無し野電車区
10/11/19 12:13:40 16eDixhN0
>>188
ねえ、その話の9割は「お客さんが考えなくてもいいこと」なんだけど？
何でただのお客さんがそんなことをいちいち考えなければならないかの方がわからない。
もしかして君、「ボクは会社のことも考えられる大人です！」と言って自己陶酔しているのかな？
それ、はっきり言ってカッコ悪いよ？
あ、そうそう。この前聞いた、「東武の経営がよくなると君に取って何かいいことがあるのか？」という質問に対する答えも、まだ貰っていない気がするんだ。
逃げずに答えてよ。ねえ。
191:名無し野電車区
10/11/19 12:24:03 RPGhQ2qR0
うわー！お決まりのテンプレ来ましたねー。びっくりしちゃうなー。
192:名無し野電車区
10/11/19 12:30:28 16eDixhN0
>>191
結局、質問に答えられずに逃げているだけにしか見えないんだけど。
193:209 ◆209kSi5n5bGx
10/11/19 13:36:44 u8A5ygYyP
>>186
ウリは久しぶりに書き込んだ>>179以降のレスで快速のことなんか話してないニダ！
194:名無し野電車区
10/11/19 17:00:20 77aogArM0
藤沢の在日三世遠藤の禁断症状が出たか。どんどん悪化して潰れればいいのに。
東武日光線の餌が撒かれると、「カイソクが」「カイソクが」だもの。
過去2、3年近く2ちゃんで言いつくしたこと東武本社に行って直に言えば？
まず門前払いだろうね。一度荒らして本社にチクリ入ってるもの。
昨日遠藤が書いたレスが>>182>>183｡今日が>>186>>188>>189
195:名無し野電車区
10/11/19 17:06:17 77aogArM0
自分の庭で名前出ると「おおい俺の相手してくれ」と出没ｗｗｗｗｗｗｗ
駿府崇拝】藤沢在日膿坊主を糾弾【乞食罵倒】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
653 最低人類０号 sage 2010/11/18(木) 13:53:20 ID:AIwRic9mO
馬鹿沼塵や膿坊主が、
「スカイツリー完成で快速は廃止、6050系は全廃」とかほざいてたけど、引き続き存続の方向っぽいから、バツが悪くなって逃亡したかな？
特に馬鹿沼塵は、最近は北陸新幹線スレで米原接続の珍説提唱で忙しいみたいだしw
654 209 ◆209kSi5n5bGx sage 2010/11/18(木) 17:17:43 ID:CrmS7BbNP
>>653
鹿沼人は、伊勢湾遠泳とかのネタでつっこまれたくないから出てこないのかもねｗ
253系のネタは思いっきりハズしてるし。
コリアタウン在住君は、おいらが書き込みしないからっていうのと、最近仕事でもしてるんじゃない？
彼の夏ぐらいからの書き込みの時間帯を見てると、どうも朝は9時ぐらいまで、夜は11時過ぎに
書き込んでたから、それ以外の時間はバイトかなんかやってんじゃない？
遠藤が書いたのがこれよ。
656 最低人類０号 sage 2010/11/18(木) 22:51:52 ID:ZYs/7Gc+O
快速復活派の方。私は、東武の財政上、６０５０系は使い倒すと書きましたし、
土休日朝下り快速４本は、特急車両が増備されない限り、残ると書きましたよ。
659 最低人類０号 sage 2010/11/19(金) 01:07:46 ID:x7pYztRsO
あのー、私は、東急目黒線のスレで暴れてませんが。
勝手に暴れたことにしないで下さい。
196:名無し野電車区
10/11/19 17:10:45 77aogArM0
本当に応用能力ないんだね。藤沢界隈の書き込みに死ぬ気で否定しても
懲りず書くものな。書かないと平常心保てないのだろうな。
そりゃテンプレートで貼った>>5のスレが何年と長持ちするわけだｗｗｗｗｗ
それからここもだな。
【在日】韓国人に対する日本人の感情 26【朝鮮人】
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
197:名無し野電車区
10/11/19 20:23:11 24nCc7dZO
>>194
おーい…、
わしゃフジコジの膿坊主じゃないぞw
今日のフジコジは>>186と>>188。奴の今日のIDはKZ+Oc5NwO。あとは701叩きスレでも暴れているみたいだが。
投稿内容をよーく見てけろ。
フジコジが大雄山線を延伸しろと目茶苦茶言ってるのを突いて遊んでいるだけだよ。
198:名無し野電車区
10/11/19 21:24:24 16eDixhN0
>>194
つか、そんなに「ボクは東武の経営がよくなってほしいです。そのためにはこういう計画をするのがいいと思います」と言いたかったら、株券を買って株主になればいいのになｗ
199:名無し野電車区
10/11/20 10:00:03 C2IESCjf0
>>197
スマネ。よく見ないで安価振ってた。気をつけます。
701叩きスレ見るといたいたｗｗｗｗ
701系を徹底的に糾弾するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
738 名無し野電車区 2010/11/19(金) 11:47:49 ID:bTcgYXuX0
>>731
乞食のために１ユニットの改造に７０００万円もかけるのは馬鹿げています。
仮に１０ユニットの改造では７億円にもなります。
大赤字の路線にそんな余裕はありません。
739 名無し野電車区 2010/11/19(金) 12:03:41 ID:bTcgYXuX0
それにクロスシートを設置してしまうと並行する新幹線や特急の利用率が下がるので
自分達の首を絞めるようなことはしないでしょう。
朝夕の混雑時のことも考慮しなければいけません。
200:名無し野電車区
10/11/20 10:09:30 C2IESCjf0
742 名無し野電車区 2010/11/19(金) 12:37:47 ID:bTcgYXuX0
>>741
そのとおり!!
このスレは常識人が多くて安心しますね。
東武日光線スレの乞食連中にも説教してやって下さい。
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
隔離スレでも言ってることがワンサカ出ること。塵の真似して701叩きスレで
隔離スレ誘導させる気だったのが誰も相手にしないもんな。
>>198
本当だ。2ちゃんで恥晒しの落書き大会するなら、行動取って株主になれば
いいのに。それをせず暴言の連続披露じゃ精神年齢が子供だよ。
201:名無し野電車区
10/11/20 14:29:44 P32OcbxCO
膿坊主のことだから、
「乞食が俺のIDを捏造」だの「俺は701系スレなんて知らねぇーよ」だの「藤沢や小田急線や大雄山線とは無関係」と言い出すんだろうなｗ
202:名無し野電車区
10/11/21 09:58:20 rQetJDxNO
直通特急年間利用者３７万人
203:名無し野電車区
10/11/21 17:45:32 UKLsCTxu0
>>201
予定通り日課の時間に現れてますよｗ
時間が経った赤っ恥は華麗にスルーして。
藤沢の在日三世の遠藤さん→>>202
204:209 ◆209kSi5n5bGx
10/11/21 21:53:49 WhAkGezLP
>>202
それ、伊勢崎線スレで出てたデータでしょ。大元のソースが何か知らないけど、
君はその数字が多いと思って書いたの？ それとも、少ないと思って書いたの？
205:名無し野電車区
10/11/22 00:56:27 BcXhRGOwO
北関東ローカル区間で唯一儲けられるのは、特急なのです。
東武日光線の特急誘導化は、当然の成りゆきなのです。
206:209 ◆209kSi5n5bGx
10/11/22 01:57:53 kMT0nwanP
>>205
質問に答えてない。多い、少ない、の二択で答えられる質問じゃないか。
やりなおし。
207:名無し野電車区
10/11/22 10:15:25 5MZFbNmA0
>>206
> 質問に答えてない。多い、少ない、の二択で答えられる質問じゃないか。
未だに「東武の経営がよくなるとお前自身に何かメリットがあるのか答えろ」という質問に答えようとしない奴だ。
（それどころかひたすら逃げ回っているだけ）
聞くだけ無駄。
208:名無し野電車区
10/11/22 11:13:07 ESf4Vt5r0
２択の質問に答えないのはここの住人のデフォだろｗ
偉そうに質問していて やり直しと威張り腐ってる奴だって
２択の質問からは逃げ回ってたしねｗ
209:名無し野電車区
10/11/22 11:48:08 9wJ33FDTO
直通特急の利用者は年間37万人ねぇ…。
701系のセミクロス改造費用7000万円というのも含めて、膿坊主の出すデータはかなり怪しいなw
まあ37万人で仮定すると、単純に一日あたり約1000人少々の利用者がいるという計算になるわけか……。
んなにいたのか、というのが正直な感想。
210:名無し野電車区
10/11/22 11:56:10 5MZFbNmA0
>>209
どうせ「俺は多分これくらいだと思う」で算出しただけだと思われ。
211:名無し野電車区
10/11/22 12:35:41 9wJ33FDTO
>>210
膿「ソースはウリの脳内ニダ、ウェーハッハッハー」
∧⊂ヽ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ-
<丶｀∀´>
(⊃ ノ
ヽニ⊃
∪
なわけですね、わかりますwww
212:209 ◆209kSi5n5bGx
10/11/22 13:49:42 kMT0nwanP
>>208
たしか、おいらが前スレで君に答えてないってかみつかれてた質問って、
741 名無し野電車区 2010/10/07(木) 11:19:42 ID:A9ponRR+0
>>740
ふ～ん
で トブコ以北の状態はどうなのよｗ
単純に春日部から北千住や浅草までの乗客が直前の急行が越谷や草加で抜かされるから乗ってるだけだろｗ
753 名無し野電車区 2010/10/07(木) 15:22:47 ID:A9ponRR+0
で トブコ以北の状態を詳細に書けないのは何故だろうか？
まず トブコ以北の状態を書いてみようよ
そして トブコでの乗降者の状況と春日部での乗降者の状況を具体的に書いてみようよ
話はそこからだよ
どっちも二択で答えられる質問じゃないなｗ
おいらは「自分の目で確かめれば？」って答えたはずだけど。
213:名無し野電車区
10/11/22 23:08:44 GvhlrNP00
>>210
このスレに書き込んだものではないですが、
ここにソースがあります。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ＪＲ～東武線直通特急「日光」「きぬがわ」に新車両
ＪＲ東日本は、ＪＲ新宿駅と東武日光駅、鬼怒川温泉駅間を結ぶ特急「日光」と「きぬがわ」に新車両を導入すると発表した。来年４月１６日から運行を始める予定だ。
現在の特急車両は１９７５年製の「４８５系」と「１８９系」で老朽化が進んだという。新車両は２００２年製の「２５３系」。今年６月まで、首都圏と成田空港を結ぶ「成田エクスプレス」として使われていた車両を改装する。
観光客が利用しやすいようにと、座席の前後の空間を広げてゆったりと座れるようにした。子ども連れの家族のための多目的室や車いす用のトイレも設置するという。外装は、日光の社寺や紅葉をイメージし、赤と黄色に塗り替える予定だ。
「日光」はＪＲ新宿駅と東武日光駅を１日に１往復、「きぬがわ」は、新宿と鬼怒川温泉駅を３往復している。ＪＲ東日本によると昨年度の利用客は３７万７千人だった
214:209 ◆209kSi5n5bGx
10/11/22 23:30:35 kMT0nwanP
>>213
朝日の記事はきちんと読んでなかった。JR東がアナウンスしたソースなのね。サンクス。
２００２年製ってはっきり書いてるから、200番台が改装元の車両だ。ほんと労組向けに
アナウンスしてたとおりになったってことか。
215:駿府人 ◆NRCreGf1I7tk
10/11/23 13:29:23 24gBrEXX0
まだやっていたんですか。
快速乞食も快速撲滅派も懲りないですね。
あなたがたがどう騒ごうが、ダイヤを決めるのは東武鉄道です。
個人のわがままや妄想でいがみ合うのは利口ではないと思いますよ。
216:名無し野電車区
10/11/23 13:32:55 d2buoeiZ0
>>215
先ずお前自身が何故「東武鉄道」という、お前自身とは何の関係もない会社の経営を心配しているのか自体が理解不能。
お前のやっていることが一番「利口ではない」。
217:駿府人 ◆NRCreGf1I7tk
10/11/23 13:38:25 24gBrEXX0
>>216
サービスの維持のためには、少々の我慢も必要です。
鉄道は営利企業ですので、利益の中からサービスを提供するよりほかにないんです。
「欲しがりません、勝つまでは」
これは日本人が忘れている大切な精神ですね。
218:209 ◆209kSi5n5bGx
10/11/23 13:44:25 MH9hdtP3P
>>215
駿府人は、JR直通特急の年間利用者が37万7千人っていうのを多いと思う？
少ないと思う？
ダイヤを決めるのは東武なのはたしかにそうだね。サービス維持って、このスレでの
サービスが何を指し示してるのかいまいちよくわかんないけど。
219:名無し野電車区
10/11/23 14:15:35 d2buoeiZ0
すぐに「商売でやってんだよ」と商売に逃げるんじゃねえよｗ
どこだって商売でやっているのは同じなんだよ。
序に言うならば、客だって鉄道会社その他に「寄付」で金を出しているわけじゃないからな。嫌だと思えば他のものを利用するまでだ。
素人が"商売"をナメてんじゃねえよ。
220:名無し野電車区
10/11/23 16:38:47 /iutkUoz0
ひともどきが、日本人語ってるぞ。信じられん。
221:名無し野電車区
10/11/23 17:04:17 N1sGLzZj0
>>215
その個人のわがままや妄想はお前がやってることだろ。何を今更。鉄道ジャーナルの
タブレット欄に採用されないからと2ちゃんで荒らしの禁断症状再発かｗ
名古屋市中村区の大石育男さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>220
もう駿河人を語ってから現在までウン年。俺も駿府塵は在日朝鮮人じゃないか
と疑ってる。普通に考えれば、飽きて諦めるのに諦めるどころか止まらないし。
今日もこれだけ訳わからんこと書いてる。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
朝鮮人と中国人は「乞食」と罵倒を永遠行うのが好きな民族だからな。
222:名無し野電車区
10/11/23 19:59:15 d2buoeiZ0
つか、「商売でやっている」「営利目的だ」で何もかも許されると思ったら大間違いだぞ？
逆にな、「商売」を語る以上は、それなりに周囲から"見張られる"モンなんだよ。
ダメなものは無言でダメと言われる。客に不都合ばかり押し付ければ自ずと客は遠ざかる。
ましてやその上で「こちとら商売でやってるんだよ」と開き直ったら、その場でレッドカードを渡される。
軽々しく逃げ口上に「商売」という言葉を使うな。マジで商売ナメてるだろ、なあ。名古屋の50代のオッサンよ。
223:駿府人 ◆NRCreGf1I7tk
10/11/23 23:11:05 24gBrEXX0
>>218
利用者の数、乗車率、収益など総合的に判断してダイヤは決められるべきだと思いますね。
収益の向上が見込める場合は、投資の一環としてサービスレベルの嵩上げをすることも
また戦略だと思っています。
224:名無し野電車区
10/11/23 23:19:27 d2buoeiZ0
そんなに会社の肩を持ちたけりゃ会社の株を買え。
綺麗事ばかり言わずに態度で示そう。
225:209 ◆209kSi5n5bGx
10/11/24 00:27:38 U2Axfsj+P
なんだよ、駿府人も、多いか少ないかの2択で答えられる質問に答えられない阿呆なのか。
前から知ってたけどｗ
226:名無し野電車区
10/11/24 10:38:41 TFqTfsCW0
なんだ？２択が流行ってるのか？
しかも 設問だけで誰も答えてないしｗ
227:名無し野電車区
10/11/24 11:14:08 eglFbGg0O
２０９氏は、どうしてそんなに偉そうなんですか？
そんな態度だと、誰も質問に答えませんよ。
228:209 ◆209kSi5n5bGx
10/11/24 13:14:30 U2Axfsj+P
「偉そう」に見えるとかいわれる前にさ、質問はべつに偉そうになんか聞いて無いし、
204 209 ◆209kSi5n5bGx sage 2010/11/21(日) 21:53:49 ID:WhAkGezLP
>>202
それ、伊勢崎線スレで出てたデータでしょ。大元のソースが何か知らないけど、
君はその数字が多いと思って書いたの？ それとも、少ないと思って書いたの？
205 名無し野電車区 sage 2010/11/22(月) 00:56:27 ID:BcXhRGOwO
北関東ローカル区間で唯一儲けられるのは、特急なのです。
東武日光線の特急誘導化は、当然の成りゆきなのです。
218 209 ◆209kSi5n5bGx sage 2010/11/23(火) 13:44:25 ID:MH9hdtP3P
>>215
駿府人は、JR直通特急の年間利用者が37万7千人っていうのを多いと思う？
少ないと思う？
223 駿府人 ◆NRCreGf1I7tk 2010/11/23(火) 23:11:05 ID:24gBrEXX0
>>218
利用者の数、乗車率、収益など総合的に判断してダイヤは決められるべきだと思いますね。
収益の向上が見込める場合は、投資の一環としてサービスレベルの嵩上げをすることも
また戦略だと思っています。
おいらは「多いか少ないか」しか聞いてないのに、「多い少ない」という答えが返ってきてないんだけど？
これは答えてる側がバカにされても仕方が無いじゃん。現実問題、おいら以外に>>207も
君をおバカ認定してるけど？
229:名無し野電車区
10/11/24 13:29:06 TFqTfsCW0
>>228
やっぱ偉そうだよｗ
例えば
218 209 ◆209kSi5n5bGx sage 2010/11/23(火) 13:44:25 ID:MH9hdtP3P
>>215
駿府人は、JR直通特急の年間利用者が37万7千人っていうのを多いと思う？
少ないと思う？
という質問ならば 自分は多い（少ない）と思うけど とまず自分の意見を言ってから
多いと思うのか少ないと思うのか訊いた方がいいと思うよ
230:209 ◆209kSi5n5bGx
10/11/24 13:58:16 U2Axfsj+P
>>229
なんで自分の意見を言わないのが偉そうなの？
そもそも、コリアタウン在住君が大元の数字をこのスレに貼ったんでしょ？ その意図が分からないから、
多いか少ないかという、最小限知りたい意図について聞いてただけなんだけど？ で、ついでに
彼が尊敬してるらしいｗ駿府人にも意見を聞いただけ。
数字だけを貼って、その数字が多いか少ないかについての自分の意見を言わない・言えない
コリアタウン在住君のほうがもっと態度悪いと思うけど？ 君なんか、前スレで2択ですらない
オープンクエスチョンしか出して無いのに、おいらが2択の質問に答えて無いとか、感じ悪いし。
じゃあ、おいらはどう思うのか、おいらの意見は、特急利用者の1編成あたりの平均を計算して、
そこからスペーシアとりょうもうの乗車率も推測した結果から、1編成あたり平均130人弱は、
ちょっと少ないかも？、でも、もっと少ないかと思ってた、という意見だけど。
そもそも、コリアタウン在住君にしろ、>>229の君はたぶん分断厨だと思うけど、年間利用者が
37万人と言われても、それを判断する基準が自分に無いから答えなかったんでしょ？
おいらはその基準を、特急利用者全体と特急利用者の1編成あたりの平均のデータを自分でだして、
それと比較して多いか少ないかを判断してるだけ。
そういう君自身も、多いか少ないかの意見を言ってないわけだし。
231:名無し野電車区
10/11/24 17:55:29 TFqTfsCW0
>>230
多いか少ないかって？
別に私はそれが多いのか少ないのかと言うことは何の意味もない事だ。
しかし参考までに多いのか少ないのかを考えてみると、
2009年の日光市への観光客数が約1125万人、宿泊者数が約３５０万人いた。
そして３７万人という数字は片道利用でカウントされていると思うから単純に計算は出来ないと思うけど、
すべてが今市以遠との往復観光客としても全体の３％弱でしょ。
逆に沿線の栃木市、鹿沼市、日光市の人口合計が約３３万人でそれを基準にしたらすごく大きな数字だと思う。
そして 東武浅草駅の１日の利用客数が５万４千を年間に直して約２０００万人で、
北千住だと４７万７千を年間に直して１億７千４００万人の利用客がいる。
それと比較したら数の内じゃ無くなってくる。
さらに１日の利用者数に直すと１０００人ちょっとで、１日４往復と繁雑期には臨時も運転されていると言うことだから、
１編成あたり平均１００人ちょっとか？
平日では、ほとんど空気を運んでいるような気がする。
「繁雑期での休日に満席になっているからとても多い」 とは言えないのが３７万人という利用者数だと思う。
232:駿府人 ◆NRCreGf1I7tk
10/11/24 21:27:25 0B5uE2gH0
>>225
多いか少ないかは乗車率で判断すればいいんです。
それ以外にどう答えればいいというのでしょうか？
233:名無し野電車区
10/11/24 23:15:49 uY0o2Wvm0
>>223
言いたいことは他にもまあ色々あるが、
取り敢えず、商売やビジネスというものを全力でナメた発言をしているお前に「経営」を語ったり「商売」に逃げる資格は一切無い。
234:名無し野電車区
10/11/24 23:29:00 uY0o2Wvm0
>>230
つか、そもそも名古屋の50代のｵｻｰﾝみたいな奴にこそ商売だのビジネスだの経済だのを語る資格自体が無いとも思うのだが。
商売を語りたければ先ずはコンビニのバイトでもいいから、何か仕事をしてから言えと。
はっきり言えば、ああいうバイトすら経験したことの無さそうな奴に経済や経営等を語らせることを法律で禁止してほしいくらいだ。
あれは最早世間知らずを通り越して、なんども言うけど「商売というもの自体を舐めている」レベル。
235:209 ◆209kSi5n5bGx
10/11/25 09:18:51 Arck0kjLP
>>232
それは詭弁でしか無い。
そもそも、あんた自身が東武日光線の特急の乗車率のデータを提示していないし、>>223の
あんたのレスは、多いと思うか少ないと思うかと聞かれたのに対して、多いとも少ないとも
あんたがいう判断基準の乗車率も提示して無い。
それゆえ、あんたが阿呆だということはまぎれも無い事実にしかすぎない。
236:名無し野電車区
10/11/25 12:00:51 MSbSaJeq0
福島県の会津田島で、浅草行きの列車に乗れるというのは、すばらしいことだ。
会津鉄道には、ボックスシートがぴったり合う。６０５０型はとても良い車だ。南会津は良い観光地だし、また行きたい。
残念なのは区間快速になったことで、所要時間が４０分も延びたことだ。乗り換えなくて良いというのは、便利で誰にもわかりやすい。
区間快速にしたことで、著しいサービス低下を招いてしまった。次回改正では、野岩線直通列車はぜひ快速に戻してほしいね。
237:名無し野電車区
10/11/25 16:30:10 OGdpF9TK0
>>236
快速じゃなく有料特急にすればいい
それより 新宿からの直通特急を若松まで乗り入れてもらった方がいいんじゃない？
238:名無し野電車区
10/11/25 16:36:52 FZ2/eX920
おいおっさんよ、もう「有料特急」がステータスになる時代は終わりましたぜ？
239:名無し野電車区
10/11/25 16:52:28 OGdpF9TK0
いやいや 直通の利用者が３７万人もいるんだからｗ
新宿と直結の方が絶対にいいｗｗｗｗ
それと６０５０は新栃木より北で運用でいいよ
どうしても直通して欲しいのなら 浅草発６両で、北千住で＋４両
さらに南栗橋で－４両の区間準急で直通させようｗ
240:駿府人 ◆NRCreGf1I7tk
10/11/25 18:49:42 WROIyQN+0
>>237
私も賛成ですね。
6050のまま有料特急化すればいい。
クロスシートは本来優等列車用ですので、特別料金を徴収するに相応しい車内設備
だと思いますね。
241:名無し野電車区
10/11/25 19:07:03 4dw0di1U0
>>240
対面クロスのボックスシートが特急にふさわしい車内設備とか、この人は知的障害者かなにかですか？
242:駿府人 ◆NRCreGf1I7tk
10/11/25 19:13:00 WROIyQN+0
>>241
寝台特急列車の寝台を折りたたんだ状態ではボックスシートですよ。
まだなにかいいたいことがありますか？
243:名無し野電車区
10/11/25 19:31:41 4dw0di1U0
>>241
6050系は寝台列車ではありませんが？
244:名無し野電車区
10/11/25 19:34:09 4dw0di1U0
>>243
アンカー間違えました。>>243は、>>242あてです。
いずれにせよ、あなたの頭がおかしいことは、他の方が指摘されているとおりみたいですね。
245:駿府人 ◆NRCreGf1I7tk
10/11/25 20:31:19 WROIyQN+0
>>243
寝台列車を挙げたのは一例ということです。
このように特急列車でもボックスシートで運行されていたという実績がありますので、6050も
特別料金を徴収するにふさわしい車内設備であるといえます。
246:名無し野電車区
10/11/25 20:59:02 4dw0di1U0
>>245
あなたの論法では、回転式クロスシートや転換クロスシートの車両が普通列車として
運行された実績があれば、特急料金を徴収するにふさわしくない車両ということになります。
それゆえ、あなたのその論法をもちだして6050系が特別料金を徴収するにふさわしいと
論じるのは誤りです。
やはり、あなたはこんな簡単な論理もわからないような頭のおかしい人なんですね。
そんな頭脳で生きていてつらくありませんか？
247:駿府人 ◆NRCreGf1I7tk
10/11/25 21:09:22 WROIyQN+0
>>246
それを屁理屈といいます。
たとえ回転クロスシートや転換クロスシートでも、家族で利用する場合は向かい合わせ
にする場合が多いのですから、ボックスシートで特急料金を徴収するのはなんら
おかしいことではないですよ。
JR東海の373系では車端部がボックスシートになっていますが、そこも他の座席同様
特急料金を徴収されますからね。
また近鉄のビスタカーの１階部分もボックスシートですが、文句を言う人は誰もいません。
248:名無し野電車区
10/11/25 21:18:06 4dw0di1U0
>>247
6050系はセミクロスで、戸袋はロングシートなんですが、そこも特別料金を徴収するんですか？
あなたの言ってることこそ、屁理屈ですよ？
あなたの言っている、回転クロスシートや転換クロスシートでも、特別料金を徴収しない
車両があるならば、ボックスシートで特別料金を徴収しないこともなんらおかしいことでは
ない、という論理も成り立ちます。
寝台列車の例にはじまり、どんどん違う例を持ち出してるだけで、あなたがおかしいことは
一目瞭然ですが？
249:駿府人 ◆NRCreGf1I7tk
10/11/25 21:22:01 WROIyQN+0
>>248
かつての名鉄のパノラマカーの戸袋部分もロングシートでしたよ。
もちろんその席も特別料金が徴収されていました。
まだなにかいいたいことがありますか？
250:名無し野電車区
10/11/25 21:25:31 4dw0di1U0
>>249
ではなぜ、現時点での6050系の快速と区間快速で、特別料金が徴収されていないんでしょうか？
快速はとくに、停車駅も特急より少し停車駅が多い程度なのに、特別料金が徴収されていない
という事実は、あなたがどんなに有料特急化せよ、と声高に叫んだところで、変わることの無い
事実ですが？
251:駿府人 ◆NRCreGf1I7tk
10/11/25 21:34:07 WROIyQN+0
>>250
タダで特急並みのサービスを享受しようと思っている図々しい乞食からはとことん
お金を搾り取るべきだと思いますね。
それが嫌なら普通列車を乗り継げばいいだけの話ですから。
252:名無し野電車区
10/11/25 21:38:41 4dw0di1U0
>>251
あなたの願望や妄想を聞いているのではありません。
現実に、6050系での運用で特別料金が徴収されていないという事実があるのは
どういうことなんでしょう？
妄想に目が曇って、現実が見えないんですか？
253:駿府人 ◆NRCreGf1I7tk
10/11/25 21:43:31 WROIyQN+0
>>252
話の流れも読めないのですか？
私は>>237さんの意見に賛成しているだけですよ。
今特急料金を徴収していないのなら、これからすればいい。
それが改善でありサービスアップですよ。
254:名無し野電車区
10/11/25 21:53:04 4dw0di1U0
>>253
現状で、特別料金を徴収していないのにそれを徴収することが改善でありサービスアップだ
というあなたは、>>237に賛成している、という以前に、頭がおかしいとしか言いようがありません。
>>237は、それがサービスアップで改善だ、などとひとことも書いていないですし。
もっとも、>>237も、かなり頭がおかしい方のようですから、類は友を呼んでるだけなんでしょうね。
255:名無し野電車区
10/11/25 21:56:43 FZ2/eX920
>>245
初代NEXこと253系が後期車で回転リクライニングシートに仕様変更されたことを知らないようだな。
まあ、こいつのことだから「海外のお客様を迎えるためには優先すべきです（ｷﾘｯ」等の、斜め上の言い訳を返してくるんだろうけどさ。
256:名無し野電車区
10/11/25 22:25:11 2+G0EnHe0
>>251
お前が>>251で言ってる考えを当てはめると、お前が住んでる名古屋の
東海道線の特別快速、新快速、快速、区間快速。武豊線の快速と区間快速。
中央本線の快速。関西本線の快速みえも該当なんだが。
葛西の独裁経営歓迎だから、都市圏の無料優等列車に特別料金徴収は不要で田舎に
無料優等クロス車は贅沢。お前日本全国の鉄道を、葛西帝国にと考えてそうだもんな。
ジャーナルのタブレット欄に長年妄想劇場投稿したから、脳内満開のお花畑になったか。
257:名無し野電車区
10/11/25 23:19:29 NOPW+g0VO
２０９さん、快速を復活させれば、必ず、東武日光線の特急収入が増加するんですよね？
258:名無し野電車区
10/11/25 23:39:55 NOPW+g0VO
２０９さん、今、朝下りに走っている快速は、
特急車両が増備されるまでの繋ぎなのは、もちろん、分かっていますよね？
259:209 ◆209kSi5n5bGx
10/11/25 23:45:22 Arck0kjLP
>>257
さあ？ おいらは数字に結果として表れた事実から読み取れることしか指摘して無いし、
一度離れた客が戻ってくるとは思えないから快速を復活させたとしても、5年以上は
特急収入はほぼ横ばいか減るんじゃない？
でも、快速での長距離利用者が増えて、運賃収入の増加はみこめるだろうね。
そもそも、快速が存在するから特急の乗車率が下がる、というのが君の意見なんでしょ。
快速を減便したから特急の乗車率が上がるはず、という推論がベースで、それの論理的に
反対の命題なんでしょ。
でも、現実は、快速を減便したのに特急収入が減った、という事実が指摘されてる。
これは快速の有無と特急の乗車率や特急収入はあまり関係が無い、ということじゃないの？
おいらの主張は、「日光鬼怒川に観光に来る人が増えてほしい」であって、観光に来る人の手段が、
特急だろうが快速だろうがどっちでもいいんだよ。ただ、快速のほうが運べる人数が多く、また、
乗れる人数の融通も利く。だから、快速を土日祝日だけでも復活させてほしいという主張をしている。
快速を復活すれば特急収入が増加するかどうかなんて、おいらの立場からすればどうでもいいことだよ。
>>258
君も駿府人もほんと妄想が好きだね。妄想は2ちゃんじゃなく、ブログにでも書いてくれない？
260:209 ◆209kSi5n5bGx
10/11/25 23:48:12 Arck0kjLP
>>257-258
そうそう、朝鮮半島がきな臭くなってきてるから、こんなところで君の生活に何の関係も無い
鉄道路線のことでうだうだ言ってないで、とっとと祖国に帰って兵役に就いて祖国のために
働いてきたら？
261:駿府人 ◆NRCreGf1I7tk
10/11/25 23:59:34 WROIyQN+0
詭弁の特徴１５条
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
262:209 ◆209kSi5n5bGx
10/11/26 00:00:45 Arck0kjLP
>>261
自分がいつもやってること？
263:名無し野電車区
10/11/26 01:12:22 3VAu29QQ0
会津鉄道は良い鉄道なんだな。南会津は素朴な観光地が多い。車を長時間運転するのはしんどいという人には、会津鉄道がぴったり。
６０５０のボックスシートは、かつての国鉄客車列車のような旅情が味わえる。駅弁・お茶・冷凍みかんが似合う。特産物をさかなにお酒もうまい。
家族や仲間と出かければますます楽しい。秋は紅葉、冬は雪景色、春は新緑、夏は登山キャンプ、１年を通じて楽しめる。
264:名無し野電車区
10/11/26 09:40:53 LwfVVx/+0
本日の伊勢崎線系統での停電により一部の区間急行で６両から増結されず運転されたようです。
加須では積み残しが出たようですが、これは運休があったためだと思うけど、
春日部より南では輸送力の低下、ダイヤの混乱を引き起こし、
さらには半蔵門線、日比谷線にも影響を及ぼしています。
りょうもう号を運休にして対応するのであれば、運用を完全に久喜で分割してしておけば、
少なくとも 久喜以南は平常運転できた。
そして 久喜で分割してあれば 停電の発生した区間直近までの区間運転(久喜～加須間のピストン運転）対応も難しくはない。
先日の栗橋～新古河間の人身事故の場合も、ラッシュのピークは過ぎていたが、同じように南栗橋で運用が分割されていれば、
被害は最小限で抑えられる。
トラブルの区間を通過しなければならないのなら、仕方無いとあきらめられるが、
長距離の直通を行っているために、問題ない区間が巻き込まれるのは納得出来ない。
やはり 日光線は特急以外は南栗橋で運転を切り離した方がいい。
そして、日光線快速は栃木～日光・鬼怒川（田島）で運転をさせればいい。
さらに３００（３５０）系を増車して、宇都宮発着のしもつけの停車駅にトブコと新越谷を追加して時間１本のペースで運転する。
栃木で日光・鬼怒川行きの快速に接続させれば６０５０で浅草から快速を走らせる必要もない。
逆に栃木県的には 栃木・鹿沼も日光･鬼怒川の観光地と一体化して観光客誘致が出来ていいのではないかと思う。