10/10/19 21:56:55 3ERD/t490
>>32
修正依頼
＞博 多1830→東 京2342 のぞみ192(/)
いつですか？
36:名無し野電車区
10/10/19 22:02:08 jE95nSQc0
そんなこと時刻表見たら分かるのにな
すっげーつまらんことでスレを消費してるよ
自意識過剰ｸﾝは携帯で全部書いてるのな
ムダな努力だと思うが、ここの馴れ合いスレではまるでヒーロー扱いだ
普段誰からも必要とされてないから、前スレの前書きみたいに
アホなこと書くんだろう「無断転載禁止ｗ」とか
37:76の101
10/10/19 22:04:38 ld/Dys1nO
>>35
運転日がないものを消去し忘れたものです。のぞみ192は全て700系運用です。
大変失礼しました。
38:名無し野電車区
10/10/19 22:07:16 jE95nSQc0
もう完全にスレ主気どりだな
なかなかそこまで自意識過剰にはなれない
時刻表調べたら分かることをまる写しして転載禁止と言うその神経が
39:名無し野電車区
10/10/19 22:11:12 psIw/bUU0
停車駅論議だのいろんなものを排除するなら、
>>1の「東海道・山陽新幹線全般について語るスレ」は間違いだろ
スレタイに「運用スレ」と入れて特化したらいい
こんなんだから、九州新幹線スレに統合を拒否される
こんな排他的なスレと統合したいと思う方がおかしい
40:名無し野電車区
10/10/19 22:12:28 3ERD/t490
>>37
了解
>>all
各投稿者は以下の注意書きを読んだ上で書いているんだろうねｗ
＞投稿確認
＞・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
ちなみに、76の101氏の運用情報レスは、法的に問題があるとはいえないよ。
無断転載禁止の注意書きも、他スレにコピペして迷惑をかけないための配慮と読むべきでは？ｗ
それにしても、こっちは時刻表でわからないようなB編成狙いしてるのに、
時刻表を見たらわかるなんていう意味不明なレスがなぜ多発してるんだ？
>>33氏も指摘しているが、こっちは狙って乗るほうだからね。
誰かさんは新幹線に乗ったこともないんじゃないかと、つい疑いの目で見てしまうよｗ
41:名無し野電車区
10/10/19 22:36:58 OhYBHD7s0
>>36
どこの時刻表見ればF編成、B編成、N編成の運用が判るか教えてくれたら
アンタの味方についてやってもいいぜw
42:名無し野電車区
10/10/19 22:42:07 iykV1Sf10
>>41
条件設定が甘いｗ
「新幹線駅にある運用表の転載禁止」ぐらいにしないとｗ
43:名無し野電車区
10/10/19 23:02:15 J0hUp3h50
>>1の注意書きを注意して読んでみたｗ
そんなに外れたことは書いてないと思うのだが。
◆当スレでは、客観的事実に基づかない停車駅議論・要望は禁止とさせていただきます。
◆停車の要望は直接鉄道会社に対してすべきもので、議論しても結論が出るものではありません。
→つまり、何らかの客観的事実に基づいた停車駅議論等は排除しないということだな。
停車駅要望なら、ここでの議論よりJRなどに要望するのが好ましいだろう。
◆また、想像の域を出ない遥か先の未来の話題も荒れる元ですので、なるべくご遠慮ください。
あくまで公式リリースや報道、見たまま情報などの事実ベースに基づいた議論をお願いします。
→要するに、妄想以外は許すということだな。妄想なら他スレにも書けるしｗ
◆なお、荒らしがあっても、透明あぼーん、削除依頼等、完全スルーでお願いいたします。
→これは2chの基本のはずだが、あえて>>1に書くべきなのか？
◆テンプレは基本的にはまとめサイトを参照ください。
→テンプレが長いとの指摘が多くなり、現在のスタイルになったと記憶している。
44:名無し野電車区
10/10/19 23:24:37 xFVn74uO0
まあ、全ては寺井対策だったからな。
あの時期を知らないヤツから見ると過剰に見えるのかもしれない。
45:名無し野電車区
10/10/19 23:27:55 /ev+IZ6s0
>>39
運用だけじゃないぞ。妄想とJRへの要望以外はオッケーだ。
46:名無し野電車区
10/10/20 00:12:38 l9uhr45T0
まとめサイトがあるんならそこで運用表を好きなだけ書き込むべきだ
万人が読むここに載せるべきではない。
ここほんとに初心者お断りみたいなキモいスレになってるぞ
自分たちが常に正しいと思わないことだな
47:名無し野電車区
10/10/20 00:23:20 l9uhr45T0
984 名無し野電車区 sage New! 2010/10/19(火) 22:37:48 ID:iykV1Sf10
>>982
よろしくお願いします。
しかし驚きましたね。
73の1氏がまとめサイトの管理人であることを知らない人が
こんなに多いとはｗ
こういう初心者お断りの雰囲気が当然みたいになってるのは異常。
馴れ合いもいいところ。
48:名無し野電車区
10/10/20 01:03:12 41rLXF/70
初心者いや、内容が分からんスレなら半年ROMってろ
スレの流れを読めない、スレに馴染めないアホは来なくて結構
郷に入れば郷に従え
それが理解できない奴は2ch向いてないからやめろ
49:名無し野電車区
10/10/20 01:03:41 RwVrv025O
犬みたいに吠えてないで何か話題に出来そうな情報の一つでも出せよ
50:名無し野電車区
10/10/20 01:11:04 l9uhr45T0
スレの流れが分からないってことはない。
運用表を神のように崇め、つまらん議論しか出来てないことスレが問題だと感じてるだけだ。
アホはここで馴れ合ってる奴らの方だろ
自分たちで思いっきり議論の幅を狭めて、つまらん議論に終始してる。
異常だと思わないスレの住民の方が異常。
51:名無し野電車区
10/10/20 01:12:42 l9uhr45T0
2ちゃんを止めるべきは>>48のほうだね。
52:名無し野電車区
10/10/20 01:18:30 41rLXF/70
2ちゃんを止めるべきは>>51のほうだね。
53:名無し野電車区
10/10/20 01:58:00 m2zHtmnkQ
前スレまだ埋まってないんだが…。
>>50
運営に通報しろよ。昨日・一昨日から運用一覧の書き込みを荒らしだと決めつけてるなら、それ相応の対処をすればいいだけ。第三者が判断する事に異論はないはずだ。
54:名無し野電車区
10/10/20 05:15:21 l9uhr45T0
73の1だの何だのって管理人気どりとその取り巻きがスレの幅を狭めてる。
しかも俺のことを迷い込んだ犬みたいに言ってる(前スレ）
自分たちの方が異常だと早く気付け。
そしてスレ住民というと>>52みたいにオウム返ししかできないバカしかいないみたいだし
55:名無し野電車区
10/10/20 05:58:31 QfIhZ1jc0
何か変な話になっているようだが、
73の1氏がまとめサイト管理人であるのは事実なわけで。
URLﾘﾝｸ(www24.atwiki.jp)
73の1氏と76の101氏は管理人を名乗っても不思議ではない。
事実上それに近いわけだからなｗ
>>54
そこまで言うなら、運営に通報することを推奨する。
56:73の1
10/10/20 06:34:46 irDg5yrJ0
新幹線「みずほ」運行決定 ＪＲ九州・西、きょう発表
2010/10/20 2:10日本経済新聞 電子版
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
JR西日本とJR九州が本日（20日）に、山陽・九州新幹線に「みずほ」を投入することを
発表すると伝えています。
57:名無し野電車区
10/10/20 06:40:09 UpgVIBpP0
みずほ決定ですか
>>56
暫定管理人でも名乗ってみては？
もっとも、相当ご多忙のようなので難しいとは思いますがｗ
58:73の1
10/10/20 06:52:23 irDg5yrJ0
そういえば17日の日曜に、9363Aのスジで「9499A」という団体列車を見ました。
乗客は中高年の女性が多く、宗教臨？と思って調べましたがよく判りませんでした。
名古屋でドアが開いていましたので旅行会社の企画列車かもしれません。
59:73の1
10/10/20 07:00:59 irDg5yrJ0
>>58
ちなみに編成はJ55でした。
のぞみスジで走る300系というのはどんどん見られなくなりますね。
60:73の1
10/10/20 07:37:18 irDg5yrJ0
>>50
「議論の幅」を狭めているつもりは、誰にもないと思いますよ。
自由な議論と、根拠のない妄想とは同義ではありません。
要は議論のテーブルにすら乗らない、根拠のない主張を嫌う人がこのスレには多いのです。
この東海道・山陽新幹線スレは過去、小田原へののぞみ停車を執拗に主張する人が
現れたことで荒れに荒れた経緯があります。大量の書き込みをするだけでなく、
自ら重複スレを立て「本スレ」を名乗り、76の101さんの運用表をさも自分の
手柄のように張りつける…というようなことがありました。例えばこんな感じ↓
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
これが原因で>>1の注意事項や、76の101さんの運用表の「転載禁止」という表現が
生まれたわけですが、過去の経緯を知らない人には排他的な表現に見えるのでしょうね。
ここらへんは今後考えて行く必要はあるでしょう。
ただ、>>1の表現を緩めることはあまり解決にならないと思っています。
上記の経緯から、このスレの住人は根拠のない主張に対するアレルギー反応が強くなって
しまっている人が多いと感じています。
>>1に書かなかったとしても、停車駅の主張やダイヤの妄想、費用対効果がめちゃくちゃな
投資、現状とかけ離れる車両の開発のような話題は、嫌われる確率が高いと思います。
61:名無し野電車区
10/10/20 08:26:52 l9uhr45T0
運用表って自分で考えたものじゃないだろ？
JRが考えてどこかに出されてたものを写しただけ。
それをさも自分の創作物のように転載禁止とか言ってるのは
いくら過去の経緯があるとはいえ失笑モノ
一体どこのなにさまなのかって思う
それと過去の荒らしを擁護するつもりはないが、
ネットである以上転載は免れない。
とにかく自分たちを特別な存在だと思い、新参を排除し、
現実に即した議論とか言いながらあたりさわりのない話を
延々続けてる。だから、あえて苦言を呈してるということ。
62:名無し野電車区
10/10/20 08:46:41 mHlMBgiK0
>>15
東京、下り、08時台～17時台の13分発（10：13,13：13を除く)
上り、13時台～22時台の30分着 の臨時のぞみだけが300系で残したわけですね。
01/03
東 京0813→博 多1329 のぞみ153
東 京0913→岡 山1239 のぞみ157
東 京1413→博 多1931 のぞみ177
岡 山1503→東 京1830 のぞみ176
博 多1612→東 京2130 のぞみ184
博 多1712→東 京2230 のぞみ188
02/13
東 京0913→博 多1429 のぞみ157
東 京1513→博 多2031 のぞみ181
東 京1613→博 多2131 のぞみ185
東 京1713→岡 山2039 のぞみ189
博 多0913→東 京1430 のぞみ160
博 多1712→東 京2230 のぞみ188
この両日が300系臨時「のぞみ」が一番多く運転されるようですが、それでも６本なので、
来春のダイヤ改正時に臨時「のぞみ」の完全７００系以上での運転が実現しそうな気もする。（７００系以上の予備が足りないかな？）
63:名無し野電車区
10/10/20 08:47:24 s5/jqE2X0
>>61
違うよ。あれはオリジナル。
ところで時刻表見れば…って主張はどうしたの？w
64:名無し野電車区
10/10/20 08:48:17 BdkTLsbaO
>>60
現状と合ってないので、>>1の「全般について語るスレ」を外して
スレタイに「運用情報専門」と入れれば、迷い込む者も居なくなり全て解決
この状況で総合スレを名乗ること自体がおこがましい
関連スレ（車両スレ等）へのリンクすらないって何様
荒らしを擁護する気は無いが、今じゃ荒らしが立てたスレの方が荒らしが居なくなった分、機能してる
65:名無し野電車区
10/10/20 08:49:35 fa74eA6W0
新幹線の話を全くしない時点で荒らし確定だろ。もう放置でいいじゃん。
66:名無し野電車区
10/10/20 08:53:15 m2zHtmnkQ
>>61
繰り返し言うが、そこまで言うなら運営に通報しろ。通報しない理由でもあるのか？
一昨日からの書き込みを見る限り、東海道山陽新幹線に関する書き込みを一切せず、このスレ・スレ住人へのバッシングを延々と続けるお前の方が「荒らし」に見える。
67:名無し野電車区
10/10/20 09:34:24 qFI4abm00
>>64
運用だけじゃないよ。車内販売の話題で盛り上がることもあるし2つ前のスレだと浜松工場の話題があったし。
だからさ、この中から選べって。
【ソース必須】東海道・山陽新幹線96【妄想厳禁】
【妄想厨は】東海道・山陽新幹線96【カエレ！】
【ID: BdkTLsbaO】東海道・山陽新幹線96【以外】
東海道・山陽新幹線 妄想以外の話題スレ96
あるいはスレタイで何の話題限定かハッキリわかるにはこうしないとね。
【運用車両設備投資新ダイヤ工場車両基地車販海外売り込み原色復帰景色混雑具合対航空工場公開イベントEX予約高速無料化折返し清掃駅員乗務員遅延情報】東海道・山陽新幹線96【その他モロモロオッケーだけどソースは必須で妄想禁止】
どうだ？お前の言う通り限定されてるだろ？
68:名無し野電車区
10/10/20 09:49:25 eho7FOzr0
法令と削除ガイドラインや板のローカルルール以外の制限なんて無意味で不要でしょう。
基本自由な掲示板なんだから。
関連する話は全部ここでやればいい。荒れることに過敏になってもしょうがない。
69:名無し野電車区
10/10/20 10:26:58 bnQFcQ2N0
品川・新横浜・広島通過せよ！！！！！品川・新横浜・広島通過せよ！！！！！
品川・新横浜・広島通過せよ！！！！！品川・新横浜・広島通過せよ！！！！！
品川・新横浜・広島通過せよ！！！！！品川・新横浜・広島通過せよ！！！！！
品川・新横浜・広島通過せよ！！！！！品川・新横浜・広島通過せよ！！！！！
品川・新横浜・広島通過せよ！！！！！品川・新横浜・広島通過せよ！！！！！
70:あぼーん
あぼーん
あぼーん
71:あぼーん
あぼーん
あぼーん
72:あぼーん
あぼーん
あぼーん
73:あぼーん
あぼーん
あぼーん
74:あぼーん
あぼーん
あぼーん
75:あぼーん
あぼーん
あぼーん
76:あぼーん
あぼーん
あぼーん
77:あぼーん
あぼーん
あぼーん
78:あぼーん
あぼーん
あぼーん
79:名無し野電車区
10/10/20 12:42:51 k+b5OUFfO
わけのわからん理屈つけて新参を排除しようとするから荒らしを呼ぶんだ
80:あぼーん
あぼーん
あぼーん
81:あぼーん
あぼーん
あぼーん
82:名無し野電車区
10/10/20 13:02:09 RwVrv025O
現実が見えない奴は結局この程度のことしかできない、と
博総のイベントの話とか別に排除されてないのにな
83:あぼーん
あぼーん
あぼーん
84:名無し野電車区
10/10/20 13:09:14 bnQFcQ2N0
品川・新横浜・広島通過せよ
85:名無し野電車区
10/10/20 13:18:47 BdkTLsbaO
予想や博多南線やエクスプレス予約の話をしたら排除するくせに
総合スレを名乗れる状態じゃないんだから、運用情報スレを名乗って
総合スレを返上してくださいな
荒れるからという理由になってない理由で排除するなら、専門スレにして引きこもれよ
総合スレなら別に専門スレがあるなら誘導すれば済む話なのに、
禁止するばかりでテンプレにリンクすらない
運用情報を連張りするよりよっぽど大事だと思うがね
86:名無し野電車区
10/10/20 13:48:31 RwVrv025O
この前の博総公開の日の博多南線の増発列車に乗ったが、博多到着時アナウンスで間違って「今日も山陽新幹線をご利用～」って言ってたな
列車の行先表示も博多南のホームですでに「ひかり新大阪」表示だったり
87:名無し野電車区
10/10/20 14:01:29 m2zHtmnkQ
>>85
重複スレ住人乙。
このスレから総合スレの称号を奪い取って、重複スレに総合スレの称号を与えたいだけだろ。東海道・山陽新幹線スレが2つある事自体が問題だ。
そこまで言うのなら、このスレの削除依頼でも出してみたらどうだ？
88:名無し野電車区
10/10/20 14:04:01 RwVrv025O
ま、何を言われたか知らんがそれで尻尾巻いて逃げたなら負け犬の遠吠えだよな
89:名無し野電車区
10/10/20 14:14:11 eho7FOzr0
どうせ博総の話も博多南線並みに歓迎されないんじゃないの？
90:名無し野電車区
10/10/20 14:23:03 LWd2BI9iO
651A J47
513A J35
91:名無し野電車区
10/10/20 14:29:33 k+b5OUFfO
>>87
お前いつも依頼出せ出せって言ってるな。
お前もスレ主気取りか？ 全くろくなのがいないなこのスレは
92:76の101
10/10/20 14:40:10 m2zHtmnkO
九州新幹線全通のプレス発表は何時頃になるのか？ダイヤ改正や季節臨絡みの発表はいつも遅いので（西日本：夕方？、九州：明日？）
>>58
変則的なスジだから9499Aという列番になったのでは？例えば臨時のぞみスジなら列番はそのまま使用されるので。
93:速報！！！
10/10/20 14:42:56 kESraSxW0
南日本新聞（鹿児島）ニュース速報。
九州新幹線、鹿児島中央―新大阪間を結ぶ最速列車の名称は
「みずほ」
に。所要時間は３時間４５分。
94:76の101
10/10/20 15:38:24 m2zHtmnkO
>>62
臨時新大阪のぞみにも300系が多く充当される可能性があると思います。年末年始・三日以上の連休は本数が最も多い日に数えられるので。
N700系や700系も総動員で運用されますから。
>>93
乙です。ダイヤの全容はどうなるのか…。
95:名無し野電車区
10/10/20 16:00:10 YtXXKOuY0
>>84
賛同
96:名無し野電車区
10/10/20 16:55:21 10frucxV0
>>36
お前いい加減にしろよ。時刻表見たらわかるけど、時刻表を買ってないやつもいるだろ。
97:名無し野電車区
10/10/20 17:08:10 a6hja4v10
西きた
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
98:名無し野電車区
10/10/20 17:13:02 mHlMBgiK0
>>94
>>15 を見ると、一番多く300系臨時「のぞみ」が運転される日でも上下合わせても６本だったので、来春改正時から700系を臨時「のぞみ」にまわして、残り少ない300系（来春改正時、JとFで18本？）を定期「ひかり」「のぞみ」に充てればと．．．
99:名無し野電車区
10/10/20 17:15:47 ZHf0OvLs0
品川・新横浜・広島通過って何？
それなら岡山もだろ
100:名無し野電車区
10/10/20 17:41:20 pxKR0Z8QO
品川がいらないのは同意
101:名無し野電車区
10/10/20 17:49:45 5Wx1cOEl0
国土交通省がリニア計画の前提となる将来人口を総務省の予測値より２倍に水増ししていたことが判明
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
国土交通省の資料では人口問題研究所の資料を使いながらなぜか2065年以降は人口が減らないと計算
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
国交省が参考にした2065年以降も人口が激減することを示している人口問題研究所の人口ピラミッド
URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
総務省は平成117年に4400万人まで人口が減ると予測
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
102:名無し野電車区
10/10/20 18:18:06 /HzyzFQfO
>>86
そういえば博多南に行くやつも行き先表示は博多になってるね 博多に着く直前に車内放送で博多南まで行くのがやっとわかる
103:名無し野電車区
10/10/20 18:42:17 GzHg5p4uO
3月改正以降、レールスタはどの程度残るのか？
また山陽区間内だけのN7008連運用はあるのか、あるなら愛称はさくらにするのか？
104:名無し野電車区
10/10/20 18:59:46 txTDMm2S0
RS2本/時の時間帯はみずほorさくら1本/時＋RS1本/時と予想。
S編成がそろったときに、朝夕2本/時を直通させるのかどうか気になる。
あと、S編成かR編成にこだま号広島行きのアナウンスが収録されてるみたいだ。
105:名無し野電車区
10/10/20 19:05:02 RwVrv025O
アナウンスに関してはその時点で存在する全ての列車パターン入れてるんだと思うが
タイムリートレインでE編成のぞみが走ったりしたし、矛盾放送の運用があったり
106:76の101
10/10/20 19:40:15 m2zHtmnkO
769Aは車両不具合のため、新大阪～岡山間運休。当該編成はK57。
107:名無し野電車区
10/10/20 19:43:34 9sEUVJBQ0
俺750Aに乗ってた・・・
108:前スレの10
10/10/20 20:49:33 66WC4v770
ここで博多南線の話題の話題をしても排除された覚えはない。
いろいろ書いたが、73の1氏の勧めもあり、結局自分で幕引きしたｗ
16両投入とかドアカットとか、非現実的な話ばかり出てきたからだ。
鉄道会社に限らず、どんな企業も必要以上にコストのかかることはしないものだ。
他に、エクスプレス予約の話も何度かしたことがあるが、このときも排除されず。
エクスプレス予約は明らかに他スレがあるからほどほどにしたわけだがｗ
ここで許されないのは妄想だけだと思うよ。妄想するなら別スレも用意されている。
あとは書いてもいいんじゃないか？ 9月下旬に熊本の車両基地の様子を2～3日書き続けたのも自分だしｗ
スレチかもしれんとは思ったが、いずれ山陽に乗り入れる車両もあるから見たままを書いた。
最後に、年に数回の運用情報を流すのは季節の変わり目のようなものだ。
風物詩だと思って、書き終わるのを待てば済むことじゃないか。
いずれまとめサイトにも掲載されるが、管理人の負荷軽減の意味もあると思うぞｗ
109:名無し野電車区
10/10/20 21:05:39 RshJDHSE0
>>86
> 列車の行先表示も博多南のホームですでに「ひかり新大阪」表示だったり
確か、発車5分くらい前になって「博多」表示に変更されるような希ｶﾞｽ。
（何故初めから「博多」表示にしないのかは不明…）
>>102
> そういえば博多南に行くやつも行き先表示は博多になってるね
通常は博多到着後、ほどなく「博多南」表示に変更されるのだが…？
何か不具合があったのか、あるいは単なる変更し忘れだったのかも？
110:名無し野電車区
10/10/20 21:16:37 fS8yd90+0
来春のダイヤで、暫定的に山陽区間のみのひかりが設定されそうな気がする。
300系ダイヤか700系ダイヤかはわからないが…
111:名無し野電車区
10/10/20 21:31:36 sxSpNo/20
みずほ関連の動画きた
URLﾘﾝｸ(www.mbc.co.jp)
112:名無し野電車区
10/10/20 22:18:51 9sEUVJBQ0
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
九州全通後、山陽区間は
のぞみ：2-3本
RS：0-1本
さくら・みずほ：1本程度
113:名無し野電車区
10/10/20 22:29:45 b/ixPh9k0
>>112
e5489サービスの適用とEX予約の不適用を確認した。
e5489plusでないとすると、会員サービスでも相当高くつくと予想。
114:名無し野電車区
10/10/20 22:33:03 Ubxn+j4Q0
S編成がそろわないからRS2本の時間帯はひかりが走るってところか
しばらくE編成で走っておいてS編成増備に伴い置き換えって感じかね
再来年3月でひかりのままか、さくらに変わって直通になるか
115:名無し野電車区
10/10/20 22:37:30 41rLXF/70
「EX予約」だと九州新幹線内が使えなくて
「e5489」だと東海道新幹線は使えないのか
山陽新幹線内完結だと「EX予約」と「e5489」どっちがお得に乗れるのだろう？
以下>>112のURLより一部引用
（3）新たな列車予約サービスの開始について
新たに九州新幹線が登場することを機会に、列車予約サービスを整備します。
・ これまでの「e5489plus」に代えて、新たに『e5489』(いいごよやく)サービスをご提供いたします。
・J-WESTカード会員様は、JR九州と共同で発売するおトクなインターネット予約専用きっぷをご購入いただけます。
・「e5489」で予約されたきっぷは、JR西日本とJR九州の主な駅でお受け取りいただくことが可能となります。
サービス開始時期は、平成23年春を予定しています。
お取扱いする列車は、山陽・九州新幹線の「みずほ」「さくら」「つばめ」、山陽新幹線「のぞみ」「ひかり」「こだま」、
JR西日本・JR九州の主な特急列車などですが、一方で、東海道・山陽新幹線の会員制ネット予約サービス
「エクスプレス予約」では、山陽・九州新幹線の「みずほ」「さくら」「つばめ」はお取り扱いできません。
116:名無し野電車区
10/10/20 22:42:05 /cYETNLA0
ということは、新大阪・岡山でもさくら、みずほのチケットを
エキスプレスカードで取れないってこと？
117:名無し野電車区
10/10/20 22:45:00 b/ixPh9k0
とりあえずJ-WEST持ってたら全区間の予約自体はできるわけか。
手放さなくてよかったｗ
>>115
普通に考えたら、価格は「EX予約」＜＜「e5489」かな。
J-WESTのeきっぷと同等程度を予想。
118:名無し野電車区
10/10/20 22:46:22 b/ixPh9k0
>>116
残念ながらそういうこと。VIEWのEX特約でもたぶん同じ。
119:名無し野電車区
10/10/20 22:48:26 vHzBHNan0
九州内だけで完結する速達タイプも、さくらなのか！
来春に揃うS、R編成は全部で18本。これで賄えない分がひかりレールスターのまま残るということか。
しかし、来年中に徐々にS編成に置き換わって行くなら「レールスター」取ればいいのに。
120:名無し野電車区
10/10/20 22:49:43 Ubxn+j4Q0
こればっかりは早いとこ九州管内をEX予約対象にしてもらわない事にはどうにもならんね
Qもクレジットカードあるんだから動いてくれるといいが
121:名無し野電車区
10/10/20 22:49:54 fa74eA6W0
>>115
ええー、それは困る…
122:名無し野電車区
10/10/20 22:52:21 /cYETNLA0
九州新幹線の改札ってIC対応なのかな？
新規開業区間がそうじゃなかったら、終わりだな。
いまや、新庄でもケータイで新幹線に乗れる時代なんだが。
123:名無し野電車区
10/10/20 22:52:33 D54soQxR0
東京からのぞみで新神戸で降りて、後続のさくらに乗り替えってパターンの予約がEXでできなくなるってことだよな？
124:名無し野電車区
10/10/20 22:58:39 b/ixPh9k0
>>121
再来年の春以降、EX予約は山陽で事実上のぞみとこだまにしか
乗れなくなる可能性が高い。困ったことではあるが。
また、これに伴って、IC早特の価格が変わる可能性もある。
>>122
たとえIC対応していたとしても、EX予約を当分導入しない可能性はある。
導入があるとしたら、早くても再来年、または九州側の利用が大きく落ちたときかな。
それでも大幅な値引きは期待しないほうがいい。
>>123
それは（最初から）できないのでは？
ひかりRSは来春以降も残るらしいので、現状と同様の乗換は一部可能と思われる。
125:名無し野電車区
10/10/20 22:59:08 TfvrXNC90
>>117-118
もともとJ-WESTでEXPRESS始めるまでEXPRESSを作る気しなかったんだけど
あれほんと新大阪までの単純往復しかしない、一般ヘビーユーザーしかメリット無い感じで
J-WESTがスマートICOCAと組みで、年会費も足せばEXPRESSが作れるってなって、
はじめてEXPRESSを作った
やっと鉄としても使えるようになるなって感じだったので
岡山、広島地区のバス電車がICOCA連携する話が既に有ったんでね
山陽沿線に「乗り」で行く場合、二次交通でもそのまま使えるのが楽
福岡地区がSUICAに先に提携されたのは驚いたけど
まあ東京に居れば普通にSUICAは持ってるし、普通に飛行機の距離だし
という俺の感覚で言えば、ああ九州とは予約の提携も新大阪どまりか、
そりゃそうだわな…と、ごく納得出来るオチがついた感じ
126:名無し野電車区
10/10/20 23:09:51 ovYUYB0QO
もはや、「ぼったくり倒壊」なんて言葉も昔のものになりつつあるな。
もしかしたら、来年には酉が最強のぼったくりになりそうだ。しかも予約システム難解、お家芸の切符連発で。
127:名無し野電車区
10/10/20 23:12:05 b/ixPh9k0
>>125
実は、東京・品川・新横浜～熊本・新八代の移動も検討していたが、
これではほぼ間違いなく博多で途中下車することになる。
どうせなら宿泊も入れるか…って、これじゃ今までと全く変わらんｗｗ
博多から九州側の新幹線を使うかは、九州側の料金次第になりそう。
新幹線全通後に新幹線離れする可能性まで出ているｗ
>>126
スレチは他でやってろよｗ
この場合のボッタクリは酉でなくて九州だろうが。
128:名無し野電車区
10/10/20 23:13:53 41rLXF/70
>>114
E編成のこだま格下げ改造があるからな
まず8号車のコンパートメントはおそらく撤去だろう
ひかりに比べて自由席が増えるが2+2シートを
一部車両で2+3に改造されるかどうかが気になるところ
>>124
つばめが在来線から新幹線になったときも2枚きっぷ4枚きっぷが
つばめ2枚きっぷにされて確か値上げもされた記憶があるから割引きっぷは改悪になるだろうな
建設に金がかかってるからそうホイホイと値下するわけにもいかない事情もあるわな
129:名無し野電車区
10/10/20 23:20:01 41rLXF/70
>>127
東海道～九州新幹線を使う人はインターネットで
列車予約サービスを利用するより駅で普通に買わせるつもりなんかね？
東京・品川・新横浜はともかく名古屋・京都からなら
博多より先に行きたい人は結構居るだろうから影響受けるな
京都を利用してた人は新大阪まで新快速で移動とか
130:名無し野電車区
10/10/20 23:36:26 Mggf4SAN0
>>129
J-WESTエクスプレスを持たない限りそうなると思う。
東海や九州のカードだけでは、一部区間の予約ができないから。
しかし、その一方で各社とも窓口縮小しているし。なんか嫌な流れだ。
131:名無し野電車区
10/10/20 23:43:44 1GQNwzxk0
>>100
今となっては東京の方がいらない気が…
品川止まりにしてくれた方がゆっくり乗り降りできるのに、と思う。
132:名無し野電車区
10/10/20 23:53:26 IVkLxY2nP
>>129
えきネットを忘れないであげて
133:名無し野電車区
10/10/21 00:03:21 Y2o5VHDr0
>>132
えきねっとでは携帯から申し込めない。ちょっと利便性に難あり？
今回改善されるとも思えないし…
134:名無し野電車区
10/10/21 00:05:23 Ap+Ipp9E0
山陽区間のさくらっていうのは、レールスターの代替なんだから、
エキスプレスで乗れないのは、かなりのサービスダウンだな。東海痛手
135:名無し野電車区
10/10/21 00:09:08 Y2o5VHDr0
>>134
S編成が揃うまでの暫定措置と信じたい…
136:名無し野電車区
10/10/21 00:11:05 IGvtHDi1O
> 山陽新幹線区間において「のぞみ」と同じ最速達サービスを提供する列車の名称を、
(まだ、九州新幹線全線開業関係の料金は発表されていないが、)
「みずほ」は山陽区間においてのぞみ料金を徴収する予定で、そのための伏線だろうか？
137:名無し野電車区
10/10/21 00:11:36 CV/h4ZTf0
>>132
ただこれよく見たら受け取りできる駅がJR東日本の駅がある熱海までじゃん
138:名無し野電車区
10/10/21 00:18:01 WOBjQSnG0
>>137
えきねっとは受け取りのほか、他社線の予約が1回しか変更できないことにも注意。
139:名無し野電車区
10/10/21 00:35:39 IGvtHDi1O
>>128
> E編成のこだま格下げ改造があるから
改造後こだまとして使用されるＥ編成と、
当面は改造されずにＲＳとして走るＥ編成ができるということですね。
ちなみに、>>114に対するレスとしては、
ＲＳが残る理由はＳ編成が揃わないで正しく、こだま格下げ改造は関係ないと思うが。
あ、16編成を一度に改造できないから、改造の順番待ちの間の有効利用でＲＳとして残るという意味か。
でも、Ｓ編成が揃ってＲＳを走らせる必要がなければ、改造待ちの間もそのままこだまとして使っても支障ないと思うが。
(現に823Aでは無改造でこだまに使われているんだし)
140:名無し野電車区
10/10/21 01:17:22 IGvtHDi1O
>>135
要は、九州～山陽の直通客を優先するため、
山陽だけの乗客への割引は導入しないということなのでしょう。
逆に将来、九州～山陽を跨る区間だけ、EX割引が導入されたりして。
>>134
山陽区間のみの場合はのぞみを利用してくださいってことなのでしょう。
輸送力が不足するならのぞみを増発すればいい、というか既に増発済で、
RS改めさくらが利用できなくなっても、本数的には以前とほぼ同数でしょう。
141:名無し野電車区
10/10/21 04:42:17 +BcStOhn0
さくら・みずほに山陽区間のみの利用制限枠はできるのだろうか？
今でも多客期のはやては仙台以南だけを利用する場合の制限があるが（発車2時間前から制限解除）
142:名無し野電車区
10/10/21 05:20:50 ZzIUNHkRO
エクスプレス禁止が事実上の制限かもね
143:名無し野電車区
10/10/21 07:28:02 +BcStOhn0
ところでみずほは指定5両（半車ロザ含む）・自由3両だっけ？
まあ自由席2両では岡山以東がカオスになっちまうから、これ以上もこれ以下もないと思うが。
144:名無し野電車区
10/10/21 07:28:30 hP3ZwOmL0
>>140
後段について、毎時1本減る計算になるはず。
>>141-142
来春から1年は、暫定開業状態であることを考えるとどちらもあり。
S編成が揃う再来年の春から先はどうなると思う？
145:名無し野電車区
10/10/21 07:31:59 rJNopUW40
東海"のぞみを入れない区間にはエクスプレスも入れん"
西"じゃ、さくらみずほつばめは全区間5489にするから"
という確執みたいなものがあったのだろうか？
(深く考えすぎたが)
146:140
10/10/21 07:43:50 IGvtHDi1O
>>143
ＲＳの毎時1～2本(完全置き換え後)が減ることになるが、
博多のぞみは、以前は定期1本＋臨時1本だったのに対し、今は定期2本＋臨時2本なので、
ほぼ同数でしょうと書きました。
ただ、うろ覚えだけど、EX予約が始まったのは、博多のぞみが定期2本化された後でしたっけ？
そういう意味では、EX予約が始まった頃よりは減ることになるのかな。
147:140
10/10/21 07:45:30 IGvtHDi1O
訂正
>>143×
>>144○
148:名無し野電車区
10/10/21 09:10:51 T8F6vqRF0
西のリリース、九州内の列車って表現に小倉折り返しの可能性を感じるな。
149:名無し野電車区
10/10/21 09:38:28 ixMU6q610
「列車いま定刻どおり運行しています。
あと10分で新横浜です」のアナウンス、
ちょっと引っ掛かるんだが。
「あと10分で定刻どおり新横浜に到着します」とフツーに
言ってもいい気がする。
150:名無し野電車区
10/10/21 10:33:38 n3q61G2i0
日本語得意じゃ無いんだろ
151:名無し野電車区
10/10/21 11:02:33 O21KwL9Z0
>>148
九州新幹線内の列車って意味だろ
152:名無し野電車区
10/10/21 14:45:01 hnXY88MW0
始発最終の一往復ぐらいは新山口までつばめ号が来そうな感じ
153:名無し野電車区
10/10/21 14:47:36 475Kt7B30
>>152
一部報道でもあったが、つばめは新下関までじゃね
154:名無し野電車区
10/10/21 14:48:45 +BcStOhn0
>>152
新山口まで走ったらさくらにするだろ？
しかしリリースを見ると山陽からの直通は九州内で必ず通過駅があるということになるが
九州新幹線の駅でつばめしか停まらないという駅ができるのだろうか？
155:名無し野電車区
10/10/21 14:56:51 475Kt7B30
>>154
＞九州新幹線の駅でつばめしか停まらないという駅ができるのだろうか？
博多～鹿児島中央のさくらが熊本以南は各停になる可能性が高そうだから、
つばめしか停まらない駅ができるとしたら筑後船小屋と新玉名
もしも博多～熊本各停の新大阪～熊本さくらができるようならないけどな
ときが上越全駅に停車するようなもんじゃね
156:名無し野電車区
10/10/21 15:38:00 53tWdycR0
>>140
＞山陽区間のみの場合はのぞみを利用してくださいってことなのでしょう。
俺もそういう趣旨に受け取った
けど、300→500→ＲＳと登場した、大阪～福岡の激戦状況を思い出すと、
ＲＳを発展的解消させちゃって大丈夫なのかな、ほんとにそんな大胆なことを？
と思ってしまう
時間に関しては絶対的な所要時間が伸びても頻度でカバーでき、
その上でゆったりしたシートなどでのぞみ以上の競争力を発揮したのがＲＳだよね
一時期拮抗されてたシェアを突き放したのもこれのおかげ
500系の所要時間より効いたんだよね
航空側の頻度と空港の立地を考えると、博多より熊本の方が「ちょろい」んじゃないかと思えるけど、
のぞみ誘導なんかして客離れの方向に行かないんだろうか
まあ博多直通２～３本になった頃には、ＥＸで同額ってこともあってか、
山陽の区間利用でのぞみに乗る客が増えた感じだけど
157:名無し野電車区
10/10/21 16:52:51 O21KwL9Z0
西はもともとEX予約に乗り気じゃ無かったしな。
東海に頼まれて渋々やった感じ。
158:名無し野電車区
10/10/21 17:34:05 Ypal6O3m0
素朴な疑問。
種別カラー
「のぞみ」⇒黄色
「ひかり」⇒赤色
「こだま」⇒青色
「みずほ」⇒？色
「さくら」⇒ピンク色
「つばめ」⇒？色
「みずほ」と「つばめ」の色はまだ分からないけど、
これだけの案内を、山陽・九州区間各駅のしょぼい3色LEDで案内していけるのかな？
（「ちゃんと文字を読めばいいだろ」と言われてしまうとそれまでだけど…ｗ）
東海みたいにフルカラーLEDに交換していくんだろうか…。
159:名無し野電車区
10/10/21 17:41:06 O21KwL9Z0
みずほはブルトレのヘッドマークに乗っ取って肌色とかかな？
160:名無し野電車区
10/10/21 17:41:33 VzegKkruO
>>158
みずほが緑でつばめが紫あたりだろうか
西の三色じゃ厳しいわなｗ
161:名無し野電車区
10/10/21 17:45:26 ekSttC7F0
博多駅はフルカラーの案内も採用してるし、ホーム軒下にも新しく東海道みたいなドア位置の案内表示が出来てたからいいんじゃね？
162:名無し野電車区
10/10/21 17:57:00 4bKyhQJO0
>>156あくまでオレの感想だが、N700系の普通車は前に足が伸ばせるのと、
付帯品が充実してるから、レールスター指定席より快適なんだ。
まぁ、さくらの指定席はその両方が味わえるのだが…
163:名無し野電車区
10/10/21 18:00:27 +BcStOhn0
800系の山陽こだまアルバイト運用は出現するのか？
つばめの所要数は多くないこと、さくらには800系を使用しないことを考えると、ありえなくもない。
現状こだまは100系の性能でスジを引いているから、最高速度260kmでも今は問題ない。
164:名無し野電車区
10/10/21 18:39:20 fWVohMsh0
JR西日本：プレスリリース一覧 > 10月定例社長会見
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
2の(2)を見ると、RailStarも客が多い時間は運転すると理解すればいいのか？
165:名無し野電車区
10/10/21 18:58:41 475Kt7B30
>>164
「1時間0～1程度」と書かれているしむしろ昼間かも
山陽区間のさくら停車駅を減らし、さくらの山陽内利用を減らす為にもいいかも
ピーク時はのぞみの本数も多いし、「みずほ＋新大阪～熊本さくら」がありえそう
166:名無し野電車区
10/10/21 19:09:02 Enkl1/5wO
レールスタが毎時2本の時間帯はうち1本がさくらになり、残り1本がレールスタになるのだろう
167:名無し野電車区
10/10/21 19:19:33 ixMU6q610
なんかWi-Fiの通信速度、めちゃ遅い
168:名無し野電車区
10/10/21 19:40:58 UwcSZweF0
残ったレールスターもS編成に置き換わるときに直通さくらになりそう。
169:名無し野電車区
10/10/21 19:42:39 IiguNB8K0
九州直通列車、EX予約使えないんじゃ改悪じゃねーか馬鹿
さくら、みずほは山陽内のみでも予約できないのか？
170:名無し野電車区
10/10/21 19:43:57 xkcnAPu20
>>167
まぁWillcomの8xよりはましな程度、くらいにおもっときゃいい
所詮移動体通信なんてそんなもんだ
171:名無し野電車区
10/10/21 19:46:05 UACd63Fm0
J-WESTでいけるんなら改悪ではないんじゃない？
172:名無し野電車区
10/10/21 19:47:41 ixMU6q610
3Gとたいしてかわらん。
しょっちゅう切れるし
173:名無し野電車区
10/10/21 19:49:26 xkcnAPu20
>>172
そんだけ出てれば調子いいほうだわ
3G1回線程度のを乗車中のみんなで共用してるようなものなので
174:名無し野電車区
10/10/21 19:56:35 ixMU6q610
そんな程度なんかよ
なら700系のほうがマシかも
175:名無し野電車区
10/10/21 20:06:58 xkcnAPu20
ただ、東海道は(無論山陽もだが)トンネル区間の3Gアンテナ敷設率が低い
東北新幹線の東京～仙台はぜんぜん通信途絶が起こらないのだが
特に小田原～熱海～三島のあたりが一番必要なのに良く切れる
しかも移動の所為で電波自体が不安定になるしハンドオーバーがしょっちゅう起こるせいか
車内無線LANのほうがはるかに安定して通信できる
もいっちょついでに移動中はEMOBILEはエリア狭すぎで話にならんので
docomoのBF-01Bと昔使ってたauのW05Kでの使用感な
176:名無し野電車区
10/10/21 20:12:23 ixMU6q610
ありがと
回り見たら、3人がパソ開いてる…
177:名無し野電車区
10/10/21 20:21:34 475Kt7B30
>>169
山陽内はのぞみ・ＲＳ誘導しないと、直通利用者が利用しずらくなるからな
S編成が揃う再来年までの辛抱ではないだろうか
178:名無し野電車区
10/10/21 20:26:50 FIprhewdO
まぁRSが消える頃には考えるだろ。
関東のヲタ的には直通できなくて不便だろうが。
179:名無し野電車区
10/10/21 21:39:39 +BcStOhn0
ところで600A/601Aは改正後どうなるのか？
RSのかなりの部分がN700化されてさくらになるわけだが、そうなってくるとさくらより高い料金を取る700系のぞみというのもよろしくない。
かといってB編成の博総出入の役割を担う列車なので、N700化すればいいというものでもない。
もちろんF編成のようにこだまがB編成回送の役割をということも考えられるが、こだまに16連は完全に過剰なのであまりやりたくないだろう。
ノーマルひかりに格sageがベターのように思えるがどうだろうか？
ただし、ベストはこれを機に、種別による料金差の完全解消することだ。
180:名無し野電車区
10/10/21 21:54:57 ekSttC7F0
停車駅と通常の乗車率からしたらみずほに変更だろう
多客期は直前か直後に臨時のぞみもしくはひかりを設定することで対処すればいい
B編成は交検対応する岡山でしばらくまわして必要に応じて臨時のぞみなり回送なりで博総送り込みすれば問題ないし
181:名無し野電車区
10/10/21 22:33:42 wmtjoI3F0
新大阪～博多の速達系列車
現行：のぞみ…2～3、ひかりRS…1～2
改正：のぞみ…2～3、ひかりRS…0～1、さくら…1
ということは、ひかりRSのうち毎時1本がさくらに置き換わるだけか。
来春の改正での現行ダイヤからの変化は、驚くほど小さいと思われる。
新大阪44分着・59分発のRSがそのままさくらに置き換わり、
あとは全く変化なし、ということまでありうる。
そう考える理由は簡単で、ダイヤを大幅に変えるには車両が足りないから。
B編成の送り込みには、現行RSの一部をひかりにして対処するかもしれない。
182:名無し野電車区
10/10/21 23:03:04 TTP0u3620
>>181
さくら置き換えによるスジの速達化がおこなわれれば、姫路にも止まれるのだが、果たして・・・
その場合はこだまスジをすこしいじる必要があるが。
183:名無し野電車区
10/10/21 23:08:28 p41HSz1x0
>>181
本格的な改正は１００系追放してからかな？
その頃には東海も３００系追放するだろうし
184:名無し野電車区
10/10/21 23:20:15 7WCDa7Tw0
>>169
来春は暫定ダイヤだろうから、あと1年待つべきだろうな。
>>182
来春ダイヤではそこまでしないかもな…
姫路の利用者ってそんなに多いわけじゃないしｗ
>>183
山陽でこだまの底上げと速達系の300km/h運転が同時にできるようになるのは
早くても再来年の春あたりだと思う。
185:名無し野電車区
10/10/21 23:23:43 24LQ69mJ0
>>179
B編成は岡山に拠点を移すんじゃないかな。交検までは岡山で澄ませばそうそう博多に行く必要もなくなるし。
600/601Aはみずほかさくらになるのではないかと。
ところで直通後の列車番号はどうするんだろうね？
つばめまで含めて番号がかぶらないようにするのは大変だよ。
186:73の1
10/10/21 23:51:04 Xe8BgRPd0
>>185
九州区間を走る列車に、たとえば5000番台とかの列車番号をつけるのかなと予想。
そうすればみずほやさくらにも若い番号をつけられるしね。
187:名無し野電車区
10/10/21 23:52:53 TTP0u3620
姫路はあのかたよったダイヤがどうにかなることを期待しているが・・・
188:名無し野電車区
10/10/21 23:58:22 7WCDa7Tw0
>>186
現在の九州新幹線の列車番号は5000番台。
とりあえず、東海道山陽新幹線とはかぶってないと思う。
これをそのままにすれば、ってことですか。
>>187
時々利用するものとして、改善を強く願っているが、
次のダイヤではどうでしょう。>>182のようにうまくいけばいいのですが。
ちなみに、RS毎時1本の時間帯では、福山でも若干偏っているようです。
189:名無し野電車区
10/10/22 00:09:21 yQDAuZUCO
>>186
九州内は5000番代にすれば解決しそうだけど、
山陽直通、特に新大阪発着は、下3桁を号番号と同じで、全く重複しない番号にしないといけないんじゃないかな。
要は、例えば、みずほ：541～544号、さくら：551号～、RS：581号～ みたいな番号で、山陽の番号で九州へ延長するだけと。
>>187
新大阪44分着・59分発がさくらになり、N700系化によるスピードアップで、
姫路に停車するようになれば、広島のぞみとほぼ30分間隔になってちょうどいいのだが、どうなんだろう？
190:名無し野電車区
10/10/22 00:39:26 yQDAuZUCO
>>156
RSの登場・人気自体、基本的に正規料金での話だし、
EX割引は、のぞみを割引するための制度で、自動的にＲＳも割引されただけの話だし、
要は、運転頻度の高いのぞみで十分な割引が行われれば、さくらで使えなくてもシェアは維持できるのでしょう。
>>177他
S編成がそろっても九州直通は(朝の下り6時台7時台のような例外を除いて)最大2本しか運転できないので、
臨時を含めて最大4本運転されるのぞみに乗って欲しいのは変わりないだろうし。
191:名無し野電車区
10/10/22 00:50:49 8Mls42fsO
>>187
姫路を均等ダイヤにすると、京阪神⇔岡山の中距離旅客が
姫路乗換で特急料金浮かして減収になる。
岡山までの旅客を分離するくらい九州直行客増えれば
姫路駅均等間隔もあるだろうがな。
今みたいに偏ってるからこそ有効乗継列車が１本/時で
新幹線直行を選ぶ人が多い。
新幹線直行なら３～４本/時だからな。
そもそも姫路市が東京直行あれば博多方面イラヌと
言ったこともあるしな。
192:名無し野電車区
10/10/22 01:08:34 yQDAuZUCO
>>191
岡山－京阪神の移動で姫路乗り換えを考える人ってそんなに多いのか？
姫路乗り換えにしても730円しか変わらず、自由席でも1.5倍に及ばないくらいの差なのに。
ていうか、岡山-姫路だけの利用が困るのなら、姫路カジュアル切符なんて企画は考えなかったでしょうに。
193:名無し野電車区
10/10/22 01:34:51 5r5pfRBYO
お前らいい加減要らん糞レスと長レスの連続投稿で盛り上げるのをやめろ。大迷惑だ。
閲覧者の事を考えろ。
この路線スレで同じ事してる奴も何なん。
阪急京都線スレッド Part76
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
阪急宝塚線・箕面線・能勢電鉄スレッド Part36
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
阪急神戸線スレッドPart34
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
194:名無し野電車区
10/10/22 02:28:28 H0q9K/qrO
>>193
プレスリリースと報道を踏まえたスレに合った順当な流れだな
これくらいが読めないほど頭が弱い奴が無理して閲覧者なんて言葉使うなよ
195:名無し野電車区
10/10/22 02:31:16 8Mls42fsO
>>192
姫路カジュアルって観光や買物に気軽に新幹線乗ってもらおう
って切符だったが、蓋を開ければ利用するのはビジネスマンばっか。
まぁ私も大阪⇔岡山で姫路カジュアル繋げて550円浮かしてた。
550円を浮かす客が、たかが730円とは考えない。
ビジネス利用はなるべくＥＸか回数券で通しでってことだろ。
姫路駅の利便性考えてるなら、岡山ひかりの相生でのＲＳ待避
なんてダイヤ組むはずないわな。
三宮⇔岡山は姫路乗換が便利なんだろうが
これらの客にもなるべく新神戸⇔岡山直行を望んでる。
三宮からは１本/時、新神戸からは４本/時だし。
196:名無し野電車区
10/10/22 02:52:59 AP8mvISNO
時刻表をみたがこだま824号（博多→広島）に700系（B･C?）が入るね。
先日E編成を乗ったが乗車前1～3号車は閑散で4～7号車は列ができるほど。 自由席で2＆2シートが座れる影響だろうか？
197:名無し野電車区
10/10/22 04:10:52 KbxG5EuOO
>>196
同じ料金で普通車かほぼグリーン車
そりゃ決まってるわなｗ
198:名無し野電車区
10/10/22 06:19:03 VSleHUi1O
始発利用なんで一つだけ
702A=C16
浜松駅のホーム案内板もLED式のが準備中に。設置したのは昨日か一昨日辺りかな？
実際に稼働するのは三週間ぐらい後だろうけど…静岡駅のはいつ稼働するんだろ？
199:名無し野電車区
10/10/22 06:36:23 NmOPjDUk0
20時代のレールスターはどうするの？
200:名無し野電車区
10/10/22 06:50:05 g091YJzJ0
関西私鉄系スレ住人に注意ｗ
201:名無し野電車区
10/10/22 06:56:21 1t7NNCA40
>>199
それは時間的にも博多止めでしょ？
再来年でもひかりのまま…ということはB編成に置き換えの可能性もあり。
202:名無し野電車区
10/10/22 07:54:29 yQDAuZUCO
>>195
> 550円を浮かす客が、たかが730円とは考えない。
いや、新大阪乗り換えとの差は、550+730＝1280円ってこと。
しかも、一般的には岡山～大阪まで通しで買った方が途中下車できるので、
途中下車すると差が縮まるもんだが、神戸で途中下車すると(つまり神戸で切った方が)安くなるという。
> 姫路駅の利便性考えてるなら、岡山ひかりの相生でのＲＳ待避
> なんてダイヤ組むはずないわな。
岡山ひかりは、新大阪の時刻は決まっているわけで自由度がないですからね。
いずれにしても、本当に浮かしたい人は新大阪までの2410円を丸々ケチるわけで、
中途半端に1680円出して姫路乗り換えを選択する人がどれだけいるんだろうと思うわけだが。
時間1本でも普通列車より姫路乗り換えが便利だと思えば選択するわけで、
そういう人は既に姫路乗り換えを選択していて、時間2本になっても増えないだろうというのもあるが。
203:名無し野電車区
10/10/22 08:35:24 eu67CO7uO
501Aは所定Jだが、F充当が異様なくらい多いな。
昨日はF1だったっぽい。
204:名無し野電車区
10/10/22 09:31:22 ooeQeiNr0
以前は姫路乗換なんて金の無い学生くらいしか使ってなかったが、
不況長引く最近は、以前は新大阪～岡山は当たり前のように新幹線を
通しで使ってたビジネスマンも姫路乗換をやってたりするんだよな。
不況の影響でビジネスマンもそれほど忙しくないから時間にも余裕があるし。
205:名無し野電車区
10/10/22 12:05:42 RdWnQOTb0
>>204
労働者の立場で言わせてもらうと、なんか納得いかないなー。
不況だからこそ、人が減って余計に忙しくなってる。
新大阪～岡山を行くのに姫路で在来線に乗り換えちゃうというのは感覚的に理解できないん
ですが、姫路停車の新幹線と山陽本線ってそんなに接続いいんですか？
普通にのぞみで新大阪～岡山を乗り通すのと比べて所要時間の違いはどのくらいですか？
206:名無し野電車区
10/10/22 13:00:02 iNReBGPY0
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207:名無し野電車区
10/10/22 13:01:17 iNReBGPY0
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208:名無し野電車区
10/10/22 13:02:40 7c36FZdj0
>>205
大阪駅からだと、新大阪のぞみ乗換で約１時間。一方姫路まで在来線なら約１時間半。
関西の新快速は在来線にしては抜群に早いし、車両もそれなりに快適だから、
わざわざ不便な新大阪・新神戸に行くよりもそのまま新快速で姫路まで乗り通したとしても
それほど苦にはならない。
ただ実際は新快速がよく遅れるから、時刻表通りに接続がうまくいかない場合も多い
本当に時間に余裕があるときしかおすすめできないな
209:名無し野電車区
10/10/22 15:18:49 Z/eo8G1B0
>>208
> ただ実際は新快速がよく遅れるから、時刻表通りに接続がうまくいかない場合も多い
播州赤穂行きが遅延しても相生で必ず接続させる。姫路での接続は最初から考えていない。
210:名無し野電車区
10/10/22 15:32:18 W3AnDEOQ0
程度によるけどね
108は約１時間半って言ってる時点で姫路と相生を取り違えてるくさくも有るが…
相生折り返しの岡山方面行きは上り本線を塞いでしまうから、
下り遅延時の接続待ちは厳しいんだよ
上り貨物を大きく遅らせると、アーバンの遅れが終息させにくいから、
人身事故でン十分レベルの遅れが出ると待てない
それ以外だと、今のダイヤはそうそう遅れないけどね
俺の場合、新幹線使う場合は、こんなとこで乗り換えずにずっと新幹線だけど
211:名無し野電車区
10/10/22 17:56:09 LXy9lvX1O
それ以前に大阪で新快速座れるの？
一本見送らないと確実じゃない気がするんだがｗ
212:208
10/10/22 18:57:07 7c36FZdj0
>>209 >>210
約１時間半と言ったのは、大阪～新快速～姫路～新幹線～岡山の合計時間。
ただし、接続がいい場合の話です。新快速の姫路着が遅れたら乗換できなくなる。
新幹線の姫路停車が少ない現状では、ぎりぎりに行くと遅れて長時間待たされるリスクが
大きいから、その分も余裕も見ておいた方がいい。
姫路～岡山間も在来線を使うと合計時間が２時間半になるから、
ケチるにしてもその区間は新幹線を使いたい。（使わないとスレ違いです）
213:名無し野電車区
10/10/22 19:42:46 iNReBGPY0
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214:名無し野電車区
10/10/22 19:44:47 iNReBGPY0
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215:名無し野電車区
10/10/22 19:46:23 iNReBGPY0
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216:名無し野電車区
10/10/22 19:54:41 iNReBGPY0
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217:名無し野電車区
10/10/22 19:54:57 rJwDtrnb0
>>204
姫路で下り方向新幹線と上り方向新快速の乗り換えは結構あるが、大阪まで新快速という客は少ないぞ。
多いのは加古川や明石、神戸市西部への流れ。
西明石は下り方向が壊滅的に不便なので、姫路がこれらの地域へのサブターミナルになっている。
218:名無し野電車区
10/10/22 20:02:08 iNReBGPY0
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219:名無し野電車区
10/10/22 20:08:09 QSk6sHQm0
いちいち名前欄に73の1だの書いてる自意識過剰ｸﾝは
病気なんだろうがこのスレの癌だな。
220:名無し野電車区
10/10/22 20:13:15 iNReBGPY0
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221:名無し野電車区
10/10/22 20:16:30 JZJstX1g0
>>218-219
偽装スレ乱発の時とスレに対する妨害行為のかけかたが変わらんな
突然、流れを根底からひっくり返すようなことを仕向けて、
当然のごとく相手にされないと、次スレからこの調子って
222:名無し野電車区
10/10/22 20:18:34 QSk6sHQm0
管理人気どりと取り巻きでスレを私物化してるスレは
改善しないといけないんだよ。これは当然のこと。
223:名無し野電車区
10/10/22 20:19:11 LGDZZz3q0
ヒント：阪急京都線スレにカエレ
224:名無し野電車区
10/10/22 20:21:11 QSk6sHQm0
ヒント・帰りません。
225:名無し野電車区
10/10/22 20:21:41 CLLnpQJZ0
18きっぷの新幹線ワープでは、岡山－相生が2050円に対し、岡山－姫路は新幹線分割で3220円。
赤穂線経由が時間はかかるので車内ガラガラで逆に快適。
ひかりＲＳのコンパートメントは「さくら」に２室だけでも移設してほしいわ。
小学生前のガキを連れて旅行したとき、ガキがわめいても周りの冷ややかに視線を気にすることがなかったから。
移設するなら本格的な個室で願いたい。という無茶な要望。
226:名無し野電車区
10/10/22 20:24:02 QSk6sHQm0
ま、自意識過剰なスレ主気どりが消えればそれでいいんだけど
レスたどってくとまだいるみたいだし。キモいなほんと
227:名無し野電車区
10/10/22 20:25:07 AFFUlEaR0
>>221
↓はさすがにまずいと思うがどうよｗ
552 ：名無し野電車区[]：2010/10/22(金) 00:18:53 ID:QSk6sHQm0
>>550
お前荒らすんだったら
東海道・山陽新幹線 95 ってスレを荒らしてくれ
ここほどキモいスレはないから
静岡停車希望のぞみ！とか何でもいい
555 ：名無し野電車区[]：2010/10/22(金) 00:41:22 ID:QSk6sHQm0
>>553
うんうん。
東海道・山陽新幹線 95 だけよろしくな。
頼んだぞ。
562 ：名無し野電車区[]：2010/10/22(金) 07:35:32 ID:QSk6sHQm0
>>560
すばらしい。
できるだけ毎日「東海道・山陽新幹線 95」を荒らしてください。
よろしく
228:名無し野電車区
10/10/22 20:27:06 QSk6sHQm0
スレを特定の人物で私物化してるのが悪いんだよ
229:名無し野電車区
10/10/22 20:30:56 HcDBei4eO
>>179
6:00 みずほ鹿児島中央
6:05 のぞみ博多
とか？
>>189
420～459が空いてるから、それをみずほ・さくらに活用するんじゃない？
>>196
福岡支社のプレスリリースによると、ヤフードームでの嵐のコンサート対応らしいよ。ひかり450号も同じく。
>>198
静岡も浜松も同時に切り替わるんじゃないか？多分放送も。
230:名無し野電車区
10/10/22 20:31:51 QSk6sHQm0
いろんな議論があっての2ちゃんなのに、どんどん内にこもって狭い範囲の
議論しかしてない。このスレだけ雰囲気が異常なんだよ。
おまけに76の3とかよくわからん奴が定期的に管理人みたいに出てきて。
231:名無し野電車区
10/10/22 20:34:40 Oq89Pm1y0
いろんな議論というのは、お前に同意することじゃないの、分かってるか?
232:名無し野電車区
10/10/22 20:34:51 HcDBei4eO
>>230
そこまで言うのなら、阪急京都線スレ荒そうか？
>76の3
誰？
233:名無し野電車区
10/10/22 20:38:15 QSk6sHQm0
>>232
ちなみに俺は荒らしじゃないぜ。スレの異常な雰囲気を正したい
一善良な市民だ。
早く気付けよ。76の3だの4だのって言ってる奴が異常だってことを。
それと阪急のスレは関係ないし、荒らすんだったら好きにすればよい。
あっちはまともにスレが機能してて問題ないんだけれども。
234:名無し野電車区
10/10/22 20:42:40 RxdJrxYs0
>>229
みずほとさくらの列車番号の下3桁、再来年からはどうなるのかな。
RSが消えるから、現状の540～599は空くことになると思うが。
235:名無し野電車区
10/10/22 20:46:24 QSk6sHQm0
急にドバッと運用表が貼り付けられて転載禁止と言い、
取り巻きが乙と言う。
運用表はオリジナルだと言い張る住民。
全く持って異常な雰囲気。
236:名無し野電車区
10/10/22 20:50:09 HcDBei4eO
>>234
再度整理するんじゃないか？
・420～499 ひかり(東海関連)
・500～599 みずほ・さくら(山陽直通)
こんな感じで
237:名無し野電車区
10/10/22 20:52:25 QSk6sHQm0
俺もここのスレの雰囲気が良くなるまで
しばらく頑張らないとなｗ
238:名無し野電車区
10/10/22 20:54:08 RxdJrxYs0
本日の7179AはB3でした。
>>236
なるほど
239:名無し野電車区
10/10/22 20:54:22 HcDBei4eO
・東海道山陽新幹線の運用表
・東海道山陽新幹線に関するネタを書き込まず、スレ住人の陰口をネチネチと書き込む
どちらがこのスレに相応しいのか？
自分なら間違いなく上記。
240:名無し野電車区
10/10/22 21:00:49 HcDBei4eO
>>238
>>236は一例なので、あくまでも推測。
来年3月の次までには三社で協議するでしょ。時間はたっぷりあるから。
241:名無し野電車区
10/10/22 21:02:26 M5rMrRFY0
>>239
かわいそうなのはどこにでもいる。
ちなみに、阪急京都線スレの住人の対応は参考になるよｗ
242:名無し野電車区
10/10/22 21:26:55 oWhy9Dc70
>>231
善良な市民がスレ荒らしを唆すなんてありえないｗ
243:名無し野電車区
10/10/22 21:40:23 +iB4k4c50
なんか変なのばっかやなｗ
>>242なんてIDが疑問を呈してるしｗ
ところで、来春に東海道区間でダイヤが変わる可能性はあるだろうか。
山陽であまり変わらなさそうなので、現状維持に近いと思うが。
のぞみの大半がN700になるぐらいか？
244:名無し野電車区
10/10/22 21:43:46 +iB4k4c50
>>212
相生～岡山だけでも新幹線を使うと早くなる。約40分短縮されるので時々使ってる。
245:名無し野電車区
10/10/22 21:48:55 H0q9K/qrO
300系が残ってるから東海道の700系ダイヤは再来年3月、早くて来年度の途中か
246:名無し野電車区
10/10/22 22:02:17 Z/eo8G1B0
>>245
2012年度中に東海道引退って雑誌でも新聞でも書かれていなかったっけ？
これまでのダイ改のパターンからすると、3月、7月、10月のいずれかだから
2013年3月上旬のダイヤ改正でランカーブの見直しじゃないの？
247:名無し野電車区
10/10/22 22:02:54 H/IiUP3G0
100系と300系が全廃されるまで現状のままですか。
再来年3月にどうなっているか楽しみ。
248:名無し野電車区
10/10/22 22:05:20 H/IiUP3G0
>>246
2011年度中では？
249:名無し野電車区
10/10/22 23:31:22 q4iLTPh20
>>601
B編成に置き換えの可能性がある列車だと、
691A＋549Aを統合して、B編成化。
576A＋534Aを統合して、B編成化。
これだと、みずほへ置き換えとなる600A、601Aで行っている博多への入出庫が可能となる。
後者の場合、山陽エリアから浜松、静岡、小田原へ乗り換えなしで済む利点がある。
いわば493Aの上りバージョンとなる。
その代わり576Aの折返しになる773Aは523Aと統合になる。
250:名無し野電車区
10/10/23 01:01:52 6FMdy7jvO
>>243
東海道区間のパターン改正は、頻繁には行われない。
2012年3月に300系全廃に伴う改正が行われると予想。
また、この時に、新大阪駅の増設工事後の増発を見込んだ改正を行うと推測。
(隠れスジをこの時に作っておくということね)
あと、N700系の京都～米原間330km/h運転も気になるところ。
2012年3月の改正で330km/h運転をやるという噂もあるので、大改正になりそうだな。
> 山陽であまり変わらなさそうなので
山陽区間と東海区間の改正は必ずしもペアで行われるわけではなく、山陽区間だけの改正もありうる。
ただ、山陽区間の改正が無ければ東海区間の改正はないというのは正しいかも。
>>247
100系は必ずしも関係ない。
東海道区間は既に100系は全廃されているので、、300系の全廃時に改正されるのだろう。
山陽区間は100系が残ったまま、さくら・みずほの300km/h運転に合わせたダイヤ改正は有り得る。
251:名無し野電車区
10/10/23 01:11:27 pWLwNzrp0
>>236
みずほ501号とかさくら511号とか、なんか嫌だなあ。
という意見が出されて、まあ重複してもいいかという流れになると予想。
列車番号は千の位で区別して、みずほ1号～8号、さくら11号～みたいになるのでは？
252:名無し野電車区
10/10/23 08:23:40 Xq14+6Y/0
>>250
東海道・山陽とも大規模な改正は再来年3月までないってことだろうね。
>>251
列車番号は既に区別されているようだ。
しかし、列車名として番号が重なっていると、誤乗や誤発券の原因になるから、
列車名の番号も区別すると思うよ。
例えば、新大阪からの下りでは、のぞみ1号とみずほ1号が並存するなど。
253:名無し野電車区
10/10/23 08:42:01 LcsxDzSdP
A以外の記号を使ったりして
254:名無し野電車区
10/10/23 09:05:05 6FMdy7jvO
>>251
「なんか嫌だなあ」と九州や西が言っても、新大阪の乗り入れる限り、
500番以降の重複しない番号を求められるような気がする。
>>234,>>236
列車番号の整理も再来年の3月と予想されるパターン改正まで行われないのかな。
来年3月の全線開業時点で、何らかの番号を付けないと運転できないわけで、
みずほは、600号～607号、
さくら・ＲＳは区別無く、朝から順番に540号～のような気がしてきた。
255:名無し野電車区
10/10/23 10:17:26 WusS3Ldh0
みずほは新鳥栖に停まるしかない。
256:名無し野電車区
10/10/23 11:11:53 SeRZopitO
>>254
現状の列車番号は空きが見受けられるので（例：70･80･140･270･280･420等）、そこをうまく使えば再来年には相当変わるんじゃない？
来年は暫定で既存のRSと山陽のぞみ枠を活用して、再来年は列車番号の若番化も期待出来るでしょ。
九州さくらとつばめは区間が重複しない東海のぞみの枠を活用するのかも。
257:名無し野電車区
10/10/23 12:20:32 kiu7P5C50
216AはB10
>>256
さくらとつばめも、基本的には重ならないようにするんじゃないかな。
もし重ねるとしたら、接続対象と同じ番号になるかもしれないが。
258:名無し野電車区
10/10/23 13:42:21 9POwMndD0
>>15,>>62
現状300系臨時「のぞみ」は、繁忙期でも1日に上下合わせても多くて6～8本なので、
来春の改正時に、これらを全て700系に変えれば「のぞみ」は全て700系以上で運転できそう。
山陽区間で700系以上の「のぞみ」ダイヤが実現しそう。
全ての「のぞみ」がN700系になるのは2012年度春になり、300系が東海道区間から撤退するので、
この時点で１０－２－３ダイヤ（運用は９－２－３,大井回送筋１本を利用か？）をベースとした白紙改正を行い、
2013年度春は、新大阪駅ホーム拡張と折返し設備増設完成に伴い、１０－２－３ダイヤでの「のぞみ」毎時10本化が実現するのでは？
700系初期車の廃止も始まりそうなので、新型車両の動向も気になるところ
259:名無し野電車区
10/10/23 16:06:30 a+xVfrzg0
新大阪の２７番線共用開始の時に、東海道・山陽・九州の大改正やりそうな悪寒。
九州も全線開業から小慣れてきて、ガラガラポンするのに丁度いい時期かと。
260:名無し野電車区
10/10/23 16:16:29 SnnIn36K0
>>258
がんばればのぞみは11本でもいける。
261:名無し野電車区
10/10/23 17:40:19 9POwMndD0
>>258、>>260 大井回送毎時４本は減らせないと思うので、その変わり品川折返しが現実的かも、ただ、車内整備を品川で行う準備が出来てるか疑問。
「のぞみ」１１本は無理
運転間隔や、駅での退避、追い越し、熱海駅で待避線がない、熱海の前後の駅に「ひかり」が停車するなど、技術的に支障を解消出来ないと思う。
262:名無し野電車区
10/10/23 17:43:10 epfWIt8h0
いつも思うが、熱海は上りはトンネルを掘って通過線とかできそうだし。
下りだって、東海道線側にはみ出る形で通過線できそうな気がするけど。
263:名無し野電車区
10/10/23 18:10:40 9POwMndD0
>>262
熱海駅構内に追い越し設備が出来ても熱海駅前後はトンネルが多く分岐する場所を設けるのも困難。三島はともかく小田原周辺での分岐も困難、地理的要因を考えると静岡駅と新横浜駅の間の広域にバイパス線を作らざるを得ない。
リニアが現実的な今、このようなバイパスを作ることは無いでしょう。
264:名無し野電車区
10/10/23 18:32:15 Typ2bxZW0
分岐する場所ができたとして速度制限の発生は避けられない。特に下り。
かなりの距離でカントなくす必要だってある。
265:名無し野電車区
10/10/23 18:40:59 kiu7P5C50
>>262
一般に、収入に見合わないコストはかけないものです。
また、計画するとしても、分岐点で通過列車が減速するようでは
本末転倒でしょうからｗ
266:名無し野電車区
10/10/23 20:48:19 OSQzgcKc0
今更かもしれないけど、
「山陽新幹線2枚きっぷ」の10月～'11年2月発売分の値段は、
いつの間にか一番高い分（25,600円）に一本化されてるんだな。
個人的には改悪…orz
267:名無し野電車区
10/10/23 21:22:03 xe0HofFz0
2枚きっぷはだんだん値上げされているな。
昔は20000円くらいだったような。これじゃ学割の自由席のが安い。
新幹線往復+大阪か福岡の地下鉄乗り放題で25000円なんて商品もあったのに。
268:名無し野電車区
10/10/23 21:34:13 Rxbaq6yUO
そもそも新幹線の料金自体が高すぎる。飛行機のように、席数限定で先得や超割くらいの割引ってできないもんかな。エクスプレス、ぷらっとこだま、ひかり早得で満足しない人も結構いるんじゃない？
269:名無し野電車区
10/10/23 21:45:42 kiu7P5C50
>>266
最大の競争相手である航空業界が疲れ切っているから相当強く出ている様子。
2年後にはどうなっているんだろうか。
もし航空でLCCが主流になっていたら、新幹線も今までのようには…
>>267
2万円っていつのこと？
>>268
先行き不透明だから、今のうちに稼いでおけっていう動きが見える。
270:名無し野電車区
10/10/23 22:03:52 rvxovOge0
>>267
> 昔は20000円くらいだったような。これじゃ学割の自由席のが安い。
うろ覚えでｽﾏｿだが、「2枚きっぷ」発売当初の金額設定は、
購入日によって
*23,000円 *24,000円 *24,500円 *25,000円
の4本立てだったような？
271:名無し野電車区
10/10/23 22:15:34 xe0HofFz0
>>269
スカイマークが神戸―福岡に参入したが、光の速さで撤退に追い込まれたな
272:名無し野電車区
10/10/23 22:33:19 kiu7P5C50
>>270
どの設定もEX早特より高かったことは覚えている。
一番安いのは23000円だったのかな。ちょっと前まで24000円はあったと思う。
>>271
参入から撤退が光の速さ、にも読めるｗ
273:名無し野電車区
10/10/23 22:36:40 sn+o5YOt0
>>268
飛行機は設備を他社と共用してるから臨時便の設定が難しいからじゃね？
平日は１往復だけど年末年始は５往復なんて出来ない
東海道新幹線はのぞみ最大９本だけど需要が少ない時間は定期４本だけだし
274:名無し野電車区
10/10/23 22:38:47 6FMdy7jvO
>>256
来年の暫定番号を推測しただけで、再来年の番号について俺は触れていないが、それはともかく、
空いているから使ってイイというものではなく、
東海道山陽直通定期のぞみ→直通臨時のぞみ→東海道定期のぞみ→東海道臨時のぞみ→ … …
といった順番はあるのだろうから、番号を詰める可能性はあっても、間に入れ込むことは期待しない方がいいだろう。
ちなみに、新大阪駅の増設工事後の増発で、300～412号が充てられている東海道臨時のぞみが増えるので、
仮に、番号を前に詰めて、70・80・140・270・280等の空き番台を無くしても、399以下で収まるかどうかさえ微妙なところじゃないか。
275:名無し野電車区
10/10/23 22:39:50 6FMdy7jvO
>>258
> 山陽区間で700系以上の「のぞみ」ダイヤが実現しそう。
山陽区間のダイヤについては、各系列の配置数云々より、検査のための博多送り込みの要因が大きい。
つまり、現状では博多総でしか交番以上の検査ができないので、300系も博多まで行く運用が必要ということ。
ただ、来春から岡山でも交番検査できるようになるので、そうすると300系が博多まで営業する必要はなくなる。
276:名無し野電車区
10/10/23 22:41:38 6FMdy7jvO
>>265
いや、目的はのぞみの増発ですので。
多少所要時間が延びても運転本数が増やせるなら、一応意味はあるかと。
ただ、スジを寝かせていいのなら、現状でも対応可能だし。
要は、熱海通過列車も徐行運転して、熱海に停車しても通過しても小田原-三島間の所要時間は同じとすれば、
熱海問題は解決する。
277:名無し野電車区
10/10/23 22:44:01 9nqd1vHw0
>>275
しかし、車輪研削、空調や主変換装置取替といった大掛かりな臨修は岡山ではできない罠
278:名無し野電車区
10/10/23 22:44:16 kiu7P5C50
>>275
そうなると、岡山～博多の300系こだまは消滅の方向ですか。B編成も同様？
279:名無し野電車区
10/10/23 22:44:47 epfWIt8h0
そうか。
小田原・三島間をすべて熱海停車を含んだ所要時間にすれば、
通過しようが停車しようが、ダイヤに影響ないってことね。
そのかわりのぞみに４分のロスがでるが。
280:名無し野電車区
10/10/23 22:48:50 6FMdy7jvO
>>277
臨修を見込んで定期的に博多まで運用する必要はないと思うのだが。
281:名無し野電車区
10/10/23 22:56:15 kiu7P5C50
>>276
それだとビジネス利用者の顰蹙を買うだけのようなｗ
>>280
岡山～博多のこだま、所定300系だが時々700系で運転…
ん？ 2年ほど前に見た覚えがあるなぁ。700系じゃなくて500系だったと思うが。
282:名無し野電車区
10/10/23 23:12:29 sn+o5YOt0
>>281
のぞみ１０本必要なのはGW、お盆や年末年始くらいかなぁ
そういう時の特別ダイヤってことにすればいいんじゃね？
283:名無し野電車区
10/10/23 23:15:43 kiu7P5C50
>>282
のぞみが多く必要なのは、3連休などの連休期間も同じ。
ただ、そういう特別ダイヤって、JR東海が嫌うんじゃないかな？
284:名無し野電車区
10/10/23 23:29:58 6FMdy7jvO
>>281
>前半
N700系限定スジがまだ時間1本しかないので、
さり気なくN700系限定スジで熱海の前後で徐行して所要時間は現状並のスジをいくつか作ればいい。
>後半
博多のぞみで300系を1本でも残すと、
臨時のぞみのスジ(パターン)を700系以上に改正できないが、
(輸送力過剰だが)こだまに300系を充てれば、臨修が生じた時に融通が利くということね。
でも、所定Ｖで臨修が生じた時はＦやＢというやり方もあるだな。
285:名無し野電車区
10/10/23 23:35:43 A+wfaXT10
>>253
わざわざ九州新幹線をAに変更したくらいだから、それはなさそう。
286:名無し野電車区
10/10/23 23:58:00 6FMdy7jvO
>>282
連休に限らず、例えば金曜日の17時台は10本運転みたいなのはあるかも。
東海が特別ダイヤをしないのは、>>283さんも書いている通り。
287:名無し野電車区
10/10/24 00:10:51 Yayx4vRkO
のぞみ10本って、現状のひかりをイジらず可能なのか？
288:名無し野電車区
10/10/24 01:47:52 F8DnFY4s0
>>273
他社との共用とか羽田枠を除けばあんまり関係なくて、
そもそも航空は利益追求で波動対応をぶん投げた
航空運賃自由化で、帰省客殺到時期の東京～福岡38,900円から
びた一文まからんとかね
長距離という明確な独占ゾーンを持ってる交通機関だけ自由化なんかするからこんなことになる
289:名無し野電車区
10/10/24 01:51:57 F8DnFY4s0
ここの住人ならわかると思って書かなかったけど
波動対応のぶん投げ→平準的需要に合わせた機材・人員しか持たない
独占長距離での繁忙期の異常な実態運賃←いやなら乗ってくれなくていいんだよ、これでも満席になるしという態度
念のため
よく運賃比較で「航空は正規で乗る奴居ないんだから」と、
新幹線の正規と航空の値引きの比較を常態化させようとする会社の犬は、
氏んだ方がいいね
290:名無し野電車区
10/10/24 05:57:13 uMCBP3NG0
>>288
東京～福岡って、正規運賃で比較すると航空は新幹線の2倍弱だ。
だからいつも新幹線にしているｗ
>>289
一つだけ新たに想定されることは、海外LCC等の国内路線への参入。
何らかの障壁はあるだろうが、安く移動したいという利用者側の要求が
それを上回ることがあったりして。こんなこと想定するなんて世も末かｗ
291:名無し野電車区
10/10/24 07:02:15 tum+TttX0
海外LCC等が国内路線に参入しても海外と違って日本は鉄道が発達してるから
逆に市街地に近い空港から発着できないと言うLCCのデメリットが大きな足枷になりそうだが
292:名無し野電車区
10/10/24 07:03:45 ZtIxU4cX0
山陽新幹線は１００系の性能にあわせてこだまのスジを引かなければならないことが
ダイヤ作成の障害になっている。
１００系撤退後は最低性能車である、３００系にあわせるだろうが
Ｆ編成博総出入の１往復ためだけに３００系の運用を残す理由はやや疑問。
これがなければ７００系の性能でスジを引ける。
293:名無し野電車区
10/10/24 08:52:40 j8scR4AQ0
みずほ廃止。久留米・新鳥栖は全停車を訴えよう。
みずほ廃止。久留米・新鳥栖は全停車を訴えよう。
みずほ廃止。久留米・新鳥栖は全停車を訴えよう。
みずほ廃止。久留米・新鳥栖は全停車を訴えよう。
みずほ廃止。久留米・新鳥栖は全停車を訴えよう。
294:あぼーん
あぼーん
あぼーん
295:名無し野電車区
10/10/24 09:00:45 vnFQei/c0
>>291
その規制が緩和される可能性って本当にないの？
>>292
F編成博総出入って、あっても再来年3月までの話でしょ？
来年春のダイヤでも、たぶん100系のスジで引くんじゃないかな。
296:あぼーん
あぼーん
あぼーん
297:あぼーん
あぼーん
あぼーん
298:あぼーん
あぼーん
あぼーん
299:名無し野電車区
10/10/24 09:27:43 JnU6sETu0
次の改正で一気にF編成運用なしって無理？
300:あぼーん
あぼーん
あぼーん
301:名無し野電車区
10/10/24 09:33:45 ruy8Y9ge0
300系は短編成化が困難だからＦ編成も廃車を早めた方がいいと思う
302:名無し野電車区
10/10/24 09:34:02 4tIlKhbI0
>>299
たぶん無理でしょ。J編成とF編成がほぼ同時に引退ならあるかも。
ところで、全検後は次の全検周期が来るまで絶対に廃車されないのかな？
東海道に事実上乗り入れられなくなったら存在価値がなくなると思うんだが。
303:名無し野電車区
10/10/24 09:37:06 ruy8Y9ge0
300系って285㌔運転て無理なのかな？
混雑するレールスターを300系ひかりに変更できれば。
304:名無し野電車区
10/10/24 09:41:36 4tIlKhbI0
>>303
まず営業運転では無理。現状あれだけ揺れてるのに。苦情は免れない。
東海道区間では一部列車を除いて300系でも走れるから、距離相殺用に使うのが現実的。
305:名無し野電車区
10/10/24 09:50:21 Sl5ftHr80
>>303
どの時間帯のRSが混雑しているか知らんけど
新大阪を朝7時台に出発する列車だとしたら
今が一部のRSをB編成に置き換えるいいタイミングだと思う。
306:名無し野電車区
10/10/24 09:56:59 ruy8Y9ge0
>>304
でも博多へのＦ編成運用を残さねばならないのが無駄だからな。
いまさら東海もＦ編成引取りなんてしないだろうし。
307:名無し野電車区
10/10/24 10:00:48 co7aEgrf0
>>295 それはもう、ＬＣＣではなくなっちゃうでしょ。
国内会社（ＡＮＡ子会社）だって、成田～関空なんだし。
308:あぼーん
あぼーん
あぼーん
309:名無し野電車区
10/10/24 10:28:21 co7aEgrf0
訴えてもムダ
310:名無し野電車区
10/10/24 10:38:54 4WjIc8+e0
>>306
東海の他編成の乗り入れ距離をF編成を乗り入れて相殺するって意味だろう。
東海がJ編成を全廃するまではできそうだが、その後はおそらく乗り入れ不可になる。
九州新幹線全通も暫定状態だから、S編成が揃う再来年の春ごろにはF編成も全廃かと。
>>307
その子会社が独立してANAより大きくなったりしてねｗ
>>309
その変な訴えで、九州新幹線鹿児島全通が先送りになってたりしてｗｗ
311:名無し野電車区
10/10/24 11:53:27 JK8KGg3QO
>>310
> 東海の他編成の乗り入れ距離をF編成を乗り入れて相殺する
それでは、F編成を博多総まで送り込む必要は消えない。
３００系全廃までの暫定で、Ｆ編成の検査を東海担当、
Ｃ編成のうち9編成の検査を西担当というやり方ができればいいが。
>>292,>>295
Ｓ編成が全て揃う再来年の3月には、100系を700系E編成で置き換えられる。
同じ頃に東海の300系J編成が全廃され、西のF編成も乗り入れできなくなるので、
F編成も使い道が無いので全廃される。
ということで、再来年の3月には700系(or500系)に合わせたスジを引けるはず。
>>299
来春から岡山で交番検査できるようになるので、300系を定期的に博多に送り込む必要はなくなるだろう。
ただ、臨修などで博多に送り込む必要も出てくるので、こだまの運用を1往復残しておくか、
所定6～8両で臨時的に16両で運転する方法で対応できるのかは不明だが。
312:名無し野電車区
10/10/24 12:24:23 nXi1wEZcO
ドクターイエローが270km/hだからF編成用の臨時スジはすぐには消えない気もする
朝晩の一部こだまとか途中のぞみ通過待ちをする博多～新大阪発着ひかり、あとは修学旅行とか団臨にでも充てればまだ使い道は無いことはないか？
313:名無し野電車区
10/10/24 12:35:28 NHxKSLJ00
>>312
700系と性能一緒なんだけど、山陽内の285km/hはできないの？
314:名無し野電車区
10/10/24 12:38:29 5b2E4qkC0
>>311
だから、来年の春から再来年の春までは、
100系以上の送り込み可能なスジが1往復確保されて、
再来年の春に解消されるってことじゃないのか？
>>312
来年の春から再来年の春までは、F編成が山陽区間の列車に利用されるかもしれないが、
現行ダイヤで走れるのは、臨時のぞみ、臨時ひかり、定期こだまだけだと思う。
おっと、東海道区間をまたぐのは岡山ひかりでも大丈夫だなｗ
315:名無し野電車区
10/10/24 14:03:02 VALZAFQ40
>>310
>その子会社が独立してANAより大きくなったりしてねｗ
独立というか、鈴木羊華堂状態になるかもw
とはいえLCCが使える空港って大都市近郊にはそうそうないんじゃね?
発着枠や空域の縛りもあるし。
八尾とか調布とかでも空域が過密だろうし。
316:名無し野電車区
10/10/24 16:17:23 v5242fgAO
>>311
岡山では試験装置の関係でFの交検は無理
317:名無し野電車区
10/10/24 17:46:12 GKY75SE7O
751Aは車両不具合のため、広島～博多間運休。
318:名無し野電車区
10/10/24 18:30:15 v5242fgAO
>>317
何編成に不具合が？
319:名無し野電車区
10/10/24 18:34:25 A8/7vJ67O
751Aって、100系4両のP編成か？
最近、100系の故障で運休が多い。
早く全廃にした方がいいんじゃないか!?と思う。
320:名無し野電車区
10/10/24 18:34:55 TZRSoh5R0
751AはP編成だな
321:名無し野電車区
10/10/24 18:47:50 GKY75SE7O
>>318
P編成。編成番号は不明。
>>319
S編成をRSに先行投入した方がいいんじゃね？と思う。多分無理だが…。
322:名無し野電車区
10/10/24 18:58:21 QCQGmDk80
先行投入はできないことはないはずだが、営業上の理由でしないんだろうな。
323:名無し野電車区
10/10/24 19:00:37 Sl5ftHr80
新規開業に合わせて導入する新車を先行投入とかありえないから
324:名無し野電車区
10/10/24 19:56:27 GKY75SE7O
Z57試運転実施中
>>310-311
F編成が来年度廃止になるとして、代替はどうする？N編成投入は今年度までの予定だし、一時期噂になってたC編成の譲渡？
>>313
1パンタで285km/h走行が可能なら。
>>314
こだま運用にこだわらず、回送じゃダメ？
325:名無し野電車区
10/10/24 20:55:16 /Q1ZlKgfO
9408A J60
300系だが、のぞみ運用に当たってラッキー。
今日はガラガラだけど、何故かD列にピンポイントで先客。
326:名無し野電車区
10/10/24 20:59:59 0+yH0bVV0
>>324
FとWをNで置き換えて、EをSで置き換えて、PとKをEとVで置き換える。
本数的には、それぞれほぼバランスが取れているから、
F編成はただ廃止されるだけじゃないのかな？
Fを回送にするかどうかは、JR西に聞くべきことだと思うが、
今まで回送でなくて営業運転していたことを考えると、
来春のダイヤも同様と思われる。回送でもスジを1本使うわけだからねｗ
327:名無し野電車区
10/10/24 21:13:18 J7wo/hEg0
>>324
テンプレスレより
■山陽九州直通車投入計画(西：N700系7000番台8連)
2008年度 西1編成 S1
2011年までに 西18編成、九州10編成 S2?S18、九州の編成記号は「R」
合計29編成が2012年度春迄に投入されるとみられるので、
300F 9編成
100K 9編成
100P 7編成
K+P 16編成 ⇒ E 15 編成.........こだま（C・B・V は変化なし）
E 15編成 ⇒ S+R 29 編成...さくら・みずほ と置き換えられ
J 61編成 ⇒ Z 80 編成
F+W 18編成 ⇒ N 16 編成 に置き換えらつつあるので本数的に問題ないでしょう。
328:名無し野電車区
10/10/24 21:29:34 0+yH0bVV0
途中経過からみても問題なかったのか
329:名無し野電車区
10/10/24 21:46:55 i60kyFpMO
Ｆ編成は最新でも経年１７年、前半期はのぞみ主体運用でにかなり走行距離も多い。
一方Ｊ編成の後期車は経年１２年程度、登場後わずかな期間でのぞみ運用から外れることが多くなった。
なので東海道区間はしばらく300系が走るとして、F編成全廃時に山陽区間へのＪ編成乗り入れを禁止すれば700以上で統一できる。
330:名無し野電車区
10/10/24 22:57:02 GKY75SE7O
静岡のフルカラーLED発車標試験運用開始。
>>322-323
あと5ヶ月弱、100系が持ちこたえてくれるか、正直心配なんで。勿論、S編成がダイヤ改正まで使えないのは承知してるが。
>>326-327
考え過ぎたみたいだ、失礼。
331:名無し野電車区
10/10/24 23:19:52 J7wo/hEg0
>>324 来春の改正時までに、あと7本N700が導入されるので、玉突きで、300系が7本程度廃車になることが予想される。
そうすると、>>15 からも判るように、来春ダイヤ改正時には 300系の臨時「のぞみ」が無くなり、「のぞみ」はN700系と700系に統一されるかも。
332:名無し野電車区
10/10/24 23:21:25 JK8KGg3QO
>>316
えっ？ そうなんですか？
700系は可能ですか？
送り込み運用が削減されるといったダイヤ的な効果が現れるのは、
再来年の春くらいに300系が全廃されてからということですかね？
333:名無し野電車区
10/10/24 23:25:23 JK8KGg3QO
>>324
> 代替はどうする？
そういう理由から再来年春のF編成引退はないと俺も以前は思っていたが、
過去の東海道でのさよなら運転は全て東海編成だったらしい。
よって、代替が謎だが、J編成全廃と同時にF編成も乗り入れできなくなる＝廃車となると考えざるを得ない。
>>326-327
> F+W 18編成 ⇒ N 16 編成
ただ、F編成が廃車されずN編成が15本で6本過剰な現状で考えて、
臨時博多のぞみが増発されたり、岡山のぞみが広島のぞみになったりで、
以前より運用が増えているわけで、減便等するかN編成を増備するかしないと16連の編成数が不足する。
334:333
10/10/24 23:30:09 JK8KGg3QO
>>331
あと7本増備されるなら納得です。
335:名無し野電車区
10/10/25 00:12:52 igcb6paO0
ていうか、J編成全廃≠東海道乗り入れ拒否
な気がするんだが。
別に285ダイヤでは走れないし、緊急性もないんでしょ？
加減速どうこうって話は、朝晩一部のN700使用列車ぐらいにしか求められないよ。
336:名無し野電車区
10/10/25 00:13:57 igcb6paO0
↑はF編成の話ね
引退させずに東海道ひかり・こだまで使い倒すでしょう。
Zは山陽に入れまくりだし。
337:名無し野電車区
10/10/25 01:12:53 3ID71qvsO
Fを保守点検の都合で博多まで走らせなきゃならんから問題なんだろ。
のぞみでは今更性能不足だし、こだまでは供給過剰。
338:名無し野電車区
10/10/25 01:14:00 yqFTm6yzO
>>332
今のところ最初はBのみで、
Cを買えばCもやる計画や、Eもやるかも？的な計画もあったり
これは、こだま化が絡んでるみたいだが
ちなみにFはあと3、4年頑張るみたい
339:名無し野電車区
10/10/25 01:33:30 VheiqUmfO
この前の博総イベントのときに保守の人が300系はすぐには無くならないなんて言ってたのを耳にしたが
これがどの程度なのか
340:名無し野電車区
10/10/25 02:33:37 XBNX3brWO
Z編成の試運転は3日間？
341:名無し野電車区
10/10/25 07:20:33 GXsOx9Pi0
300系は臨時専用で山陽閉じ込めもあり得ないか？
今の山陽臨時のぞみの一部は、山陽閉じ込めの臨時ひかりのスジと重なっている。
また、多客期の「のぞみ」の一部は、山陽区間のみ満席のケースもよくある。
本数が少ないからという理由もあるがｗ
再来年春には、九州乗り入れ車両も揃うから、山陽内に定期のぞみを今ほど設定する必要もなくなるだろう。
特に姫路停車のぞみの博多延長はなくなって、広島発着に戻るだろう。
そうなれば、相殺すべき距離も短縮される。