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70:名無し野電車区
10/10/11 00:37:10 HHEWEgra0
>>55
5-8％
それにしても、営業運転の数値やプレスリリース以外はなんの意味もないのに
騒音問題山積みの最高速度360km/h営業運転とか、出来ると思っちゃってるのがイタイよな（笑）
道議会で問題になってるくらいで、誰がどう見ても、普通に計算すると
盛岡以北最高速度320km/h化＆青函共有区間140km/h制限だと、東京札幌間は最速が4：40～4：45
実際は5時間超になるわけなんだが
だからこそB／Cが1未満になり、着工が凍結されたわけだよ
71:■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
10/10/11 00:38:05 f6TFZxa50
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72:名無し野電車区
10/10/11 00:47:57 6gMsCArF0
>>70 所要5時間だと
東京～博多と同じくらいか
かつては鉄道シェア10%と言っていたが
北九州空港開業後シェアを落としたと言うから
8%辺りが妥当かな？
73:名無し野電車区
10/10/11 00:48:38 fJkf2SGw0
>>67
このレベルなら当然行っているでしょ。
74:名無し野電車区
10/10/11 01:00:22 fJkf2SGw0
あ、それからKC57サン所要時分データさんくすです。アク禁中だったので遅くなった。
データは余裕時分は含んでいませんよね？ 分岐器通過時間は加味されているのでしょうか。
75:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/11 01:07:07 IeFQbnnx0
>>74
いえいえ、ただどうやらエラーがあるようなので作り直してます。
分岐器や勾配は区間を区切って条件を追加すればいいのですが、勾配はどうにも
複雑になるのでちょっと手間食ってるところです。
76:名無し野電車区
10/10/11 02:04:45 3zbZXl2t0
青函トンネル共用区間の140km/h制限ですが、toTの開発が間に合わない場合の代案として、
標準軌台車＋スリーブ（車体覆い）付き＋プッシュプルの青函限定車両へのコンテナ積み替え方式を
採用できないでしょうか。
（風圧によるコンテナ扉の開扉をスリーブで止める。）
青函限定車両の走行性能が110km/h（できれば160km/h、せめて130km/hはほしい）であっても、
新幹線の260km/h（できれば320km/h）運転は可能かと。
（ただし、２＋２ダイヤか３＋１ダイヤ程度になる。）
77:名無し野電車区
10/10/11 08:24:33 8b1t2RtoP
まさかたー思うが山梨の児童自立支援施設・・・
78:名無し野電車区
10/10/11 08:27:00 h0AS3tQg0
>>76
「toTの開発が間に合わない」×
「toTの開発は原理的に不可能」◯
「標準軌台車＋スリーブ付き＋プッシュプルの青函限定車両へのコンテナ積み替え方式を採用」×
「青函限定車両の走行性能が110km/hであっても、新幹線の260km/h運転は可能」×
79:名無し野電車区
10/10/11 08:35:07 1oZVewb00
結局第二青函トンネルを作るのが一番良いような。。。
80:名無し野電車区
10/10/11 08:44:36 ZTC8Bt990
>>79
青函トンネルで減速しても、それを補うべく他の区間で高速化すれば、
かなりカバーできる。
E5系は、E6をつながなければ、340km/hが可能。
地上の防音設備の追加で、360km/hは十分可能だ。
だから、どんなに悪くても、東札間は4時間半以内にできる。
「5時間前後」などとするスレタイは大ウソもいいところだ。
81:名無し野電車区
10/10/11 08:53:31 UKpxOQ110
道民には新幹線不要論も根強い、むしろそっちが多数
新幹線と引き替えに道財政破綻を望むわけがない
函館直接乗り入れ要望も強い
北の新幹線になんか金かけてもしょうがない
82:名無し野電車区
10/10/11 08:56:05 9n7ZVCrmO
>>78
どうして原理的に不可能なの
勾配や重量に対して機関車の出力が不足してるの?
それとも、粘着力不足?
83:名無し野電車区
10/10/11 08:56:53 KRx3aio40
KC57どの
駅通過時の速度も入れてくれ。
これがなければ、絶対停車として駅を作っている仙台と新函館を通過処理にできない。
駅区間はATC誤差を考慮して600mで。
すでに108KBって通報ものだろ。
84:名無し野電車区
10/10/11 08:57:25 ZTC8Bt990
>>81
＞道民には新幹線不要論も根強い、むしろそっちが多数
もし本当にそうならば、それは道民が無知だからだね。
道財政破綻がいやなら、まず、新幹線よりよっぽど高い高速道路の建設をやめよう。
新幹線を建設してもたっぷりお釣りがくるよ。
85:名無し野電車区
10/10/11 09:01:03 1jBjs1qY0
>>84
無知な道民を説得できるだけの論理が組み立てられないのが推進派。
ほんとうにおつりがたっぷり来るのなら、政治家も率先して動いてるはず。
86:名無し野電車区
10/10/11 09:03:41 h0AS3tQg0
>>80
「青函トンネルで減速しても、それを補うべく他の区間で高速化すれば、かなりカバーできる。」×
「E5系は、E6をつながなければ、340km/hが可能。」×
「地上の防音設備の追加で」×
「だから、どんなに悪くても、東札間は4時間半以内にできる。」×
「もし本当にそうならば、それは道民が無知だから」×
87:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/11 09:07:30 IeFQbnnx0
>>82
たとえば200km/hで走らせようと思ったら均衡速度もそれなりに無いと列車間隔が詰まって意味が無くなるので、
均衡速度を200km/hに持っていこうと思うと機関車が20000～24000kWとか必要になってしまう。
１列車で400m＋機関車だから、70mでそんだけの出力の機関車を作らなきゃないんだけど、無茶でしょ？
分割なんぞ
>>83
駅の㌔程の±0.5kmの計1kmぶんの区間を区切ればいいのです。
仙台から下をコピーして一行落として貼り付けるだけで式は自動で訂正されて正しくなるように
工夫してあるので、黄色の設定欄の文字や数字を設定しなおし、制限速度に70を入力です。
88:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/11 09:09:14 IeFQbnnx0
>>83
あ、仙台と函館は停車秒数のところに0を入れれば通過になりますよ。
89:名無し野電車区
10/10/11 09:18:14 i8l6iaRe0
>>76 も含めて、遮風壁案も忘れては困るなあ。そもそも新函館までの着工ＧＯ
は遮風壁設置で青函トンネルなど在来線共用区間の新幹線は260km/hですぜ。
90:名無し野電車区
10/10/11 09:22:33 ZTC8Bt990
>>85
＞ほんとうにおつりがたっぷり来るのなら、政治家も率先して動いてるはず。
さにあらず。
その政治家は土建屋さんの利権と結びついてるから。
実際、新幹線より高速道路の方がずっと高額で、土建屋さんにとってオイシイ。
土建屋さんは新幹線より高速道路の工事がほしい。
91:名無し野電車区
10/10/11 09:24:52 h0AS3tQg0
>>87
「たとえば200km/hで走らせようと思ったら均衡速度もそれなりに無いと列車間隔が詰まって意味が無くなるので、
均衡速度を200km/hに持っていこうと思うと機関車が20000～24000kWとか必要になってしまう。
１列車で400m＋機関車だから、70mでそんだけの出力の機関車を作らなきゃないんだけど、無茶でしょ？
分割なんぞ」×
>>89
「遮風壁案」×
92:名無し野電車区
10/10/11 09:25:57 h0AS3tQg0
>>90
「実際、新幹線より高速道路の方がずっと高額」×
93:名無し野電車区
10/10/11 09:27:07 4lo8Kr0c0
>>81 新幹線と引き替えに道財政破綻
もう道財政は破綻状態だよ
これ以上の出費はやめるべき、今後２０年３０年もやれるわけない
94:名無し野電車区
10/10/11 09:30:00 9n7ZVCrmO
>>87
ふむ
単に出力不足だけの問題なら2～3分割すればいいとも思ったが、
それだと列車間隔が詰まるか…
95:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/11 09:34:43 IeFQbnnx0
>>94
スジは潤沢ではないからね・・・
重連か２車体で12軸12000kWを用意しても、24000kWの機関車を用意して200km/hで走行したケースに
比べて８分くらい伸びてしまうので、ただでさえ200km/hに妥協したのに１時間に２本を通すと
合計で16分も余計な占有時間が生じてしまってよくない。
高速域で重要なパワーウェイトレシオは素のままが最高でToTが最悪です。
96:名無し野電車区
10/10/11 09:46:54 i8l6iaRe0
>>90 もうちょっと正確にいえば、高速道路は土工主体で新幹線のような
ミリ単位の施工精度は求められない。施工難易度が高速道路の方が低いから
参入出来る業者さんが新幹線より全然多い。地元の土建でも出来る部分が多いし。
そりゃ新幹線より高速道路が歓迎されるよ。実際に。
97:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/11 09:49:15 IeFQbnnx0
何か少しでも瑕疵あるとロハでやり直しさせられるからアカになりやすいらしい。
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106:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/10/11 10:24:33 f6TFZxa50
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107:名無し野電車区
10/10/11 10:24:55 2P+rx54p0
高速道路60兆円、負債40兆円
新幹線は整備新幹線全部作っても2兆円
今までの建設費7兆円、JRに売りつけたのが9兆1000億円、さらに固定資産税とJRの法人税と線路使用料が返ってくる
つーか、道路高すぎだな。日本の道路は異様に高い
一般道路は高速とは比べ物にならないほどかねかけてるし、財債を本当に圧迫している
108:■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
10/10/11 10:31:39 f6TFZxa50
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109:名無し野電車区
10/10/11 10:59:06 z5766vIP0
新幹線なんか限られたところにしか引けない
道路は北海道全域に不可欠、生活に欠かせない
新幹線なんかいらない
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10/10/11 11:01:00 f6TFZxa50
> 丶丶丶丶丶温幽籬櫑櫑櫑櫑櫑幽厶雌櫑幽岱垉厶丶丶丶丶丶丶丶
> 丶丶丶当櫑欟欟櫑欟欟欟欟欟欟欟櫑欟櫑櫑翻麗謝叱丶丶丶丶丶
> 丶丶丶覇竃櫑櫑欟欟欟欟欟欟欟櫑欟櫑欟欟欟層櫑艶旨丶丶丶丶
> 丶丶丶層櫑欟欟欟欟欟欟欟欟欟嬲竃嬲竃竃欟櫑竃覇覇丶丶丶丶
> 丶丶丶灑嬲欟欟嬲嬲嬲嬲嬲鬻辧卻眉贈幗層欟欟櫑竃櫑廴丶丶丶
> 丶勹僧層櫑欟鬱綴綴局悦局局拇狐綴綴鋼幗幗竃欟竃櫑廬丶丶丶
> 丶湘嬲嬲櫑欟辧綴仰災欠災沼卻局綴綴掴綱幗櫑嬲幗櫑廳丶丶丶
> 丶勺覇欟櫑鬱即卻仰災災沿己卻凹句郊塀獅幗櫑櫑欟櫑勳丶丶丶
> 丶丶濁幗欟圓扼卻仰災災沱災可沼笳鏑櫑雌彌幗櫑欟櫑欟眦丶丶
> 丶丶層櫑櫑鬱狐猖旛幽迫己旧卻獅嬲嬲幗幗幗幗櫑欟櫑覇眇丶丶
> 丶丶櫑欟欟鬱掴嚴憫笥局仰可局綮当踏審綱燒幗層欟櫑欟廴丶丶
> 丶丶層覇櫑欟即尚旛籬籬枢叫猖鬱幣憫牒憫椹禰幗欟欟欟杉丶丶
> 丶丶層欟櫑欟抓儕凹沼珱卻旧塀簡紹笳綴僻綴掴幗欟欟鬱丶丶丶
> 丶丶丶層櫑欟仰卻旧突句己沒笵綴囹卻仰加仰塀禰層欟欟企丶丶
> 丶丶丶瀰欟欟仰旧句災沼卻卻卻獅雌扼卻卻狐綴綱層欟欟歡丶丶
> 丶丶丶湧欟欟紀凹句巡卻仰似局綴獅雌卻卻綴掴綱幗嬲覇黙丶丶
> 丶丶丶丶層眼眼句旧卻卻鍵輔禰層嬲幗囹卻綴掴囃幗櫑歉丶丶丶
> 丶丶丶丶勺龝圄句沒卻卻卻卻沺禰幗幗雌歳狐掴囃彌欟默丶丶丶
> 丶丶丶丶丶丶丶句沒卻笳僻把洞雄櫺櫑顧綴鋼囃讃幗嚶丶丶丶丶
> 丶丶丶丶丶丶丶勺句卻譲嬲霸嫻嬲幗難掴獅幗幗幗嬲艶二丶丶丶
> 丶丶丶丶丶丶丶丶句旧卻卻綴掴燒辧辧讃幗幗幗幗杉欟欟幽仏手 こんなん
> 丶丶丶丶丶丶丶丶丶刈皿狐卻仰瀉囃雌幗幗幗覇歉勺欟欟欟櫑幽
> 丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶勺牋綴燒雌幗幗幗幗幗鬱三儲欟欟欟櫑櫑
> 丶丶丶丶丶丶丶丶二旛櫑封贈簡幗難幗幗櫑鬱災三灑欟欟欟櫑欟
> 丶丶丶丶丶丶澁櫑櫑櫑櫑歡兆卻塀綱幗幗黙冖三消欟欟欟欟欟覇
> 丶丶丶澁籬櫑櫑櫑櫑櫑櫑置丶筍綴綴諜冖丶丶三瀰欟欟欟欟欟覇
> 丶誕櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟櫑置丶勺朔薪丶丶丶丶勺欟欟欟欟欟櫑櫑
> 灑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟欟置丶俎幗雛止丶丶丶儲欟欟欟欟欟櫑櫑
> 欟櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟置丶欟攜層櫑幽丶丶灑欟欟欟欟欟櫑櫑
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> 丶丶丶丶丶温幽籬櫑櫑櫑櫑櫑幽厶雌櫑幽岱垉厶丶丶丶丶丶丶丶
> 丶丶丶当櫑欟欟櫑欟欟欟欟欟欟欟櫑欟櫑櫑翻麗謝叱丶丶丶丶丶
> 丶丶丶覇竃櫑櫑欟欟欟欟欟欟欟櫑欟櫑欟欟欟層櫑艶旨丶丶丶丶
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> 丶丶丶灑嬲欟欟嬲嬲嬲嬲嬲鬻辧卻眉贈幗層欟欟櫑竃櫑廴丶丶丶
> 丶勹僧層櫑欟鬱綴綴局悦局局拇狐綴綴鋼幗幗竃欟竃櫑廬丶丶丶
> 丶湘嬲嬲櫑欟辧綴仰災欠災沼卻局綴綴掴綱幗櫑嬲幗櫑廳丶丶丶
> 丶勺覇欟櫑鬱即卻仰災災沿己卻凹句郊塀獅幗櫑櫑欟櫑勳丶丶丶
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> 丶丶櫑欟欟鬱掴嚴憫笥局仰可局綮当踏審綱燒幗層欟櫑欟廴丶丶
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> 丶丶丶層櫑欟仰卻旧突句己沒笵綴囹卻仰加仰塀禰層欟欟企丶丶
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> 丶丶丶丶層眼眼句旧卻卻鍵輔禰層嬲幗囹卻綴掴囃幗櫑歉丶丶丶
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> 丶丶丶丶丶丶丶丶丶刈皿狐卻仰瀉囃雌幗幗幗覇歉勺欟欟欟櫑幽
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> 丶丶丶丶丶丶丶丶二旛櫑封贈簡幗難幗幗櫑鬱災三灑欟欟欟櫑欟
> 丶丶丶丶丶丶澁櫑櫑櫑櫑歡兆卻塀綱幗幗黙冖三消欟欟欟欟欟覇
> 丶丶丶澁籬櫑櫑櫑櫑櫑櫑置丶筍綴綴諜冖丶丶三瀰欟欟欟欟欟覇
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> 灑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟欟置丶俎幗雛止丶丶丶儲欟欟欟欟欟櫑櫑
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115:名無し野電車区
10/10/11 11:22:15 KRx3aio40
テンプレ修正議題
表紙1個目
＞※次スレは>>950を目途に、一度宣言してから。
→※次スレは>>950もしくは480KBを目途に、一度宣言してから。
"480KB"を追加
これで数匹必死バカが暴れても、2chブラウザで閲覧している人は無害になります。
どうでしょうか？
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欟欟嬲竃嬲竃竃欟櫑竃覇覇温幽籬櫑櫑櫑櫑櫑幽厶雌櫑幽岱垉厶欟
当櫑欟欟櫑欟欟欟欟欟欟欟櫑欟櫑櫑翻麗謝叱 欟欟嬲竃嬲竃竃欟
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欟欟嬲竃嬲竃竃欟櫑竃覇覇灑嬲欟欟嬲嬲嬲嬲嬲鬻辧卻眉贈幗層欟
欟欟嬲竃嬲竃竃欟櫑竃覇覇僧層櫑欟鬱綴綴局悦局局拇狐綴綴鋼幗
欟欟嬲竃嬲竃竃欟櫑竃覇覇湘嬲嬲櫑欟辧綴仰災欠災沼卻局綴綴掴
欟欟嬲竃嬲竃竃欟櫑竃覇覇覇欟櫑鬱即卻仰災災沿己卻凹句郊塀獅
欟欟嬲竃嬲竃竃欟櫑竃覇覇濁幗欟圓扼卻仰災災沱災可沼笳鏑櫑雌
欟欟嬲竃嬲竃竃欟櫑竃覇覇層櫑櫑鬱狐猖旛幽迫己旧卻獅嬲嬲幗幗
欟欟嬲竃嬲竃竃欟櫑竃覇覇櫑欟欟鬱掴嚴憫笥局仰可局綮当踏審綱
欟欟嬲竃嬲竃竃欟櫑竃覇覇層覇櫑欟即尚旛籬籬枢叫猖鬱幣憫牒憫
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>>115
総合板に行った方が速いよ。
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125:名無し野電車区
10/10/11 12:08:39 7tAV15HT0
>>124
重複スレがたったぞ
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10/10/11 12:09:17 f6TFZxa50
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127:名無し野電車区
10/10/11 22:45:24 c2yTmD/j0
test
128:名無し野電車区
10/10/11 22:53:03 c2yTmD/j0
問：LCCは8000円なのですか？
答：はい、東京～札幌間8000円です。
ちなみに新幹線は21000円です。
問：ピーク時も8000円なのですか？
答：ピーク時は料金２倍の16000円と考えられます。
問：LCCは羽田から就航するのですか？
答：成田から就航すると考えられます。
問：成田は遠いですね。
答：日暮里～成田空港は36分で移動できます。
皆さんが言うほど遠くないですよ。
問：スカイライナーの料金は幾らですか？
答：2400円です。
ではピーク時にLCCを使うと
都心から乗り換え1回あり、料金18400円ですね。
ちなみに乗り換え無しの新幹線は、繁忙期割り増しを考えて22000円ですね。
129:名無し野電車区
10/10/11 23:01:12 kBpCQfmq0
「答：ピーク時は料金２倍の16000円と考えられます。」
↑
これ、なんのソースもないね
「答：成田から就航すると考えられます。」
↑
これもソースなし
それから、新幹線は正規運賃は22000円な
130:名無し野電車区
10/10/11 23:03:17 3zbZXl2t0
そのときは、新千歳空港～南千歳を５０００円にするから無問題あるね。
中央バス＆北都交通も５０００円にするね。
131:名無し野電車区
10/10/11 23:10:48 38MpnCbh0
東京－札幌間は「採算が取れない路線」（国土交通省幹部）
東京－札幌間は「採算が取れない路線」（国土交通省幹部）
東京－札幌間は「採算が取れない路線」（国土交通省幹部）
東京－札幌間は「採算が取れない路線」（国土交通省幹部）
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東京－札幌間は「採算が取れない路線」（国土交通省幹部）
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132:名無し野電車区
10/10/11 23:13:24 bZJUjHRx0
東京－新青森は最速3時間20分位らしい
新青森－函館は５年後だが１時間かかる
函館－札幌はスーパー特急で２時間半程度か
【東京～札幌】北海道新幹線【７時間以内】
今より十分早い、北海道民よ喜べ
133:名無し野電車区
10/10/11 23:33:22 qEaUcDtg0
>>130
料金値上げはしないまでも、札幌延伸開業後は千歳線の快速を苫小牧方面に直通させて、南千歳～新千歳空港
を完全に枝線にしちゃう可能性はあるかも。
札幌延伸開業後に新千歳空港へのアクセスを便利にする理由は全くないからね。
134:名無し野電車区
10/10/11 23:36:16 FwxOxLeK0
東京－札幌間は「採算が取れない路線」（国土交通省幹部）
東京－札幌間は「採算が取れない路線」（国土交通省幹部）
東京－札幌間は「採算が取れない路線」（国土交通省幹部）
東京－札幌間は「採算が取れない路線」（国土交通省幹部）
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東京－札幌間は「採算が取れない路線」（国土交通省幹部）
135:名無し野電車区
10/10/12 17:44:11 Dpb5cBxo0
>>133
つ「まだ東京線には600万からの利用者が残る」
つ「東京以遠は今後も飛行機主体」
つ「国際線もあるよ」
苫小牧方面との併結で両数が減る可能性はあるし、今みたいな
殿様運行はしなくなるかもしれないが。
136:名無し野電車区
10/10/12 17:58:20 MxWLRiFL0
>>135
併結なんてあるわけない
「まだ東京線には600万からの利用者が残る」
東京線も20年後には800万人以下に減ってそうだけども
その9割は飛行機のままだから、700万人以上はいるだろうね
137:名無し野電車区
10/10/12 19:40:35 zFuqVLys0
>>129
・ピーク時は料金２倍の16000円
・成田から就航する
これのソースは２ｃｈ
荒らしで探せなかったが、ここ数週間のうちに
LCC派が出した発言
・新幹線は正規運賃は22000円
これは新幹線派の発言
正確には、東京～札幌の新幹線料金はいくらか？と言うのに対し
正規運賃21000円と答えた。
それに対し反論が無いので21000円を採用し
さらにピーク時割り増しとして1000円を計上した。
LCC派、新幹線派、双方の主張をQ&A方式にまとめたのが>>128だよ
ちなみに
2ちゃんねるは信用できねぇ、と言うのならLCC8000円も信用できないと言う事だ。
138:名無し野電車区
10/10/12 19:50:57 2ps1CLTY0
>>137
２チャンネルがソースになるとかバカじゃね？（笑）
139:名無し野電車区
10/10/12 20:22:42 zFuqVLys0
>>138
と言う事はLCC8000円と言っている奴も馬鹿なんですね。
140:名無し野電車区
10/10/12 20:34:21 2ps1CLTY0
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
国内線では関西国際空港～成田空港や関西国際空港～福岡空港などの便を5000円前後、関西国際空港～那覇空港便を8000円前後で運行する案が有力
141:名無し野電車区
10/10/12 20:39:11 zFuqVLys0
>>140
羽田～千歳、成田～千歳を8000円で運行する案。
とは書いてないですね。
142:名無し野電車区
10/10/12 20:45:23 2ps1CLTY0
>>141
「と言う事はLCC8000円と言っている奴も馬鹿なんですね。」←他人がどうとかより、おまえはバカなんだと思うが
143:名無し野電車区
10/10/12 21:09:18 K87cg1PK0
明日のスカイマーク羽田―札幌
すでに１５８００円なんだけど
144:名無し野電車区
10/10/12 21:18:27 5rUW63gj0
>>140
で、おまえはそれがソースだと思ってるの？
だとしたら、俺から言わせればおまえはバかな。
145:名無し野電車区
10/10/12 22:00:19 zFuqVLys0
>>142
馬鹿という奴が馬鹿と言ってだな。。。
もう1度言うが
LCC8000円、ピーク時16000円
これは両方ともLCC派の人が言った事だからな。
146:名無し野電車区
10/10/12 22:07:05 2ps1CLTY0
その意味でのソースと言うなら
URLﾘﾝｸ(www.ana.co.jp)
（p3）
□これまでの常識を覆す低運賃の提供
・国内線 ： 他交通機関（鉄道、高速バス）を意識した価格設定による航空需要の拡大
これは新幹線を狙い撃ちにするという強い意思表示なんだが
ま、じっくり待ってたらどうかね？
ANAが札幌東京間8000円をちらつかせた状況で、札幌延伸事業の採算性は成立しないから
バカにはそれがお似合い
>>145
ソース出してからな、クズ
147:名無し野電車区
10/10/12 22:09:11 qIpkO7Ig0
ＬＣＣちゅうんだから、羽田も新千歳も専用ゲートじゃなく、バスでアクセス
可能な駐機場にしか案内してもらえんな。安けりゃいいんだろ。
148:ｐｐ
10/10/12 22:11:59 WZZR3gdI0
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149:ｐｐ
10/10/12 22:12:46 WZZR3gdI0
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150:名無し野電車区
10/10/12 22:18:16 2ps1CLTY0
>>148-149
ザマーか？（笑）
まー、それくらいにしとけ（笑）
151:名無し野電車区
10/10/12 22:41:41 5rUW63gj0
>>146
>>141
152:名無し野電車区
10/10/12 22:52:01 zFuqVLys0
>>147
ＡｉｒＤｏはバスで札幌まで行くのか？
って比喩されてましたねｗ
153:名無し野電車区
10/10/12 23:12:14 sjUxAfZ80
必死なアンチを見てみるとよっぽど新幹線が出来ると困る連中なんだな。
JALかANAあたりの社員が書き込んでるのかな？
154:名無し野電車区
10/10/12 23:18:02 qAUuthCM0
函館止まりを熱望してる層じゃね？
155:名無し野電車区
10/10/12 23:21:57 2ps1CLTY0
必死なのは>>151-154じゃん（笑）
事実は事実として受け止めないと
↓
URLﾘﾝｸ(www.ana.co.jp)
（p3）
□これまでの常識を覆す低運賃の提供
・国内線 ： 他交通機関（鉄道、高速バス）を意識した価格設定による航空需要の拡大
↑
ANAが札幌東京間8000円をちらつかせた状況で、札幌延伸事業の採算性をどのように成立させるのか
マトモな話なら是非聞いてみたいもんだ
156:名無し野電車区
10/10/12 23:25:30 zFuqVLys0
ANAが札幌東京間8000円をちらつかせた状況
やるやる詐欺？
URLﾘﾝｸ(www.ana.co.jp)
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
どこを読めば羽田～千歳ＬＣＣ就航となるのか？
157:名無し野電車区
10/10/12 23:28:01 2ps1CLTY0
どこをどう読めば羽田～千歳ＬＣＣ就航の可能性がゼロだとか妄想出来るのか（笑）
こいつバカだよなー（笑）
158:名無し野電車区
10/10/12 23:30:33 7gjzDW2O0
格安航空はよくわからんのだが、全席８千円の飛行機が毎時間飛ぶって
ことでいいんか？ 当日購入できるの？
159:名無し野電車区
10/10/12 23:33:32 r/kaK6QN0
成田～千歳なら8000でやれるかもしれないが羽田発は無理だね。
成田なんていったら東京西部・神奈川住民にとっちゃそれだけで小旅行だよ。
時間よりとにかくお金って層だけだよね、わざわざ成田まで行くのは。
そもそも日暮里までいくのがかったるい。
160:名無し野電車区
10/10/12 23:53:20 zFuqVLys0
>>157
じゃあ説明してみろよ
出来ないんだろｗ
161:名無し野電車区
10/10/13 00:01:59 5rUW63gj0
そもそも関空拠点だし、別会社とは言え本体が
就航してる羽田－新千歳に参入して本体の売り上げを
落とすようなことするか？
そんなこともわからないこいつ→>>157=ID:2ps1CLTY0ってバカじゃんw
162:名無し野電車区
10/10/13 00:09:48 fbNLyxXr0
そもそもANAのLCC参入が羽田拠点ではなく関空拠点である理由のひとつに、
国際化真っ只中の羽田ではLCCの発着枠を多く得られないという判断があったはず。
D滑走路運用後も発着が集中する時間帯で遅れが予想されるのに
効率性を特に重視するLCCをわざわざ就航させる必要はないわな。
LCC運行に関わる経営資源を関空に集中させることにメリットがあるわけだから。
羽田空港側としても、数年後には発着枠が限界に達するという予測があり、空港使用料が高くても
発着してもらえる（外国を含めた）大手航空会社を最優先して発着枠を割り当てるのは確実。
まぁ、ANAが大リストラすれば話は別だがな。
163:名無し野電車区
10/10/13 00:25:44 aB86DWc50
>>158
もちろんそういう事だろうさ
保証はしないけどな
>>159-162
いくらそういう事を書いてもさ
札幌まで新幹線が出来そうになって、もしくは出来て飛行機のシェアが侵食されて、
その時に、毎時1本全席8000円で飛ばしますよ、ってANAが言い出して認可がとれたなら
それで北海道新幹線はオシマイなんだわ
保守さえしっかりしていれば危険もないし、民業圧迫になる以上は認可しない理由ってのはないんだわな、みんなが便利になるわけだしよ
バカだなおまえら
164:名無し野電車区
10/10/13 00:36:48 wmWvElf20
>>163
で、おまえは
URLﾘﾝｸ(www.ana.co.jp)
↑この中のどこを読めば羽田－新千歳LCC就航となるのか
全く説明出来なくて逃げる訳だな(笑)
165:商学部OB
10/10/13 00:50:39 V1DFoPBY0
東京ー札幌５時間では飛行機との競争では勝負にならない。
ただし大宮ー札幌なら、それなりの勝負は可能。
大宮始発の短編成列車で停車駅を最低限にすれば、おそらく
４時間半以内で札幌まで行けるだろう。ほぼ互角の勝負が
出来るとみて間違いない。
北海道の人には分からないかも知れないが、大宮駅は
一大ターミナル、正直いって札幌駅のかなり上にある。
この駅の重要性を認識して欲しい。
166:名無し野電車区
10/10/13 01:23:42 ywMUjPmN0
>毎時1本全席8000円で飛ばしますよ、ってANAが言い出して
なんという妄想……
167:名無し野電車区
10/10/13 01:51:34 6HK0459K0
LCCの話をするときに、最低運賃の話をするのはやめろ。
どうせ席全体の1割くらいしか売らない席の話だ。
羽田－千歳なら搭乗率100%で1万数千円が損益分岐点。
閑散期含めて平均搭乗率を適正に見積もったら、
1万5000円-2万円とって、やっと収支とんとん。
それ以上取らないと利益が出ないってことをよく頭に叩き込んでおけ。
パイロット800万円、CA400万円、地上職500万円まで切り詰め、
平均搭乗率90%、折返し時間30分とかやらん限り、
平均1万5000円で利益が出ることなどあり得ない。
168:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/13 02:49:06 QhC/jG9F0
>>167
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
一応、搭乗率90％を維持できるなら11700円がANAの損益分岐点なんじゃないかという予想。
169:名無し野電車区
10/10/13 03:24:00 +ytvHGA80
37 ：名無しの報告：2010/10/12(火) 19:44:49 ID:4owGbBLU0
《報告》
>>5-17
《ログ》
>>24-36
《集計》
KD124210142138.ppp-bb.dion.ne.jp 125res
《まとめ》
【 通常 】
# KD\d+\.ppp-bb.dion.ne.jp 125res ( rail 125res )
_BBS_rail_KD\d+\.ppp-bb.dion.ne.jp
38 ：かん ★：2010/10/12(火) 19:45:37 ID:???0
_BBS_rail_KD\d+\.ppp-bb.dion.ne.jp 規制
170:名無し野電車区
10/10/13 07:33:34 uBtgiJ9q0
>>164,166
お前みたいのが、沢山いたよ
最高速度360km/hでの運行が確定して、2014年には札幌まで完成してるとか言いはってた連中
>>167
「どうせ席全体の1割くらいしか売らない席の話だ。」←こういう自分でついたウソにすがるのもバカみたいだし
「羽田－千歳なら搭乗率100%で1万数千円が損益分岐点。」←ソースも出してくれな
171:札幌中止のお祝い
10/10/13 07:36:01 N399Dzdd0
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172:名無し野電車区
10/10/13 11:43:54 /jxqpZSq0
120 名前：心得をよく読みましょう[sage] 投稿日：2010/10/13(水) 11:10:20 ID:TxuzZkCj
よろしくお願いします。
【スレのURL】ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓
>>170
よう、嘘つき。
人にソース出せと言う前に>>156に対して説明しろや、負け犬。
173:名無し野電車区
10/10/13 12:57:15 sJr0zaN50
>>169
dionがアク禁になるのか？ dionユーザー気の毒に。
オレもしょっちゅうアク禁になるので同情するよ。
174:名無し野電車区
10/10/13 15:43:41 XNmTyomQP
げ、dionz軍だったのか
P2使っているからどうでもいいといえばそれまでではあるのだが
175:名無し野電車区
10/10/13 17:17:10 0GCvvgld0
>>173
DION軍は規制王との異名があるプロバなのでこんなの日常茶飯事です。
bb軍は大分前から規制くらってたし。HANA規制になってマシになったが。
てか、規制されてもまだ延々荒らしてるってどうなの。
176:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/13 17:22:26 QhC/jG9F0
便乗してるバカが居るか、もう一本プロバイダを契約してるかってとこなんだろうか。
177:名無し野電車区
10/10/13 18:43:22 NZOFD7I00
結局、ザマーが規制されたってことか。
178:名無し野電車区
10/10/13 20:56:12 Xlnbn1uf0
>>176
複数プロバイダ契約をしているのは普通だな
規制される度に乗り換え可能なシステムもあるし
単一プロバイダで規制されるまでやる今回の方式は
対応が難しい
179:商学部OB
10/10/14 16:29:43 GCnqtcT+0
札幌まで建設されるとして、札幌駅近くは
函館線のどちら側を通るのかな？
たぶん南側だと思うけど。
180:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/14 16:33:29 N7VvYruB0
>>179
申請済み工事実施計画の平面図で南側。
181:名無し野電車区
10/10/14 16:53:18 JGfhCbr+0
線路用地は 遊歩道として確保されているが
その突き当たりに大丸とは訳が解らない
182:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/14 18:02:42 N7VvYruB0
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
四日かかったよ。大変だった・・・
183:名無し野電車区
10/10/14 18:50:17 2YrhhuQ20
>>182
よっしゃよっしゃ。じゃ早速それをエクセルファイルにしてくれ。
また遊ばせてもらうから。乙乙
184:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/14 20:38:59 N7VvYruB0
>>183
URLﾘﾝｸ(www9.plala.or.jp)
単区間用までは出来上がったお。
185:名無し野電車区
10/10/14 22:31:41 3OJ5wSmz0
>>184
ところでアンタ、別スレで「スベやん」って名乗ってる？
186:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/15 06:00:31 +n/NEUJ40
いやべつじん
187:名無し野電車区
10/10/15 20:23:25 NphLk4fH0
>>184
この表の数字を前の駅間のファイルに移植しようとしたが挫折した。
そんな訳でヨロシク
188:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/15 21:40:25 Hv+cTtsa0
>>187
数式自体がこのまえのと大幅に異なってるので、けっこう難しいと思いますだ。
というわけで色々やり方変えて精度を上げてみたやつです。unten4の成果をさらに発展させてます。
URLﾘﾝｸ(www9.plala.or.jp)
189:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/16 09:16:52 WYQTTiHDP
URLﾘﾝｸ(www9.plala.or.jp)
単区間のみ完成、大幅改定した記事と併せてどうぞ。
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
190:名無し野電車区
10/10/16 09:45:31 j/B4ujSL0
KC57 ◆KC57/nPS5E=馬力のバカが
【東京～札幌】北海道新幹線136【4時間以内】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
また↑北海道新幹線スレで撃沈されて逃げ出した（笑）
こいつほんとのバカだよな
191:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/16 17:21:52 WYQTTiHDP
URLﾘﾝｸ(www9.plala.or.jp)
連続区間算定方式、勾配設定可能、加速曲線・減速曲線非兼用、均衡速度で区分して計算。
192:名無し野電車区
10/10/16 18:54:12 xny1uS7Z0
ありがと。
unten4は停車時刻が加算されてなかったがunten5は改善されてんのね。
早速移植改造させてもらうわ
193:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/16 19:00:40 WYQTTiHDP
>>192
URLﾘﾝｸ(www9.plala.or.jp)
ほぼ完成品です。これだと何でも入ってるし勾配も設定できるしで。
ただ2003以前と互換の形式だと範囲がぶっ飛ぶみたいなので形式を変更してます。
194:名無し野電車区
10/10/16 20:25:09 KwjWH8KVO
所詮言い返せないバカ負け犬の遠吠えだな
701系を徹底的に糾弾するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:499番)
499 名前：名無し野電車区 投稿日：2010/10/16(土) 09:46:36 ID:j/B4ujSL0
KC57 ◆KC57/nPS5E=馬力のバカが
【東京～札幌】北海道新幹線136【4時間以内】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
また↑北海道新幹線スレで撃沈されて逃げ出した（笑）
こいつほんとのバカだよな
195:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/16 20:36:17 WYQTTiHDP
>>188-193
判定式を一つ作り忘れてた(´･ω･｀)
196:名無し野電車区
10/10/16 23:26:43 9vFBhbTOO
このスレの荒しのせいで規制された。
マジで死ねよボケ
鉄オタのせいで規制されたとかマジ我慢できない。
現実社会でもネットでも他人に迷惑かける糞鉄オタ、
今すぐ飛び降りでもして
生まれたこと後悔するくらい苦しみながら死んでくれ
197:名無し野電車区
10/10/16 23:30:26 7OgeKsI10
>>196
まーそれは馬力のバカに言ってやってくれよ
ザマーが暴れたのは馬力のせいだし、規制させるように報告したのも馬力の馬鹿だからよ
198:名無し野電車区
10/10/17 00:01:55 yJEWRHjz0
まさにストーカーだな
↓コイツと同レベルw
560 名前：Security Patrol[] 投稿日：2010/10/16(土) 08:39:53 ID:XZeDw0ayO
>>559 君のことを職場の上司に報告しなら
「カキコできなくなるまで常駐してろ」と業務命令が出たので追い出さなければならない。
「借金を他人に押し付けて当たり前」とかみちぇるさんの親戚や友人をあざ笑うならなおさら。
だから万引きが減らず自爆テロまであちこちで今だに起きているのだよ。
北海道新幹線のスレも見たがいい加減降参しなさいよ。
基地外扱いされても仕方ないことなのだから。
いやなら静かにさるかどうしてもやめられないメンヘラならせめてコテハンを外すこと。
（コテハンをはずせば別に文句は言わない）
住人のみなさんへ
わたしを基地外扱いしても無意味であり逆にみなさんがわたしの同僚からますます基地外扱いされます。
その保護者のみなさんへ
おこちゃまたちがこのスレに夢中になると本当の基地外になり
万引きばかりか通り魔や拉致そして自爆テロまでやりかねません。
わたし自身も命がけでさまざまな人のボディガードをしています。
なるべく馬力くんには近寄らせないようよろしくお願いします。
574 名前：Security Patrol[] 投稿日：2010/10/16(土) 23:05:56 ID:XZeDw0ayO
>>569 君はカキコ禁止。
カキコしたかったらコテハン外してちょうだい。
（外しても自分なら馬力くんのカキコとわかる。みちぇるさんを踏みにじる態度が一番許せないから。
乗り逃げしたから悪いなどと言う香具師だがテロで亡くなったのもそんなビルにいた
のが悪いと同じように考えているから）
もちろんゆきおにちょっかいなどは絶対許さねーからな！
199:名無し野電車区
10/10/17 00:09:26 qux5SdQG0
>>198
あー、それ
◇◆◇新幹線はどこまで高速化できる？part36◇◆◇
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
だろ？
しかもそういう書き込みをするのはID:yJEWRHjz0 が馬力本人だからだろ（笑）
どこにいっても必ずトラブルを起こす馬力の馬鹿はみんなの迷惑
本人に一番の責任があるわけだ
200:名無し野電車区
10/10/17 00:38:12 lFSPpg0t0
↑こいつ、KC57のストーカーだってことを認めたわけだw
キモイねー
201:名無し野電車区
10/10/17 01:08:20 qux5SdQG0
>>200
ウザイ自演乙
202:名無し野電車区
10/10/17 09:49:23 lRK3zcRg0
>>201←自演の意味が全くわかってないバカ
203:名無し野電車区
10/10/17 10:24:32 bkz8aqsK0
北海道新幹線 札幌～旭川・釧路延伸論 第４章
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板)
過去スレ
↓
北海道新幹線 札幌～旭川・釧路延伸論 ３
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
（ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板)）
北海道新幹線 札幌～旭川・釧路延伸論 第２章
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
（ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板)）
北海道新幹線札幌～旭川・釧路延伸論
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
(ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板))
204:名無し野電車区
10/10/17 11:40:52 7ESiL61h0
ネットニュースの読み方も知らず、無知に
青函140km/h制限だの、だから5時間だとか繰り返すバカへ。
整備新幹線調整会議のブリーフィングに毎週出ているのだが青函共有区間140km/h制限なんてだれも言ってないぜ。
そろそろ脳内妄想の大嘘つきもたいがいにしたら。
会の中で国交省の非技術系役人が提議したのは、安全が担保されないのであれば減速の必要性を考えるべきとの提案。
これに対してJR側が安全確実な技術検証データを出せば、国交省はOKを出すだけ。
検証データが不十分だったら、国交省は責任逃れのため、形式上、減速の指示を出すが、
それでも新幹線側を200km/h以上で安全、いけると踏んでいる。
新幹線を在来と同じ140km/h制限にしようとはだれも考えてないわけ。
大事なのはまだ駆け引きもなく、何も決まってはいないと言うこと。
205:名無し野電車区
10/10/17 12:43:13 /k1jm5xv0
マルチすんなや屑
206:名無し野電車区
10/10/17 13:50:31 EBjEr7EP0
>>204
夜通し頑張って作った作文乙
207:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/17 17:04:50 HDhrUmfl0
>>192
URLﾘﾝｸ(www9.plala.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www9.plala.or.jp)
こちらをお願いします。前回のはエラーほったらかしにしてエライことになったので・・・
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
説明書的な。
208:名無し野電車区
10/10/17 17:41:32 oe9i+6l+0
>>207
素人がなんの理論もなくでっち上げた上に、しかも何度も訂正が必要でかつ今後も手直しされるような
そんなくだらないものを誰が欲しがると思ってんだか（笑）
209:名無し野電車区
10/10/17 17:51:44 KJ1yvZ9iO
電化バカは高校物理の教科書すら見たこと無いようだ。
210:名無し野電車区
10/10/17 18:02:08 j4fI/IXC0
北海道新幹線スレも、もう終わりだな。１１年間見続けてきた（笑）けど、
もう自分だけではなく、多くの人が関心を失ったらしい。
まあ、北海道民は知恵も出さずに乞食みたいに要求するばかりだし、
ファステックも今のところ失敗に終わり、平行在来線問題は解決のめどが
立たず、財源は無く、政治家もやる気が無い。仮にＧＯサインが出ても
完成するのは早くて１５年後とかだろ。リニアより遅いかも。
もう中止して北陸新幹線に財源をまわすべきかと。
211:名無し野電車区
10/10/17 18:04:10 j4fI/IXC0
>>210は誤爆です。申し訳ない。
つーか、北海道新幹線スレが何で二つあるんだよ。
ウザイから削除依頼だせよ。
212:名無し野電車区
10/10/17 18:06:28 oe9i+6l+0
>>209
電化バカって何？
ってか馬力のバカはこういう自演をするからはじかれたわけ（笑）
エクセルエクセルって、そういうオナニーしてても周りからは迷惑なだけなんだわ（笑）
213:名無し野電車区
10/10/17 20:57:14 OxO0N/Rz0
>>212
>電化バカって何？
おまえのこと。
214:名無し野電車区
10/10/17 20:58:51 oe9i+6l+0
>>213
また自演か（笑）
215:名無し野電車区
10/10/17 21:07:53 FccwY7fZ0
>>207
仙台の停車秒数変えたらバグった。修正お願い。
216:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/17 21:10:54 HDhrUmfl0
>>215
再現しないです。2003以前だとIFERROR関数が使えなくて全体的にバグる可能性大です。
217:名無し野電車区
10/10/17 21:13:17 oe9i+6l+0
>>216
つまり、出来損ないのデタラメ数字のはんこ押し機（笑）
すげーエクセル（笑）
バーカ（笑）
218:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/17 21:27:59 HDhrUmfl0
>>215
URLﾘﾝｸ(www9.plala.or.jp)
をDLしなおしてみてください。
219:名無し野電車区
10/10/17 21:35:36 oe9i+6l+0
>>218
デタラメデタラメー♪
そんな変なものDLしたらパソコンがウィルスに感染しちゃう（笑）
バカなヤツー♪（笑）
220:名無し野電車区
10/10/17 21:35:57 OxO0N/Rz0
>>214
おまえと電化バカは文体が全く一緒だからバレバレなんだよクズwww
221:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/17 21:41:09 HDhrUmfl0
>>215
URLﾘﾝｸ(www9.plala.or.jp)
2003と互換の形に直しました。マクロを有効にして下さい。
222:名無し野電車区
10/10/17 22:56:53 lPu7NO+H0
>>221
助かった、どうもありがとう。
自分でユーザ定義関数入れたが全く改善されないからどうしたもんかと思ってたわ。
駅情報が200行まであるのはやっぱりエラー防止のためなの？
223:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/18 07:34:47 EJQVSALI0
>>222
黄色の行を書き直して人それぞれ思った通りの区間に細分化して時間を求められるようにです。
下に書いてあるように、距離を順番に増えるように書いて、地点名・制限速度を入力して
ラストから３行同じ数字を入れればエラー無しでいかようにもなるはずです。
224:名無し野電車区
10/10/18 19:04:46 9JHbrUUq0
なるほど。パッと見、難し過ぎて使いこなせんが。
後、完成版になって計算式が超複雑になったせいか
車体の設定がすんごい重いね。
225:名無し野電車区
10/10/18 19:18:36 nugh+4AKO
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226:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/18 20:23:28 hMId4t+B0
>>224
簡単にしようと思うと際限なく重くなってしまいますからね・・・
どう回避するかは腕の見せ所なのだろうけど、熟達してないもので。
動作は全体に重くなってしまってますね。
勾配を水平含め５種設定できるようにしたために何でもかんでも５倍に膨らんでしまって・・・