10/10/17 00:01:55 yJEWRHjz0
まさにストーカーだな
↓コイツと同レベルw
560 名前：Security Patrol[] 投稿日：2010/10/16(土) 08:39:53 ID:XZeDw0ayO
>>559 君のことを職場の上司に報告しなら
「カキコできなくなるまで常駐してろ」と業務命令が出たので追い出さなければならない。
「借金を他人に押し付けて当たり前」とかみちぇるさんの親戚や友人をあざ笑うならなおさら。
だから万引きが減らず自爆テロまであちこちで今だに起きているのだよ。
北海道新幹線のスレも見たがいい加減降参しなさいよ。
基地外扱いされても仕方ないことなのだから。
いやなら静かにさるかどうしてもやめられないメンヘラならせめてコテハンを外すこと。
（コテハンをはずせば別に文句は言わない）
住人のみなさんへ
わたしを基地外扱いしても無意味であり逆にみなさんがわたしの同僚からますます基地外扱いされます。
その保護者のみなさんへ
おこちゃまたちがこのスレに夢中になると本当の基地外になり
万引きばかりか通り魔や拉致そして自爆テロまでやりかねません。
わたし自身も命がけでさまざまな人のボディガードをしています。
なるべく馬力くんには近寄らせないようよろしくお願いします。
574 名前：Security Patrol[] 投稿日：2010/10/16(土) 23:05:56 ID:XZeDw0ayO
>>569 君はカキコ禁止。
カキコしたかったらコテハン外してちょうだい。
（外しても自分なら馬力くんのカキコとわかる。みちぇるさんを踏みにじる態度が一番許せないから。
乗り逃げしたから悪いなどと言う香具師だがテロで亡くなったのもそんなビルにいた
のが悪いと同じように考えているから）
もちろんゆきおにちょっかいなどは絶対許さねーからな！
199:名無し野電車区
10/10/17 00:09:26 qux5SdQG0
>>198
あー、それ
◇◆◇新幹線はどこまで高速化できる？part36◇◆◇
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
だろ？
しかもそういう書き込みをするのはID:yJEWRHjz0 が馬力本人だからだろ（笑）
どこにいっても必ずトラブルを起こす馬力の馬鹿はみんなの迷惑
本人に一番の責任があるわけだ
200:名無し野電車区
10/10/17 00:38:12 lFSPpg0t0
↑こいつ、KC57のストーカーだってことを認めたわけだw
キモイねー
201:名無し野電車区
10/10/17 01:08:20 qux5SdQG0
>>200
ウザイ自演乙
202:名無し野電車区
10/10/17 09:49:23 lRK3zcRg0
>>201←自演の意味が全くわかってないバカ
203:名無し野電車区
10/10/17 10:24:32 bkz8aqsK0
北海道新幹線 札幌～旭川・釧路延伸論 第４章
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板)
過去スレ
↓
北海道新幹線 札幌～旭川・釧路延伸論 ３
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
（ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板)）
北海道新幹線 札幌～旭川・釧路延伸論 第２章
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
（ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板)）
北海道新幹線札幌～旭川・釧路延伸論
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
(ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板))
204:名無し野電車区
10/10/17 11:40:52 7ESiL61h0
ネットニュースの読み方も知らず、無知に
青函140km/h制限だの、だから5時間だとか繰り返すバカへ。
整備新幹線調整会議のブリーフィングに毎週出ているのだが青函共有区間140km/h制限なんてだれも言ってないぜ。
そろそろ脳内妄想の大嘘つきもたいがいにしたら。
会の中で国交省の非技術系役人が提議したのは、安全が担保されないのであれば減速の必要性を考えるべきとの提案。
これに対してJR側が安全確実な技術検証データを出せば、国交省はOKを出すだけ。
検証データが不十分だったら、国交省は責任逃れのため、形式上、減速の指示を出すが、
それでも新幹線側を200km/h以上で安全、いけると踏んでいる。
新幹線を在来と同じ140km/h制限にしようとはだれも考えてないわけ。
大事なのはまだ駆け引きもなく、何も決まってはいないと言うこと。
205:名無し野電車区
10/10/17 12:43:13 /k1jm5xv0
マルチすんなや屑
206:名無し野電車区
10/10/17 13:50:31 EBjEr7EP0
>>204
夜通し頑張って作った作文乙
207:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/17 17:04:50 HDhrUmfl0
>>192
URLﾘﾝｸ(www9.plala.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www9.plala.or.jp)
こちらをお願いします。前回のはエラーほったらかしにしてエライことになったので・・・
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
説明書的な。
208:名無し野電車区
10/10/17 17:41:32 oe9i+6l+0
>>207
素人がなんの理論もなくでっち上げた上に、しかも何度も訂正が必要でかつ今後も手直しされるような
そんなくだらないものを誰が欲しがると思ってんだか（笑）
209:名無し野電車区
10/10/17 17:51:44 KJ1yvZ9iO
電化バカは高校物理の教科書すら見たこと無いようだ。
210:名無し野電車区
10/10/17 18:02:08 j4fI/IXC0
北海道新幹線スレも、もう終わりだな。１１年間見続けてきた（笑）けど、
もう自分だけではなく、多くの人が関心を失ったらしい。
まあ、北海道民は知恵も出さずに乞食みたいに要求するばかりだし、
ファステックも今のところ失敗に終わり、平行在来線問題は解決のめどが
立たず、財源は無く、政治家もやる気が無い。仮にＧＯサインが出ても
完成するのは早くて１５年後とかだろ。リニアより遅いかも。
もう中止して北陸新幹線に財源をまわすべきかと。
211:名無し野電車区
10/10/17 18:04:10 j4fI/IXC0
>>210は誤爆です。申し訳ない。
つーか、北海道新幹線スレが何で二つあるんだよ。
ウザイから削除依頼だせよ。
212:名無し野電車区
10/10/17 18:06:28 oe9i+6l+0
>>209
電化バカって何？
ってか馬力のバカはこういう自演をするからはじかれたわけ（笑）
エクセルエクセルって、そういうオナニーしてても周りからは迷惑なだけなんだわ（笑）
213:名無し野電車区
10/10/17 20:57:14 OxO0N/Rz0
>>212
>電化バカって何？
おまえのこと。
214:名無し野電車区
10/10/17 20:58:51 oe9i+6l+0
>>213
また自演か（笑）
215:名無し野電車区
10/10/17 21:07:53 FccwY7fZ0
>>207
仙台の停車秒数変えたらバグった。修正お願い。
216:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/17 21:10:54 HDhrUmfl0
>>215
再現しないです。2003以前だとIFERROR関数が使えなくて全体的にバグる可能性大です。
217:名無し野電車区
10/10/17 21:13:17 oe9i+6l+0
>>216
つまり、出来損ないのデタラメ数字のはんこ押し機（笑）
すげーエクセル（笑）
バーカ（笑）
218:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/17 21:27:59 HDhrUmfl0
>>215
URLﾘﾝｸ(www9.plala.or.jp)
をDLしなおしてみてください。
219:名無し野電車区
10/10/17 21:35:36 oe9i+6l+0
>>218
デタラメデタラメー♪
そんな変なものDLしたらパソコンがウィルスに感染しちゃう（笑）
バカなヤツー♪（笑）
220:名無し野電車区
10/10/17 21:35:57 OxO0N/Rz0
>>214
おまえと電化バカは文体が全く一緒だからバレバレなんだよクズwww
221:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/17 21:41:09 HDhrUmfl0
>>215
URLﾘﾝｸ(www9.plala.or.jp)
2003と互換の形に直しました。マクロを有効にして下さい。
222:名無し野電車区
10/10/17 22:56:53 lPu7NO+H0
>>221
助かった、どうもありがとう。
自分でユーザ定義関数入れたが全く改善されないからどうしたもんかと思ってたわ。
駅情報が200行まであるのはやっぱりエラー防止のためなの？
223:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/18 07:34:47 EJQVSALI0
>>222
黄色の行を書き直して人それぞれ思った通りの区間に細分化して時間を求められるようにです。
下に書いてあるように、距離を順番に増えるように書いて、地点名・制限速度を入力して
ラストから３行同じ数字を入れればエラー無しでいかようにもなるはずです。
224:名無し野電車区
10/10/18 19:04:46 9JHbrUUq0
なるほど。パッと見、難し過ぎて使いこなせんが。
後、完成版になって計算式が超複雑になったせいか
車体の設定がすんごい重いね。
225:名無し野電車区
10/10/18 19:18:36 nugh+4AKO
●
●
226:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/18 20:23:28 hMId4t+B0
>>224
簡単にしようと思うと際限なく重くなってしまいますからね・・・
どう回避するかは腕の見せ所なのだろうけど、熟達してないもので。
動作は全体に重くなってしまってますね。
勾配を水平含め５種設定できるようにしたために何でもかんでも５倍に膨らんでしまって・・・
227:名無し野電車区
10/10/18 20:54:41 wq9Hsm2g0
KC57 ◆KC57/nPS5E =馬力のバカ
【東京～札幌】北海道新幹線136【4時間以内】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
↑
ここで本日も炎上中
228:名無し野電車区
10/10/19 00:04:10 9ndgIwv+0
>>226
総合板って鉄道総合のことか？
あっちに移動しても意味ねえだろ？
229:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/19 00:10:11 OmpjBuu80
>>228
ザマーみたいなのは速攻で削除される。
230:名無し野電車区
10/10/19 00:24:50 9ndgIwv+0
>>229
鉄道総合板で？
あと、あのバカさ、スレ立てた本人が一番Respect出来ねえのに
「自分と意見を異にする人にもRespectを。」だってよw
231:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/19 00:28:40 OmpjBuu80
>>230
路車板とは削除人の動きが違うんだ。
リスペクトとか以前に、わざわざ紙資料に接しててアレって時点で終わってるよ。
232:名無し野電車区
10/10/19 00:35:37 WIA+USEk0
馬力のバカー、馬力のバカー♪
北海道で散水消雪
馬力のバカー、馬力のバカー♪
（以後、10回繰り返す）
しかもこいつがおかしいのは、あんだけ、さんざん北海道では散水消雪なんて無理だって
みんながほんとにしつこいくらい言ってるのに、ろくに調べもせずに、
ようやく見つけたデータを理解もせずにドヤ顔で張りまくって
そんでちょっと指摘されたらたちまち全員に分かるくらいの、バカな読み間違いして、それなのにふんぞり返って自演してた所（笑）
こんだけ笑えるコバカも珍しいよね（笑）
路車板1の物笑い、それが馬力のバカ（笑）
さーってと、拡散してこよっと
>>230
「自分と意見を異にする人にもRespectを。」
↑これ元からのテンプレだから
そして、「自分と意見を異にする人をリスペクトできない馬力」を叩きつぶしたという事（笑）
233:名無し野電車区
10/10/19 00:36:09 9ndgIwv+0
>>231
ザマーを削除出来たところで、あのストーカーはそうはいかんだろ？
だから、したらばに似たような掲示板があってな、そこでスレごと
管理したるって言ってるんよ。
そうすればあのストーカーアク禁出来るんだが…
234:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/19 00:52:04 OmpjBuu80
>>233
であればぜひ。
235:名無し野電車区
10/10/19 00:53:59 9ndgIwv+0
>>234
了解した。
数日中には開設したる。
236:名無し野電車区
10/10/19 02:34:20 z0e0B0ni0
＞冬期遅延放置もシェア獲得失敗でB／C破綻
それは無いわ。その時期は西高東低の冬型の気圧配置で気象条件の悪い航空機も不利な時期だし。
237:名無し野電車区
10/10/19 10:36:18 ws3o+0eUO
青函トンネルが鉄道トンネルの長さで世界第二位に落ちてしまったので、対抗するために噴火湾トンネル(室蘭～砂原)を堀り新幹線を苫小牧側ルートにしよう！
238:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/19 10:46:05 OmpjBuu80
とうに海底部の長さでユーロトンネルに負けてるんだが。
239:名無し野電車区
10/10/19 20:43:49 bcb8UmZmO
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
240:名無し野電車区
10/10/19 21:49:50 blxhTTd90
停車駅の件だが青函トンネル区間は貨物と共用の為
新幹線は速達とJR北海道内各駅の2系統と考えるが、どう？
241:名無し野電車区
10/10/19 21:59:47 wQ9+pSc+0
>>240
速達が基本時間に一本 道内完結各停が一本でいけば
貨物を通す合間がないって事はないな また貨物とのすれ違いの機会も減らせるだろう
242:名無し野電車区
10/10/21 01:19:36 EuYKUIM60
奥津軽木古内停車列車に新青森・新函館それぞれで緩急接続する両駅通過2本＋両駅通過に先行ｏｒ続行する臨時1本
青函間の運転間隔が歪になっても良いのであれば上の列車は22分間以内に納まるので、
残り38分間の中で両駅で待避する貨物を走らせると考えれば良いんじゃないか。
>>237
トンネルの換気問題を考えたら山岳トンネルじゃないとゴッタルト基底トンネル越えは無理です。
243:名無し野電車区
10/10/21 13:12:36 uW3au59E0
>>242
中央リニアの南アルプス横断トンネルの長さに期待。
全線２８０ｋｍのうちの８０％がトンネル。
その中に長～～いのが存在する可能性はあるのでは？
スレ違いすまんこ。
244:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/21 13:18:18 +in33WsU0
>>243
南アトンネルは20kmくらい。
都市部は一定間隔で非難設備あるトンネルではある。
245:名無し野電車区
10/10/21 19:55:41 WAHwST6Z0
イカれた中年おやじが５時間かかるって連呼するスレはここですか
246:名無し野電車区
10/10/21 20:43:42 Ro0PDzK+0
しかし中央リニアって500km/hぐらいのスピード出すのに
トンネルの出口・入口の衝撃波の問題は解決できているのかな？
247:名無し野電車区
10/10/22 01:27:02 yUuffUhK0
>>244
大阪市交通局の事かｗ。
248:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/22 03:10:41 HM0RhLlUP
宣伝臭くなるけど、むこうだと流れるのでこちらでも一応。
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www9.plala.or.jp)
オープンオフィスには対応しないけど、精度を上げて、尚且つ一括データ入力のボタンを増やした。
東海道・山陽新幹線、東北・北海道新幹線の路線データ、N700系、500系、E2系、E5系、
E5系強化型（これは勝手なやつだけど）、Fastech、200系H編成、0系の車両データの計13個。
車両と路線を分離。
249:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/22 19:01:34 l6qbg+Xy0
電化バカって、
・住基ネットは闇金の取立てに使われてるとリニアスレで言い張った（使う意味が無い）
・高速化スレで軸重と軌道破壊が直線比例だと言い張った（実際は四乗比例）
・蒸機スレで↓こんな絡み方してた
> 641 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2008/08/29(金) 03:46:06 ID:ABnArb1C0 [1/2] (PC)
> >>633
> んじゃオメェの考えで、どういう設計にしてれば「非力でなく、遅くない」Ｃ62や
> Ｃ59が出来てたのか？言ってみろ。スタイル（外観）を変えずにだぞ。言ってみろや。
>
> あとさあお前、以前にパワーウェイトレシオの件で、「400t牽引でC62はDD51に負ける」
> とか言ってたけんど、その比較でなんで定数を「400ｔ」に限定する必要があるんだよ？
> 意味解らんわ。それ以外の定数だとDD51が負けるってことか？ｗ
なんじゃないかとふと思った。
250:名無し野電車区
10/10/22 21:52:10 RMSfrc6P0
>>248
おーこれはかなり使いやすくなったな、乙。
ビロビロ変わるのが楽しい。
巡航速度は実際はMAX-10くらいなんだろうな。
２つか３つくらい前のverの時にダイヤに合うように計算したら
*86 東京大宮
233 大宮宇都宮
259 宇都宮盛岡
235 盛岡新青森
だった
251:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/22 22:46:04 HM0RhLlUP
>>250
自分でもけっこう楽しいです。
宇都宮以南もともかくとして、盛岡以北はほんと余裕たっぷりな感じですねぇ。
252:名無し野電車区
10/10/22 22:46:21 ZGLB1C6V0
酷い自演
253:名無し野電車区
10/10/22 23:47:29 p6tQdfCCO
>>252
嫉妬ですね、わかりますwww
254:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/23 00:27:17 V44JSilz0
自演と言いつつファイルで遊んでる余寒。
255:名無し野電車区
10/10/23 19:54:15 0nMusnVd0
>>251
遅延回復だっけ？あれの為に余裕取ってるんじゃないかと思う。
新verに移植してみたけど、あんま変わらんね。仙台減速の速度は知らんからてきとー。
E2_203分
*86 東京大宮
233 大宮宇都宮
259 宇都宮盛岡
235 盛岡新青森
140 仙台減速
E5_185分 八戸通過
*86 東京大宮
250 大宮宇都宮
298 宇都宮盛岡
235 盛岡新青森
140 仙台減速
E5_185分 八戸停車
*86 東京大宮
262 大宮宇都宮
312 宇都宮盛岡
240 盛岡新青森
140 仙台減速
八戸通過がつい先日設定されたけど、最速で八戸通過はないなコレ。
256:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/23 20:37:02 rR6NHEvmP
>>255
URLﾘﾝｸ(www9.plala.or.jp)
これで距離比例で余裕時分を入れられるようにしたけど、大宮以南を90km/hとし、
余裕付与率1.7s/kmくらいに設定すると大体現行ダイヤに。
すると仙台が実ダイヤよりか遅れるから、多分仙台以北、特に盛岡以北で余裕を
多めに持ってるみたいですね。
257:名無し野電車区
10/10/24 20:13:21 aXjSBSxC0
>>256
サイズがすごい事になっているな。
余裕付与率の欄が黄色になってなかったから最初わからなかった。
258:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/24 20:32:05 nzIFiYjyP
>>257
ちょっと時間無くて行き届いてなくてすまそです。
区間ごとに余裕時間付与率を設定したほうがいいかもしれないけど、それだと煩雑になるし・・・どうしたものか。
259:名無し野電車区
10/10/25 23:35:21 r7wW8VyS0
>>258
>>235だが、向こうのスレもそろそろ終わりに近付いてきたことだし、
こっちもそろそろ準備しとくが、いいかい？
260:名無し野電車区
10/10/29 21:13:04 AMow08Pi0
ｺﾋ
261:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/29 21:53:36 HCMrBR4RP
>>259
他の名無しの人がどうするかって気もするから、他の人の反応を待ってみてほしいです。
262:名無し野電車区
10/10/30 23:59:19 mX5/Hp1S0
北海道新幹線を実現させるには民主党政治を潰す以外にない！
263:名無し野電車区
10/10/31 11:33:13 c93XVzd+0
>>256
余裕付与率入った新しいverだと随分計算結果が変わってくるな。
0.78で大体現行ダイヤと同じ位になった。
E2_203分
*89 東京大宮
239 大宮宇都宮
275 宇都宮盛岡
254 盛岡新青森
140 仙台減速
E5ダイヤも0.78でほぼ一致した。やっぱり185分は八戸通過しないと無理か。
E5_185分 八戸通過
*89 東京大宮
270 大宮宇都宮
320 宇都宮盛岡
254 盛岡新青森
140 仙台減速
E5_185分 八戸停車
*89 東京大宮
270 大宮宇都宮
320 宇都宮盛岡
309 盛岡新青森
140 仙台減速
264:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/31 16:32:18 GMpXYZWq0
>>263
余裕時分付与率の落とし所はそんなもんですかね。
所要時間の計算は大体これで出来たと思っていいかも。
曲線の出し方はまだ研究の余地があるけれども。
265:名無し野電車区
10/10/31 17:01:25 c93XVzd+0
>>264
余裕付与率入れたおかげで見えてきたけど、現行のままだと４時間以内きつくね？
ミニを切り離す事で盛岡ての停車時間を１分にして、八戸と新小樽を飛ばして
大宮から札幌まで360km（共用区間を300km）にして、更にE5強化型にしてもまだ足らんw
やっぱ余裕時間を詰めるしかないのか…
それはそうと、ポチポチと遊びやすいようにunten8_1を改造してみた
URLﾘﾝｸ(www.uproda.net)
266:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/31 17:19:03 GMpXYZWq0
>>265
うん、確かにきつい・・・
ただ４時間15分までは充分いけそうなのまでは論証できたかな？と思う。
福島あたりのトンネルの勾配とかもデータあるとこ教えてくれた人いたけど、
勾配が充分小さかったからほぼ正確に計算できてるだろうから。
＃unten8_1_魔改造
なるほど、他線区に使うことを考えないならこういうアプローチもあるんですね・・・
時間が直感的に分かるので楽しいですね。
267:名無し野電車区
10/10/31 17:40:44 jyF+Rfdp0
>>266
大宮－札幌間無停車にしたら？
268:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/31 17:42:08 GMpXYZWq0
>>267
道具は提供してるんだから自分で計算したらいいじゃない。
せっかく上下列車から性能から何から色々設定して比較してスジを引けるようにしてあるんだから。
269:名無し野電車区
10/10/31 17:46:27 jyF+Rfdp0
>>266
１駅通過につき、4分半程度は短くなるかと。
これはこのxlsでの測定ではなくて、既存新幹線での時刻表上の話ですが。
270:名無し野電車区
10/10/31 17:50:04 jyF+Rfdp0
たくさんxlsファイルがありますが、最新ファイルは「unten8_3.xls」で正しいですか？
271:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/31 18:02:51 GMpXYZWq0
>>269
仙台駅は曲線がきつくて通過速度が制限される。よって他駅よりも通過による時短は小さい。
>>270
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
試作版を除けば、ここで解説してある中の最新が最新版。今は8_3
272:名無し野電車区
10/10/31 18:06:41 jyF+Rfdp0
「unten8_3.xls」で、大宮－札幌間無停車にすると、東京発「3600」札幌着「17319」（秒）となりますね。
差が13719秒＝3時間48分39秒。
余裕で4時間未満クリアですね。
273:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/31 18:12:56 GMpXYZWq0
>>272
他の条件設定はどうなってるのさ？
274:名無し野電車区
10/10/31 18:14:34 jyF+Rfdp0
>>272
さらに、青函トンネル内制限を、180→140へ厳しくした場合は、差が14069秒＝3時間54分29秒。
これでもOKですね。
275:名無し野電車区
10/10/31 18:16:26 jyF+Rfdp0
>>273
他の条件はダウンロード時からいじっていません。
276:名無し野電車区
10/10/31 18:18:15 jyF+Rfdp0
しかし、KC57さんすごいですね。
よくこんなふうに作り上げましたね。
277:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/31 18:24:01 GMpXYZWq0
>>275
列車一本だけでいいなら
URLﾘﾝｸ(www9.plala.or.jp)
か、>>265さんのファイルのほうが計算しやすい。
制限速度やらなにやらあるんだからそのへん直さないと駄目。
それに仙台駅は通過しない前提なら前後1kmで制限100程度を食らうんだよ。
278:名無し野電車区
10/10/31 18:24:47 c93XVzd+0
>>266
＞４時間15分までは充分いけそうなのまでは論証できたかな？と思う。
４時間台後半からスタートしてじりじりと縮めていくのかねえ。
279:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/31 18:29:05 GMpXYZWq0
>>278
だとは思うのだけれど、一番間抜けなパターンだと盛岡以北300km/h制限とかで五時間とかね。
札幌延伸とリース料のあやふやぶりがJRから積極性を失わせてるから、どうなるのか・・・
280:名無し野電車区
10/10/31 18:42:25 jyF+Rfdp0
>>277
unten8_1.xlsで計算させたら、3時間55分26秒。
8_3より１分遅くなりましたが。
8_3と8_1であまり本質的な違いがあるとは思えないが。
281:名無し野電車区
10/10/31 18:47:34 jyF+Rfdp0
>>279
それは前原さんが「認めない」って言ったパターンですよね。
そんなんじゃなくて、開業当初から4時間以内にしろということを示唆した条件提示だったはず。
彼も鉄道ファンだから、新幹線には最初から速い速度で走ってもらいたいわけですよ。
282:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/31 19:25:29 GMpXYZWq0
>>280
DLした時点での車両の性能設定が異なってるはず。きちんと使ってから言ってくれ。
どうせ仙台前後で100km/h、盛岡前後で150km/hの制限も入れてないんだろうし。
>>281
原典を引用すべし。
283:名無し野電車区
10/10/31 19:41:38 xJ19WEoF0
仙台通過は名古屋、大阪通過みたいなもんでないでしょ。
函館、青森通過あれど仙台はないよ。
284:名無し野電車区
10/11/01 16:27:18 qGEaYQv60
ちなみに新函館通過は何Km/h制限？
個人的にはここを通過駅にするの仙台通過よりありえないと思うんだけどね。
285:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/11/01 20:04:02 DvUbqFEaP
>>284
半径2500mなんで、カント200mmなら車体傾斜0度で264km/h、1.5度で280km/h、
2度で285km/h、2.5度で290km/h。
286:名無し野電車区
10/11/01 20:14:27 h3yMj9ao0
>>285
新函館だろ？
R3200じゃなかったか？
287:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/11/01 20:24:33 DvUbqFEaP
>>286
だっけ？・・・と思って平面図を見ると3000m強だ・・・すまぬ。
R3200で
傾斜 制限
0.0度 299
0.5度 305
1.0度 311
1.5度 317
2.0度 322
2.5度 328
288:名無し野電車区
10/11/01 21:17:36 qGEaYQv60
思ったより線形はかなりいいんだな。
ただ東京始発の便の北海道停車駅が１つというのは無理な気がするんだよね。
最速達は
・青函トンネル越えする（＝終着は札幌）
・青函トンネル越えしない（＝終着は新青森）
この２つ用意されるんじゃないの？
289:名無し野電車区
10/11/02 23:41:10 H8m7142yO
>>288
確かに速達便は2タイプ用意されるだろうね。
札幌行きにこまちは併結させるのはどうかと思うし
新青森行きを作って併結するのが無難かと
290:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/11/02 23:43:15 YJ/kfbzmP
都道府県間流動を算出して本数を検討したほうがずっと良いな。
ま、それはお団子君のお役目なんだが。
URLﾘﾝｸ(statistics.jterc.or.jp)
頑張れお団子君。
291:名無し野電車区
10/11/02 23:50:18 Wln/y/gK0
このスレ使うの？ 静かに安楽死させてやろうよ・・
292:名無し野電車区
10/11/03 18:56:28 6PnODzT+0
こっちのほうが居心地良い。本スレは変なのが色々沸いているし
293:名無し野電車区
10/11/05 20:26:00 1MLfdbRf0
石川県の資料
URLﾘﾝｸ(www.pref.ishikawa.jp)
福井県の資料
URLﾘﾝｸ(info.pref.fukui.jp)
294:名無し野電車区
10/11/05 22:24:06 Ke60pVC10
ご臨終札幌新幹線と共に、北の鉄バカも葬り去ったほうがいい。
毎日オナニーばかりで衛生上よろしくない。
295:名無し野電車区
10/11/05 22:28:40 AcIl1Dgk0
>>294
俺はお前を葬り去りたいわw
296:名無し野電車区
10/11/05 22:56:58 Ke60pVC10
>>295
なに～！ この無礼者！ 失敬だぞ！ 北海エタの分際で
297:名無し野電車区
10/11/05 23:19:44 AcIl1Dgk0
何をエラそうにwww
だいたい俺北海道民じゃねえしww
お前の方が無礼だわ、この人間のクズ。
298:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/11/05 23:30:07 H3WSlJJ0P
>>293
整備新幹線評価論って2000.10の発行で第二回幹線旅客純流動調査までしか考慮されてないから
データとしては古いよ。
第四回まで考慮すると550kmあたりで飛行機は倍、900kmあたりで鉄道が10％増くらいになるから。
299:名無し野電車区
10/11/06 10:24:49 SG5eG9nr0
>>298
福井県の資料のほうが新しいってことかな
まあ東京札幌だと10..20%ぐらいのシェアぐらいだろうな
貨物のせいで青函トンネル通る本数も制限されそうだし
300:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/11/06 13:25:02 mDOuB7nxP
>>299
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
の42-50を読むべし。それに貨物は大して邪魔になってないよ。
貨物のダイヤを下りは青森、上りは五稜郭を発車する時間だけを正しくして
待避を無視してスジを引くと↓こんだけ偏るから。
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
301:名無し野電車区
10/11/06 21:19:12 k+ImqERU0
>>293
分かりやすい資料ありがとう
1000km超えると新幹線に意味がないことがよくわかった
302:名無し野電車区
10/11/06 21:57:38 Af4W5hFK0
北海エタだと
蝦夷よりきついなｗｗ
303:名無し野電車区
10/11/06 22:26:09 xozEhgmk0
函館以北を建設する際は360km/h運転を前提にした設計にした方がいいような気がする。
整備新幹線の規格は時代おくれだし。
304:名無し野電車区
10/11/06 23:02:02 qixXxIVg0
だから基本規格を３２０km/hにしたらどうだ？ と民主に条件提示されたんだよ。
規格が３２０km/ｈなら、車両側いかんで３６０km./hはＯＫだろ。
305:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/11/06 23:19:51 92PrPZWk0
>>301
ま、古臭い資料に騙されてればいいよ。
>>303
>>304
軌道自体の規格は360km/hでもOKなもの。緩衝工とか防音壁とかたぶん架線とかもが260km/h対応なのー。
306:名無し野電車区
10/11/07 00:04:00 klUU49uK0
>>304-305
そうなのか。
307:名無し野電車区
10/11/07 02:48:49 Q2JoRKA80
>>306
世界最大級の縦半径だけ見ても最高400km/hはいける。
ただ書類上はあくまで最高260km/h。
だから東札間が5時間以上とうそぶく反対厨の妄想にだまされないように。
308:名無し野電車区
10/11/07 02:56:38 8goHYKKx0
>>304
そうそう
360km/h運行に失敗したので320km/hでの再アセスメントにとどまったって事
309:名無し野電車区
10/11/07 04:46:50 V2wMLv/s0
>世界最大級の縦半径だけ見ても最高400km/hはいける。
騒音問題に規制がなく、沿線住民が文句を言わず訴訟も絶対に起こさない確約がとれれば部分的には可能。
310:名無し野電車区
10/11/07 05:38:59 Ay3lsmrY0
260km/h対応と320km/h対応と360km/h対応では建設費にどの程度の差が出るんだろうね。
311:名無し野電車区
10/11/07 09:43:48 nc4nqJ580
>>308 幼稚な発想だ。
312:名無し野電車区
10/11/07 09:56:29 u/6ND2FQ0
どうして函館---札幌なんて利用者がくまさんくらいしか見込めない
路線を敷きたがるわけ？
土建屋の回しものか？
313:名無し野電車区
10/11/07 12:07:58 nBBZ/fGJ0
>>311
なんで、新函館以北が360km/h運行での再アセスメントにならんの？
314:名無し野電車区
10/11/07 12:41:24 2MtwUNhrO
>>313
金、金、金庫。
子供手当てや社会保障費以外にも中国が尖閣諸島問題の傷口を広げ過ぎた。
おかげで海保は建造ラッシュ、自衛隊も沖縄に新型戦闘機を大量配備。
315:名無し野電車区
10/11/07 13:00:24 Iu6masGBO
別にラッシュじゃねーし
戦闘機なんかいまだに棚上げだし
316:名無し野電車区
10/11/07 15:14:15 1pPpcR5Y0
くまさんしか乗らないような新幹線敷設する金があったら、
空母の建造、世界一のステルス戦闘機を開発したほうがたしかに良い罠。
317:名無し野電車区
10/11/07 16:02:33 nc4nqJ580
そして中国から目を付けられ、東南アジアから更に煙たがられるのですね？
318:名無し野電車区
10/11/07 16:53:28 wZ7UQLn80
>>316
でもね、その考えってあながち間違ってないんだよね。
公共事業を先細りにすると、DQNな方々の雇用がなくなるでしょ。
その吸収先に最も適してるのって軍隊なんだよね、古今東西。
319:名無し野電車区
10/11/07 17:11:52 35gJfBd/0
>>318
戦後、戦地から帰還した兵隊の再雇用先は国鉄が多かったんだがな。
今、JR各社へ入れろって言っても、無理だろうがな。
320:名無し野電車区
10/11/07 17:28:01 VlcPVGbI0
>>316
スレ違いだが、時代遅れの発想だね
古今というが、ベトナム戦が終わった７０年代以降、
兵器のハイテク化が進み体動かすだけの兵隊は使い物にならないのは常識
東西というが、あのロシアですら徴兵制を廃して職業軍人化しようとしてるぞ
321:名無し野電車区
10/11/07 19:49:28 2MtwUNhrO
君たち、新聞読んでないの？
読売新聞が那覇にF-15を改造したF-15改を24機配備しE-2Cも配備するって書いていたが。
日本の世論も八割、中国に対して警戒しとるが。
本土からそんなにF-15改を移動させたら本土に穴が開くから追加改造しかないだろ？
322:名無し野電車区
10/11/07 21:19:33 nc4nqJ580
そこで、鉄道分野でお得意の魔改造ですよ。もちろんＦ１５のね。
323:名無し野電車区
10/11/07 21:28:47 HAdl72vX0
配備先は、ぜひ新造尖閣諸島の空自基地にしてくださいませ。
324:名無し野電車区
10/11/09 21:03:33 QPx/vwuE0
>>312
函館ー札幌の航空路線はクマさんが乗ってるのですか？
325:名無し野電車区
10/11/10 22:06:34 JR822nyE0
大工のくまさん、左官のくま吾朗知らんのか？＿
326:名無し野電車区
10/11/11 01:55:57 nECQsjAd0
>>312
スーパー北斗は熊を運ぶために7両もつないでるの？
しかも多熊期には９両とかになってることもしばしば。
327:名無し野電車区
10/11/11 21:14:13 6T+xrmap0
ただの回送連結で空気輸送だろ？
328:名無し野電車区
10/11/12 01:50:24 lqo23Hz50
え？空気を輸送するために増結してると思うの？
バカなの？
329:名無し野電車区
10/11/12 09:42:39 0FjCsfJb0
青森から函館行った時はガラガラでまさに空気輸送だったな。
いつも混んでるわけではない。
まぁ、東京で満員って思うのと、青森で満員って思うのとでは
レベル違うわ。
330:名無し野電車区
10/11/13 00:18:53 OsJqRIXh0
はやぶさ1号で適当に計算してみた。
E5系 余裕付与率0.78で計算
08:12:00 東京 発
08:36:08 大宮 着
08:37:08 発
09:47:57 仙台 着
09:49:57 発
10:31:59 盛岡 着
10:32:59 発
11:22:02 新青森着
*83 東京大宮
270 大宮宇都宮
290 宇都宮盛岡
248 盛岡札幌
140 仙台減速
えらい遅いような…。
331:名無し野電車区
10/11/13 02:36:05 briZlsS40
>>325
熊じゃなくて一応人間だよ。
生活保護の難民同然の道民だけどね。
332:名無し野電車区
10/11/13 11:12:23 l455RsPi0
北海道新幹線の札幌延伸に伴う並行在来線の函館－新函館（北斗市）
間の経営分離問題で、高橋はるみ知事がＪＲ北海道に対し、
同区間の分離方針を再考するよう要請したことが１２日分かった。
沿線自治体による経営分離への同意は着工の条件で「分離不同意」
を表明している函館市とＪＲの対立が続く限り、着工は実現しない。
道はこれまで、ＪＲと函館市の「調整役」に徹してきたが、
事態打開に向け、中立的立場を転換した。
333:名無し野電車区
10/11/13 11:34:12 SBJIsitJ0
>>312
そんな事言ったら福井なんか自殺予定者しか乗らないだろｗｗｗ。
334:名無し野電車区
10/11/13 15:35:44 gJYa/g/ei
>>332
JR北が分離方針を変えることはない。
変えてしまうと、並行在来線経営分離原則に反することになる。
もちろん、JRの希望で「分離しない」ことも可能だが、この区間をJR北が原則通りと言っている以上、分離しないことはない。
335:名無し野電車区
10/11/13 15:45:05 h9jLEk6Z0
>>334
新函館～函館が並行在来線と言えるのかが問題。
336:名無し野電車区
10/11/13 21:04:28 4mV3uu2s0
分離する方針堅持＝沿線自治体の函館市同意せず＝札幌延伸不可なだけ（笑）
337:名無し野電車区
10/11/13 21:55:25 0WLOsGzGO
>>334
＞ JR北が分離方針を変えることはない。
＞ 変えてしまうと、並行在来線経営分離原則に反することになる。
＞ もちろん、JRの希望で「分離しない」ことも可能だが、
小樽までは「ＪＲの希望で分離しない」わけだから、
既に分離原則に反してるよね？
338:名無し野電車区
10/11/13 21:59:06 gZRNXNmoi
>>337
うん。
だから、JRの勝手でどうにでも出来る、ということだな。
ということは、もうかる区間だけJR直営のままにして、
もうからない区間は分離することも可能。
339:名無し野電車区
10/11/13 22:30:35 0WLOsGzGO
>>338
＞ だから、JRの勝手でどうにでも出来る、ということだな。
よくわからんが、
JR「並行在来線全区間ゲンミツに分離します！」 だと
HKD「それなら仕方ないよね……元々そういう決まりなんだし」
ってなると思うけど
JR「原則は無視して好きなように分離しちゃうよんw
でもおまえらは原則に従えよw」 だと
函館「原則無視ならうちも入れろやｺﾞﾙｧ」
ってなっても仕方ない気がするんだが……
的外れなこと言ってたらスルーしてくれ
340:名無し野電車区
10/11/14 08:09:19 0YUIRFoLi
>>339
原則は分離だが、分離するかどうかはJRの好きに出来る。
「JRの好き」というのは「JRの好き」ということで、自治体等が要望出来るわけではない。
あくまで「JRが勝手に決めることができる」というだけ。
九州新幹線の場合は、大半の区間が直営のまま残った。これはJR九州が直営のままにしたかったから出来た。
北海道新幹線の場合は、札幌ー小樽間以外は、JR北海道が直営のままにはしたくないと既に表明しているから、分離される。
それだけ。
理解出来ましたか？
341:名無し野電車区
10/11/14 12:24:00 Rtw6Ma8V0
>>340
九州は鹿児島中央ー川内だけJRに残したな。３セク会社にしてみれば
その区間もよこせと言いたいだろう。
342:名無し野電車区
10/11/14 14:52:52 dhXoWcBK0
しなの鉄道もそれに当たるね。
>>340
自分は余市まではＪＲで残ると予想します。
343:名無し野電車区
10/11/14 17:00:23 iHMfr/Nai
>>342
いや、江差線全線と函館本線函館ー小樽間の廃止申請を出すことに変わりはないだろう。
小樽ー余市間の非電化区間だけ直営してもメリットはない。
344:名無し野電車区
10/11/14 19:37:02 eV56mkz90
（鳥栖ー八代、川内ー鹿央）：つづけよう
（函館ー小樽、江差方面？）：やりたくないよー
民間会社の経営判断なり
函館市は、函館ー新幹線駅だけJRが運営すればいいのか？
それなら、せめて道とJRの折半にならないの（代わりに北斗函館口とか）
市本音が現函館でスイッチバックだろうから困りもんなのね
345:名無し野電車区
10/11/14 19:52:05 6UD+IxXRO
いっそのこと過去に遡って全面強制分離とかならいいのに
高崎線とか、もそっとマシなダイヤになりそう
346:名無し野電車区
10/11/14 20:10:18 eV56mkz90
函館ー新函館間まるごとJR鉄道公園に。
キハ１８１を皮切りに全国から引退車両集めて、
人の移動手段をかねつつ、胴体保存するとかね
あー183-0はもったいないーっ
347:名無し野電車区
10/11/15 10:25:04 OdlA8Ui/0
>>340
でもＪＲ北海道は１００％国土交通省所管の行政法人に
所有されているわけだから
結局北海道が国土交通省を動かせば何とでもなるでしょ
348:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/11/15 10:27:15 LdiBV6WiP
経営判断に一々介入することってできたっけ？
349:名無し野電車区
10/11/15 10:43:19 OdlA8Ui/0
大臣が独立行政法人の長を任命して
その独立行政法人がＪＲ北海道を保有してるわけだから
任命権を使って意に沿う人事をしておけば実際問題何とでもなるでしょ
350:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/11/15 10:47:29 LdiBV6WiP
>>349
会社法に沿ってるかい？
351:名無し野電車区
10/11/15 10:56:25 OdlA8Ui/0
>>350
違法だと思うならまず根拠を示して
352:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/11/15 11:04:53 LdiBV6WiP
>>351
> 旅客鉄道株式会社及び日本貨物鉄道株式会社に関する法律
> （昭和六十一年十二月四日法律第八十八号）最終改正：平成一七年七月二六日法律第八七号
> （監督）
> 第十三条 会社は、国土交通大臣がこの法律の定めるところに従い監督する。
> ２ 国土交通大臣は、この法律を施行するため特に必要があると認めるときは、会社に対し、
> その業務に関し監督上必要な命令をすることができる。
経営分離の区間の多少は特に必要な場合に該当するのかどうか。
違法っていうよりか適切な権限行使なのかどうかって話だよ。
353:名無し野電車区
10/11/15 13:29:59 OdlA8Ui/0
第７条 会社は、毎事業年度の開始前に、国土交通省令で定める
ところにより、その事業年度の事業計画を定め、国土交通大臣の
認可を受けなければならない。これを変更しようとするときも、
同様とする。
実際問題ＪＲ北海道が切り離しをすることは大臣が認可しないと
できない。違法性がないことを認めて単に大臣の行動が適切かどうかを
問題にするのなら、大臣が罷免されるか次の総選挙で
政権交代となってその判断が覆されない限り適切である
ということになる。
354:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/11/15 14:19:48 LdiBV6WiP
>>353
それ過去にOK出したことを覆せるもんなの？
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
にある通り、合意を確認しOKとなったから着工したんでないの？
というか裁量の範囲なのかいな？
355:名無し野電車区
10/11/15 18:23:50 NpTG21uL0
スルー検定実施中
356:名無し野電車区
10/11/15 20:53:51 6c7wO/9F0
会社法のどこに触れるとか思っちゃったんだろこのバカは
357:名無し野電車区
10/11/15 20:57:53 Ebdudgt6i
そもそも、函館ー新函館(渡島大野)間が並行在来線かどうかの判断が、JR北海道と地元自治体との間で異なっているようだが。
JR北海道「函館ー新函館間は並行在来線である。よって経営分離するのは正当。」
地元自治体「函館ー新函館間は並行在来線ではない。よって経営分離するのは不当。」
まず、並行在来線かどうかを裁定しないとどうにもならないと思われ。
ま、並行在来線だとは思うが。
358:名無し野電車区
10/11/15 21:16:35 yaT4fcOQO
ていうか、マスコミでさえ、将来の新幹線は新函館止まりで放送してたが。
359:名無し野電車区
10/11/15 21:23:41 ZXHoNRSq0
>>340
経営分離＝函館市同意せず＝札幌延伸不可
ＪＲ北「あれ・・・？」
360:名無し野電車区
10/11/15 21:29:53 HIz0707t0
函館近郊は稼げないのかな？
361:名無し野電車区
10/11/15 21:41:47 bKVXGcyL0
函館より先への延伸が実質不可なら、新函館に存在意義なんかあるのか？
何が悲しゅうて、函館市内まで３０分もローカル線に揺られにゃならんのだ。
新幹線による時短効果が全く無駄じゃねーか。
在来線と接続しなくても、七重浜辺りに駅作った方が良かったんじゃないのか？
362:名無し野電車区
10/11/15 22:56:28 MiGxYmKDO
札幌延伸には沿線自治体の同意が必要で
函館はこの並行在来線問題が解決しない限り
同意しないと言ってるわけだよな？
実はＪＲ北って札幌まで延伸させたくない とか？
させたくないのは国交省か？
363:名無し野電車区
10/11/15 23:06:31 NNuK65Gci
>>362
JR北が札幌延伸させたくない訳がない。
新幹線がどれだけ収入増加に貢献するか。
航空客奪取も見込めるし。
364:名無し野電車区
10/11/15 23:22:03 MiGxYmKDO
>>363
んじゃ何でこんなに揉めてんの？
ＪＲ北が自分勝手なの？
函館がワガママなの？
365:名無し野電車区
10/11/16 00:00:01 u8o5OwDY0
>>364
俺が一番不思議に思うのは、何で新幹線の運用はＪＲなんだ？って点。
まあ、ＪＲ東日本がそのようなことしてるのにJR北海道はダメではかわいそうだけど。
新幹線できたら在来線切り捨てるなら、切り捨てるぐらいなんだからJRにとってお荷物なんだから
それは第三セクターとして運用しましょう、でも、その代わり、そこに出来る新幹線も第三セクターで運用しますでも良くない？
366:名無し野電車区
10/11/16 00:57:53 zV2qzuvu0
もはや「歴史的経緯」でしょ
367:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/11/16 07:00:33 69sYB3E30
>>365
他に投資する体力と運営するノウハウがある運営主体が存在しないため。
368:名無し野電車区
10/11/16 08:38:39 YfKe2u9XP
ってか並行在来線分離に否定的な意見の人って、静岡・広島・栃木・福島県内の新幹線並行ＪＲの惨状を分かってて語ってるんか？
新幹線と在来線の両方あるんじゃ企業論理で在来線を不便にしてでも新幹線に乗せたがる訳で、
それによって地域輸送が崩壊してしまう事を考えた上で運営する気の無い並行在来線を地元が引き受けましょうと言う話なんだけど。
369:名無し野電車区
10/11/16 10:37:26 ICH672bT0
JR北は一応将来的な上場を目指して収支を気にしてるんでしょ
新幹線のみの収支>在来線ののみの収支>>>>>>>両方運営の収支
と予想してるから在来線分離にこだわっているはず
JR北の所有者である国が損失を補填するような
しくみを与えたうえで在来線経営の継続を命令するなら従うでしょ
たとえば経営安定化基金の積み増しとか
370:名無し野電車区
10/11/17 16:54:08 kJw0JTZT0
北海道に鉄道はいらんからね。
きたきつねとくまさんを運転士と専務車掌にすれば客も戻るかもな。
371:名無し野電車区
10/11/17 21:22:06 fdAp8xnt0
>>367
今の話題とは関係ないが、ちょっと聞きたい。
時間差を調べたいのだが札幌までつながった場合、仙台－札幌の時間って何分になんの？
URLﾘﾝｸ(statistics.jterc.or.jp) で検索だすと現状 航空193 鉄道575なんだけど
ここが新幹線になるとどうなるかがよくわからない。前のエクセルで計算した結果では、
走行時間は180分（仙台-札幌全320 青函260 八戸停車 こまち併結アリ）
が一つの基準になるが、そこに何分足せばいいのかいまひとつよくわからんのだ。
372:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/11/18 00:06:15 ZQ0sdlUW0
>>371
駅すぱあとの「6時発、特に指定なし」で取った時間差モデルを使うことにして、
宮城県庁～仙台駅、札幌駅～石狩支庁の時間を取って改札～ホームの移動で
10分ずつ足して仙台駅～札幌駅の所要時間を足せばいいんでないかな。
あとは航空利用のときの所要時間を宮城県庁～石狩支庁で取って差を取って
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
を使えばいいと思われ。
373:名無し野電車区
10/11/18 00:15:32 IfspOYbI0
札幌駅～石狩支庁←これが間違い
札幌駅～道庁←これが正解
このバカは何にもモノを知りません（笑）
374:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/11/18 00:29:44 ZQ0sdlUW0
路線バス不使用の所要時間だって気付かない>>373が何かバカなこと言ってるな。
375:名無し野電車区
10/11/18 00:31:30 IfspOYbI0
>>374
アクセスイグレスタイムに路線バスが入ってないって事は徒歩か？自動車か？
バカだなこいつ（笑）
で、
札幌駅～石狩支庁←これが間違い
札幌駅～道庁←これが正解
ということな
バカは困ったもんだ（笑）
376:名無し野電車区
10/11/18 00:35:13 G+MZK37zO
新函館～札幌間
作る必要あるの
377:名無し野電車区
10/11/18 00:44:48 /gXLu3wu0
あぁ必要さ。
378:名無し野電車区
10/11/18 00:46:26 T1sU4YcL0
>>376 くだらないこと聞くな。
379:名無し野電車区
10/11/18 02:19:51 /Aoz5uPg0
>>376
飽きれてもの言えぬ。
380:名無し野電車区
10/11/18 12:19:40 Ax6MqJGM0
本当に呆れてものが言えんな。
必要だと言う奴はw
381:名無し野電車区
10/11/18 12:51:42 jSe8T3Wz0
便所にも100Wの電球が必要ですw
382:名無し野電車区
10/11/18 20:05:39 AIN6prKu0
石狩支庁と道庁は隣のビルだぞ。道庁も部署によっては石狩支庁のビルに入居してるし。
さすが電化厨だなw
383:名無し野電車区
10/11/18 22:08:34 5C6uJjdl0
>>382
わざわざ石狩支庁と書いた>>372のバカに言うべきだろうな
384:名無し野電車区
10/11/18 22:55:17 0bYyUtio0
>>372
どうも。
宮城県庁-勾当台公園-仙台(地下鉄)-仙台 13分
石狩振興局-さっぽろ-札幌 10分
改札分で10分ずつ足して合計43分でいいのかな？何か少な過ぎるような気もするけど。
それと石狩振興局 - 札幌駅で検索したら
琴似を回って戻ってくるという意味不明な路線しか出なかった。何故？
空港の所要時間を見ようと思ったら、269分とか出てきたんで why？と思ったが
よーくよくみると、石狩振興局を目的地した場合
新千歳空港からＪＲ快速エアポートに乗って新札幌で降りる選択肢しか出てこない。
なんぞこれ。混乱してきた。登録されてる最寄駅の都合かなあ
385:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/11/19 00:48:40 cSI837Oo0
>>384
すまぬ、よく考えたら駅すぱあとじゃ徒歩でないと行けない目標地点は大変なんだった。
Googleだと地図と連携してるお陰で地図上でポイントを選べば
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
みたく数字が出てくるので、差を取って
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
に当てはめたほうがいいかなと思います。
386:名無し野電車区
10/11/19 22:36:23 yzyF3wlX0
札幌延伸が実現したとき、議論が錯綜し揉めた末に、
結局は、札幌～函館地区の区間列車は函館駅乗り入れが必須、
という予定調和になると思うのだけどな。
ＪＲ北はそういうことは展望しないのかな？
387:名無し野電車区
10/11/20 00:28:49 INJBpGh00
そんことは、新函館～札幌の予算消化ベースが４０％を越えてから考えればいい。
388:名無し野電車区
10/11/20 00:34:50 7eZKobBH0
>>364
jr北の条件闘争。
地元同意がなきゃ、札幌延伸もなくjr北も困るわけだから。
条件闘争のためのアドバルーンだよ。
389:名無し野電車区
10/11/20 01:10:40 O3gVAC2b0
>>385
どうもありがとう。おかげで大体のシェアがつかめた
*5 県庁 - 勾当台公園 徒歩
11 勾当台公園 - 長町 地下鉄南北線
*4 長町駅 待ち時間
19 長町 - 仙台空港駅 仙台空港アクセス線
*1 仙台空港駅 - 仙台空港 徒歩
35 仙台空港 待ち時間
75 仙台空港 - 新千歳空港 空路
29 新千歳空港 - 新千歳空港駅 待ち時間
36 新千歳空港駅 - 札幌駅 JR快速エアポート
10 札幌駅 - 石狩振興局 徒歩
225
**5 県庁 - 勾当台公園 徒歩
**3 勾当台公園 - 地下鉄仙台駅 地下鉄南北線
**1 地下鉄仙台駅 - JR仙台駅 徒歩
*13 仙台駅 待ち時間
185 仙台駅 - 札幌駅 北海道新幹線
*10 札幌駅 - 石狩振興局 徒歩
217
Googleの電車をまんま新幹線にしたら、時間差が-8分でシェアは７5%。
仙台駅待ち時間を航空と平等に35分→合計239分としても時間差が14分でシェアは65%か…。
仙台新千歳便が今の14本/日が3本/日くらいになってしまうんだろうか
390:名無し野電車区
10/11/26 09:38:21 uZ1my4u+0
国土交通省、総務省、財務省の各政務官で構成する
整備新幹線問題調整会議の第１０回会合が２１日開かれ、
有識者によるヒアリングを行った。有識者からは地方分の財源負担の
増加や、北陸新幹線の優先整備を求める意見が相次ぎ、
北海道新幹線の札幌延伸には厳しい内容となった。
東大の井堀利宏教授は、東海道、山陽新幹線は交流人口の増加
などを通じて経済効果が全国に及ぶが、北海道などの整備新幹線は
「地域を越えた波及効果はさほど大きくない」と指摘。国８２％、
地方１８％の財源負担率について、地方負担の上積みを求めた。
391:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/11/26 11:24:44 ssnPyVFd0
>>390
片っ端からバカ揃いなんじゃないかな、その会議。
むしろ地方負担分をゼロにして建設国債を発行して補ったほうが経済・財政にはいいのに。
>>389
或いは機材の小型化なのかなぁ。
392:名無し野電車区
10/11/26 20:30:31 nPm3OIe/0
KCなんちゃらっていつまでひとさまをバカって書くほど自分が落ちていってるって気付かないんだろうか？
393:名無し野電車区
10/11/27 03:07:26 MzbIZ1qGP
福井まで伸ばして東尋坊自殺者を増やしたい売国奴の発想。
394:名無し野電車区
10/11/28 16:38:44 ivU9yFN60
>>391
福岡が４つあるし（ANA一度撤退したけど）
名古屋も５便あるから最悪今の半減くらいでとどまるかもね。
395:名無し野電車区
10/12/01 14:58:27 Gd2+6m/S0
のったり
396:名無し野電車区
10/12/01 17:29:56 cuMGHN0l0
４時間だと航空機にとって脅威だから
５時間になって欲しい、って願う航空厨のスレか。
397:名無し野電車区
10/12/01 17:34:53 cuMGHN0l0
４時間だと航空機にとって脅威だから
５時間になって欲しい、って願う航空厨のスレか。
398:名無し野電車区
10/12/01 19:28:01 IY6Az/DH0
よく考えたらスカイマークって旅行代理店傘下だよね。
安く卸してくれなかったJRはうざいと思ってそう。
399:名無し野電車区
10/12/02 15:28:26 VqEzDONB0
スカイマークなんてのには乗るのはあのｙoに行くと決めてから
400:名無し野電車区
10/12/02 16:46:26 IV0/iyz+0
A380買って国際線で成功しなかったら千歳線に投入するだろうね。
そしてJALやANAと変わらない運賃になる。笑い者。
そしてほどなくして倒産、大型機は売却となる。
401:名無し野電車区
10/12/07 11:36:02 URYDr4cZO
貨物は新幹線の走らない深夜に運べばいい。それなら新幹線は気兼ねなく青函トンネルを走れる
402:名無し野電車区
10/12/08 16:33:50 Jjohy8WT0
軌道の整備点検をやめろって？
403:名無し野電車区
10/12/10 07:52:17 f6eILiaK0
>>400
千歳線には投入できません。
404:国土交通省の資料より抜粋
10/12/11 22:09:21 44sb4WPhP
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
には何処にも共用区間の140km/h制限の言及が無い件。
「共用区間の140km/h制限が国交省で決定。｣は悪質な風説の流布である。
405:名無し野電車区
10/12/15 21:19:44 woj9jqZW0
東海リニア、北陸新幹線関西地区への延伸に集中してしまい、
札幌延伸はその後その時の財政に余裕があれば着工されるかもしれない。
ただ４０年後の北海道の人口がどれほどまで激減するか？
長万部、倶知安などの沿線町村は限界集落になっているかもしれない。
道内各地の限界集落、シャッター街地方都市から着の身着のまま引き上げて来た貧民渦巻く札幌市の為に、
新幹線を延伸させる理由が今後残っているかと言えば非常に疑問。
406:名無し野電車区
10/12/16 16:01:03 CAWogCmJ0
倶知安には自衛隊とスキー場があるからな～
そもそも札幌を始めとして道内の都市には道外の地方都市に見られるような
アーケード街が元々少ない。小樽と函館くらいじゃね？シャッター街になりそうな
アーケード持ってるの。函館は既に解体が進んでいるし室蘭のアーケードも解体された。
北海道でははじめからマイカーでの買い物が中心だったからシャッター街の発生は杞憂。
407:名無し野電車区
10/12/17 19:53:02 mM7OFLni0
シャッター街？
新幹線も新函館でシャッター閉まることだしｗｗ
408:名無し野電車区
10/12/17 22:28:16 iuuYa7uK0
>>406
旭川、北見、釧路、・・・・・のシャッター街見てから、書き込め、このタコ！！！
409:名無し野電車区
10/12/18 03:29:57 Li6ed+K70
「鉄建」１兆円超取り崩し、基礎年金財源へ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
政府は１６日、２０１１年度予算編成で焦点となっていた「鉄道建設・運輸施設整備支援機構」の剰余金１兆４５００億円について、
１兆円を超す額を取り崩し、１１年度一般会計予算に「埋蔵金」として繰り入れる方針を固めた。
財務、国土交通両省の折衝で大筋合意した。政府は、基礎年金の国庫負担割合を５０％に維持するために必要となる財源（約２兆５０００億円）の一部に充てる見通しだ。
これまでの政府内の調整では、財務省が剰余金の全額取り崩しを求めたのに対し、
国交省は５５００億円程度を主張してきた。
しかし、１１年度予算は新規国債発行額が税収を上回る見込みで約３兆円の財源が不足しており、剰余金の大半を活用する方向となった。
（2010年12月17日03時05分 読売新聞）
財源がなくなりました。
函館以北は中央リニア完成後まで凍結です。
３５年待つんだなｗ 気の長い蝦夷の鉄バカ君よ！
410:名無し野電車区
10/12/23 09:34:20 1bd0JaYw0
函館終着なら新函館なんて辺鄙なところにしないで函館駅に入れてくれ。
新函館なんてところに連れてゆかれても利用価値がない。
411:名無し野電車区
10/12/23 15:21:13 g6+4A/K/0
価値は創造するんだ。ジャスコ知らんのか？
412:名無し野電車区
10/12/24 00:25:32 hqrC+Npr0
そうかそうか
413:名無し野電車区
10/12/24 14:35:26 NEDGgXq60
なんか北海道新幹線を語ると、北海道の惨めさだけが浮き彫りになるな。
新幹線スレというより、惨めな北海道民を吊るし上げにしてる見本市って感じだなｗ
414:名無し野電車区
10/12/24 14:43:19 e3rrLHhL0
最初から新幹線計画がなかった事になっていれば見本市の開催もなかったのに
格好の材料になったな
415:名無し野電車区
10/12/24 14:43:34 wpqslXN10
>>413
おまいさんの惨めさが浮き彫りになってるんだけど、気がついてないんだろうな。
416:名無し野電車区
10/12/24 21:44:28 VAoBwPSu0
>>413
自画像。
道民の老若男女から嘲笑されている、ぶざまで惨めな姿。
。ρ。 札幌凍結でオナニーさせてくれよ～（真正包茎ｗ）
ρ
mﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾜｼｮ～イ
C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
./ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）
/ 丿ヽ＿__,.──|彡ヽ ―◎-◎-| ← アスペルガーザマー！！
_/ ) （ Y￣￣￣￣）
(__／ ＼＿＿＿＿／
ｋｃくん、惨めな北海道民！かまってよ、かまってよ！
そうだ連投だ！（脳内指令
そうだ連投だ！（脳内指令
そうだ連投だ！（脳内指令
はやくｋｃくん、惨めな北海道民かまってよ、かまってよ！
417:名無し野電車区
10/12/26 21:11:15 hLXNzzaM0
北海道新幹線が函館以北に進まないのは全部民主党のせい！
鳩山が首相になったが屁のつっぱりにもならなかった！
鳩山を再び当選させそうな道民って馬鹿なのか？
418:名無し野電車区
10/12/26 21:33:20 ebEQq3bx0
それは貴殿の論理によると道民は新幹線は要らないといっているということだ。
馬鹿扱いしちゃいかん。
419:名無し野電車区
10/12/27 13:31:50 bLoinM310
>>408
札幌までの新幹線を開通させて、沿線の自治体に人口を集中させるのが、北海道にとって最良の選択かもしれん。
420:名無し野電車区
10/12/27 19:40:46 Fdm6QXA+0
北海道の人口のほとんどがすでに札幌に集まってんだろ？
そしてススキノで身を売ると。
421:名無し野電車区
10/12/28 02:45:01 OFJuvdXGP
飛行機の恩恵を受ける札幌や札幌～室蘭に人口が集中して、飛行機の恩恵を受けてない小樽～倶知安～森は過疎。
どう見ても新幹線作ったら人口は集中では無くて分散します。
422:名無し野電車区
10/12/28 09:03:45 CgHaxW0E0
>>421
胆振方面が過疎るだけだろう。問題なし。
423:名無し野電車区
10/12/29 17:00:44 yU6KRwjb0
>>418
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp) ワンマン汽車
北海道はJRを未だに「汽車」と呼んでる島だろ。
東京から電車で行けない唯一の政令指定都市ｗ
電線がつながってないんだからそれも仕方ないわなｗ
電線音頭でも踊っとれや。
沿線にたかだか人口6000人足らずの長万部だの過疎町村しか存在しない
非電化路線に新幹線とはｗ 熊もオッタマゲルぜｗ
貧困過疎町村が点在するほぼ無人の大地に200キロもの地下鉄新幹線？ｗｗｗ
１００年早いんだよっ！ エタ道民！
424:名無し野電車区
10/12/29 17:03:05 yU6KRwjb0
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(www63.tok2.com)
「穢多」という呼び名には、元々「えた」と呼ばれており、穢れが多い仕事をするとして「穢多」という字をあてたという説や、蝦夷（えぞ）との関連を指摘する説、更には掃除人夫を意味する穢手（えて）が訛ったという説など、諸説があり、確定していない
425:名無し野電車区
10/12/31 10:55:54 W3GezVcE0
今の時代、2chそのものが嘗ての被差別民扱いだよなぁ。
「最悪になる実験」とはよく言ったものだと思う。
ザマーや電化厨を見てると馬鹿過ぎて安心できる。
ザマーの方はザマーの方で拙い読解力で北海道新幹線について
好意的に語る人を「自分より下」と見ることで安心できる。
結局、こういう風に「自分より下」をどこかに探さなければ
人間ってのは生きられないものなのかな。最近はリアルで
2chの上のザマーのような人を見ることも少なくなったからな。
426:名無し野電車区
10/12/31 12:52:25 4r+x4u8h0
>>425
ザマーや電化厨は、ひきこもりなんだろうね。
一旦家から外へ出れば、自分が下だということを常に痛感させられるから、家を出れないんだよ。
2chの世界の中では「自分より下」を見つけることが出来る「錯覚」に陥るからね。
ただ、あくまで「錯覚」であって、本当は自分が下であることは変わりがないんだけど、その事実を自分で直視したくないだけ。
自分から逃げてるんだよ。
427:名無し野電車区
10/12/31 20:11:42 IPpKCTRe0
北海道を悪く言うのはやめてもらいたい。
札幌延伸は実は多くの札幌人には関心のないもの。
それが中止になったって、誰も札幌で落胆の声も怒りのデモも起こってないでしょ。
だからそれでいいじゃないですか。
北海道人は何も要求してないし何も不平不満を言ってないんだから。
一部の新幹線オタが北海道人のすべてと決め付けるのは極めて不快で嘆かわしい。
こんな気持ち悪い鉄オタ連中と何の縁もゆかりもありませんから。
428:名無し野電車区
10/12/31 20:20:52 4r+x4u8h0
>>427
マルチ乙。
429:名無し野電車区
11/01/01 11:26:23 OceKljCl0
>>426
電化厨は書き込み時間の連続具合からして一種の引きこもりかもしれないが
ザマーはどうだろ？一応何か勉強か働いてるかしてるんじゃないかい？
電化厨もコーナンやオークワとか日常生活に必要な外出はしているようだが。
430:名無し野電車区
11/01/02 10:14:00 PXTrLbAD0
北海道の鉄ヲタは現実逃避型が多いのか？
叶わない夢ばかり語ってるｗ
空想癖激しすぎ
431:名無し野電車区
11/01/02 10:22:24 cfeTXnKC0
北海道新幹線を北海道の鉄ヲタだけが望んでいると思えるあたりが
ザマーの限界だな。
432:名無し野電車区
11/01/03 14:19:32 RuYc2rhq0
>>426
ザマーもそれなりに傷ついているんじゃないかなぁ。馬鹿と思われているのは
あれだけ読まされれば本当は分かってるんじゃないかね？
それでも自分が馬鹿でない拠り所として北海道新幹線と言う一昔前の常識なら
馬鹿かどうかはともかく国鉄赤字と言う点で憚られる点は確かにあったことを
根拠に相手ほど自分は馬鹿でないと思いたいと言う自己暗示にかけるために
2chでAA連投という大声を出し続ける。子供じみてるよね。時代は変わるのに。
KC氏他を仮想敵とみなしてAA連投などスレ潰しを目論んでも相手にしてくれる
のは「出入り禁止」と言ってくれるカキコぐらい。
あれにだってザマーは救われていると思うよ。しかしそれに気付けない。
新しいスレは次々に立てられる。それをも潰そうとAA連投を繰り返しても
アク禁に遭って、場でしかなかった2chそのものにも怒られた。
傷ついていると思うよ。馬鹿は大変だなと心底思う。同情する。
433:名無し野電車区
11/01/04 19:04:40 gwgKtvTl0
中止北海道新幹線スレが乱立していること自体、北海道の恥さらし
434:名無し野電車区
11/01/04 19:41:13 FCWHfW7B0
置き去りにされた寂しさ
田舎者の勘違い
札幌人の勘違いは相当なもんだよコレハ
TOKYOとタメだと思っている人殆ど
これが悲惨な結果を生む温床になっていることに彼らは気づかない
435:名無し野電車区
11/01/04 20:08:30 LZCVJipv0
北海道そのものが誕生した事自体恥じなんだろう
開拓からなんてアメリカ西部の真似をしたものの大半は失敗で自称農民
住宅事情移住の負け組の集まる場所 根暗な気動房の巣は本来冬眠期間のはずだがな
436:名無し野電車区
11/01/04 21:34:08 wxMqQaGe0
もう北海道新幹線じゃなくて北海道否定だけだな。
北海道新幹線を否定しようとしても意味が無いことに気が付いて
2chの憚り御国厨の真似しか出来なくなったようだ。
437:名無し野電車区
11/01/05 00:37:18 dtz9zINs0
札幌延伸になったら
。ρ。 青森バカのすすきの通いは止まらない！
ρ
mﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾜｼｮ～イ
C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
./ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）
/ 丿ヽ＿__,.──|彡ヽ ―◎-◎-| ← 青森のバカ
_/ ) （ Y￣￣￣￣）
(__／ ＼＿＿＿＿／
妄想タイ出張が青森バカの仕事です
438:名無し野電車区
11/01/05 02:39:05 /r+foCff0
北海道は開拓当初～炭鉱繁栄期が華。
それ以降は負けの大地となってしまった。
国内第5位の人口を有する政令指定都市でさえ、
新幹線中止になる有様。
青函トンネルが出来て何年経っている？
すべてが後回し、優先順位最低ランクの北海道を
よく知った大人は、北海道を過大評価はしない。
北海道の何たるかを知らない夢いっぱいの若者が、北海道の
日本に於ける地位を知ったとき、新幹線誘致などと言う
言葉は言えなくなる。
439:名無し野電車区
11/01/05 09:25:58 fvBqclnr0
と、北海道に縁の無い和歌山の若者が申しております。
440:名無し野電車区
11/01/07 04:38:24 jmEU18ge0
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp) ワンマン汽車
北海道はJRを未だに「汽車」と呼んでる島だろ。
東京から電車で行けない唯一の政令指定都市ｗ
電線がつながってないんだからそれも仕方ないわなｗ
電線音頭でも踊っとれや。
沿線にたかだか人口6000人足らずの長万部だの過疎町村しか存在しない
非電化路線に新幹線とはｗ 熊もオッタマゲルぜｗ
貧困過疎町村が点在するほぼ無人の大地に200キロもの地下鉄新幹線？ｗｗｗ
１００年早いんだよっ！ エタ道民！
441:名無し野電車区
11/01/07 04:43:04 jmEU18ge0
札幌までの新幹線建設財源まで持って行かれスッカラカーンになっても、
まだ延伸推進派なんて居るんだねｗ
鉄オタが推進したところで、国や地元政治家がやる気無しならどうにもならんべ？
442:名無し野電車区
11/01/07 04:45:11 kET0pvTW0
ニシンま屋
443:名無し野電車区
11/01/07 05:32:09 jqUgR9+n0
大幅な時短にならないんだったら導入するだけ無駄な北海新幹線
（四国だったら大幅な時短が見込めるだがな）
在来が単線なら兎も角、複線だから行き違い効果もない
（四国だったら単線待ち解消なんだがな）
速度を倍にしてもトンネル共用区間損、平行ざら首切りで誰特なんだろう？
（四国だったら利用者特 ）
444:名無し野電車区
11/01/07 05:34:58 jqUgR9+n0
西松屋
445:442
11/01/07 05:46:00 kET0pvTW0
にしん御殿のことだよ
446:名無し野電車区
11/01/08 11:45:53 A94CkxB80
朽ちていくスレだな
447:名無し野電車区
11/01/08 11:48:01 +tc0rI8Y0
四国出身のやつにろくなやついないのはよくわかるレスが続いてますな。
あそこって狸しかいないんだろ？
まぁ、北海道も狐しかいないけどな。
448:名無し野電車区
11/01/08 22:03:57 YG4CqgCk0
新函館ー札幌間ほど不毛の原野が２００キロも続いたら、
新幹線中止になったのも仕方がないと思わなければならない。
四国は坂出ー丸亀ー観音寺ー新居浜ー西条ー松山と街が切れ目なく続いている。
少なくてもスーパー特急でも導入の価値はあると思う。
449:名無し野電車区
11/01/08 22:10:34 YG4CqgCk0
ただ四国の場合、１時間かけて瀬戸内海を渡って本州に出れば山陽新幹線が走っているし、
四国島内は高速道が十文字に走っていて、実に鉄道なんかお呼びじゃない土地柄だったりする。
ちなみに私は四国人ではありませんけど。
450:名無し野電車区
11/01/08 23:31:13 gkjzKL+A0
地域民蔑視コメント糞つまんね
書いている奴はそれくらいしか書く知恵がないカス野郎なんだな。
451:名無し野電車区
11/01/09 06:24:49 vXhjEsc+0
>>448
100kmの間に停車駅が2つ以上必要なところじゃ
新幹線の真価は発揮できないけどな。
452:名無し野電車区
11/01/09 12:15:19 ZSoiYX5k0
>>450
地域蔑視することで自分がエライと思い込みたいんだよ。
そんなことできるのここしかないんだから。
生暖かくスルーしてあげなよ。
453:名無し野電車区
11/01/09 13:40:52 UQ8+fZ/s0
>>450>>452
青森の奴が書いてるんだよな
454:名無し野電車区
11/01/09 15:32:36 BXi63aKNP
>>453
その発想って、新青森開業前の
「盛岡の奴が書いてるんだよな」的な被害妄想と一緒。
455:名無し野電車区
11/01/09 17:43:53 UQ8+fZ/s0
>>454
規制くらって晒されてたよ
456:名無し野電車区
11/01/09 17:58:54 eDepn58p0
地域民蔑視コメント糞つまんね
北海道民は三流民でバカみたいな流れだもんな
457:名無し野電車区
11/01/11 14:41:02 HOjd44b80
もう全然新幹線関係ないもんな。
北海道新幹線は否定できないから枠の広い北海道全体や北海道民を叩いて誤魔化してる。
相手が人間や漠然とした土地だから機械の新幹線と違って100％がない。
叩きは見苦しいが100％の間違いではない。それを連呼するのも2％程度の分はある。
それにすがっている姿は見苦しい。
458:名無し野電車区
11/01/11 16:53:20 SMVgtboX0
北の鉄バカは今になって「民間活力利用」だなんて言ってらｗ
札幌延伸させたら儲かりすぎてウハウハなんだとよｗ
私鉄一本引けない蝦夷地に新幹線引く民間があったらお目にかかりたいわｗ
北海道の新幹線ヲタは、国が造ってくれないならJALとJR北の共同出資で札幌まで伸ばせと言い出しているｗ
やはり北海道新幹線ヲタって底抜けのアホ揃いってことだね。
459:名無し野電車区
11/01/11 16:56:00 SMVgtboX0
>>457
＞北海道新幹線は否定できないから
否定も糞も中止済みだろうが。
中止になってるものを否定してどうするの？
中止になってもオナニーし続ける鉄バカが哀れと言ってるだけ。
460:名無し野電車区
11/01/11 20:10:37 j5Pa/Sn60
中止という言葉は一向に聞こえてこないのだが？
461:名無し野電車区
11/01/12 01:19:41 kQGAQO6b0
中止じゃないよ
目途が立たないだけだ
本当に中止なら、新函館駅をやめて函館駅まで新幹線を引き込むし
函館本線を複線電化する工事を始めている。
462:名無し野電車区
11/01/12 01:45:10 EAOQgUYF0
＞函館本線を複線電化する工事を始めている。
ん？？？そうかな？？
その価値さえも無いんじゃないのか。
463:名無し野電車区
11/01/12 10:47:56 UnvYZUgE0
無知は大変ですねｗ
464:名無し野電車区
11/01/12 14:25:06 EAOQgUYF0
＞中止じゃないよ
＞目途が立たないだけだ
工事の規模・額・緊急性から言ってほぼ希望ゼロじゃんｗ
465:名無し野電車区
11/01/12 16:50:25 YRrc/7hp0
本当に中止なら、新函館駅はやめて
函館本線を複線電化する工事を始めている。
ならわかるけど中止で新幹線は？？？になるよ
新幹線計画線⇒貨物専用線に（出入り口で退避在来通過後トンネルへ）
すれば？
フリーゲージで通常期は青森盛岡押し返しが理想 冬季夏季は東京まで
466:名無し野電車区
11/01/12 18:06:15 jDWirTPE0
札幌まで延びないのなら、仙台で止めるのと変わらん。
ということで、札幌までは必ずできる。
日本がデフォルトに陥らない限りは。
467:名無し野電車区
11/01/12 18:58:02 /Gbc5FdS0
>>466
普通はそう考えるが、なにか方向が揺らぐと変な事を言う奴が現れる。
意見の分裂を狙ってんだろ。
そこで自分についてきた奴を洗脳する、と。
まるでひと昔の何か怪しげな集団を思い出すな。
468:名無し野電車区
11/01/12 22:26:42 kQGAQO6b0
日本がデフォルトとか、最終局面が来る前に、予算が組めなくなる。
公共投資に今と同じ予算を今後２０年投入し続けられると考えると
疑問だな。
結局永遠に函館どまりというのが将来濃厚だね。
469:名無し野電車区
11/01/12 23:14:35 nvFbFDqL0
朝日新聞や美濃部知事のような人間には国は任せられない
470:名無し野電車区
11/01/13 00:28:31 5qnupBk50
日本政府は札幌延伸なんて優先順位の低い事柄は討議する価値さえないもの。
新函館までお情けで造ってあげたんだから、あとは道庁なりJR北なりホッカイ零細民間が
自費で造ってくだはいって事。
471:名無し野電車区
11/01/13 12:34:55 tQ9qEJ100
>日本がデフォルトに陥らない限りは。
まずこの意味を説明してもらわないとw
472:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/13 13:42:07 dVaGw2ya0
デフォルトって外国通貨建て債務についてしか発生しないから、円建て国債ばっかの日本は
なるわけないんだよね。
473:名無し野電車区
11/01/13 14:36:28 KF36Fg6S0
奥津軽-木古内間は最高速度を160ｷﾛにすれば、新幹線の保守規定からは外れるのではないか？深夜に貨物や北斗星を走らすのは可能。
もちろんメンテナンスフリーって訳ではないので、特定日だけ夜間運休にすればいい。
474:名無し野電車区
11/01/13 16:40:36 FwsC6Cvg0
>>473
なんだかなー、そもそも140km/h制限って、何か科学的根拠があるのか。
欧州の在来線で200km/h運転やってるところなんか、どーなんよ。
しかも、欧州の在来線なら軌道中心間隔は4m弱のはず。
青函共用区間の3線軌なら、新幹線と在来線とのそれは4.484mにもなる。
新幹線車両の幅を考慮したって、擦れ違う列車同士の間隔は欧州在来線より
充分余裕があるし。
475:名無し野電車区
11/01/13 16:57:18 pme9YB8P0
>>472
つまり、新幹線は札幌までは確実に建設される、ということ。
476:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/13 16:59:49 dVaGw2ya0
>>474
無い。いま在来線の特急が140km/hで走ってるよねって程度。
すれ違う時の間隔が違うのに同じで考えてるというすごく適当な決め付け。
477:名無し野電車区
11/01/13 22:07:05 B4dv+D1d0
>>475
荒らしに反応して加担するような真似は止めてくれ。
こいつは嘘つきだから反応する価値もない。
新幹線を引いてほしさに断片的な知識で自分に都合のよい
嘘を振り回しているだけだよ。
>>474
速度制限が140kmになるか160kmになるかは三線軌条
完成後の試験結果を見ないと判断できません。
ただ確実に言えるのは速度の違う列車を同じ線路に入れるのは
無理があるし140kmだろうが160kmだろうが大して新幹線の
時間は変わらないこと。
あと欧州の在来線は標準軌だからあまり参考にならない。
478:名無し野電車区
11/01/14 14:19:37 g+TdJM5/0
>欧州の在来線は標準軌だからあまり参考にならない。
なぜ参考にならないのですか？
標準軌を走行する場合と狭軌を走行する場合とで、
対向列車から受ける風圧が異なるとでも言うのですか？
対向列車との間隔こそ一番大きな要素だと思いますが。
(とは言いながら、三線軌条のとき、軌道中心間隔が、
標準軌-狭軌だと標準軌-標準軌よりも大きくなることに、
今の今まで気が付きませんでした)
479:名無し野電車区
11/01/14 14:29:01 g+TdJM5/0
ところで、対向列車から風圧の影響を免れるために
上下線の間に壁をつくるという案があります。
しかし、これは机上の空論ではないでしょうか？
なぜなら、新幹線の場合、建築限界が直線区間で軌道中心から
2.2メートル以上と定められています。
ところが、新幹線の軌道中心間隔は4.3メートルです。
と言うことは、たとえ厚さ0ミリの壁さえも設置は法的にムリ
ではないでしょうか？
480:名無し野電車区
11/01/14 16:38:42 28Q10i6j0
>>472
国債償還費用が税収の半分よりも多いわけで
新たな国債が全部引き受けられなくなった段階で
償還できなくなってデフォルト
481:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/14 17:31:15 USJ5U0ZD0
>>480
札刷れば償還できるだろ。
482:名無し野電車区
11/01/14 18:24:06 gqsKs0u50
馬力退治専用のスレ発見！
KC57 ◆KC57/nPS5Eは2ちゃんねる出入り禁止
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
483:名無し野電車区
11/01/14 20:48:03 ZMvX1jG50
>>479
実はそれがあるんだな。
確かに車体の上半分は余裕がないが、下半分（ホームの高さぐらい）にはかなり余裕があり、
その範囲なら、壁を作るのは可能。
２ちゃんねる内では、いつのまにか、すれ違い時の風圧ばかりが取り上げられるようになってるけど、
もともと、線路上に落ちてしまった落下物が新幹線に巻き上げられて、
自車や対向する列車に衝突する可能性が指摘されていたと思う。
だからこそ、対向する列車に対しては下半分の壁の建設でも価値は認められる。
しかし、自車に対しては非力であり、
そもそも在来線車両、
しかも頻繁に連結、切り離し、コンテナの積み下ろしをする「貨車」が新幹線の軌道上を共用するということは、
それなりにリスクも高まるということだろう。
試験をすれば解決できるという代物ではない。
484:名無し野電車区
11/01/14 20:53:13 ZMvX1jG50
>>477
共用区間の最高速度が140km/hと160km/hでは5分程度の差はつくよ。
減速による時間ロスは約18分と見られているので、決して小さい差とは言えないよ。
485:名無し野電車区
11/01/14 20:58:51 TPChRN3D0
２６０km/hとは言わんから、せめて２００km/hには・・・。新函館開業時には無理でも、
後々にはね。
486:名無し野電車区
11/01/14 23:44:52 x+w9FBQC0
そう、あと30年も待てば、可能になるだろう・・・・・
487:名無し野電車区
11/01/15 03:43:01 tTZW7PFr0
ホント心の底からミンスはこの国から出て行ってほしい。
札幌延伸、来年あたり決まるといいね。
だめなら民間でひけばいい。 JR北もJALもニトリも出費してくれるだろう。
なにせ儲かり過ぎて困っちゃう路線だから。
どの会社も我先にと出資するのは目に見えている。
早く札幌駅で新幹線見たいなあ！
488:名無し野電車区
11/01/15 03:44:07 tTZW7PFr0
戯画爆笑！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
489:名無し野電車区
11/01/15 08:21:53 hYsPaPME0
>>477
速度の違う列車を同じ線路に入れるなんて鉄道黎明期から普通にやってることだろ。
貨物列車と旅客列車しかり、振り子車両と非振り子車両しかり、旧型車両と新型車両しかり・・・
今の日本まで普通に行われて無理の無いことなんだが。ザマーじゃないが戯画爆笑なカキコだな。
490:名無し野電車区
11/01/15 12:55:51 7NvnaWEw0
新幹線と貨物となると及び腰になるんじゃないの？ そういう国だから、日本は。
>>489の書いた既成事実と青函区間の決定的な違いは何だと、国交省は思っているの
かな？ 単なる前例がないから？ なら試験をこれでもかとしろと。
１７０ｋｍ/h信号に抑速された新幹線（これは仮の話）と１１０km/hの貨物の路線共用。
何が不安なんだろう？
５３ｋｍにも及ぶ細い密閉空間、ってところも不安材料なんかな？
491:名無し野電車区
11/01/16 01:11:58 S1sTVxL40
とにかく、欧州の在来線200km/h運転の実情を知りたい。
向こうは貨物輸送も盛んだ。200km/h運転するような幹線クラスなら
貨物の本数だって海峡線並みに多いだろう。
そして、複線トンネル内では速度制限があるのかどうか。
いろいろクグッてみたが、さっぱり実例に出会わん。
492:名無し野電車区
11/01/16 02:03:03 e7A7ngqH0
>>489
速度差が大きいと走れる列車の数が少なくなるんだが。
新幹線が260km/hなら、貨物を含めて、3本程度/hしか走れないが、
140km/hまで減速すれば新幹線3～4本、貨物2本ほど走れることになる
493:名無し野電車区
11/01/16 22:45:17 MGMN92wj0
その後いろいろ調べてみたが、ヨーロッパでは、トンネルは単線×2で造るのが普通みたいね。
高速新線では複線トンネルあるようだけど、なぜか、その断面積は新幹線のトンネルの1.5倍程ある。
車両断面積は新幹線よりはるかに狭いのに。
>>483
つまり、壁と言っても、線路面からの高さ190cm未満ということね。
それって壁じゃなくて塀だろってwww
だけどさ、そんなもの却ってリスク高めるんじゃない。
落下物が塀のてっぺんにぶつかって跳ね返ろうものなら、
かなりの確率で側窓直撃じゃないの。
494:名無し野電車区
11/01/16 22:46:13 1jx6z6MM0
新幹線をより速い速度で共有区間から逃がした方が
より多く貨物列車を走らせる事が出来る気がするんだが？
495:名無し野電車区
11/01/16 22:56:08 IWDYBZKP0
驚愕の事実！！
５千億円を投じたのに！！！！！！！！！
新幹線が新函館まで延伸しても
新青森～函館現駅間は所要時間が全く同じ！！！！！！！！！！
理由：青函トンネル内在来線とほぼ同等の１３０～１５０ｋｍ／ｈ。
これは詐欺ではないか！？
新函館～函館 在来線リレー号１５分。
496:名無し野電車区
11/01/16 22:58:11 IWDYBZKP0
訂正
驚愕の事実！！
５千億円を投じたのに！！！！！！！！！
新幹線が新函館まで延伸しても
新青森～函館現駅間は所要時間が今と全く同じ！！！！！！！！！！
理由：青函トンネル内在来線とほぼ同等の１３０～１５０ｋｍ／ｈ。
新函館～函館 在来線リレー号１５分。
これは詐欺ではないか！？
497:名無し野電車区
11/01/16 23:00:07 IWDYBZKP0
追伸：新函館～現函館はＪＲが手放すので他社では採算が合わず、
廃止、バスまたはタクシーになるかもしれません。
498:名無し野電車区
11/01/17 00:17:32 SxxedFHc0
>>494
そんなの一番列車だけだろ。
ひとたび貨物がくると、新幹線は30分ほど待たないとトンネルに入れない。
速度差が縮まれば、その30分が20分、15分となり、
速度が同じになったとき、最大の列車を走らせることができるようになる。
（厳密には加速性能もかかわってくるが）
499:名無し野電車区
11/01/17 00:28:14 SxxedFHc0
>>496
？
計算間違ってないか？
新青森-函館は今は約2時間10分。
新青森-新函館は当初40分と言われてきたが減速となれば+18分。
新函館-函館25分、対面乗り換え5分としても合計1時間28分。
42分の短縮だが。
500:名無し野電車区
11/01/17 03:08:39 lDY2RJFJ0
>>499
「新青森-函館」×
「青森-函館」◎
スーパー白鳥42号だと「青森-函館」が1：48
一方、新幹線だと、
青森新青森が5-7分+乗り換え15分+新幹線の新青森新函館間58分+乗り換え15分+渡島大野函館が27分=2：02
乗り換え時間を各10分にしたって1：52だからな
変わらんだろ
計算間違ってるのは「新青森-函館」×に勘違いしたオマエ
501:名無し野電車区
11/01/18 00:04:28 xA1sYXkT0
>>496
新青森～函館現駅間は所要時間が今と全く同じ！！！！！！！！！！
オマエが新青森と書いてるだろ？
あとから訂正して「かわらんだろ」とは、あきれ果ててしまう。
馬鹿丸出し！！
502:名無し野電車区
11/01/18 00:51:47 1ohJqy3p0
>>501
別人だから知らんな
503:名無し野電車区
11/01/18 02:22:27 5uOnGvTH0
まぁ、需要があまりない青森～函館を持ち出す時点でなんかもう
504:名無し野電車区
11/01/18 04:27:45 1ohJqy3p0
「新青森-函館は今は約2時間10分。」とか出してるあたりがもうな（笑）
505:名無し野電車区
11/01/18 05:08:10 moNsSEU70
>>502
おいおい、人のカキコを勝手に間違いと決めつけていいのかい
496は今頃、草葉の陰で怒り狂ってるかもよ
おまえの枕元に化けて出て来なきゃいいけどな
506:名無し野電車区
11/01/18 10:44:21 JG0j9S1t0
496はもう死んでしまったのか
507:名無し野電車区
11/01/18 17:44:14 lSoEnfM20
札幌延伸なんて諦めろ。
財源自体が無くなってしまったんだから。
札幌まで造る財源が確保されるまであと何年かかるかだよね。
１０年近くはアボーンされると覚悟すべし。
せいぜい民間で出資してつくるんだなｗ
508:名無し野電車区
11/01/18 23:34:38 5qy2HL+o0
新幹線予算って民主に仕分けられたの？
509:名無し野電車区
11/01/19 09:09:12 8tcLL2q/0
>>508
除雪費も２割も仕分けられて、ひどい渋滞＆事故多発で市民生活はズタズタ。
北の大地にとことん厳しいミンス党をこれからもよろしくｗ
510:名無し野電車区
11/01/19 09:29:19 Ndt/AFeo0
仕分けられてないんじゃね？
511:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/19 11:31:33 a6prQlCd0
札幌市に限って言えば上田市長になって少ししてから除雪基準を引き上げて節約してんのよ。
512:名無し野電車区
11/01/19 16:15:21 zXFiBkkz0
民間出資で中国製の格安新ローカル線でも導入しとけよw
513:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/19 22:26:34 a6prQlCd0
>>512
で、なにがどう格安になるの？
514:名無し野電車区
11/01/20 09:28:28 8+uVUyZ30
>>513
多分、事故が起こった時の保証金。笑えね～～
515:名無し野電車区
11/01/20 22:29:29 tsq1OV/i0
>>511
すっこんでろ！ きちがい！
ｋｃ５７はいつになったらラクな世界逝くんだ？
516:祝 札幌延伸中止決定
11/01/21 21:16:10 xbV3REjL0
日本政府に見捨てられた札幌新幹線は中国かロシアに金出してもらえばよろし。
517:名無し野電車区
11/01/22 23:42:27 Nozf3g4U0
ヽ | | | |／
三 鉄三 /＼＿＿_／＼
三 バ 三 ／ ／ ,、 ＼ :: ＼
三 カ 三. | （●）, 、（●）、 | ヽ | | | |／
／| ｜ | |ヽ . | | |ノ(、_, )ヽ| | :: | 三 涙 三 さっぽろしんかんしぇん中止 なまら熱いべや!!
| | |〃-==‐ヽ| | .::::| 三 目 三
＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 三 ！ 三 ボクの脳内では札幌は現実路線だべや～！！ ﾜｧｰｰｰｰｰｰｰｰｰ !!!!
／｀ー‐--‐‐―´´＼ ／| | | |ヽ
↑ 北海鉄バカ土民 （エタ）
518:祝 札幌延伸中止決定 ！
11/01/23 01:45:30 rjeIxPO/0
凸凸凸凸凸←サッポロソフト : : ::: :::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
┳┳┳┳┳ : : : :: ::: :: Λ＿Λ . . . .: : : ::: : ::
┻┻┻┻┻ ::::::::: :: :/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : あーー なんでいつも北海道ってこうなんだー・・
｜凸凸凸∧＿∧::::::::::::::::/ :::/｡ ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::
,/:::::::::::::::/⌒￣⌒ヽ）'ヽ:::::/ :::/・ ﾟ｡ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:
￣￣￣/;;;;;;;;;:: ::::ヽ;; |（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
::::::::::::::::|;;;;;;;;;:: ﾉヽ__ノ: : :::::::: :: :: : ←北の鉄バカ
￣￣￣l;;;;;;::: /￣
ま、蝦夷に生まれた不幸をうらむんだなｗ pu !
ザマーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！
519:名無し野電車区
11/01/23 11:23:29 AU2WusI+0
>>515
「アナタには敵いませんから私を相手にしないで下さい」まで読んだ。
520:名無し野電車区
11/01/23 18:00:50 rjeIxPO/0
新幹線中止になるわ
道民エタはバレてしまうし
２０１０年はいい年だったなあ！！ そんな道民に乾杯！！
,. -‐＝=､､
,. =＝=､､ ｏ ○o. i :::ト､
_,/ ｀ヾ´´`ヽ、 ﾟ .ｌ :::ﾄ､＼ ざま～～～～～～～～～！！！
// .::::/ :::::!=＝=l :::|ｽ. ',
/./ .::::/ ::::l | __ ..... _::::|} ヽ l-､
. ,ｨｸ ,'..__ .::::/ ::::l :l '´ ｀)'｀ヽ ヾ;＼
／::{ﾞ ヽ、 ｀`丶､;/‐‐- ､::::l `'::┬‐--＜_ } ./;:::::＼
／::::::::! ,＞---‐'ﾞｰ- ...__)ｲ ,. -‐‐-､ﾄ､ |l::ヽ ／;';';';';::::＼
. ／|::::::;';';'＼／｝ （ヽ、 _/| (´ _,.ｨ!::ヽ. ヾｰ'´;';';';';';';';';:: /ヽ、
／ ,ﾉ:::;';';';';';';';';'/ /ヽ､二ﾆ-ｲ ヾT ¨´ ,/;';';::`、. ＼';';';';';';';';';'
『新幹線 決めてください 札幌まで』 （大爆笑！！！！！！！！屁
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
521:名無し野電車区
11/01/23 18:02:16 rjeIxPO/0
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/ 札幌中止になったご気分は？
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ↑北の鉄バカ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
522:名無し野電車区
11/01/23 20:35:48 hEBx595+O
中国に頼めば和諧号を作ってもらえる
523:名無し野電車区
11/01/24 01:26:29 DXibLoAU0
凸凸凸凸凸←サッポロソフト : : ::: :::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
┳┳┳┳┳ : : : :: ::: :: Λ＿Λ . . . .: : : ::: : ::
┻┻┻┻┻ ::::::::: :: :/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : あーー なんでいつも北海道ってこうなんだー・・
｜凸凸凸∧＿∧::::::::::::::::/ :::/｡ ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::
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￣￣￣/;;;;;;;;;:: ::::ヽ;; |（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
::::::::::::::::|;;;;;;;;;:: ﾉヽ__ノ: : :::::::: :: :: : ←北の鉄バカ
￣￣￣l;;;;;;::: /￣
ま、蝦夷に生まれた不幸をうらむんだなｗ pu !
ザマーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！
524:名無し野電車区
11/01/24 02:33:11 rktAtWkk0
ザマーさんへ
自分のスレを毎日自分で上げないといけない悲しさ、、、分かります
埋めるのを少し手伝ってあげましょう
525:名無し野電車区
11/01/25 01:55:25 pF0pvpp70
中止が決まって存在価値を失った鉄バカの運命はこんなもんだろう・・・URLﾘﾝｸ(61.205.224.156)
526:名無し野電車区
11/01/25 10:40:30 un7snkP00
なにそのIP直打ちの怪しげなアドレス
527:名無し野電車区
11/01/25 18:04:54 0E5sK6pSO
中止嘘よ。
中国に頼めば安くて早い和諧号あるよ。
528:名無し野電車区
11/01/26 21:44:13 QIqeiO290
財界さっぽろ ２月号 URLﾘﾝｸ(www.zaikaisapporo.co.jp)
■絶望的な“札幌延伸” 北海道新幹線「終着駅は新函館…」 「北海道新幹線の札幌延伸はもう絶望的だ」。
誘致活動をしている関係者の間で、そんなうめき声が漏れている。
新幹線建設の“最後の財源”とされていた鉄道運輸機構の剰余金の大半が、年金の財源としてもっていかれたのだ。
もともと民主党政権は１兆円かかるとも言われる新幹線の札幌延伸に消極的。
しかも残った剰余金は２５００億円しかない。 札幌延伸の策が見いだせない。
ヽ | | | |／
三 鉄三 /＼＿＿_／＼
三 バ 三 ／ ／ ,、 ＼ :: ＼
三 カ 三. | （●）, 、（●）、 | ヽ | | | |／
／| ｜ | |ヽ . | | |ノ(、_, )ヽ| | :: | 三 涙 三
| | |〃-==‐ヽ| | .::::| 三 目 三
＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 三 ！ 三 絶望的・・・・・・・・・
／｀ー‐--‐‐―´´＼ ／| | | |ヽ
↑ 北の鉄バカ
529:名無し野電車区
11/01/27 06:11:36 0y7FyIE10
ザマーさんへ
自分のスレを毎日自分で上げないといけない悲しさ、、、分かります
埋めるのを少し手伝ってあげましょう
530:名無し野電車区
11/01/28 14:07:51 SRe41vN+0
>>522
わざわざ魔改造仕様にせずとも、カワサキクオリティでいいかと。
まあなんというか、300系導入時のてんやわんやを思い出すな。さらに遡ると、キハ80非貫通の。
最新鋭のE6相当に中華製が追いつく日も遠くはないと思うが近くもない予感。
531:北海道の明るい未来
11/01/28 15:45:15 tS85dLoK0
URLﾘﾝｸ(para-site.net)
北海道はまもなく終了します。
経産省のお墨付きです。
ドブに投資してどうするんですか？
532:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/28 16:17:30 BBLqh8OZ0
あーあー、これだからw
2000→2030変化率
域内総生産 人口当たり域内総生産 就業者当たり域内総生 産域外市場産業の生産額 域内市場産業の生産額 人口
-5.2 +14.9 +32.4 -5.4 -5.2 -17.5
域内総生産の額の減少の度合いはかなり小さいほうなのにw
533:名無し野電車区
11/01/28 17:26:34 w7k6Ys9u0
↑チラシの裏か？
534:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/28 17:36:13 BBLqh8OZ0
>>533
531の元資料の数字だよ。
535:名無し野電車区
11/01/28 18:25:57 IXuR/CwIO
今度出来るボンバルディアCRH380CLは試験で500キロ出せるあるよ。
536:名無し野電車区
11/01/28 18:28:47 tS85dLoK0
URLﾘﾝｸ(para-site.net)
どっかのバカが、経産省の数字に文句つけてるぜｗ
537:名無し野電車区
11/01/28 19:20:58 BoZvTi+s0
ブラジルで発見された油田は、推定埋蔵量世界第3位の兆巨大油田だと。
しかも、陸上なので回収率はほぼ100%が見込まれるとさ。
ますますLCCに追い風だね。
538:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/28 19:57:23 BBLqh8OZ0
数字の見せ方と数字それそのものは別なのになw
539:北海道の明るい未来図
11/01/28 20:16:39 tS85dLoK0
URLﾘﾝｸ(para-site.net)
北海道はまもなく終了します。
経産省のお墨付きです。
終了ないある。経済産業省見捨てるある。中国見捨てない。中国助けるあるよ。高速鉄道速いのあるよ。和諧号
540:名無し野電車区
11/01/29 01:11:23 vGDg3R4C0
ｋｃ５７は一切無視！
何故ならこいつは出入り禁止の不可蝕民だからです。
541:名無し野電車区
11/01/30 15:27:10 +fDqSY2D0
とザマーと電化厨は信じております。
542:北の鉄バカ 死亡のお知らせ
11/01/30 16:31:36 0dTwLxLy0
||
∧||∧
（ / ⌒ヽ
| | | ←KC57
∪ / ﾉ =3
| ｜|
∪∪ もうこれでオワタ
；
-━-
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ← 蝦夷地鉄バカ
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ さよ～なら～ ボクたちもｋｃさんと共にラクな世界へ逝きま～す
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
543:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/31 06:14:56 PTN4HEnV0
そんなAAを張り付けたところで、俺の暮らしがどうなるわけでもないのになw
544:名無し野電車区
11/01/31 06:56:58 5B/DumHO0
だな。頭悪いからコピペしか出来ないし。
自分でAA作るとかそういうことも出来ない奴だよ。
545:名無し野電車区
11/01/31 18:27:08 GKt/mn6t0
>>543
↑
ノコノコご本人が登場してくるところがキチガイ。
恥知らず ここに極まれりｗ
546:名無し野電車区
11/02/08 08:39:04 LZqGjlpl0
>>545
↑
ノコノコご本人が登場してくるところが馬鹿。
頭の悪さ ここに極まれりｗ
547:名無し野電車区
11/02/08 23:14:12 Sxh78ZHb0
ξ
548:名無し野電車区
11/02/10 21:49:56 3qp3oiGS0
↓ザマーが唯一のお友達である電化厨のレス
【東京～札幌】北海道新幹線147【4時間以内】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:283番)
283：名無し野電車区：2011/02/09(水) 19:22:29 ID:xojTX4Ul0
>>282
dion軍巻き添えだな（笑）
ざまー、プロバ替えて早く戻ってこいよ（笑）