10/10/07 00:07:36 z4//IKCo0
>>363
負けてるのはオマエ（笑）
>>365
それはオマエの勝手な思い込み
仮に新幹線にシェアをとられそうになったらダンピングでも何でもしてシェアを稼いで
一銭でも収入を多くするのが企業指針
そんな事も分からないクズがオマエ
自殺すんなよバカ
飛行機が新幹線の半額になったら誰も新幹線なんか乗らんから
時間距離がほぼ同じどころか飛行機の方が時間がかかる東京大阪間ですら、飛行機が3割のシェアをとってる
寝台列車は夜行バスに駆逐されてなくなった
もちろん、五時間半もかかって飛行機よりに時間も長くかかる札幌東京間の新幹線は
LCC導入で撃沈
なので凍結の憂き目にあって、建設中止寸前なのが今な
「結局、同一路線内の他社のエコノミーから客を奪うしか能が無いのがLCCだからねー。」
ここら辺もバカ過ぎ（笑）
自殺すんなよ、めんどくさいからよ（笑）
>>371
五時間半もかかるから建設中止みたいだぞ（笑）
375:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/07 00:12:28 tvIFct0S0
>>374
> 仮に新幹線にシェアをとられそうになったらダンピングでも何でもしてシェアを稼いで
> 一銭でも収入を多くするのが企業指針
もとが航空独占、それでも採算分岐点って具合だから、航空のほうはダンピングしてまでシェアを
保とうとすると必ず赤字に転落するからそれは無いよ。ダンピングしても奪うべき旅客が居ないので。
縮小均衡でもいいから黒字を出すことこそ企業なんであって、赤字を出してでもシェアを維持なんてのは無い。
376:名無し野電車区
10/10/07 00:14:10 fv/HdAOD0
＞ダンピングでも何でもしてシェアを稼いで
＞一銭でも収入を多くするのが企業指針
ああ、昭和のお人ですなあ。
今の企業は、売り上げ高より利益率重視なんだけどね。
利益にシビアであろうLCCならなおさら。
利益率を減少させてまでシェアを上げようなどとは考えないはずだが。
まあ、おじいちゃんに難しい話は酷か。
377:名無し野電車区
10/10/07 00:15:56 gdALBJ/q0
ID:z4//IKCo0は企業の存在意義も分からないヒキコモリなんだろ。
だから利益を出すと言う企業にとっての前提条件を無視して独占且つドル箱にLCCとか平然と言える。
378:名無し野電車区
10/10/07 00:16:22 z4//IKCo0
>>373
は？お前バカ？
大宮東京間は26～30分な、そんで青函共有区間は36分かかって、そんだけで60分以上かかるんだわ
だもんで東京札幌間は5時間半かかるわけ
それから>>63ってオマエ書いたの？
あれあんまりバカだからほっといたんだけどもよ
あのよ2013年の東京新青森間3：05はリリースあるけども、そんときに八戸停車が前提とかリリースないんだけども
オマエの脳内ではあるのか？（笑）
それから八戸通過で５分も稼げないから、そこんところもソ－ス出してな
冬場は10分程度の遅延はデフォだし、東京博多間は最速達便と普通の速達便で30分は違うんだわ
東京札幌間も、倶知安、長万部、新小樽に停まる普通の速達便と、停まらない最速達便で時間に差がでるし
なにより青函共有区間は全列車が140km/hで通過できるわけでもない
それから「最高320km/hなら表定速度は270km/hにはなる。」←これなんのソースもないんだわ
最高320km/hなら表定256km/hってのがデフォな
それから、オマエのバカ計算の4時間15分だけどもよ、青函共有区間の140km/hのとこ落ちてっから
要は、全部間違っててバカすぎるのが>>63よ
馬力のバカの自演はほんとにカスでゴミでウザイだけって事な（笑）
>>375-376
は？東京札幌間は飛行機は8000円でも赤字になりません
残念でしたねバカ
新幹線は1万6000円でも大赤字だけどね
誰も乗らないからさ（笑）
自殺すんなよ、面倒だから（笑）
379:名無し野電車区
10/10/07 00:18:01 r4JKx0Zp0
台湾新幹線の一番の失敗要因は資金調達を民間にやらせたことでしょ。
だから金利負担が重くのしかかって損益分岐点が高くなってしまっている。
インフラが新幹線車両にとっては贅沢すぎる欧州規格というのもあるかも。
ま、北海道新幹線と共通しているのは新幹線車両が走っているという
ことくらいで、事業スキームが全く異なるから全然参考になりませんね。
いや、むしろ公金で行う整備新幹線のスキームは健全だという証拠に
なった。
380:名無し野電車区
10/10/07 00:19:05 Mn8uwN3L0
北海道新幹線から外れてスマンが
台湾新幹線が低調なのは
新幹線駅が中心市街地から外れ、
２次アクセスが車・バスになっている。
と言う理由も大きい。
飛行機なら２次アクセスが車・バスでも良いんだよ
でも高速鉄道は飛行機と似て異なるモノなので
２次アクセスに在来鉄道が必要
381:名無し野電車区
10/10/07 00:19:41 z4//IKCo0
さてと、バカの相手はこれくらいにしておいてやるよ（笑）
札幌東京に５時間半もかかって飛行機との時間差が100分
時間差モデルだけでも新幹線シェアは博多並の５％
そこにLCC参入で新幹線壊滅
だからこそ、いまだに着工されず凍結されてるわけ
ま、口惜しかったらとっとと着工させるか、360km/h営業運転をしてみせるんだな
そういうことができないから、ここで延々とオナニーすることになるわけだよ、バカどもは（笑）
さて、バカはほっといてねよっと
朝まで寝言書いてるといいよ（笑）
382:名無し野電車区
10/10/07 00:20:03 o4VUcvUK0
>>365
>どこが過小評価なのやらw
台湾の物価水準から言っても高鉄の料金は決して高くない。日本の新幹線よりはむしろ割安だ。
>日本の場合は在来線特急が残ったって新幹線には影響せんよ。
だから影響のあるものが残ったらどうするんだ。LCCが存在する限り新幹線は誰にも利用されない。
>飛行機対鉄道では、シェアは料金には鈍感なんだよ。料金モデルで明白だろ。
LCCと新幹線の競争はまだどこにも起きていないのに何を決めつけてるんだ。
そんなのはお前の妄想でしかない。8000円で90分のLCCと23000円で300分の新幹線。
料金も所要時間も3倍の新幹線をわざわざ使う奴ってどんな奴だ。
383:名無し野電車区
10/10/07 00:20:36 z4//IKCo0
>>379
公金を不採算事業に使う無駄遣いはやめてくれよなゴミ
384:名無し野電車区
10/10/07 00:21:51 r4JKx0Zp0
> は？東京札幌間は飛行機は8000円でも赤字になりません
> 残念でしたねバカ
全席8000円なの？
385:名無し野電車区
10/10/07 00:24:39 duwwYMxQ0
>>374
＞それはオマエの勝手な思い込み
＞仮に新幹線にシェアをとられそうになったらダンピングでも何でもしてシェアを稼いで
＞一銭でも収入を多くするのが企業指針
えーと、シェアが高まっても、そのためにそれ以上安くしたら収入は減ると思うんだ。
386:名無し野電車区
10/10/07 00:25:18 r4JKx0Zp0
あと、
> 公金を不採算事業に使う無駄遣いはやめてくれよなゴミ
公金を採算が取れる事業に使ったら民業圧迫といわれて叩かれますので。
何を言っているかは自分で勉強してください。
387:名無し野電車区
10/10/07 00:26:03 oSPB+ma80
>>370
台湾高鐡は実際に運賃下げてるよ
台北～左營
2008年1月 商務車 NT$2,440 標準車 NT$1,490
2010年1月 商務車 NT$1,950 標準車 NT$1,265～NT$965
2010年9月 商務車 NT$1,950 標準車 NT$1,490
388:名無し野電車区
10/10/07 00:28:15 z4//IKCo0
>>384
全席8000円でも黒は出るけどもな
新幹線は16000円にした時点で、建設償還抜きでも大赤字
そんな事もしらんとはバカ過ぎ
>>385
オマエ、ほんとに頭ワリーよな
「シェアを稼いで一銭でも収入を多くする」と書いたんだが
シェア増大x割り引き料金の最大値を模索するわけだろ？
「シェアが高まっても、そのためにそれ以上安くしたら」というのがオマエの勝手な思い込み
自殺すんなよバカが
>>386
公金を北海道新幹線道みたいな無駄に使うのはやめてくれよなバカ
389:名無し野電車区
10/10/07 00:29:39 duwwYMxQ0
>>382
＞LCCと新幹線の競争はまだどこにも起きていないのに何を決めつけてるんだ。
＞8000円で90分のLCCと23000円で300分の新幹線。
LCCと新幹線の競争はまだどこにも起きていないのに何を決めつけてるんだ。
390:名無し野電車区
10/10/07 00:33:15 duwwYMxQ0
>>388
で、「シェア増大x割り引き料金の最大値」を模索した結果、
そのシェアが他者を駆逐するほどになる保証はどこにあるの？
391:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/07 00:33:16 tvIFct0S0
>>378
> 大宮東京間は26～30分
E5は20分が可能だよ。それに26分の列車が大半だけど30分ってどの列車さ？
> 冬場は10分程度の遅延はデフォだし、
原因がミニ新幹線待ちの遅延で、しかも遅れと言っても盛岡以南で大体取り返すけど。
> は？東京札幌間は飛行機は8000円でも赤字になりません
座席利用率は何％で計算してるのかな？
>>382
> 台湾の物価水準から言っても高鉄の料金は決して高くない。日本の新幹線よりはむしろ割安だ。
で、さらにバカ安の在来線特急が残ってて、所要時間は数十分しか延びないんだろ。
> だから影響のあるものが残ったらどうするんだ。LCCが存在する限り新幹線は誰にも利用されない。
鉄道対航空では運賃はシェアを左右する要因としては非常に弱いんだよ。
> LCCと新幹線の競争はまだどこにも起きていないのに何を決めつけてるんだ。
逆に言えば、まだありもしないLCCなんかの運賃レベルを何で決め付けてるわけ？
ま、運賃に鈍感なのは明々白々なんだが。
392:名無し野電車区
10/10/07 00:33:26 oSPB+ma80
>>380
新竹、台中、嘉義、台南、高雄のどれもが市中心部から離れてるのは痛いよね
393:名無し野電車区
10/10/07 00:33:27 r4JKx0Zp0
>>388
> 全席8000円でも黒は出るけどもな
> 新幹線は16000円にした時点で、建設償還抜きでも大赤字
ソースなり計算式をお願いします。
> 公金を北海道新幹線道みたいな無駄に使うのはやめてくれよなバカ
反論しているつもりなのかわかりませんが、「民業圧迫」の意味は
わかりましたか？
394:名無し野電車区
10/10/07 00:35:05 oSPB+ma80
＞台湾の物価水準から言っても高鉄の料金は決して高くない。日本の新幹線よりはむしろ割安だ。
そりゃそうだろ
日本の新幹線より運賃が高い在来線がある国なんてまずないわw
395:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/07 00:35:29 tvIFct0S0
>>388
> 公金を北海道新幹線道みたいな無駄に使うのはやめてくれよなバカ
本州三社からボロ設備を新品価格で売って、しかも強制的に分割払いにして借り換えによる
利子圧縮を不可能にしておいてこの低金利時代に6％の利子をぼったくって積み上げた金だぞ。
何が公金だ？真っ黒じゃないか。
396:名無し野電車区
10/10/07 00:38:41 fv/HdAOD0
まああれだ、LCCおじいちゃんは、新しい時代の話を受け入れるのが無理なんだな。
>>388を見てもわかるように、「売上高より利益率を重視」という、今の経営の常識さえ知らない。
隠居生活が結構長いみたいだね。
でもまあ、LCC、新幹線派にとってはいいだろうね。
今、飛行機で十分と言ってる人が多いのは、
大手航空会社が、多客期の需要などにも、ある程度責任を持って輸送をしてくれてるからだ。
これがLCCの天下になったら、上にも指摘してるように、
まず自社便の席を最大限埋めることが最優先。
席数は閑散期の需要に合わせられることになる。
波動輸送？何それｼﾗﾝｶﾞﾅという世界。
当然、閑散期以外は、積み残し多数発生、否応なく鉄道利用する者が多数発生することになる。
必然的に、もっとスピードアップせい、ということになる。
すると、札幌延伸は、採算などとは関係なく、切実に必要とされ、間違いなく実現されることになる。
397:名無し野電車区
10/10/07 00:41:48 eb4Ejy3h0
もうKC57の個人ブログでやれよ
398:名無し野電車区
10/10/07 00:44:51 o4VUcvUK0
>>391
>逆に言えば、まだありもしないLCCなんかの運賃レベルを何で決め付けてるわけ？
俺は一切決めつけてないけどな。俺は可能性は決して低くないとしか言ってない。
> 将来もし札幌-東京間をLCCが常に料金1万円以下で運航されるようなことになったら100%
> 札幌新幹線の事業は成立しないしその可能性は決して低くない。
問題は新幹線の様な巨大プロジェクトは後戻りできない。失敗したら投入した資金が霧散するんだよ。
飛行機の様な強力なライバルの存在しない短距離、中距離でも充分な収益を上げられる必要があると思うがな。
札幌新幹線は東京、札幌の2地点間の輸送のみでしか事業が成り立たない。需要が極めて偏っているし
そこには航空という打ち破れないライバルが存在する。もし民間プロジェクトなら絶対に資金が集まらないし
格付けは超投機的=不可になるだろうな。
399:名無し野電車区
10/10/07 00:47:35 o4VUcvUK0
かむくらいってこ
400:名無し野電車区
10/10/07 00:48:29 duwwYMxQ0
>>391
26分の列車が大半の中、20分でそうそう走れるもんか？
とはいえ埼京線並行区間、もうそろそろ最高速度自体を上げても大丈夫だと思うんだけどね。
反対運動が盛り上がったのなんて1970年代だろ？革新自治体が華やかなりし頃の。
あの地域なんて特に開通後の人口増も著しいし、人口の流動も激しい。
今さらスピードアップしたって、とやかく言う奴がたくさん出てくるとは考えがたい。
というか、スピードアップして、通過にかかる時間が短くなった方がよほど
沿線の不快感は小さくなるとさえ思う……
401:名無し野電車区
10/10/07 00:48:41 gdALBJ/q0
>>378
>>あのよ2013年の東京新青森間3：05はリリースあるけども、そんときに八戸停車が前提とかリリースないんだけどもオマエの脳内ではあるのか？（笑）
八戸通過列車を設定すると言うリリースもお前の脳内だけだな。
東京～新青森3：05の八戸停車・・・表定速度266.4km/h 同条件で八戸通過、盛岡～新青森で4分短縮・・・表定速度256.6km/h
>>冬場は10分程度の遅延はデフォ
ソースに無いことを真顔で言われてもねぇ。それに夏は遅延しないのだから冬独特の事情を夏に持ち込むのは頭がおかしい。
>>東京札幌間も、倶知安、長万部、新小樽に停まる普通の速達便と、停まらない最速達便で時間に差がでるし
停車駅の順序すら分からない様ではこのスレへの出入りは禁止だな。普通速達で道内の小駅に停まるとか、推進派でもそんな愚論出さないしｗｗｗ。
最速達とか言うからてっきりこまち繋がないとか、上野大宮新函館通過とか言うと思ったらこの程度ですかｗｗｗ。
>>なにより青函共有区間は全列車が140km/hで通過できるわけでもない
どうやら、
>>時間二本になったら、貨物二本+140km/h運転新幹線二本は無理だよな
って事だが、お前青函で貨物が時間2本以上走ってる時間がどれだけあるか分かってないだろ。むしろ0の時間帯があるんだぞ。
第一、青函間140km/h制限盛岡以北260km/h制限も新函館暫定開業段階の話。
札幌開業はそれから10～15年かかるからその時間で開発すれば何も問題ないのだが。技術屋に喧嘩を売ってどうする。
402:名無し野電車区
10/10/07 00:52:39 Dspo1GLC0
>>382
「LCCと新幹線の競争はまだどこにも起きていない」って
書いておきながら「8000円で90分のLCCと23000円」ってどういうこった？ｗ
あとあくまで空港と空港、駅と駅ってことも計算にいれなきゃね。
さらに言うとその価格って何十日前かに予約しなきゃいけないんだよね。
そういったことも考えて発言してるのかな？まさか当日に8000円払えば
運んでくれるなんて考えちゃったりしてるのかな？
>>380
都市として栄えてしまったため土地が値上がって
仕方がなかったんよ。もし中心地と中心地をダイレクトに繋いでいたら
さらに高値になっていたのは間違いないな
403:名無し野電車区
10/10/07 00:52:59 oSPB+ma80
>>391
＞E5は20分が可能だよ。
ここは正直賛成しない
仮におまえさんの言うとおりの自分で走れるとしても、大宮以南は4分ヘッドのギチギチの
完全並行スジの区間なんだから、それを実現するには全列車の性能がE5以上になって
いるか、スジを立てるために大宮以南の本数削減が必須になる
現在でもE2やE3が造られているうえに、新函館開業時には北陸新幹線も金沢まで開業して
しまっているわけだし、大宮以南での数分の時間短縮のための本数削減も、性能向上車で
統一もまずありえない
前提条件として>>26に書いてある、先頭車半M車化だの、350kW電動機の導入だのの出力
アップにしたって、現時点では勝手な願望でしかないだろ
これからの主力となるE5がそのような改造が可能なようにして作られる予定もないし、出力
増強となれば全線に渡って変電所の増強も避けられないだろう
404:名無し野電車区
10/10/07 00:54:11 mhCdjVrX0
260km/h基準って緩和されるの？
405:名無し野電車区
10/10/07 00:57:31 Dspo1GLC0
>>403
>列車の性能がE5以上
ん？公式見てないの？全てE5にするって書いてあったよ
406:名無し野電車区
10/10/07 01:00:26 ntBaf1R10
360km/h運転ができないボトルネックは何さね？
407:名無し野電車区
10/10/07 01:01:55 oSPB+ma80
>>405
大宮以南は東北新幹線しか走ってないのか？
上越・北陸の車両までE5なみにするなんてどこにも書いてないだろ
408:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/07 01:06:30 tvIFct0S0
>>398
> 俺は一切決めつけてないけどな。俺は可能性は決して低くないとしか言ってない。
低くないことの立証がされてないだろ。
> 問題は新幹線の様な巨大プロジェクトは後戻りできない。失敗したら投入した資金が霧散するんだよ。
逆によくでる東京博多のシェアの低さだけど、末端でシェアが低いなら失敗だっていうなら山陽新幹線は
例えば広島以西は失敗だった、資金回収に失敗したとかって話になってないとおかしいんだが。
>>400
全列車一斉引き上げとか。ネックなの200系なんでないの？
>>403
最高速度が変わってないから本数削減は必要無いよ。それにE5の性能だって言っても、E2に隔絶している
わけではない。
そこで５分稼がないと駄目なくらいに札幌まで時間がかかってかかってしょうがないなら
選択肢としてはあるだろ。そうは思わないけど。前にも言ってるけど、余裕時分でしょ？
あと４分間隔ってべつにギチギチってわけじゃないよ。４回に一回くらい平面交差支障時間が４分30秒になるせいで
平均が大体そんなとこに落ち着いてるだけで。
間隔が開く10時代とかに余裕を削った最速達を設定することもまた可能だし。
409:名無し野電車区
10/10/07 01:15:25 Dspo1GLC0
>>407
そこどのみち110だか130だか制限速度くらうやん
加速力だって1.71km/sと1.6km/sだろ
410:名無し野電車区
10/10/07 01:35:00 9Kl/Sz6F0
>>409
でも北の俺からすれば大宮までくればそこから東京まで
速度云々、時間云々、って感じじゃないな、
もう東京圏に来たって感じで。
411:名無し野電車区
10/10/07 01:52:42 oSPB+ma80
>>408
聞く耳持たないのなら別にいいけどな
お前の言うとおりには絶対ならんよ
412:名無し野電車区
10/10/07 01:54:13 oSPB+ma80
>>409
それをあげなければ5分稼げないというどこかのコテに聞けよ
413:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/07 01:59:34 tvIFct0S0
>>412
加速力を1.6⇒1.71に上げて－８秒、1.6⇒2.0に上げても－26秒なものを何で強調せねばないかね？
大宮以南について加速度を上げてどうこう、最高速度を上げてどうこうとは俺は言ってないんだよ。
俺が>>26で言ってるのは全体的な高速化のことだし、エクセルファイル見ればいいけど、基本の計算パターンは
東京発～大宮発を26分で固定して計算してるわけだし。
414:名無し野電車区
10/10/07 02:33:44 gdALBJ/q0
新幹線減速やToTなんかやらなくても、有蓋コンテナ車を開発すれば良いんだろ。
有蓋ならすれ違い新幹線や自分ところの風圧も問題にならない、
よって高性能化される青函限定機関車で160km/h対応とかやれば何も問題は起きない。
荷役はどうする？→ウイング開閉機能搭載
重量オーバーの心配は？→20.32tが2個載れば良いので、67.2-40.7=26.5t以内に自重が納まれば良い。
最悪40ft35tコンテナ1個が載ってくれれば良いので、その場合は自重30t位までOK。
車両どれだけ要る？→福岡・広島・仙台がそれぞれ1往復、日本海縦貫線が4往復、東海方面が3往復、東京方面が10往復に臨時で東京方面2往復、東北方面1往復
福岡・広島・日本海×4本・東海×3本は1往復に約4日、東京方面12本は1往復に約2.5日、東北方面2本は1往復に約1.5日要するから、コレを合わせて連結両数20をかけると、
(9×4＋12×2.5＋2×1.5)×20両＝1380両 予備車も含めて1500両、これは2000両以上残ってるコキ50000の置換を考えても足りない数で余る事は無い。
415:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/07 02:47:24 tvIFct0S0
>>414
減速しても大した問題じゃないし、ToTはゴミだし、有蓋っておまいコンテナの寸法制限のこと考えたらありえなさ過ぎる。
416:Security Patrol
10/10/07 02:51:53 1U8ZY28FO
はじめまして。
おばま ゆきおのボディガードのものです。
馬力くんがフルボッコされていると知ったから来ました。
馬力くん、素直に自分の無知さと議論力のなさを認め
さらにモラルやマナーそしてコンプライアンスの観念を持ちなさいね。
なお当方が常駐する人生相談板やセキュリティ板
そしてのほほんダメ板への出入りは固くお断りします。
417:名無し野電車区
10/10/07 05:46:46 PkfClEIlO
青函問題に関しては
とりあえず、すれち
がいの実験しなきゃ
なんともいえないん
じゃないの？
418:名無し野電車区
10/10/07 05:58:12 uuQ56WLU0
>>391
オマエがどうしようもなくバカなのは、可能なのと実現してるのをごっちゃにしてるって事な
大宮東京間が20分で走ってる列車などない
このバカ
「運賃に鈍感なのは明々白々なんだが。」
運賃に鈍感なのはオマエ
東京大阪間の飛行機シェアが３割あるのを説明できないで逃げたバカがオマエだからだ
>>393
公金を不採算事業に使うのはやめてくれやボケ
>>395
そういう汚い金を使ってすら償還できないようなくだらないものは要らない
>>396
ANAが東京大阪間に新幹線価格の半額で参入する事が本決まりなんだが
おばかちゃんが、LCC参入をどんだけおそれてるかがわかって糞ワラタよ（笑）
>>400
それは理解するけども、実現してからいってくれや
419:名無し野電車区
10/10/07 05:58:42 od6GZrWK0
>>408
> 低くないことの立証がされてないだろ。
おまえ本当に馬鹿だなｗ
航空料金の継続的な低下傾向=トレンドの話はお前の腐った脳みそには残らなかったのか。
航空料金の低価格化は世界的に一方的かつ強力なトレンドだろ。今のところこのトレンドが変わる要因が
見当たらない以上立証も糞もない訳だがな。最近737、A320クラスの小型ジェットが売れて売れて
しょうがないことからも比較的短い距離の航空旅客輸送がかなりの勢いで伸びてることが
分かる。今発注しても納入は2、3年先だそうだ。
おまえは事実に基づいて話をしてもそんな揚げ足を取るような頓珍漢な反論しか出来ないのかね。
420:名無し野電車区
10/10/07 06:10:31 uuQ56WLU0
>>401
オマエが救いようもないバカなのは自分の脳内妄想に過ぎない事実ではない事を事実と信じてる事だ
2013年の3：05への所要時間短縮で、八戸停車すると言うリリースはあるのか？ないなら確定事実としては語れない
八戸通過で5分短縮になるというソースもオマエは結局は出せなかった
それから、冬場は10分遅延がデフォを知らないのは北海道のダイヤの実情を知らなすぎる
「停車駅の順序」は？
倶知安長万部小樽と書いたのは、倶知安停車便と、長万部小樽停車便に分かれると思ったからだよ、バカじゃないのかオマエは？
それから、倶知安長万部新小樽の三駅は、東京からの普通速達便で停車しないと乗客数が確保できない
誰が乗り換えしてまで新幹線経由でニセコや小樽にいくかよ、バカ
考えが足りないのはオマエ
「最高320km/hなら表定速度は270km/hにはなる。」←これなんのソースもないんだわ
これどうした？ボケ。ソース出せやカス
それからよ、貨物は現行26往復なんだからよ、30-36往復程度までの増便には楽々で対応できるようにしておかなきゃいけないんだわ
そして、整備間合いがあるから、深夜～早朝の６時間くらいは貨物も走れない
18時間で36往復程度の貨物スジが必要だから、時間２本のスジが必須だという事だよ
そんなこと実際にスジ書けば分かる事
そんな簡単な事が分からないのはオマエがバカだから
あとはな、「技術屋に喧嘩を売ってどうする。」ってのは、今の時点で140km/h制限に後退した技術屋に言ってやれやボケが
オマエの脳内の妄想や希望と、現時点での事実を一緒にするからお前は一勝馬鹿なわけだ
421:名無し野電車区
10/10/07 06:18:54 uuQ56WLU0
>>402
お前が馬鹿なのは、ANAが東京大阪間に新幹線の半額でLCCが参入する事実をいまだに認められない所
「まさか当日に8000円払えば運んでくれるなんて考えちゃったりしてるのかな？」
↑
はぁ？（笑）
そういうことをANAはやろうとしてるんだけど、知らなかったのかな？このバカは（笑）
>>408
ここら辺の書き込みも単なるスレ汚し
このバカって感じ
広島以西と北海道の人口規模を同じに思っちゃってるバカ（笑）
>>413
おや？東京大宮間は20分じゃなかったの？くだらない事書いて、まさにバカだよなオマエは
>>414
その有蓋コンテナ車とやら、車両限界はどうなるの？バカじゃね？
それから風圧は、台車の計上の問題でもあるんだが
そして、そういう脳内妄想は実現してから文句を言うべきだろうね
ま、バカには分からないと思うが
>>63を持ち上げてる辺りがすごくバカだったな、全部木っ端みじんになっちゃったもんな（笑）
>>417
もう方針が出てリリースも出たわけだから
安全第一でな
422:名無し野電車区
10/10/07 06:21:23 uuQ56WLU0
まあ、結論としては
東京札幌間で５時間半もかかる新幹線、しかも飛行機との時間差が100分、しかもLCC参入で価格破壊
誰も乗らないんだよ
５％程度のシェアが精一杯
そんで償還が２００年先の不良事業
だからこそB／C１未満で事実上の凍結になったわけ
ま、360km/h運行が実現してから、文句はたれような（笑）
わかったか？バカ（笑）
423:名無し野電車区
10/10/07 06:23:41 od6GZrWK0
>>408
もうひとつ
>逆によくでる東京博多のシェアの低さだけど、末端でシェアが低いなら失敗だっていうなら山陽新幹線は
>例えば広島以西は失敗だった、資金回収に失敗したとかって話になってないとおかしいんだが。
お前本当に筋金入りの馬鹿だな。東京博多のシェアの低さがなんか関係があるのか。
(名古屋)、京都、大阪、神戸、岡山、広島、北九州、福岡。山陽区間は軽く100万人超えの大都市圏が数珠つなぎだぞ。
札幌の2倍の人口がある福岡都市圏と途中の都市も含めたの関西、名古屋間の輸送量はどうなってるんだ。
東京まで乗る人間が居なくてもかなりの需要があるはずだが。
俺はこうも言ってるんだが。
>飛行機の様な強力なライバルの存在しない短距離、中距離でも充分な収益を上げられる必要があると思うがな。
山陽区間は充分な収益が上がっているのだろう。逆にこんなに沿線に人口がいるのに収益が上げられないなら
新幹線の営業が成り立つところなど東海道以外に存在しないことになる。札幌新幹線など論外。
札幌を出たら東京までまともな大都市がひとつもないのだからな。仙台も実質70万都市くらいの実力しかないし
本当に途中に大都市は存在しない。札幌-東京間の需要はほぼ完全な2地点間輸送のみになるな。
そこにはLCCを含めた安い航空が立ちはだかる。おまえが何を言おうが札幌新幹線など始めから無理なのだよ。
424:名無し野電車区
10/10/07 06:32:54 fv/HdAOD0
必死だなｗｗｗ
＞「まさか当日に8000円払えば運んでくれるなんて考えちゃったりしてるのかな？」
＞↑
＞はぁ？（笑）
＞そういうことをANAはやろうとしてるんだけど、
やっぱり本質を何もわかってないよｗｗｗ
やれるもんならやってみな、だｗ
だいたい、今だって、スカイマークなんかは値段だけ見るとたいがい新幹線より安い。
それでじゃあ、いつでも思った時にスカイマークに乗れるか？
実際に旅行する者なら、これが「No」であることを知っている。
これがわからない頭の悪い気の毒な者が、
実際には飛行機で旅行したことすらない反対馬鹿ちゃんなのだｗｗｗ
もはや、どれだけ必死に連投しても、反対馬鹿ちゃんの主張は説得力０であるｗｗｗ
425:名無し野電車区
10/10/07 06:38:02 uuQ56WLU0
>>424
へ？だからANAの東京大阪線参入は
オマエがいつまでも理解しない
「まさか当日に8000円払えば運んでくれるなんて考えちゃったりしてるのかな？」
↑これをやるんだわ
「いつでも思った時にスカイマークに乗れるか？」
↑これをANAの東京大阪線参入はやるの
分かってないのはオマエ
426:名無し野電車区
10/10/07 06:44:57 fv/HdAOD0
>>425
できるわけないというのがわからない君の頭の悪さには同情するよ。
ヒントをやろう。
ANAブランドのままで全席東京～大阪間が8000円になるのかい？
なおかつ席数は需要をまかないきれるほど提供されるのかい？
これがYesでなかったら当然、「いつでも思った時に乗れる」は実現できない。
で、どうなの？
427:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/07 06:51:36 RQnvh8b/0
>>418
可能なもんは可能。
東京大阪での航空シェアはマイレージで囲い込まれてるって以上の意味は料金に無いよ。
有効時間帯の"のぞみ"のキャパオーバー。なんせ東京口で平均乗車率が0.8超だからな。
汚い金の総額は10兆円くらいあるんだけど、整備新幹線の建設費の総額は10兆円なんか
超えないよな。つまり償還済みなんだよ。
>>419
そのトレンドとやらが日本にさっぱり波及してきてない事実を受け売れるのが先だわな。
発着枠の少なさを機材の大型化でカバーして需要に応えてきてたんだが、伸びが伸びだから
1.3倍の発着枠なんて言っても現状と同じ機材でないと10年タームでの伸びに対応するのが
厳しいし。
737やA320にしても運行してよいだけの流動の太さが出来てハブ＆スポークでなくて
直行便の時代に突入したことしか意味しないから。距離も運賃も関係無い。
>>420
> 倶知安長万部小樽と書いたのは、倶知安停車便と、長万部小樽停車便に分かれると思ったからだよ、
千鳥停車は終点が小さな都市のときしか使えん。
> 「最高320km/hなら表定速度は270km/hにはなる。」←これなんのソースもないんだわ
むしろ320km/h出しておいて表定速度が低くなるほうが難しい。
盛岡以北みたく220km/hでノッチオフするのがデフォだとでも？
> 貨物は現行26往復なんだからよ、30-36往復程度までの増便には楽々で対応できるようにしておかなきゃいけないんだわ
４時間運転が実現してても、0600～2400時の運行時間帯のうち上りは2045～2400時、
下りは0600～0845に速達が無いから、この時間帯は閉塞ルールの許す限り好き放題に
列車を詰め込めて、ここだけで合計12往復くらい消化できる。あとは毎時一本しか確保できなくても
28往復、日中の新幹線に時間当たり３本を要求する必要が無い時間帯で毎時2本の貨物を
確保できるから、有効時間帯から考えて合計38往復まで行ける。
428:名無し野電車区
10/10/07 06:54:39 uuQ56WLU0
>>426
だからANAが東京大阪便に飛行機の価格の半分で参入するわけ
ブランドは関係ないよ
スカイマークもエアドゥも札幌東京間では差別なく乗られてるからね
今の時点では全席対象にはならんよ
ただし、参入はシェアをとるためだから
シェアx低価格化で最大利益になる席数が設定されるわけ
もっとも全席8000円でも、東京大阪便も東京札幌便も、いまの乗客数で十分にコストはまかなえるけどもな
大赤字新幹線とは全然別なんだわ
さてと
「まさか当日に8000円払えば運んでくれるなんて考えちゃったりしてるのかな？」
「いつでも思った時にスカイマークに乗れるか？」
↑いまだにこんな間抜けな事を書き散らすバカの相手はここまで
ま、どっかで勉強してらっしゃいな
オマエみたいなバカに出来たら、だけどもな（笑）
結論としては
東京札幌間で５時間半もかかる新幹線、しかも飛行機との時間差が100分、しかもLCC参入で価格破壊
誰も乗らないんだよ。５％程度のシェアが精一杯
そんで償還が２００年先の不良事業。だからこそB／C１未満で事実上の凍結になったわけ
ま、360km/h運行が実現してから、文句はたれような（笑）
わかったか？バカ（笑）
429:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/07 06:59:07 RQnvh8b/0
>>421
> そういうことをANAはやろうとしてるんだけど、知らなかったのかな？このバカは（笑）
今は「安くなるようにエコヒイキしてください」ってお願いして回ってる段階だろ。
> 広島以西と北海道の人口規模を同じに思っちゃってるバカ（笑）
広島以西と北海道の所要時間を無理やり同じに仮定しちゃってるバカが何か言った？
> おや？東京大宮間は20分じゃなかったの？
お前一人が20分にできるものを30分だとか言ってるからなぁ。
>>422
おまいの脳内では360km/h運転した場合、1035.1kmのうち何kmで360km/hを出せる設定になってるんだい？
>>423
>飛行機の様な強力なライバルの存在しない短距離、中距離でも充分な収益を上げられる必要があると思うがな。
これがまず間違い。短距離・中距離じゃ飛行機は車にすら負けるんだよ。
九州内の流動や中国地方内の移動のシェアをよく見て考えたら？
>>428
だからな、一つの路線をLCCで埋め尽くせた事例なんて無いの。エコノミー客を既存航空会社から
奪う以外の能力が無いから。
いいから先進国でLCCだけで成り立ってる航空路線を例示してみせろよ。
430:名無し野電車区
10/10/07 07:02:56 fv/HdAOD0
>>428
＞シェアx低価格化で最大利益になる席数が設定されるわけ
＞もっとも全席8000円でも、東京大阪便も東京札幌便も、いまの乗客数で十分にコストはまかなえる
ほらやっぱり。
責任をもって十分な席数を用意するなんて姿勢はカケラもなし。
それでもまだ「いつでも乗れる」が不可能だとわからないとはね。
君のその頭の悪さは障害レベルだよ。
こりゃ、何を言っても無駄かな。
431:名無し野電車区
10/10/07 07:05:45 uuQ56WLU0
>>427
だからよ、可能ってのと、現在やってないってのは別なんだわボケ
東京大宮間は26分、青函140km/h区間は36分で合わせて62分で1時間以上なのが事実って事な
そんな簡単な計算も出来ないオバカちゃんはアワレ過ぎ（笑）
「汚い金の総額は10兆円くらいある」では何故、札幌延伸が凍結されてるのかな？（笑）バカが
それからよ、千鳥停車しないと倶知安小樽長万部にはお客が降りないんだわ
そしてますます償還できなくなるわけだ
それから「最高320km/hなら表定速度は270km/hにはなる。」
まずソース出してくれや
オマエのこ汚い脳内妄想とかどうでもいいんだわ
上りは2045～2400時、下りは0600～0845に速達が無い
は？仙台発札幌行きだとかが何も設定されないとかバカじゃね？
それから、特定の時間帯への集中は運用が難しくて選択の対象じゃないんだが
そんな基本も知らないバカだったとはおめでたいもんだ
ANAの大阪東京便の参入は本決まりと書いたんだが
それと「広島以西と北海道の所要時間を無理やり同じに仮定しちゃってるバカ」はお前の事だろ？バカ
北海道は140km/h制限で82kmに36分かかるのを知らなかったんだもんな（笑）
それに東京大宮間は20分で運行してないしな（笑）バカだなオマエ（笑）
事実を妄想と一緒にしてはいけません
だからいつまでもニートなのです（笑）
てか、LCC全部で埋め尽くさなくとも、東京札幌間は価格破壊が進むから、北海道新幹線は採算割れなんだわ
「一つの路線をLCCで埋め尽くせた事例」とか誰も言ってない事で独り相撲の大バカもの（笑）
けっちー、このバカ（笑）さて、今日も仕事しないで昼間のうちからずっとここで落書きしてたら？（笑）
432:名無し野電車区
10/10/07 07:08:25 uuQ56WLU0
>>430
全席8000円でも飛行機は採算とれるよ
償還も可能だが
「責任をもって十分な席数を用意する」は？バカじゃね？（笑）
そんなら新幹線の運賃を責任を持って10000円以下にして見せろよ
あっという間に大赤字で財政圧迫するからよ（笑）
さて、そろそろ仕事いこ（笑）
ニートのゴミはいいなぁ
一日中くだらないこと書いてここでのタのたしてられっからよ
でもオマエはここでもフルボッコだけどもな（笑）
人生どこにも行く場所がないのがオマエ（笑）
433:名無し野電車区
10/10/07 07:09:46 BuwIz93x0
現状で1ヶ月前予約でも最安値がほぼ取れない状況でLCCで埋め尽くされるなんて考えられないな
仮に埋め尽くされたとしたらそれこそ大幹線以外の航空路線はドル箱を捨てた影響でほぼ全滅だろう
434:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/07 07:11:57 RQnvh8b/0
>>431
> 東京大宮間は26分、
うっわ今更修正ｗ
> では何故、札幌延伸が凍結されてるのかな？（笑）バカが
意味不明な判断で使途決めてないため。
> それからよ、千鳥停車しないと倶知安小樽長万部にはお客が降りないんだわ
理由は？
> それから「最高320km/hなら表定速度は270km/hにはなる。」
500系のぞみだけで十分だろ、300km/h運転で表定260超えてるんだから。
> は？仙台発札幌行きだとかが何も設定されないとかバカじゃね？
その距離で速達である必要も無いし、その時間帯は有効時間帯から外れてるよ。
朝0600に仙台を出た列車は６時台に共用区間に突入するか？なわけないだろ。
> それから、特定の時間帯への集中は運用が難しくて選択の対象じゃないんだが
新幹線開業前からすでに集中してるんで。
> 北海道は140km/h制限で82kmに36分かかるのを知らなかったんだもんな（笑）
何年も前から所要時分の話してるからそれはウソだな。
> それに東京大宮間は20分で運行してないしな（笑）バカだなオマエ（笑）
俺は「最短20分が可能」って言ってるワケ。「20分で運行中」とは一切言ってない。
> てか、LCC全部で埋め尽くさなくとも、東京札幌間は価格破壊が進むから、北海道新幹線は採算割れなんだわ
価格破壊が進んだ時点で既存航空会社は路線が赤字に転落するから撤退しなきゃなくなるワケ。
北海道新幹線がどうこうという以前に大手航空会社が撤退するんだよ。
435:名無し野電車区
10/10/07 07:16:47 fv/HdAOD0
まあ、反対馬鹿ちゃんは、まともに議論する能力がないんだな。
まったくピントはずれなことを書いた挙句、
罵倒の言葉を必死に並べて勝ったつもりになってるんだからなあ。
436:名無し野電車区
10/10/07 07:36:42 rm007pX50
>>435
反対とか議論とかいう以前に中止になっちゃったんだろう？
新函館までの現実論議に切り替えたほうがいいよ。
根強い一部の札幌信者はスレ分離してさ。
もういいかげん札幌延伸にまつわる動きがゼロの中で、
スレだけが空回りしてんだろう？
437:名無し野電車区
10/10/07 07:37:45 od6GZrWK0
>>427
>そのトレンドとやらが日本にさっぱり波及してきてない事実を受け売れるのが先だわな。
東京-札幌線ではバブルの時代以前にはみんなが片道25500円を払って利用していた。
平成になって通行税が撤廃され23600円になった。
さらに1998年の幅運賃制度が導入され早期割引で2万円を切るようになった。
2000年ころからは全国どこでも片道1万円の切符が登場している。
2008年の原油高騰で一度姿を消したが12000円で復活している。
これが事実だがお前は何を見てもの言ってるのだ。
>737やA320にしても運行してよいだけの流動の太さが出来てハブ＆スポークでなくて
>直行便の時代に突入したことしか意味しないから。距離も運賃も関係無い。
何を言ってるのか全く意味不明。お前の作文のどこに事実があるのかもさっぱり分からんけど
ソースはやっぱり脳内か。
>短・中距離旅客機の受注が好調
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
>次世代737型機は、現在80社以上から2,000機以上の受注残があり
URLﾘﾝｸ(www.boeing.jp)ボーイング、顧客需要に応え737型機の月間製造機数を増加
438:名無し野電車区
10/10/07 07:45:38 od6GZrWK0
>>427
更に
737で直行便って無知晒すのも程ほどにな(大爆笑）。
737じゃ大西洋も大平洋も横断できない。貨客を積まなければ別だが。
439:名無し野電車区
10/10/07 07:46:17 rm007pX50
ここでやってることって、地震予測やってるのに近いんよ。
誰もその結果を見てないのに勝ったも負けたもないだろう？
アメリカプレートが日本海プレートに深く落ち込んで、
あとは反発を待つだけというのは周知の事実なんだけど。
440:名無し野電車区
10/10/07 08:06:36 rm007pX50
ここ１年ぐらいの過去スレを見てみると、ほとんどが不毛の議論。
同じセリフの応酬で目新しいものは何もなし。
作りたくない国は、刻々と札幌中止（完全封印）へ向けての時間消費がなされていると見るべきであろう。。
日本伝統の「体のいいお断り」 YES/NOをはっきり言わないところが奥ゆかしいのだがｗｗ
441:名無し野電車区
10/10/07 08:15:46 rm007pX50
国は「北陸をやって札幌は中止」と露骨にハッキリ言えないんだよ。
腹の中ではズバリそうなんだが、日本伝統のお断りの仕方というのを理解すべきである。
札幌ルートを調査中としておいて北陸に手を付ける。
そうやっておいて最後には「もう札幌をつくるお金がない」で終わり。
442:名無し野電車区
10/10/07 08:33:45 1bqlwm8Z0
山陽新幹線はまだ博多までの沿線人口が多いから東京博多の
シェアが低くても全体の利用度は高い
北海道は人口密度が日本最低で札幌一極集中だから
東京札幌間の利用が進まないと無意味
443:名無し野電車区
10/10/07 08:37:26 6wyItlLHO
数字も法律も語れずポエムのような妄想に逃避する反対派
444:名無し野電車区
10/10/07 08:52:31 rm007pX50
やっぱりこういう>>443みたいな人で成り立ってるわけだｗ 数字オナニーってやつ？
445:名無し野電車区
10/10/07 08:54:46 rm007pX50
スレ荒らされて変人扱いされるだけなのに何故こんなスレ立てるの？
446:名無し野電車区
10/10/07 08:59:01 myDZFYOT0
反対派はこういう品格の欠落した連中ばかりだから、札幌延伸は安泰だな。
暴れれば暴れるほど安心できるわ。
447:名無し野電車区
10/10/07 08:59:57 rm007pX50
>>443
現実には何の影響力も無いデータマニアのオナニーなんだからいいじゃん
データは体裁が整ってるけど論旨が現実と乖離していて
「だからなんなの？」って指摘されるプレゼンみたいなものだろ
448:名無し野電車区
10/10/07 09:01:23 rm007pX50
>>446
安泰？
とうとう気狂ったか？
449:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/07 09:04:59 RQnvh8b/0
>>437
> これが事実だがお前は何を見てもの言ってるのだ。
なんだかんだで収入実績が暫く下げ止まってることから。
> 何を言ってるのか全く意味不明。お前の作文のどこに事実があるのかもさっぱり分からんけど
ボーイングが超大型機を避けて787を作った背景なんだけどw
国内線で何で海を越えなきゃならんのかも意味不明だし。
450:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/07 09:07:31 RQnvh8b/0
>>442
Youの考える沿線人口を数字で言ってくんないかね？
451:名無し野電車区
10/10/07 09:08:05 gdALBJ/q0
>>倶知安長万部小樽と書いたのは、倶知安停車便と、長万部小樽停車便に分かれると思ったからだよ、
どうせ指摘されたから理由を後付けしたんだろ。
第一、速達便を停めるなら新小樽を2時間おきに、長万部倶知安は4時間おきに停めておけば問題ないんだよ。
>>倶知安長万部新小樽の三駅は、東京からの普通速達便で停車しないと乗客数が確保できない
東京札幌間の利用客の確保が困難だからって停まる駅が道内の小駅とか笑わせるなｗｗｗ。
本気で利用客を取り込む気なら宇都宮郡山福島に停める。
特に宇都宮は羽田へ出るのに2時間半以上かかるから、仮に東京札幌が5時間半でも宇都宮からは誰も飛行機なんか乗らなくなる。
>>「最高320km/hなら表定速度は270km/hにはなる。」←これなんのソースもないんだわ
>>これどうした？ボケ。ソース出せやカス
だから前々から広島小倉で最高速度300ｋｍ/h且つ徳山通過170km/h制限なのに表定速度は260km/hを超えてるんだから、
最高速度320km/hなら表定速度270km/hは余裕だろって話してるのだが。
くれぐれも隣接停車駅間と、途中に停車駅を挟む状態を同一視で語るなよ。>>63だってちゃんと分けて書いてるんだから。
>>18時間で36往復程度の貨物スジが必要だから、時間２本のスジが必須だという事だよ
貨物の事情を知らない頭悪い無知らしい発言ですねｗｗｗ。
首都圏～札幌の貨物の青函通過は下りが昼頃、上りが早朝に集中するのを知らないのか。
集中するのはそれだけその時間の利用を希望する客が多いわけで、その時間帯をずらして走らせても何のメリットも無い。
452:名無し野電車区
10/10/07 09:09:05 rm007pX50
反対派なんて言い方されるとそれは筋違いだわｗ
中止状態の新函館以北が、あたかもすぐに実現できるかのような口ぶりで書くから叩かれているだけだろう？
>>446のような人間が平気で出てくるから、面白がって叩かれているだけ。
叩いてる人間は反対派などという大それた者ではなく、単なるアホ叩いて喜んでるだけ。
>>446は叩かれてアホ扱いされるのが快感ですか？
453:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/07 09:10:56 RQnvh8b/0
>>452
> >>446のような人間が平気で出てくるから、面白がって叩かれているだけ。
かっこわりーエクスキューズだなww
454:名無し野電車区
10/10/07 09:14:01 rm007pX50
orz もうこれ以上スレを開けておいても、賛成派の人にとってのプラスは何もないよ。
賛成派がアホ扱いされて叩かれるのを晒してるだけなのにｗ
455:名無し野電車区
10/10/07 09:18:52 rm007pX50
>>453
キミには羞恥心ってものがないの？
このスレでどういう存在になってるか自覚なし？
それでもめげず出てこようとする原動力ってなに？
そこが一番知りたいところなんだわ。
そこの一点だけショートで教えてくれる？
456:名無し野電車区
10/10/07 09:27:09 myDZFYOT0
> キミには羞恥心ってものがないの？
ワロタ
スタバで買って来たソイ・ラテ返せｗｗ
457:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/07 09:34:01 RQnvh8b/0
>>455
ウンコAAとウンコ画像貼ってる幼児よりは凄く大人っていう立ち位置をしっかり確保してますが何か？
458:名無し野電車区
10/10/07 09:38:13 rm007pX50
>>457
了解です、ありがとう。
つまりキミはウンコ画像貼ってる人より大人ということですね。
キミが大人ということはわかったんですが、めげず出てこようとする原動力は何？
459:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/07 09:45:54 RQnvh8b/0
>>458
何で俺がめげなきゃないの？
460:名無し野電車区
10/10/07 09:49:08 rm007pX50
>>459
ハハハハハッ 何でめげなきゃｗｗｗｗｗ
めげないというのも、成熟した大人の基地害という証明ですか？？
461:名無し野電車区
10/10/07 09:49:32 od6GZrWK0
>>449
>国内線で何で海を越えなきゃならんのかも意味不明だし。
お前何言ってるんだ。本当に馬鹿かおまえ。。。。
航空のことは何も分かってないだろう。
俺が737とA320が売れてると言ったらハブだの直行便がどうとか訳のわからん事言ったから
答えてやっただけだろうに。737もA320直行便に使えない短距離旅客機だ。お前の言ってることは
馬鹿丸出しの頓珍漢。
462:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/07 09:55:20 RQnvh8b/0
>>460
めげる理由が無いだろ。
>>461
B-737もA320も直行便に使われてるだろ。3000～4000kmを飛べるんだから。
短距離中距離長距離って分けるレンジは鉄道とは異なるの分かってないだろ。
463:名無し野電車区
10/10/07 09:59:19 NfBhrmGj0
>>430>>435>>443
ま、無駄なんだと思うよ。2chの限界だわさ。バカにも開かれているのが2ch。
無駄だと思わずに無駄にがんばっている人もいるが。
詩と考えれば無駄でないのか。>>443頭いいな。
このスレはもはや文学なんだな。
>>437とか>>452とか腹痛いよｗ 確かに名作(迷作？)だわ
464:名無し野電車区
10/10/07 10:00:31 rm007pX50
>>459は、ウンコ貼りよりまともだし、何にも恥ずかしさはないからめげる必要がないということだ。
２４時間スレに張り付いてる原動力については回答なし。・・・・・で大人の立ち位置。
KC57って不思議な人ですね？
465:名無し野電車区
10/10/07 10:04:01 rm007pX50
>>462
＞めげる理由が無いだろ。
さすがは本格的大人の基地害さん！ ご自分の羞恥心ゼロ晒してどうすんの？
466:名無し野電車区
10/10/07 10:07:24 rm007pX50
>>462
KC57さんの[２４時間スレに張り付いてる原動力] を是非述べてください。
467:名無し野電車区
10/10/07 10:08:41 od6GZrWK0
>>462
>3000～4000kmを飛べるんだから。
アホ課おまえｗ
飛べるのと飛ばすのは違うだろう。小型機を燃料満載で長距離運航するような
不経済なことやるおばかエアラインがどこにある。大半は飛行時間2時間以内の
短距離、中距離路線で使われてる。このあたりの需要が不況知らずで盛り上がってるから
売れて売れてしょうがない。長距離用の航空機の需要もそこそこだが。
おまえは航空はこの先ダメだとか知った風なことを言ってたようだが事実は全く異なる。
468:名無し野電車区
10/10/07 10:09:05 NfBhrmGj0
>>367
道民はオークワ知らないから馬鹿連呼厨は道民じゃないと思う。
このスレでオークワと聞けばイッテコのバカを思い出す。
LCCおじいちゃんってのも面白いなｗ物知らずな上に口汚いおじいちゃんだな。
469:名無し野電車区
10/10/07 10:13:45 rm007pX50
>>462
KC57さんの[２４時間スレに張り付いてる原動力] を是非述べてください。
その”馬力”の原動力が聞きたい。
470:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/07 10:16:06 RQnvh8b/0
>>467
> 大半は飛行時間2時間以内の
２時間飛んだら1800kmじゃんか。新幹線では絶対にマーケットエリアにならん距離だよな。
しかも大需要地がこの距離以内ってのいくらでもあるし、この距離でも国際線はいくらもあるし。
> おまえは航空はこの先ダメだとか知った風なことを言ってたようだが事実は全く異なる。
飛行機が駄目とは言ってないぞ。LCCのシェア奪取能力は対エコノミーだって言ってるのよ。
471:名無し野電車区
10/10/07 10:16:47 NfBhrmGj0
ところでLCCおじいちゃんはウンコのAA貼るような奴のことはどう考えてるの？
472:名無し野電車区
10/10/07 10:24:40 eJD5dIAX0
>>421
＞安全第一でな
安全第一なら、新幹線と貨物のすれ違いは現在未経験。
140km/h制限の話は在来線の速度から出てきた数値だから全く当てに出来ない。
安全性を担保するためにもすれ違い実験は必要不可欠。
その時、現行の車両で、新幹線・貨物双方の限界性能はどれ位なのか？
現行の車両でで安全性を担保した場合、新幹線・貨物双方の性能はどれ位なのか？
小幅改良で済むならコストと性能はどの程度か？（新幹線側も含む）
今後の大幅改良の際の問題点の洗い出し。（新幹線側も含む）
営利企業ならば、やるべき事は沢山あるが？
473:名無し野電車区
10/10/07 10:28:28 rm007pX50
>>470KC57は札幌が中止になるあせりから２４時間張り付いて頑張っているのでしょうか？
ここは２ｃｈですからｗ
その熱意をそのまま国交省へ持っていってください。
そうやってはじめて事が動くというものです。
474:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/07 10:29:27 RQnvh8b/0
>>473
気合の入ったバカだな。国交省行ってどうにかなる種類の問題では無いというに。
475:名無し野電車区
10/10/07 10:39:05 rm007pX50
>>474
あ そう？ じゃああなたの気合いの入ったスレ執着は？ あなたをそこまで執着させる原動力は？
国交省行ってどうにかなる種類の問題でないから、２ｃｈでオナニーをして満足感を得る。
↑
これでいいんですね？
476:名無し野電車区
10/10/07 10:40:30 rm007pX50
ウンコ貼りよりマシとおっしゃるKC57さんに聞いてます。
477:名無し野電車区
10/10/07 10:46:23 WeBVne64O
朝っぱらからコテをストーキングする情熱のほうが気持悪い。
478:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/07 10:48:59 RQnvh8b/0
>>475
> あ そう？ じゃああなたの気合いの入ったスレ執着は？ あなたをそこまで執着させる原動力は？
朝から俺より書き込み回数多いくせに何言ってるのw
このスレに居るコテにそんなこと聞くまでに興味を持ってるキミこそが執着してるでしょw
479:名無し野電車区
10/10/07 10:49:15 rm007pX50
>>474
即レスをお得意とするあなたにしてはずいぶん遅いですね。
YES/NOで答えられる質問に悩む必要ないと思うんですがねｗ
480:名無し野電車区
10/10/07 10:51:05 WL32BeXM0
新函館以北は荒れるし目新しい話題ないからもうしばらくしなくていいだろうが。
今語っても、自己満足の話して揚げ足取りの罵り合い
いい加減、そろそろ現実的な新函館以南の話で充分
481:名無し野電車区
10/10/07 10:53:57 rm007pX50
>>478
それが答え？？
悩んだあげく他人転嫁ですか？
それじゃあ「オマエのかあさんだって出ベソじゃないか！」と同レベルじゃないですかｗ
あなたがこのスレに寝る暇惜しんで執着してる理由を聞きたいだけですよ。
482:名無し野電車区
10/10/07 10:58:59 rm007pX50
スレの大半をあなたのコテが占めているわけで、こういう単純かつ基本的な質問には答えられないんですか？
ウンコ貼りよりマシとおっしゃるKC57さんに聞いてます。
483:名無し野電車区
10/10/07 11:03:37 rm007pX50
スレのキーワードを見ると、
キーワード【 決定 オナニー 凍土 キチガイ nPS KC 札幌 】
↑これでも私を朝っぱらからと言えますか？
484:名無し野電車区
10/10/07 11:05:00 UVLI8ii4O
異常なまでの粘着厨ID:rm007pX50がウンコ貼りバカ本人に見えてしょうがない件
485:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/07 11:08:02 RQnvh8b/0
なんだろう、このこびりつき感。
486:名無し野電車区
10/10/07 11:09:47 rm007pX50
ウンコ貼りよりマシとおっしゃるKC57さんに聞いてますが、そんなに答えに窮する話ですか？
あなた御自身のはなしなんですよ。
487:名無し野電車区
10/10/07 11:12:09 rm007pX50
>>485
ただあなたが２４時間こびりついてる動機を聞きたいだけですよ。
スレじゅうあなたの名前だらけじゃないですか。
それぐらい答えてもらってもいいんじゃないですか？
488:名無し野電車区
10/10/07 11:35:31 rm007pX50
キーワード【 決定 オナニー 凍土 キチガイ nPS KC 札幌 】
これを転開すると、「 KCnPSキチガイが凍結決定の札幌でオナニー」ということだね。
ここまでご熱心な方に、こびりつく動機を聞いたっていいじゃないですか。
なにかお言葉はないですか？ KC57さん。
489:名無し野電車区
10/10/07 11:38:47 WeBVne64O
無職引きこもりでコテをストーカーするやつは一味違うな。
490:名無し野電車区
10/10/07 12:00:08 od6GZrWK0
>>470
>２時間飛んだら1800kmじゃんか。
お前馬鹿だな、どうしようもない馬鹿だ。
2時間以内で運用されるといってるのに1800キロとか頭が悪いにも程があるｗ
30分だって1時間だって2時間以内だろ大馬鹿者めが。2時間飛ぶ必要などどこにもない。
>LCCのシェア奪取能力は対エコノミーだって
これも意味がさっぱり分からん。話は非常に単純だ。8000円で利用できる飛行機があるのに
23000円か25000円か知らないが高い料金を払って3倍も時間の掛る新幹線を使う馬鹿がいるのか。
8000円という数字に不満があるなら10000円でも12000円でもおまえの好きに数字に入れ替えればいい。
491:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/07 12:08:30 RQnvh8b/0
>>490
どうせ飛行機は平均値で11700円程度にしかなれないし、新幹線は東海道山陽の同等の営業距離んとこで
㌔20円くらいになるから20000程度と予想できるし、何かの企画モノとなれば容易に15000円に降りてくるだろ。
運賃差の実行値は3000円くらいしか無いじゃんか。3000円ぽっちじゃシェアに全然影響しないのに。
492:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/07 12:09:21 RQnvh8b/0
>>490
> 30分だって1時間だって2時間以内だろ大馬鹿者めが。2時間飛ぶ必要などどこにもない。
うん、確かに二時間飛ばなくても大需要地同士を直行できるし、国境だって越えられるわな。
493:名無し野電車区
10/10/07 12:10:14 W/PdGMq/0
だから、連投してくれてるんだから、あぼーんすりゃいいじゃん
典型的構ってちゃんなんだから、構えば構うほどニヤつきながら罵倒文章を
書くだけだぞ
494:名無し野電車区
10/10/07 12:14:17 eJD5dIAX0
>>421
＞安全第一でな
>472に追記
今までも専用線が完成したら試験走行を繰り返していた。
しかし、基本的に日本の新幹線は専用線だから「共用する」ということからはかけ離れている。
青函の共用区間においては非常に多くの観点から試験走行や実験が試みられるだろう。
それが安全性と走行性能の向上につながる。
495:名無し野電車区
10/10/07 12:15:33 UWZf0u5o0
【社会】中国人のビザなし入国や中国の免許でも運転ＯＫ 北海道観光インバウンド特区
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
496:名無し野電車区
10/10/07 12:30:20 rm007pX50
>>492
あれれ？ キミは即答できる能力があって、自分自身の話にはなかなか答えが出ないみたいね？
寝る暇惜しんでまで人生賭けてることは答えに窮するの？
497:名無し野電車区
10/10/07 12:50:09 rm007pX50
国交省行ってどうにかなる種類の問題では無いということに、２４時間寝食を忘れてスレに張り付く。
↑
この理由を聞きたいだけなんだけど・・・・
複雑過ぎてわかんないですか？
ウンコ貼りよりマシな大人だと豪語するKC57さんへ聞いてます。
498:名無し野電車区
10/10/07 12:52:59 l8S8EnFf0
相手すんな＞KC57
499:名無し野電車区
10/10/07 13:01:53 rm007pX50
＞167 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/10/05(火) 09:53:36 ID:DRNOJD/uO
＞俺は睡眠と引き換えにたいがいなことしてる厨房だけど、雑談やちょっとした説明以外は
＞調べて考えて書くから一回一回所要時間長いよ。思考はちょっとした時間とメモで積み重ねられるけど、
＞ググったり資料読んだり実際に文章打って推敲したりエクセルファイルいじったりする時間は
＞限られてるから自ずと上限がある。
これはKC57さんの書き込みだよね。 これほど熱心なのには頭が下がります。
札幌延伸を熱望していると見るんですが、あなたのその豊富な研究結果をお役所に持っていっても無駄だと言う。
それじゃあ何の為このスレに張り付いているのですか？と尋ねても答えがすぐに出てこない。
不思議ですよね？？
ウンコ貼りよりマシな大人だと豪語するKC57さんへ聞いてます。
500:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/07 13:07:10 RQnvh8b/0
めんどくなってフェードアウトしてるちゅうに。
501:名無し野電車区
10/10/07 13:08:07 rm007pX50
＞167 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/10/05(火) 09:53:36 ID:DRNOJD/uO
＞俺は睡眠と引き換えにたいがいなことしてる厨房だけど、雑談やちょっとした説明以外は
＞調べて考えて書くから一回一回所要時間長いよ。思考はちょっとした時間とメモで積み重ねられるけど、
＞ググったり資料読んだり実際に文章打って推敲したりエクセルファイルいじったりする時間は
＞限られてるから自ずと上限がある。
これはKC57さんの書き込みだよね。 これほど熱心なのには頭が下がります。
札幌延伸を熱望していると見るんですが、あなたのその豊富な研究結果をお役所に持っていっても無駄だと言う。
それじゃあ何の為このスレに張り付いているのですか？と尋ねても答えがすぐに出てこない。
不思議ですよね？？
ウンコ貼りよりマシな大人だと豪語するKC57さんへ聞いてます。 （連続投稿２回目）
502:名無し野電車区
10/10/07 13:14:49 rm007pX50
>>500
めんどくさくないですよ。 調べる必要ないんですからｗ
503:名無し野電車区
10/10/07 13:15:03 SjIKVljT0
>ID:rm007pX50
このスレが気に入らなきゃ見なきゃいいだけどのこと。
おまえにはそんな耐性が無いのか？
504:名無し野電車区
10/10/07 13:16:17 rm007pX50
＞167 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/10/05(火) 09:53:36 ID:DRNOJD/uO
＞俺は睡眠と引き換えにたいがいなことしてる厨房だけど、雑談やちょっとした説明以外は
＞調べて考えて書くから一回一回所要時間長いよ。思考はちょっとした時間とメモで積み重ねられるけど、
＞ググったり資料読んだり実際に文章打って推敲したりエクセルファイルいじったりする時間は
＞限られてるから自ずと上限がある。
これはKC57さんの書き込みだよね。 これほど熱心なのには頭が下がります。
札幌延伸を熱望していると見るんですが、あなたのその豊富な研究結果をお役所に持っていっても無駄だと言う。
それじゃあ何の為このスレに張り付いているのですか？と尋ねても答えがすぐに出てこない。
不思議ですよね？？
ウンコ貼りよりマシな大人だと豪語するKC57さんへ聞いてます。 （連続投稿３回目）
505:名無し野電車区
10/10/07 13:37:51 rm007pX50
>>500
つまりここは四国新幹線スレのように、空想妄想を同好の輩が集まって語るスレということでいいですか？
506:名無し野電車区
10/10/07 14:23:24 rm007pX50
＞167 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/10/05(火) 09:53:36 ID:DRNOJD/uO
＞俺は睡眠と引き換えにたいがいなことしてる厨房だけど、雑談やちょっとした説明以外は
＞調べて考えて書くから一回一回所要時間長いよ。思考はちょっとした時間とメモで積み重ねられるけど、
＞ググったり資料読んだり実際に文章打って推敲したりエクセルファイルいじったりする時間は
＞限られてるから自ずと上限がある。
↑
こうやって苦心して作った研究成果も、２ｃｈスレから一歩でも外に出したら爆笑モノの絵空事で誰からも相手にされないということですか？
要は”娯楽用”のお遊びツールということですな？
好きなお遊びの為に寝食を忘れて２４時間頑張っているという解釈でよろしいですか？
ウンコ貼りよりマシな大人だと豪語するKC57さんへ聞いてます。
507:名無し野電車区
10/10/07 15:28:42 rm007pX50
キーワード【 KC nPS オナニー キチガイ 永久 記念 メシ 】
508:名無し野電車区
10/10/07 15:31:37 rm007pX50
有名人なんですね、KC57さん
路車板でこれだけ褒められたらムズかゆいでしょ？
509:名無し野電車区
10/10/07 15:58:33 rm007pX50
462 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/10/07(木) 09:55:20 ID:RQnvh8b/0
>>460
めげる理由が無いだろ。
510:名無し野電車区
10/10/07 16:05:35 rm007pX50
スレのキーワードにKC オナニー キチガイと出ていても、恥じることもめげることもないというKC57さん。
それでも寝食を忘れて出てくるのは何故なんですか？
ウンコ貼りよりマシな大人だと豪語するKC57さんへ聞いてます。
511:名無し野電車区
10/10/07 18:02:24 0BeWrI210
そろそろ飽きたんでNGしとくか
512:名無し野電車区
10/10/07 18:21:38 NI0LLuPM0
>>434
あまりにバカ過ぎて突っ込みどころ満載過ぎで萎えるな
> では何故、札幌延伸が凍結されてるのかな？（笑）バカが
意味不明な判断で使途決めてないため。
↑
つまり凍結された理由が分かってないのがKC。ってか「汚い金の総額は10兆円くらいある」←これがただのウソなわけ
本州から小樽倶知安長万部にいく客がわざわざどっかで各駅停車新幹線に乗り換えて行くとか
それで乗客数が稼げるとか、そんなばかなこと思っちゃってんなら馬鹿としかいいようないしな
それから、朝６時に函館を出た仙台行きや、朝６時に新青森を出た札幌行きは、共有区間を６時台に通過するし
加えて、貨物を特定時間に集中させる事は出来ないと言う報道もあるようだが
バカだから知らないと見える
大宮東京間を20分で運行してると思っちゃってるくらいだからバカなんだろうし
それからLCCの価格、8000円で東京札幌間は黒字が維持できるから、赤字転落しないんだわ
なんだかバカ過ぎてダメだな
なにより「300km/h運転で表定260超えてるんだから。」←これがなんのソースもない嘘っぱちだから萎えるって
こいつただのバカ
>>451
新小樽を2時間おきに、長万部倶知安は4時間おきだと、さらに流動数が減るんだけども、大赤字でいいという事か
だから前々から広島小倉で最高速度300ｋｍ/h且つ徳山通過170km/h制限なのに表定速度は260km/hを超えてるんだから、
最高速度320km/hなら表定速度270km/hは余裕だろって話してるのだが。
↑
これ数字出して計算してみせてくんないかな？
それと、現在の在来線ダイヤだと貨物の時間集中は可能だけども新幹線がとおったあとは時間帯集中は無理なんだが
そういう基本も分かってないだろ？
513:名無し野電車区
10/10/07 18:31:11 NI0LLuPM0
>>472
安全第一だから140km/h制限で確定な
レスが伸びてるから何かと思ったら、ひたすら馬力のバカが自演して何も内容がないゴミレスの繰り返しか
いずれにしても東京札幌間は５時間以上かかるし、飛行機との時間差が100分程度あるし
そんだけで新幹線シェアが５％くらいなのはかわらないわけ
その上にLCC本格参入で飛行機価格が落ちると、新幹線は更に壊滅になるわけ
おまけに、人がほとんど乗らないから1.2兆円程度に膨れ上がる建設費すら償還できないわけ
償還なんぞ200年以上だしよ
作る意味なしって事な
北海道が負担する分の2000億円すら回収できるわけもない
財政再建団体に転落する自治体が負担したとたんに自治体は破産
なので、今回凍結になったわけ
514:名無し野電車区
10/10/07 19:17:43 NI0LLuPM0
そうそう、前の方に書いてあるけど、それをもっと簡単にアレンジして書き直すと
盛岡以北を全て（青函共有区間は140km/h）最高速度320km/hに速度増加工事をしても
東京札幌間最速達は、ひいき目に考えても4：40にしかならんのだわ
2013年以降盛岡以南で最高速度320km/h運転で東京新青森が3：05になって
盛岡新青森間180kmが最高速度320km/h（区間平均速度256km/h）にあがってもせいぜい11分短縮
同区間が2：54になるだけ（もちろん減速区間があるからもう少し長くなる）
それに加えて、新青森運転停車が2分
青函共有区間82kmが140km/hで36分
それ以外の新青森新函館間68kmが最高速度320km/h（区間平均速度256km/h）で16分
新函館運転停車が2分
新函館札幌間210kmを最高速度320km/h（区間平均速度256km/h）で50分
これが内訳な
もっとも道内は、倶知安の明かり区間や札幌の高架部は更に減速が必要なので最低でも2,3分は伸びる
だから実際は、最速達でも4：45とかな
で、最速達以外は、新小樽だとか、長万部だとか、倶知安に停まる。場合によっては二駅停まる
くわえて最速達以外のもう一本の普通の速達は、時間あたり貨物二本+新幹線二本だと容量不足になって、
青函共有区間が36分では抜けられない。43分くらいになる。
冬場は10分くらいは遅延になる
そんなこんなで、普通の速達便は5時間を超える
なので、新幹線には誰も乗らなくなるわけ
320km/hに増速してすらこれなので、しかも今の所予定にない、新函館新青森間や盛岡新青森間まで320km/hにしてもこのていたらく
だから誰も乗らないわけだよ
360km/h運行に失敗して青函共有区間も140km/h制限をかけられた
それで息の根がとまったわけ
515:名無し野電車区
10/10/07 19:39:44 fv/HdAOD0
ウソだらけ間違いだらけの数字ならべて必死の反対馬鹿ちゃんｗｗｗ
よく、飽きないねえｗ
516:名無し野電車区
10/10/07 20:04:36 rm007pX50
>>515
ナンセンス
ナンセンススレを見てるキミはナンセンス
517:名無し野電車区
10/10/07 20:17:50 W/PdGMq/0
どうせID変わっただけ
今のうちにNGするがよろし
518:名無し野電車区
10/10/07 20:24:13 rm007pX50
>>517
ナンセンス
ナンセンススレを見てるキミはナンセンス
519:名無し野電車区
10/10/07 20:38:53 BSczPAER0
NI0LLuPM0 永久出入禁止。以後出入したらローキック、グーパンチ10発ずつ
で全治不明。弱い子はギャーギャー泣きながら家に帰りな。
520:名無し野電車区
10/10/07 20:42:51 rm007pX50
>>519
ナンセンス
ナンセンススレを見てるキミはナンセンス
521:名無し野電車区
10/10/07 20:51:06 NI0LLuPM0
>>519
いじめられっこの自己紹介か？
522:名無し野電車区
10/10/07 20:51:24 VBEZrQk20
>>520
ナンセンス
ナンセンススレを見てるキミはナンセンス
523:名無し野電車区
10/10/07 20:55:41 aCUXQyxj0
>>480
かといって新青森～新函館も特に目新しい話題はないような…
524:名無し野電車区
10/10/07 20:56:57 cHwvSx9C0
LCC、８０００円と言っている人が居るが
常に8000円と思っているのだろうか？
盆や正月でなく、この三連休とか
金曜日夕方札幌行き、日曜午後東京行き
こう言うピーク時も８０００円で行けると思っているのだろうか？
525:名無し野電車区
10/10/07 20:57:51 rm007pX50
北海道URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
526:名無し野電車区
10/10/07 21:05:28 rm007pX50
北海道URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
527:名無し野電車区
10/10/07 21:11:00 BSczPAER0
NI0LLuPM0 ぼこられないうちにここから出て行け。でないと体育館の裏に
連れ込んでフクロ叩きにしてやる。
528:名無し野電車区
10/10/07 21:15:16 NI0LLuPM0
>>527
だからチミがバカで負けちゃったんだろ？（笑）
529:名無し野電車区
10/10/07 21:15:30 rm007pX50
>>527
ID:BSczPAER0＝醜い
530:名無し野電車区
10/10/07 21:20:19 VBEZrQk20
ID:rm007pX50＝キモイストーカー
531:名無し野電車区
10/10/07 21:23:13 rm007pX50
KC57さん お話しましょうか
532:名無し野電車区
10/10/07 21:30:38 n3XUpiKI0
URLﾘﾝｸ(www.aluminum.or.jp)
新幹線電車って1両45t位だっけ？
533:名無し野電車区
10/10/07 21:33:03 NI0LLuPM0
さて、
「300km/h運転で表定260超えてるんだから。」← これソース出しておいてくれな
「だから前々から広島小倉で最高速度300ｋｍ/h且つ徳山通過170km/h制限なのに表定速度は260km/hを超えてるんだから、最高速度320km/hなら表定速度270km/hは余裕だろって話してるのだが。」
↑これは具体的に数字出して計算してみせてくれや
ま、結論から言うとな
盛岡以北を共有区間以外の全部で最高速度320km/h工事をしても、最速達便が4：40とか4：45とかなんだわ
普通の速達便が楽勝で５時間超えるから、飛行機との時間差が100分程度になって
全くシェアがとれないんだわ
じゃ、そういうことで
534:名無し野電車区
10/10/07 21:49:57 UV7DKT6OP
>>375
> ダンピングしても奪うべき旅客が居ないので。
ほう、それなら座席数の多い新幹線だと、
余計にひどいことになるね。
KC君の理論で言うとやっぱ札幌は凍結が正解なんだね。
535:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/07 22:06:03 RQnvh8b/0
>>532
300系以後はそのくらいか、もうちょい軽くくらいになってるよ。
536:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/07 22:07:09 RQnvh8b/0
あ、Maxは64tとかだけど。
537:名無し野電車区
10/10/07 22:08:59 rm007pX50
KC57さん お話しましょうか
538:名無し野電車区
10/10/07 22:13:10 rm007pX50
２４時間対応はもうやめたんですか？
これからカラダのことも考えて寝る時間を確保ですね？
でも１８時間は常に監視しておいてくださいね。
539:名無し野電車区
10/10/07 22:24:08 /rUJdceu0
やはり青函トンネルは2本目を掘っておかないと
都合が悪いですね
540:名無し野電車区
10/10/07 22:30:14 BSczPAER0
NI0LLuPM0 ← 弱い奴ほどよく吼える。犬と一緒だな。
541:名無し野電車区
10/10/07 22:50:35 rm007pX50
KC57さん 元気？
もう疲れた？
542:名無し野電車区
10/10/07 22:59:22 pW/Fc2ty0
>>524
仮に混雑期は2倍ということになっても16000円だな。
なんか問題あるのか。
543:名無し野電車区
10/10/08 00:00:47 bCCiD/ak0
コテたたきは削除対象
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
544:名無し野電車区
10/10/08 00:01:44 IdoE8qyu0
東京大阪で、安運賃飛行機を飛ばすのは、運河型の巨大な流動のある東阪間の
高値で張り付いている東京大阪間の新幹線の旅客流動の一部を安値で釣り上げて掠め取ろうという戦術。
新宿の伊勢丹本店の明治通り側、副都心線新宿三丁目駅を挟んで向かい合うように、
ユニクロとH&Mの旗艦店舗が伊勢丹に対峙して、伊勢丹に来た客を低価格中品質高デザインで掠め取ろうとするのと、
やり方は全く同じ。
逆にいえば、安値飛行機は、高値定価正規運賃以外基本的になしという東海道新幹線が存在するからこそ、
新幹線の客を掠め取ることができる。
千歳羽田間にもし現行の高価格飛行機とサービスも利便性も全く変わらない低価格飛行機を就航させることが半島に実現するとしたら、
それは日本の航空会社が一度一からやり直して再出発するということと同じ意味があると思う。
すべての現行ボッタクリ価格の利権を自ら放棄し、わざわざ利益が何分の一かあるいはほとんど出ない
形態の商売に商売替えするわけだから。
545:名無し野電車区
10/10/08 00:02:51 lUBV+EjP0
KC57君のxlsで出してみた。
運転区間 東京－札幌
停車駅 上野1、大宮1、(盛岡1)、新青森2
駅通過制限 仙台70、新函館160
速度
東京～大宮110
大宮～宇都宮275
宇都宮～盛岡320
盛岡～新青森275
新青森～札幌320
所要時間雑記 大宮～札幌間の試算に東京～大宮間＋大宮停車分の現行26分を追加。
所要時間 4時間00分9秒余裕なし→4時間10分余裕あり。
546:名無し野電車区
10/10/08 00:03:56 uwtHAb3H0
＞8000円という数字に不満があるなら10000円でも12000円でもおまえの好きに数字に入れ替えればいい
繁忙期は
新幹線が21000円
ＬＣＣが16000円
5千円の価格差なら新幹線を選択する層は出てくるな。
547:名無し野電車区
10/10/08 00:27:40 8sClRt8A0
東京(新宿)札幌間の飛行機の正規運賃と、現行の延長線上に今の飛行機と価格もサービスも変わらない飛行機があったとして、
仮に青函トンネルなどの制約から、第二青函が供用開始するまで5時間かかる状態のままである新幹線と、
どの程度の旅客按分比になるかという問題だけど、
新幹線は途中の各駅に細かく停車することができるし、札幌東京以外の旅客も数多く運ぶし、
その中には札幌も東京もいずれも出発地目的地にならない旅客も数多くいるし、
目的地だけ札幌の中間駅からの客も東京起点の客に見劣りしないだけいるだろう。
したがって、新幹線開業までは、札幌との流動の最大のものが東京であったのに対し、
今後は新幹線の沿線各地から札幌へのこれまで潜在的に眠っていた流動が新たに永い眠りから覚めて
表に出で来るようになるので、新幹線は東京以外の北関東や東北全域からの新しい札幌に向かう客をも
拾ってゆくことになる。
それに対して、飛行機は、基本的に羽田千歳以外運行区間は変わらず、
新幹線が途中の新しい流動をすべて拾うのに対し、飛行機は一種類の流動を拾い続けるしかない。
仮に低価格飛行機で新幹線のか開業で発生した新しい客を吸い上げたとしても、
新幹線の中間駅での新しい札幌向け流動は掬い上げることはできない。
今後、新幹線開業により北海道方面の旅客は東京札幌双方から増加するだろうが、
飛行機はある意味ではその特性(点と点を結ぶ)が裏目に出て、
新幹線のような柔軟な利用はできないため、ただ速い、あるいはそれに加えて安い、
という要素だけでは到底新幹線の多機能性には及びもつかない。
飛行機の千歳羽田間はそのような意味では新幹線が出来て、需要の頭打ちの時代が来る。
そこに低価格飛行機を参入させても、自分の利益を激減させ経営のマイナスに貢献するだけ。
548:名無し野電車区
10/10/08 00:35:40 8sClRt8A0
青函トンネルの構造的宿命的なボトルネックにより、新幹線が時間を短縮するには、
地道に秒単位の数字を掻き集めて拾ってゆくか、高速運転区間を少しずつ時間をかけて広げてゆくかである。
いずれ、結論は第二青函に辿りつかざるを得ず、これ(第二青函の事業化決定)は時間の問題だか、
当面の十分程度の時間短縮は、文字通り値千金となるのだ。
金さえかければ確実に十分から15分の時間短縮をいとも簡単に確実に実行できる方法がある。
言わずと知れた新宿開業である。
549:名無し野電車区
10/10/08 00:43:00 8sClRt8A0
仮に、あと5分の時間短縮で東京札幌間が年間を通じて4時間台で運転が可能という事態に陥ったとする。
いろいろ工夫してもやはり青函ボトルネックは如何ともし難く、
経営陣の焦りは限界に達したとする。
その時点でおそらく新宿開業は実施に移されるだろう。たかが9000億円程度なら安いものだ。
550:名無し野電車区
10/10/08 00:57:00 63c53rC50
東京ー札幌間で仙台通過で新青森停車なんてありえるんですか？
時短目的なら青森も通過でしょ？業務交代程度なら仙台、盛岡も停車の方が
運用効率が良さそうなんだけど。
551:名無し野電車区
10/10/08 00:59:38 1vzYBDss0
>>549
じゃあ、お前が出せばいいだろ
552:名無し野電車区
10/10/08 01:00:07 YHBn6Dh30
>>533
>>「300km/h運転で表定260超えてるんだから。」← これソース出しておいてくれな
>>「だから前々から広島小倉で最高速度300ｋｍ/h且つ徳山通過170km/h制限なのに表定速度は260km/hを超えてるんだから、最高速度320km/hなら表定速度270km/hは余裕だろって話してるのだが。」
>>↑これは具体的に数字出して計算してみせてくれや
500系運転開始当時から隣接停車駅間平均速度で当時の世界最高記録を樹立したのは有名な話なのだが。ちなみにその速度は261.8km/hな。
553:名無し野電車区
10/10/08 01:01:37 ttpD6PqQ0
>>513
＞安全第一だから140km/h制限で確定な
確定というソースは？
国交省の言い分はどうでもいい。JR北・東側のソース。
それがあって始めて確定と言える。
554:名無し野電車区
10/10/08 01:09:21 zS8G2kAu0
アジア近く優位のはず…九州“内紛”で北海道に完敗 海外観光客誘致
産経新聞 10月7日(木)17時9分配信
海外からの観光客誘致をめぐり、日本政策投資銀行九州支店がまとめた調査で、九州７県が「グルメ王国」のイメージをもつ北海道に勢いで
大きな差をつけられているとの結果が出たことがわかった。同支店では「九州７県が１つになって食を中心にブランドイメージを高める取り組みが
必要」としている。
調査は、観光客数などで同等規模の北海道と、空港乗降客数や宿泊者数などを比較した。
国内線空港乗降客数は、九州内８空港、北海道内９空港とも平成１９年から減少傾向にある。ただ、１２年を１００とした国際線乗降客数の推移を
みると、２１年の九州８空港は８１．７に落ち込む一方、北海道９空港は１９４．９とほぼ倍増となった。
また、急増中の中国からの観光客についても、北海道は１９年の６万６千人から２１年は１９万人と３倍に増えた一方、九州は１９年７万４千人から
２１年は６万３千人と減少している。
観光客数の勢いに大きな差がついた理由の１つとして、九州のブランド力の弱さを指摘。特に食事、みやげもの、デザートといった「食」に関する
情報発信が弱いという。
同支店では「現状をみる限り、九州はアジアに近いという地理的優位性を生かせず、アジアの玄関口になりきれていない」としている。
555:名無し野電車区
10/10/08 01:17:02 8sClRt8A0
>>551
首都圏側の東京口の新幹線利用者は、北陸も開業すると年間数千万人いる。
新宿と東京は、実質的にはどっちに着いても、そこから本来の目的地に移動するという意味においては、
まったく同じと考えられるので(田舎の人にはよくわからないだろうが、新宿が会議要すれば一発でわかる。)
新宿延伸の新線に仮に一兆円かかったとしても、年間利用者×今後利用する年数で考えれば、
一人当たり片道10分の地方都市と東京に要する所要時間の短縮による恩恵というか、効果は、
建設費の何十倍も価値がある。
仮に、片道10分の短縮で一人当たり滞在時間の増加や旅行のしやすさによる心理的プラス要因が増したとして、
消費や旅行回数の増加、本人にとっての有効時間の増加として、仮に往復千円の御利益が個人と社会全体にもたらされたとして、
千円×年間２千万人×使用年数80年とすると、１兆６千億円の効果ということになる。
しかし、実際はもっと多くの経済効果があり、建設費は10年程度ですべて回収されてしまうだろう。
556:名無し野電車区
10/10/08 02:55:51 ttpD6PqQ0
>>513
＞安全第一だから140km/h制限で確定な
>553に追記
JR貨物側の言い分でも興味あるね。
あと貨物の110km/h制限確定のソースもね。
これは、新函館開業時と札幌開業時と分けて考える事。
557:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/08 03:25:32 chCAWb+30
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
ktkr！三回修正算をして正確な時分計算できた。
とりあえずということでマクロはよしておいたので悪しからず。
↓ファイル
URLﾘﾝｸ(www9.plala.or.jp)
青函トンネルの160km/h化、大宮以北の完全360km/h化、E2を12600kW化で４時間切りってとこ。
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
558:名無し野電車区
10/10/08 06:57:17 QQ05hzgm0
>>542
価格差のアドバンテージが一切なくなって半数は新幹線に流れるな
559:名無し野電車区
10/10/08 06:59:51 z1ihqrju0
おや、マトモな反論が出ると、あっという間に退散してくれたわけだ。相変わらず底の浅い馬力のバカ
>>546
繁忙期も8000円だと完全アウトだな
>>547,548,549,555
そういう数字のない抽象論にはなんの意味もない
>>552
だから、ソース出せよ
「300km/h運転で表定260超えてるんだから。」← これソース出しておいてくれな
「だから前々から広島小倉で最高速度300ｋｍ/h且つ徳山通過170km/h制限なのに表定速度は260km/hを超えてるんだから、最高速度320km/hなら表定速度270km/hは余裕だろって話してるのだが。」
↑これは具体的に数字出して計算してみせてくれや
広島小倉ですら区間平均速度が260km/hにはなってないんだが
計算してみせてくれや
出せないなら、最高320km/h運行の区間平均速度は256km/hで決定な
その結果、東京札幌間の所要時間は>>514の通りになる
>>557にあるオナニー数字にはなんの意味もない
>>553,556
国交省が決めたらそれでオシマイ
バカかオマエ？
青函共有区間の新幹線速度制限160km/hソースはオマエが捜してこいや
貨物の110km/hソースもそれが確定だから
コキ最高速度制限120km/hソースはオマエが捜してこいバカ
捜せなければオマエの発言は妄言決定
560:名無し野電車区
10/10/08 07:08:15 M8rZ90YX0
ID:8sClRt8A0当て字大言壮語
新宿開業 １０年で札幌開通 ついでに稚内も
561:名無し野電車区
10/10/08 07:09:28 z1ihqrju0
ということで
最高速度320km/h＆青函共有区間140km/h制限だと
東京札幌間の最速は4：40～4：45になる
>>514のとおり
普通の速達便は、青函共有区間での減速や長万部倶知安新小樽の停車があるので、更に遅くなって
5時間を超える
この数字は、今現在、全く予定もない盛岡新青森間の320km/h化や再アセスメントで予想される新函館札幌間の320km/h化を含めて計算したもの
新青森新函館間や新青森盛岡間が260km/hのままなら、さらに遅くなる
東京札幌間の現時点での予想最速時間が4：40～4：45で、実際は５時間を超えるので
同区間の飛行機との時間差は90-100分程度になる
シェアが５％を切ってしまい誰も乗らなくなる
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ
562:名無し野電車区
10/10/08 07:12:21 M8rZ90YX0
>>557
KC57 ◆KC57/nPS5E 相変わらず深夜までお疲れ～
オマエの好きな自転車でも乗ってすっきりさせてこいよｗ
２ｃｈばっかじゃ不健康のカタマリじゃないか？
563:名無し野電車区
10/10/08 07:14:47 z1ihqrju0
「青函トンネルの160km/h化、大宮以北の完全360km/h化、E2を12600kW化で４時間切りってとこ。」
↑
こういう妄想は、小学生がよくやるよね（笑）
なんの意味もない
騒音問題すら無視してるしさ（笑）
東京札幌間の現時点での予想最速時間が4：40～4：45で、実際は５時間を超えるので
同区間の飛行機との時間差は90-100分程度になる
シェアが５％を切ってしまい誰も乗らなくなる
もちろん償還も出来ないしB／Cが１を切るとも考えづらい
採算がとれないのでなんのメリットもないのは、札幌延伸事業である
ま、出来たら乗ってやるし、出来る事自体を妨害するつもりはないけども、
ウソついてまで建設したり、ウソをつかれたまま巨額の借金をしょわされるのは勘弁してもらいたい
564:名無し野電車区
10/10/08 07:22:17 M8rZ90YX0
>>557
それにしてもオマエは哀れじゃのうｗ
毎日毎日バカだのアホだの連呼されて、首吊ったAA キチガイ オナニーのホームラン王だの
いくら新幹線が好きでも普通はイヤになるはずだけどなｗ
ま体に気をつけて今日もがんばってくれよ。
565:名無し野電車区
10/10/08 07:38:34 +puseIHZ0
誹謗中傷程度にめげるようでは2chではやってけませんよ。
的はずれな指摘とか品位のない罵倒とかバカバカしい。
566:名無し野電車区
10/10/08 07:45:58 M8rZ90YX0
>>565
だけど的外れはID:8sClRt8A0当て字大言壮語がたっぷりやってくれてるしｗ
こういうたまに出てくるのは娯楽のうちだよね。
ただKC57君のようなコテつけての的外れ、しかも２４時間的外れというのは困りものだよ。
567:名無し野電車区
10/10/08 07:48:52 M8rZ90YX0
反対派とか賛成派とかいう以前に中止になっちゃったんだろう。
新函館までの現実論議に切り替えたほうがいいよ。
根強い一部の札幌信者はスレ分離してさ。
もういいかげん札幌延伸にまつわる動きがゼロの中で、
スレだけが空回りしてんだろう？
568:名無し野電車区
10/10/08 07:52:27 M8rZ90YX0
それでもKC57君エライよなｗｗ
これだけアホ扱いされて、全く恥ずかしくない、めげる理由がないとまで言ってるわけでｗｗ
569:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/08 08:00:23 e7dmwgzTP
なんだかんだでマクロを入れた。
基本パターン４種を入れるという方向。
570:名無し野電車区
10/10/08 08:04:16 M8rZ90YX0
>>565
中止新幹線スレに【札幌４時間以内】なんて的外れなお笑い看板揚げてるからだよ。
それで品位もクソもあったもんじゃないだろうｗ
571:名無し野電車区
10/10/08 08:06:47 M8rZ90YX0
>>569
とうとう独り言言うようになったか？
572:名無し野電車区
10/10/08 08:14:22 z1ihqrju0
>>571
負け犬が負けを認めて沈黙したんだろ
こいつの言った事は全部ウソだったしよ
573:名無し野電車区
10/10/08 08:38:24 M8rZ90YX0
札幌中止新幹線スレを、KC57君のパソコン糞データ品評会の場として利用してるんだろう。
スラム街の廃墟が不良の溜まり場になるのと同じかｗ
574:名無し野電車区
10/10/08 08:42:15 xcSSWJjF0
フジ系で羽田新ターミナルの特集やってるな。立派なターミナルだなあ。
575:名無し野電車区
10/10/08 08:50:32 M8rZ90YX0
札幌空想新幹線駅は１面２線ｗｗ、しかも在来１、２番線を改造してらしいｗ
博多は３面６線になったみたいだし、鹿児島中央は２面４線。
ハナから札幌って新幹線やる気なかったんじゃないか？
計画にはなっていたが、誰も（JR北も含めて）現実に来るとは考えていなかったんだろう。
576:名無し野電車区
10/10/08 08:56:21 M57HSS9W0
>>557
乙！
４時間切りはさすがだ。
577:名無し野電車区
10/10/08 09:13:29 2WluIsVgO
札幌みたく毎時三本程度で通り抜けた先に基地を置く構造の場合、一面二線で十分なんだが。
新幹線が通れば在来線特急が減って余裕できるし。
578:名無し野電車区
10/10/08 09:25:09 Ot5YZUlFi
>>577
在来線特急、北斗は無くなるけど、すずらんは残るかと。
列車削減本数はあまり多くない。
579:名無し野電車区
10/10/08 09:42:13 2WluIsVgO
だから二面二線でちょうどいいじゃん。
580:名無し野電車区
10/10/08 10:20:26 2f7/mzv20
スイスのゴッタルドベーストンネルも青函みたいに貨物と高速列車共用らしいけど
単軌のトンネル二つだから荷崩れ問題おきないんだな
青函は馬鹿なことしたもんだ
581:名無し野電車区
10/10/08 10:21:50 M8rZ90YX0
まあどちらにしても札幌開業は事実上消え去ったわけだけど、
スレタイをどうにかしないと駄目な。
いくら妄想専用スレにしても【札幌４時間以内】なんて「どうぞスレを荒らしてください」って書いてあるようなものｗｗ
582:名無し野電車区
10/10/08 10:32:45 iWGVFWlc0
LCCおじいちゃんはザマーウンコ貼りみたいな奴ことはどう考えているの？
賛成派をたたく同士？それとも同じ反対派でも下品すぎる馬鹿は無視？
583:名無し野電車区
10/10/08 10:48:06 M8rZ90YX0
札幌中止新幹線の妄想スレにさ、下品も上品もないわなｗ
バカアホマヌケの罵倒三昧、AA荒らし三昧、 こりゃ仕方ないだろ。
荒らされ罵倒されるの承知でワザとに【札幌４時間以内】なんて看板揚げてるわけだから。
ここの賛成派と称する人間はさ、漫才のボケ・ツッコミでいえばボケ役。
ま、お笑いスレってとこかなｗ
584:名無し野電車区
10/10/08 10:55:05 M8rZ90YX0
札幌新幹線中止でググったらこんなの出てきたよ。URLﾘﾝｸ(ommo.blog.ocn.ne.jp)
585:名無し野電車区
10/10/08 10:55:06 iWGVFWlc0
文学なんかは妄想の世界だけど上品と下品があるよ。
でもウンコを貼り付けている人を同士と見ていることは分かった。
586:名無し野電車区
10/10/08 11:00:21 M8rZ90YX0
札幌新幹線中止でググると思いのほかヒットするよ。
例えば・・「札幌新幹線中止のニュースを知り泣き叫ぶ蝦夷地鉄 ...」とか、わんさか出てくるｗ
ネット上では「札幌新幹線中止」と書き込む人が相当多いんだね。
587:名無し野電車区
10/10/08 11:37:00 M8rZ90YX0
賛成派の人たちは>>6のAAみたい顔になってるんだろうなｗ
588:名無し野電車区
10/10/08 12:25:48 M8rZ90YX0
札幌ー新函館はハイブリッドディーゼル15度傾斜振り子でいけば2時間20分ぐらいまでなるだろう。
新幹線との時間差1時間半ぐらいガマンせい。
589:名無し野電車区
10/10/08 13:50:52 ttpD6PqQ0
>>559
＞国交省が決めたらそれでオシマイ
国交省がJRがそれとは違う安全基準（場合によってはそれより低い可能性も含む）を
示した場合、どうするの？
おたくが主張するところによると違法な行政指導を行使する事になりかねないんだけどね。
国交省があえてそういう行動を取ると言う証拠はあるのかい？
共用区間は日本では初めてだから、運営主体のJR北・東・貨物は相当入念にあらゆる観点で実験するはずだ。
特に北海道新幹線の直接の運営主体はJR北だけど、新幹線の運用経験が０からスタートするのに、
いきなり共用区間を運用する事を強いられる事になる。
また、JR北だけで完結する問題でもない。
JR東とも連携しなければ行けないから、
北海道新幹線全線の中で奥津軽－木古内間は最大の問題を抱えたプロジェクトになる。
入念な準備が必要不可欠な訳だ。
そこに安全基準の科学的な証明が必要になる。
新幹線140km/h制限・貨物110km/h制限は在来線旅客140km/h制限・貨物110km/h制限から参考に取られている。
新幹線と在来線旅客車は異なるから無実験で運用するのは極めて危険。
安全性を無視した双方の限界速度と安全性を加味した運用速度がどこにあるのか調べる事になる。
安全性が確保されるなら新幹線140km/hオーバーがあり得る。
JR北はToTに乗る気だがJR貨物は乗る気じゃない。
メリットが無いからね。JR貨物としては全国的に波及効果のある在来線での超高速貨物の方だろう。
それゆえ新函館完成以後は貨物の新列車登場という事もあり得るんだよ。
590:名無し野電車区
10/10/08 14:45:21 ttpD6PqQ0
>>589
＞国交省がJRがそれとは違う安全基準（場合によってはそれより低い可能性も含む）を
国交省へJRがそれとは違う安全基準（場合によってはそれより低い可能性も含む）を
なんか日本語じゃなかったわw
591:名無し野電車区
10/10/08 15:11:40 M8rZ90YX0
>>590
まー どうでもいいことだよｗ
新函館までそこそこのタイムで着けば問題ないんだから。
ノンビリいきましょう。
共用区間140km/hオーケーオーケー
592:名無し野電車区
10/10/08 15:24:17 NtL1TN+L0
>>582=>>585
質の悪い自演
593:名無し野電車区
10/10/08 15:42:21 ttpD6PqQ0
>>591
どうでもよくない。
JR北にとっては北海道新幹線の全線完成は悲願。
共用区間140km/h制限はそれを阻害する。
594:名無し野電車区
10/10/08 16:17:31 M8rZ90YX0
>>593
そんなめん玉丸くして”悲願”！なんて言わなくていいよ。
＞JR北にとっては
JR北の人？ 違うよね。
もしJR北の人ならそういうことは言わないでしょう。
もう社内で「札幌は無い」という暗黙の了解があるぐらいだから。
595:名無し野電車区
10/10/08 16:25:03 kt6BkysR0
タイトル：【東京～札幌】北海道新幹線135【4時間以内】
【糞スレランク：ＳＳ】
犯行予告？：0/594 (0.00%)
直接的な誹謗中傷：34/594 (5.72%)
間接的な誹謗中傷：94/594 (15.82%)
卑猥な表現：117/594 (19.70%)
差別的表現：100/594 (16.84%)
無駄な改行：6/594 (1.01%)
巨大なＡＡなど：39/594 (6.57%)
同一文章の反復：24/594 (4.04%)
596:名無し野電車区
10/10/08 16:29:39 M8rZ90YX0
>>595
糞スレというぐらいだから、>>5のテンプレも当たってるということだな。
597:名無し野電車区
10/10/08 16:37:02 M8rZ90YX0
ここに居る人間はクソスレの鉄ボウヤか？
598:名無し野電車区
10/10/08 16:59:39 4NpCC/IQO
奥津軽・木古内・八雲・倶知安の零細4駅は、開業後数年様子をみてから個別で可能なものだけを造ればいいだろ？
地元市町村がしっかりしたプランを出して、事業仕分けのような監査を受けてからじゃないと、第二第三の夕張が続出する危険が大。
599:名無し野電車区
10/10/08 17:08:50 M8rZ90YX0
＞第二第三の夕張が続出する危険が大。
札幌延伸させること自体が、北海道が持たなくなるわけよ。だから中止になった。
八雲・倶知安なんて呑気なこと言ってんじゃないよ。
600:名無し野電車区
10/10/08 17:20:06 M8rZ90YX0
【札幌凍結】【鉄バカ涙目】スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:201-300番)
601:名無し野電車区
10/10/08 17:30:34 M8rZ90YX0
クレクレ乞食の北海道民も、札幌延伸が中止になっても全く不満の声が上がらないという。
一部の土建屋、地元銀行、鉄バカだけが騒いでいるだけだろう？
ま、とりあえず中止決定おめでとう！
602:名無し野電車区
10/10/08 20:06:23 IUtnqgk20
>>559
＞繁忙期も8000円だと完全アウトだな
ところが君の言うように繁忙期は値上げだろ
結局ＬＣＣ8000円と言うのは
閑散期や非ピーク時にしか適用されない料金
それを自ら証明したと言う事だｗ
603:名無し野電車区
10/10/08 20:22:03 M8rZ90YX0
>>602
プッ！ まーだ言ってらー ｗｗ
そもそも中止になった新幹線と比較してどうすんの？
LCCはそのダメ押し的存在。
閑散期であろうが繁忙期であろうが、借金まみれの新幹線は運賃割引する余裕がないのよ。
もし札幌に新幹線が出来ていれば、LCCは当然対抗措置で新幹線運賃の下を突いてくる。
札幌新幹線なんぞ妄想上であっても中止決定。
604:名無し野電車区
10/10/08 20:25:15 15YsfoXv0
>>602
盆と正月だけしか使われない札幌新幹線は何年で建設費が償還できるんだい。
5000年くらい掛りそうだけどｗ
605:名無し野電車区
10/10/08 20:35:52 UGD2JkhF0
M8rZ90YX0 また暴れてますね。しな人のようにしつこくて醜いですね。
永久出入禁止です。以後出入したら直ぐに固まるコンクリートで埋めて
しまおうかな。
606:名無し野電車区
10/10/08 20:45:40 hslxSEasP
>>605
的外れなKCもご一緒にどうぞ。
607:名無し野電車区
10/10/08 20:49:18 UGD2JkhF0
ドラム缶にジェットセメントを大急ぎで満たしてM8rZ90YX0を入れれば30分
で固化。後は漫画の世界のように坂道を転がせば・・・。
608:名無し野電車区
10/10/08 20:49:19 RfNx0b5b0
>>604
JR東の増収分の法人税も算入するなら、４０年くらいでいけそうだけど。
609:名無し野電車区
10/10/08 20:55:18 M8rZ90YX0
クレクレ乞食の北海道民も、札幌延伸が中止になっても全く不満の声が上がらないという。
一部の土建屋、地元銀行、鉄バカだけが騒いでいるだけだろう？
ま、とりあえず中止決定おめでとう！
610:名無し野電車区
10/10/08 20:58:38 M8rZ90YX0
新幹線駅を開業させたら、在来線のアクセスを赤字だからと切られる。
それが北海道新幹線の悲哀ｗｗ
客を野っ原のド田舎に降ろしておいて「駅を降りたら、バスなりタクシーで勝手に移動しろや！」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・これがJR北海道クオリティーｗ
611:名無し野電車区
10/10/08 21:05:27 YHBn6Dh30
ID:z1ihqrju0は自分の無知が晒されると適当な理由付けて誤魔化すんだなまるで上祐のような奴。
>>広島小倉ですら区間平均速度が260km/hにはなってないんだが
RF1998年3月号とか、有名な話だからソースは幾らでもあるのだが、お前のそのイカサマ計算はどうやって出してるんだｗｗｗ。
612:名無し野電車区
10/10/08 21:08:10 LkEeW1ql0
>>611
はいはい
「300km/h運転で表定260超えてるんだから。」← これソース出しておいてくれな
「だから前々から広島小倉で最高速度300ｋｍ/h且つ徳山通過170km/h制限なのに表定速度は260km/hを超えてるんだから、最高速度320km/hなら表定速度270km/hは余裕だろって話してるのだが。」
↑これは具体的に数字出して計算してみせてくれや
広島小倉ですら区間平均速度が260km/hにはなってないんだが
計算してみせてくれや
出せないなら、最高320km/h運行の区間平均速度は256km/hで決定な
613:名無し野電車区
10/10/08 21:18:50 A4kgbXVI0
>>612
> ↑これは具体的に数字出して計算してみせてくれや
初出のオマエにそこまで言われるスジねえし
614:名無し野電車区
10/10/08 21:30:00 LkEeW1ql0
>>613
はい、でまかせ決定
615:名無し野電車区
10/10/08 21:33:08 M8rZ90YX0
ま、とりあえず札幌中止決定おめでとう！
616:名無し野電車区
10/10/08 21:37:32 A4kgbXVI0
>>614
だーはっははは、誰と勘違いしてやがんだか
617:名無し野電車区
10/10/08 21:44:50 IUtnqgk20
>>603
新幹線が中止と言うなら
ＬＣＣは構想すらないのになｗ
>>604
ピーク時＝盆と正月
お前さんみたいのをボンクラって言うんだよｗ