10/10/03 12:00:37 OwlCg5Go0
糞スレ建てんなカス
3:1
10/10/03 12:17:56 sg0Rtj920
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10/10/03 12:26:19 sg0Rtj920
京阪電車公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.keihan.co.jp)
前身
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5:1
10/10/03 13:43:16 sg0Rtj920
悲しいことに京阪が２０１１年５月と２０１３年度のダイヤ改定で減便するらしいです。
２０１１年の改定では本数の面では京都方の優等削減が焦点になると思います。
京都方は終日優等６、各停６になると思います。
そのために、朝ラッシュ上りは８０００系の特急運用を諦めて、快速急行が樟葉行きになると思います。８０００系は萱島発着の区急または普通に回します。
朝ラッシュ下りは現状維持もしれませんが、ここも樟葉までの混雑は激しくないので、減らすかもしれません。
夕ラッシュ上りは快速特急を樟葉に停車させ、快速急行が樟葉行きになるでしょう。
朝ラッシュ下り「最ピーク３０分間」
特急 出町柳～淀屋橋 ３ ロングシート、９０００系優先
通快 樟葉駅～中之島 ３ ８連にはこだわらない
通準 出町柳～淀屋橋 ２ ５０００系
通準 樟葉駅～淀屋橋 ３ なるべく８連
通準 枚方市～淀屋橋 ３ 一部おりひめ通快私市～中之島
区急 萱島駅～中之島 ３ ８０００系
普通 出町柳～淀屋橋 １ ５０００系
普通 萱島駅～淀屋橋 ２ ８０００系または３０００系
この他におりひめ、ひこぼし、宇治花火大会を諦めて、枚方市５番線発の８連優等に置き換えることも考えられる。
朝ラッシュ上り「最ピーク１時間」
特急 淀屋橋～出町柳 ６ ロングシート、９０００系優先
快急 中之島～樟葉駅 ３ 樟葉で特急に連絡、８連
準急 淀屋橋～樟葉駅 ６ なるべく８連
区急 中之島～萱島駅 ６ ８０００系
普通 淀屋橋～出町柳 ６
6:1
10/10/03 17:56:32 sg0Rtj920
昼間は減らすなら
特急 淀屋橋～出町柳 ６ 枚方市、丹波橋、三条で準急または普通に連絡。一部樟葉で普通に連絡。
準急 淀屋橋～出町柳 ４ 守口市で普通に連絡。萱島で区急に連絡。枚方市、丹波橋、三条で特急に連絡。
準急 淀屋橋～樟葉駅 ２ 守口市で普通に連絡。萱島で区急に連絡。枚方市で特急に連絡。
区急 中之島～萱島駅 ６ 京橋で普通に連絡。
普通 淀屋橋～出町柳 ２ 京橋で区急に連絡。守口市で準急に連絡。樟葉、丹波橋、三条で特急に連絡。
普通 淀屋橋～萱島駅 ２ 京橋で区急に連絡。守口市で準急に連絡。
かな。萱島～枚方市間が２本減っています。
通し普通がいらないのだったら萱島～樟葉間はさらに２本減らせるけど、
通し普通は最低３０分に１本は必要みたいですね。
あとは単純に平日も土休日と同じにして区急を２本間引くとか、
昔から言われている特急の神宮丸太町停車、普通は三条止まりにするとかでしょうか。
後者は新型ＡＴＳ導入の時だと思います。このときだと折り返しが上手くいきそうですから。
夕ラッシュ上りは快速特急の樟葉停車、樟葉で快速特急を待避している快速急行が樟葉行きになる以外は変わらないでしょう。
もしかすると枚方市～樟葉間の緩行が９本から６本になるかもしれません。
交野線、宇治線は現行通りだと思います。もしかするとおりひめ、ひこぼしはなくして５連を一旦全廃するかもしれません。
7:名無し野電車区
10/10/03 23:43:39 Kh+VjSLTO
6000系は早く全部、塗装を済ませろ！
(￢з￢)
8:1
10/10/03 23:44:10 sg0Rtj920
２１時帯の快速特急は特急化して、その直後の快速急行はなくなるかもしれません。もしくはその直後の準急がなくなるかもしれません。
現在この時間帯の快速特急は京橋発車時点で１車両当たり５０人くらいだし、快速急行も京橋到着時点で席が空いているくらいですから。
平日の快速急行の通し運転は最悪夕ラッシュと夜間の下りだけになるかもしれないですね。
昼間時はまだ残る可能性の方が高いと思いますが。
短編成化は朝ラッシュを基準に考える必要があります。
現在短編成で運用できるところはなさそうなので、かなり難しいような気がします。
9:名無し野電車区
10/10/04 03:13:59 ZRUjqtsPP
昔のように15分サイクルのダイヤに戻す予感。完全には元に戻らないとは思うが。
特急（淀屋橋～出町柳） 4
急行（淀屋橋～樟 葉） 4
準急（淀屋橋～出町柳） 4
普通（淀屋橋～樟 葉） 4
普通（中之島～萱 島） 4
中之島線や京都口の特急通過駅は15分に1本に減便されるのかも。
10:名無し野電車区
10/10/04 03:19:59 53nKkFro0
こうかも。
特急（淀屋橋～出町柳） 4
急行（淀屋橋～出町柳） 4 ※樟葉～出町柳は各停に変更
区急（淀屋橋～樟 葉） 4
普通（淀屋橋～枚方市） 4
普通（中之島～萱 島） 4
この場合は牧野、御殿山も15分に1本に減便されるね。
11:名無し野電車区
10/10/04 18:37:57 Y1aErj460
特急（淀屋橋～出町柳） 5
区急（淀屋橋～樟 葉） 5
普通（淀屋橋～出町柳） 5
普通（中之島～萱 島） 5
これでいいんじゃね？
12:1
10/10/04 20:07:12 OhWvR04f0
>>9
９さんの案でダイヤを組んでみます。
２００６年の土休日朝夕ダイヤを基にして作りました。
ただし、中之島線の京橋での連絡を考えて、樟葉普通の方を中之島行きにしてみました。
着発時刻とも秒は切り捨てです。
＝＝特＝急＝普＝準＝普
＝＝急＝行＝通＝急＝通
淀屋00＝02＝＝＝09＝11
中島＝＝＝＝-6＝＝＝＝
京橋06＝08＝04＝15＝17
＝＝06＝08＝09＝15＝17
守口＝＝13＝20＝20＝28
＝＝10＝13＝20＝20＝28
萱島＝＝＝＝28＝24＝36
＝＝13＝16＝29＝24＝＝
香里＝＝22＝35＝30＝＝
＝＝17＝22＝39＝33＝＝
枚方20＝27＝47＝40＝＝
＝＝21＝28＝47＝40＝＝
樟葉26＝33＝54＝47＝＝
＝＝26＝＝＝＝＝50＝＝
丹波39＝＝＝＝＝67＝＝
＝＝39＝＝＝＝＝71＝＝
三条49＝＝＝＝＝88＝＝
＝＝49＝＝＝＝＝88＝＝
出町52＝＝＝＝＝92＝＝
13:1
10/10/04 21:48:38 OhWvR04f0
>>9
昔の１５分サイクルのダイヤから京都方を優等と緩行を４本ずつに絞ったダイヤですね。
もともと１５分サイクルは大阪方に相性のいいダイヤなので、京都方の本数を８本にまで減らすならこのダイヤになるでしょう。
京都方のスジはがら空きなので、観光シーズンの土休日など混雑する時期に、必要に応じて臨時が出しやすいことが利点かな。
>>10
牧野の利用者数を考えると、牧野は１５分に１本にはならないと思います。
大和田～西三荘から京橋以遠への利用を考えると、
区間急行でも準急でも有効本数は両方とも８本で変わらないので、１５分サイクルのときは区急を運転しなくてもいいかなと思います。
利用者が多くて特急が停まらない香里園、寝屋川市、守口市の利便性を考えると区急より準急の方がいいかなと思います。
>>11
さすがに準急、急行、快速急行が１本も走らないと速達性の面で枚方公園～寝屋川市間が不便すぎるような気がします。
光善寺では前例があるけど個人的にはあれは黒歴史だと思っています。
本線の大阪方は全駅１０本以上の本数があるので運行頻度は素晴らしいですが、
普通ばかりで京橋以遠に行くときには結局区急しか使える電車がないなんてことになりそうです。
あとこれはただの私の想像ですが、私は２０１３年のダイヤ改定でも１０分に１本以上は維持されると見ています。
14:名無し野電車区
10/10/05 15:48:12 9PKNDJyuO
どんなダイヤを組んだって無駄。京阪はもう駄目だ。
15:名無し野電車区
10/10/05 16:18:53 /IN3dAMm0
大津線の分社化計画はどうなってんだ？
16:名無し野電車区
10/10/05 16:36:41 VaRSktjB0
快速急行が樟葉止まりになると
競馬開催日の淀駅はカオス状態になるんじゃね？
17:1
10/10/06 02:41:32 evv1Q9870
>>14
最近利用者の減少が下げ止まってきたので、ここがふんばりどころでしょう。
何とか減便→不便→利用減→減便のサイクルは避けるべきでしょう。
ダイヤ改定で減便しても不便にならないダイヤを組むことが大事だと思います。
それに京阪は利用者が減少したといっても阪急、阪神などと比べて利用者は同じくらいですし、京阪よりもずっと少ない路線もあります。
工夫次第でこれからもがんばれると思うので、全然駄目じゃないと思いますよ。
>>15
大津線が単独で採算が取れる見込みができたら分社化するそうですが、
その見込みは今のところないようです。
これからもなさそうだから、分社化しないかもしれません。
>>16
樟葉止まりの急行、普通を延長運転したり、臨時列車を運転したりすれば大丈夫だと思います。
１３では観光シーズンの土休日と書きましたが、おっしゃるとおり競馬開催日はほぼ毎回延長運転が必要そうです。
でも普通や急行を淀まで延長運転するだけならよいですが、急行を三条まで延長運転するとかになると、結局運用増になりそうなので、土休日ダイヤは別に考えた方がいいかもしれません。
三条や出町柳まで延長運転することを前提に考えるなら急行より快速急行の方がいいかもしれません。
18:名無し野電車区
10/10/07 00:05:16 +ICZi0cMO
天満橋の１番線を、快速急行を除いて中之島へ折り返しホームにする。↓
快速急行の直通以外、中之島線を独立(今の区間急行)。
そして２番線を下り区間急行のみ上りへ折り返し。これは今の区間急行が必要な場合。
つまり中之島線は、交野線・宇治線と同じになる。
これで案をつくると、どうなる？
19:名無し野電車区
10/10/07 13:28:20 +IVuNTe10
昼間10分間隔を守るなら、特急の停車駅に守口市・寝屋川市
・香里園を加えて快速急行の廃止と淀屋橋～枚方市の特急を
出町柳まで延長は？
あと、支線の乗降客が減っているらしいから
支線を12分間隔にして本線も>>11のように
あわせて12分間隔にするとかも考えられるかも。
20:1
10/10/07 21:28:23 LPBVhzsx0
>>18
区間急行を残さない場合は減便になり、運用本数も減ります。
区間急行を残す場合は運用本数は少し増えますが、天満橋～中之島間の列車を短編成化するなら減車はできるでしょう。
ただし、減車するためには朝ラッシュも天満橋～中之島線は短編成で運転する必要があります。
ただ、現在なにわ橋～天満橋間に渡り線がないことや、天満橋の１番線と２番線が対面乗り換えできないこと、
現在朝ラッシュでは中之島３線を使って折り返しているのが大部分を天満橋２番線だけで折り返さなければならないことなど問題は多いです。
昼間時の案を書いておきます。
特急 淀屋橋～出町柳 ４
特急 淀屋橋～枚方市 ２
快急 中之島～出町柳 ２
準急 淀屋橋～出町柳 ４
区急 天満橋～樟葉駅 ２
区急 天満橋～萱島駅 ０～４「天満橋２番線発着」
普通 淀屋橋～出町柳 ２
普通 淀屋橋～萱島駅 ４
普通 中之島～天満橋 ４「天満橋１番線発着」
下り天満橋着時刻表 08快急 15区急 25区急 35区急 38快急 45区急 55区急 05区急
下り天満橋発時刻表 08快急 18普通 28普通 ＝＝＝ 38快急 48普通 58普通 ＝＝＝
下り中之島着時刻表 15快急 25普通 35普通 ＝＝＝ 45快急 55普通 05普通 ＝＝＝
上り中之島発時刻表 00快急 ＝＝＝ 10普通 20普通 30快急 ＝＝＝ 40普通 50普通
上り天満橋着時刻表 07快急 ＝＝＝ 17普通 27普通 37快急 ＝＝＝ 47普通 57普通
上り天満橋発時刻表 07快急 10区急 20区急 30区急 37快急 40区急 50区急 00区急
現在区間急行の運用本数は平日９本、土休日８本です。
今回の案だと区間急行が平日７本、土休日６本、普通３本「ただし天満橋１分折り返し」です。
天満橋で折り返し時間を取ることが影響して運用本数が増えてしまいます。
21:1
10/10/07 22:35:47 LPBVhzsx0
私の不注意で時刻表がズレてしまったので、時刻表だけ書き直します。申し訳ありませんでした。
下り天満橋着時刻表 08快急 15区急 25区急 35区急 38快急 45区急 55区急 05区急
下り天満橋発時刻表 08快急 18普通 28普通 ＝＝＝ 38快急 48普通 58普通 ＝＝＝
下り中之島着時刻表 15快急 25普通 35普通 ＝＝＝ 45快急 55普通 05普通 ＝＝＝
上り中之島発時刻表 00快急 ＝＝＝ 10普通 20普通 30快急 ＝＝＝ 40普通 50普通
上り天満橋着時刻表 07快急 ＝＝＝ 17普通 27普通 37快急 ＝＝＝ 47普通 57普通
上り天満橋発時刻表 07快急 10区急 20区急 30区急 37快急 40区急 50区急 00区急
天満橋で中之島発着の普通と区間急行が３分で連絡しています。
22:1
10/10/07 22:52:26 LPBVhzsx0
>>19
昼間時の減便を考えるに当たって、特急の停車駅を増やすことも検討されるとは思いますが、
私の意見としてはまだ少し早いかなと思います。
まず、所用時間についてですが、現在の特急の停車駅だとは５２～５５分ぐらいで走っています。
だから香里園、寝屋川市、守口市に停車した場合、１駅停車すると１分くらい遅くなりますので、５６～６０分ぐらいで走れそうです。
上手くダイヤを組めば、現在の５５分運転より１～２分遅くなるぐらいになりそうです。
次に、特急の混雑についてですが、今まで特急、快速急行、準急で乗客を分け合っていたのが、特急に集中するわけですから、当然特急は混雑するでしょう。
８０００系で運転するのはかなり厳しいと思います。
もちろん、列車によっては今の特急がかなり空いていて、これなら停車駅を増やしても大丈夫そうだと思えるものもあります。
しかし、昼間時の利用はむらがあるので、大丈夫じゃないときがあると、やはり８０００系で運転するのは難しいでしょう。
もちろん３０００系やロングシートならば大丈夫なので、昼間時に８０００系の特急使用を諦めるならば可能です。
でも昼間のための８０００系とも思うし、私の意見としては特急は今の停車駅がいいんじゃないかな。
でも、このまま利用者が減っていけば、いつかは京阪は特急の停車駅を増やすでしょう。
一番ありそうなのが、とりあえず香里園だけ停めるということかな。
でもこの３駅はどこか１つが停まれば５～１０年以内に３つとも停まるようになると思います。
23:1
10/10/07 23:07:47 LPBVhzsx0
>>19つづきです。
支線の利用者は宇治線は減っていますが、
交野線はダイヤがだんだん良くなっていることもあり、同じか少し増えています。
京阪は本線よりも支線の方がどちらかというと競合しているので、
支線の本数は減らしにくいと思います。
現在支線は朝ラッシュ時を除いて終日１０分間隔ですが、
ここから運転間隔を延ばせば延ばすほどどんどん利用者が減っていくような気がします。
24:名無し野電車区
10/10/08 00:14:57 RDDahnB90
>>23
ならば枚方市どまりの特急を私市まで延長汁、
交野線内は各停にせざるを得ないが…
25:1
10/10/08 19:34:30 HMqqsCAD0
>>24
枚方市発着の特急を５番線に入れてしまったら快速急行との連絡ができなくなるから難しいと思います。
交野線直通を走らせるなら現在の昼間ダイヤだと樟葉区急がいいと思います。
土休日ダイヤだと樟葉区急の運用は独立しているので５連で交野線への直通列車を走らせることができます。
平日ダイヤだと区急は全て共通運用なので、単に枚方市５番線発着にするだけなら可能ですが、交野線に直通するとなると４連５連が足りなくなります。
なお、樟葉区急を交野線直通列車にした場合、枚方特急を樟葉行きにする必要があります。
この場合運用本数は枚方特急が＋１運用、区急が枚方市５番線発着の場合は区急が－１運用、交野線に直通した場合は交野線列車が－１運用になるので、
合計の運用本数は変わりません。
26:名無し野電車区
10/10/08 19:41:50 mZw2XGkfO
快速急行を変更！
特急：淀屋～出 ４
特急：中之～出 ２
急行：淀屋～樟 ２
準急：淀屋～枚 ６
普通：淀屋～出 ６
普通：中之～天 ４
急行は京橋で中之島からの特急と接続
特急は枚・丹・三で普通と連絡。
準急は香里園で特急待避
急行は香里園で普通に連絡。
27:名無し野電車区
10/10/08 19:45:35 OVvrlbyM0
それよりも宇治線での10000系運行本数増やした方がいいんじゃ
ねえのか？
28:名無し野電車区
10/10/08 20:15:01 /FCqQ159O
>>27
平日は交野線４編成＋ひこぼし１編成＝計５編成使うから、どのみち余りは１編成しかない。
29:名無し野電車区
10/10/09 00:10:00 3OyxF58T0
上り 夕ラッシュ時 （１８時台） ２０分ヘッド
中 淀天京 守 萱香枚 樟 中 丹 三 出
之 屋満 口 里方 書 波 町
島 橋橋橋 市 島園市 葉 島 橋 条 柳
３本 快速特急－∥○○○→→→→→→→○→○→○→○→○
◇３本 特 急 －∥○○○→→→→→○→○∥－－－－－－－
３本 快速急行○─○○→○→→○○→○→○→○→○→○
３本 準 急 －∥○○○→→→○○○○○○○○○○○○○
３本 準 急 －∥○○○→→→○○○○○○○○○○○○○
３本 急 行 －∥○○○→○→→○○→○∥－－－－－－－
▽３本 区間急行○─○○→○○○∥－－－－－－－－－－－
３本 普 通 ○─○○○○○○○○○○∥－－－－－－－
３本 普 通 －∥○○○○○○○∥－－－－－－－－－－－
▽…京橋で快速特急〔出町柳ゆき〕に連絡
◇…樟葉で快速特急〔出町柳ゆき〕に連絡
30:名無し野電車区
10/10/09 00:11:54 3OyxF58T0
【特急】は、淀屋橋～京橋・中之島線から、枚方市・樟葉までの乗客が大半だと判断、
〔出町柳ゆき〕を〔樟葉ゆき〕に変更し、運行区間を短縮。
【特急】が〔樟葉ゆき〕となるための救済策として、【快速特急】が樟葉にも停車。
これによって、枚方市から中書島以遠へは、【快速急行】もしくは【特急】に乗車して、
樟葉で【快速特急】に乗り換え。樟葉からは、【快速特急】・【特急】に乗車。
これによって、優等列車の約１０分間隔（１時間６本）を確保。
現行の中書島→三条間が、【特急】のほかに、【快速特急】と【快速急行】が
約３分間隔で続行運転をしているため、優等列車が１時間に９本。
９本のうち、３本は供給過剰。【特急】を〔樟葉ゆき〕に変更し、【快速特急】・
【快速急行】の約１０分間隔、１時間に６本として適正化）
【快速急行】は、中之島線・守口市・寝屋川市・香里園から、乗り換えなしで
中書島以遠へ行ける列車種別として必要。また、出町柳で折り返しの
【快速急行】〔中之島ゆき〕を運行するため、〔出町柳ゆき〕とする。
31:名無し野電車区
10/10/09 02:36:39 3OyxF58T0
>>30 自己レス
実際にダイヤを組んでみたら、【特急】を樟葉ゆきにしてしまうと、
京橋以西から中書島以東への手段が、事実上２０分に1本の【特急】と
中之島発【快速急行】しかなくなってしまい、あまりもいびつな形になる。
樟葉打ち切りは、【特急】ではなく、【快速急行】に変更する。
中 淀天京 守 萱香枚 樟 中 丹 三 出
之 屋満 口 里方 書 波 町
島 橋橋橋 市 島園市 葉 島 橋 条 柳
３本 快速特急－∥○○○→→→→→→→○→○→○→○→○
◇３本 特 急 －∥○○○→→→→→○→○→○→○→○→○
３本 快速急行○─○○→○→→○○→○∥－－－－－－－
３本 準 急 －∥○○○→→→○○○○○○○○○○○○○
３本 準 急 －∥○○○→→→○○○○○○○○○○○○○
３本 急 行 －∥○○○→○→→○○→○∥－－－－－－－
▽３本 区間急行○─○○→○○○∥－－－－－－－－－－－
３本 普 通 ○─○○○○○○○○○○∥－－－－－－－
３本 普 通 －∥○○○○○○○∥－－－－－－－－－－－
32:名無し野電車区
10/10/09 16:15:21 u4jZVjqo0
準急が守口市通過になってるけど通勤準急でないの？
33:名無し野電車区
10/10/09 19:03:16 3OyxF58T0
>>32 さま。表記に誤りがありました。ご指摘、ありがとうございます。m(_ _)m
誤…>>31
正…夕ラッシュ時（１８時台）なので、【準急】も、もちろん守口市に停車。
コピペの相次ぐミスで、通過にしてしまった。
中 淀天京 守 萱香枚 樟 中 丹 三 出
之 屋満 口 里方 書 波 町
島 橋橋橋 市 島園市 葉 島 橋 条 柳
３本 快速特急－∥○○○→→→→→→→○→○→○→○→○
◇３本 特 急 －∥○○○→→→→→○→○→○→○→○→○
３本 快速急行○─○○→○→→○○→○∥－－－－－－－
３本 準 急 －∥○○○→○→○○○○○○○○○○○○○
３本 準 急 －∥○○○→○→○○○○○○○○○○○○○
３本 急 行 －∥○○○→○→→○○→○∥－－－－－－－
▽３本 区間急行○─○○→○○○∥－－－－－－－－－－－
３本 普 通 ○─○○○○○○○○○○∥－－－－－－－
３本 普 通 －∥○○○○○○○∥－－－－－－－－－－－
▽…京橋で快速特急〔出町柳ゆき〕に連絡
◇…樟葉で快速急行〔出町柳ゆき〕に連絡
>>31
誤…京橋以西から中書島以東への手段が、事実上２０分に1本の【特急】と
正…京橋以西から中書島以東への手段が、事実上２０分に1本の【快速特急】と
34:名無し野電車区
10/10/10 10:42:23 gA+jtir30
データイム(２０分間隔)
特 急 淀 屋 橋 ～ 出 町 柳 ３本
快速急行 淀 屋 橋 ～ 出 町 柳 ３本
準 急 淀 屋 橋 ～ 出 町 柳 ３本
準 急 中 之 島 ～ 出 町 柳 ３本
区間急行 中 之 島 ～ 萱 島 ３本
普 通 淀 屋 橋 ～ 枚 方 市 ３本
普 通 淀 屋 橋 ～ 萱 島 ３本
*停車駅は現状維持
*普通を全て淀屋橋発着にしたのは京橋駅の
配線上、ダイヤにゆとりをもたせる為
ダメかな？
35:1
10/10/10 16:28:59 ZjQm+3f10
>>20-21訂正です。
このダイヤにすると、天満橋２番線に３５分着４０分発の区急が停車しているところに、３８分の快速急行が入ることが分かりました。
ですので、この区急は淀屋橋発着に変更します。
淀屋橋発着区間急行時刻表 京橋発30 天満橋発32 淀屋橋着36「１番線」淀屋橋発38 天満橋発41 京橋発44
>>26
ダイヤ組んでみました。
＝＝特＝準＝普＝特＝急＝準＝普＝特＝準＝普＝普＝普
＝＝急＝急＝通＝急＝行＝急＝通＝急＝急＝通＝通＝通
淀屋00＝03＝07＝＝＝10＝13＝17＝20＝23＝27＝＝＝＝
中島＝＝＝＝＝＝03＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝13＝23
天満03＝06＝10＝11＝13＝16＝20＝23＝26＝30＝21＝31
京橋06＝09＝13＝14＝16＝19＝23＝26＝29＝33
＝＝06＝09＝13＝16＝17＝19＝23＝26＝29＝33
守口＝＝14＝24＝＝＝22＝24＝34＝＝＝34＝44
＝＝10＝14＝24＝20＝22＝24＝34＝30＝34＝44
萱島＝＝18＝33＝＝＝＝＝28＝43＝＝＝38＝53
＝＝13＝18＝34＝23＝26＝28＝44＝33＝38＝54
香里＝＝25＝40＝＝＝32＝35＝50＝＝＝45＝60
＝＝17＝28＝41＝27＝32＝38＝51＝37＝48＝63
枚方21＝35＝48＝31＝37＝45＝58＝41＝55＝69
＝＝21＝＝＝52＝31＝37＝＝＝62＝41＝＝＝72
樟葉26＝＝＝59＝37＝42＝＝＝69＝46＝＝＝79
＝＝26＝＝＝59＝37＝＝＝＝＝69＝46＝＝＝79
以下省略、特急は５３分運転。
36:1
10/10/10 16:36:51 ZjQm+3f10
>>26つづきです。
２００６年の昼間ダイヤを基にして作りました。
着発とも秒は切り捨てです。
２００６年の昼間ダイヤから他種別と絡まない区急を抜いて、急行を２本追加した形ですね。
このダイヤの問題点は野江～守口市から京都へ行くのが時間がかかることと、
準急が必ず香里園で待避するので、光善寺、枚方公園が少し不便になることですね。
以前のダイヤスレでもこのタイプ「通し特急、枚方準急、通し普通」の案はよく出ていました。
以前、このタイプで香里園に特急を停めたダイヤが投稿されていました。
私が上に挙げた問題点は解決されますが、その当時は特急を香里園に停めることに対して私の気持ちは微妙でした。
しかし、減便ダイヤになることを前提に考えると、可能性の一つとして特急が香里園に停まることもあるような気がしています。
萱島発着の列車がないという問題点もありますが、寝屋川信号所～萱島の列車を運行すればいいと思います。
>>28
時刻表を調べてみたら、交野線の４運用目は２２：３８に枚方市から離脱するみたいです。
また、４連ひこぼしの運用は２２：５５萱島発がスタートですから、
交野線の４連は終日４編成で運用可能みたいです。
37:名無し野電車区
10/10/10 17:53:37 dMceJE7JO
昼間は
特急出町柳行き1h6本
普通出町柳行き1h6本
快急枚方市行き1h3本
急行枚方市行き1h3本
急行は枚方公園終日通過に、萱島に終日停車に変更
快速急行も萱島に終日停車
朝は
特急出町柳～淀屋橋
通勤快急三条～中之島
準急枚方市～淀屋橋or中之島
区間急行樟葉～中之島
普通出町柳～淀屋橋or中之島
とか言ってみる
38:名無し野電車区
10/10/11 10:34:42 pBkY8wga0
とりあえず快速特急の運転は淀屋橋発１９時００分発迄にして、
以降の淀屋橋発００、２０、４０分は特急 出町柳行き、
１０、３０、５０分は特急 樟葉行きに変更。
特急樟葉行きは樟葉で快速急行に連絡する。
…これによって一部の快速急行と特急の無駄な続行運転を減らせるし、
枚方、樟葉(京都方面優等列車)のアンバランスな６、１４分間隔のダイヤも綺麗な１０分間隔に出来る。
出町特急の混雑が８０００系の運用になるので混雑は少し心配だが、
一部ロングシート改造工事が行われているし、最混雑時は外してあるので大丈夫だろう。
39:名無し野電車区
10/10/11 10:36:03 pBkY8wga0
とりあえず快速特急の運転は淀屋橋発１９時００分発迄にして、
以降の淀屋橋発００、２０、４０分は特急 出町柳行き、
１０、３０、５０分は特急 樟葉行きに変更。
特急樟葉行きは樟葉で快速急行に連絡する。
…これによって一部の快速急行と特急の無駄な続行運転を減らせるし、
枚方、樟葉(京都方面優等列車)のアンバランスな６、１４分間隔のダイヤも綺麗な１０分間隔に出来る。
出町特急が８０００系の運用になるので混雑は少し心配だが、
一部ロングシート改造工事が行われているし、最混雑時は外してあるので大丈夫だろう。
40:名無し野電車区
10/10/11 10:37:11 pBkY8wga0
３８はミス。すまん
41:名無し野電車区
10/10/11 11:30:08 h53m9qAAO
卵型の車両に、8000系のような防音装置をつけろ！
42:1
10/10/11 13:18:17 K4sFo3Mf0
>>29-31 >>33
夕ラッシュダイヤは２００９年の一部変更で、
出町柳快速急行と特急が続行運転していたのが、快速特急と三条快速急行が続行運転するようになりました。
また、快速特急は枚方市で樟葉快速急行を追い抜いていたのを、樟葉で三条快速急行を追い抜くようになりました。
この２つを考えると、三条快速急行が樟葉行きになり、樟葉で樟葉停車の快速特急と連絡するのはほぼ間違いないでしょう。
ただ、来年５月の段階では、８０００系のリニューアル工事が間に合わないと思うので、その点をどうするのかは分かりません。
さらに踏み込んで、一部列車の樟葉行きを枚方市行きにして、枚方市～樟葉間の本数を減らすことも考えられます。
43:1
10/10/11 13:55:42 K4sFo3Mf0
>>34
ダイヤ組んでみました。
＝＝特＝準＝区＝普＝快＝準＝普
＝＝急＝急＝急＝通＝急＝急＝通
淀屋00＝＝＝＝＝05＝07＝10＝15
中島＝＝-9＝01＝＝＝＝＝＝＝＝
京橋06＝01＝11＝11＝13＝16＝21
＝＝06＝07＝11＝11＝13＝16＝21
守口＝＝12＝16＝22＝18＝22＝32
＝＝10＝12＝16＝22＝18＝22＝32
萱島＝＝16＝25＝29＝＝＝26＝39
＝＝13＝16＝＝＝＝＝21＝26＝39
香里＝＝22＝＝＝＝＝27＝32＝45
＝＝17＝22＝＝＝＝＝27＝32＝48
枚方21＝29＝＝＝＝＝31＝39＝55
＝＝21＝32＝＝＝＝＝31＝42＝55
以下省略、特急は５３分運転。
着発とも秒は切り捨てです。
京橋からのダイヤと、中之島線１０分間隔を維持するために、中之島準急は京橋で５分停車します。
特急と快速急行は１３分、７分間隔です。
区急が３本になった影響で、西三荘～大和田から京都へ行くのが不便になっています。
昼間の特急が６本から３本になってしまうと、多くの利用者が不便に感じると思います。
現ダイヤから枚方特急がなくなっただけでも不便に感じると思います。
普通が淀屋橋発着なのはいいと思いますよ。というか、今のダイヤもそうなっていますし。
44:1
10/10/11 15:07:23 K4sFo3Mf0
>>37
昼間ダイヤ
萱島利用者には申し訳ないけれど、急行、快速急行の萱島終日停車はやりすぎだと思います。
準急が運転されない時間帯や萱島で区急普通と連絡する列車は停車してもいいと思いますけど、
それ以外の列車、特に特急の補完をする快速急行「夕ラッシュ下りなど」は通過した方がいいと思います。
３７さんの案はおそらく香里園で快速急行または急行が普通と連絡するのだと思いますけど、
普通が枚方市で特急に連絡するのか、香里園で普通が急行「快速急行」と特急をダブル待避して、枚方市で急行「快速急行」と特急が連絡するのかどちらでしょうか。
前者なら急行は枚方公園に停車してもいいと思いますし、後者なら断然通過すべきでしょう。
私の意見として前者にして、快速急行、急行を香里園行きにするのがいいと思います。「急行の香里園～枚方市間は回送」
なぜなら普通が枚方市まで特急から逃げ切るのが少し厳しいので、香里園で急行「快速急行」との接続を受けた後、すぐに発車した方がいいと思うからです。
朝ラッシュダイヤ
準急を守口市に停車してもよいという意見が最近聞こえていますが、私はまだ早いと思います。
朝ラッシュ下りの通勤準急以上の列車は混雑していますので、守口市に停車して大和田～守口市の利用者を乗せない方がいいと思います。
区急は萱島～守口市の利用者が京橋以遠へいくための列車なので、萱島発着にした方がいいと思います。
普通は出町柳発も必要ですが、複々線区間の本数を増やすために萱島発も必要でしょう。
>>38
快速特急の停車駅に関わらず、特急か快速急行のどちらかは樟葉行きになると思います。
京橋以遠への優等列車が２０分間隔になりますが、
①救済なしになるか、②快速特急が樟葉に停車して快速急行と連絡するようになるか「快速急行の発車時間を１０分ずらす」、③快速特急が特急になるか、は分かりません。
私は多分②だと思っています。
１９時帯の８０００系が枚方市、樟葉に停車するのはまだ厳しいかなと思います。２０１３年には分からないけど。
45:17リ中
10/10/11 18:36:36 kRbPJej+0
昼間ダイヤ案 10分毎に
区間特急：中之島～樟葉×1（中之島駅1番線、樟葉駅3番線発着）
停車駅……中之島、大江橋、京橋、守口市、枚方市、樟葉
接続（上り）……守口市・枚方市で区特→普通の片接続
快速急行：中之島～三条×1（中之島駅3番線、三条駅3番線発着）
停車駅……中之島～京橋の各駅、萱島～香里園の各駅、枚方市、樟葉、中書島、丹波橋、祇園四条、三条
接続（上り）……京橋・香里園・中書島・三条で快急→普通の片接続
本線・鴨東線普通：淀屋橋～出町柳×1（淀屋橋駅2番線、出町柳駅2番線発着）
待避（上り）……守口市までで区特に、萱島までで快急に、香里園で区特に、淀・深草で快急に抜かれる
接続（上り）……京橋で普通→区特の片接続、樟葉・丹波橋で普通→快急の片接続
※下りの接続・待避は上記の逆
交野線普通：枚方市～私市×1（枚方市駅5番線・6番線交互発着、私市駅2番線発着）
接続……枚方市行き・私市行き共に、枚方市で京橋方面の区特と連絡
宇治線普通：中書島～宇治×1（中書島駅3番線、宇治駅2番線発着）
接続……中書島行きは中書島で、出町柳行き普通・淀屋橋行き普通・中之島行き快急に連絡
宇治行きは中書島で、三条行き快急・出町柳行き普通・淀屋橋行き普通の連絡を受けて発車
46:17リ中
10/10/11 18:40:47 kRbPJej+0
□□之→江／屋→京→守→萱→寝→香／香→枚→樟→淀／淀→書→丹→深／深→七→四→三→柳
普通＝＝＝＝55→01→12→20→23→26／28→34→41→50／53→58→02→08／11→18→21→23→27
区特56→58＝＝→04→09→→→→→→→→→22→27止＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
快急00→03＝＝→10→→→18→21→24／24→29→34→→→→→45→47→→→→→→→55→57止＝
普通＝＝＝＝05→11→22→30→33→36／38→44→51→00／03→08→12→18／21→28→31→33→37
区特06→08＝＝→14→19→→→→→→→→→32→37止＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
快急10→13＝＝→20→→→28→31→34／34→39→44→→→→→55→57→→→→→→→05→07止＝
□□柳→三→四→七→深／深→丹→書→淀／淀→樟→枚→香／香→寝→萱→守→京→屋／江→之
快急＝始00→02→→→→→→→10→12→→→→→23→28→33／33→36→39→→→47→＝＝54→57
区特＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝始30→35→→→→→→→→→48→53→＝＝59→01
普通30→34→36→39→46／49→55→59→04／07→16→23→29／31→34→37→45→56→02＝＝＝＝
快急＝始10→12→→→→→→→20→22→→→→→33→38→43／43→46→49→→→57→＝＝04→07
区特＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝始40→45→→→→→→→→→58→03→＝＝09→11
普通40→44→46→49→56／59→05→09→14／17→26→33→39／41→44→47→55→06→12＝＝＝＝
□□枚→私□私→枚／／／書→宇□宇→書
普通24→37□40→53／／／00→14□21→35
普通34→47□50→03／／／10→24□31→45
47:17リ中
10/10/11 18:47:24 kRbPJej+0
このダイヤのポイント
（１）片接続を基本とすることで、待避時間を削減し、普通の起点から終点までの所要時間を短縮。
（２）樟葉駅・三条駅の3番線が、大阪方から直接進入して折り返せることを生かし、折り返し待ち時間を短縮。
（３）中之島線内を通過運転する種別を設定。ダイヤ面でも、御堂筋線乗換客を大江橋に誘導するよう工夫。
（４）三条方面←→宇治方面を行き来する客が、なるべく優等を利用しないようダイヤ面で誘導。
（５）待避駅の変更により、優等を七条通過に変更。
（６）普通の有効範囲を拡げ、乗車率が上がるように工夫。
（７）発着駅が両方とも優等通過駅であれば、そのまま普通が先着するパターンも多い（例：清水五条～野江）。
（８）発駅か着駅の片方が優等停車駅であれば、多くの場合1回の乗り換えで到達可能。
（９）(4)(8)の場合における、現ダイヤと比較した所要時間増は、数分程度にとどまるよう工夫。
全体的に、運用数減、ならびに優等の通過運転区間拡大による消費電力減や、
完全10分サイクル化によるわかりやすさ、急行線と直接つながっている中之島線の有効活用が期待できる。
優等を三条発着にしたのは、学生や、出町柳まで無賃乗車して折り返す不正乗車客によって座席が埋まってしまい、
一般客がなかなか座れないという現象を解消し、阪急との競争力を向上するため。
＃よく、優等を丸太町に停めて普通を三条で切る案が挙げられているが、
＃丸太町駅周辺には大きな病院がいくつもあり（そのために丸太町駅は開業時からバリアフリー化されていた）、
＃三条で強制的に乗り換えさせると、いつぞやのダイヤの萱島強制乗り換え以上に問題になることが必至だし、
＃学生や鴨東線内無賃乗車客による座席占拠がますます激しくなるので、それは避けるべきと思う。
48:名無し野電車区
10/10/11 23:24:06 ZJFegGT40
昼間（データイム）
中渡大な淀北天京守萱寝香枚樟中丹七四三出
＝＝＝＝○○○○→→→→○○○○○○○○特急３本
＝＝＝＝○○○○○→○○○○○○○○○○快急３本
＝＝＝＝○○○○○○○○○○○○○○○○準急３本
○○○○＝＝○○○○○○○○○○○○○○区急３本
○○○○＝＝○○○○○○○○＝＝＝＝＝＝区急３本
＝＝＝＝○○○○○○＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝普通６本
図がヘタですみません、、、、
初めてなもんで・・・
49:名無し野電車区
10/10/12 20:35:24 BcdAziy30
日中は京橋基準で
特急4、快速急行2、準急4、普通6くらいでいいよ
50:名無し野電車区
10/10/12 22:15:29 VyXgt/tl0
平日昼間時 ３０分ヘッド 減便ダイヤ（天満橋⇔萱 島間 を、現行の１時間２４本から、２０本に減便）
中 淀 京 千 守 門 萱 香 枚 樟 丹 深 三 出
之 屋.. .口 真 里 方 波 町
島 橋 橋 林 市 市 島 園 市 葉 橋 草 条 柳
特 急 出町柳 －－00 0606..→ → → → → → → →.2122 2727 4041 → 5151 54 ▲
快速急行 出町柳 00＝＝ 0910 → 1516...→ → →.2525 ..2932 3737 5051 → 0101 04 ▽
普 通 萱 島 －－02 0911 17 2227...29 35.∥ －－ .－－.－－.－－ －.－－ －
特 急 枚方市 －－10 1616 → → → → → → → → 31∥.－－.－－ －.－－ －
準 急 出町柳 －－12 1919 → 2323...→ 2828. 3333 3943 5151 0812 18 2933 38 ▽
普 通 出町柳 10＝＝ 2021 27 3237...39 4545. 5151 5858 0510 2832 38 4953 58 ◆
特 急 出町柳 －－20 2626 → → → → → → → →.4142 4747 0001 → 1111 14
準 急 出町柳 －－22 2929 → 3333...→ 3838. 4343 4953 0101 1822 28 3943 48
普 通 萱 島 －－24 3131 37 4247...49 55∥...－－....－－.－－.－－ － －－ － ○
区間急行 樟 葉 20＝＝ 3033 → 3839...41 4747. 5359 0505 12∥.－－ － －－ － ◆
◆…京橋で特急に連絡
▲…京橋で快速急行に連絡
▽…京橋で普通に連絡
○…京橋で区間急行に連絡
51:名無し野電車区
10/10/12 22:44:55 VyXgt/tl0
>>50 少し分かりやすく・・・
特 急 淀屋橋⇔出町柳 ４本
淀屋橋⇔枚方市 ２本
快速急行 中之島⇔出町柳 ２本
準 急 淀屋橋⇔出町柳 ４本
区間急行 淀屋橋⇔樟 葉 ２本
普 通 淀屋橋⇔萱 島 ４本
中之島⇔出町柳 ２本
中 淀天京 守 萱 香 枚 樟 中 丹 三 出
之 屋満 口 里 方 書 波 町
島 橋橋橋 市 島 園 市 葉 島 橋 条 柳
特 急 －－○○○→→→→→→→○→○→○○→→○→○
快速急行○＝＝○○→○→→→○→○→○→○○→→○→○
普 通 －－○○○○○○○∥－－－－－－－－－－－－－
特 急 －－○○○→→→→→→→○∥－－－－－－－－－
準 急 －－○○○→○→○○○○○○○○○○○○○○○
普 通 ○＝＝○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
特 急 －－○○○→→→→→→→○→○→○○→→○→○
準 急 －－○○○→○→○○○○○○○○○○○○○○○
普 通 －－○○○○○○○∥－－－－－－－－－－－－－
区間急行○＝＝○○→○○○○○○○○○∥－－－－－－－
52:名無し野電車区
10/10/12 23:20:07 VyXgt/tl0
>>51 表記に誤りがあったので、下記のとおり訂正します。
特 急 淀屋橋⇔出町柳 ４本
淀屋橋⇔枚方市 ２本
快速急行 中之島⇔出町柳 ２本
準 急 淀屋橋⇔出町柳 ４本
区間急行 中之島⇔樟 葉 ２本
普 通 淀屋橋⇔萱 島 ４本
中之島⇔出町柳 ２本
53:名無し野電車区
10/10/13 01:21:53 2AKk5usX0
日中24本って関東のラッシュ並みだよな。
明らかに異常。
54:1
10/10/13 22:51:25 1aNMCLbE0
>>45-47
このダイヤが不便であることを論じるのは簡単だが、このダイヤが経営的に不利であることを論じるのは私にとって難しい。
経営的に不利であることを論ずるためには、
１ 乗車率が低く、ダイヤ的にも重要でない列車を指摘する。
２ 競合区間を指摘する。
の２つがある。
例えば、京橋～七条ノンストップ特急を運転するダイヤに対しては、
「確かに、ノンストップを運転することによって、京阪間を移動する利用者の一部が京阪を利用するかもしれない。
しかし、その増えた利用者による収入増よりも、ノンストップを運転する費用の方が大きい。
また、途中駅は急行で輸送しても競合がないので利用者は減らないのは誤りである。
現在は学研都市線やＪＲ奈良線、谷町線など、途中駅でも競合が存在する。
よって、途中駅に対して不便な急行しか運転しなければ、利用者が減る。」
と批判できる。
しかし、このダイヤについては、競合のあるところには優等列車を停車させ、
近郊区間は普通が早いので、車へ逃げることも少ない。
また、ダイヤは不便でも、３列車の混雑が均等化するので、無駄な列車が存在するというわけでもない。
ゆえに、上に挙げた１や２の批判を使えない。
私が指摘できるのは、
３ 京都や大阪への所要時間が延びると、京阪が関係している不動産の価額が下がる。
４ そもそも、京都や大阪への外出を控える、またはまとめて回数を減らす。
ことぐらいである。
そうはいっても、３や４についてはダイヤの枠から外れるので、どこまで影響が出るのか私には分からない。
しかし、少なくとも私はこのダイヤになったら、京都や大阪への外出は減らして、なるべく用事は樟葉ですませるようにする。
55:名無し野電車区
10/10/13 23:00:57 bwFY29eS0
之屋天京…守…門…萱寝香光公枚御牧樟橋八淀中桃丹…東七五四三丸出
特急 ＝○○○→→→→→→→→→→○→→○→→→○→○→→○→○○→○
急行 ○＝○○→○→→→→○○→→○○○○○○○○○○○○○○○○○○
準急 ＝○○○→○→→→○○○○○○∥…………………………………………
普通 ＝○○○○○○○○○∥………………………………………………………
特急 ＝○○○→→→→→→→→→→○→→○→→→○→○→→○→○○→○
急行 ○＝○○→○→→→→○○→→○○○○○○○○○○○○○○○○○○
準急 ＝○○○→○→→→○○○○○○∥…………………………………………
普通 ＝○○○○○○○○○∥………………………………………………………
準特 ○＝○○→○→→→→○○→→○→→○→→→○→○→→○→○○→○
急行 ＝○○○→○→→→→○○→→○○○○○○○○○○○○○○○○○○
普通 ＝○○○○○○○○○○○○○○∥…………………………………………
急行は枚方公園を通過、枚方市から各駅停車に変更。
従来の急行は深夜急行と統合して快速急行に種別変更。
従来の快速急行は準特急に種別変更。
56:1
10/10/14 00:37:17 wU5CqgIt0
>>49
現在、土休日の２１時帯のダイヤがそうなっていますね。
以前のこの時間帯の特急３ 急行３ 準急３ 普通６よりは便利ですけど、
淀屋橋～京橋発車時点で特急１０分毎が維持されないのはやはり多くの人が不便に感じると思います。
萱島で４～６分待たされるのは、深夜なら仕方がないような気もしますが、日中はできれば連絡を良くしてほしいと思います。
>>50-52
ようするに、今の土休日ダイヤからさらに萱島区急２本を引いて、
その代わり普通２本を中之島行きに変更して、中之島１０分間隔を維持するダイヤですね。
守口市、萱島での緩急接続の時間が長くなります。
しかし、一般利用者はあまり不便になったと感じないかもしれませんから、
京阪はそのダイヤにするかもしれませんね。
>>53
京阪はすべての利用者が満足できるダイヤを目指しているので、どうしてもたくさんの本数が必要になるのでしょう。
私もいろいろ考えてみましたが、特急が今の停車駅ですべての利用者が満足できるダイヤを作ろうとすると、どうしても２４本必要になります。
阪急のように半分くらいの利用者が満足できればいいという考え方なら１８本で充分「例えば、特急６準急６普通６」でしょう。
今後もすべての利用者が満足できるダイヤを目指すのかどうかは分かりませんが、私としてはこれからも目指して欲しいと思います。
57:名無し野電車区
10/10/14 17:03:00 2X5DbkhQ0
特 急 淀屋橋⇔出町柳 ６本
快速急行 中之島⇔三 条 ２本
急 行 淀屋橋⇔枚方市 ４本
区間急行 中之島⇔樟 葉 ２本
中之島⇔萱 島 ２本
普 通 淀屋橋⇔出町柳 ４本
中之島⇔出町柳 ２本
58:名無し野電車区
10/10/14 17:06:45 2X5DbkhQ0
>>57
バランスが悪く見苦しいので書き直します
特 急 淀屋橋⇔出町柳 ６本
快速急行 中之島⇔三 条 ２本
急 行 淀屋橋⇔枚方市 ４本
区間急行 中之島⇔樟 葉 ２本
中之島⇔萱 島 ２本
普 通 淀屋橋⇔出町柳 ４本
中之島⇔出町柳 ２本
59:名無し野電車区
10/10/14 17:08:08 vZMWnWL9O
中之島線は快速急行は別として、区間急行を無くして中之島⇔天満橋(あるいは京橋)シャトル便
でもよいのでは？
天満橋駅の京都方に折り返し出来る設備もある事だし。
今の空気輸送な区間急行は、どう考えても無駄すぎる。
60:名無し野電車区
10/10/14 18:15:03 9NbXPNej0
区間急行減らすな
61:名無し野電車区
10/10/14 18:24:52 gq+GRWpv0
(区間急行)の無駄さには同意するがシャトル便は不可能なので、
休日同様平日昼間も６本⇒４本に減便が現実的だろう。
あとは、夕方以降も(区間急行)を極力減便して【特に、上り】
淀屋橋発の普通を中之島発に変更すればいいのではないだろうか。
快速急行はこれ以上減便すると、中之島線への速達性が完全になくなるので現状維持するべき。
62:名無し野電車区
10/10/14 18:57:35 9aQgg1R40
中之島～天満橋の区間運転の場合、折り返す場所はありますか？
63:名無し野電車区
10/10/14 20:26:36 gq+GRWpv0
天満橋駅の京都寄りにポイントがあるので折り返すことは可能である。
しかし、本線との乗換えの手間や、中之島線の利便性を考えると区間運転はしない方がいいし、
やるとそれこそ中之島線の発展は望めない。【ただでさえ少ない利用者が余計に減る。】
64:名無し野電車区
10/10/14 20:42:22 TM4VgBQk0
昼間のパターンダイヤ案
特急 淀屋橋～出町柳 ６本
準急 淀屋橋～出町柳 ４本（守口市で普通に連絡。枚方市・丹波橋・三条で特急に連絡）
準急 中之島～出町柳 ２本（同上）
普通 中之島～枚方市 ４本（守口市で準急に連絡。香里園で特急待避）
普通 淀屋橋～萱島 ２本（守口市で準急に連絡）
※但し、中之島発着の準急２本・普通４本は上記のほか、京橋で長時間停車（約５分）し、淀屋橋発着列車に連絡。
※正月ダイヤを参考に製作しました。
65:名無し野電車区
10/10/14 23:01:08 2X5DbkhQ0
>>64
中之島線の代表である快速急行消したらさすがに無理があるやろ･･･
66:名無し野電車区
10/10/14 23:25:21 8sxaF6Bz0
>>64見て思ったのだがこれで良くない？
特急 淀屋橋～出町柳 ６本
急行 淀屋橋～枚方市 ４本
急行 中之島～枚方市 ２本
普通 淀屋橋～出町柳 ２本
普通 中之島～出町柳 ４本
枚方市以西は正月ダイヤそのまんま。
枚方以遠では樟葉、丹波橋、三条で特急と普通が緩急接続。
別途乗務員回送列車を運転。
乗務員回送列車が不可なら別途萱島～中之島の区急を2本運転。
変わりに京橋で区急に接続する普通2本を淀屋橋発着に変更。
67:名無し野電車区
10/10/14 23:34:05 9lPomn2n0
淀屋橋特急 4
淀屋橋急行 2
淀屋橋普通 4
中之島快急 2
中之島普通 4
68:名無し野電車区
10/10/14 23:59:44 FdBR/Zlb0
>>57-58
下記のスレで、文字バランスの練習してみるといいよ。慣れたらある程度は上達する。
AA練習・テストスレPart1135
ｽﾚﾘﾝｸ(aasaloon板)
練習スレッドなので、誰の邪魔にもならずに思う存分練習ができる。
基本中の基本 （せっかくなので・・・）
１ 『漢字１文字』 と 『全角スペース＋半角スペース」 は、同じ幅。
例） 『京 橋』 の場合。
これは、「京・全角スペース・半角スペース・橋」 と入力すれば、『京 橋』 になる。
２ 半角スペースを２回以上、連続して入力しない。半角スペースを何回続けて入力しても、
半角スペース１つ分のスペースしか開かない。
例） 『萱 島』 の場合。「萱・全ス・半ス・半ス・全ス・島」と打ち込むと、
......『萱 島』 になってしまう。
全スと半スを交互にして、「萱・全ス・半ス・全ス・半ス・島」と入力すると、『萱 島』 になる。
３ 行のはじめに「半角スペース」を入力しない。入力しても、全く書き込みに反応しない。
４ 上級者向け。１ドットでも正確にしたい場合は、『 』 や 『 』 を、『....』 や 『..』にしたりする。
上記 ２ で使用（下から２行目）
他にも意外な裏技があったりするので、思う存分練習してみるとよい。
69:名無し野電車区
10/10/15 20:19:02 x3P3zhp4O
>>66
おーい、東福寺や墨染が30本/hってあんまりだろ…
70:69
10/10/15 20:20:13 x3P3zhp4O
ミスったorz
スルーでお願いします
71:名無し野電車区
10/10/16 21:17:41 NahSYGUa0
昼間時
特 快 普 特 準 普 特 準 普 区 特 快 普 特 準 普 特 準 普 区
急 速 通 急 急 通 急 急 通 間 急 速 通 急 急 通 急 急 通 間
中之島 － 00 － － － 10 － － － 20 － 30 － － － 40 － － － 20
－ ∥ － － － ∥ － － － ∥ － ∥ － － － ∥ － － － ∥
淀屋橋 00 ∥ 02 10 12 ∥ 20 22 24 ∥ 30 ∥ 32 40 42 ∥ 50 52 24 ∥
京 橋 06 10 09 16 19 20 26 29 31 30 36 40 39 46 49 50 56 59 31 30
〃 06 10 11 16 19 21 26 29 31 33 36 40 41 46 49 51 56 59 31 33
千 林 ↓ ↓ 17 ↓ ↓ 27 ↓ ↓ 37 ↓ ↓ ↓ 47 ↓ ↓ 57 ↓ ↓ 37 ↓
守口市 ↓ 15 22 ↓ 24 32 ↓ 34 42 38 ↓ 45 52 ↓ 54 02 ↓ 04 42 38
〃 ↓ 15 27 ↓ 24 37 ↓ 34 47 39 ↓ 45 57 ↓ 54 07 ↓ 04 47 39
門真市 ↓ ↓ 29 ↓ ↓ 39 ↓ ↓ 49 41 ↓ ↓ 59 ↓ ↓ 09 ↓ ↓ 49 41
萱 島 ↓ ↓ 35 ↓ 28 45 ↓ 38 ＝ 47 ↓ ↓ 05 ↓ 58 15 ↓ 08 ＝ 47
〃 ↓ ↓ － ↓ 28 45 ↓ 38 － 47 ↓ ↓ － ↓ 58 15 ↓ 08 － 47
香里園 ↓ 25 － ↓ 33 51 ↓ 43 － 53 ↓ 55 － ↓ 03 21 ↓ 13 － 53
〃 ↓ 25 － ↓ 33 51 ↓ 43 － 59 ↓ 55 － ↓ 03 21 ↓ 13 － 59
枚方市 21 29 － 31 39 58 41 49 － 05 51 59 － 01 09 28 11 19 － 05
〃 22 32 － ＝ 43 58 42 53 － 05 52 02 － ＝ 13 28 12 23 － 05
72:名無し野電車区
10/10/16 23:26:53 NahSYGUa0
昼間時
特 快 普 特 準 普 特 準 普 区 特 快 普 特 準 普 特 準 普 区
急 速 通 急 急 通 急 急 通 間 急 速 通 急 急 通 急 急 通 間
中之島 － 00 － － － 10 － － － 20 － 30 － － － 40 － － － 50
－ ∥ － － － ∥ － － － ∥ － ∥ － － － ∥ － － － ∥
淀屋橋 00 ∥ 02 10 12 ∥ 20 22 24 ∥ 30 ∥ 32 40 42 ∥ 50 52 54 ∥
京 橋 06 10 09 16 19 20 26 29 31 30 36 40 39 46 49 50 56 59 01 00
〃 06 10 11 16 19 21 26 29 31 33 36 40 41 46 49 51 56 59 01 03
千 林 ↓ ↓ 17 ↓ ↓ 27 ↓ ↓ 37 ↓ ↓ ↓ 47 ↓ ↓ 57 ↓ ↓ 07 ↓
守口市 ↓ 15 22 ↓ 24 32 ↓ 34 42 38 ↓ 45 52 ↓ 54 02 ↓ 04 12 08
〃 ↓ 15 27 ↓ 24 37 ↓ 34 47 39 ↓ 45 57 ↓ 54 07 ↓ 04 17 09
門真市 ↓ ↓ 29 ↓ ↓ 39 ↓ ↓ 49 41 ↓ ↓ 59 ↓ ↓ 09 ↓ ↓ 19 11
萱 島 ↓ ↓ 35 ↓ 28 45 ↓ 38 ＝ 47 ↓ ↓ 05 ↓ 58 15 ↓ 08 ＝ 17
〃 ↓ ↓ － ↓ 28 45 ↓ 38 － 47 ↓ ↓ － ↓ 58 15 ↓ 08 － 17
香里園 ↓ 25 － ↓ 33 51 ↓ 43 － 53 ↓ 55 － ↓ 03 21 ↓ 13 － 23
〃 ↓ 25 － ↓ 33 51 ↓ 43 － 59 ↓ 55 － ↓ 03 21 ↓ 13 － 29
枚方市 21 29 － 31 39 58 41 49 － 05 51 59 － 01 09 28 11 19 － 35
〃 22 32 － ＝ 43 58 42 53 － 05 52 02 － ＝ 13 28 12 23 － 35
73:名無し野電車区
10/10/16 23:28:21 NahSYGUa0
昼間時
特 快 普 特 準 普 特 準 普 区 特 快 普 特 準 普 特 準 普 区
急 速 通 急 急 通 急 急 通 間 急 速 通 急 急 通 急 急 通 間
中之島 － 00 － － － 10 － － － 20 － 30 － － － 40 － － － 50
－ ∥ － － － ∥ － － － ∥ － ∥ － － － ∥ － － － ∥
淀屋橋 00 ∥ 02 10 12 ∥ 20 22 24 ∥ 30 ∥ 32 40 42 ∥ 50 52 54 ∥
京 橋 06 10 09 16 19 20 26 29 31 30 36 40 39 46 49 50 56 59 01 00
〃 06 10 11 16 19 21 26 29 31 33 36 40 41 46 49 51 56 59 01 03
千 林 ↓ ↓ 17 ↓ ↓ 27 ↓ ↓ 37 ↓ ↓ ↓ 47 ↓ ↓ 57 ↓ ↓ 07 ↓
守口市 ↓ 15 22 ↓ 24 32 ↓ 34 42 38 ↓ 45 52 ↓ 54 02 ↓ 04 12 08
〃 ↓ 15 27 ↓ 24 37 ↓ 34 47 39 ↓ 45 57 ↓ 54 07 ↓ 04 17 09
門真市 ↓ ↓ 29 ↓ ↓ 39 ↓ ↓ 49 41 ↓ ↓ 59 ↓ ↓ 09 ↓ ↓ 19 11
萱 島 ↓ ↓ 35 ↓ 28 45 ↓ 38 ＝ 47 ↓ ↓ 05 ↓ 58 15 ↓ 08 ＝ 17
〃 ↓ ↓ ＝ ↓ 28 45 ↓ 38 － 47 ↓ ↓ ＝ ↓ 58 15 ↓ 08 － 17
香里園 ↓ 25 － ↓ 33 51 ↓ 43 － 53 ↓ 55 － ↓ 03 21 ↓ 13 － 23
〃 ↓ 25 － ↓ 33 51 ↓ 43 － 59 ↓ 55 － ↓ 03 21 ↓ 13 － 29
枚方市 21 29 － 31 39 58 41 49 － 05 51 59 － 01 09 28 11 19 － 35
〃 22 32 － ＝ 43 58 42 53 － 05 52 02 － ＝ 13 28 12 23 － 35
74:名無し野電車区
10/10/16 23:29:34 NahSYGUa0
枚方市 21 29 － 31 39 58 41 49 － 05 51 59 － 01 09 28 11 19 － 35
〃 22 32 － ＝ 43 58 42 53 － 05 52 02 － ＝ 13 28 12 23 － 35
牧 野 ↓ ↓ － － 48 02 ↓ 58 － 10 ↓ ↓ － － 18 32 ↓ 28 － 40
樟 葉 27 37 － － 51 05 47 01 － 12 57 07 － － 21 35 17 31 － 42
〃 27 37 － － 51 11 47 01 － ＝ 57 07 － － 21 41 17 31 － ＝
八幡市 ↓ ↓ － － 56 16 ↓ 06 － － ↓ ↓ － － 26 46 ↓ 36 － －
中書島 38 48 － － 05 25 58 15 － － 08 18 － － 35 55 28 45 － －
丹波橋 41 51 － － 08 28 01 18 － － 11 21 － － 38 58 31 48 － －
〃 41 51 － － 12 32 01 22 － － 11 21 － － 42 02 31 52 － －
深 草 ↓ ↓ － － 18 38 ↓ 28 － － ↓ ↓ － － 48 08 ↓ 58 － －
三 条 51 01 － － 29 49 11 39 － － 21 31 － － 59 19 41 09 － －
〃 51 01 － － 33 53 11 43 － － 21 31 － － 03 23 41 13 － －
75:名無し野電車区
10/10/16 23:33:01 NahSYGUa0
出町柳 54 04 － － 38 58 14 48 － － 24 34 － － 08 28 44 18 － －
>>71 >>72 は、無視してください m(_ _)m ご迷惑をおかけしました。
76:1
10/10/17 19:06:14 H7ytDmx60
>>55
その特急、急行「枚方市以遠各駅停車、枚方公園通過」、準急、普通の１０分間隔のダイヤは、
少し混雑する１６時帯や１７時帯も対応しやすいですよね。
２００３年ダイヤも準急１２本ダイヤでしたしね。
私もダイヤ案を２つ作ってみました。
ダイヤ案１ ２４本ダイヤ、減便なし
特急 淀屋橋～出町柳 ６ 枚方市で準急、急行に連絡、丹波橋、三条で急行に連絡
急行 淀屋橋～出町柳 ６ 守口市で普通に連絡、枚方市で準急に連絡
準急 中之島～枚方市 ６ 京橋、萱島で普通に連絡、枚方市で急行、特急に連絡、守口市～萱島間Ｂ線走行
普通 淀屋橋～萱島駅 ６ 京橋で準急に連絡、守口市で急行に連絡、萱島で準急に連絡
＝＝特＝急＝準＝普
＝＝急＝行＝急＝通
淀屋00＝03＝＝＝07
中島＝＝＝＝02＝＝
京橋06＝09＝12＝13
＝＝06＝09＝13＝13
守口＝＝14＝18＝24
＝＝10＝14＝18＝24
萱島＝＝＝＝24＝32
＝＝13＝17＝24＝＝
香里＝＝23＝30＝＝
＝＝17＝23＝30＝＝
枚方21＝29＝37＝＝
＝＝21＝32＝＝＝＝
以下省略。
77:1
10/10/17 19:37:52 H7ytDmx60
ダイヤ案２ ２１本ダイヤ、２０分間隔
特急 淀屋橋～出町柳 ６ 枚方市、丹波橋、三条で急行または普通に連絡
急行 淀屋橋～出町柳 ３ 守口市で出町普通に連絡、枚方市で準急に連絡
急行 淀屋橋～香里園 ３ 守口市で萱島普通に連絡、香里園で出町普通に連絡
準急 中之島～枚方市 ３ 京橋で出町普通に連絡、萱島で萱島普通に連絡、枚方市で出町急行に連絡、守口市～萱島間はＢ線走行
普通 淀屋橋～出町柳 ３ 京橋で準急に連絡、守口市で出町急行に連絡、香里園で香里急行に連絡
普通 中之島～萱島駅 ３ 守口市で香里急行に連絡、萱島で準急に連絡
＝＝特＝急＝準＝普＝特＝急＝普
＝＝急＝行＝急＝通＝急＝行＝通
淀屋00＝02＝＝＝06＝10＝14＝＝
中島＝＝＝＝02＝＝＝＝＝＝＝12
京橋06＝08＝12＝12＝16＝20＝22
＝＝06＝08＝13＝12＝16＝20＝22
守口＝＝13＝18＝23＝＝＝25＝33
＝＝10＝13＝18＝25＝20＝25＝35
萱島＝＝＝＝24＝33＝＝＝＝＝43
＝＝13＝16＝24＝34＝23＝28＝＝
香里＝＝22＝30＝40＝＝＝34＝＝
＝＝17＝＝＝30＝42＝27＝34＝＝
枚方21＝＝＝37＝49＝31＝39＝＝
＝＝21＝＝＝＝＝52＝31＝42＝＝
以下省略。
作ってみたけど、緩行がなかなか１０分毎にならないので、あまりいいダイヤじゃないですね。
78:1
10/10/17 20:17:15 H7ytDmx60
>>57-58
京都方に８本の優等列車を走らせると、普通が丹波橋でダブル待避するか深草で待避することになるので、
普通が丹波橋から三条まで特急から逃げ切れなくなるんですよね。
だから特急を６本とも出町柳まで持っていきたいのなら、素直に快速急行は途中駅止まりにした方がいいと思います。
京都方は特急と普通が１０分間隔で走って丹波橋と三条で連絡するのが一番バランスが取れていると思います。
おそらく２０１１年の改定で京都方は朝ラッシュ以外終日優等と緩行が１０分間隔で走るダイヤになって、
２０１３年の改定では朝ラッシュも優等と緩行が１０分毎に走るダイヤになるのだと思います。
>>59
上の方「>>21 >>35」で快速急行は直通、区間急行は天満橋折り返しのダイヤを組んでみました。
感想としては、引き上げ線があるわけではない中で、直通したり折り返したりする列車があるのは、
ダイヤとしてはかなり組みにくかったです。単に私が慣れていないだけかもしれませんが。
あと、昼間の区間急行は中之島行きのためだけに存在しているわけではないことが問題をややこしくしています。
>>61
>>20にも書いたのですが、区間急行を２本間引いても運用本数は１本しか減らないみたいです。
１本しか減らないのだったら、わざわざ減らすこともないかなとも思います。
２００６年ダイヤでは夕ラッシュ以降の区間急行はほぼ絶滅したのに、
中之島線開業後はかなり増えましたね。
夕ラッシュ以降の普通の守口市、萱島での優等との連絡を見てみてもそれほど必要とは思えません。
夕ラッシュ以降の区間急行の意義は、快速特急直後の快速急行または急行の混雑緩和のためでしょう。
快速特急が樟葉に停車すれば、その直後の列車の混雑も緩和されますから、夕ラッシュ以後の区間急行はいつ減便されてもおかしくないと思います。
79:1
10/10/17 21:03:45 H7ytDmx60
>>61つづき
快速急行がなくなっても、京橋の連絡がきちんとしていれば速達性は維持されるでしょう。
例えば、出町柳から中之島へ行くときに、特急に乗り換えれば京橋で１回乗り換えるだけで行けますが、
快速急行に乗って、中之島まで速達で行こうと思うと、枚方市と京橋で２回乗り換えなければなりません。
>>63
中之島の開発が進むまで一時後退するという考え方を選択すれば、
一時的に支線と同じ扱いになるかもしれませんね。
>>64
準急と普通が３回に１回行き先が逆になるところが正月ダイヤを参考にしたところなのかな。
西三荘～大和田から京都へ行くのが不便になるのが問題かな。
特急が香里園に停車して、普通が全部枚方市へ行けば減便の不便さが最小限に抑えられるような気がします。
>>65
中之島線の不振で減便することになったのに、快速急行を残すことにこだわって、
利用者が不便を被るダイヤ改定をするのは止めて欲しいですね。
>>66
乗務員回送列車のことなんだけど、信号のシステムを変えて寝屋川信号所～萱島４番線の往復列車を走らせることはできないのかな。
昼間の普通は萱島３番線を使えばいいと思いますし、わざわざ淀屋橋「枚方市」への回送を走らせることもないんじゃないかな。
>>71-74
もしかして>>50-52を書いた人と同じ人ですか。
80:1
10/10/17 21:09:28 H7ytDmx60
今日の朝、新ダイヤの時刻表があったので読んでみたら、
夕ラッシュ上りのダイヤが
快速特急が寝屋川市、枚方市に停車、樟葉は通過、
特急は守口市～萱島間各駅停車、
１５分間隔が基準で、京都方の緩行は樟葉で時間調整をしたりしなかったりで１０分間隔、
のダイヤになっていた
という夢を見た。
81:名無し野電車区
10/10/17 21:59:52 1b3kiyQe0
特急６ 守口市・寝屋川市～枚方市の各駅に追加停車
普通６
のダイヤで言いと思う。
82:名無し野電車区
10/10/17 22:04:26 C51ZMQyZ0
>>80
この前、門真市に特急が停車する夢を見た
83:名無し野電車区
10/10/17 22:45:15 d64ZT/dO0
>>80 >>82
あくまで夢でしょ
現実だったら･･･ry
84:名無し野電車区
10/10/17 23:00:23 EnVVjT/50
今日も明日もまけまけまけいはん！
85:名無し野電車区
10/10/18 20:10:51 mpiP1CTo0
>>79
＞.>>71-74
＞.もしかして>>50-52を書いた人と同じ人ですか。
そうです。具体的な時間のダイヤを書くには、縦書きのほうが分かりやすいと思い、書き込んでみたものの
度重なるミスの上に、仮にミスなしで書き込んでも、かなりのスペースを取ることが判明。
今後、縦書きでの書き込みは自粛し、具体的な数字を書き込む際には、画像にして貼り付けたいと思います。
改めて、皆様にご迷惑をおかけしたことを、お詫びいたします。
86:名無し野電車区
10/10/18 22:41:50 +fr5C2p80
>>42
現行の快速特急は原則補助椅子使用可能ですから、まだ乗れます
ただし、車端部ロングシート化により定員が増えるわけではありません（誤差の範囲です）
車内中程へ進みやすくなり、お降りの方に通路を譲りやすくなり
先の方に続いて降りやすくなるだけだと考えて良いでしょう
>>78 最下段
中之島線から快速特急、ここは大事だと思います
快速急行の運転区間が短縮される可能性が高いので
乗車チャンスや有効列車を増やすなどのカバーが必要です
幸い、快速特急樟葉停車によりいろいろとうまくいきます
>>79 3行目
しばしば渡辺橋を使いますが、快急-特急-区急と利用することはまずないです
快速急行の車掌さんが丁寧に案内してくれたりしますが…
むしろそこまで緩急接続がきっちりしている点を評価していいと思います
87:名無し野電車区
10/10/18 23:07:36 XaiaKgOb0
中之島線ユーザーとして･･･
・中之島発の優等(区急は普通と変わらない)全廃はあり得ない。快急は渡辺橋満席もあるが、区急がらがら。
・京橋での接続を利用する人はごく僅か。しかし確実にいる。普通区急→淀屋橋発優等を利用する人はまずいない。
・快特樟葉停車するなら、樟葉で打ち切るべきは快急。決して特急ではない。
夕方以降淀屋橋は対京都速達＋普通
中之島は香里園枚方メインにしてしまうのが無難だと思うけどね。
88:名無し野電車区
10/10/18 23:21:36 zgnU6Irx0
今のダイヤは中之島線をアピールするためのダイヤ
だから、中之島から出町柳まで走行する快速急行という種別をつくった。
昼間のダイヤパターンが変則的になっているのもそう。
今後は特急・急行・普通各６という単純なダイヤに変更されると思う。
89:名無し野電車区
10/10/19 07:24:28 I8fUwvw40
>>88
今更伏見稲荷や八幡市に停車する急行にはせんだろう。
快速急行を淀屋橋発着にするとかで落ち着くと思う。
90:名無し野電車区
10/10/19 08:36:33 WUrrkkS20
京阪電鉄：来春から車両数３％減 従業員も１割削減へ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
91:名無し野電車区
10/10/19 09:52:02 uPf+A2FFO
あらら…
8030やばいですな
92:名無し野電車区
10/10/19 11:10:34 I1813z5M0
>>73
門真市行賛成
93:名無し野電車区
10/10/19 11:30:59 mbuzfoVyO
利用額割増 枚スタイル
94:名無し野電車区
10/10/19 12:47:48 VTUIsvFxO
京阪はもう駄目だ！おしまいだ！
95:名無し野電車区
10/10/19 13:20:17 qUoPDl2i0
>>89
もちろん急行の停車駅は変更する。しかも枚方折り返しだろうな。
96:名無し野電車区
10/10/19 18:56:55 Uj064BLi0
昼間
減便で速達性を現状維持する場合
特急・淀屋橋～出町柳・12分間隔(5本)
急行・淀屋橋～出町柳・12分間隔(5本)
（枚方市～出町柳間各駅に停車）
区急・中之島～枚方市・12分間隔(5本)
普通・淀屋橋～萱島・12分間隔(5本)
減便で利便性を現状維持する場合
特急・淀屋橋～出町柳・10分間隔(6本)
(停車駅に守口市・寝屋川市・香里園を追加)
区急・中之島～出町柳・10分間隔(6本)
普通・淀屋橋～萱島・10分間隔(6本)
ってとこじゃない？
97:名無し野電車区
10/10/19 19:44:15 flkfPhNc0
寝屋川市か香里園に特急停車は近い将来にあるかもな
98:名無し野電車区
10/10/19 20:31:29 w6ryGhxO0
>>96
＞特急・淀屋橋～出町柳・10分間隔(6本)
＞(停車駅に守口市・寝屋川市・香里園を追加)
これ快速急行
99:1
10/10/20 01:30:11 6ZbRT86W0
>>81
香里園で特急と普通が連絡すれば、光善寺、枚方公園には無理に停車しなくてもいいと思います。
>>85
私が質問したのは、同じダイヤだから同じコメントになるんだけど、
同じ人に同じコメントをするのも悪いような気がしたからという理由です。
私は縦書きですし、１７リ中さんは横書きですので、書き方は何でもいいと思います。
個人的には画像はすぐ消えてしまうので、>>71-74みたいに直接書いてくれた方が助かります。
時刻表形式の方が分かりやすいし、長文投稿をするための隔離スレなので、これからもどんどん投稿してくれたらと思います。
>>86
夕ラッシュ以降の区間急行の存在意義の１つに、快速特急との連絡があるということは気が付きませんでした。
区間急行を減らすとすると、一番理想的なのは京橋で快速特急と快速急行が連絡することです。
しかし、準急以上の対面連絡を京阪は今のところやっていないので「正月ダイヤではやってるけど」、
ラッシュ時にやるのは危険かな。
だとすると、中之島発の普通が京橋に快速特急、特急の２分前に到着し、８分ほど停車して準急と同時発車するのが現実的かな。
準急が京橋で普通に連絡すれば、普通利用者も不便じゃないし。
私は渡辺橋に行くときに、普通→快急→特急→区急と３回乗り換えますね。
５分の差は私にとって大きいです。
私にとっては快速急行がない方が中之島線は便利ですね。
100:1
10/10/20 01:54:05 6ZbRT86W0
>>87
１行目 快速急行は満席だけど、区間急行はがらがら ということですが、
快速急行と区間急行があるから快速急行に利用者が集中するという考え方もできます。
いじわるな意見ですが、全部区間急行か普通ならば、利用者が均等化して輸送効率がよくなるという考え方もできます。
もちろん、快速急行がなくなったら中之島線の利用を控える方もいると思います。
私も快速急行の本数自体はそれほど変わらないと思います。
ただし、途中駅止まりが増える可能性はあると思います。
２行目 少し意味が取りにくかったですね。ごく僅か→確実にいる→まずいない、ではどれも少ないじゃんと思ってしまいます。
京橋で快速急行→淀屋橋発普通の乗り換えを利用する人が確実にいるという意味でしょうか。
３行目 快速特急が樟葉に停車すると、快速特急が座れなくなるから、直通客への救済として、特急が出町柳行きになると思います。
逆に言えば、今のダイヤでは空いている快速特急に直通客を誘導するため、特急を途中駅止まりにして不便にする必要がありました。
>>90
２０両削減ならば、８０００系を朝ラッシュに使うだけで削減できそうですね。
２０１１年改定では、そこまで深刻な減便はないのかもしれません。
今春１７両削減と書いてあるけど、これは２００９年ダイヤ改定で５両を削減した分なのか、
それとも知らされないうちに廃車が進んでいるのか、どっちなんでしょうか。
将来的には従業員を１割減らして経費を１割削減するとしているが、
そうすると車両も本数も１割削減されてしまうのでしょうか。
101:名無し野電車区
10/10/20 23:13:29 e3v9DyR/O
特急：淀～枚２／淀～出４
快速急行：中～枚４／中～出２
準急：淀～出４／淀～萱２
普通：淀～出２／淀～萱４
樟葉・丹波橋・三条で接続。
香里園で快速急行＆通過待ち
萱島終着は出町柳行きと連絡
102:名無し野電車区
10/10/21 01:25:02 QD8f1MxS0
平日 昼間時 天満橋⇔萱 島 間 １時間２０本 減便ダイヤ
URLﾘﾝｸ(www.42ch.net)
平日 夕ラッシュ時 [ 特 急 ] を、出町柳ゆき から 樟 葉 ゆき に短縮
URLﾘﾝｸ(www.42ch.net)
103:名無し野電車区
10/10/21 22:20:36 g9AY/chU0
快特が樟葉に停まったから特急が樟葉止めってのがよくわからん
樟葉に停まる快速特急の前に天満橋→京橋6分空きはまずいだろ
快急＝3000にしたいのはなんとなくわかるけどさ
104:名無し野電車区
10/10/21 22:34:46 QD8f1MxS0
>>99
＞.>>85
＞私が質問したのは、同じダイヤだから同じコメントになるんだけど、
＞同じ人に同じコメントをするのも悪いような気がしたからという理由です。
＞私は縦書きですし、１７リ中さんは横書きですので、書き方は何でもいいと思います。
お心配り、ありがとうございます。
一度、試験的に >>102 で、画像をアップしてみました。
このアップローダーは、約２ヵ月半ほどは消去されないので、しばらくは大丈夫だと思います。
画像のほうが色彩が利用できるので、スレに書き込むよりも見やすく、
多彩な情報が表現できるというメリットもあります。
今後も、直接の書き込み・画像をアップするなど、いろいろと試行錯誤をしてみたいと思います。
105:名無し野電車区
10/10/21 23:23:04 QD8f1MxS0
>>103
まず第一に、少しでも減便ダイヤにすることを念頭において、考えてみました。
現状の、樟 葉 →（三条）出町柳間 の優等列車 [快速特急]・[ 特 急 ]・[快速急行] が
それぞれ、1時間に２０分間隔の 計９本 で、供給過剰気味なので
１時間に６本とするため、[ 特 急 ] を 樟 葉 ゆきに短縮。
[ 特 急 ] を、樟 葉 ゆきにすると、樟 葉 から、中書島・出町柳へ行く優等列車が
２０分に１本の [快速急行] のみとなってしまい、そのための救済措置を主な理由をして
[快速特急] を、樟 葉 に停車。
樟 葉 ゆきとなった [ 特 急 ] は、樟 葉 で [.快速急行] 出町柳ゆき と接続させ、
[ 特 急 ] → [快速急行] への乗り換えを強いられるものの、優等列車を維持。
樟 葉 から、中書島・出町柳へ行く列車を、現行の [快速急行] と、新たに 樟 葉 に停車させる
[快速特急] が、それぞれ２０分間隔で交互に走らせ、優等列車を１時間に６本として適正化。
８０００系も、車内リニューアル工事にあわせて、車端部をロングシート化に改造しているので
全編成の８０００系が、車端部のロングシート化を完了すると、乗客の詰め込みが利くので
樟 葉 停車にも対応可能だと判断。
あくまでも個人的に考えたもので、突っ込みどころ満載でしょうが、このようなダイヤにしてみました。
106:名無し野電車区
10/10/21 23:35:07 QD8f1MxS0
>>105 追加・修正
まず第一に、少しでも減便ダイヤにすることを念頭において、考えてみました。
↓
まず第一に、利便性を確保しつつ、少しでも減便ダイヤにすることを念頭において考えてみました。
８０００系を、多額の費用を投じて、車端部ロングシート化などの改造しているので
全編成の改造後も、夕ラッシュ時とはいえ、現状と同じような運用をするとは考えにくい。
107:名無し野電車区
10/10/21 23:44:59 68ZBZ179O
3001の入場で代走だらけやね。こういう期待外れを平気でやるから客逃げるんやろね。
108:名無し野電車区
10/10/21 23:52:40 q+ljrrr8O
今日の新聞で、京阪は保有両数を３％減らすんだってね。
109:名無し野電車区
10/10/21 23:57:19 U6TI+rsFO
>>107
9000系の改造を3000系に近い仕様にしておけば、
代走でサービス水準が変わることはなかっただろうに、と思う。
京阪のやっていることはよくわからん。
110:名無し野電車区
10/10/21 23:59:59 QD8f1MxS0
>>107
３０００系は ８両３扉車で、他の８両３扉車でも代走が可能なので
予備車が１本という、最小限しか増備をしていないから仕方が無い。
８０００系は ８両２扉車で、常に予備車が必要ななため、３０番台を除いても
２編成の予備がある。
とはいえ、確かに快速急行で、ロングシート車両が来るとがっかりするのは確か。
代走をする際は、せめてロングシートでも座り心地のいい９０００系で行ってほしい。
代走が６０００系だと、あまりにも３０００系との落差が大きすぎる。
111:名無し野電車区
10/10/22 00:06:10 /Or8z5fb0
>>105-106
正直読みにくいだけだから、樟 葉とかスペース入れなくていいよ
すぐ上でほとんど突っ込みが済んでるので、自分が言えることは
出町柳1629（特）→淀屋橋1724（4）…1740（快特）
枚方市1712（特）→淀屋橋1736（3）…1742（急）→樟葉1814…1830（回）→淀屋橋1910（特）
>>109-110
3000系は6本で打ち止めじゃないってことでしょ
112:1
10/10/22 00:40:58 lXuJUzaJ0
>>101
通し普通や通し快速急行を走らせるというノルマを果たしながら、
快速急行、準急を合わせて１２本運転することによって、特急と停まらない香里園、寝屋川市、守口市の利便性をしっかりと確保するダイヤですね。
ただ、せっかく、快速急行と準急を運転しても香里園で連絡してしまうと利点が半減してしまいます。
香里園、寝屋川市、守口市では快速急行と準急が続行運転することになってしまいますから。
>>102 >>104
フルカラーは見やすいですね。
細かいことですけど、夕ラッシュ上りの樟葉普通の枚方市での快速特急待避が抜けていますね。
昼間時は大まかなダイヤはそれでいいと思いますけど、普通を便利にするためになるべく京橋、守口市、萱島での連絡時間を短くして欲しいですね。
例えば、淀屋橋２分発の普通は京橋で快速急行と連絡することが目的なら、現ダイヤのように４分発でも大丈夫です。
どちらかといえば、対大阪の方が流動が多いので、上りならば優等が発車した後、すぐに緩行が発車するのが望ましいですね。
１０２案普通時刻表
淀屋橋02 京橋09 11 守口市22 27 萱島35
中之島10 京橋20 21 守口市32 37 萱島45
淀屋橋24 京橋31 31 守口市42 47 萱島55
普通時刻表案「現ダイヤベース」
淀屋橋06 京橋12 12 守口市23 25 萱島33
中之島10 京橋20 22 守口市33 35 萱島43
淀屋橋26 京橋32 32 守口市43 48 萱島56
注 快速急行は京橋で２分停車 守口市～萱島で１３分空いているところは間に区間急行が入る。
113:1
10/10/22 01:17:35 lXuJUzaJ0
>>102 >>104つづきです。
夕ラッシュ上りダイヤについて
現ダイヤから快速特急と特急のスジを入れ替えた感じですね。
快速急行を出町柳行きにするより、特急を出町柳行きにした方がいいと思います。
準急が香里園から丹波橋まで逃げ切るのは少しスジが寝るかな。運用本数が１本減る利点はあるけど。
素直に現ダイヤの快速特急を樟葉に停めて、樟葉で快速特急を待避している三条行き快速急行を樟葉行きにすればいいと思うのだけれど、
それじゃ何か不満な点があるのかな。
>>111
前ダイヤでは樟葉急行は快速急行だったわけだし、折り返しは別に考えれば何とかなると思います。
ちなみに前ダイヤの淀屋橋１７：３６着特急は折り返し１７：５０発の三条行き特急だったから、
１７：５０発の樟葉行き特急として走らせれば、樟葉に１８：１７に着くので、折り返し回送のスジに乗せられます。
114:名無し野電車区
10/10/23 20:55:58 CXAj0Ich0
>>111
＞正直読みにくいだけだから、樟 葉とかスペース入れなくていいよ
ご指摘ありがとうございます。余分なスペースの入れすぎが限度を超え、
やや、自己満足的な面もありました。
今後は改め、シンプルな書き込みにするように努めたいと思います。
115:名無し野電車区
10/10/23 23:29:00 CXAj0Ich0
>>112
＞細かいことですけど、夕ラッシュ上りの樟葉普通の枚方市での快速特急待避が抜けていますね。
＞例えば、淀屋橋２分発の普通は京橋で快速急行と連絡することが目的なら、現ダイヤのように
＞４分発でも大丈夫です。
これは、私のうっかりミスです。確かに京橋で快速急行に連絡する淀屋橋発の普通を、
４分発にしても、差し支えはありません。
また、夕ラッシュ時の普通樟葉ゆきが、枚方市で快速特急の待避をさせることを忘れていたのも
単純ミスで、確かに枚方市で快速特急を待避する必要があります。
＞普通時刻表案「現ダイヤベース」
＞－略－
＞注 快速急行は京橋で２分停車
このご意見には、ちょっと賛同できません。
快速急行は、中之島から出町柳まで先着の優等列車。所要時間の短縮もそれなりに
要求される列車種別なので、わざわざ普通と連絡させるためだけに、京橋で２分間も
停車するのは問題だと思います。
京橋から、上りの列車に乗車する人の大半は、特急・快速急行・準急・区間急行の利用客で、
普通は、主に野江～土居間で下車する人のみです。
普通も可能な限り、待ち時間の短縮などの利便性を図ることも大切ですが、
まずは第一に、優等列車の利便性を優先するべきだと思います。
116:名無し野電車区
10/10/24 12:54:47 4H5gR2bg0
休日・朝ラッシュ下りのダイヤを作ってみました。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
休日朝にとどまらず、やや乗客の多い時間帯にも使えるかも。
あと、少し改造すれば昼間にも転用できるかも。
117:名無し野電車区
10/10/25 15:40:06 CE8eT4CV0
9020、9820、5820、5800、1252、1026だけだから、4連はないはずだが・・・
118:名無し野電車区
10/10/25 15:40:47 CE8eT4CV0
スマン誤爆
119:名無し野電車区
10/10/25 17:48:31 CbthSNu2O
京橋で、快速急行と特急を連絡させよ。
120:名無し野電車区
10/10/25 20:38:00 S2PXXEBQO
空転対策で砂を線路に吹いて粘着性を高める実験をしているけど、メーカーに期待すればいいのと違うの？そんな研究に金かけてる余裕あるの？空転して事故が起きたならともかく。
121:名無し野電車区
10/10/25 20:42:51 Xfz+hvss0
糞スレ建てんなカス
122:名無し野電車区
10/10/25 22:31:08 CbthSNu2O
00 特急～出町柳
02 快速急行～三条
04 普通～萱島
07 準急～出町柳
全部６本／時
123:名無し野電車区
10/10/26 01:11:37 tjaxHpc+0
京阪の今の混雑率って120%くらいなのね。
公僕に聞いただけだから資料とかないけど。
2002年が145%、2005年が140%前後、2008年が130%のようだがこの減少率はすごいな。
124:名無し野電車区
10/10/27 17:18:52 kGAniofD0
>>115
現在、昼間の快速急行は枚方市までは準急とほぼ同じスジを走っています。
だから、京橋で２分停車しても出町柳までの所要時間は変わりません。
もう少しいえば、快速急行を中之島２分発にすれば出町柳まで２分短縮できます。
125:名無し野電車区
10/10/27 23:31:47 gneK59RwO
>>110
その6000系が9000系と同じ内装になればいいんだがなぁ…。床を変えるだけでもイメージは変わるはず。
126:名無し野電車区
10/10/29 18:33:41 zVRSiXa90
>>119
京橋で特急に連絡した快速急行が枚方市で次の特急に追いつかれるダイヤだと、
快速急行が京橋～枚方市間でますますゆっくり走ることになりますね。
京橋で連絡するならもう中之島発着の準急でいいんじゃないかな。
127:名無し野電車区
10/10/29 19:03:14 OsWDK6oWO
>>126
>>119が言っているのは天満橋方面の話ではないかとエスパー
128:名無し野電車区
10/10/30 01:04:32 gJjVhUB50
>>125
京阪のどこかのスレで、「6000系の床を新調しろ」 と書き込んだら、金の無駄とか言われて
散々な目にあった。
自分も、車内の床を新調しただけで車内のイメージは一変するので、是非やってもらいたいのだが。
129:名無し野電車区
10/11/01 13:37:11 cW3b0ii30
>>127
下り大阪方面も同じことになります。
枚方市で枚方市始発の特急の発車待ちをして、京橋で次の特急に連絡することになりますから。
連絡時間も含めて快速急行は枚方市～京橋間で特急より１０分遅く走らなければならなくなります。
130:名無し野電車区
10/11/04 02:28:03 27OB6WfeO
2000系列の廃車進行まだ？
2630
131:名無し野電車区
10/11/05 18:57:42 wVUW0Tq7O
ノーマネー
132:名無し野電車区
10/11/05 19:08:43 Jr771SbGO
ノーマイカタデー
133:名無し野電車区
10/11/05 20:56:33 0Pu1WmOg0
>>128
床材そのものはそこまで高価じゃないよ。
1m^2当たりの値段はおよそ4000円から5000円(種類によって変わる)。
問題は貼り替えの費用。
既存の床材を剥がして新しい床材を貼るのにお金がかかるんだわ。
重ね貼りはメーカー奨励ではないからね。
134:名無し野電車区
10/11/07 21:39:50 FgfsNr1gO
寝屋川市淀屋橋方面の休日ダイヤで
快速急行、区間急行、普通と立て続けに来るが、こんないらないと思う
135:名無し野電車区
10/11/07 22:35:47 ELlTJkZiO
ピタパ利用額割増サービス 枚スタイル
136:名無し野電車区
10/11/07 22:41:21 R9OMR14J0
休日ダイヤの手抜きっぷりはもう少しどうにかならないのかと思う。
137:名無し野電車区
10/11/07 23:26:15 sqUaU3dE0
>>134
快速急行→萱島～西三荘…区間急行
交野線→枚方公園・光善寺…普通
138:名無し野電車区
10/11/08 12:23:37 eNwGr4LTO
>>134
昼間のﾀﾞｲﾔのこと？
確かに寝屋川市では無意味に思えるかも知れないが
枚方公園、光善寺では必要。
京阪時刻表で調べてみて
139:名無し野電車区
10/11/11 17:16:03 J16GzsQk0
テスト
140:名無し野電車区
10/11/12 21:17:14 99IMT/CZ0
>>134 137 138
寝屋川市駅利用者がこんなにいらないというのなら、
快速急行、区間急行、普通を準急に１本化すればいいんじゃないかな。
141:名無し野電車区
10/11/12 22:22:02 MSC0nbhQO
>>140
>>138ですが
確かに準急に一本化してしまえば萱島～樟葉で運用を減らせるし、綺麗な10分ヘッドになるが
昼間の快速急行をやめてもいいのかな？
どうなんだろう。。
142:名無し野電車区
10/11/13 00:45:36 lvi7mmq/0
土日休は快急を急行に変えてひらパーに客の誘致を・・・
143:名無し野電車区
10/11/13 19:18:58 OqWmePpk0
>>141
快速急行は野江～香里園の利用者が京都へ行くのに乗り換え回数が１回少なくなるという利点があるけれど、
利便性をあまり下げずに運用本数を減らすためには、昼間はここぐらいしかないような気がします。
あとは準急、普通の三条打ち切りとかですかね。
>>142
急行にすると八幡市や伏見稲荷も停めないといけなくなるから、
快速急行の枚方公園、淀の臨時停車で対応して欲しいです。
144:名無し野電車区
10/11/13 20:26:01 lvi7mmq/0
>>143
>急行にすると八幡市や伏見稲荷も停めないといけなくなるから、
>快速急行の枚方公園、淀の臨時停車で対応して欲しいです。
俺も>>141氏同様、土日休に快速急行は必要ないかな、と思っています。
(当然、枚方特急も全線通しに変える。)
ただ、どうせ走らせるなら(上記の様に綺麗な10分ターンにした上で)、
行楽客向けには急行の方がエエかなと思ったワケです。
スジ的に可能ならば、特急との連絡は丹波橋では無く枚方市か樟葉で。
輸送力過剰というなら、急行は枚方市or樟葉で打ち止めにしてもイイ。
・・・まぁ、急行を走らせなくても準急で十分カバー出来るでしょうけど。
145:名無し野電車区
10/11/13 23:03:43 HAspDPp10
快速急行は中之島線告知の役目を終えて無くなるだろうと思われる。
3000系は8000系と共に特急運用につくものと思われる。
昼間は特急・準急・普通が10分サイクルで運行されるものと思われる。
準急は三条まで、普通は萱島までで折り返し。特急が丸太町に追加停車
また準急が中之島線直通、特急と普通が本線折り返しとなる。
146:名無し野電車区
10/11/14 00:15:53 BBL9pRH70
快速急行は便利な種別だと思うけどなぁ･･･。
ただやる気のないちんたらスジで人気を落としている気がする。
今は京橋～出町柳55分と大分ちんたら走ってるが、
枚方市での接続待ちをなくし、京橋～枚方市のスジを立てれば51分は可能で
特急の47分～48分とそこまで大差ない。
ただ、快速急行の筋を立てると準急と速度差が出来て大坂方で10分ベースが
組めなくなるのが悩ましい。だが観光シーズン以外京橋で見ている限り
利用率が快速急行・準急>>特急なので、特急と快速急行と準急2本で20分
サイクルを組むくらいが一番バランスよい利用率になる気がする。
京橋発上り
06 特急 出町柳
09 準急 出町柳
13 快急 出町柳(中之島発)
13 普通 萱嶋
20 準急 出町柳
23 普通 枚方市(中之島発)
準急は普通と守口市でと接続。香里園、樟葉、丹波橋、三条で優等退避。
普通枚方市行きは守口市で準急と接続後、枚方市まで先着して特急と片接続。
一応下りも組んでます。
準急の三条切りも考えたが、乗務員交代の基本が出町柳っぽく、
三条止まりがある時間帯によく出町柳～三条間で乗務員が
便乗しているのを良く見るので、結局乗務員運用の削減にならない気がするのでやめました。
147:名無し野電車区
10/11/14 03:25:21 Wiv2Kb9Y0
>>146
>京橋で見ている限り 利用率が快速急行・準急>>特急なので、
>特急と快速急行と準急2本で20分 サイクルを組むくらいが
>一番バランスよい利用率になる気がする。
昼間上りは元々快急・準急が守口市や寝屋川・香里園etcで客を拾う上、
枚方市までそのまま後の特急より先行するワケだから、乗車率が
『快速急行・準急>>特急』になってもおかしくないし、
下りは現状でも割とうまく分散されてる方だと思うんだけど・・・。
わざわざ淀屋橋発着の特急を20分毎に減らしてまで、(今のところ)
需要の無い中之島線を発着する快急を増やしてもなぁ・・・(快急を
淀屋橋発着にするのなら兎も角)。
>146の案では却って客を減らす事になるんでは?(特に枚方市＋交野線の客)
148:名無し野電車区
10/11/14 09:09:58 mjcqL2DUO
特急、樟葉準急、普通、支線を15分間隔。枚方中之島間に快急、普通萱島中之島を15分間隔になる。停車駅も変化なく。宇治線地上面のワンマン工事が事業計画にないしワンマン化はされない。
149:名無し野電車区
10/11/14 09:42:28 7rG6yFakO
高架完了の淀駅の横、大阪方面に樟葉駅と同じ
上下挟まれ２線にポイントを置くのがミソだな。
どう使うのか
150:名無し野電車区
10/11/16 09:44:45 aS55vLOb0
>>144
行楽期であっても、八幡市や伏見稲荷の利用者はあまり増えないから、
急行を運転する必要はないと思います。
枚方公園は昼間の快速急行が停車しても所要時間が増えないことと、
枚方パークが京阪にとっての重要施設であることから、
土日休の昼間は停車してもいいかなとは思います。
枚方市までの急行なら臨時で走らせるぐらいならいいと思います。
実際に菊人形のときは走ったみたいですし。
>>145
それだと萱島での準急と普通の連絡が悪くなりますね。「４～６分待ち」
そのダイヤに枚方準急が加わるのなら、「野江～土居」～京都が不便になるのを除いて、
昼間から夕ラッシュ下りまで使えるダイヤになると思います。
151:名無し野電車区
10/11/16 20:40:29 6/SggEZbO
支線の減便と8000の朝ラッシュのフル運用がリリースされているんやから 答は出てるわね。23年度は新車も入る予定やけど計画変更して3000ではなく ロングシート車の可能性が高い。
152:名無し野電車区
10/11/16 20:54:29 sO5pSSAv0
支線の減便は記者の憶測でしかない
2扉車は2扉車でしかない
思い込みで予定を書くな
153:17リ中
10/11/16 21:59:02 ixbqBuRO0
>>150
> 行楽期であっても、八幡市や伏見稲荷の利用者はあまり増えないから、
京都府だか京都市の統計書（正式名称は忘れたが、京都市の図書館の官公庁資料コーナーに
置かれている。定期客と非定期客の内訳も載っている）によれば、
伏見稲荷の利用者がいちばん多いのは11月。初詣がある1月や、初午がある2月は、11月より少ない。
たしか毎年そんな感じだったはず。
うろ覚えなので断言は避けるが、1月は、月単位で見た利用者数でいうと、
2位にすら入ってなかったような気がする。今手許にないので、具体的な数字は出せないが。
> 枚方パークが京阪にとっての重要施設であることから、
男山ケーブルがあったり（八幡市）、祭事案内の看板が立っていたり（伏見稲荷。
ちなみにJR稲荷にはこんなものはない）するので、“重要”の意味は違うかもしれないが、
八幡市も伏見稲荷も、程度の差はあれそれなりに京阪にとって重要な気はするのだが、
> 枚方公園は昼間の快速急行が停車しても所要時間が増えないことと、
という指摘がまさにその通りであるように、枚方公園・八幡市・伏見稲荷のいずれも、
停車したところで所要時間にそう影響は出ないように思えるような、
半ば嫌がらせのようなダイヤが組まれているのが不思議。
154:17リ中
10/11/16 22:00:25 ixbqBuRO0
枚方公園……上りの優等に乗っていると、まず間違いなくここで先行に追いつくので徐行する。
徐行するくらいなら枚方公園に停まれば、対京橋の有効電車が15分空いたりする、
とんでもなく不便なダイヤが改善されるだろうし、開かずの踏切も解消されるはずなのだが。
八幡市……競馬がある時の淀臨時停車の分を、普段はここに割り当てれば、
男山ケーブルの客もいくぶん増えるのでは。
伏見稲荷……普通が七条～丹波橋間で優等から逃げ切れるように、普段から優等が藤森付近で
だいぶゆっくり走っている。平日ラッシュ時や観光シーズン休日日中はそれでも優等が
普通に追いつくので、結局これらの時間帯の中書島～出町柳間の特急・快急の所要時間は、
急行を1～2分上回る。それなら初めから急行にしたほうが、踏切の遮断時間も抑制できる。
枚方市・丹波橋・三条で緩急接続するという10分ヘッドには、そもそも無理があったところ
（祇園四条で普通と優等が1分間隔で続行するという、はなから定時運行が無理そうなダイヤが
それを象徴している）、香里園で通過待ちをする枚方急行を、枚方市で緩急接続する準急に
置き換えた2008年改正以降、さらに無理に拍車がかかっているので、多客時は特に、
無理矢理にでも上記3駅を通過しないと所要時間に悪影響が出る、ということはないはず。
なので逆に、これらの駅を通過する効果がきちんと出るダイヤとして、
>>45-47を考えてみたという次第。
155:名無し野電車区
10/11/17 01:20:31 VUAzB3tyO
京橋～枚方市ノンストップより
京橋～枚方公園ノンストップの方がウキウキするのは俺、なぜだ？
156:名無し野電車区
10/11/18 04:18:03 zzsXxxDm0
ひらパー兄さん・・・
157:名無し野電車区
10/11/18 07:41:48 N6IB594IO
結局、15分間隔に戻る話。自らの自爆ダイヤで逃げた客を取り戻すことなく、単に乗務員のリストラが目的。日航と全く同じ道を歩んでる。
158:名無し野電車区
10/11/18 11:30:32 h8K28Qp80
10分サイクル化で乗務員シフトがどう変わったかも知らないくせに…
あんたの場合、まずは自らの嘘で自爆して失墜した信憑性を取り戻すことからだね
159:名無し野電車区
10/11/18 18:09:01 J64nFu95O
旧2000系は10年くらいで廃車だろうが2630系は更新も廃車もせず放置だろうか
160:名無し野電車区
10/11/20 15:43:35 PWS50BrBO
ＪＲ京都駅 大混雑。阪急烏丸も大混雑。京阪四条 ガラガラ。三条、駅員すらあくびしてますが。
161:名無し野電車区
10/11/20 16:08:02 Nato0Oqf0
あっそ
162:名無し野電車区
10/11/21 12:25:56 Z/GGsjN50
>>151
いまさら十年一日のようにオールロングシート車なんか入れてもインパクトないしなぁ...
これからもどんどん乗客減っていくんだし
163:名無し野電車区
10/11/23 01:12:01 7I2D9Y9E0
>>153-154
伏見稲荷は正月３日の利用者は多いけど、１月トータルで見るとそこまで多くならないということなのかな。
まあでも伏見稲荷は１１月でも利用者は１日５万人はいかないだろうから、
特急、快速急行は停車しなくても良いでしょうね。
京阪はケーブルは正月以外やる気ないし、看板を立てるのはただなので、
枚方パークに比べると重要度は異なるでしょう。
中之島開業後のダイヤで、京阪は枚方パークへのアクセス向上は諦めたと見ていますが、
企業戦略では重要拠点の１つになっていたりするので、実際はどうなんでしょう。
子どもを遊園地に連れて行くときに、近いかどうかは結構重要な気がします。
枚方公園、八幡市、伏見稲荷に停車させると特急はスピードダウンします。
枚方公園 枚方公園で減速するのは７０キロ制限のカーブがあるからです。先行に追いついている場合もあると思いますが。
なお、先行に追いつくことがスピードダウンの原因になっている場合、緩急接続駅の隣の駅は通過した方がいいです。
八幡市 快速急行が淀に停車している場合、遅延が発生しているので、
なるべく停めない方がよいでしょう。（個人的には競馬開催時の淀停車はやめた方がいいと思っています。）
伏見稲荷 朝ラッシュと夕ラッシュ上りは停車してもあまりスピードダウンしないと思いますが、
昼間は先行に追いつかないほうが多いので、基本的には通過した方が良いでしょう。
枚方公園で有効列車が１５分空いているのは快速急行が間に入っているからで、
これは別に解決しなければならない問題だと思います。
現状１０分間隔で枚方市、丹波橋、三条で緩急接続するダイヤで定時運行の点でも特に問題ないと思います。
あと、多分次のダイヤ改正で、夕ラッシュ上りの三条行き快速急行と、淀屋橋行き回送は廃止されるので、
定時運行がしやすくなり、踏み切りの作働時間も減るでしょう。
164:名無し野電車区
10/11/23 01:39:03 7I2D9Y9E0
>>148
ネタであって欲しいけど、それでダイヤを組んでみたら組めてしまったのがいやですね。
もしかして決定事項なのか。
せめて検討段階の案の１つであって欲しい。
１５分サイクルは著しく不便になるからやめて欲しいのだけれども。
特急 淀屋橋～出町柳 ４ 京橋で萱島普通、香里園で出町普通、枚方市で快速急行、樟葉で準急、丹波橋で出町普通に連絡または追抜。
快急 中之島～枚方市 ４ 京橋で出町普通、守口市で萱島普通、香里園で出町普通、枚方市で特急に連絡。
準急 淀屋橋～樟葉駅 ４ 京橋で萱島普通、守口市で出町普通、萱島で萱島普通、樟葉で特急に連絡。
普通 淀屋橋～出町柳 ４ 京橋で快速急行、守口市で準急、香里園で快速急行と特急、丹波橋で特急に連絡または待避。
普通 中之島～萱島駅 ４ 京橋で特急と準急、守口市で快速急行、萱島で準急に連絡。
快速急行、準急は終点まで先着。
京橋駅時刻表
06特急 09準急 09萱島普通 16快速急行 16出町普通
165:名無し野電車区
10/11/24 20:46:00 GSCOgQom0
宇治・伏見稲荷・祇園・東山へは京阪特急を使うけど、ひらパーは車で行くなあ
京都からひらパーへは特急が使えるようになったけどどうなんだろ？
166:名無し野電車区
10/11/25 23:31:35 fsuOxW/N0
ていうか
ひらパーが現在地でなければならぬ理由なんてあるのだろうか
もっとほかに適地は...?
167:名無し野電車区
10/11/28 02:06:10 9DlNhQxw0
>>166
京阪でしか行けない場所にあることが最優先だろうから、いいんじゃないでしょうか。
168:名無し野電車区
10/12/02 20:06:34 jtG/rUJp0
保守
169:名無し野電車区
10/12/03 01:24:11 E9SGAdhG0
>>164
それでうまく組めるならかなりいい案だね
樟葉～出町柳が減っちゃうけどわかりやすくなるし
寝屋川市～樟葉から京橋方面は便利になりそう
でも行楽シーズンの休日だけは臨時特急がいっぱい必要そうかな
170:名無し野電車区
10/12/03 14:41:33 PC8dpCzU0
＞＞１２８
２４５４Ｆと２４５５Ｆの編成内で床の色が緑と茶色が混在してるのも
茶色に揃えて欲しいですね。
171:名無し野電車区
10/12/03 17:10:34 r5ZQ+nndO
今の枚方特急を、快速特急にして三条まで走らせてほしい
172:名無し野電車区
10/12/05 12:15:24 vhz6lhKH0
>>171
枚方市で快速急行との連絡をする必要があるので、枚方市には停車した方がいいでしょう。
樟葉、中書島、丹波橋、七条は通過してもいいよ。
通過しても先行に追いつくから早くは走れないけどね。
173:名無し野電車区
10/12/05 19:35:41 F7ZI4gJO0
平日夕方の、大阪口は上下とも相変わらず混雑がひどいな。
下りは18時台後半にならないとラッシュ時ダイヤにならんし、
これも結局1時間あたり特急3、快急3、準急6で昼間ダイヤと大差無い。
準急は1～2分遅れて来ることも。
上りは17時台から少し増えるのだけど、
18時台はかなり空いている快特と区急除いたら1時間あたり
特急3、快急3、急行3、準急6で、2003年の昼間ダイヤよりも
本数が少ない。しかも2009年の改正で準急はすべて7両に減車されて
混雑に拍車がかかる。
昼間はどの駅も10分サイクルを維持できるなら減便してもいいけど、
ラッシュ時下りは16時台からラッシュダイヤに移行してさらに1時間あたり急行3追加、
上りは快特の樟葉停車でもう少し混雑を緩和して欲しいね。
174:名無し野電車区
10/12/06 00:34:16 2ab5E/mV0
夕方以降のダイヤが10分ヘッド相当での組み立てになった以上
夕方上りは快特樟葉停車くらいしか手が無いと思われる
その快特樟葉停車により実現すると思われる、快急樟葉カット（三条～樟葉間回送削減）の他にも
準急・普通のローテーション組み換え（19時帯以降？）や区間運転の下り準急廃止（20時帯以降？）など
“減便”ダイヤとはいえ、夕方下りへの“リソースの再配分”を可能にする材料は揃っているように感じるが…
175:名無し野電車区
10/12/09 03:03:11 v73G2WDz0
>>174
２０時以降の区間運転の下り準急が廃止されるんですか。
上りと下りの運転本数が異なると、回送を運転しなければならないから、
廃止してもあんまり減便できないと思うんですけどね。
176:名無し野電車区
10/12/10 00:07:27 AWQGXld7O
特急と快速急行の接続なんか見たくない。
177:名無し野電車区
10/12/10 21:43:00 5w+RMc1H0
>>173
区急は準急の直後に入るからあまり意味ないんだよなあ…
あと、淀屋橋側からの乗り換えがないし。
上手く使えば準急の混雑緩和にもつながると思うんだが…
お盆の朝下りの臨時増発みたいに。
（準急をあまり増発しないかわりに区急を増発することによって、守口市で準急が混雑するのを防いでいる）
ただ、追い越しの関係でダイヤ上の順序が最優等から順番にならざるを得ないというのがあって、そこが難しい。
（特急（快特）→急行（快急）→準急→区急 の順で出すとダイヤが組みやすい）
178:名無し野電車区
10/12/13 20:03:04 mFN81VA70
>>177
夕ラッシュ上りの区間急行は快速急行（急行）の前に入れるのがセオリーですよね。
現在一番混雑するのは快速特急直後の急行だから、現在の区間急行の配置はベストだと思います。
急行の混雑緩和＋中之島線の客を快速特急に乗せることにより、少しでも快速特急の席を埋める。