10/10/12 22:15:29 VyXgt/tl0
平日昼間時 ３０分ヘッド 減便ダイヤ（天満橋⇔萱 島間 を、現行の１時間２４本から、２０本に減便）
中 淀 京 千 守 門 萱 香 枚 樟 丹 深 三 出
之 屋.. .口 真 里 方 波 町
島 橋 橋 林 市 市 島 園 市 葉 橋 草 条 柳
特 急 出町柳 －－00 0606..→ → → → → → → →.2122 2727 4041 → 5151 54 ▲
快速急行 出町柳 00＝＝ 0910 → 1516...→ → →.2525 ..2932 3737 5051 → 0101 04 ▽
普 通 萱 島 －－02 0911 17 2227...29 35.∥ －－ .－－.－－.－－ －.－－ －
特 急 枚方市 －－10 1616 → → → → → → → → 31∥.－－.－－ －.－－ －
準 急 出町柳 －－12 1919 → 2323...→ 2828. 3333 3943 5151 0812 18 2933 38 ▽
普 通 出町柳 10＝＝ 2021 27 3237...39 4545. 5151 5858 0510 2832 38 4953 58 ◆
特 急 出町柳 －－20 2626 → → → → → → → →.4142 4747 0001 → 1111 14
準 急 出町柳 －－22 2929 → 3333...→ 3838. 4343 4953 0101 1822 28 3943 48
普 通 萱 島 －－24 3131 37 4247...49 55∥...－－....－－.－－.－－ － －－ － ○
区間急行 樟 葉 20＝＝ 3033 → 3839...41 4747. 5359 0505 12∥.－－ － －－ － ◆
◆…京橋で特急に連絡
▲…京橋で快速急行に連絡
▽…京橋で普通に連絡
○…京橋で区間急行に連絡
51:名無し野電車区
10/10/12 22:44:55 VyXgt/tl0
>>50 少し分かりやすく・・・
特 急 淀屋橋⇔出町柳 ４本
淀屋橋⇔枚方市 ２本
快速急行 中之島⇔出町柳 ２本
準 急 淀屋橋⇔出町柳 ４本
区間急行 淀屋橋⇔樟 葉 ２本
普 通 淀屋橋⇔萱 島 ４本
中之島⇔出町柳 ２本
中 淀天京 守 萱 香 枚 樟 中 丹 三 出
之 屋満 口 里 方 書 波 町
島 橋橋橋 市 島 園 市 葉 島 橋 条 柳
特 急 －－○○○→→→→→→→○→○→○○→→○→○
快速急行○＝＝○○→○→→→○→○→○→○○→→○→○
普 通 －－○○○○○○○∥－－－－－－－－－－－－－
特 急 －－○○○→→→→→→→○∥－－－－－－－－－
準 急 －－○○○→○→○○○○○○○○○○○○○○○
普 通 ○＝＝○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
特 急 －－○○○→→→→→→→○→○→○○→→○→○
準 急 －－○○○→○→○○○○○○○○○○○○○○○
普 通 －－○○○○○○○∥－－－－－－－－－－－－－
区間急行○＝＝○○→○○○○○○○○○∥－－－－－－－
52:名無し野電車区
10/10/12 23:20:07 VyXgt/tl0
>>51 表記に誤りがあったので、下記のとおり訂正します。
特 急 淀屋橋⇔出町柳 ４本
淀屋橋⇔枚方市 ２本
快速急行 中之島⇔出町柳 ２本
準 急 淀屋橋⇔出町柳 ４本
区間急行 中之島⇔樟 葉 ２本
普 通 淀屋橋⇔萱 島 ４本
中之島⇔出町柳 ２本
53:名無し野電車区
10/10/13 01:21:53 2AKk5usX0
日中24本って関東のラッシュ並みだよな。
明らかに異常。
54:1
10/10/13 22:51:25 1aNMCLbE0
>>45-47
このダイヤが不便であることを論じるのは簡単だが、このダイヤが経営的に不利であることを論じるのは私にとって難しい。
経営的に不利であることを論ずるためには、
１ 乗車率が低く、ダイヤ的にも重要でない列車を指摘する。
２ 競合区間を指摘する。
の２つがある。
例えば、京橋～七条ノンストップ特急を運転するダイヤに対しては、
「確かに、ノンストップを運転することによって、京阪間を移動する利用者の一部が京阪を利用するかもしれない。
しかし、その増えた利用者による収入増よりも、ノンストップを運転する費用の方が大きい。
また、途中駅は急行で輸送しても競合がないので利用者は減らないのは誤りである。
現在は学研都市線やＪＲ奈良線、谷町線など、途中駅でも競合が存在する。
よって、途中駅に対して不便な急行しか運転しなければ、利用者が減る。」
と批判できる。
しかし、このダイヤについては、競合のあるところには優等列車を停車させ、
近郊区間は普通が早いので、車へ逃げることも少ない。
また、ダイヤは不便でも、３列車の混雑が均等化するので、無駄な列車が存在するというわけでもない。
ゆえに、上に挙げた１や２の批判を使えない。
私が指摘できるのは、
３ 京都や大阪への所要時間が延びると、京阪が関係している不動産の価額が下がる。
４ そもそも、京都や大阪への外出を控える、またはまとめて回数を減らす。
ことぐらいである。
そうはいっても、３や４についてはダイヤの枠から外れるので、どこまで影響が出るのか私には分からない。
しかし、少なくとも私はこのダイヤになったら、京都や大阪への外出は減らして、なるべく用事は樟葉ですませるようにする。
55:名無し野電車区
10/10/13 23:00:57 bwFY29eS0
之屋天京…守…門…萱寝香光公枚御牧樟橋八淀中桃丹…東七五四三丸出
特急 ＝○○○→→→→→→→→→→○→→○→→→○→○→→○→○○→○
急行 ○＝○○→○→→→→○○→→○○○○○○○○○○○○○○○○○○
準急 ＝○○○→○→→→○○○○○○∥…………………………………………
普通 ＝○○○○○○○○○∥………………………………………………………
特急 ＝○○○→→→→→→→→→→○→→○→→→○→○→→○→○○→○
急行 ○＝○○→○→→→→○○→→○○○○○○○○○○○○○○○○○○
準急 ＝○○○→○→→→○○○○○○∥…………………………………………
普通 ＝○○○○○○○○○∥………………………………………………………
準特 ○＝○○→○→→→→○○→→○→→○→→→○→○→→○→○○→○
急行 ＝○○○→○→→→→○○→→○○○○○○○○○○○○○○○○○○
普通 ＝○○○○○○○○○○○○○○∥…………………………………………
急行は枚方公園を通過、枚方市から各駅停車に変更。
従来の急行は深夜急行と統合して快速急行に種別変更。
従来の快速急行は準特急に種別変更。
56:1
10/10/14 00:37:17 wU5CqgIt0
>>49
現在、土休日の２１時帯のダイヤがそうなっていますね。
以前のこの時間帯の特急３ 急行３ 準急３ 普通６よりは便利ですけど、
淀屋橋～京橋発車時点で特急１０分毎が維持されないのはやはり多くの人が不便に感じると思います。
萱島で４～６分待たされるのは、深夜なら仕方がないような気もしますが、日中はできれば連絡を良くしてほしいと思います。
>>50-52
ようするに、今の土休日ダイヤからさらに萱島区急２本を引いて、
その代わり普通２本を中之島行きに変更して、中之島１０分間隔を維持するダイヤですね。
守口市、萱島での緩急接続の時間が長くなります。
しかし、一般利用者はあまり不便になったと感じないかもしれませんから、
京阪はそのダイヤにするかもしれませんね。
>>53
京阪はすべての利用者が満足できるダイヤを目指しているので、どうしてもたくさんの本数が必要になるのでしょう。
私もいろいろ考えてみましたが、特急が今の停車駅ですべての利用者が満足できるダイヤを作ろうとすると、どうしても２４本必要になります。
阪急のように半分くらいの利用者が満足できればいいという考え方なら１８本で充分「例えば、特急６準急６普通６」でしょう。
今後もすべての利用者が満足できるダイヤを目指すのかどうかは分かりませんが、私としてはこれからも目指して欲しいと思います。
57:名無し野電車区
10/10/14 17:03:00 2X5DbkhQ0
特 急 淀屋橋⇔出町柳 ６本
快速急行 中之島⇔三 条 ２本
急 行 淀屋橋⇔枚方市 ４本
区間急行 中之島⇔樟 葉 ２本
中之島⇔萱 島 ２本
普 通 淀屋橋⇔出町柳 ４本
中之島⇔出町柳 ２本
58:名無し野電車区
10/10/14 17:06:45 2X5DbkhQ0
>>57
バランスが悪く見苦しいので書き直します
特 急 淀屋橋⇔出町柳 ６本
快速急行 中之島⇔三 条 ２本
急 行 淀屋橋⇔枚方市 ４本
区間急行 中之島⇔樟 葉 ２本
中之島⇔萱 島 ２本
普 通 淀屋橋⇔出町柳 ４本
中之島⇔出町柳 ２本
59:名無し野電車区
10/10/14 17:08:08 vZMWnWL9O
中之島線は快速急行は別として、区間急行を無くして中之島⇔天満橋(あるいは京橋)シャトル便
でもよいのでは？
天満橋駅の京都方に折り返し出来る設備もある事だし。
今の空気輸送な区間急行は、どう考えても無駄すぎる。
60:名無し野電車区
10/10/14 18:15:03 9NbXPNej0
区間急行減らすな
61:名無し野電車区
10/10/14 18:24:52 gq+GRWpv0
(区間急行)の無駄さには同意するがシャトル便は不可能なので、
休日同様平日昼間も６本⇒４本に減便が現実的だろう。
あとは、夕方以降も(区間急行)を極力減便して【特に、上り】
淀屋橋発の普通を中之島発に変更すればいいのではないだろうか。
快速急行はこれ以上減便すると、中之島線への速達性が完全になくなるので現状維持するべき。
62:名無し野電車区
10/10/14 18:57:35 9aQgg1R40
中之島～天満橋の区間運転の場合、折り返す場所はありますか？
63:名無し野電車区
10/10/14 20:26:36 gq+GRWpv0
天満橋駅の京都寄りにポイントがあるので折り返すことは可能である。
しかし、本線との乗換えの手間や、中之島線の利便性を考えると区間運転はしない方がいいし、
やるとそれこそ中之島線の発展は望めない。【ただでさえ少ない利用者が余計に減る。】
64:名無し野電車区
10/10/14 20:42:22 TM4VgBQk0
昼間のパターンダイヤ案
特急 淀屋橋～出町柳 ６本
準急 淀屋橋～出町柳 ４本（守口市で普通に連絡。枚方市・丹波橋・三条で特急に連絡）
準急 中之島～出町柳 ２本（同上）
普通 中之島～枚方市 ４本（守口市で準急に連絡。香里園で特急待避）
普通 淀屋橋～萱島 ２本（守口市で準急に連絡）
※但し、中之島発着の準急２本・普通４本は上記のほか、京橋で長時間停車（約５分）し、淀屋橋発着列車に連絡。
※正月ダイヤを参考に製作しました。
65:名無し野電車区
10/10/14 23:01:08 2X5DbkhQ0
>>64
中之島線の代表である快速急行消したらさすがに無理があるやろ･･･
66:名無し野電車区
10/10/14 23:25:21 8sxaF6Bz0
>>64見て思ったのだがこれで良くない？
特急 淀屋橋～出町柳 ６本
急行 淀屋橋～枚方市 ４本
急行 中之島～枚方市 ２本
普通 淀屋橋～出町柳 ２本
普通 中之島～出町柳 ４本
枚方市以西は正月ダイヤそのまんま。
枚方以遠では樟葉、丹波橋、三条で特急と普通が緩急接続。
別途乗務員回送列車を運転。
乗務員回送列車が不可なら別途萱島～中之島の区急を2本運転。
変わりに京橋で区急に接続する普通2本を淀屋橋発着に変更。
67:名無し野電車区
10/10/14 23:34:05 9lPomn2n0
淀屋橋特急 4
淀屋橋急行 2
淀屋橋普通 4
中之島快急 2
中之島普通 4
68:名無し野電車区
10/10/14 23:59:44 FdBR/Zlb0
>>57-58
下記のスレで、文字バランスの練習してみるといいよ。慣れたらある程度は上達する。
AA練習・テストスレPart1135
ｽﾚﾘﾝｸ(aasaloon板)
練習スレッドなので、誰の邪魔にもならずに思う存分練習ができる。
基本中の基本 （せっかくなので・・・）
１ 『漢字１文字』 と 『全角スペース＋半角スペース」 は、同じ幅。
例） 『京 橋』 の場合。
これは、「京・全角スペース・半角スペース・橋」 と入力すれば、『京 橋』 になる。
２ 半角スペースを２回以上、連続して入力しない。半角スペースを何回続けて入力しても、
半角スペース１つ分のスペースしか開かない。
例） 『萱 島』 の場合。「萱・全ス・半ス・半ス・全ス・島」と打ち込むと、
......『萱 島』 になってしまう。
全スと半スを交互にして、「萱・全ス・半ス・全ス・半ス・島」と入力すると、『萱 島』 になる。
３ 行のはじめに「半角スペース」を入力しない。入力しても、全く書き込みに反応しない。
４ 上級者向け。１ドットでも正確にしたい場合は、『 』 や 『 』 を、『....』 や 『..』にしたりする。
上記 ２ で使用（下から２行目）
他にも意外な裏技があったりするので、思う存分練習してみるとよい。
69:名無し野電車区
10/10/15 20:19:02 x3P3zhp4O
>>66
おーい、東福寺や墨染が30本/hってあんまりだろ…
70:69
10/10/15 20:20:13 x3P3zhp4O
ミスったorz
スルーでお願いします
71:名無し野電車区
10/10/16 21:17:41 NahSYGUa0
昼間時
特 快 普 特 準 普 特 準 普 区 特 快 普 特 準 普 特 準 普 区
急 速 通 急 急 通 急 急 通 間 急 速 通 急 急 通 急 急 通 間
中之島 － 00 － － － 10 － － － 20 － 30 － － － 40 － － － 20
－ ∥ － － － ∥ － － － ∥ － ∥ － － － ∥ － － － ∥
淀屋橋 00 ∥ 02 10 12 ∥ 20 22 24 ∥ 30 ∥ 32 40 42 ∥ 50 52 24 ∥
京 橋 06 10 09 16 19 20 26 29 31 30 36 40 39 46 49 50 56 59 31 30
〃 06 10 11 16 19 21 26 29 31 33 36 40 41 46 49 51 56 59 31 33
千 林 ↓ ↓ 17 ↓ ↓ 27 ↓ ↓ 37 ↓ ↓ ↓ 47 ↓ ↓ 57 ↓ ↓ 37 ↓
守口市 ↓ 15 22 ↓ 24 32 ↓ 34 42 38 ↓ 45 52 ↓ 54 02 ↓ 04 42 38
〃 ↓ 15 27 ↓ 24 37 ↓ 34 47 39 ↓ 45 57 ↓ 54 07 ↓ 04 47 39
門真市 ↓ ↓ 29 ↓ ↓ 39 ↓ ↓ 49 41 ↓ ↓ 59 ↓ ↓ 09 ↓ ↓ 49 41
萱 島 ↓ ↓ 35 ↓ 28 45 ↓ 38 ＝ 47 ↓ ↓ 05 ↓ 58 15 ↓ 08 ＝ 47
〃 ↓ ↓ － ↓ 28 45 ↓ 38 － 47 ↓ ↓ － ↓ 58 15 ↓ 08 － 47
香里園 ↓ 25 － ↓ 33 51 ↓ 43 － 53 ↓ 55 － ↓ 03 21 ↓ 13 － 53
〃 ↓ 25 － ↓ 33 51 ↓ 43 － 59 ↓ 55 － ↓ 03 21 ↓ 13 － 59
枚方市 21 29 － 31 39 58 41 49 － 05 51 59 － 01 09 28 11 19 － 05
〃 22 32 － ＝ 43 58 42 53 － 05 52 02 － ＝ 13 28 12 23 － 05
72:名無し野電車区
10/10/16 23:26:53 NahSYGUa0
昼間時
特 快 普 特 準 普 特 準 普 区 特 快 普 特 準 普 特 準 普 区
急 速 通 急 急 通 急 急 通 間 急 速 通 急 急 通 急 急 通 間
中之島 － 00 － － － 10 － － － 20 － 30 － － － 40 － － － 50
－ ∥ － － － ∥ － － － ∥ － ∥ － － － ∥ － － － ∥
淀屋橋 00 ∥ 02 10 12 ∥ 20 22 24 ∥ 30 ∥ 32 40 42 ∥ 50 52 54 ∥
京 橋 06 10 09 16 19 20 26 29 31 30 36 40 39 46 49 50 56 59 01 00
〃 06 10 11 16 19 21 26 29 31 33 36 40 41 46 49 51 56 59 01 03
千 林 ↓ ↓ 17 ↓ ↓ 27 ↓ ↓ 37 ↓ ↓ ↓ 47 ↓ ↓ 57 ↓ ↓ 07 ↓
守口市 ↓ 15 22 ↓ 24 32 ↓ 34 42 38 ↓ 45 52 ↓ 54 02 ↓ 04 12 08
〃 ↓ 15 27 ↓ 24 37 ↓ 34 47 39 ↓ 45 57 ↓ 54 07 ↓ 04 17 09
門真市 ↓ ↓ 29 ↓ ↓ 39 ↓ ↓ 49 41 ↓ ↓ 59 ↓ ↓ 09 ↓ ↓ 19 11
萱 島 ↓ ↓ 35 ↓ 28 45 ↓ 38 ＝ 47 ↓ ↓ 05 ↓ 58 15 ↓ 08 ＝ 17
〃 ↓ ↓ － ↓ 28 45 ↓ 38 － 47 ↓ ↓ － ↓ 58 15 ↓ 08 － 17
香里園 ↓ 25 － ↓ 33 51 ↓ 43 － 53 ↓ 55 － ↓ 03 21 ↓ 13 － 23
〃 ↓ 25 － ↓ 33 51 ↓ 43 － 59 ↓ 55 － ↓ 03 21 ↓ 13 － 29
枚方市 21 29 － 31 39 58 41 49 － 05 51 59 － 01 09 28 11 19 － 35
〃 22 32 － ＝ 43 58 42 53 － 05 52 02 － ＝ 13 28 12 23 － 35
73:名無し野電車区
10/10/16 23:28:21 NahSYGUa0
昼間時
特 快 普 特 準 普 特 準 普 区 特 快 普 特 準 普 特 準 普 区
急 速 通 急 急 通 急 急 通 間 急 速 通 急 急 通 急 急 通 間
中之島 － 00 － － － 10 － － － 20 － 30 － － － 40 － － － 50
－ ∥ － － － ∥ － － － ∥ － ∥ － － － ∥ － － － ∥
淀屋橋 00 ∥ 02 10 12 ∥ 20 22 24 ∥ 30 ∥ 32 40 42 ∥ 50 52 54 ∥
京 橋 06 10 09 16 19 20 26 29 31 30 36 40 39 46 49 50 56 59 01 00
〃 06 10 11 16 19 21 26 29 31 33 36 40 41 46 49 51 56 59 01 03
千 林 ↓ ↓ 17 ↓ ↓ 27 ↓ ↓ 37 ↓ ↓ ↓ 47 ↓ ↓ 57 ↓ ↓ 07 ↓
守口市 ↓ 15 22 ↓ 24 32 ↓ 34 42 38 ↓ 45 52 ↓ 54 02 ↓ 04 12 08
〃 ↓ 15 27 ↓ 24 37 ↓ 34 47 39 ↓ 45 57 ↓ 54 07 ↓ 04 17 09
門真市 ↓ ↓ 29 ↓ ↓ 39 ↓ ↓ 49 41 ↓ ↓ 59 ↓ ↓ 09 ↓ ↓ 19 11
萱 島 ↓ ↓ 35 ↓ 28 45 ↓ 38 ＝ 47 ↓ ↓ 05 ↓ 58 15 ↓ 08 ＝ 17
〃 ↓ ↓ ＝ ↓ 28 45 ↓ 38 － 47 ↓ ↓ ＝ ↓ 58 15 ↓ 08 － 17
香里園 ↓ 25 － ↓ 33 51 ↓ 43 － 53 ↓ 55 － ↓ 03 21 ↓ 13 － 23
〃 ↓ 25 － ↓ 33 51 ↓ 43 － 59 ↓ 55 － ↓ 03 21 ↓ 13 － 29
枚方市 21 29 － 31 39 58 41 49 － 05 51 59 － 01 09 28 11 19 － 35
〃 22 32 － ＝ 43 58 42 53 － 05 52 02 － ＝ 13 28 12 23 － 35
74:名無し野電車区
10/10/16 23:29:34 NahSYGUa0
枚方市 21 29 － 31 39 58 41 49 － 05 51 59 － 01 09 28 11 19 － 35
〃 22 32 － ＝ 43 58 42 53 － 05 52 02 － ＝ 13 28 12 23 － 35
牧 野 ↓ ↓ － － 48 02 ↓ 58 － 10 ↓ ↓ － － 18 32 ↓ 28 － 40
樟 葉 27 37 － － 51 05 47 01 － 12 57 07 － － 21 35 17 31 － 42
〃 27 37 － － 51 11 47 01 － ＝ 57 07 － － 21 41 17 31 － ＝
八幡市 ↓ ↓ － － 56 16 ↓ 06 － － ↓ ↓ － － 26 46 ↓ 36 － －
中書島 38 48 － － 05 25 58 15 － － 08 18 － － 35 55 28 45 － －
丹波橋 41 51 － － 08 28 01 18 － － 11 21 － － 38 58 31 48 － －
〃 41 51 － － 12 32 01 22 － － 11 21 － － 42 02 31 52 － －
深 草 ↓ ↓ － － 18 38 ↓ 28 － － ↓ ↓ － － 48 08 ↓ 58 － －
三 条 51 01 － － 29 49 11 39 － － 21 31 － － 59 19 41 09 － －
〃 51 01 － － 33 53 11 43 － － 21 31 － － 03 23 41 13 － －
75:名無し野電車区
10/10/16 23:33:01 NahSYGUa0
出町柳 54 04 － － 38 58 14 48 － － 24 34 － － 08 28 44 18 － －
>>71 >>72 は、無視してください m(_ _)m ご迷惑をおかけしました。
76:1
10/10/17 19:06:14 H7ytDmx60
>>55
その特急、急行「枚方市以遠各駅停車、枚方公園通過」、準急、普通の１０分間隔のダイヤは、
少し混雑する１６時帯や１７時帯も対応しやすいですよね。
２００３年ダイヤも準急１２本ダイヤでしたしね。
私もダイヤ案を２つ作ってみました。
ダイヤ案１ ２４本ダイヤ、減便なし
特急 淀屋橋～出町柳 ６ 枚方市で準急、急行に連絡、丹波橋、三条で急行に連絡
急行 淀屋橋～出町柳 ６ 守口市で普通に連絡、枚方市で準急に連絡
準急 中之島～枚方市 ６ 京橋、萱島で普通に連絡、枚方市で急行、特急に連絡、守口市～萱島間Ｂ線走行
普通 淀屋橋～萱島駅 ６ 京橋で準急に連絡、守口市で急行に連絡、萱島で準急に連絡
＝＝特＝急＝準＝普
＝＝急＝行＝急＝通
淀屋00＝03＝＝＝07
中島＝＝＝＝02＝＝
京橋06＝09＝12＝13
＝＝06＝09＝13＝13
守口＝＝14＝18＝24
＝＝10＝14＝18＝24
萱島＝＝＝＝24＝32
＝＝13＝17＝24＝＝
香里＝＝23＝30＝＝
＝＝17＝23＝30＝＝
枚方21＝29＝37＝＝
＝＝21＝32＝＝＝＝
以下省略。
77:1
10/10/17 19:37:52 H7ytDmx60
ダイヤ案２ ２１本ダイヤ、２０分間隔
特急 淀屋橋～出町柳 ６ 枚方市、丹波橋、三条で急行または普通に連絡
急行 淀屋橋～出町柳 ３ 守口市で出町普通に連絡、枚方市で準急に連絡
急行 淀屋橋～香里園 ３ 守口市で萱島普通に連絡、香里園で出町普通に連絡
準急 中之島～枚方市 ３ 京橋で出町普通に連絡、萱島で萱島普通に連絡、枚方市で出町急行に連絡、守口市～萱島間はＢ線走行
普通 淀屋橋～出町柳 ３ 京橋で準急に連絡、守口市で出町急行に連絡、香里園で香里急行に連絡
普通 中之島～萱島駅 ３ 守口市で香里急行に連絡、萱島で準急に連絡
＝＝特＝急＝準＝普＝特＝急＝普
＝＝急＝行＝急＝通＝急＝行＝通
淀屋00＝02＝＝＝06＝10＝14＝＝
中島＝＝＝＝02＝＝＝＝＝＝＝12
京橋06＝08＝12＝12＝16＝20＝22
＝＝06＝08＝13＝12＝16＝20＝22
守口＝＝13＝18＝23＝＝＝25＝33
＝＝10＝13＝18＝25＝20＝25＝35
萱島＝＝＝＝24＝33＝＝＝＝＝43
＝＝13＝16＝24＝34＝23＝28＝＝
香里＝＝22＝30＝40＝＝＝34＝＝
＝＝17＝＝＝30＝42＝27＝34＝＝
枚方21＝＝＝37＝49＝31＝39＝＝
＝＝21＝＝＝＝＝52＝31＝42＝＝
以下省略。
作ってみたけど、緩行がなかなか１０分毎にならないので、あまりいいダイヤじゃないですね。
78:1
10/10/17 20:17:15 H7ytDmx60
>>57-58
京都方に８本の優等列車を走らせると、普通が丹波橋でダブル待避するか深草で待避することになるので、
普通が丹波橋から三条まで特急から逃げ切れなくなるんですよね。
だから特急を６本とも出町柳まで持っていきたいのなら、素直に快速急行は途中駅止まりにした方がいいと思います。
京都方は特急と普通が１０分間隔で走って丹波橋と三条で連絡するのが一番バランスが取れていると思います。
おそらく２０１１年の改定で京都方は朝ラッシュ以外終日優等と緩行が１０分間隔で走るダイヤになって、
２０１３年の改定では朝ラッシュも優等と緩行が１０分毎に走るダイヤになるのだと思います。
>>59
上の方「>>21 >>35」で快速急行は直通、区間急行は天満橋折り返しのダイヤを組んでみました。
感想としては、引き上げ線があるわけではない中で、直通したり折り返したりする列車があるのは、
ダイヤとしてはかなり組みにくかったです。単に私が慣れていないだけかもしれませんが。
あと、昼間の区間急行は中之島行きのためだけに存在しているわけではないことが問題をややこしくしています。
>>61
>>20にも書いたのですが、区間急行を２本間引いても運用本数は１本しか減らないみたいです。
１本しか減らないのだったら、わざわざ減らすこともないかなとも思います。
２００６年ダイヤでは夕ラッシュ以降の区間急行はほぼ絶滅したのに、
中之島線開業後はかなり増えましたね。
夕ラッシュ以降の普通の守口市、萱島での優等との連絡を見てみてもそれほど必要とは思えません。
夕ラッシュ以降の区間急行の意義は、快速特急直後の快速急行または急行の混雑緩和のためでしょう。
快速特急が樟葉に停車すれば、その直後の列車の混雑も緩和されますから、夕ラッシュ以後の区間急行はいつ減便されてもおかしくないと思います。
79:1
10/10/17 21:03:45 H7ytDmx60
>>61つづき
快速急行がなくなっても、京橋の連絡がきちんとしていれば速達性は維持されるでしょう。
例えば、出町柳から中之島へ行くときに、特急に乗り換えれば京橋で１回乗り換えるだけで行けますが、
快速急行に乗って、中之島まで速達で行こうと思うと、枚方市と京橋で２回乗り換えなければなりません。
>>63
中之島の開発が進むまで一時後退するという考え方を選択すれば、
一時的に支線と同じ扱いになるかもしれませんね。
>>64
準急と普通が３回に１回行き先が逆になるところが正月ダイヤを参考にしたところなのかな。
西三荘～大和田から京都へ行くのが不便になるのが問題かな。
特急が香里園に停車して、普通が全部枚方市へ行けば減便の不便さが最小限に抑えられるような気がします。
>>65
中之島線の不振で減便することになったのに、快速急行を残すことにこだわって、
利用者が不便を被るダイヤ改定をするのは止めて欲しいですね。
>>66
乗務員回送列車のことなんだけど、信号のシステムを変えて寝屋川信号所～萱島４番線の往復列車を走らせることはできないのかな。
昼間の普通は萱島３番線を使えばいいと思いますし、わざわざ淀屋橋「枚方市」への回送を走らせることもないんじゃないかな。
>>71-74
もしかして>>50-52を書いた人と同じ人ですか。
80:1
10/10/17 21:09:28 H7ytDmx60
今日の朝、新ダイヤの時刻表があったので読んでみたら、
夕ラッシュ上りのダイヤが
快速特急が寝屋川市、枚方市に停車、樟葉は通過、
特急は守口市～萱島間各駅停車、
１５分間隔が基準で、京都方の緩行は樟葉で時間調整をしたりしなかったりで１０分間隔、
のダイヤになっていた
という夢を見た。
81:名無し野電車区
10/10/17 21:59:52 1b3kiyQe0
特急６ 守口市・寝屋川市～枚方市の各駅に追加停車
普通６
のダイヤで言いと思う。
82:名無し野電車区
10/10/17 22:04:26 C51ZMQyZ0
>>80
この前、門真市に特急が停車する夢を見た
83:名無し野電車区
10/10/17 22:45:15 d64ZT/dO0
>>80 >>82
あくまで夢でしょ
現実だったら･･･ry
84:名無し野電車区
10/10/17 23:00:23 EnVVjT/50
今日も明日もまけまけまけいはん！
85:名無し野電車区
10/10/18 20:10:51 mpiP1CTo0
>>79
＞.>>71-74
＞.もしかして>>50-52を書いた人と同じ人ですか。
そうです。具体的な時間のダイヤを書くには、縦書きのほうが分かりやすいと思い、書き込んでみたものの
度重なるミスの上に、仮にミスなしで書き込んでも、かなりのスペースを取ることが判明。
今後、縦書きでの書き込みは自粛し、具体的な数字を書き込む際には、画像にして貼り付けたいと思います。
改めて、皆様にご迷惑をおかけしたことを、お詫びいたします。
86:名無し野電車区
10/10/18 22:41:50 +fr5C2p80
>>42
現行の快速特急は原則補助椅子使用可能ですから、まだ乗れます
ただし、車端部ロングシート化により定員が増えるわけではありません（誤差の範囲です）
車内中程へ進みやすくなり、お降りの方に通路を譲りやすくなり
先の方に続いて降りやすくなるだけだと考えて良いでしょう
>>78 最下段
中之島線から快速特急、ここは大事だと思います
快速急行の運転区間が短縮される可能性が高いので
乗車チャンスや有効列車を増やすなどのカバーが必要です
幸い、快速特急樟葉停車によりいろいろとうまくいきます
>>79 3行目
しばしば渡辺橋を使いますが、快急-特急-区急と利用することはまずないです
快速急行の車掌さんが丁寧に案内してくれたりしますが…
むしろそこまで緩急接続がきっちりしている点を評価していいと思います
87:名無し野電車区
10/10/18 23:07:36 XaiaKgOb0
中之島線ユーザーとして･･･
・中之島発の優等(区急は普通と変わらない)全廃はあり得ない。快急は渡辺橋満席もあるが、区急がらがら。
・京橋での接続を利用する人はごく僅か。しかし確実にいる。普通区急→淀屋橋発優等を利用する人はまずいない。
・快特樟葉停車するなら、樟葉で打ち切るべきは快急。決して特急ではない。
夕方以降淀屋橋は対京都速達＋普通
中之島は香里園枚方メインにしてしまうのが無難だと思うけどね。
88:名無し野電車区
10/10/18 23:21:36 zgnU6Irx0
今のダイヤは中之島線をアピールするためのダイヤ
だから、中之島から出町柳まで走行する快速急行という種別をつくった。
昼間のダイヤパターンが変則的になっているのもそう。
今後は特急・急行・普通各６という単純なダイヤに変更されると思う。
89:名無し野電車区
10/10/19 07:24:28 I8fUwvw40
>>88
今更伏見稲荷や八幡市に停車する急行にはせんだろう。
快速急行を淀屋橋発着にするとかで落ち着くと思う。
90:名無し野電車区
10/10/19 08:36:33 WUrrkkS20
京阪電鉄：来春から車両数３％減 従業員も１割削減へ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
91:名無し野電車区
10/10/19 09:52:02 uPf+A2FFO
あらら…
8030やばいですな
92:名無し野電車区
10/10/19 11:10:34 I1813z5M0
>>73
門真市行賛成
93:名無し野電車区
10/10/19 11:30:59 mbuzfoVyO
利用額割増 枚スタイル
94:名無し野電車区
10/10/19 12:47:48 VTUIsvFxO
京阪はもう駄目だ！おしまいだ！
95:名無し野電車区
10/10/19 13:20:17 qUoPDl2i0
>>89
もちろん急行の停車駅は変更する。しかも枚方折り返しだろうな。
96:名無し野電車区
10/10/19 18:56:55 Uj064BLi0
昼間
減便で速達性を現状維持する場合
特急・淀屋橋～出町柳・12分間隔(5本)
急行・淀屋橋～出町柳・12分間隔(5本)
（枚方市～出町柳間各駅に停車）
区急・中之島～枚方市・12分間隔(5本)
普通・淀屋橋～萱島・12分間隔(5本)
減便で利便性を現状維持する場合
特急・淀屋橋～出町柳・10分間隔(6本)
(停車駅に守口市・寝屋川市・香里園を追加)
区急・中之島～出町柳・10分間隔(6本)
普通・淀屋橋～萱島・10分間隔(6本)
ってとこじゃない？
97:名無し野電車区
10/10/19 19:44:15 flkfPhNc0
寝屋川市か香里園に特急停車は近い将来にあるかもな
98:名無し野電車区
10/10/19 20:31:29 w6ryGhxO0
>>96
＞特急・淀屋橋～出町柳・10分間隔(6本)
＞(停車駅に守口市・寝屋川市・香里園を追加)
これ快速急行
99:1
10/10/20 01:30:11 6ZbRT86W0
>>81
香里園で特急と普通が連絡すれば、光善寺、枚方公園には無理に停車しなくてもいいと思います。
>>85
私が質問したのは、同じダイヤだから同じコメントになるんだけど、
同じ人に同じコメントをするのも悪いような気がしたからという理由です。
私は縦書きですし、１７リ中さんは横書きですので、書き方は何でもいいと思います。
個人的には画像はすぐ消えてしまうので、>>71-74みたいに直接書いてくれた方が助かります。
時刻表形式の方が分かりやすいし、長文投稿をするための隔離スレなので、これからもどんどん投稿してくれたらと思います。
>>86
夕ラッシュ以降の区間急行の存在意義の１つに、快速特急との連絡があるということは気が付きませんでした。
区間急行を減らすとすると、一番理想的なのは京橋で快速特急と快速急行が連絡することです。
しかし、準急以上の対面連絡を京阪は今のところやっていないので「正月ダイヤではやってるけど」、
ラッシュ時にやるのは危険かな。
だとすると、中之島発の普通が京橋に快速特急、特急の２分前に到着し、８分ほど停車して準急と同時発車するのが現実的かな。
準急が京橋で普通に連絡すれば、普通利用者も不便じゃないし。
私は渡辺橋に行くときに、普通→快急→特急→区急と３回乗り換えますね。
５分の差は私にとって大きいです。
私にとっては快速急行がない方が中之島線は便利ですね。
100:1
10/10/20 01:54:05 6ZbRT86W0
>>87
１行目 快速急行は満席だけど、区間急行はがらがら ということですが、
快速急行と区間急行があるから快速急行に利用者が集中するという考え方もできます。
いじわるな意見ですが、全部区間急行か普通ならば、利用者が均等化して輸送効率がよくなるという考え方もできます。
もちろん、快速急行がなくなったら中之島線の利用を控える方もいると思います。
私も快速急行の本数自体はそれほど変わらないと思います。
ただし、途中駅止まりが増える可能性はあると思います。
２行目 少し意味が取りにくかったですね。ごく僅か→確実にいる→まずいない、ではどれも少ないじゃんと思ってしまいます。
京橋で快速急行→淀屋橋発普通の乗り換えを利用する人が確実にいるという意味でしょうか。
３行目 快速特急が樟葉に停車すると、快速特急が座れなくなるから、直通客への救済として、特急が出町柳行きになると思います。
逆に言えば、今のダイヤでは空いている快速特急に直通客を誘導するため、特急を途中駅止まりにして不便にする必要がありました。
>>90
２０両削減ならば、８０００系を朝ラッシュに使うだけで削減できそうですね。
２０１１年改定では、そこまで深刻な減便はないのかもしれません。
今春１７両削減と書いてあるけど、これは２００９年ダイヤ改定で５両を削減した分なのか、
それとも知らされないうちに廃車が進んでいるのか、どっちなんでしょうか。
将来的には従業員を１割減らして経費を１割削減するとしているが、
そうすると車両も本数も１割削減されてしまうのでしょうか。
101:名無し野電車区
10/10/20 23:13:29 e3v9DyR/O
特急：淀～枚２／淀～出４
快速急行：中～枚４／中～出２
準急：淀～出４／淀～萱２
普通：淀～出２／淀～萱４
樟葉・丹波橋・三条で接続。
香里園で快速急行＆通過待ち
萱島終着は出町柳行きと連絡
102:名無し野電車区
10/10/21 01:25:02 QD8f1MxS0
平日 昼間時 天満橋⇔萱 島 間 １時間２０本 減便ダイヤ
URLﾘﾝｸ(www.42ch.net)
平日 夕ラッシュ時 [ 特 急 ] を、出町柳ゆき から 樟 葉 ゆき に短縮
URLﾘﾝｸ(www.42ch.net)
103:名無し野電車区
10/10/21 22:20:36 g9AY/chU0
快特が樟葉に停まったから特急が樟葉止めってのがよくわからん
樟葉に停まる快速特急の前に天満橋→京橋6分空きはまずいだろ
快急＝3000にしたいのはなんとなくわかるけどさ
104:名無し野電車区
10/10/21 22:34:46 QD8f1MxS0
>>99
＞.>>85
＞私が質問したのは、同じダイヤだから同じコメントになるんだけど、
＞同じ人に同じコメントをするのも悪いような気がしたからという理由です。
＞私は縦書きですし、１７リ中さんは横書きですので、書き方は何でもいいと思います。
お心配り、ありがとうございます。
一度、試験的に >>102 で、画像をアップしてみました。
このアップローダーは、約２ヵ月半ほどは消去されないので、しばらくは大丈夫だと思います。
画像のほうが色彩が利用できるので、スレに書き込むよりも見やすく、
多彩な情報が表現できるというメリットもあります。
今後も、直接の書き込み・画像をアップするなど、いろいろと試行錯誤をしてみたいと思います。
105:名無し野電車区
10/10/21 23:23:04 QD8f1MxS0
>>103
まず第一に、少しでも減便ダイヤにすることを念頭において、考えてみました。
現状の、樟 葉 →（三条）出町柳間 の優等列車 [快速特急]・[ 特 急 ]・[快速急行] が
それぞれ、1時間に２０分間隔の 計９本 で、供給過剰気味なので
１時間に６本とするため、[ 特 急 ] を 樟 葉 ゆきに短縮。
[ 特 急 ] を、樟 葉 ゆきにすると、樟 葉 から、中書島・出町柳へ行く優等列車が
２０分に１本の [快速急行] のみとなってしまい、そのための救済措置を主な理由をして
[快速特急] を、樟 葉 に停車。
樟 葉 ゆきとなった [ 特 急 ] は、樟 葉 で [.快速急行] 出町柳ゆき と接続させ、
[ 特 急 ] → [快速急行] への乗り換えを強いられるものの、優等列車を維持。
樟 葉 から、中書島・出町柳へ行く列車を、現行の [快速急行] と、新たに 樟 葉 に停車させる
[快速特急] が、それぞれ２０分間隔で交互に走らせ、優等列車を１時間に６本として適正化。
８０００系も、車内リニューアル工事にあわせて、車端部をロングシート化に改造しているので
全編成の８０００系が、車端部のロングシート化を完了すると、乗客の詰め込みが利くので
樟 葉 停車にも対応可能だと判断。
あくまでも個人的に考えたもので、突っ込みどころ満載でしょうが、このようなダイヤにしてみました。
106:名無し野電車区
10/10/21 23:35:07 QD8f1MxS0
>>105 追加・修正
まず第一に、少しでも減便ダイヤにすることを念頭において、考えてみました。
↓
まず第一に、利便性を確保しつつ、少しでも減便ダイヤにすることを念頭において考えてみました。
８０００系を、多額の費用を投じて、車端部ロングシート化などの改造しているので
全編成の改造後も、夕ラッシュ時とはいえ、現状と同じような運用をするとは考えにくい。
107:名無し野電車区
10/10/21 23:44:59 68ZBZ179O
3001の入場で代走だらけやね。こういう期待外れを平気でやるから客逃げるんやろね。
108:名無し野電車区
10/10/21 23:52:40 q+ljrrr8O
今日の新聞で、京阪は保有両数を３％減らすんだってね。
109:名無し野電車区
10/10/21 23:57:19 U6TI+rsFO
>>107
9000系の改造を3000系に近い仕様にしておけば、
代走でサービス水準が変わることはなかっただろうに、と思う。
京阪のやっていることはよくわからん。
110:名無し野電車区
10/10/21 23:59:59 QD8f1MxS0
>>107
３０００系は ８両３扉車で、他の８両３扉車でも代走が可能なので
予備車が１本という、最小限しか増備をしていないから仕方が無い。
８０００系は ８両２扉車で、常に予備車が必要ななため、３０番台を除いても
２編成の予備がある。
とはいえ、確かに快速急行で、ロングシート車両が来るとがっかりするのは確か。
代走をする際は、せめてロングシートでも座り心地のいい９０００系で行ってほしい。
代走が６０００系だと、あまりにも３０００系との落差が大きすぎる。
111:名無し野電車区
10/10/22 00:06:10 /Or8z5fb0
>>105-106
正直読みにくいだけだから、樟 葉とかスペース入れなくていいよ
すぐ上でほとんど突っ込みが済んでるので、自分が言えることは
出町柳1629（特）→淀屋橋1724（4）…1740（快特）
枚方市1712（特）→淀屋橋1736（3）…1742（急）→樟葉1814…1830（回）→淀屋橋1910（特）
>>109-110
3000系は6本で打ち止めじゃないってことでしょ
112:1
10/10/22 00:40:58 lXuJUzaJ0
>>101
通し普通や通し快速急行を走らせるというノルマを果たしながら、
快速急行、準急を合わせて１２本運転することによって、特急と停まらない香里園、寝屋川市、守口市の利便性をしっかりと確保するダイヤですね。
ただ、せっかく、快速急行と準急を運転しても香里園で連絡してしまうと利点が半減してしまいます。
香里園、寝屋川市、守口市では快速急行と準急が続行運転することになってしまいますから。
>>102 >>104
フルカラーは見やすいですね。
細かいことですけど、夕ラッシュ上りの樟葉普通の枚方市での快速特急待避が抜けていますね。
昼間時は大まかなダイヤはそれでいいと思いますけど、普通を便利にするためになるべく京橋、守口市、萱島での連絡時間を短くして欲しいですね。
例えば、淀屋橋２分発の普通は京橋で快速急行と連絡することが目的なら、現ダイヤのように４分発でも大丈夫です。
どちらかといえば、対大阪の方が流動が多いので、上りならば優等が発車した後、すぐに緩行が発車するのが望ましいですね。
１０２案普通時刻表
淀屋橋02 京橋09 11 守口市22 27 萱島35
中之島10 京橋20 21 守口市32 37 萱島45
淀屋橋24 京橋31 31 守口市42 47 萱島55
普通時刻表案「現ダイヤベース」
淀屋橋06 京橋12 12 守口市23 25 萱島33
中之島10 京橋20 22 守口市33 35 萱島43
淀屋橋26 京橋32 32 守口市43 48 萱島56
注 快速急行は京橋で２分停車 守口市～萱島で１３分空いているところは間に区間急行が入る。
113:1
10/10/22 01:17:35 lXuJUzaJ0
>>102 >>104つづきです。
夕ラッシュ上りダイヤについて
現ダイヤから快速特急と特急のスジを入れ替えた感じですね。
快速急行を出町柳行きにするより、特急を出町柳行きにした方がいいと思います。
準急が香里園から丹波橋まで逃げ切るのは少しスジが寝るかな。運用本数が１本減る利点はあるけど。
素直に現ダイヤの快速特急を樟葉に停めて、樟葉で快速特急を待避している三条行き快速急行を樟葉行きにすればいいと思うのだけれど、
それじゃ何か不満な点があるのかな。
>>111
前ダイヤでは樟葉急行は快速急行だったわけだし、折り返しは別に考えれば何とかなると思います。
ちなみに前ダイヤの淀屋橋１７：３６着特急は折り返し１７：５０発の三条行き特急だったから、
１７：５０発の樟葉行き特急として走らせれば、樟葉に１８：１７に着くので、折り返し回送のスジに乗せられます。
114:名無し野電車区
10/10/23 20:55:58 CXAj0Ich0
>>111
＞正直読みにくいだけだから、樟 葉とかスペース入れなくていいよ
ご指摘ありがとうございます。余分なスペースの入れすぎが限度を超え、
やや、自己満足的な面もありました。
今後は改め、シンプルな書き込みにするように努めたいと思います。
115:名無し野電車区
10/10/23 23:29:00 CXAj0Ich0
>>112
＞細かいことですけど、夕ラッシュ上りの樟葉普通の枚方市での快速特急待避が抜けていますね。
＞例えば、淀屋橋２分発の普通は京橋で快速急行と連絡することが目的なら、現ダイヤのように
＞４分発でも大丈夫です。
これは、私のうっかりミスです。確かに京橋で快速急行に連絡する淀屋橋発の普通を、
４分発にしても、差し支えはありません。
また、夕ラッシュ時の普通樟葉ゆきが、枚方市で快速特急の待避をさせることを忘れていたのも
単純ミスで、確かに枚方市で快速特急を待避する必要があります。
＞普通時刻表案「現ダイヤベース」
＞－略－
＞注 快速急行は京橋で２分停車
このご意見には、ちょっと賛同できません。
快速急行は、中之島から出町柳まで先着の優等列車。所要時間の短縮もそれなりに
要求される列車種別なので、わざわざ普通と連絡させるためだけに、京橋で２分間も
停車するのは問題だと思います。
京橋から、上りの列車に乗車する人の大半は、特急・快速急行・準急・区間急行の利用客で、
普通は、主に野江～土居間で下車する人のみです。
普通も可能な限り、待ち時間の短縮などの利便性を図ることも大切ですが、
まずは第一に、優等列車の利便性を優先するべきだと思います。
116:名無し野電車区
10/10/24 12:54:47 4H5gR2bg0
休日・朝ラッシュ下りのダイヤを作ってみました。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
休日朝にとどまらず、やや乗客の多い時間帯にも使えるかも。
あと、少し改造すれば昼間にも転用できるかも。
117:名無し野電車区
10/10/25 15:40:06 CE8eT4CV0
9020、9820、5820、5800、1252、1026だけだから、4連はないはずだが・・・
118:名無し野電車区
10/10/25 15:40:47 CE8eT4CV0
スマン誤爆
119:名無し野電車区
10/10/25 17:48:31 CbthSNu2O
京橋で、快速急行と特急を連絡させよ。
120:名無し野電車区
10/10/25 20:38:00 S2PXXEBQO
空転対策で砂を線路に吹いて粘着性を高める実験をしているけど、メーカーに期待すればいいのと違うの？そんな研究に金かけてる余裕あるの？空転して事故が起きたならともかく。
121:名無し野電車区
10/10/25 20:42:51 Xfz+hvss0
糞スレ建てんなカス
122:名無し野電車区
10/10/25 22:31:08 CbthSNu2O
00 特急～出町柳
02 快速急行～三条
04 普通～萱島
07 準急～出町柳
全部６本／時
123:名無し野電車区
10/10/26 01:11:37 tjaxHpc+0
京阪の今の混雑率って120%くらいなのね。
公僕に聞いただけだから資料とかないけど。
2002年が145%、2005年が140%前後、2008年が130%のようだがこの減少率はすごいな。
124:名無し野電車区
10/10/27 17:18:52 kGAniofD0
>>115
現在、昼間の快速急行は枚方市までは準急とほぼ同じスジを走っています。
だから、京橋で２分停車しても出町柳までの所要時間は変わりません。
もう少しいえば、快速急行を中之島２分発にすれば出町柳まで２分短縮できます。
125:名無し野電車区
10/10/27 23:31:47 gneK59RwO
>>110
その6000系が9000系と同じ内装になればいいんだがなぁ…。床を変えるだけでもイメージは変わるはず。
126:名無し野電車区
10/10/29 18:33:41 zVRSiXa90
>>119
京橋で特急に連絡した快速急行が枚方市で次の特急に追いつかれるダイヤだと、
快速急行が京橋～枚方市間でますますゆっくり走ることになりますね。
京橋で連絡するならもう中之島発着の準急でいいんじゃないかな。
127:名無し野電車区
10/10/29 19:03:14 OsWDK6oWO
>>126
>>119が言っているのは天満橋方面の話ではないかとエスパー
128:名無し野電車区
10/10/30 01:04:32 gJjVhUB50
>>125
京阪のどこかのスレで、「6000系の床を新調しろ」 と書き込んだら、金の無駄とか言われて
散々な目にあった。
自分も、車内の床を新調しただけで車内のイメージは一変するので、是非やってもらいたいのだが。
129:名無し野電車区
10/11/01 13:37:11 cW3b0ii30
>>127
下り大阪方面も同じことになります。
枚方市で枚方市始発の特急の発車待ちをして、京橋で次の特急に連絡することになりますから。
連絡時間も含めて快速急行は枚方市～京橋間で特急より１０分遅く走らなければならなくなります。
130:名無し野電車区
10/11/04 02:28:03 27OB6WfeO
2000系列の廃車進行まだ？
2630
131:名無し野電車区
10/11/05 18:57:42 wVUW0Tq7O
ノーマネー
132:名無し野電車区
10/11/05 19:08:43 Jr771SbGO
ノーマイカタデー
133:名無し野電車区
10/11/05 20:56:33 0Pu1WmOg0
>>128
床材そのものはそこまで高価じゃないよ。
1m^2当たりの値段はおよそ4000円から5000円(種類によって変わる)。
問題は貼り替えの費用。
既存の床材を剥がして新しい床材を貼るのにお金がかかるんだわ。
重ね貼りはメーカー奨励ではないからね。
134:名無し野電車区
10/11/07 21:39:50 FgfsNr1gO
寝屋川市淀屋橋方面の休日ダイヤで
快速急行、区間急行、普通と立て続けに来るが、こんないらないと思う
135:名無し野電車区
10/11/07 22:35:47 ELlTJkZiO
ピタパ利用額割増サービス 枚スタイル
136:名無し野電車区
10/11/07 22:41:21 R9OMR14J0
休日ダイヤの手抜きっぷりはもう少しどうにかならないのかと思う。
137:名無し野電車区
10/11/07 23:26:15 sqUaU3dE0
>>134
快速急行→萱島～西三荘…区間急行
交野線→枚方公園・光善寺…普通
138:名無し野電車区
10/11/08 12:23:37 eNwGr4LTO
>>134
昼間のﾀﾞｲﾔのこと？
確かに寝屋川市では無意味に思えるかも知れないが
枚方公園、光善寺では必要。
京阪時刻表で調べてみて
139:名無し野電車区
10/11/11 17:16:03 J16GzsQk0
テスト
140:名無し野電車区
10/11/12 21:17:14 99IMT/CZ0
>>134 137 138
寝屋川市駅利用者がこんなにいらないというのなら、
快速急行、区間急行、普通を準急に１本化すればいいんじゃないかな。
141:名無し野電車区
10/11/12 22:22:02 MSC0nbhQO
>>140
>>138ですが
確かに準急に一本化してしまえば萱島～樟葉で運用を減らせるし、綺麗な10分ヘッドになるが
昼間の快速急行をやめてもいいのかな？
どうなんだろう。。
142:名無し野電車区
10/11/13 00:45:36 lvi7mmq/0
土日休は快急を急行に変えてひらパーに客の誘致を・・・
143:名無し野電車区
10/11/13 19:18:58 OqWmePpk0
>>141
快速急行は野江～香里園の利用者が京都へ行くのに乗り換え回数が１回少なくなるという利点があるけれど、
利便性をあまり下げずに運用本数を減らすためには、昼間はここぐらいしかないような気がします。
あとは準急、普通の三条打ち切りとかですかね。
>>142
急行にすると八幡市や伏見稲荷も停めないといけなくなるから、
快速急行の枚方公園、淀の臨時停車で対応して欲しいです。
144:名無し野電車区
10/11/13 20:26:01 lvi7mmq/0
>>143
>急行にすると八幡市や伏見稲荷も停めないといけなくなるから、
>快速急行の枚方公園、淀の臨時停車で対応して欲しいです。
俺も>>141氏同様、土日休に快速急行は必要ないかな、と思っています。
(当然、枚方特急も全線通しに変える。)
ただ、どうせ走らせるなら(上記の様に綺麗な10分ターンにした上で)、
行楽客向けには急行の方がエエかなと思ったワケです。
スジ的に可能ならば、特急との連絡は丹波橋では無く枚方市か樟葉で。
輸送力過剰というなら、急行は枚方市or樟葉で打ち止めにしてもイイ。
・・・まぁ、急行を走らせなくても準急で十分カバー出来るでしょうけど。
145:名無し野電車区
10/11/13 23:03:43 HAspDPp10
快速急行は中之島線告知の役目を終えて無くなるだろうと思われる。
3000系は8000系と共に特急運用につくものと思われる。
昼間は特急・準急・普通が10分サイクルで運行されるものと思われる。
準急は三条まで、普通は萱島までで折り返し。特急が丸太町に追加停車
また準急が中之島線直通、特急と普通が本線折り返しとなる。
146:名無し野電車区
10/11/14 00:15:53 BBL9pRH70
快速急行は便利な種別だと思うけどなぁ･･･。
ただやる気のないちんたらスジで人気を落としている気がする。
今は京橋～出町柳55分と大分ちんたら走ってるが、
枚方市での接続待ちをなくし、京橋～枚方市のスジを立てれば51分は可能で
特急の47分～48分とそこまで大差ない。
ただ、快速急行の筋を立てると準急と速度差が出来て大坂方で10分ベースが
組めなくなるのが悩ましい。だが観光シーズン以外京橋で見ている限り
利用率が快速急行・準急>>特急なので、特急と快速急行と準急2本で20分
サイクルを組むくらいが一番バランスよい利用率になる気がする。
京橋発上り
06 特急 出町柳
09 準急 出町柳
13 快急 出町柳(中之島発)
13 普通 萱嶋
20 準急 出町柳
23 普通 枚方市(中之島発)
準急は普通と守口市でと接続。香里園、樟葉、丹波橋、三条で優等退避。
普通枚方市行きは守口市で準急と接続後、枚方市まで先着して特急と片接続。
一応下りも組んでます。
準急の三条切りも考えたが、乗務員交代の基本が出町柳っぽく、
三条止まりがある時間帯によく出町柳～三条間で乗務員が
便乗しているのを良く見るので、結局乗務員運用の削減にならない気がするのでやめました。
147:名無し野電車区
10/11/14 03:25:21 Wiv2Kb9Y0
>>146
>京橋で見ている限り 利用率が快速急行・準急>>特急なので、
>特急と快速急行と準急2本で20分 サイクルを組むくらいが
>一番バランスよい利用率になる気がする。
昼間上りは元々快急・準急が守口市や寝屋川・香里園etcで客を拾う上、
枚方市までそのまま後の特急より先行するワケだから、乗車率が
『快速急行・準急>>特急』になってもおかしくないし、
下りは現状でも割とうまく分散されてる方だと思うんだけど・・・。
わざわざ淀屋橋発着の特急を20分毎に減らしてまで、(今のところ)
需要の無い中之島線を発着する快急を増やしてもなぁ・・・(快急を
淀屋橋発着にするのなら兎も角)。
>146の案では却って客を減らす事になるんでは?(特に枚方市＋交野線の客)
148:名無し野電車区
10/11/14 09:09:58 mjcqL2DUO
特急、樟葉準急、普通、支線を15分間隔。枚方中之島間に快急、普通萱島中之島を15分間隔になる。停車駅も変化なく。宇治線地上面のワンマン工事が事業計画にないしワンマン化はされない。
149:名無し野電車区
10/11/14 09:42:28 7rG6yFakO
高架完了の淀駅の横、大阪方面に樟葉駅と同じ
上下挟まれ２線にポイントを置くのがミソだな。
どう使うのか
150:名無し野電車区
10/11/16 09:44:45 aS55vLOb0
>>144
行楽期であっても、八幡市や伏見稲荷の利用者はあまり増えないから、
急行を運転する必要はないと思います。
枚方公園は昼間の快速急行が停車しても所要時間が増えないことと、
枚方パークが京阪にとっての重要施設であることから、
土日休の昼間は停車してもいいかなとは思います。
枚方市までの急行なら臨時で走らせるぐらいならいいと思います。
実際に菊人形のときは走ったみたいですし。
>>145
それだと萱島での準急と普通の連絡が悪くなりますね。「４～６分待ち」
そのダイヤに枚方準急が加わるのなら、「野江～土居」～京都が不便になるのを除いて、
昼間から夕ラッシュ下りまで使えるダイヤになると思います。
151:名無し野電車区
10/11/16 20:40:29 6/SggEZbO
支線の減便と8000の朝ラッシュのフル運用がリリースされているんやから 答は出てるわね。23年度は新車も入る予定やけど計画変更して3000ではなく ロングシート車の可能性が高い。
152:名無し野電車区
10/11/16 20:54:29 sO5pSSAv0
支線の減便は記者の憶測でしかない
2扉車は2扉車でしかない
思い込みで予定を書くな
153:17リ中
10/11/16 21:59:02 ixbqBuRO0
>>150
> 行楽期であっても、八幡市や伏見稲荷の利用者はあまり増えないから、
京都府だか京都市の統計書（正式名称は忘れたが、京都市の図書館の官公庁資料コーナーに
置かれている。定期客と非定期客の内訳も載っている）によれば、
伏見稲荷の利用者がいちばん多いのは11月。初詣がある1月や、初午がある2月は、11月より少ない。
たしか毎年そんな感じだったはず。
うろ覚えなので断言は避けるが、1月は、月単位で見た利用者数でいうと、
2位にすら入ってなかったような気がする。今手許にないので、具体的な数字は出せないが。
> 枚方パークが京阪にとっての重要施設であることから、
男山ケーブルがあったり（八幡市）、祭事案内の看板が立っていたり（伏見稲荷。
ちなみにJR稲荷にはこんなものはない）するので、“重要”の意味は違うかもしれないが、
八幡市も伏見稲荷も、程度の差はあれそれなりに京阪にとって重要な気はするのだが、
> 枚方公園は昼間の快速急行が停車しても所要時間が増えないことと、
という指摘がまさにその通りであるように、枚方公園・八幡市・伏見稲荷のいずれも、
停車したところで所要時間にそう影響は出ないように思えるような、
半ば嫌がらせのようなダイヤが組まれているのが不思議。
154:17リ中
10/11/16 22:00:25 ixbqBuRO0
枚方公園……上りの優等に乗っていると、まず間違いなくここで先行に追いつくので徐行する。
徐行するくらいなら枚方公園に停まれば、対京橋の有効電車が15分空いたりする、
とんでもなく不便なダイヤが改善されるだろうし、開かずの踏切も解消されるはずなのだが。
八幡市……競馬がある時の淀臨時停車の分を、普段はここに割り当てれば、
男山ケーブルの客もいくぶん増えるのでは。
伏見稲荷……普通が七条～丹波橋間で優等から逃げ切れるように、普段から優等が藤森付近で
だいぶゆっくり走っている。平日ラッシュ時や観光シーズン休日日中はそれでも優等が
普通に追いつくので、結局これらの時間帯の中書島～出町柳間の特急・快急の所要時間は、
急行を1～2分上回る。それなら初めから急行にしたほうが、踏切の遮断時間も抑制できる。
枚方市・丹波橋・三条で緩急接続するという10分ヘッドには、そもそも無理があったところ
（祇園四条で普通と優等が1分間隔で続行するという、はなから定時運行が無理そうなダイヤが
それを象徴している）、香里園で通過待ちをする枚方急行を、枚方市で緩急接続する準急に
置き換えた2008年改正以降、さらに無理に拍車がかかっているので、多客時は特に、
無理矢理にでも上記3駅を通過しないと所要時間に悪影響が出る、ということはないはず。
なので逆に、これらの駅を通過する効果がきちんと出るダイヤとして、
>>45-47を考えてみたという次第。
155:名無し野電車区
10/11/17 01:20:31 VUAzB3tyO
京橋～枚方市ノンストップより
京橋～枚方公園ノンストップの方がウキウキするのは俺、なぜだ？
156:名無し野電車区
10/11/18 04:18:03 zzsXxxDm0
ひらパー兄さん・・・
157:名無し野電車区
10/11/18 07:41:48 N6IB594IO
結局、15分間隔に戻る話。自らの自爆ダイヤで逃げた客を取り戻すことなく、単に乗務員のリストラが目的。日航と全く同じ道を歩んでる。
158:名無し野電車区
10/11/18 11:30:32 h8K28Qp80
10分サイクル化で乗務員シフトがどう変わったかも知らないくせに…
あんたの場合、まずは自らの嘘で自爆して失墜した信憑性を取り戻すことからだね
159:名無し野電車区
10/11/18 18:09:01 J64nFu95O
旧2000系は10年くらいで廃車だろうが2630系は更新も廃車もせず放置だろうか
160:名無し野電車区
10/11/20 15:43:35 PWS50BrBO
ＪＲ京都駅 大混雑。阪急烏丸も大混雑。京阪四条 ガラガラ。三条、駅員すらあくびしてますが。
161:名無し野電車区
10/11/20 16:08:02 Nato0Oqf0
あっそ
162:名無し野電車区
10/11/21 12:25:56 Z/GGsjN50
>>151
いまさら十年一日のようにオールロングシート車なんか入れてもインパクトないしなぁ...
これからもどんどん乗客減っていくんだし
163:名無し野電車区
10/11/23 01:12:01 7I2D9Y9E0
>>153-154
伏見稲荷は正月３日の利用者は多いけど、１月トータルで見るとそこまで多くならないということなのかな。
まあでも伏見稲荷は１１月でも利用者は１日５万人はいかないだろうから、
特急、快速急行は停車しなくても良いでしょうね。
京阪はケーブルは正月以外やる気ないし、看板を立てるのはただなので、
枚方パークに比べると重要度は異なるでしょう。
中之島開業後のダイヤで、京阪は枚方パークへのアクセス向上は諦めたと見ていますが、
企業戦略では重要拠点の１つになっていたりするので、実際はどうなんでしょう。
子どもを遊園地に連れて行くときに、近いかどうかは結構重要な気がします。
枚方公園、八幡市、伏見稲荷に停車させると特急はスピードダウンします。
枚方公園 枚方公園で減速するのは７０キロ制限のカーブがあるからです。先行に追いついている場合もあると思いますが。
なお、先行に追いつくことがスピードダウンの原因になっている場合、緩急接続駅の隣の駅は通過した方がいいです。
八幡市 快速急行が淀に停車している場合、遅延が発生しているので、
なるべく停めない方がよいでしょう。（個人的には競馬開催時の淀停車はやめた方がいいと思っています。）
伏見稲荷 朝ラッシュと夕ラッシュ上りは停車してもあまりスピードダウンしないと思いますが、
昼間は先行に追いつかないほうが多いので、基本的には通過した方が良いでしょう。
枚方公園で有効列車が１５分空いているのは快速急行が間に入っているからで、
これは別に解決しなければならない問題だと思います。
現状１０分間隔で枚方市、丹波橋、三条で緩急接続するダイヤで定時運行の点でも特に問題ないと思います。
あと、多分次のダイヤ改正で、夕ラッシュ上りの三条行き快速急行と、淀屋橋行き回送は廃止されるので、
定時運行がしやすくなり、踏み切りの作働時間も減るでしょう。
164:名無し野電車区
10/11/23 01:39:03 7I2D9Y9E0
>>148
ネタであって欲しいけど、それでダイヤを組んでみたら組めてしまったのがいやですね。
もしかして決定事項なのか。
せめて検討段階の案の１つであって欲しい。
１５分サイクルは著しく不便になるからやめて欲しいのだけれども。
特急 淀屋橋～出町柳 ４ 京橋で萱島普通、香里園で出町普通、枚方市で快速急行、樟葉で準急、丹波橋で出町普通に連絡または追抜。
快急 中之島～枚方市 ４ 京橋で出町普通、守口市で萱島普通、香里園で出町普通、枚方市で特急に連絡。
準急 淀屋橋～樟葉駅 ４ 京橋で萱島普通、守口市で出町普通、萱島で萱島普通、樟葉で特急に連絡。
普通 淀屋橋～出町柳 ４ 京橋で快速急行、守口市で準急、香里園で快速急行と特急、丹波橋で特急に連絡または待避。
普通 中之島～萱島駅 ４ 京橋で特急と準急、守口市で快速急行、萱島で準急に連絡。
快速急行、準急は終点まで先着。
京橋駅時刻表
06特急 09準急 09萱島普通 16快速急行 16出町普通
165:名無し野電車区
10/11/24 20:46:00 GSCOgQom0
宇治・伏見稲荷・祇園・東山へは京阪特急を使うけど、ひらパーは車で行くなあ
京都からひらパーへは特急が使えるようになったけどどうなんだろ？
166:名無し野電車区
10/11/25 23:31:35 fsuOxW/N0
ていうか
ひらパーが現在地でなければならぬ理由なんてあるのだろうか
もっとほかに適地は...?
167:名無し野電車区
10/11/28 02:06:10 9DlNhQxw0
>>166
京阪でしか行けない場所にあることが最優先だろうから、いいんじゃないでしょうか。
168:名無し野電車区
10/12/02 20:06:34 jtG/rUJp0
保守
169:名無し野電車区
10/12/03 01:24:11 E9SGAdhG0
>>164
それでうまく組めるならかなりいい案だね
樟葉～出町柳が減っちゃうけどわかりやすくなるし
寝屋川市～樟葉から京橋方面は便利になりそう
でも行楽シーズンの休日だけは臨時特急がいっぱい必要そうかな
170:名無し野電車区
10/12/03 14:41:33 PC8dpCzU0
＞＞１２８
２４５４Ｆと２４５５Ｆの編成内で床の色が緑と茶色が混在してるのも
茶色に揃えて欲しいですね。
171:名無し野電車区
10/12/03 17:10:34 r5ZQ+nndO
今の枚方特急を、快速特急にして三条まで走らせてほしい
172:名無し野電車区
10/12/05 12:15:24 vhz6lhKH0
>>171
枚方市で快速急行との連絡をする必要があるので、枚方市には停車した方がいいでしょう。
樟葉、中書島、丹波橋、七条は通過してもいいよ。
通過しても先行に追いつくから早くは走れないけどね。
173:名無し野電車区
10/12/05 19:35:41 F7ZI4gJO0
平日夕方の、大阪口は上下とも相変わらず混雑がひどいな。
下りは18時台後半にならないとラッシュ時ダイヤにならんし、
これも結局1時間あたり特急3、快急3、準急6で昼間ダイヤと大差無い。
準急は1～2分遅れて来ることも。
上りは17時台から少し増えるのだけど、
18時台はかなり空いている快特と区急除いたら1時間あたり
特急3、快急3、急行3、準急6で、2003年の昼間ダイヤよりも
本数が少ない。しかも2009年の改正で準急はすべて7両に減車されて
混雑に拍車がかかる。
昼間はどの駅も10分サイクルを維持できるなら減便してもいいけど、
ラッシュ時下りは16時台からラッシュダイヤに移行してさらに1時間あたり急行3追加、
上りは快特の樟葉停車でもう少し混雑を緩和して欲しいね。
174:名無し野電車区
10/12/06 00:34:16 2ab5E/mV0
夕方以降のダイヤが10分ヘッド相当での組み立てになった以上
夕方上りは快特樟葉停車くらいしか手が無いと思われる
その快特樟葉停車により実現すると思われる、快急樟葉カット（三条～樟葉間回送削減）の他にも
準急・普通のローテーション組み換え（19時帯以降？）や区間運転の下り準急廃止（20時帯以降？）など
“減便”ダイヤとはいえ、夕方下りへの“リソースの再配分”を可能にする材料は揃っているように感じるが…
175:名無し野電車区
10/12/09 03:03:11 v73G2WDz0
>>174
２０時以降の区間運転の下り準急が廃止されるんですか。
上りと下りの運転本数が異なると、回送を運転しなければならないから、
廃止してもあんまり減便できないと思うんですけどね。
176:名無し野電車区
10/12/10 00:07:27 AWQGXld7O
特急と快速急行の接続なんか見たくない。
177:名無し野電車区
10/12/10 21:43:00 5w+RMc1H0
>>173
区急は準急の直後に入るからあまり意味ないんだよなあ…
あと、淀屋橋側からの乗り換えがないし。
上手く使えば準急の混雑緩和にもつながると思うんだが…
お盆の朝下りの臨時増発みたいに。
（準急をあまり増発しないかわりに区急を増発することによって、守口市で準急が混雑するのを防いでいる）
ただ、追い越しの関係でダイヤ上の順序が最優等から順番にならざるを得ないというのがあって、そこが難しい。
（特急（快特）→急行（快急）→準急→区急 の順で出すとダイヤが組みやすい）
178:名無し野電車区
10/12/13 20:03:04 mFN81VA70
>>177
夕ラッシュ上りの区間急行は快速急行（急行）の前に入れるのがセオリーですよね。
現在一番混雑するのは快速特急直後の急行だから、現在の区間急行の配置はベストだと思います。
急行の混雑緩和＋中之島線の客を快速特急に乗せることにより、少しでも快速特急の席を埋める。
179:名無し野電車区
10/12/16 20:06:04 K5xfmvhX0
以前京阪の特急停車駅が２増１減になるという書き込みがあったけど、
本当にそうなるなら、
新型ＡＴＳ導入時に、香里園、神宮丸太町停車、七条通過になると予想。
180:名無し野電車区
10/12/17 01:47:41 4c01eQfC0
>>179
七条通過にしても、丹波橋－三条間で先行の各停が逃げ切れないから大して効果がないんだよな。
あくまで今の日中のパターンでの話で、根本からいじるなら話は別だけど。
ただ、香里園か寝屋川停車はあるかも。
京橋－枚方市間で先行の準急がカツカツ（上りだと枚方公園付近で特急が減速する）なことだし、
8000系が車端ロングになって収容力が上がることだし。
181:名無し野電車区
10/12/19 20:57:36 tjerRBFa0
>>180
新型ＡＴＳを導入すれば各停のスピードアップが実行されるかもしれないです。
阪急の場合、１駅５秒程度早くなったみたいなので、丹波橋～祇園四条まで、
４０秒程度速くなる計算です。
４０秒だと七条通過の効果はでないけど、
京阪の現在のＡＴＳは厳しいから、１駅１０秒早くなるかもしれません。
それだと、１分２０秒程度速くなるので、特急が七条を通過する意味が出てくるでしょう。
182:名無し野電車区
10/12/19 21:58:33 ywZ03cCh0
京都方面利用客だが快速特急はいる
枚方のマナー悪い客と一緒に乗りたくないから
元枚方市民やけど昔からヘキヘキしてたし
年齢問わずレベルが低い大嫌い
183:名無し野電車区
10/12/20 05:22:58 +idqZRdVO
>>182
やっぱそうか。
枚方ってマナー悪い奴ばっかなんやな。
俺もそれは気になってた。
この間用事があって、枚方市から京阪に乗ろうとした時、眼鏡掛けた目の細いオバハンが当たり前の様な顔をして横から割り込んで来た。
今思えば枚方住んでる奴って、なんとなく異様というか異質な感じがしてた。
あっ、これって京阪沿線全部に共通する事かな？
184:名無し野電車区
10/12/20 18:37:53 h4HwUkL/0
182のような京都方面利用客の知的レベルが低いことはわかった。ヘキヘキするよ。ヘキヘキ・・・どこで習ったの？
185:名無し野電車区
10/12/20 20:48:01 KmH2iSd30
>>183
なんできみはオバハンが枚方住んでる奴って分かるの？
枚方市駅で京阪に乗る人って全員枚方市民なの？
フツーに考えて枚方市駅利用者に枚方市民なんて半分もいないと思うけど
186:名無し野電車区
10/12/24 00:26:29 aNEDqaAv0
何かＪＲが有効列車が１５分に１本のダイヤを組もうとしているみたいですね。
京阪は追随しないで阪急と一緒に有効列車が１０分に１本のダイヤを続けて欲しいです。
187:名無し野電車区
10/12/24 21:25:34 mPqyJZbK0
データイム（15分間隔の場合）
中渡大な淀北天京…守…萱寝香枚樟中丹七四三出
之辺江に屋浜満橋…口…島屋里方葉書波条条条町
＝＝＝＝○○○○→→→→→→○○○○○○○○特急・４本
○○○○＝＝○○→○→→○○○○○○○○○○快急・４本
＝＝＝＝○○○○→○→○○○○○＝＝＝＝＝＝準急・４本
○○○○＝＝○○○○○○○○○○○○○○○○普通・４本
＝＝＝＝○○○○○○○○＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝普通・４本
データイム（12分間隔の場合）
中渡大な淀北天京…守…萱寝香枚樟中丹七四三出
之辺江に屋浜満橋…口…島屋里方葉書波条条条町
＝＝＝＝○○○○→→→→→→○○○○○○○○特急・５本
＝＝＝＝○○○○→○→○○○○○＝＝＝＝＝＝準急・５本
○○○○＝＝○○→○○○○○○○○○○○○○区急・５本
＝＝＝＝○○○○○○○○＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝普通・５本
で、いいんじゃない？
188:名無し野電車区
10/12/25 18:29:45 eDFRrNS20
平日昼間時ダイヤ （現行ダイヤを"踏襲"しながら、[区間急行] ２本を"減便"）
中 淀 京 守 萱 香 枚 樟 丹 三 出
之 満 口 里 方 波 町 １時間あたり
島 橋 橋 市 島 園 市 葉 橋 条 柳
－∥○○○－○－－－－－○－○－○－○－○ 特 急 ４本 淀屋橋⇔出町柳
－∥○○○－○－－－－－○∥－－－－－－－ 特 急 .2本 淀屋橋⇔枚方市
○＝＝○○－○－－－○－○－○－○－○－○ 快速急行 .2本 中之島⇔出町柳
－∥○○○－○－○○○○○○○○○○○○○ 準 急 ４本 淀屋橋⇔出町柳
○＝＝○○－○○○○○○○○○∥－－－－－ 区間急行 .2本 中之島⇔樟 葉
○＝＝○○－○○○∥－－－－－－－－－－－ 区間急行 .2本 中之島⇔萱 島
○＝＝○○○○○○○○○○○○○○○○○○ 普 通 .2本 中之島⇔出町柳
－∥○○○○○○○∥－－－－－－－－－－－ 普 通 ４本 淀屋橋⇔萱 島
┠14╂ 22本 ╂ 16本 ╂14╂─ １２本 ─┨
┠...８本....┨
淀屋橋⇔出町柳 の [普通] ２本を、中之島⇔出町柳に変更し、
中之島⇔萱 島 の [区間急行] を、４本から２本に"減便"。
189:名無し野電車区
10/12/25 18:30:38 eDFRrNS20
>>188 の続き
▼京 橋⇔出町柳 は １時間に２本"減便"した [区間急行] 以外は、現行ダイヤと"同じ"。
※ 中之島駅 ホームの使用方法 （試運転・臨時列車が発着する 「３番線」 は、使用できない）
樟 樟
区 普 快 区 区 普 快 区
02 08 14 23 32 38 44 53
１番線─┼─┐└─╂─┐└──┼─┐└─╂─┐└──
２番線┓└─┼─┐┗━┿━━┓└─┼─┐┗━┿━━┓
00 06 12 21 30 36 42 51 00
快 普 区 区 快 普 区 区 快
樟 樟
190:名無し野電車区
10/12/26 19:58:21 xhV91Wse0
全日昼間
淀屋橋発
特急 出町柳 ６本 ８両
準急 出町柳 ６本 ７両
普通 萱島 ６本 ５両
中之島発
急行 樟葉 ６本 ８両
区急 枚方市 ６本 ８両
191:名無し野電車区
10/12/26 20:12:45 xhV91Wse0
平日ラッシュ
淀屋橋行
特急 出町柳発 ６本
特急 樟葉発 ３本
通準 出町柳発 ６本
通準 淀発 ３本
普通 萱島発 ６本
中之島行
通快 出町柳発 ３本
快急 樟葉発 ３本
急行 枚方市発 ３本
区急 萱島発 ６本
全て2代目3000系で願いたい。
192:名無し野電車区
10/12/26 20:14:15 xhV91Wse0
漏れの夢を叶えてください。
193:名無し野電車区
10/12/26 20:34:24 a0WNQ4uh0
>>190-191
そうなりゃ確かに便利だろうね…
乗客数がいまの2倍になったら実現するかもね…
どうでもいいけど、190のダイヤがきつすぎで面白そうだから組んでみよう
194:名無し野電車区
10/12/29 23:37:10 sy36KQRP0
>>187
１５分間隔の案
京都方は１２本走らせるなら優等８、各停４より、
優等６、各停６の方が便利なんですよね。
大阪方は京橋への有効列車が８本になって便利になるけど、
有効列車６本と８本はあまり変らないから、
特急（香里園停車）６ 準急（８連）６ 普通６の１８本でもいいと思います。
前の１５本ダイヤは例えば守口市、寝屋川市～京都への有効列車が１５分に１本だったので、
必ずしも大阪方の駅が便利になるわけではないみたいですし。
１２分間隔の案
減便している分不便だけど、減便することを前提とした場合、悪くない案だと思います。
195:名無し野電車区
10/12/30 22:59:43 vx5o1Z7P0
両端だけ転クロ＋補助席付きで、その他はロングで３扉車で朝５扉の新車を希望する。
196:名無し野電車区
10/12/31 00:00:03 DeXuvV2D0
5扉だと両端ないんじゃ…
197:名無し野電車区
10/12/31 00:43:37 HHoaCXu10
>>196
ないよねぇ。
それと、5扉はもう作らないと思う。
事実上淀屋橋まで複々線になってるからね。
198:名無し野電車区
10/12/31 07:30:54 6r/spll/0
座席収納システム開発
199:名無し野電車区
11/01/01 09:53:29 8k3b5mzhO
京都新聞に記載されていたが 同じ大阪、京都でも運転本数、阪急は現状維持。京阪は減らすしかないとの事。少子化や不景気を言い訳にしている京阪はやはり負け組なんやろう。
200:名無し野電車区
11/01/02 01:25:58 qcQaFaNJ0
>>199
平日の天満橋⇔萱島間は、１時間に２４本。[区間急行]６本・[普通]６本、計１２本は
どう考えても供給過剰。
そこで提案をしたのが、>>１88-189なのだが。
中之島⇔萱島の区間急行を、２本減便。代わりに
淀屋橋⇔出町柳の普通２本を、中之島⇔出町柳に変更。
201:名無し野電車区
11/01/02 13:13:15 +HHwraS2O
輸送実態からいけば昔の15分間隔のダイヤが正しい。枚方市のわがままと過度に枚方に期待したから今のダイヤと悲惨な結果。
202:名無し野電車区
11/01/02 13:41:13 jJD2HEqn0
阪急は更新や廃車直前の車はいじっていないから退色しているのはある。当然やわな。でも京阪は9000のようにリニューアルしたにもかかわらず床や天井はいじっていない。シートも明るい色を使うと汚れが目立つだけ。
203:名無し野電車区
11/01/03 01:01:16 RnEc6uWv0
輸送実態からいけば昔の15分間隔のダイヤが正しい。枚方市のわがままと過度に枚方に期待したから今のダイヤと悲惨な結果。
204:名無し野電車区
11/01/03 01:02:15 RnEc6uWv0
今のダイヤが正しければ社員や車両もリストラする必要ないやろ。不景気なのは京阪沿線だけちゃうわ。遅くて不便やしＪＲに客流れてるねん。アホかお前。
205:名無し野電車区
11/01/03 01:04:08 RnEc6uWv0
>201 >202だが相手しろよ。せめて何か反応しろよ。
206:名無し野電車区
11/01/03 09:35:14 MHfvi+hP0
昔の15分間隔のダイヤが正しいに同意
待ち時間10分程度までは多くの人にとって許容範囲だから
207:1
11/01/03 18:35:38 tOXW2Xaw0
>>188 189 200
中之島線が８本のままであることを除けば土休日ダイヤと同じだけど、
区急樟葉も７連縛りになるから７連が不足するかもね。
>>190 191 192
平日ラッシュ下りの本数に限れば、増発になっていないですね。
特に枚方市発の優等の本数が３本は少ないと思います。
３０００系は座席数が少ないから通勤時は微妙ですね。
個人的には通勤時は９０００系が一番好きです。
>>206
待ち時間１０分までが許容範囲だから、できれば１０分間隔にして欲しいと思います。
208:名無し野電車区
11/01/03 23:57:58 Yl3gvF9N0
１５分間隔にすると、京都側がうまく運用できない。
特急４本に準急・普通が８本？快速急行はどうするの？
という状態になってしまう。
209:名無し野電車区
11/01/05 20:54:35 D/3m1fZb0
快速急行をやめる。
優等は、特急・急行・準急のサイクルに戻す。
特急の半数を、交互に中之島と淀屋橋に振り分ける。
15分サイクルにする。
210:名無し野電車区
11/01/05 21:46:21 t2zSRnLW0
>>209
特急は０８年１０月ダイヤ改定以降、支線（交野線、中之島線）には入らないという方針（臨時特急を除く）
211:1
11/01/06 23:11:15 LHQTw8RU0
>>208
あと、支線をどうするのかという問題もありますよね。
昼間で次に１５分間隔のダイヤが採用されるのは、
京都方優等４、各停４、宇治線４、交野線４まで減便されるときでしょうね。
そんな日が来ないことを祈っています。
>>209
１時間１２本運転して、１時間４本の駅ができるよりは、優等と各停６本ずつがいいと思います。
>>210
おりひめは特急の方が良いと思うんだけどなあ。
香里園、寝屋川市に停まる利点が全く感じられないです。
５両だから停車駅が少ない方がいいし、学研都市線との対抗上速い方がいいし、
香里園、寝屋川市の停車本数は多いから、おりひめ通過しても不便じゃないし。
212:名無し野電車区
11/01/07 00:12:04 F38C7FG20
阪急と京阪を比較してネガティブなことを言う奴がいるが、
阪急だって昔と比べるとかなり利用者が減ったように感じる。
特に京都本線は特急、快急系除くとガラガラだぞ。
必要以上に京阪を批判するのは馬鹿馬鹿しいからやめて欲しい。
213:名無し野電車区
11/01/07 10:23:27 GMcU9bwzQ
>>211
僕もおりひめは特急のほうがいいと思います。
さらに、8000系30番台を5連化して投入できないかなあと思っています。
8000系30番台は、8000系0番台のリニューアルが完了して、
予備が必要なくなったら引退と一般的には思われているかもしれませんが、
DD車はまだもったいないですし、DD車があれば5連でも座席が増えます。
また、8000系30番台5連が投入できれば、それより古い2600系5連を引退させられます。
8000系30番台の特急で通勤できるなんて、想像しただけでわくわくするじゃありませんか。
学研都市線との対抗上もいいと思います。
214:名無し野電車区
11/01/08 01:46:31 GQychwE60
>>213
概ね同意
して、残る３両の行き場は？
１：10000系４両に１両ずつ組み込んで５両化
２：７両の任意の中間車を入れ替えて京都口の普通に使ってもらう、余ったロング車は先頭車改造して売却
３：DD改造して１か２の要領で組み替え
４：８０００系か３０００系の先頭車を２両新造して５両に仕立て
215:名無し野電車区
11/01/09 02:49:07 GkNQlTPXQ
>>214
同意ありがとう。
ただ、残る3両は引退でいいかなと思っていたんですけどね・・・。
確かに、今のダイヤのおりひめ2本を8000系30番台5連1本で運転することはできないので、
1本は一般5連になってしまいますが、ラッシュ時ですしいいかなと思っていました。
8000系30番台8連から先頭車、DD車を含めて3M2Tで5連化すると残りは中間車1M2Tなので、
富山か大井川からM車の先頭車を2両取り返してきますか(笑)。
216:名無し野電車区
11/01/10 12:50:09 Ev8+TaUF0
それもまたよし
217:名無し野電車区
11/01/10 23:39:25 ev8YD6td0
>>213-216
今の8000系30番台はM車同士がユニットになっている上に、
MGがT車系へ分散しているから、ダブルデッカーの8830形（TD）と
8630形（T2）を抜いた最短6連しか組めない。
しかもMGをM車ユニット内やTDへ移設する艤装上の余裕はない。
218:名無し野電車区
11/01/10 23:59:32 lY5hGGfa0
昼間時、大減便ダイヤ
「特急」
淀屋橋⇔出町柳 ４本
淀屋橋⇔枚方市 ２本
「快速急行」
中之島⇔出町柳 ２本
「準急」
淀屋橋⇔出町柳 ４本
「区間急行」
中之島⇔樟 葉 ２本
「普通」
中之島⇔出町柳 ２本
中之島⇔萱 島 ２本
淀屋橋⇔萱 島 ２本 １時間に２０本
下り・・・URLﾘﾝｸ(www.42ch.net)
上り・・・URLﾘﾝｸ(www.42ch.net)
219:名無し野電車区
11/01/12 23:42:54 dvmSXrHV0
age
220:名無し野電車区
11/01/12 23:46:58 g4nkWKOg0
>>183
敗方だけです
221:1
11/01/14 20:46:55 7pwbYwF+0
>>212
減便するという報道があると、どうしても悲観的になってしまいます。
>>213-217
３０００系は特急運用から外すだけなら、区間急行、普通に運用させるのが一番経済的だと思うけど、
廃車するのが本当なら、もう寿命なのかもしれません。
222:名無し野電車区
11/01/14 20:53:18 zyngkJwk0
>>220=こんぷのひらこん
223:名無し野電車区
11/01/15 15:04:19 UCjxYxqg0
昼間・12分間隔
特急
淀屋橋⇔出町柳 ５本（香里園停車）
準急
淀屋橋⇔樟葉 ５本
区間急行
中之島⇔出町柳 ５本
普通
淀屋橋⇔萱島 ５本
特急の香里園停車は守口市・寝屋川市⇔京都方面の速達化と
準急の混雑緩和を考えて
224:名無し野電車区
11/01/15 16:04:39 oYRKe6750
>>63
もう発展は見込めないんだから、快速急行なんて無駄なもの走らせないで
特急：淀屋橋～出町柳
準急：淀屋橋～出町柳
普通：中之島～萱島
の10分間隔でいいよもう
225:名無し野電車区
11/01/17 15:58:09 EBk2XI3r0
今の昼間は、優等6、各停6で揃えようとしているので、この本数で接続を考えると
特急 淀屋橋⇔出町柳 6本
準急 淀屋橋⇔出町柳 6本
区急 中之島⇔萱島 6本
普通 淀屋橋⇔萱島 6本
ところで、今の土日朝の上りについて少なすぎると思うのだが。
快急は香里園で各駅停車と連絡するから、駅によっては各駅停車が丹波橋まで先着だし、
枚方特急が無いから、最大で17分も特急を待ちする場合がある。
どうでも良いけど、駅員の「枚方市で快速急行、出町柳行に連絡いたします」は、
快速急行が発車中の時に言わない方が良いのでは？その電車なのだから。
226:名無し野電車区
11/01/18 23:37:11 OuelhHwF0
昼間時の列車本数を最小限にしつつ、現行並みの利便性を確保したダイヤ。
特急 淀屋橋⇔出町柳 ４本 ８０００系┌京都方面から、淀屋橋ゆき・中之島ゆきを
中之島⇔出町柳 ２本 ３０００系└車種の違いによって区別
準急 淀屋橋⇔出町柳 ４本─中之島発着の[特急]と京橋で接続する２本は、京橋で２分の待ち合わせ。
淀屋橋⇔萱 島 ２本※
普通 中之島⇔萱 島 ４本
中之島⇔出町柳 ２本※
※…萱島で [準急]・[普通] が、それぞれ接続。
中之島発着の[特急]は、中之島線⇔京都方面を結ぶ”優等列車”として、何としても必要。
これを無くしてしまえば、中之島線にとって”死刑宣告”になる。
227:名無し野電車区
11/01/19 19:18:15 RX5WRZci0
>>226 修正
特急 淀屋橋⇔出町柳 ４本 ８０００系┌京都方面から、淀屋橋ゆき・中之島ゆきを
中之島⇔出町柳 ２本 ３０００系└車種の違いによって区別
急行 淀屋橋⇔枚方市 ２本─香里園で[普通]に連絡
準急 淀屋橋⇔出町柳 ４本─中之島発着の[特急]と京橋で接続する２本は、京橋で約２分の待ち合わせ。
普通 中之島⇔萱 島 ４本
中之島⇔出町柳 ２本
228:名無し野電車区
11/01/19 21:18:10 NmlmOc5B0
誰か>>227の相手してやれよ
229:名無し野電車区
11/01/20 03:14:23 qAcF7GpcQ
>>227
僕も特急は
淀屋橋⇔出町柳 4本/h 8000系
中之島⇔出町柳 2本/h 3000系
のほうがいいと思う。
今の通し快急と枚方特急の連絡は全く中途半端。
乗り換える列車が先発だから急かされるし。
天満橋以東の利用者にとって淀屋橋発着か中之島発着かは関係ないから、通し特急6本/hに戻してほしい。
また、京阪は5月のダイヤ改正までに8001Fと8008Fのリニューアルを間に合わせるつもりだろう。
そうすると、8000系リニューアル車が5本になり、1本は予備として、特急を2本/h運転できるようになる。
となれば、平日夕ラッシュ時上り、特急を
淀屋橋→出町柳 2本/h 8000系リニューアル車
淀屋橋→出町柳 2本/h 一般8連
中之島→出町柳 2本/h 3000系
で6本/h運転なんてことも・・・？
230:名無し野電車区
11/01/20 23:55:29 NMMNYLDN0
>中之島発着の[特急]は、中之島線⇔京都方面を結ぶ”優等列車”として、何としても必要。
いりません。今の中之島利用者を見れば明白。
そもそも30分に1本の定義が不明。わざわざ30分待つやつなんて居ないのに、ダイヤと接続がアンバランスで不便なだけ。
231:名無し野電車区
11/01/21 23:35:15 3fKiean40
>>230
今現在では、確かに”いらん”レベル。
だが京阪としては、今後中之島線を発展させるために、
意地でも、”中之島発着”の優等列車が必要。
白旗を揚げたら、それで"おしまい"。
＞そもそも30分に1本の定義が不明
現行は１０分ヘッド。
特急"４本"は、８０００系による８列車で運用、不足する"２本"の運用には
「快速急行」として、３０００系の５列車で運用している。
232:名無し野電車区
11/01/21 23:50:56 cIWRyFxY0
区間急行減らすな
萱島で乗り換えに4分も待たせる事が”死刑宣告”
233:名無し野電車区
11/01/22 02:43:11 qCvhKzBq0
>>232
＞萱島で乗り換えに4分も待たせる事が”死刑宣告”
減便ダイヤになると、どこかに”しわ寄せ”が来るのは宿命。
>>227で、萱島で乗り換えなしの、「[普通] 中之島⇔出町柳」を、
１時間に２本（30分間隔）を設定している。
また、>>227 の
急行 淀屋橋⇔枚方市 ２本 を、
↓
快速急行 中之島⇔樟 葉 ２本 に、
普通 中之島⇔萱 島 ４本 を、
↓
普通 淀屋橋⇔萱 島 ２本 と、
普通 中之島⇔萱 島 ２本 に、修正。
>>227 での [普通]の全列車が、中之島発着になっていたので、
「[普通] 淀屋橋⇔萱島」を、１時間に２本（30分間隔）を設定。
代わりに、「[急行] 淀屋橋⇔枚方市」を、
「[快速急行] 中之島⇔樟葉（区間延長）」に変更。
234:1
11/01/23 17:08:31 oHriANMd0
>>218
淀屋橋～京橋で列車が８分空くのは少し不便なので、
普通２本は淀屋橋発着にした方がいいと思います。
まあそうすると普通の時刻は別として>>73-75のダイヤになるのですが。
>>223
接続は
京 橋 区急⇔普通
守口市 準急⇔普通 特急⇔区急（待避）
香里園 特急⇔準急
枚方市 丹波橋 三条 特急⇔区急
というところでしょうか。
特急は先行につかえないので、香里園に停車しても現行と同じくらいの時間で走れるでしょう。
１２分間隔になって準急、区急のスジに余裕ができるので臨時は走らせやすいでしょう。
問題点は１２分間隔になって時刻表が覚えにくいことと、１０分以上待たなければならなくなるケースが出ることでしょうか。
>>224
萱島で必ず４～６分待ちが発生するのは不便だと思うのですが、
現在も平日下り１６時以降は、萱島で４～６分待ちが発生しているのですよね。
>>225
現行の停車駅の特急を走らせ、優等、各停とも１０分に１本以上走らせ、接続もきちんととった上で、減便しようとするとそのダイヤになりますよね。
（特急６、準急６、萱島で準急に接続する各停６、守口市で準急に接続する各停６が必要）
理論上は守口市の渡り線が整備されたら区急は萱島～西三荘間の各駅停車に置き換えることもできるけど、
区急はそれなりに意義がある列車なので、中之島まで行った方がいいでしょう。
ソースは２ｃｈですが、ダイヤの制約として交通弱者のために通し普通が２本欲しいという意見があるみたいです。
その場合、普通２本を出町柳行きにして、準急２本を樟葉行きにすればいいでしょう。
235:名無し野電車区
11/01/23 23:19:37 GOVtubmo0
準急が樟葉止めになったら、8両に出来ますね。
236:225
11/01/24 00:37:36 uhOmmaTw0
>>234
あいかわらず、解析ありがとう。やはり萱島またぎ、門真市と準急の混雑緩和、中之島行きとして必要ですね。
>>234案
特急 淀屋橋⇔出町柳 6本 （枚方市、丹波橋、三条で準急（内2本が樟葉で各駅）に接続）
準急 淀屋橋⇔出町柳 4本 （枚方市に先着、萱島で区急に連絡）
準急 淀屋橋⇔樟葉 2本 （枚方市に先着、萱島で区急に連絡、8連可）
区急 中之島⇔萱島 6本
普通 淀屋橋⇔萱島 4本
普通 淀屋橋⇔出町柳 2本 （樟葉に先着）
問題点は
普通→準急→枚方市で特急→樟葉で普通 が30分に1本あるということでしょうか。
準急が8連になるのはありがたいけど。あと、16時以降の萱島接続点も。
ちなみに、土日も区急減便分が、昼間でも待ちが発生しますよ。
237:名無し野電車区
11/01/24 12:23:27 nKnKqpDd0
20分サイクルにした方が分かりやすそうな
238:236
11/01/24 22:59:08 uhOmmaTw0
>>237
繰り返し書くけど、寝屋川市以遠を、昼間時は優等6本、各駅6本の毎時12本で揃えようとしている。
その上で(交通弱者のために通し普通が2本)の増便なので、20分間隔だとあまり減便できていない。
確かに増便してくれて、樟葉準急8連が増えてくれた方がありがたいんだけど。
「減便」という制約が無ければ、特急6、急行または準急6、普通6→毎時18本が組めるけどね。
ちなみに16時以降の萱島接続できない代わりに、枚方市発を増便にすると、やはり18本になる。
239:236
11/01/26 01:28:29 1hNNcFqG0
あと、「快速特急が樟葉停車、快速急行樟葉止まり」も気になる。
この話が本当で、減便なら、以下のようになる？
夕方18時上り
快特 淀屋橋⇔出町柳 3本 （本数はそのままで樟葉停車）
特急 淀屋橋⇔出町柳→樟葉 3本 （出町柳行が樟葉行きになり、樟葉で快急に連絡）
快急 中之島⇔樟葉、出町柳 各3本 （三条行きが樟葉止めになり、現樟葉急行が快急出町柳行に変更）
準急 淀屋橋⇔出町柳or枚方市 6本 （現状通り？）
区急 中之島⇔萱島 6本 （急行が中之島発快急より、2本増発）
普通 淀屋橋⇔萱島or樟葉or出町柳 （同理由より、淀屋橋発増発。行き先は現状通り？）
でも、夕方の9本は多いのでしょうか？
枚方市・樟葉を通過する快特、快特を退避する快急、更に出町柳行の特急の上、
樟葉で特急に連絡する急行があってどの駅からでも10分に1本カバーしているし、
通し特急・快特があるので便利なんだけど、6本に減ったら昼間と変わらないんだけど。
でも、そんな事より、19時以降の20分に1本のところを10分に1本に変更してほしい。
例えば、快特を特急に格下げし、準急を急行か快急に格上げし、樟葉行き（出町柳行）で運行するとか。
（現18時ダイヤが19時以降も続いてほしいのが本音）
240:名無し野電車区
11/01/28 02:46:42 pe+VgCWBQ
快速特急が樟葉に停車するとしたら、停車駅が特急と
１つしか違わないのに"快速"特急はふさわしくないし、
"通勤"の付く種別は付かない元の種別より停車駅が１つ少ない
という規則性があるので、"通勤"特急のほうがいい。
ところが、時刻表上"通勤"の付く種別は"■"に白ヌキ数字で表し、
付かない元の種別は"□"に数字で表しているので、
"通勤"特急ができると特急は"□"になるが、
昼間時、特急も快速急行も準急も"□"になってしまうので、
特急を"■"のままにしておくために、
快速特急は樟葉停車ではなく、一気に特急化される。
・・・という推論はどうかな？
241:名無し野電車区
11/01/28 16:42:00 PzxQKt6w0
>>240
それを言ったらもう今の特急は特急って言えるほどの停車駅じゃないだろう...
242:1
11/01/28 22:12:27 VylzK03B0
>>225後半
快速急行が香里園で各駅停車と連絡することによって
各駅停車が丹波橋まで先着するのは光善寺と枚方公園だけだから、
まだましだと思うけど、
京橋で京都への先着列車が１６分空くのは何とかならないかなと思います。
>>226
論点が
１ 中之島特急の設定
２ １時間１８本ダイヤでの利便性確保
の２つあると思いますので、２つに分けて考えてみます。
１について
３０００系は座席が少ないので、京橋～枚方市で座れない利用者が増えることが一番の問題かなと思います。
それ以外はそれほど問題ではないと思います。
淀屋橋、北浜利用者も準急に乗って京橋で乗り換えればいいので、これは現行の枚方市乗り換えと変わりません。
交野線利用者は不便になるので、学研都市線との競合は少しマイナスになるかもです。
でも、中之島線優等列車はそこまでいるのかなと思います。
ダイヤの利便性としては、京橋で特急、準急に連絡していることの方が重要だから、
きっちり１０分ごとに走らせることの方が大事だと思います。
３０分に１本の優等列車がかえって中之島線は３０分に１本という不便なイメージを作っているような気がします。
もう少し中之島が発展してから、例えばなにわ筋線が開通してから、優等列車を走らせてもいいと思います。
考えてみると、現行の枚方特急＋出町快急の組み合わせは意外と良いのかもしれません。
混雑する枚方市までは座席が多い９０００系で、混雑が緩和される枚方市からはクロスシートの３０００系で運行されるので、
快適に乗車できるのだと思います。
座席が多くてクロスシートの８０００系はもちろん全線通しで問題ないですし。
243:名無し野電車区
11/01/28 22:23:49 aualckmyO
>>241
そんなこと言ったら、他社の私鉄無料特急は、どれも特急と言えないよ。
244:1
11/01/28 23:10:04 VylzK03B0
>>226つづきです
２について
１８本ダイヤで萱島発着を４本運転して、特急の停車駅を現行のままとすると、
どうしても西三荘～大和田の利用者が犠牲になってしまいますね。
特急を萱島に停めて萱島普通と連絡させてみるか。
どうでもいい話ですが、中之島特急は中之島駅で３０分近く（２８分～２９分）停車することになりますね。
>>229
８０００系リニューアル車でも夕方ラッシュ上りに枚方市停車の特急運用は厳しいと思います。
>>230
中之島線開業後はキャンペーン的な意味があったでしょうけど、
そろそろダイヤ作成に利用者の利便性向上とかとコスト削減とか以外の余計な事情を持ち込むのはやめてほしいですね。
>>236
さすがに京橋時点で出町普通が樟葉まで先着ということないですね。西三荘時点ではそうだけど。
土休日ダイヤでは区急が２本減らされていますが、そのことによって運用本数は１運用減るだけです。
１運用しか節約できないなら土休日も区急６本運転してくれてもいいのにと思います。
というよりなし崩し的にダイヤ改定のたびに区急が減らされていきそうなのが怖いです。
１６時以降はダイヤを抜本的に見直した方がいいと思います。
守口市は準急、快速急行が停車するから、通勤区急として萱島で準急と接続して発車を遅らせて、代わりに守口市を通過するとか。
245:名無し野電車区
11/01/30 00:29:06 AqL06cyR0
>>239
ピクトリアル誌2009.8臨増P24に、改善したい点として淀屋橋駅の混雑が挙がっており
この対策が樟葉行き急行であると考えられます
また、快特樟葉停車により中間駅からの10分サイクルが実現しますが
座るために1本待つ人が増えるでしょうから、10分後の特急は出町柳行きが望ましいです
快特の乗降時間が長くなりますが、京橋で一旦降りる乗客が減ることや
丹波橋～出町柳間のダイヤから余裕時間を奪い不安定にしている
優等続行（9本）運転を解消することで、充分吸収できると考えられます
また、急行（快急）の混雑率が低下することで乗降時間が短縮され
香里園で連絡する普通から後続の特急への遅延波及も抑えられるので
夕方上りダイヤの定時性が全体的に改善されると考えられます
>>244
むしろ、区間急行が守口市に停車するから、快速急行や準急も守口市に停車でき
普通からの連絡を受けられる、そういう状況だと感じます
246:236
11/01/30 01:34:50 25ME71oF0
>>240
そこで、名称を「快速特急」から「K特急」に戻すとか言ってみる。
過去の朝ラッシュ下りは、枚方市にも停車していたので。
>>244
「通勤区急」・・・考えはナイスですが、守口市利用者から反発されそうですね。
守口市の転線が、下り45km/h、上り35km/hの制限を改良して60km/hに上げてほしい。
ちなみに、上りの守口市で、接続待ちの各駅停車が3分停車しているから、後続の区急が遅い。
>>245
「快速特急が樟葉停車、快速急行樟葉止まり」が実行され、減便される場合のダイヤです。
確かに、特急を三条まで伸ばす事も可能ですが、結果的には減便にはなりません。
（快速）急行で樟葉まで運び、後続の（快速）特急に拾わせるのならば、
淀屋橋利用者のためにも今の18時のダイヤが良いと思います。
「減便をする」がこの部分ならという事で書かせていただきました。
でも、19時以降の特急三条行きが、樟葉に短縮される可能性はあります。
247:名無し野電車区
11/01/30 09:50:01 LbeSRpI3O
今までも減便と車両のリストラをしてきているのに今さら 減便と改めて発表する意図がわからん。淀高架完成と八幡市の１番線廃止位しかネタはないはずだが。
248:名無し野電車区
11/01/30 13:03:08 6lZAzimj0
>>246
19時帯以降も快速急行樟葉カットで良いと思います
樟葉から先への乗客の多くを直前の快特（特急）が拾うため
乗車率が低くなる傾向にあるからです
樟葉で快速特急（特急）に連絡する形となることや
三条行きの折り返しの多くが長距離回送であることから
減便後も利便性への影響はほとんどありません
乗務員運用も効率化できるでしょう
淀屋橋19時以降も18時帯同様、急行を運転できるかもしれません
快速特急に抜かれる準急が樟葉先着でなくなることから
準急と快速急行が枚方市で連絡するようになるかもしれません
249:236
11/01/30 16:35:28 25ME71oF0
>>248
何となく京阪は、快速特急と快速急行は通しで、特急が折り返したいというイメージが有ります。
京橋→丹波橋以遠は快特、途中駅からは快急の乗り換えなしを半々にしたいということだと思います。
枚方市は、快急で事実上特急と同じなので、樟葉特急になる可能性が高いと思います。
ただ、19時の本数を数えると、京橋⇔枚方市で18本、枚方市⇔三条で15（樟葉止めで12）本となります。
準急が香里園で快特退避のため、駅によっては20分に1本となります。
同本数で10分に1本を考えるなら、快特を特急に格下げ、準急を急行に格上げした、
以下の方法はどうでしょうか？
特急 淀屋橋→出町柳、三条 各3本（20時以降は半分を樟葉止め） （枚方・丹波橋・三条で各停に連絡）
快急 中之島→出町柳 3本 （守口市・香里園・丹波橋・三条で各停に連絡）
急行 淀屋橋→枚方市 3本 （守口市・香里園で各停に連絡）
準急 淀屋橋→枚方市 3本 （香里園で特急退避）
各停 淀屋橋、中之島→出町柳 各3本
区急 中之島→萱島 3本
現行ダイヤ
樟葉以遠 快特3本、快急3本、特急3本、準急3本、各停3本 = 15本 （特急樟葉止めで12本）
枚方まで 快特3本、快急3本、特急3本、準急6本、各停3本 = 18本
改正案
樟葉以遠 特急6本、快急3本、各停6本 = 15本 （特急樟葉止めで12本）
枚方まで 特急3本、快急3本、急行3本、準急3本、各停6本 = 18本
となり、本数は同じです。ただし、急行を樟葉まで延長すると増便となってしまいます。
250:249
11/01/30 18:06:13 25ME71oF0
訂正
改正案の枚方まで 特急3本→特急6本
枚方まで 特急6本、快急3本、急行3本、各停6本 = 18本
どうやら、枚方準急を入れると18本とならないので萱島→寝屋川市を考えると
廃案になりそうです。
251:1
11/02/01 00:24:57 Wfb8Q0L20
>>237-238
>>225のダイヤと、２０分サイクルにして区急３本を間引くダイヤと、
どちらが便利かは検討してみる必要がありそうですね。
>>225案 門真市上り
00 区急萱島 萱島で準急に連絡
05 普通萱島 連絡なし
10 区急萱島 萱島で準急に連絡
15 普通萱島 連絡なし
２０分サイクル 区急３本間引く
00 区急萱島 萱島で準急に連絡
05 普通出町 樟葉まで先着、京都までは区急に比べると５分時間がかかる
15 普通萱島 連絡なし
>>225案では萱島で準急にジャストで連絡できますが、
必ず萱島で乗り換えが発生します。
２０分サイクル区急３本間引きダイヤは、時刻表をしっかり見れば早く京都へ行くこともできますし、
通し普通もけっこう利用しやすくなります。
交通弱者のための普通が現在３０分に１本ですが、せめて２０分に１本ぐらいあった方がいいかなと思っています。
252:1
11/02/01 01:19:35 Wfb8Q0L20
>>239
今まで次のダイヤ改定で快速特急が樟葉に停車するとさんざん言ってきましたが、
最近、次の次のダイヤ改定になるのではとも思っています。
理由は８０００系のリニューアル工事が５月までに間に合わなさそうだからです。
リニューアル車とそれ以外で運用を分けるのも、ややこしくなりそうなのでやらないような気がします。
夕方の９本は多いと思います。夕ラッシュの樟葉～三条間は上りより下りの方が利用者が多いです。でも下りは６本です。
上りはほぼ全員が着席して、立ち客がちらほらいるかいないか程度です。特に快急はがらがらです。
多いことは良いことなのですが、減便するとしたらここを減らすのが一番不便さが抑えられそうです。
樟葉～三条間のことだけを考えるなら、リニューアルなんかしなくても６本で大丈夫だと思うのですが、
快速特急を樟葉に停めてしまうと、京橋～樟葉間が混雑することが問題ですね。
混雑分散の観点だけからいえば、橋本に停めるのが一番かもね（笑）。
区急は３本（４本）のままでしょう。快速急行が６本に増えるなら、なおさらです。
>>240
通勤は守口市通過というイメージが強いから、樟葉通過の意味で通勤特急とすると、少し分かりにくいかもしれません。
停車駅１つの差で快速の名を付けても、私は全然構わないと思いますけどね。
一気に特急化するなら夕ラッシュの特急に８０００系は使えなくなるでしょうね。