10/10/16 12:41:00 PiffPAmWO
まさか準急廃止で急行が東花園に停車で石切から奈良まで各駅とかないだろうな？
267:名無し野電車区
10/10/16 12:43:00 zi5otUwH0
そこで区間快速急行ですよ。
そうなると布施利用者は悲惨かも知れんな・・・・、うーん無いな
268:名無し野電車区
10/10/16 12:45:28 g2oxxoHFO
>>262
確かに記事になったってことはそういうことだな
しかし南大阪線まで廃止となると厳しそうな気はする
準急廃止で、急行が富雄まで各駅、生駒、石切、東花園、布施、鶴橋以遠各駅
代わりに各停は東花園行を東生駒行きに
なら富雄民の俺歓喜
269:名無し野電車区
10/10/16 12:51:07 NZT39kKsP
>>266
石切以遠各駅はないと思う・・・
東生駒で快急や特急に追い抜かれるダイヤにするならあり得るかもしれんが。
270:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
10/10/16 13:33:27 sz4dF9K3P
▼改正前
┌┐難日上鶴今布永小八若花東瓢枚額石生東富学あ西新奈
└┘波橋町橋里施和阪里岩園園山岡田切駒駒雄前池寺宮良
普通●●●●●●●●●●●●∥∥∥∥∥∥∥∥∥∥∥∥ 1h6本
区準●●●●━●━●━━●●●●●●●●●●●∥∥ 朝夕
準急●●●●━●━●━━●━━●●●●●●●●● 1h6本
急行●●●●━●━━━━━●●━●━●●● 1h3本
快急●●●●━━━━━━●━●△●●● 1h3本
特急●━●●━━━━━━●━●━●━● 朝夕休
▼改正後
┌┐難日上鶴今布永小八若花東瓢枚額石生東富学あ西新奈
└┘波橋町橋里施和阪里岩園園山岡田切駒駒雄前池寺宮良
普通●●●●●●●●●●●●∥∥∥∥∥∥∥∥∥∥∥∥ 1h3本
普通●●●●●●●●●●●●●●●●●●∥∥∥∥∥∥ 1h3本
急行●●●●━●━●━━●━━●●●●●●●∥∥ 1h3本
快急●●●●━━━━●━━●━●○●●● 1h3本
特急●━●●━━━━━━●━●━●━● 朝夕休
271:名無し野電車区
10/10/16 13:41:13 Sc2xHlEF0
まぁ石切や布施は過去のしがらみもあるしなぁ。
いつまでもこだわっていても仕方ないと思うな。
272:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
10/10/16 13:47:22 sz4dF9K3P
┌┐難日上鶴今布永小八若花東瓢枚額石生東富学あ西新奈
└┘波橋町橋里施和阪里岩園園山岡田切駒駒雄前池寺宮良
普通●●●●●●●●●●●●∥∥∥∥∥∥∥∥∥∥∥∥ 1h3本
↓
快急●●●●━━━━●━━●━●○●●● 1h3本
普通●●●●●●●●●●●●●●●●●●∥∥∥∥∥∥ 1h3本
↓
急行●●●●━●━●━━●━━●●●●●●●∥∥ 1h3本
273:名無し野電車区
10/10/16 13:55:28 2X9zIdyD0
マスゴミの発表のせいで東花園急行停車君が元気になったな。
まだどこの準急が具体的にどうなるかも書かれてないのに。
274:名無し野電車区
10/10/16 13:55:38 SaksehH70
急行を無くしたがってるようだが、準急より利用者多いから有り得んよ
275:名無し野電車区
10/10/16 14:01:53 OynRRQDf0
>>268
急行東花園停車で準急系統廃止くらいではないかな。
毎時3本減便と。普通は6本西大寺までと。
朝をどうするかが気になる所。
南大阪線は、準急全廃止したら優等が30分に1本になるので
純粋な廃止はさすがにないと思う。
今の準急と急行を足し合わせて急行に統合するのかも。
古市までは今の準急停車駅、古市以遠は今の急行停車駅にして。
276:名無し野電車区
10/10/16 14:03:11 4db9EQ1e0
>>273
しかし奈良線で減便となると準急が一番可能性高いわな
277:名無し野電車区
10/10/16 14:05:11 qSRFVLJg0
増える急行停車駅はあやめ池と富雄と予想
準急なくなって困るのは主に瓢箪山～額田までの人
八戸ノ～東花くらいの人は各停でも実際はたいして変わらない
278:名無し野電車区
10/10/16 14:08:48 bTES9ue/O
実際奈良線で準急系が廃止となると、東花園急行停車の可能性があるのは事実
準急削減＋急行の停車駅も増やすらしいし
奈良線の準急系統は結構重要だから無くならないとは思うが。
279:名無し野電車区
10/10/16 14:10:46 SaksehH70
>>278
急行が東花園に止まっても接続できないのがなあ
280:名無し野電車区
10/10/16 14:11:30 NZT39kKsP
>>277
大阪方だと布施・八戸ノ里と待避駅あるから
東花園あたりまで出るのに各停では時間かかりすぎるよ。
あやめ池と東花園追加停車が妥当かな
色んな要素含めると
281:名無し野電車区
10/10/16 14:12:28 z/9AFP1CO
南大阪線は本数的にも準急がメイン優等だから、
急行に名称変更したうえで
従来の急行を快速急行にってのもありかな
282:名無し野電車区
10/10/16 14:12:56 OynRRQDf0
>>273
>>276の言うように奈良線で減便でなおかつ利便性を
それほど損なわずにとなると、準急削減、急行で救済が
ベターな選択肢になってしまう。
東花園なら緩急接続できて大阪府内の急行通過駅のほぼ中間にあたるから
救済効果も大きい。あまり東花園は利用しないけど、
効率重視で考えるとそういう方向性になってしまう。
283:名無し野電車区
10/10/16 14:14:25 SaksehH70
>>282
八戸ノ里と石切で退避するより利便性あるんですか
284:名無し野電車区
10/10/16 14:15:18 bTES9ue/O
>>279
接続すればいいんじゃない？
東花園と石切の両方ですればいいんじゃない？
285:名無し野電車区
10/10/16 14:19:28 EtKJxuY10
緩急接続駅は全て緩急接続に使う・・・・・おけいはんだが・・。
286:名無し野電車区
10/10/16 14:20:42 EtKJxuY10
書いてから気付いたけど、近鉄スレって京阪アレルギーだったよな・・。
287:名無し野電車区
10/10/16 14:25:16 bTES9ue/O
準急廃止となると
快急→難波～鶴橋、生駒、学園前、西大寺～奈良
急行→難波～鶴橋、布施、東花園、石切～奈良
普通→難波～東生駒
東花園で急行と準急接続
石切で急行が快急待避
他に布施や八戸ノ里、瓢箪山、東生駒で何やらなんやら待避
これでいいじゃん。
288:名無し野電車区
10/10/16 14:28:19 z/9AFP1CO
産経は廃止でなく大幅削減と書いている
全く準急がなくなるわけではないが、少なくとも昼間はなくなるという感じだと思う
289:名無し野電車区
10/10/16 14:31:13 OynRRQDf0
>>288
毎日新聞では1面に準急は廃止と大きな文字で書いている。
実際の所はどうなんだろうね。
290:名無し野電車区
10/10/16 14:31:18 SaksehH70
>>287
今の理論だとそうなるよね。
1時間3本の快速急行6両に乗客の半分以上詰め込むとか非効率すぎるだろ
分散させるから減らせるのに
291:名無し野電車区
10/10/16 14:31:22 1wQ4gNw2O
普通の東花園や東生駒行きは全部西大寺行きに変わるんだろうな
石切以東急行が各駅になるとは思えないし
292:名無し野電車区
10/10/16 14:37:55 bTES9ue/O
>>287
東花園で急行普通接続だとた。
ただラッシュは準急ないと、小阪の客を普通だけでは捌けきれなさそう。
293:名無し野電車区
10/10/16 14:39:34 NZT39kKsP
>>291
昔の普通に戻してしまうと本数削減した意味がないよ。
だから急行は石切以遠各駅 もしくは 普通は東生駒止めかと
石切止めの本数増 はないか・・・
294:名無し野電車区
10/10/16 14:40:47 SaksehH70
1割減は車両保有数だよ。
だから、朝減らさなきゃ意味がないよ
295:名無し野電車区
10/10/16 14:46:38 SaksehH70
＞地域や時間帯によっては運転本数を減らさずに編成車両数を減らすことも検討する
前と言ってたことが真逆なんだが
なにこの情報
296:名無し野電車区
10/10/16 15:31:42 wifVDQKOO
奈良線の準急って確かに廃止にしても急行と普通の接続でいけそうだね。
297:名無し野電車区
10/10/16 15:34:17 SaksehH70
それって急行の廃止だろ。言葉あそびしてるだけで
298:名無し野電車区
10/10/16 16:01:22 qG3CnZbVO
阪急京都線はその言葉遊びを本当にやったからなあ
急行を廃止したけど、快速急行の停車駅が旧急行と同じ。
299:名無し野電車区
10/10/16 16:21:48 Sc2xHlEF0
逆に、京阪はレア種別だった準急が終日走るようになったしねぇ
300:名無し野電車区
10/10/16 16:22:14 nr5fWgqq0
>>287
急行を廃止して
小阪に止まらなくなった準急って感じ
301:名無し野電車区
10/10/16 16:23:49 ixWVJMFn0
準急は朝ラッシュ時のみの運転になり、停車駅も今の区間準急の停車駅になる。
南海本線の準急みたいな感じになると思う。
302:名無し野電車区
10/10/16 16:42:16 EtKJxuY10
>>299
京阪は実質的に急行を廃止して、京阪間の普通も減便して準急に置き換えた。
303:名無し野電車区
10/10/16 16:50:37 nr5fWgqq0
単純に準急を廃止するだけなら
瓢箪山～額田、東生駒、菖蒲池の利用者が毎時3本になるような
この問題はどう解決するんだろう？
304:名無し野電車区
10/10/16 16:51:20 nr5fWgqq0
↑富雄も追加
305:名無し野電車区
10/10/16 16:55:12 SaksehH70
奈良線はやっぱ減らせないだろ。ガラガラでもないし
306:名無し野電車区
10/10/16 17:01:35 g2oxxoHFO
どっかの京急じゃないけど、準急廃止、各停増便して、遅いやつか速いやつかの
二択になるとかは…
…車両削減できないな
307:名無し野電車区
10/10/16 17:06:33 yB/RpVIyO
難波引き込み線停車中の奈良行き各停、近鉄車の運転士、優先座席で携帯電話いじってた。
308:名無し野電車区
10/10/16 17:12:00 EFZcPu5f0
>>303
東花園どまりの普通を西大寺まで走らせる
309:名無し野電車区
10/10/16 17:12:39 4db9EQ1e0
しかし、最初に記事なったときは捏造だなんだとわめいてたがこれだけ出るともう確実ですな
310:名無し野電車区
10/10/16 17:13:31 a6/36OoN0
一番の悲惨を見るのは京都線だよ、大混雑の急行をさらに停車駅増やすようだし、おまけに京都線の特急は丹波橋～西大寺の中間ノンストップだから特急へ逃げようにも逃げれない、阪奈特急は停車駅多いから逃げれるけど。
311:名無し野電車区
10/10/16 17:15:03 nr5fWgqq0
>>308
確かにそれで解決できるけど
増便になってしまうでは、、
312:名無し野電車区
10/10/16 17:17:50 EFZcPu5f0
>>311
区間準急が東花園ー西大寺で果たしてた役を、東花園どまりの普通が肩代わりするだけ。
区間準急の難波ー東花園分が減便になる。
313:名無し野電車区
10/10/16 17:20:28 wifVDQKOO
逆に区間準急も短命に終わるのかな…
314:名無し野電車区
10/10/16 17:22:09 NZT39kKsP
準急の廃止 でも区準は残る
これなら割を食ってしまう駅の減便も食い止められるのでは？
315:名無し野電車区
10/10/16 17:42:13 vAkygymhO
>>370
人の振り見て我が振り直せだね。
316:名無し野電車区
10/10/16 17:43:17 vAkygymhO
>>307だった
人の振り見て我が振り直せ。
317:名無し野電車区
10/10/16 18:11:16 nr5fWgqq0
>>312
あーほんとだ
区間準急が西大寺行き普通になるってことだけなのか、よくよく考えれば
318:名無し野電車区
10/10/16 18:35:43 a6/36OoN0
区間準急の停車駅を増やせば良い
奈良～布施まで各駅停車、鶴橋・上本町・日本橋・難波～尼崎まで各駅停車
319:名無し野電車区
10/10/16 18:39:44 lIK/Cy3C0
ここだとスレ違いになるが
そろそろ天理線信貴線、大阪線名張以東、名古屋線四日市以南、南大阪線古市以東はワンマン普通を導入してもいいと思う
もし第2段階に踏み切らなければならないとすれば京都線の新田辺以南と橿原線、奈良線の東花園以西のそれぞれ普通も
320:名無し野電車区
10/10/16 18:41:36 nr5fWgqq0
>>318
それ普通と同じだろって言おうと思ったが、今里w
321:名無し野電車区
10/10/16 18:48:51 Sc2xHlEF0
600V時代かｗ
322:名無し野電車区
10/10/16 19:16:13 zSQ5iwc2O
生駒線のワンマンはドア扱いに時間がかかるか、
人件費は安くなるから、
普通電車はワンマンありだな。
阪神電車乗り入れは快速と急行だけにしてね。
323:名無し野電車区
10/10/16 19:22:24 0tj4dB3y0
南大阪線の古市～橿原神宮前～吉野口の普通の一部はワンマンだけど。
324:名無し野電車区
10/10/16 19:47:28 Ql5N37hD0
>>270 >>272
本数はわかるとしても、なぜ快急を東花園に停めるのかが全く理解できない。
325:名無し野電車区
10/10/16 20:41:59 Y0pKh+wa0
近鉄の集客増の要はとにかく三宮乗り入れを増やすことではなかろうか
326:名無し野電車区
10/10/16 20:50:55 uGJRGqIo0
布施とか東花園とか、東大阪市内に停まる種別を三宮に直通させたら新たな直通需要を取り込めると思う
327:名無し野電車区
10/10/16 21:29:03 SaksehH70
客が分散した上で減便できるアイデアじゃないと意味がない。
両数を減らしたいならなおさらだ
328:名無し野電車区
10/10/16 21:33:40 Ql5N37hD0
昼間は
快急＝三宮直通 停車駅そのまま 1時間3本
急行＝難波始発 東花園追加停車 1時間3本
普通＝阪神直通 全て西大寺行き
または
快急＝三宮直通 停車駅そのまま 1時間3本
急行＝難波始発 東花園・東生駒・富雄追加停車 石切通過 1時間3本
普通＝阪神直通 西大寺行き・東生駒行き各3本
これなら利便性は少ししか落ちずに本数を減らせる。本数が減った分スピードアップすれば便利になる。
329:名無し野電車区
10/10/16 21:43:44 Ql5N37hD0
特に奈良線の場合はけいはんな線の影響で乗客が減ってるから減少は避けられないだろうね。
大阪線の場合は準急廃止、急行八尾停車なら、いくら特急を値下げしても不便になりすぎで、急行は混みすぎる。
330:名無し野電車区
10/10/16 21:46:35 i1gZP9zj0
急行の阪神直通は考えてないんだろうか？
急行三宮の幕は近鉄車にはないんだろうか？
331:名無し野電車区
10/10/16 21:47:43 7hh5o64K0
本スレはダイヤ妄想中心なので、通勤車両の共通スレ立ててみた。
特急スレと同じような使い方でヨロ。
【減車】近鉄通勤車両スレ01【減便】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
332:名無し野電車区
10/10/16 21:48:03 Ql5N37hD0
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
毎日のネット記事。産経は「準急大幅削減」、毎日は「準急廃止」
沿線住民の利便性低下は最小限に食い止めるというから、著しく不便になることはないだろうね。
近鉄：乗客３割落ち込み見直し 車両１割削減、準急は廃止－－１２年春
近畿日本鉄道が１２年３月に抜本的なダイヤ改正を実施し、沿線人口や旅客の減少に合わせ、電車の運転本数を削減するほか、保有する車両（１０年３月末で１９５２両）を約１割減らす方針であることが１５日、明らかになった。
準急を廃止して急行の停車駅を増やすほか、利用実態に合わせて無人駅も拡大する。近鉄が電車の運転本数や車両を大幅に削減するのは戦後初めて。
利便性の低下を避けるため、近鉄は関西の私鉄で初めて、特急料金の早期割引制度を導入するなどして対応する。
近鉄は毎春、ダイヤ改正を実施しており、今年３月は平日４９５５本あった運転本数を５５本（１・１％）減らしたが、１２年３月は例年を上回る大規模な改正となる。
現在、近鉄には特急、急行、準急など８種類の電車があるが、準急を廃止して急行に振り替えるなど縮小する。
運転本数は減るが、地域によっては本数を減らさずに編成車両の数を減らしたり、本数は減っても編成車両を増やすなど、「沿線住民への影響を最小限にとどめる」という。
一方、ダイヤ改正で近鉄は関西の私鉄で初めて早朝割引や早割など時間帯や季節に応じて特急料金を割り引くサービスを導入する。首都圏では東武鉄道が特急で割引制度を実施している。
近鉄の１０年３月期の輸送人員は５億７６２２万人で、ピークだった９２年３月期の８億６２８万人と比べて約３割落ち込むなど、運行体制の見直しが課題となっていた。【新宮達】
333:名無し野電車区
10/10/16 22:00:28 lDfvNWFV0
>>277
それって、昔々のモ６００系時代の急行じゃん。
東生駒はまだなくて、孔舎衛坂があったから、「生駒までの各駅と、石切に停車」
334:名無し野電車区
10/10/16 22:37:32 l2oBciz70
>>330
既に入ってる＞急行三宮幕
335:名無し野電車区
10/10/16 23:36:48 bTES9ue/O
奈良線は準急廃止といいつつ、実質の急行廃止になりそうだね。
急行に準急の役割をさせるのだろう。
単純に準急の小阪通過では
今まで停まってたのが停まらなくなるのは不満の声も大きいだろう。
名前的に急行あっての準急、快急だしね。
336:名無し野電車区
10/10/16 23:44:08 NZT39kKsP
布施から２駅しか離れてないのに停める意味がない。
奈良→大阪方面も東花園or八戸ノ里に停めたら問題ない
337:名無し野電車区
10/10/17 00:18:51 0E/tBa+y0
昼間のダイヤをいくらいじっても、
朝ラッシュ時を減便＆減車しないと、保有車両数は減らせないんだけどな。
338:名無し野電車区
10/10/17 00:21:18 BhTloMlS0
八戸ノ里のホームの長さを知らずに書いてるのかな
339:名無し野電車区
10/10/17 00:28:43 0E/tBa+y0
土曜の朝刊に載るということは、
金曜の夜に飲み屋で幹部がリークしたのか。
340:名無し野電車区
10/10/17 00:37:26 BDoHtQPS0
>>330
近鉄車が御影に停まれないので急行の三宮直通は可能性低い
341:名無し野電車区
10/10/17 00:47:43 bEz91YSH0
阪神側で直通特急と快速急行の優劣交代をやってくれないかな
快速急行が最上位で甲子園、西宮、芦屋にしか停まらない。
武庫川は姫路行きが停まればよい
やっぱ三宮直通快速急行は１０分おき１時間６本ないと不便だ
342:名無し野電車区
10/10/17 00:58:38 BDoHtQPS0
普通→全て西大寺行きに
急行→東花園に新たに停車(ラッシュ時のみ小阪にも停車)
朝ラッシュ時に急行設定
343:名無し野電車区
10/10/17 01:00:34 ZVETEKzlO
久しぶりに奈良線乗りに来たんだが、快速急行って両数減らされたんだな。昼間でも10両編成とか見れた気がしたが
それと阪神車の近鉄線内での遭遇率がかなり高いな。
344:名無し野電車区
10/10/17 01:27:23 9bo3HS+60
2012年 奈良線閑散時ダイヤ予想
快急 現状どおり
急行 東花園・東生駒・富雄・菖蒲池にも停車 石切通過化
普通 現状どおり
列車削減によりスピードアップし急行は上記停車駅でも42分程度で難波奈良間を結ぶ。
これで近鉄のめざす、「沿線住民への影響を最小限にとどめコスト削減」が可能。
345:名無し野電車区
10/10/17 02:53:21 4dypi6rYO
しかし車両数一割カットは大きいな。
急行も準急も6両化か？
普通は下手こいたら4両だなぁ。
346:名無し野電車区
10/10/17 03:41:43 p6SFBEk50
ダイヤ本数を減らして増車と言ってなかったか？
毎時３本の４両編成を、毎時２本の６両編成にするだけで１編成潰せるという、東式の詰め込みダイヤ。
347:名無し野電車区
10/10/17 06:07:46 4dypi6rYO
あら、そうなん。
乗務員経費の削減か。
348:名無し野電車区
10/10/17 07:00:28 GKFtcTPFO
先ほど毎日放送テレビ
06：30～06：45
の皇室アルバム
見ていたら次回予告で奈良と書いてありました。
349:名無し野電車区
10/10/17 08:21:16 fAMOGkFD0
朝ラッシュの編成縮小すれば余剰の車両が捻出できて
保有車両数減らせるだろ
大阪線ラッシュの10両準急や区間快速急行を8両にしたり
奈良線は客多そうだから現状維持ぐらいで
名張からとか大阪線の長距離通勤は団塊世代の引退とか
都心回帰とかで減っていく傾向なんじゃないのか？
350:名無し野電車区
10/10/17 08:30:09 LUjdY7JK0
￥￥難―鶴―布―――東――石生―学―西―奈
特急○＝○○＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝○＝＝○＝○＝○
快急○○○○＝○＝＝＝＝＝＝＝＝＝△○＝＝○＝○○○ （現在の急行）
急行○○○○＝○＝＝＝＝＝○△△△○○○○○○○ （現在の準急）
普通○○○○○○○○○○○○▲▲▲▲▲▲
△：朝夕は通過
▲：朝夕のみ運行
朝夕の快急は１０両編成で石切はパス。昼間は８両で停車。
これなら奈良府民も納得。特にこれ以上快急停車駅が増えると
奈良府民はがっかりだネ。
351:名無し野電車区
10/10/17 09:01:53 BhTloMlS0
やっぱり、快速急行の両数が最大の壁だな。
新快速急行（8両以上）・・・現行快速急行
阪神直通快速急行（6両）・現行準急－小阪
で実質最高種別をあけてもらうか？
352:名無し野電車区
10/10/17 09:08:44 9bo3HS+60
>>349
奈良線こそけいはんな線の影響で乗客が減ってる。
大阪線は準急と急行の統合はまず無理だけど（昼も快急を走らせたらいいけど経費削減にならない）、奈良線なら快急をのこせば急行の東花園停車で準急の替わりはできる。
353:名無し野電車区
10/10/17 09:14:33 BhTloMlS0
>>352
ソース
354:名無し野電車区
10/10/17 10:17:42 9bo3HS+60
>>353
ソースも何も、学園前駅の乗降客はけいはんな線開業前と比べて2万人くらい減ってるはず。
355:名無し野電車区
10/10/17 10:25:41 LUjdY7JK0
まぁ、あの新聞記事では奈良線"も"対象であると読むのが素直ではないかと。
356:名無し野電車区
10/10/17 10:51:20 LUjdY7JK0
￥￥難―鶴―布―――東――石生―学―西―奈
特急○＝○○＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝○＝＝○＝○＝○
快急○○○○＝？＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝○＝＝○？○○○
急行○○○○＝○＝＝＝＝＝○＝＝＝○○○○○○○○○ （朝夕運行）
準急○○○○＝○＝＝＝＝＝○○○○○○○○○○○ （昼間運行）
普通○○○○○○○○○○○○▲▲▲▲▲▲
▲：朝夕のみ運行
357:名無し野電車区
10/10/17 11:06:04 Va2phlOrO
布施にラッシュ時に最高種別が停まることはないだろうね
朝なんてうんざりするくらいに快急の通過待ちするし
やっぱり阪神直通でさらに待避駅として重要になってる
358:名無し野電車区
10/10/17 12:03:26 Va2phlOrO
近鉄ホムペで
準急廃止、削減の方針は無いとさ。
実際はどうか知らんが。
359:名無し野電車区
10/10/17 12:08:47 LUjdY7JK0
平成 22年 10月 17日
近畿日本鉄道株式会社
当社ダイヤに関する一部報道について
昨日、一部の新聞紙上で、当社が準急を廃止もしくは大幅削減するとの報道
がなされましたが、このような方針は決定しておりません。
以上
「決定しておりません」。まぁそりゃそうだ。
360:名無し野電車区
10/10/17 12:17:03 1r8q+Z7t0
毎日と産経は何がしたかったのか
361:名無し野電車区
10/10/17 13:21:39 l1uhNZ1d0
虚偽報道か？
どっちにせよまだ決まってもいない事柄を記事に上げるのはダメだろ。
362:名無し野電車区
10/10/17 13:32:56 BhTloMlS0
昼間減らしても大して意味がないしな。
人と電車が足りなくなる朝と夜がどれだけ減らせるかだな
363:名無し野電車区
10/10/17 13:38:41 8L5f5wmPP
裏では決まってるけど、まだ情報漏れてほしくないから
否定してるだけな気がするけど。。
あそこまで書かれてウソはないだろ
364:名無し野電車区
10/10/17 13:40:19 BhTloMlS0
準急が嘘って話だろ。1割削減は嘘といってない
365:名無し野電車区
10/10/17 13:40:27 bbaYiEP10
そう取られるような事言っちゃったんだろう。
で、反響が大きくて、慌てて訂正と。
虚偽報道ってのとは違うような。
366:名無し野電車区
10/10/17 13:43:52 BhTloMlS0
おおかた京都線の話だったんじゃないの？南大阪線なんて準急削減できないしｗ
367:名無し野電車区
10/10/17 14:15:01 vL+ECCNY0
新聞報道を一応否定ってのは形式的なお約束みたいなもんだから。
朝刊で報道されて、市場が開く前に否定のIR出すけど、
大引け後に報道通りに正式発表なんかしょっちゅうある話。
2紙が報道してるから、かなり信憑性の高い情報だろうね。
近鉄のプレスリリース真に受けて変な期待しないほうがいいよ。
368:名無し野電車区
10/10/17 14:24:46 zfAbQ+9PO
株式市場対策だろうね
株主にネガティブなイメージばかり先行して伝えたくないってのは一理ありそう
369:名無し野電車区
10/10/17 15:17:58 fAMOGkFD0
一部の線のこととしていったのが全線みたいな
感じでかかれちゃったのかな？
370:名無し野電車区
10/10/17 15:33:46 1r8q+Z7t0
全線準急廃止は、南大阪線がいる限りありえないよね
371:名無し野電車区
10/10/17 16:35:58 yoc9yFPK0
駅に問い合わせとかクレームとか相当あったんじゃないか
とくに大阪線とか南大阪線とか
372:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
10/10/17 17:23:14 8cWNnKQgP
1割減便で準急廃止みたいな健全化なら普通は市場には好感されるはずだが
もっとも改革に着手するのが10年遅く、
しかも改革の本丸である従業員半減には程遠い内容だから株主からは無視されるだろう
連合や労組は何ら痛みに耐えようとせず、経営者も責任や使命から目をそらし続け、
その負担を利用者に転嫁する構図が透けて見える
373:名無し野電車区
10/10/17 17:44:28 MzIligdo0
>>371
毎日は1面だからね。
鉄道に興味ある人以外からも確認やクレームが相当きたんじゃない？
しかし2紙で題材的に報じている以上は>>367の言うように
信憑性はそれなりにあると思う。そうでないと新聞の信頼問題にも
なってくるしね。
374:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
10/10/17 18:00:11 8cWNnKQgP
あの小学生が書いたような報道否定の駄文はもう少しなんとかならなかったんだろうか
375:名無し野電車区
10/10/17 18:30:39 9bo3HS+60
準急と急行の統合が不可能に近い（統合すれば新聞報道の「沿線住民への影響を最小限に」といいうのが嘘になる）大阪線は準急が昼でも残るだろうけど、
奈良線はけいはんな線の影響で客もだいぶ減って、快急存続の上で急行が東花園に停車すれば準急の代用もできるから、昼間の準急廃止は濃厚だと思う。
南大阪線も昭和末期と比べて著しく準急と急行の本数が増えているから整理されるはず。
376:名無し野電車区
10/10/17 18:40:41 rphKYDVoO
>>374
いやそれは事実だけど今は肯定したくないときの定型文だから
377:名無し野電車区
10/10/17 19:03:26 l7pl+TOp0
東生駒は通過になるのか？心配だ。
378:名無し野電車区
10/10/17 19:55:02 LUjdY7JK0
￥￥難―鶴―布―――東――石生―学―西―奈
特急○＝○○＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝○＝＝○＝○＝○
快急○○○○＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝○＝＝○？○○○
急行○○○○＝○＝＝＝＝＝○＝＝＝○○○○○○○○○（ラッシュ時運行）
準急○○○○＝○＝＝＝＝＝○○○○○○○○○○○ （昼間運行）
普通○○○○○○○○○○○○○○○○○○ （ラッシュ時運行）
普通○○○○○○○○○○○○ （昼間運行）
小阪の人には、平日朝に小阪仕立の普通を10本ほど設定するのとバーターで
"格下げ"を受け入れてはくれないだろうか。
瓢箪山以東の本数減・停車駅増のサービスダウンへの理解を得るために
石切～鶴橋間の優等列車運行をスムーズにする必要があり、小阪利用者が
２駅だけ省略するための列車は設定できないのだ。
３分だけ早く家を出て座って行ってください。
というのがこの停車駅設定のポイント。
379:名無し野電車区
10/10/17 20:05:57 9bo3HS+60
>>378
阪奈間直通が1時間3本？絶対無理
380:名無し野電車区
10/10/17 20:13:31 LUjdY7JK0
う、ダメ出しを受けました・・・(;_;)
381:名無し野電車区
10/10/17 20:16:11 HM6bUIQ+0
急行は(緩急接続の出来ない)布施と(利用の少ない)石切通過で
(緩急接続の出来る)東花園八戸ノ里に停車、これでトータルの停車駅数は変わらない
区準は廃止して準急を現行停車駅で平日朝夕ラッシュ時のみ存続
(流石に平日ラッシュ時の奈良線で準急系オール6両は心元無さ過ぎる、区準を残す場合は額田枚岡瓢箪山の問題)
382:名無し野電車区
10/10/17 20:19:22 CU/b1k7pO
>>381
急行まで6両にする気か…orz
383:名無し野電車区
10/10/17 20:27:59 aXHQs2ma0
八戸ノ里はホームを伸ばせる土地はあるし、有効長もあるが、近鉄としては面倒だと思うだろうなぁ。
384:名無し野電車区
10/10/17 20:31:09 18stg5gTO
枚岡から乗ってるけど枚岡は昼間1時間4本でも大丈夫じゃないかな？
385:名無し野電車区
10/10/17 20:33:48 kTvdaUYJ0
２０年前のバブル絶頂期に額田枚岡は昼間毎時３本４両だった。
２０年前のバブル絶頂期に準急は４両だった。
386:名無し野電車区
10/10/17 20:46:31 4sNyEFh2O
確かに昔は奈良線も4両だったな
387:名無し野電車区
10/10/17 21:35:07 kTvdaUYJ0
快速急行 奈良～三宮 20分毎 6両
快速急行 奈良～難波 20分毎 6両
普通 西大寺～尼崎 20分毎 4両
普通 西大寺～難波 20分毎 4両
準急 東生駒～難波 10分毎 4＋4両 朝ラッシュ時のみ運転
急行 難波～西大寺 10分毎 4＋4両 夕ラッシュ時のみ運転
388:名無し野電車区
10/10/17 21:37:32 kTvdaUYJ0
空気輸送か詰め込みかのどちらかしかない
おかしい現状を完璧に解消できる。
389:名無し野電車区
10/10/17 22:45:58 1brkDxHQ0
>>387-388
確かに、全部詰め込みに統一できるな
390:名無し野電車区
10/10/17 22:46:29 BhTloMlS0
昼間の区間準急が無くなることはないだろう。
優等を削ってまで普通を全部西大寺まで延ばすなんて無駄もいいところだからな
本当の節約は終点まで行かずにどれだけ途中で打ち切れるかだろう
391:名無し野電車区
10/10/17 22:52:35 1r8q+Z7t0
>>390
途中で打ち切った結果が東生駒行きが東花園行きになったんだよな
まだ削れる部分あるとしたらどこだろ
392:名無し野電車区
10/10/17 23:05:41 XvIe8CKE0
富雄や菖蒲池 近鉄不動産が力を入れて開発しているところは無視は不可能
393:名無し野電車区
10/10/17 23:41:38 MzIligdo0
>>391
区間準急をなくしたら普通を西大寺まで延長したとしても
全体の本数は3本/h減るよ。
打ち切り対象の普通は準急通過駅の補完列車だったからね。
準急そのものをなくしてしまえば、削減にはなる。
快急3、急行3、区準3、普通6（西大寺3、東花園3）の計15本/hが
快急3、急行3、普通6（西大寺6）の計12本/hになると。
実際どうなるかがまだ不明だけどね。
394:名無し野電車区
10/10/17 23:54:57 1brkDxHQ0
>>393
そういうダイヤにするなら、全部急行にして石切で緩急接続しないと利便性が保てないと思う
395:名無し野電車区
10/10/18 00:01:46 e6sYslkp0
（特別）急行が減車なのかもなｗ
396:名無し野電車区
10/10/18 00:24:31 emdZI6S+0
平日朝ラッシュ時1時間当たり
快急(大阪難波～奈良)×6
準急(大阪難波～大和西大寺)×6
普通(尼崎～東生駒)×6
それ以外1時間当たり
区準(尼崎～奈良)×6
普通(大阪難波～東花園)×6
397:名無し野電車区
10/10/18 00:56:40 zfublek60
>>393
遠くに行くほどどんどん客がへるんだから
途中でどんどん種別打ち切っていく以上に効率がいい減便はねえっての
398:名無し野電車区
10/10/18 00:57:07 qAjsG1Aa0
>>392
東山なんか、不動産の開発は続いてるが何年テコ入れもされず放置なんだかｗ
399:名無し野電車区
10/10/18 06:29:46 QGkhKSFz0
大阪線は間違いなく快速急行は消滅するだろうな
急行に統一して急行は榛原～鳥羽間が各駅停車になるだろ、そして名張行き準急は榛原止まりへ。
奈良線は区間準急と準急は統合されるだろうな。
400:名無し野電車区
10/10/18 06:42:00 cJay6xIb0
>>399
だろうなｗ
401:名無し野電車区
10/10/18 07:00:34 aQ1kyCgo0
＞急行は榛原～鳥羽間が各駅停車になるだろ
おいおい、そんな無茶な。
山田線は、吉野線なみかい。
402:名無し野電車区
10/10/18 07:25:54 WjGcon5W0
>>394
急行の東花園停車は前提だけどね。
石切か東花園で緩急接続すると。緩急接続のために普通の長時間停車も
ある程度は仕方ないかと。
急行を石切や東花園から各駅にするともっと削減できるけど
快速急行と急行の時間が大きくなり、奈良や西大寺からの
有効本数が減ってしまう。快速急行終日10両にしたら対応できるかも
しれないけど、奈良や西大寺への利便性ダウンのイメージが大きくなってしまうし。
403:名無し野電車区
10/10/18 08:49:29 zWD8yi+dO
快急３・急行３（東花園停車）・普通６でいいとおもうけどな
404:名無し野電車区
10/10/18 09:36:05 zfublek60
それって、東花園―難波分を節約しただけなのに、輸送量が減りすぎるんだよな
下のように普通を省略すると、輸送量を維持したまま減便できるけど
┌┐難日上鶴今布永小八若花東瓢枚額石生東富学あ西新奈
└┘波橋町橋里施和阪里岩園園山岡田切駒駒雄前池寺宮良
普通●●●●●●●●●●●● ３
普通●●●●●●●●●●●●● ３
準急●●●●━●━●━━●●●●●●●●●●● ３
急行●●●●━━━━━━●●●●●●●●● ３
快速●━●●━━━━━━●━●━●●● ３
405:名無し野電車区
10/10/18 09:37:05 zfublek60
東花園の急行も停車の間違い
406:名無し野電車区
10/10/18 09:44:05 EZaBzSMS0
>>399
>急行は榛原～鳥羽間が各駅停車
大阪線急行も青山越えは大幅に削減されて、上本町－名張の急行と、
名張－中川の普通に系統分割される可能性もある。
また、中川以東は名古屋線系統の急行に統合される。
407:名無し野電車区
10/10/18 09:51:05 aQ1kyCgo0
>>406
それって、2200系以来の参宮急行の終焉ということか。
408:名無し野電車区
10/10/18 10:44:59 WesIKmsG0
>>403
>>406
俺もそう思う。。
409:名無し野電車区
10/10/18 11:29:14 wItNqN4F0
株主優待券での朝イチ快急中川乗換え急行名古屋行き乞食移動が終焉するのか
410:名無し野電車区
10/10/18 13:37:18 zNHPhJXYO
>>390
いや、奈良線の場合は思い切って準急・区間準急が消える可能性もあるよ。その分昼間でも快速急行・急行８両にし、東花園に急行停車という形になるのでは？
411:名無し野電車区
10/10/18 14:14:33 FtoBOiF90
>>404
日中は、ほぼそんな感じのに賛成します。
┌┐難日上鶴今布永小八若花東瓢枚額石生東富学あ西新奈
└┘波橋町橋里施和阪里岩園園山岡田切駒駒雄前池寺宮良
普通●●●●●●●●●●●● ３
普通●●●●●●●●●●●●● ３
準急●●●●━●━●━━●●●●●●●●●●● ３
急行●●●●━━━━━━●●●●●●●● ３
快速●●●●━━━━━━●●━●━●●● ３
枚岡・額田は以前のように3本/ｈでいいでしょう。
快急を石切に停車させて準急と連絡
急行は石切で連絡する電車がないので通過、同様の理由で東花園も通過
でできるだけ急行と快急の所要時間が違いすぎないようにする。
難波発で20分ごとに
快急 奈良行 布施で瓢箪山行き普通を追い越し・石切で準急に連絡
普通 東花園 八戸ノ里で急行待避・東花園で準急に接続
急行 奈良行 八戸ノ里で東花園行き普通を追い越し
準急 西大寺 東花園で当駅止普通から接続・石切で快急連絡
普通 瓢箪山 布施で快急待避
快急 奈良行 布施で瓢箪山行き普通を追い越し・石切で準急に連絡
欠課瓢箪山-西大寺間で3本/ｈの削減
412:411
10/10/18 14:34:03 FtoBOiF90
訂正 急行は布施停車です
┌┐難日上鶴今布永小八若花東瓢枚額石生東富学あ西新奈
└┘波橋町橋里施和阪里岩園園山岡田切駒駒雄前池寺宮良
普通●●●●●●●●●●●● ３
普通●●●●●●●●●●●●● ３
準急●●●●━●━●━━●●●●●●●●●●● ３
急行●●●●━●━━━━━●●●●●●●● ３
413:名無し野電車区
10/10/18 15:37:52 /AGZSk730
阪神直通の快速急行が終日8両なんかに出来るわけ無いじゃん
414:名無し野電車区
10/10/18 15:50:39 zNHPhJXYO
>>413
尼崎で連結・解放出来る。
415:名無し野電車区
10/10/18 16:55:10 RRMnumXo0
>>406なら、まだいい。
大三・伊勢石橋・乾いた顔かが増えるだけだから。
416:名無し野電車区
10/10/18 17:54:52 2ZIww679O
急行の布施停車が邪魔だな。
地元対策で近鉄が折れたからだが、
準急廃止→緩急結合体系にするにも鶴橋に近過ぎる。
小阪か八戸ノ里に急行を止めて、布施で先行の普通を待避、って
するのもありかな、と妄想、
東花園で緩急結合だと、坂の辺りに住む人だけしか急行の緩急結合の恩恵受けないし。
ここまで来れば、生駒鋼索線の下がは線にされるのは必定だな。
生駒線も日中は二両にされても不思議ではないし。
厳しいのう。
417:名無し野電車区
10/10/18 17:57:22 2ZIww679O
悪い、生駒鋼索線の下部は単線にされそう、と書きたかった。
418:名無し野電車区
10/10/18 18:16:33 +OUk9cST0
>>398
東山って今でも、何かが出そうなボロボロの駅なんだろうか？
419:名無し野電車区
10/10/18 18:19:04 LcUWBhQQO
>>412でも近鉄が石切に快急を停車させて急行を通過させるなんてしないと思うが…(布施の特急停車は特例とした場合)
>>414平日昼間の快急は西九条～尼崎間各停だから無理
このスレで投稿してる妄想ダイヤを見ると昼間は東生駒行きが消滅するのか。
420:名無し野電車区
10/10/18 18:25:12 479PIflHO
案外、奈良線は尼崎直通快急増えて終わりって感じにはならんかな？
421:名無し野電車区
10/10/18 19:07:58 /AGZSk730
>>414
阪神直通後休日に終日8両で運転してないけど
422:名無し野電車区
10/10/18 19:16:30 1Xt1xBQK0
大規模ダイヤ改正が行われるのはいつなの？
2012年春or13年春or14年春？
423:名無し野電車区
10/10/18 19:26:29 WsMh1IhVO
12年だよ
424:名無し野電車区
10/10/18 20:14:47 M8N694YS0
>>420
乗客の動向次第じゃなかろうか
425:名無し野電車区
10/10/18 20:47:28 LcUWBhQQO
訂正
>>419の>>412は>>411の間違い。
426:名無し野電車区
10/10/18 21:02:49 QGkhKSFz0
一般車大減便で特急大増発、そこらじゅうに直通する特急が出来たりして
生駒線直通の生反特急とか、湯ノ山特急復活とか
427:名無し野電車区
10/10/18 21:16:29 +CowtG+G0
むしろ奈良線は急行（平日も終日8両化）の東花園停車で準急を削減して、スピードアップしてくれた方が全体として便利になる。
428:名無し野電車区
10/10/18 23:29:06 zfublek60
普通、急行、快速急行の１２本案って、こんな感じか？急行だけは接続無理矢理出来そうだね。
鶴橋基準だけど
普通 ３ １０ ２３ ３０ ４３ ５０
急行 １５ ３５ ５５ （八戸ノ里追い越し、東花園接続）
快速 ５ ２５ ４５ （布施追い越し、石切追い越し）
429:名無し野電車区
10/10/18 23:48:27 emdZI6S+0
平日の朝以外の快急は全て急行にし、急行を河内小阪と東花園にも停める。
準急は平日朝のみ運転。区準は廃止。
430:名無し野電車区
10/10/18 23:57:11 zfublek60
小阪なんて接続駅ですらないぞ
431:名無し野電車区
10/10/19 00:32:36 fBhyVhQC0
昔から言われているけれど、布施や小阪の配線がネックだねぇ。
生駒～奈良は急行以上の停車駅が似たり寄ったりだからまだいい。
432:名無し野電車区
10/10/19 00:37:50 sXjiGSwv0
急行の遠近分離はこれでもう完全に崩れ去るんだな。
大阪線はだいぶ前から国分に停車しているが、
これに八尾や山本が加わる可能性があるということだろ。
奈良線は東花園（小阪も？）
南大阪線は松原・藤井寺は確実。あと道明寺がどうなるか。
433:名無し野電車区
10/10/19 00:39:31 iwVx6YKhO
無理だとわかっているけど妄想だから見てやってくれ…
快急は現行のまま。
平日の区準は夜だけ運行して昼間は廃止。準急は朝とと夕ラッシュから区準まで運行。
急行は石切通過させて準急が運転してない時間まで東花園停車。
下り普通は八戸ノ里で快急待避、東花園で急行接続、東生駒で待避
上り普通は石切で快急待避、東花園で急行接続、布施で待避
今里.河内永和.河内小阪.八戸ノ里.若江岩田.河内花園.瓢箪山.枚岡.額田.石切.東生駒.富雄.菖蒲池は1時間6本に
434:名無し野電車区
10/10/19 01:16:52 7ajzLLmnP
>>429
何度も言うが急行の小阪停車は要らん。
布施から折り返せ
435:名無し野電車区
10/10/19 01:39:54 sXjiGSwv0
>>434
不正乗車じゃねーかｗ
まあ近鉄の場合はいかに
大阪側ターミナルに着くのを便利にするかが大事だからな。
中間駅-奈良なんて全く考える必要はない。
436:名無し野電車区
10/10/19 10:32:19 q5H5nqUc0
>>433
無理だと思うことを書くんじゃねーよ
妄想といえば何でも許されると思うなよ
437:名無し野電車区
10/10/19 11:17:55 6ovRpWDR0
布施 通過線にホームがない。
小阪 接続できない。乗客は多い。
八戸ノ里 ６両しか停まれない。
東花園 １０両停まれるが、接続しても恩恵は瓢箪山・額田・枚岡の３駅。
瓢箪山 ６両しか停まれない。通過線にホームがない。昔は乗客も多かったが、今は他の駅と同じ程度。
石切 ８両しか停まれない。乗客は少ない。以後、緩急接続できるような駅はない。
東生駒 通過線にホームはない。
相変わらず問題が多い線だな。
438:名無し野電車区
10/10/19 12:01:07 frQTe66e0
八戸ノ里はギリギリ8両までホーム伸ばせるかな？
相当ホームせまくなるけど
439:名無し野電車区
10/10/19 13:02:06 BeU+wYSOO
生駒は街が寂しいし、東生駒は人が少ない。
ここも未来がない。
440:名無し野電車区
10/10/19 15:24:52 5niWA91MO
>>439
山越えは将来的にネックになるだろうな
山越えするだけで、すごい田舎に来た印象が強い
都心回帰の流れは続く
441:名無し野電車区
10/10/19 15:30:31 v7lFbQ9F0
>>438
特急車両10連の回送車が待避する事もあり、待避側に赤10の停目があるが、
8連はまだしも、10連用ホーム延長は厳しいやろな。。。
東花園(仮駅の方)難波側の様に、超狭幅になってまう。
442:名無し野電車区
10/10/19 16:36:16 YoXWaxVI0
尼大出福伝千西九ド 桜難日上鶴今布永小八若花東瓢枚額石生東富学菖西新奈
崎物来＿法鳥九条│川波本本橋里施和阪戸江園花箪岡田切駒生雄園蒲大大良
●━━━●●●●●●●●━━━━●━━●━●━●●●快急
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●━●━━━●━━●●●●●●●＝＝急行
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○＝＝普通
443:名無し野電車区
10/10/19 18:15:19 cDwSwzdF0
奈良テレビで、旧生駒トンネル探検放送中。
444:名無し野電車区
10/10/19 18:25:31 fBhyVhQC0
減便したら生駒線からの直通が… あるわけないかｗ
4両でやってきて東花園で6両か8両にすると。
445:名無し野電車区
10/10/19 19:29:07 VJCXCmOy0
>>437
生駒と大阪の間は複々線のようなもの。
446:名無し野電車区
10/10/19 20:30:26 ZtS56CU40
>>442
なぜ東花園に停車させるのか全く理解できない。
快急を東花園通過にしておけば、遠近分離は維持できて奈良方面への旅客も不便にならない。
大和路線みたいなダイヤだけは勘弁してくれ。
447:名無し野電車区
10/10/19 21:31:01 kO6o9l3c0
快急や急行の河内小阪、東花園停車案や快急・急行統合案を書くと必ず叩くのが出てくるな。
準急を廃止するのなら利用者の多い河内小阪や緩急接続のある東花園への急行停車は不可欠だし、
平日朝以外は生駒の地点で満員なんてことにはならないのだからわざわざ快急を残しておく理由は無い。
東大阪市内を完全スルーしても短縮できる時間は5分程度でしかない。
ならば急行＋準急÷2の新種別と普通の2本立てダイヤにするのが一番効率的だろ。
448:名無し野電車区
10/10/19 21:34:59 kO6o9l3c0
奈良県内の利用客が減っているし、その傾向はこれからますます加速していくのだから、
奈良県内への速達列車を東大阪市内の主要駅にも停め、両地域の速達列車を一本化するのは当然の流れ。
既得権益を主張してゴネ続けても現実は変わらない。
449:名無し野電車区
10/10/19 21:56:05 Wep4Z/ai0
奈良府民はJRという選択肢もあることについて貴殿のお考えは？
450:名無し野電車区
10/10/19 22:13:58 ed89xiCt0
東花園の優等停車＆緩急接続も既得権化しつつあるんだな。
451:名無し野電車区
10/10/19 22:17:41 T+0kFvUBO
東花園が今後どのように発展して行くかで快速急行止まるかもね
駅ビルとか立つ予定なさそうだけど
452:名無し野電車区
10/10/19 23:05:27 kaNBErvV0
>>446
完全遠近分離だけでは、将来的にはやっていけないという
判断なんだと思うよ。乗客数は減少する一方だし。
ピーク時（平成4年）から3割も減ればね。
>>451
発展して乗客増えて停車よりかは
合理化の一環で停車になっていく可能性の方が高い。
準急削減廃止がセットでなければ
東花園への急行停車の検討すらされないはずだろし。
453:名無し野電車区
10/10/19 23:37:58 6ovRpWDR0
だからそれでダイヤくんでみろよｗ
普通が３分１７分間隔とかになるから
454:名無し野電車区
10/10/19 23:40:39 QydfC6YbO
奈良線の快急はなんか別格のような気がしてこれ以上停車駅を
増やして欲しくないと思うけどそういう時代じゃないのかなあ…
455:名無し野電車区
10/10/19 23:45:26 7ajzLLmnP
>>454
快急はこれ以上停車駅増やそうにも増やせないでしょ
それ以下の種別は変化する可能性大だけど。
鶴橋～生駒間は確かに長いけど、間の駅って言ってもねぇ
456:名無し野電車区
10/10/19 23:50:40 Wep4Z/ai0
単純に考えよう。
東花園に快急を止める/止めないという問題は、
東花園～石切の人を優遇するか生駒～奈良の人を優遇するかどちら？
という問題。
457:名無し野電車区
10/10/19 23:52:35 6ovRpWDR0
>>447
停車駅じゃなくてどこで接続するか言わないとツッコミどころ満載なんだよ。普通も走ってるんだから
普通が２倍も３倍も時間かかったら嫌でしょ
八戸ノ里から東花園まで３駅しかないねん
458:名無し野電車区
10/10/19 23:56:39 7ajzLLmnP
>>457
それを言うと布施から小阪はたった２駅なんだから
急行停車は要らんとなるわな。
459:名無し野電車区
10/10/20 00:05:44 m9Yv8Emk0
>>458
布施は大阪線、奈良線の乗り換え需要があるわな
460:名無し野電車区
10/10/20 00:08:49 vJND0pqa0
またホームの長さを知らない沿線外民が暴れてるのかよ？
461:名無し野電車区
10/10/20 00:12:42 LAwl5m4dO
>>434
小阪 東花園 八尾 高安 河内山本
急行停車せんでもええやん
462:名無し野電車区
10/10/20 00:12:52 N2f94ZC20
でもこの流れ結構好き♪＾＾
463:名無し野電車区
10/10/20 00:15:23 WU6B8/Dx0
>>460
今の流れでそういう話はなかったと思うがｗ
464:名無し野電車区
10/10/20 00:19:34 LAwl5m4dO
>>437
小阪２面２線
布施１面４線だしな。
465:名無し野電車区
10/10/20 00:22:55 LAwl5m4dO
>>414
連結に時間かかりそう…ってか阪神側は連結に慣れたのかな？
466:名無し野電車区
10/10/20 00:28:45 Qg7VdeTA0
ホームの長さ確認（東大阪）
布施10両
小阪8両
八戸ノ里6両（ただし10両待機可能）
東花園10両（旧ホーム難波方面8両）
石切8両
他6両
要急行8両快急10両
467:名無し野電車区
10/10/20 00:54:17 l5i8aYN70
>>449
近鉄奈良と新大宮周辺の地域しかＪＲも選べる選択肢は無いぞ
ＪＲが新駅で利便性広げようとすれば近鉄がお怒りになったし、構想では一条と東郡山があったはず。
一条は新大宮の客が逃げると反発したし、東郡山は近鉄郡山の客が逃げると反発。
468:名無し野電車区
10/10/20 01:25:07 YsNi0Qvn0
その新駅構想や「反発」やらの確認できる資料とかってあるの？
ただの伝え聞き？噂？ どうなん？
469:名無し野電車区
10/10/20 01:26:13 zG0+l6Yh0
JRと近鉄は癒着してるんだから
近鉄が不便になればJRもそれに合わせて不便にしてくれるだろ。
JRの敵はあくまで阪急だけなんだし、
まして近鉄にダメージを与えるようなことは絶対しない。
その癒着体質のせいで奈良県内のJRはいつまで経っても不便なままだけど。
470:名無し野電車区
10/10/20 01:43:53 m9Yv8Emk0
妄想もええとこや・・・
471:名無し野電車区
10/10/20 01:48:07 WU6B8/Dx0
近鉄が怒るから作らないとかある訳ないだろｗ
472:名無し野電車区
10/10/20 02:05:43 2luoVz1n0
近車
473:名無し野電車区
10/10/20 04:12:20 5Z/YLPJ/0
>>448
東大阪の主要駅は布施しかない
474:名無し野電車区
10/10/20 05:45:54 28Prq2hm0
>>466
東花園の新駅を10両にしたのは10両の快速急行を停めるため。
回送を停めるだけでよいのならホームを10両対応にする必要はない。
よって、東花園に快速急行が止まるのは確定！
475:名無し野電車区
10/10/20 06:04:14 WU6B8/Dx0
>>474
八戸ノ里も１０両分あるし、非常時考えたら１０両分ない方が変だぜ
476:名無し野電車区
10/10/20 06:47:34 28Prq2hm0
>>475
八戸ノ里の線路長は10両だけどホームは6両。
回送を停めるだけだったら10両分の線路長は必要だけど10両分のホームは不要。
経費節約中の近鉄が無駄なホームを作るはずがない。
ということは、東花園に10両が停車。
つまり東花園に快速急行が停車。
477:名無し野電車区
10/10/20 06:54:25 yMvnvNEj0
まあ、妄想するのは勝手だし、実際に近鉄もそう考えているのかも知れんが、
生駒出発時点で激混みの快速急行にそこまで乗りたいもんかね
478:名無し野電車区
10/10/20 07:48:40 8VULoKbl0
>>467>>468
２ちゃんねる住民の妄想でしょ。＞一条、東郡山
479:名無し野電車区
10/10/20 07:51:30 /SE2M1+DO
>>474
これからラグビートップリーグが始まるし、冬になると花園ラグビー場でやる試合増えるからその度に東花園に快速急行や急行臨時停車するからね。
480:名無し野電車区
10/10/20 07:58:50 NvGg0UUDO
うん、東花園は臨時停車用だよな
準急が10両になるのならわかるが
上りも高架になったら東花園から2両増結で10両になるとかないかな？
小阪もホーム増設して東花園で増結待避するダイヤにして
481:名無し野電車区
10/10/20 07:59:02 WU6B8/Dx0
停まるのを否定してる訳じゃないんだけどな。
例え停まらなくても東花園は１０両で設計されてしかるべき駅だよと言ってるだけで
482:名無し野電車区
10/10/20 08:03:26 lpO+M3is0
西大寺以東（京都線と橿原線の沿線も）から大阪まで通勤してる者にとって
快急を東花園に停めるなんてどう考えても理解できない
サービス品質が低下するだけ
483:名無し野電車区
10/10/20 08:09:27 ZvaET1/H0
>>467
というか、ＪＲは平城山から左京住宅方面へバスを走らせて近鉄の利用者を奪おうとしたのに、全然客がいなくて撤退したわけだが。
484:名無し野電車区
10/10/20 08:38:53 4zeLeUi6O
ていうか減車減便計画自体、投資家筋向けのエクスキューズなんじゃねーの。
今までにない経営改善するから頑張るから
社債買ってね新株買ってね(はあと)
本心からかは疑わしい。
敏感に反応してくれたのは鉄ヲタだけだが
485:名無し野電車区
10/10/20 08:46:21 oxC6mJRq0
>>484
京阪も減車すると名言してるし、需要に見合ったダイヤにするとも言ってるから
まったくの語法とは考えにくいなあ
486:名無し野電車区
10/10/20 08:48:53 WU6B8/Dx0
そもそも>>467は地理を分かってないだろ。
近鉄郡山の東側にすでにＪＲの郡山駅があるのに、更に東の駅で近鉄郡山がどうとかよく言えるな
企画というか議員案としてあがったけど、高架とセットの計画だから潰れただけだよ。
487:名無し野電車区
10/10/20 09:30:37 DGrdc5AR0
緩急接続ができる東花園はともかく、
２面２線しかなく、大阪市内に比較的近い小阪に急行を停める必要は無いと思うが
「停車駅を見直す」って言ってんだから、小阪は見直し対象だろ
488:名無し野電車区
10/10/20 10:10:11 NvGg0UUDO
ってか小阪の乗降客の学生の数を考えろ…っていいたかったが長瀬の事もあるしな。
あちらは準急止めろやら板でいわれてるが
489:名無し野電車区
10/10/20 11:26:58 3q1S0CsA0
けいはんな線の活用をどげんかせんといけん
急行コスモスクエア
490:名無し野電車区
10/10/20 12:05:33 5p7a9Gul0
そもそも、
●東大阪市民etc石切以遠西の沿線民
●生駒以東の沿線民
それぞれ考え方が違うからなぁ。
大阪側から奈良へ行く方よりも、大阪へ行く方が圧倒的に多いが、
生駒～鶴橋ノンストップの快急で度重なる待避で強いられる大阪民。
↑はよりかは、急行・準急で乗車チャンスが欲しい大阪民に対し、
時間がかかり、混雑に拍車がかかると懸念する奈良民。
ホンマに双方のニーズに応えるのは難しいんやぁ。。。と。
けいはんな線は、オール各停＆6連で、混雑＆時間かかるし、
奈良線は自社だけで市内に行けるし環状線の駅に接続するが、
長田から大市交で、運賃(乗車料金)が更にかかるから、
大阪側の目的駅が、地下鉄の駅やないと利用が少ないのでは？
企業が通勤定期を負担するにあたって、安価なルートを推奨する位やし。
491:名無し野電車区
10/10/20 12:47:42 oPFH1OhC0
>>490
京阪スレの寝屋川民vs枚方民vs伏見・宇治民vs京都中心部民みたい。
寝屋川民は香里園・寝屋川市に特急を停めろとカキコし、
枚方民は快速特急を廃止せよと主張し、
伏見・宇治民は快速特急を増発しろと言い、
京都中心部民は京橋ー七条ノンストップ特急を復活させよと書き込む。
京阪スレは地域エゴがむき出しだが、ここもあまり変わらない。
492:名無し野電車区
10/10/20 12:56:49 mFSraJv1O
近鉄と京阪は何か似てる
493:名無し野電車区
10/10/20 13:28:06 hUA7ST7D0
何がなんだかよくわからんがとりあえず貼るよ
URLﾘﾝｸ(www.kintetsu.jp)
494:名無し野電車区
10/10/20 13:34:35 QWRLtkDu0
小阪なんて日中の利用客数は大したことないだろ。
ラッシュ時に普通だけでは心もとないが、
少なくとも日中は普通が6本あれば十分。
これより利用客の多い阪急塚口や数年前までの上新庄だって
普通だけで対応してるんだし。阪急は8両が基本だけど。
>>491
最近は快速特急を樟葉に停めれば万事解決できるという風潮が強まっている
特急の現状の停車駅に不満を持つ者は少ない。
それより中之島線を見直せという声が強い。
495:名無し野電車区
10/10/20 14:34:54 j8nlWIvl0
生駒～学園前あたりの利用者にとっては、
難波、鶴橋、西大寺、奈良だけしか頭にないでしょ。
マニア目的以外で布施やら東花園なんて降りないし。
そうなると今の快速急行（新大宮は止めなくても良いが）と、
石切で通過待避する４連の各駅停車があれば生活に困らない。
これだと石切や瓢箪山あたりの旅客がしんき臭いと爆発するから、
東花園～難波間だけ運転する準急を20分間隔で運転し、急行は廃止。
これだけで結構走行キロが減らせる。
496:名無し野電車区
10/10/20 14:43:16 WU6B8/Dx0
奈良線は短い
精々、枚方＝生駒だろ
497:名無し野電車区
10/10/20 14:48:26 4zeLeUi6O
大体、何で近鉄の減便から京阪を腐す話の流れになる訳？
近鉄の他線スレでもそうなってるのを見たような
どんな議論も自分の興味の及ぶ範囲だけに強引に押し込める
ヲタクスピリット全開というか
498:名無し野電車区
10/10/20 15:39:54 vWWVEYnp0
乗れない列車止めたって、遅延の原因になるだけだから、
鶴橋<->生駒がいっぱいになる時間は途中駅通過。
それ以外の時間は途中駅停車でどうよ。
だから、
・昼間の快急は急行に格下げ
・快急の停車駅はそのまま、急行は東花園、河内小阪追加停車
でいいのでは?
499:名無し野電車区
10/10/20 15:49:24 oPFH1OhC0
>>494
武蔵野線の南越谷は乗降客数13万人だが、
ラッシュ時12本/ｈ、閑散時5本/ｈ。最大8両。
近鉄奈良線（布施ー近鉄奈良）でこれを上回る駅は一つもない。
だから奈良線は快速急行停車駅以外は昼間は3～4本/h、
編成は近鉄車なら４両、阪神車なら６両でいいということになる。
ましてや南越谷の1/4しか利用者のいない小阪なんか30分毎の停車で充分。
500:名無し野電車区
10/10/20 17:47:31 eDGoHIki0
西大寺駅構内から生中継中
501:名無し野電車区
10/10/20 18:03:16 NvGg0UUDO
何チャンネル？
502:名無し野電車区
10/10/20 19:21:29 sODXPoRp0
もう昔みたいに朝晩は特急・快急・準急・普通だけでええやん。それで何とか回ってたんやし。
急行は10：00～16：00の間だけ走らせれば十分。
朝の大阪方面通過待ちで準急に抜かれるのはどうも解せん。
しかも2本待ちの時で後の列車だったりすると小阪駅でちょっと発車が遅れると
必ずHOSのあたりで信号に引っ掛かって停まるし。
503:名無し野電車区
10/10/20 19:37:24 9KXMG+t90
あえて、どうしても急行停車駅を増やすというのであれば、
東花園だけで十分。
なのに小阪停車とかアホか。要らん。
大商大の学生が小阪小阪って書き込んどんか？
504:名無し野電車区
10/10/20 20:45:13 uiLO0DZD0
178 ：名無し野電車区：2010/10/19(火) 23:21:06 ID:S00zMlKn0
>>163
>>40-43とかレスの最低レベルにされてもこいつらみんな困る訳よ。
議論の深化も脳味噌の進化も拒否して
どっかで見飽きた話題の使い回しパープリン雑談で馴れ合いたいだけなのに。
505:名無し野電車区
10/10/20 21:11:15 5c+xuBVv0
種別がそんなに必要とは思えない。
直通急行と急行、普通これで十分。
急行の停車駅は、現行の快速急行の駅で十分ではないであろうか？
優等列車の停車駅を増やす考えは、どうかと思うのだが…
朝夕のラッシュ時のみ準急行（現在の区間準急の停車駅）でいいのでは。そうすれば、ダイヤも組みやすいし、日常的になっている遅れも少なくなるのでは？
あと、中間時の特急の復活を希望！！
506:名無し野電車区
10/10/20 21:29:59 1f0YyXmz0
>>503
樟蔭のオネーサンかも知れん
507:名無し野電車区
10/10/20 21:43:53 2luoVz1n0
石切や布施は準急だけでも対応できそうだけれど、
過去のしがらみがあるんだろうね...
508:名無し野電車区
10/10/20 21:46:34 6zaO6d0h0
石切に住んでるものだが
急行が止まる理由なんてほとんど誰も知らないと思う
509:名無し野電車区
10/10/20 21:48:46 QqKAEhCJ0
石切は緩急接続出来るからなあ。
510:名無し野電車区
10/10/20 21:51:04 1f0YyXmz0
>>508
落盤事故だろ。そのていどで博識ぶるんじゃね
511:名無し野電車区
10/10/20 21:51:18 8IT8QxAU0
ほとんどの人は「石切さんがあるから急行が停まる」って思ってる
512:名無し野電車区
10/10/20 21:57:52 bmELcx4n0
日本語って難しいな…ｗ
513:名無し野電車区
10/10/20 22:04:28 8IT8QxAU0
この際、石切は急行通過にして、
周辺住人には新石切駅をご利用願おう
514:名無し野電車区
10/10/20 22:12:29 WeOPbjb40
>>483
そういえばそんな話もあったな。
馬鹿西厨が平城山からバスが走って便利になると
2chでわめいていた。
客が全然いなくて廃止になってたとは傑作だな。
JR奈良は東西線直通快速を走らせるようになった年に
乗客を減らしたくらいだしな。
同じ年の近鉄奈良・新大宮は乗客を増やしたのにな。
515:名無し野電車区
10/10/20 22:38:39 ZvM7dtVo0
Ｇキター
516:名無し野電車区
10/10/20 22:52:08 vJND0pqa0
毎月20日、20日が休日・祝日の場合翌日は、ノーマイカタデーです。
マイカタ在住を自粛し、京都・大阪への引越しをお願いします。
517:名無し野電車区
10/10/20 22:54:05 WeOPbjb40
減便しても便利になることはある。
南海本線は和歌山市直通が1時間2本の特急に減ったが
速くて快適な特急が30分毎に走るようになって
和歌山市駅の乗客は下げ止まったな。
JR和歌山のデータはないが、人口が増えている西宮でも
乗客激減をやらかすアーバンネットワークだ。
推して知るべしだろう。
泉佐野市でも南海がJRのシェアを奪っている。
最新の年度では泉佐野市内の南海の駅の乗客総数は増加して
アーバンネットワークの駅は激減している。
URLﾘﾝｸ(www.city.izumisano.osaka.jp)(1)-(3).PDF
逆にJR奈良は東西線直通快速を走らせたら客が減った。
同じ年、近鉄は増発してないのに新大宮と近鉄奈良の客が増えた。
大阪線スレの書き込みにもこのようにある。
あと、減便＝不便 というのも間違い。
近鉄では10年くらい前に朝ラッシュの減便と引き替えにスピードアップしたら、利用者には好評だったみたい。
奈良線準急を西大寺で打ち切り、快急を新大宮に停めたら、ＪＲ奈良に取られていた利用者を取り戻す効果があった。
518:名無し野電車区
10/10/20 22:57:41 QfW7AHrM0
ＪＲは単に事故や遅れが目立つから、乗客が嫌気して私鉄に移ったんだろ？
特に阪和線なんか運休が多すぎて使い物にならない。
南海は他線との乗り入れが関西空港線以外はないのでダイヤが正確。
519:名無し野電車区
10/10/20 23:19:54 bcebB0lo0
>>517
南海本線のダイヤは鉄ヲタには不評だけどいいと思うよ
特急が30分間隔というのは意外と便利。私も和歌山へは南海を使います
ダイヤよりも、運賃の安さ（天王寺まで出たらＪＲが安いけど）で選んでるんだけどね
ガラガラのサザン指定席4両を2両にして全席自由席特急をなくせばなおいいとおもうんだけど
近鉄奈良線だって準急を廃止して急行を東花園停車にして、本数が減った分ノロノロ運転をなくして速くすれば今以上に便利になると思う
520:名無し野電車区
10/10/20 23:37:26 H/ofXzrJP
>>495
東花園仕立ての尼崎（難波）行き準急が何故ないのか ほんと理解できん。
距離的に考えればあってもおかしくはないのだが。
車庫があるのだから有効活用してほしいよ
521:名無し野電車区
10/10/20 23:38:53 loG8NIgDO
快急…現状維持の(1時間3本)
急行…昼間は東花園停車で夕ラッシュは東花園通過で石切停車(1時間3本)
準急…朝.夕ラッシュ運転(1時間3本)
区準…22時台から運転(昼間は普通と統合)
普通…昼間の東花園行きは廃止
これでよくない？
522:名無し野電車区
10/10/20 23:42:57 1f0YyXmz0
>>519
サザン60分難波和歌山、くろしお45分天王寺和歌山
梅田からだと80分、60分
どうしてもＪＲを選択してしまう。
523:名無し野電車区
10/10/20 23:43:05 bcebB0lo0
>>521
普通3本は無理。奈良線沿線は企業も多く、普通は昼でも利用が多い。
524:名無し野電車区
10/10/20 23:43:11 te9T19lt0
>>521
阪神っぽいダイヤだがそれでいいや
525:名無し野電車区
10/10/21 00:10:25 nP/vfxEt0
>>519
南海本線の今のダイヤはほぼ完璧と言っても良いけど
区間急行と普通の発着駅を逆転して
区急を和歌山市発着、普通をみさき公園発着にしてくれれば最高なんだがなあ。
わがままだけど、和歌山まで特急料金500円払って行くのであれば
サザンじゃなくてラピート（泉佐野で乗り換え）で行きたい。
526:名無し野電車区
10/10/21 00:15:53 ac03bGzk0
南海が盛り返してきたのは和歌山おでかけ切符など企画券の影響もあると思う。
南海のダイヤは大阪近郊の普通しか停まらない駅の人には本数が少なすぎて不評だね。
でも、南海本線の普通しか停まらない駅は地下鉄や阪堺線も使えて、しかも工業地帯で利用もあまり多くないから、許容範囲かと思う。
近鉄奈良線の八戸ノ里が1時間4本とかじゃきついけどね。
まあ、本数は減らしたけど利便性は維持できた、という点では、南海本線のダイヤは見習うべき点が多いね。
近鉄奈良線は準急廃止で本数を減らしてスピードアップしてほしい。
527:名無し野電車区
10/10/21 00:31:04 3h0lUTqs0
>>521
ほぼ同意。
奈良線の快速急行は看板列車だし、生駒～鶴橋間は利用者が多いから
現状維持でいいと思う。
急行を東花園に停車すれば準急の廃止または縮小が可能になるだろう。
石切は緩急接続ができるから、急行の停車は続くだろう。
奈良線は、本数が多過ぎてノロノロ運転になりがちだから、快速急行をもっと飛ばせるように
日中の準急は廃止すべきだと思う。
528:名無し野電車区
10/10/21 00:39:32 PUp9P4cg0
その南海本線沿線住民だが時間が分かりやすい以外何のメリットもない
鉄道会社のエゴを押し付けたあのガラガラの有料特急優先の糞ダイヤがそんなにいいと？
大手でも高い水準の運賃払ってて駅設備も車両もボロボロ。
それなのに隣の阪和線よりも本数の少ないあんな糞ダイヤがいいと？
分かりやすい以外何のメリットもないのは南海関係者が認めてるからな。
言っとくが減便されると不便になるだけでなく物凄く惨めな気分になるぞ。
こっちからしたらそっちのダイヤの方がよっぽど羨ましいわ。
あまり贅沢な事は言うな。
529:名無し野電車区
10/10/21 00:53:19 ac03bGzk0
>>528
有料特急優先は阪和線の方がひどいし、南海の車両は古くても、いや、古いほうが乗り心地がいいと思うけど。
あくまで大阪～和歌山の利用を前提として話すと、紀勢線特急は別とすると、ＪＲは本数は少し多くても遅いし、天王寺以外の利用なら割高。
530:名無し野電車区
10/10/21 01:08:18 5iMTwl/TO
普通のみ停車駅の利用者から言わせていただくと、
6本/hあるのは良いが、
朝や晩に1本逃すと次は5分後に来るのもあれば
逆に20分以上待たなければならない事もある。
何とかパターンダイヤには出来ないものか？
今は出来ないが、間隔が開くと、花園民は東花園折返で準急を利用するのがおった位。
所で、15時頃、奈良方面ゆき普通に乗車し、
布施から菖蒲池へ移転した近大附属の小学生が乗って来るが、
通学定期でも布施折返は認めてるのかな？
531:名無し野電車区
10/10/21 01:25:38 nP/vfxEt0
折り返し乗車はその分の運賃を払えばOKなんじゃないの？阪急みたいに。
532:名無し野電車区
10/10/21 01:27:27 xFCVAZnP0
布施全通過で東花園全停車
線路の構造上東花園で接続したいならこうするしかないんじゃね
533:名無し野電車区
10/10/21 01:29:43 TVkfT+vQ0
近鉄奈良線の普通が１５分毎とか２０分毎にでもなったら、
東大阪市内の普通停車駅利用者は、
自転車で新石切・吉田・荒本・長田に出るようになるだろうな。
あちらは７～８分毎だし。
あちらにシフトしてしまうと近鉄にとっては乗車距離が減るので減収ですね。
534:名無し野電車区
10/10/21 02:00:09 HYo6+K+ZO
>>530
近大は運賃を払えば、長瀬ー上本町ー大和八木とかを認めている。
535:名無し野電車区
10/10/21 06:13:07 75mPOqxH0
>>517＝馬鹿◆G
>速くて快適な特急が30分毎に走るようになって
>和歌山市駅の乗客は下げ止まったな。
別スレでも書いたが、和歌山市駅の乗客が下げ止まったのは
1時間2本の特急になってから何年もたってから。
ダイヤのおかげで下げ止まったのではない。
>最新の年度では泉佐野市内の南海の駅の乗客総数は増加して
>アーバンネットワークの駅は激減している。
これもデータを見れば解るが、JRは関空駅の減少が大きいだけで
他の駅は増加。南海は鶴原、井原里、羽倉崎、関西空港が減少している。
536:名無し野電車区
10/10/21 06:32:52 xFCVAZnP0
相手するお前もキチガイだよ
黙ってＮＧしとけよ誰もレスしてないのに
537:名無し野電車区
10/10/21 06:59:11 WxbVYgl60
>>536
嘘を嘘と見抜ける人が多ければ無視も正しいが…
538:名無し野電車区
10/10/21 08:45:01 PIpTZYgw0
ＪＲ奈良は2005年～2008年で300人しか乗車客は減っていない、逆に降車客は増えている。
乗降客数は38000人となっている。
539:名無し野電車区
10/10/21 11:35:49 6/nIK1a20
>>517
新大宮って、そごうがあった時は旅客がそれなりに多く、
ホームも賑やかだったが。
５年前くらい前から今に至るまで、往事の賑わいが無いような気がする。
ＪＲ奈良駅自体使わないから事情が呑み込めないが、どの時間帯が旅客増えた？
（京都線・地下鉄直通急行が増えた影響もあるかな？）
>>527
快速急行・急行とも１Ｍ２Ｔでも走れるようなスピードで流すのは勘弁。
特に快速急行が布施で追い抜く普通の続行で、ダラダラ走るのは酷い。
八戸ノ里に停車して待避・緩急結合してもいいのかな。
540:名無し野電車区
10/10/21 12:38:52 BWjrvL+wO
>>520
(奈良)西大寺発区間準急→東花園始発の各駅停車。
541:名無し野電車区
10/10/21 12:44:43 PIpTZYgw0
>>517
まあ、客にとっての最大のサービスは関西ではスピードだろうね、ＪＲが速すぎるから同じサービスを求める客も多いようだし。
だから、うちはうちのサービスがあると言い切ってスピードアップはさせないという態度を取ると客は速い交通機関へ逃げる。
これが直接人口の流動の変化にも現れるし、いくら大都市に近いといってもゆっくり走って時間が掛かるんじゃ速く走って早い場所に住もうという流れに。
奈良―難波なんて大阪―三ノ宮程度の距離だし、同じ距離でもＪＲは近鉄の半分の時間で移動させる。
542:名無し野電車区
10/10/21 14:41:30 svWyDH3a0
複々線と複線の違いだな
543:名無し野電車区
10/10/21 14:45:54 nWrsnC8f0
列車の当たり外れが多少あるのは認めるけど
生駒越え連続4ｋｍ33‰、矢田丘陵越え連続2ｋｍ35.7‰が含まれてると思えば、よく走ってるな感じるけどね。
544:名無し野電車区
10/10/21 18:01:50 RDYkEi9E0
でも、10年そこら昔にしても快速急行は100km/h以上でスイスイ走っていたような..
545:名無し野電車区
10/10/21 19:07:40 nWrsnC8f0
急勾配区間を100ｋｍ/ｈ以上はありえない
奈良線は元々は軌道としてスタートしてるし、現状は仕方ない側面もあるんじゃないのかな。
546:名無し野電車区
10/10/21 21:17:20 AGt6QqM30
新大宮に快急を止めるのは準急の運行を西大寺で打ち切る減便目的。
ようはリストラだ。
547:名無し野電車区
10/10/21 21:19:50 KPQb3fOA0
>>539
イトーヨーカドーが出来たのと、快速急行が止まるようになったことで客が増えたんじゃない？
そごうよりヨーカドー＋専門店の方が集客力あるし。
あとはＪＲの大阪方面快速の減少でＪＲの客が移ってきた面もあると思う。
548:名無し野電車区
10/10/21 21:35:30 KPQb3fOA0
>>527
昼の快速急行は鶴橋～生駒より、生駒～奈良の方が客が多いんじゃ？
同一県内の方が移動は活発だしね。
新快速も阪神間より神戸～明石の方が客が多いしね。
549:名無し野電車区
10/10/22 01:01:29 nuJJx7YV0
新快速はライバルがいないから神戸～明石で混むのであってだな…
550:名無し野電車区
10/10/22 01:29:13 +shF4zNsO
サンダーバードも自由席は福井よりも北の方が混む。
551:名無し野電車区
10/10/22 01:35:18 9vvcQ9Hd0
>>547
遠隔地からの集客力はそごうの方があったみたいだけどな。
伊賀や宇治辺りまでそごうの顧客いたようだし。ただし自家用車利用ｗ
もっとも、ヨーカドーも京田辺くらいまでは固定客が居るみたいだが。
小さい店ながら、ロフトが入ったのは集客的にはそこそこ大きい。
552:名無し野電車区
10/10/22 15:51:00 vB/fHoVe0
勘違いしてはいけない絶対の真実
「近鉄の企業状態、沿線環境は悪化の一途であるから抜本改悪が必要。」
つまり現状より良いダイヤ編成になるはずがない。
しかし近鉄に「最小限被害で済む改正」など組み立てる能力はない。
したがって
近鉄には知恵を貸してやる必要がある。
553:名無し野電車区
10/10/22 16:32:50 s614RfeL0
近鉄と言えども京大・阪大出の頭脳が会社動かしてるんだから
高卒が偉そうに言う資格は無い
554:名無し野電車区
10/10/22 16:39:34 vB/fHoVe0
言えどもと言われなくては擁護もできない水準なのが近鉄。
近鉄を就職先に選んだのは
３０年前に阪大出てダイエーを就職先に選んだ
馬鹿よりも阿呆。
そもそも日本の文科系は東大でも出るのは簡単。
555:名無し野電車区
10/10/22 17:20:18 3mKs0UzR0
今テレビで西大寺やってる
556:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
10/10/22 17:25:06 Me2sUnaLP
近鉄のダイヤは確かに糞過ぎるし特急も糞遅いので
まずは日航と同じように破綻させて従業員を半減した方がいい
輸送に時間がかかるということはそれだけ無駄な人員と車両が必要になってくる
入り口である従業員数を半減させれば、従業員数に見合った
適正なダイヤ・本数・所要時間というのは自ずと算出される
まあそうは言っても奈良線の場合はコストカットの効果も限られそうだから
昼間は現行の10分間隔から12分間隔のダイヤに変更ということになるだろう
減った分だけ大阪線の列車が難波に直通できるので
姫路直通特急や名阪特急の時短にも有効だろう
557:名無し野電車区
10/10/22 19:19:31 KQeylt6O0
>>545
＞急勾配区間を100ｋｍ/ｈ以上はありえない
それぐらい、わかってくれよぉ...
558:名無し野電車区
10/10/23 00:03:14 W6Fxnzhi0
＞従業員数に見合った適正なダイヤ・本数・所要時間というのは自ずと算出される
利用者はどうでもいいのか
559:名無し野電車区
10/10/23 00:18:58 rtBwYaNB0
>>552
そうか？
近鉄は今までも縮小ダイヤ改正（改悪）をしばしばしてきたけど、あまり不便になったことはないと思う。
>>517の書き込みの下の方になるように、準急の区間短縮が対ＪＲで効果をあげたし、
朝の減便がスピードアップにつながったし。
近鉄奈良線は平日は急行と準急を統合し、8両化の上、東花園停車・利用の少ない石切は通過にして、本数が減った分スピードアップすれば、今より便利。
石切の急行停車は緩急接続で必要というけど、石切の通過追い越しでも難波から東生駒・富雄へは使えるし、
県境をまたぐ旧枚岡市内から奈良市内の流動は少ないし、停車駅の差も3駅だから、石切の緩急接続は不要といえる。
560:名無し野電車区
10/10/23 00:58:29 bgTrr7Ud0
>>559
新大宮の好調はアーバンネットワークの自爆が最大の要因だろう。
近鉄の客を取ろうと平城山からニュータウンにバスを走らせたが
客がほとんどおらずひっそりと廃止になったみたいだな。
561:名無し野電車区
10/10/23 01:04:50 d4L9ooBF0
それを本気で言ってるならお前は沿線住民じゃない。
562:名無し野電車区
10/10/23 01:08:17 bgTrr7Ud0
平城山のような開発途上の駅は乗客が増えるのが普通だが
平城山は最新のデータでは乗客激減だ。
開発途上の駅でも激減とはさすがアーバンネットワーク！
人口が減ってるし発展の余地のない新大宮で
定期客も増やした近鉄さんは化け物か？
563:名無し野電車区
10/10/23 01:50:26 ZjBpwMjO0
新大宮は特急を停めてもラッシュの利用者は多そうだけど、それをすると日本橋にも停めろ的になるから停めないのか。
564:名無し野電車区
10/10/23 02:39:53 d4L9ooBF0
その二駅は別に停車しても所要時間変わらなそうだが・・・
難波行きは別に停車してもいいけど、奈良行きは停車する必要性０だよね
565:名無し野電車区
10/10/23 07:21:56 VYVpYQQ5O
日本橋は阪急直通との連絡駅だから、特急を停めてもいいと思うんだがなぁ
566:名無し野電車区
10/10/23 07:42:30 VGjtzj1ZO
特急は一般種別よりも停車時間が長い
567:名無し野電車区
10/10/23 07:49:08 wmkaT4Dz0
平城山周辺が「開発途上」って、いったいいつの話だ。
もうとっくに開発なんて終わってるのに。
568:名無し野電車区
10/10/23 08:37:10 ZkqLX7MY0
平城山からバスで2,3キロ離れた地域が開発中といったところか
569:名無し野電車区
10/10/23 10:48:31 JByBjr1q0
>>560
> 近鉄の客を取ろうと平城山からニュータウンにバスを走らせたが
> 客がほとんどおらずひっそりと廃止になったみたいだな。
JRがそんなバスを走らせていたのか？
まさか奈良交通じゃないよな？
570:名無し野電車区
10/10/23 10:50:11 p1OW/oYG0
平城山は、周辺の夜道が怖いという致命的な欠陥が改善されないと今後も減る一方になる。
571:名無し野電車区
10/10/23 11:14:07 4xzlzUt10
>>569
自己レス
ググったら、JRバスと奈良交通の共同運行だったみたいだな。
572:名無し野電車区
10/10/23 13:03:07 E2JYO7Hd0
>>564
新大宮に関しては、平日の阪奈特急のみ停車だとまだ需要あるかも。
朝は大阪行きのみ、夜は奈良行きのみになるし。
573:名無し野電車区
10/10/23 13:48:43 d4L9ooBF0
・平城山にバス走らせようとしたのは奈良交通（思いっきり近鉄系）
・平城山と競合するのは、ＪＲ奈良、近鉄奈良、高の原の３駅で新大宮では断じてない
・平城山駅周辺の住宅地はとっくに人口減
佐保台小学校
1年 - 1クラス11人 2年 - 1クラス14人 3年 - 1クラス15人
4年 - 1クラス10人 5年 - 1クラス13人 6年 - 1クラス11人
計 - 6クラス74人
何一つあってないぞ
574:名無し野電車区
10/10/23 14:04:58 5NUdmn+C0
>>573
平城山は本当は州見台の最寄駅でもあるはずなのだが・・・
アプローチも悪いし、駅前に何もないのが致命的やな。
575:名無し野電車区
10/10/23 15:11:52 wmkaT4Dz0
>>574
州見台とは、距離は近くても直接つながる歩道が全くないからねえ。
というか、
その狭間の谷間こそ、リニア奈良駅の予定地なんだが。
576:名無し野電車区
10/10/23 16:09:25 BUVvVf/9O
奈良線の快速急行が土曜なのに増結してる？
阪神車・近鉄車ともに昼間にも関わらず10両編成を見かけるんだが…
相直後、快速急行は6両に減車したんじゃなかったっけ？
577:名無し野電車区
10/10/23 16:10:18 BUVvVf/9O
IDがVVVFだｗ
578:名無し野電車区
10/10/23 16:11:29 wmkaT4Dz0
>>576
正倉院展始まってるし
579:名無し野電車区
10/10/23 17:06:02 rCMb985pO
というかいまは土日は昼前後ぐらいしか6両なかったんじゃ？
580:名無し野電車区
10/10/23 17:59:52 RKfqXXbn0
>>577
SUGEEEEEEEEEEEEEEEEE
581:名無し野電車区
10/10/23 18:53:47 2GL3D/rp0
>>575
あのあたりで大規模工事などやったら文化財発掘調査で5年は工事ストップしそう。
大深度地下駅にして、地上までエレベータ連絡、地上から近鉄やＪＲ主要駅までエヌシーバスかね。
582:名無し野電車区
10/10/23 19:05:24 2GL3D/rp0
>>545
大阪線なら平気で出してるぞ。
瓢箪山～石切が遅いのは勾配より曲線が影響しているのだろう、
沿線が住宅で埋まる前に真っ直ぐに出来れば良かったのだろうが。
線路改良してスピードアップ→乗務員と車両の必要数減少→コスト減＋増収
といって近鉄をそそのかしてくれや。
583:名無し野電車区
10/10/23 19:46:41 8LnDWiljO
>>576
何をいまさら…？
土日は
快速急行→基本昼は⑥両
それ以外、⑥、⑧、⑩両
急行→⑥、⑧両
準急→⑥、⑧両
584:名無し野電車区
10/10/23 21:02:12 JlF+V+p60
>>582
バカ言うんじゃねーよ
大阪線の急勾配のどの区間で出してるんだね？
585:名無し野電車区
10/10/23 22:52:53 rtBwYaNB0
>>584
朝倉→榛原の33‰勾配で特急は115km/h運転をしている。
586:名無し野電車区
10/10/23 23:01:16 /0jptKS40
鶴橋で何かトラブルあったの？
587:名無し野電車区
10/10/23 23:22:35 JlF+V+p60
>>585
レスを良く辿ってみなよ
快速急行のお話しをしているのです
588:名無し野電車区
10/10/24 00:33:47 w5t0kjZ9O
シリーズ21なら33‰上り勾配でも100km/h以上出せる
589:名無し野電車区
10/10/24 00:46:08 vqZDpuXo0
>>588
出せるだけならアーポンライナーは170km/hでも出るんだろ
実際には一般車が33‰区間で100km/h出すことはない
590:名無し野電車区
10/10/24 01:10:27 TzSUNB+30
>>585
そういや近鉄には勾配の速度制限はないのかな？
下り10‰で110km/h制限っていうのが確かあったと思う。
ましてや33‰となったらもっと制限あってもよさそうだけど。よくわからないけど。
近鉄特急は性能いいから除外だった？
591:名無し野電車区
10/10/24 01:19:28 i+2pbZ3D0
>>590
長い下り坂の33‰は制限85km/h（特急95km/h）
新青山トンネルの22‰連続下り勾配は制限95km/h（特急105km/h）
592:名無し野電車区
10/10/24 01:26:38 PWRjH4+L0
大阪線スレになっとるがなｗ
593:名無し野電車区
10/10/24 12:17:39 i+2pbZ3D0
ラッシュ時予想ダイヤ
7時50分～8時50分まで、大阪難波到着で 特急1 快急8 準急4 普通8
これを特急1 快急6 急行2（東花園停車） 区間準急4 普通6～7 にする。
本数が減った分、快急は生駒～鶴橋を14分以下にする（現状14～16分）。
夕ラッシュ時
難波発18時台に特急1 快急4 急行3 準急3 普通6
これを急行東花園停車で 特急1 快急4 急行3 区間準急2 普通6
594:名無し野電車区
10/10/24 12:43:44 3owUIzK20
>>570
ドリームランド跡地の裏は夜道を歩くのは自殺レベルだよな、歩いていたら普通にお化けと勘違いするわ
595:名無し野電車区
10/10/24 17:12:36 dj/sCJJiO
>>584
生まれてこのかた近鉄に乗ったことないかた、いらっしゃい。
関西本線と違うんだよね。
596:名無し野電車区
10/10/24 17:30:48 5GrkZqvE0
>>593
奈良県在住の方？
花園以西の「普通のみ停車駅」利用者からしたら、めっちゃ改悪なんやけど。
本数減ってもとあるが、優等の数は変わらないし、
快急10連、急行・準急8連、区急6連が限界にも関わらず、
それにすると、編成減で混雑し、扉扱いがもたつき、
ダイヤが遅延しまくりなのでは？
597:名無し野電車区
10/10/24 18:15:53 XI9ljZ78O
瓢箪山.枚岡.額田.石切～奈良市内は生駒で乗り換えさせたらOK。そのかわり普通接続で…って言いたいけどそれをやると東生駒.富雄がなぁ…
598:名無し野電車区
10/10/24 18:25:20 hVZoprBs0
快速9本（ラッシュ限定で東花園停車）・普通9本にすればすっきりしそうだけどねぇ。
さすがに普通は全部は西大寺から出さない。3～4本は東花園始発。
大阪線から難波へ行く客も乗るから、本数（運転頻度）はそんなに減らせない。
599:名無し野電車区
10/10/24 18:32:20 U5m1NUXj0
>>596
このスレは奈良県在住ばかりだろ
田舎者は自分さえ良ければいいのさ
600:名無し野電車区
10/10/24 18:40:04 82K+vo8VO
>>573は間違えだよ。
平城山にバスを走らせようとしたのはJR西日本が大和路線の集客を狙ったもの。
JRが奈良交通に圧力をかけたが、近鉄系の奈良交はそれに答えられなかった。
んでJRは自分とこでバスを運行すると言い出して、そんなら奈良交がやっぱりやると言い出した。
結局、共同運行で落ち着いた。
まぁ、誰も乗らなくてすぐに無くなったけど。
まぁ、近鉄から客を奪うのは厳しいと言うことだ。
601:名無し野電車区
10/10/24 19:14:11 i+2pbZ3D0
>>598
それでは石切・小阪・布施が不便になりすぎる。
>>596
コストダウンを図るので、一部で不便になるのは仕方ないです。特に、優等の本数を増やして普通の本数を減らすのことが、どの路線でも多いことです。
602:名無し野電車区
10/10/24 19:43:43 i+2pbZ3D0
ゼロベースでのダイヤ見直し、というので、15分サイクル案を考えた。
大阪線の場合、他線直通特急があるから勝手なパターンダイヤはできないけど、奈良線は独立してるから不可能じゃない。
快急4本 急行（停車駅は現準急）4本 普通4本（東生駒行き） にして、準急は難波～奈良46分で結び奈良まで先着。
難波～奈良直通を1時間8本、阪神直通快急を1時間4本にして観光需要に対応し、一方でけいはんな線の影響で乗客が減った駅で本数削減。
普通のみの停車駅は本数がかなり減るけど、永和・八戸ノ里・若江岩田・花園の合計乗降客数は61000人程度。
普通毎時4本の学研都市線の鴫野・徳庵・鴻池新田の合計が66000人だから、許容範囲。
快急4本のうち2本は千鳥橋～大物停車にして、尼崎で10・20分間隔にする。
できれば阪神本線も15分サイクルにして、明らかに乗車率の悪い普通を間引いて、
特急（梅田～姫路）4本 急行（梅田～高速神戸）4本 快急（奈良～三宮）4本 普通（梅田～高速神戸）4本にして、阪神間先着を毎時8本（なんば線を入れると12本）にして、待たずに乗れることをアピール。
603:名無し野電車区
10/10/24 20:06:29 hVZoprBs0
>>602
奈良線も大阪線からの難波直通特急があるから綺麗なパターンは事実上不可能なのだけど。
いくら白紙改正しても、名阪甲乙のダイヤがかわるわけないから特急の5分おき雁行による制約が必ず残る。
604:名無し野電車区
10/10/24 20:49:00 82K+vo8VO
今里から桜川までの信号機を詰めていけば
難特の割り込みはなんとかなるんじゃない？
605:名無し野電車区
10/10/24 20:52:09 SE/mnomS0
本数減らしたいんだから、急行や区間準急なんて朝走らせるわけがない
そんなことするぐらいなら減便を選ぶだろ
606:名無し野電車区
10/10/24 21:24:44 bITZdQuA0
>>603
名阪甲と乙に手をつけてパターンダイヤを実現する方法もあるよ。
例えば名阪甲の全列車を八木停車にして、京伊特急と連絡。
名阪乙を中川で方向転換させて、名伊と連絡。
そして、阪伊特急を1時間に1本に削減。
これなら、難波～鶴橋の大阪線特急はきれいに20分毎にできる。
鶴橋～難波の特急をきれいな20分毎にすると名古屋線が乱れるけど。
607:名無し野電車区
10/10/24 21:32:51 SE/mnomS0
それ誰が得するの？見た目だけ？
608:名無し野電車区
10/10/24 21:33:38 hVZoprBs0
>>606
言いたい事はわかるけど、特急は増発スジも確保しないといけないわけで。
たとえば、現在難波25分発の名古屋行きとかね。
近鉄は増発特急が全部走る前提で一般列車のダイヤを編成してる。
（天理臨は無理やりねじ込んで定期列車が計画的に遅延運行させられてるが）
609:名無し野電車区
10/10/24 21:53:09 i+2pbZ3D0
>>606
無理にパターンダイヤにしたばかりに大多数が不便になる悪例の見本だね。
610:名無し野電車区
10/10/24 22:09:11 KfymJm7Y0
>>595
大阪線の急勾配区間。朝倉榛原間は一般車両で100km/hだすなんて有り得ない。てか、出ない。
そもそも制限区間だし・・・。
611:名無し野電車区
10/10/24 23:09:57 i+2pbZ3D0
>>610
VVVF車両なら一般車でも95㎞くらい出るんじゃない？
612:名無し野電車区
10/10/24 23:26:09 KfymJm7Y0
>>611
出ない。
出せても、出さない。
制限区間って意味分かる？
613:名無し野電車区
10/10/24 23:54:31 i+2pbZ3D0
>>612
特急は110km/h以上出してるのだから制限も何もないだろ
614:名無し野電車区
10/10/24 23:55:47 XI9ljZ78O
伊勢中川で特急が方向転換とか何十年前の話ですか。朝の623ﾚだって客から苦情来たからL/Cでもロング状態に変わってるんだから。
近鉄が昼間の名阪甲特急を大和八木に停車させるとでも？看板列車なのに停車駅増やすはずがない。
615:名無し野電車区
10/10/25 00:11:48 vG/iLJzI0
>>613
あんたスレの流れみてる？
快急の話しだ。
種別ごとで制限速度異なるの知らないの？
616:名無し野電車区
10/10/25 10:46:20 e1Fe7bw40
次回の「見直し減量」とやらで電車線支持柱に並ぶ種別最高速度標も、
無くなる気がする。法的な制限も今は相当緩んでいるし。
加えて、VVVF車が増えているので中高速での加速の良さ＋定速制御運転で、
運転曲線のブラッシュアップもありそう。種別ごとの最高速度や力行ポイ
ントを意識した経済運転のテクも時代に合わないだろうし、ワンマン化に
伴う停車時間捻出もあるだろうね。
617:名無し野電車区
10/10/25 11:38:05 1yoxu9pU0
>>616
これが近鉄にだけあったのが謎。
全部は知らないが、他社なら同じ路線において「電車線か列車線か」「特急車か一般車か」
「振り子付きか無しか」「機関車牽引であるか否か」くらいでしか最高速度の違いは無いと思う。
…挙げた例が全部JRな気がするが、まぁ他社は特急も無料のところがあるからかｗ
618:名無し野電車区
10/10/25 14:15:22 Vj1oBO4T0
特急が快速よりも遅いというのは駄目だという決まりがあるとか聞いたことが
619:名無し野電車区
10/10/25 14:17:51 mpqEfDij0
奈良、橿原、大阪線の大回り乗車で
特急に乗るのはNG？
620:名無し野電車区
10/10/25 14:36:13 7QiZUT0h0
いいんじゃないの・・・特急券買ってるなら
621:名無し野電車区
10/10/25 15:22:00 Vj1oBO4T0
その分の運賃と特急券買ってればＯＫ
622:名無し野電車区
10/10/25 19:26:21 sHWjEdaP0
博物館によると，奈良県の荒井知事が平城宮跡の移設に本気で取り組むんだって．
奈良新聞の記事 移設立案に全力 - 平城宮跡近鉄線で知事
URLﾘﾝｸ(www.nara-np.co.jp)
623:名無し野電車区
10/10/25 19:36:29 sHWjEdaP0
>>622
間違えたｗ
平城宮跡内の近鉄奈良線の移設ね
624:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
10/10/25 20:09:30 MVYbhheBP
国営公園や世界遺産から鉄道や路面電車を無くすアフォな国は日本だけ
海外では鉄道自体が世界遺産や産業遺産として保護されるのに
東洋の島国の田舎育ちのお役人は教養も無く育ちも悪いようだな
625:名無し野電車区
10/10/25 20:32:51 CfhzC4HR0
コストダウンダイヤで、15分サイクルに
快急（三宮～奈良）
急行（難波～奈良 今の準急停車駅で石切通過）
普通（尼崎～東生駒）
を各1本運転。
急行は奈良まで先着で阪奈直通を1時間8本に増発し、東生駒や富雄から難波・奈良へ乗り換えなしに。
普通の本数は減るけど、普通の蓑停車駅の乗降客数は学研都市線のそれと同じくらいなので許容範囲。
しかも本数削減でノロノロ運転がなくなり、快急36分 急行（上記停車駅）45分にスピードアップ。
626:名無し野電車区
10/10/25 20:33:39 CfhzC4HR0
さらに阪神でも15分サイクルにして山陽とパターンを合わせる。
特急（梅田～姫路） 尼崎・甲子園・西宮・芦屋・御影
快速（梅田～高速神戸） 野田・尼崎・武庫川・甲子園・西宮・青木・大石
快急（奈良～三宮） …西九条・尼崎・尼崎ＣＰ・甲子園・今津・西宮・深江・魚崎
準急（梅田～尼崎） 福島・野田・姫島・千船・杭瀬
普通（梅田～元町）
普通（東生駒～尼崎）
を各1本運転。
梅田～三宮先着1時間8本 大阪市内～三宮毎時12本でＪＲに対抗。
なんば線は平日も毎時4本快速急行が直通し、ガラガラの普通を削減。
阪神お家芸の千鳥停車で優等停車駅激増で中間駅も便利に。ガラガラの普通は削減し高価なジェットカーも減らせる
627:名無し野電車区
10/10/25 20:50:17 4lCUQoT70
東生駒のソラリーが撤去されてた (´；ω；`)
628:名無し野電車区
10/10/25 20:55:51 PqUFGk560
>>624
マダーは稀に、極稀にだが
全く持って共感できる意見を言うので困る
629:名無し野電車区
10/10/25 21:33:59 CisX7Agt0
奈良民が愛する部落民の馬渕大魔臣は
「鉄道やフェリーが時代遅れの乗り物、これからはマイカーですよ、だから高速道路は無料化ですよ。」
という意味不明な発言を堂々と日曜朝から全国生放送で述べた下衆。
630:名無し野電車区
10/10/25 22:03:47 wJ3d3Iat0
>>627
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
あれは一時的な措置だっただけか・・・
次は菖蒲池も消えるのか
631:名無し野電車区
10/10/25 22:14:39 n46+hwPg0
奈良新聞に
>荒井知事は答弁の中で、「平城宮跡の国営公園化を進めるうえで、横断する近鉄線は
ふさわしくない施設」としたうえで、文化財の保護と景観問題で、近鉄奈良線を地下化や
高架化にすることは大変困難だとの考えを述べた。
知事は、大和西大寺駅周辺の踏切問題を含めて水平移設で推奨できる案をまずは
取りまとめ、たたき台にする考えを示した。
という記事が載ってたらしいが、なんなんだろうこの知事の上から目線は・・・
632:名無し野電車区
10/10/25 22:22:03 vG/iLJzI0
>>631
何度も何度も議論してダメとなった議案
水平移動とか言う時点で既にアウト
633:名無し野電車区
10/10/25 22:32:36 Ixp+8gGk0
>>631
近鉄線にトンネル状の覆いを被せる。
上から土をかけて、擬似地下化すれば、
少なくとも空撮に線路は写らなくなる。
これ以上、コストパフォーマンスの良い案はないだろ。
634:名無し野電車区
10/10/25 23:13:14 1yoxu9pU0
なにぶん、線路が敷かれたのは100年前だしなぁｗ
635:名無し野電車区
10/10/25 23:25:12 qut812lf0
荒井なんて落とせばいいよ
ふざけんな生活の一部だ
636:名無し野電車区
10/10/25 23:26:03 qut812lf0
>>629
そんなことまじで言ったのか
次落とすしかないなキチガイとっとと死ね
637:名無し野電車区
10/10/25 23:39:41 9OpVLcqC0
知事よ、物事の優先順位は大事だぞ。
労力対効果の低いことに取り組むのはバカのやることだぞ。
638:名無し野電車区
10/10/25 23:42:22 qut812lf0
馬鹿なんだろ
639:名無し野電車区
10/10/25 23:52:39 LGE0TwQJ0
>>630
先週、見たときはあったのに・・・
いや！逆に考えるんだ！
ついに東生駒もLCD設置だと(｀・ω・´)
640:名無し野電車区
10/10/26 00:03:28 aDVutuowO
大和西大寺～新大宮は平城旧跡を通らないと無理だし今更｢ふさわしくない施設｣とか言われても遅い。仮に大和西大寺～新大宮を移設しても平城旧跡を通ることになると思うし近鉄奈良があるからカーブしないといけなくなる。
高架化も奈良バイパス？(だった？)もあるし困難で地下化もしようと思えば出来るんだろうけど平城旧跡を犠牲にしないといけない。
結局は現状のままが１番
まあ大和西大寺付近の踏切もいずれは何とかしないといけないんだろうけど。
641:名無し野電車区
10/10/26 00:18:56 us48lcgS0
京奈和自動車道が平城宮跡の地下通そうとしてたな。シールド工事の場合は文化財調査を省略出来るみたいで、
木簡だか竹簡だかの埋蔵文化財がある可能性が高いから考古学会だかにヤメロと言われて頓挫してた。
642:名無し野電車区
10/10/26 00:19:14 PD/foVpf0
>>633
本気でそう思ってるの？皮肉？
643:名無し野電車区
10/10/26 00:26:56 mw1gGLdC0
平城宮跡真ん中の踏切は遷都祭終了後も当然残る？当たり前の事聞いてスマソ；；
あの混雑も来月７日で見納めになるのか・・・。
644:名無し野電車区
10/10/26 00:29:07 wCRzOR790
残らないはずだよ
すぐ取れるような構造になってるはず
645:名無し野電車区
10/10/26 00:35:31 mw1gGLdC0
>>644 ああやっばりそうなのか、サンクス。
終了しても周辺住民が渡るのに使えるだろうと思ってたんだけどね。
646:名無し野電車区
10/10/26 00:59:55 ar/CrX800
>>643
朱雀門踏切については、残されるようですよ。
> 平城宮跡を南北に分断する近鉄奈良線の唯一の通路として県が整備した平城宮跡内踏切と
> 踏切周辺の南北横断防止柵、さらに大極殿周囲を取り巻く修景柵に関しては、
> 将来の「国営公園化」もにらみ、会場終了後も存続させることで文化庁から内諾を得た
URLﾘﾝｸ(www.nara-np.co.jp)
647:名無し野電車区
10/10/26 01:02:43 wCRzOR790
ええ残るのか・・・危なくねえか？
648:名無し野電車区
10/10/26 01:03:42 GncZXomz0
水平して南とか寝言だな。高架化か地下化ぐらいしか選択肢ねえよ
649:名無し野電車区
10/10/26 01:12:25 mw1gGLdC0
>>646 ありがとうございます、無くなったら不便ですものね。
650:名無し野電車区
10/10/26 01:17:36 w14H5UTTO
>>629
日曜と言うことは、とくダネ！に続いてまたほざいたのか？
651:名無し野電車区
10/10/26 01:23:21 FNlr8OBR0
>>622
あの東京ドーム40個分の広大な土地をどこに移動させるんだと３０秒ほぼ悩んだじゃないかｗ
652:名無し野電車区
10/10/26 01:25:36 FNlr8OBR0
>>629
就任当時の橋下もそうだったな、鉄道は時代遅れ、鉄道で街の開拓なんて時代遅れだとか言って批判されまくってたな、そして結局は鉄道支援しまくってるし。
653:名無し野電車区
10/10/26 02:53:23 JZvTICSn0
>>651
正直、平城宮跡を移設出来るなら都市計画の点でどれだけ良い事か
少なくとも西大寺と奈良を最短ルートで結んでいる奈良線の(確実に遠回り運賃値上げになる)移設なんて事もしなくていいし
近鉄の方が100年前から通ってるんだぞ、世界遺産に認定された方が後だし、そもそも線路が突っ切ったあの状態で認定できてるんじゃないか
世界遺産登録が出来てるのに何故国営公園化が出来ない
654:名無し野電車区
10/10/26 06:31:10 GncZXomz0
それより、中に走ってる２本の道路を封鎖されるかどうかのが問題だな
あそこは奈良市民なら使うだろ
655:名無し野電車区
10/10/26 06:46:31 W089+SlX0
大量エコ輸送、定時性、速達性、定額低額性
これがそろえられるのが鉄道。しかし御世辞にも近鉄が満たしてると言えない項目。
近鉄は真剣に改革しなければ
政治のバックアップは民主党のせいで得られないため
かなりヤバイ。
656:名無し野電車区
10/10/26 07:34:09 sM0NZUyAO
奈良県の予算で、
西大寺駅構内の地下移設＋橿原線・奈良線・京都線の平面支障解消＋京都線曲線緩和＋ホーム拡張
までやってくれたら、
当該区間の地下線移設承諾で如何？
657:名無し野電車区
10/10/26 07:56:47 7nfF5uH90
平城宮跡なんて、1300年祭終わったら観光客激減して、
遠足の子供がメインになるんじゃなかろうか。。
知事が｢奈良線のせいだ｣とか言っちゃったりして(笑)
子供用には電車が走ってた方が楽しいんのにね。
って、最近は遠足で行かないのかな？
>>626
優等が過剰。
阪神は15分ダイヤにはしないと思うけど。
658:名無し野電車区
10/10/26 08:01:10 6nC0T8Te0
奈良線を移すとしたら大宮通りの地下くらいしか思いつかないが、
地下水の問題とかで平城宮跡外でも地下化は無理らしい。
659:名無し野電車区
10/10/26 08:02:17 7Cr2gE5b0
>>658
大深度地下でも無理なん？
660:名無し野電車区
10/10/26 08:03:54 3rFABw5I0
>>656
君の意見に賛成する
俺は高の原の京都府民
661:名無し野電車区
10/10/26 09:22:23 sZxa2djK0
奈良県知事、来年４月の統一地方選で知事選もあるから
選挙目当てということが見え見え。
662:名無し野電車区
10/10/26 09:51:06 PD/foVpf0
>>648
その地下化と高架化は既に何度も不適と判断されている
つまり移設は有り得ないってこと
663:名無し野電車区
10/10/26 10:08:20 PD/foVpf0
地下化が無理というのは地下水脈の問題
水脈は旧跡のみに存在しているのではなく、奈良盆地全体に存在している
その切断は文化財保存の観点から出なく、地下水の枯渇の危険性をはらんでいる。
つまり地下汲み上げ水を使用した、日常生活、農業。工業の全てが破壊される危険性を持っている。
景観保護が叫ばれる時代に、奈良においては高速JRが高架で設計されている事はその証明。
地下水脈の存在場所は、現在に技術で特定することは不可能である。
また工事によって地下水の流れが変化することもあるが、これの事後の予測は不明。
要するに、地下化は絶対に有り得ない。また高架化も場所柄、有り得ない。
こんなことは行政の調査の結果から分かりきっているのから、
知事の発言は中身の全くないパフォーマンスと言い切れる。