10/09/28 22:15:55 CU1co26T0
つばめ。旅する新幹線。
URLﾘﾝｸ(www.jrkyushu.co.jp)
九州新幹線「鹿児島ルート」のスレです。
前スレ
【3月12日】九州新幹線U054【全線開業】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
団子やダイヤ妄想のスレッドは↓
九州新幹線ダイヤ妄想スレ 2
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
2:名無し野電車区
10/09/28 22:17:36 CU1co26T0
53 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
52 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
51 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
50 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
49 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
48 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
47 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
46 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
45 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
44 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
43 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
42 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
41 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
40 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
39 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
38 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
37 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
36 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
35 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
34 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
3:名無し野電車区
10/09/28 22:18:43 CU1co26T0
33 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
32 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
31 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
30 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
29 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
28 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
27 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
26 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
25 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
24 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
23 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
22 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
21 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
20 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
19 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
18 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
それ以前 URLﾘﾝｸ(www12.tok2.com)
南から北上する桜前線とともに始動します。｢さくら｣
URLﾘﾝｸ(www.jrkyushu.co.jp)
4:名無し野電車区
10/09/28 22:19:37 CU1co26T0
長崎ルートのスレッドは↓
【通算】開業後の西九州新幹線を語る【２８回】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
5:名無し野電車区
10/09/28 22:20:50 CU1co26T0
関連スレ
JR九州 「ゲキ★ヤス」土日乗り放題きっぷ 2
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
【JR九州】INTERCITY KYUSHU Part 42 【特急】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
6:名無し野電車区
10/09/28 22:21:47 CU1co26T0
起
動
。
2011.3.12 九州新幹線 全線開業
URLﾘﾝｸ(kyushushinkansen.com)
7:名無し野電車区
10/09/28 22:25:12 OeXO0npO0
1乙
8:名無し野電車区
10/09/28 23:40:05 Dx+l6GtnO
熊本宣伝大使がスザンヌって……
9:名無し野電車区
10/09/28 23:43:02 PQlXq+bA0
>>8
去年はスザンヌ列車が走ってたぞｗ
10:名無し野電車区
10/09/29 00:08:29 BjKQuSiG0
一番列車に乗るあるいはそれを見るのならやはり駅近くのホテルに泊まった方がいいの哉？
11:名無し野電車区
10/09/29 02:14:36 /C9li0qx0
>>9
やっちゃってたなあ
URLﾘﾝｸ(photofriend.jp)
12:名無し野電車区
10/09/29 06:44:32 yUy/sVbd0
おまいら前スレ埋めろ
13:名無し野電車区
10/09/29 09:17:01 Yh4QTVlO0
>>12
暗いと不平を言うよりも
進んで明かりを点けましょう
14:名無し野電車区
10/09/29 14:49:57 ULQNpnuL0
非番の人より。
今日、１３時頃に試運転の新幹線が新鳥栖駅に来たよ。
で、２０分後に久留米の方に折り返していった。
結構速度上げてたような気がする。
それにしても、Ｎ７００系は窓が小さいな。せっかくの九州の
風景が楽しめないかもしれない。それが残念だな。せめて５００系と
同じくらいの窓の大きさが確保できなかったのか。
15:名無し野電車区
10/09/29 15:26:09 DYHFlAJE0
九州新幹線 時間短縮を阻む停車駅誘致合戦
週刊ダイヤモンド
16:名無し野電車区
10/09/29 17:06:55 yP4n5Coy0
【つばめ】九州・山陽新幹線U055【小倉直通】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板) が．．．．．．
17:名無し野電車区
10/09/29 17:11:36 gKUkijFOO
勝手に立てた馬鹿は放置でいいっしょ
18:名無し野電車区
10/09/29 17:27:28 2o9GOYw50
このスレだってスレ立て宣言されてないけど、
まあこっちが2時間ほど早いわな。
19:名無し野電車区
10/09/29 17:32:58 ULQNpnuL0
>>15
それ今から立ち読みしてくる。鉄道の記事は週刊東洋経済が
充実しているんだけど、ダイヤモンドはどうなのか気になる。
まあ、どうせ地元エゴを批判する安直な論調だと思うけどね。
自分も新大牟田駅に”みずほ”の停車を求めた大牟田市長には呆れたけど。
>>16
重複スレが立つと、誘導に従わずに重複した側に書き込み続ける
馬鹿が必ず現れるのはなんでだろう。嫌がらせのつもりなのか
本物の馬鹿なのか。
関係ないけど、西九州新幹線スレの荒れ方は尋常では無いよね。
整備新幹線スレの中では九州新幹線と東北新幹線スレは非常に
まともなんだけど、北海道と西九州はひど過ぎる。
やはり実現の目処が立たないところはネタが尽きて荒らししか
いなくなるのかな。
20:名無し野電車区
10/09/29 18:34:40 roK/FF7t0
>>1
おっつ～♪
21:名無し野電車区
10/09/29 20:45:21 WWVC7yeF0
>>15
それ読んできた。このスレの住人にとっては全部既出ネタばかりで、
買うに値しないレベルの低い内容だった。週刊ダイヤモンドって
こんな低レベルだったのか。
航空機とのシェア争いをしたいJRの思惑が水の泡になってしまう
かもしれない。なぜなら地元自治体が”さくら”を地元駅に
停めようと猛烈に要求しているからだ。その要望に全部こたえたら
所要時間は４時間半になってしまう・・・とかなんとか。
要するにありきたりな内容を、大げさでネガティブな表現で脚色しただけ。
よほど２ちゃんねるの方が読み応えがあったよ（笑）
22:名無し野電車区
10/09/29 21:27:09 qjHZhdqB0
>>19
＞自分も新大牟田駅に”みずほ”の停車を求めた大牟田市長には呆れたけど。
単なる談話に呆れる前に、長崎とか大分とかお前ら関係ないだろって連中に協力を求めて
「みずほ」の新鳥栖停車をもくろむ佐賀県知事に先に呆れろ。
23:名無し野電車区
10/09/29 22:06:59 N9GwChwT0
みずほ
24:名無し野電車区
10/09/29 22:22:15 8mM6Bv4BO
未だに>>14みたいなことを言う人いるな。
気持ちは分かるけどw
景色を少しでも楽しみたいのなら山陽新幹線内は700系
九州新幹線内は800系を選んでお乗りください。
25:名無し野電車区
10/09/29 22:30:04 gKUkijFOO
実際乗ったらN700だろうと全然気にならんけどな
ずっと外眺めてるわけでもないし、トンネルだらけだし
26:名無し野電車区
10/09/29 23:03:29 VBLkcem50
そりゃ窓際に座れりゃな。
27:名無し野電車区
10/09/29 23:27:23 11aO58WZ0
東海道では山側、山陽では海側の席が人気があるんだけど
九州ではどちら側が先に売れるのかな？やっぱり海側か？
28:名無し野電車区
10/09/29 23:31:42 yIsqsNI70
>>27
海側・・・って八代海がチラッと見えるかどうかってだけだろ。
29:名無し野電車区
10/09/29 23:37:51 3dELFNdZ0
新規開業区間の車窓は見どころは
八代海と熊本城ぐらいか？
天気が良ければ有明海越しに雲仙が見えるような場所なんてないかな？
30:名無し野電車区
10/09/29 23:38:32 3dELFNdZ0
日本語がおかしかったｗ
31:名無し野電車区
10/09/29 23:39:55 2o0aKeIg0
新鳥栖、久留米、船小屋、大牟田、玉名は各停のみでいいだろ。
博多乗り換えで。
32:名無し野電車区
10/09/29 23:48:15 IxaOVYnI0
>>21
毎週購読していて今回の記事は内容が薄いと感じるなら
レベルが低いのかもしれないけど、
そもそもが鉄ヲタ向けでなく一般ビジネス層向けだから。
33:名無し野電車区
10/09/30 00:13:33 QKvxc3pj0
東洋経済＞ダイヤモンド
は常識ですよ
34:名無し野電車区
10/09/30 00:37:20 zOqVn1yZ0
ダイヤモンドはランキング記事が多くてどこと無くB級感があるから好きだけどなｗ
35:名無し野電車区
10/09/30 00:40:52 WbWwdV3oO
ダイヤモンドで一番アホらしいのが自称目玉のランキング記事
あんなのランキングじゃない
小学生の夏休みの自由研究並みのもの
36:名無し野電車区
10/09/30 07:44:36 RTNGkp2j0
>>31 停車駅論議はこっちへ逝け、屑
九州新幹線ダイヤ妄想スレ 2
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
37:名無し野電車区
10/09/30 08:30:27 dZSAtkBi0
>>29
熊本城って何秒くらい見えるの？
38:名無し野電車区
10/09/30 08:52:01 DPyjsz/00
>>35
確かになぁ
得意な分野を、ちゃんとした調査手法で、長期間腰を据えてランク付けするから
信頼感が生まれるわけで、（妙な権威にもなってしまうが）
思いつきでランキングされても一瞬で終わり
39:名無し野電車区
10/09/30 08:53:57 X2a9EOFUO
東洋経済＞ダイヤモンド＞＞＞プレジデント＞ウェッジ(笑)
40:名無し野電車区
10/09/30 09:34:29 ++Say2HpO
東洋経済以外はあまり、なあ
41:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/30 10:37:09 RTG/J2t30
東洋経済だって路線ごとの営業係数の出し方が豪快なまでに馬鹿で使い物にならんかった。
わざわざ別冊にしてまで出したのに何やってんだか・・・
42:名無し野電車区
10/09/30 11:12:43 CJjFtAKAO
>>41自体が豪快にツカイモのにならないわけだが。
43:名無し野電車区
10/09/30 11:17:58 gMZdWHyr0
>>15
こう言う三文記事系の雑誌ってまじで匿名のネットから情報やネタ拾ってそうだよな
44:名無し野電車区
10/09/30 11:19:39 gMZdWHyr0
>>29
明かり区間は車窓全体が重要じゃね？窓小さいのは致命的
熊本城なんて高いところにあるので車窓から見えるかわからんよ
45:名無し野電車区
10/09/30 11:53:17 zYem8K9x0
新鳥栖駅への停車要望URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
来年３月の九州新幹線鹿児島ルートの全線開通を前に、佐賀県鳥栖市の橋本康志市長らが２９日福岡市の
ＪＲ九州本社を訪れ、できるだけ多くの列車を新鳥栖駅に停車させるよう要望しました。
ＪＲ九州本社を訪れたのは九州新幹線鹿児島ルートの全線開通とともに新鳥栖駅が開業する鳥栖市の橋本
康志市長など１５人です。
ＪＲ九州の唐池恒二社長に要望書を手渡した橋本市長は、「新大阪と鹿児島中央の間を直行で結ぶ『みずほ』と
『さくら』を新鳥栖駅に１本でも多く停車させてほしい」と述べました。
そして佐賀、長崎、大分など九州北部の８６の観光団体などでつくる「新鳥栖駅観光情報ネットワーク連絡会」を
新たに設立したことを伝え、「新鳥栖駅を拠点とした広域観光を積極的にＰＲし、新幹線の利用者を増やして
いきたい」と述べました。
これに対しＪＲ側は、「大阪と九州の拠点都市を短時間で結ぶことが重要なのですべての駅への停車はなかなか
厳しい」と答えました。要望のあと橋本市長は「乗り降りする人が多ければ停車させたほうがＪＲにとってもメリット
がある。鳥栖市としては来年３月１２日の開業に向けていろんなイベントを通じて新鳥栖駅をＰＲし、開業後も
大型イベントを仕掛けていきたい」と話していました。
46:名無し野電車区
10/09/30 12:13:03 4UTtzsfP0
新鳥栖に停まることで熊本や鹿児島からの乗客が減って結果的に－なら意味ないよな。
47:名無し野電車区
10/09/30 12:15:34 MnLvnTiVO
乗り降りする数なんか知れてるんだから止める意味ないな
日田・由布院方面は博多からゆふ森を売り込むし
長崎・佐世保方面も博多でのぞみからかもめ・みどりに乗り継ぎがメイン
バスに乗り換えられたら収入減るだけ
48:有馬 ◆13wx.ARIMA
10/09/30 12:21:03 AoG93IcaO
交通新聞で九州新幹線特集
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
49:名無し野電車区
10/09/30 13:04:18 N66WMPuI0
つか、どこもかしこも「みずほ」って名前を断定的な書き方にしてるがいいのか？
天邪鬼な自分は大どんでん返しに期待しようっとｗ
50:名無し野電車区
10/09/30 14:31:19 WiOC9jHS0
今日未明川内駅にN700系が初入線しましたよー！
鹿児島中央駅には16日に初入線の予定だそうです。
51:名無し野電車区
10/09/30 14:36:20 Cgzxae7d0
>>49
ほかに何か情報があるのか？
52:名無し野電車区
10/09/30 14:51:31 CJjFtAKAO
>>41が出てたらまたこいつ>>48も出てきた。
しばらく出てこなかったら平和だったのに。
本当に愚弄な輩だ。
53:名無し野電車区
10/09/30 15:43:41 gMZdWHyr0
>>45
地元自治体の意図とはうらはらに、
・新幹線新鳥栖に、速達さくらすら止まるのも怪しい
・在来線新鳥栖はいつできるか不明。できてもかもめみどりハウステンボスは止まらない予定。
54:名無し野電車区
10/09/30 15:46:03 gMZdWHyr0
>>53
速達さくら＋速達つばめ、だな
55:名無し野電車区
10/09/30 17:46:02 lKKva2Po0
>>41
オマエが一番数字が読めないのはみんなにバレちゃってっからな
また、北海道新幹線スレでフルボッコだよな（笑）
56:名無し野電車区
10/09/30 18:02:50 0Pfs0oA10
>>53
2番目をやると長崎・佐世保<->熊本・鹿児島の利用者は佐賀＋新鳥栖か
鳥栖＋久留米（在来特急が鳥栖に停車するなら）の2回乗り換えになっちまう。
さすがにないんじゃねーか？
57:名無し野電車区
10/09/30 18:24:42 H83Lk8Jv0
>>55
荒らすなボケ。
おまえがKC57ストーカーだってのは割れてんの。
58:名無し野電車区
10/09/30 18:30:27 oSr85Wx00
>>56
ちょっと一人で混乱してないか？整理してみてくれ。
59:名無し野電車区
10/09/30 18:36:35 lKKva2Po0
>>57
馬力のバカは自演するからな
本人乙
みんなの迷惑馬力のバカ発見
60:名無し野電車区
10/09/30 18:47:30 vh0lDq5K0
根拠なく自演認定するトコで、正体割れてっぞ
61:名無し野電車区
10/09/30 19:03:15 lKKva2Po0
>>60
馬力のバカは自演するからな
本人乙
みんなの迷惑馬力のバカ発見
62:名無し野電車区
10/09/30 19:08:16 FR4RwvgP0
>>58
おまいこそ大丈夫か？
>>56が言っている事は特に間違っていないと思うが
63:名無し野電車区
10/09/30 19:35:40 cExkb6af0
57 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
59 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
60 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
61 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
64:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/30 19:59:58 RTG/J2t30
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
鉄道輸送統計年報、H20年度より。P20に九州新幹線の数字があるので拾う。
輸送量は425872千人㌔、旅客車㌔は18706千㌔、収入実績がJR東日本同等として24.2円/人㌔、
運行経費が整備新幹線標準の値をとるとして528円/㌔、よって
運賃収入 103.1億円
運行経費 98.8億円
営業利益 4.3億円
平均乗車率 100*425872000/(18706000*(392*6+384*3)/9/6)＝35.1％
熊本以南で赤字と言われた鹿児島本線も、部分開業しただけで一応黒にはなってるってのは新幹線の功だなぁ。
65:名無し野電車区
10/09/30 20:45:48 2P9DN1w90
KC57 ◆KC57/nPS5E ＝ 馬力のバカは
北海道新幹線スレで、自演とウソでフルボッコされてるアラシなので
みんなかまわないようにね
【東京～札幌】北海道新幹線134【4時間以内】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
66:名無し野電車区
10/09/30 20:45:58 CJjFtAKAO
>>64貴様の不毛な書き込みはいらぬ。
67:名無し野電車区
10/09/30 21:09:15 cExkb6af0
65 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
68:名無し野電車区
10/09/30 21:31:09 bnO/RwpE0
>>49
大どんでん返しその1
最速達：栄光の「つばめ」
速達：伝統の「さくら」
各停：薄幸の「みずほ」
大どんでん返しその２
最速達：さくら
速達：つばめ
各停：みずほ
船小屋仮乗降場と新鳥栖信号場にも止まる各停：熊もん
69:名無し野電車区
10/09/30 22:48:00 oSr85Wx00
>>49
公募決定しているヒマないんじゃ？
それか桜レールスター
70:名無し野電車区
10/09/30 22:51:36 MnLvnTiVO
九の社長も西の社長もみずほで行く方向と話してたろ？
71:名無し野電車区
10/09/30 23:18:15 by5nNLsq0
>>69
>公募決定しているヒマないんじゃ？
一度英訳してまた日本語に直訳でもしたんか？
72:名無し野電車区
10/10/01 00:41:08 bfeoc66b0
>>70
最速達を「みずほ（仮称）」は、追加料金取るための方便以外の何物でもないと思う。
新大阪～熊本・鹿児島での運賃設定に関して西も九もかなり強気だけど、JLやNHの思惑と絡めた分析が欲しいところ。
毎時四本の博多～熊本間の割引設定に関してはまったく言及がないけど、最後まで悩むんだろうな････
個人的には3500円が攻防ラインかな？という気がするけど、毎時二本が55～60分弱かかるのであればちょっとという気がするね。
73:名無し野電車区
10/10/01 01:06:12 9q9L2Ms+0
一時間弱なら2500円でも高い、高すぎる
74:名無し野電車区
10/10/01 01:10:40 XDaMtteQ0
みずほとさくらとつばめで3段階料金にするのがよさそうだな。
75:名無し野電車区
10/10/01 01:16:43 41BwepLg0
>>72
みずほは一日数往復と報道されている為、東京～博多のぞみが山陽を走らない
早朝下りと夜上りに2～3往復程度のぞみのスジを走る実質のぞみと予想している
その為実質のぞみだから追加料金を取ると思う
76:名無し野電車区
10/10/01 05:46:22 e17Zs8N00
>>72
デジタルＡＴＣであることを考えると、退避なしの場合一駅停車で余裕時間をみても4分のロスに抑えることは可能で、
博多～熊本間の途中駅で20分のロスにすることはできるけどな…でも、さらに余裕を見て25分程度はかけそうだし…
この程度の時間差の場合、
・みずほ：博多～熊本ノンストップ29分
・さくら：一駅停車33分
・つばめ：各駅停車49分
※リレーつばめ1時間13分～20分
これだと、各駅停車つばめだけに限定した2枚切符4枚切符などを設定した方が良いかも
77:名無し野電車区
10/10/01 07:26:16 YWLBuFoSO
>>76
しかし九州新幹線だと駅間距離が短いので各駅停車の１駅停車のロスを４分にするのは不可能です。
78:名無し野電車区
10/10/01 07:37:36 VVUj/dEo0
駅間距離と１駅停車のロスって関係あるの？
79:名無し野電車区
10/10/01 08:13:39 AWM3A51LO
>>77
出水-新水俣も随分駅間距離が短いが、川内-新八代の到達時間差は約7分(1区間あたり約3.5分差)。
久留米付近は制限のせいで速達便も速度を上げられないから3.5分程度で収まるかと。
全M車軽量800系様々。
>>76
まず前提がおかしい
JRQどころか機構や各県も「博多-熊本ノンストップ35分」と発表しているのにどこから29分という数字が出てきたのか。
さらに騒音やら何やらで結局36～37分かかるようになるのだろう。
80:名無し野電車区
10/10/01 08:14:45 Lh589+7G0
>>78
当然あるよ。
駅間距離が長いなら、そこで一時的にでも高速運転が出来、遅れを少しは抑えられる。
しかし駅間距離が短いと、十分に加速する間もなく次駅停車だから、走行中の平均速度も大幅に落ちる。
81:名無し野電車区
10/10/01 08:21:03 AWM3A51LO
>>49
N700と800の新しい車内放送の収録は最近終わってるらしいから、そういうことがあるとすれば内部ではもう固まってるんだろうな
82:名無し野電車区
10/10/01 08:22:49 FnFCDwLE0
>>75
「みずほ料金」は設定されるのかなぁ…
EX予約不可（九州直通の客を優先するため）とか
２枚きっぷなどで乗車不可
とかはありそうな気がするな。種別を分けるなら
83:名無し野電車区
10/10/01 08:57:08 5x5tkD6S0
>>79
新八代以南では速達便は240キロ程度で走れば間に合うのに対し、各駅停車便はほぼ260キロに近い状態で走らないといけないくらいのダイヤになっているので、そこまで差がないのは速達便が余裕持ちすぎてるためです。
84:名無し野電車区
10/10/01 09:44:48 AWM3A51LO
>>83
速達便がその時間で走っているのには何かしらの理由があるんじゃないか？
85:名無し野電車区
10/10/01 10:21:57 pgH+aXW30
みずほは全席指定？
86:名無し野電車区
10/10/01 10:23:11 pTXGBgLR0
情報ねーよ
87:名無し野電車区
10/10/01 12:14:53 YWLBuFoSO
>>84
同じ料金なのに差があり過ぎると苦情がくるからじゃない。だからといって暫定開業で全部各駅停車にしてしまうと全線開業で停車本数でもめるとこになる。
88:名無し野電車区
10/10/01 12:15:51 NfT5mDNJ0
ブルーインパルスは博多駅の上飛ぶの？
89:名無し野電車区
10/10/01 12:18:22 e17Zs8N00
>>79
うへっ、結局ノンストップで公式でも35分もかかるんだな
・みずほ：博多～熊本ノンストップ35分
・さくら：一駅停車39分
・つばめ：各駅停車55分
※リレーつばめ1時間12分～20分
くらいか
結局速達タイプに需要は集中しそうだな
つばめだと在来線とそこまで違いがない
90:名無し野電車区
10/10/01 12:22:14 fJVPKhJU0
つか既に先月、みずほの新大阪～鹿児島中央には５００円の追加金が掛かるって
出てたじゃん。公式じゃないけど、この線で正しいと思うよ。
山陽区間３００円（現のぞみと同じ）・九州区間２００円と見ていいんじゃない？
91:名無し野電車区
10/10/01 12:45:57 HoKk5w+t0
>>88
飛ぶのは決まってる様だが真上だと駅から
全然見えないのでおそらく東西どちらかにズラして飛ばすかと
おそらく1ヶ月以上前に飛行プラン提出されそれに合わせノータムの公開
ノータムを見ればだいたいの飛行プラン上手く行けばルートも判別する
3日前、天候が悪ければ2日前か前日に予行演習
その演習を見てベストな撮影ポジション探すのが一部飛行機マニアの行動パターン
天神等のデパート屋上展望が意外に狙い目かも知れない
92:名無し野電車区
10/10/01 15:42:57 AWM3A51LO
>>83
鵜呑みにしてしまったが、計算してみたら240km/hじゃ間に合わないぞ。
まず、川内通過の最速便。
初期の博多-鹿児島中央は2時間10分、新幹線区間137.6kmは33分で走破。表定速度250.18km/h。
その後鹿児島市武岡地区の騒音被害により一部区間で減速運転開始。
この結果、現在は35分かかるようになり、表定速度は242.8km/hに低下。
川内停車速達便は+4分で39分での運転。
各停便はこれに出水、新水俣でのロスを各駅+3分加え45分での運転。
今でもほぼ限界で走ってる。
各停便とノンストップ便との所要時間差は10分。これを3で割ると1駅停車で3.3分だ。
以前このスレで運転士を名乗る方が「速達便のダイヤは余裕がある」みたいなことを書いていたが、それが真実だとすれば川内停車便に30～60秒程度のゆとりがあるということで、言い換えれば川内停車も3～3.5分のロスで済むということだろう。
最速達便の表定350.18kmに余裕があるとは思えない。
93:名無し野電車区
10/10/01 15:54:36 AWM3A51LO
各駅の停車ロスは
新鳥栖 3分
久留米 3分弱
筑後船小屋 3.5分
新大牟田 3.5分
新玉名 3.5分
と予想。
博多-熊本は
みずほ 35分
さくら 38分
つばめ 51分
さくらとつばめの差は13分程度で、ギリギリ許容できるレベルかと。
この短距離で差が15分超えたら個人的には感覚的にアウト。
94:名無し野電車区
10/10/01 15:57:43 AWM3A51LO
>>92の一番下は250.18km/hでした
350も出せたら博多まで1時間かからんな
95:名無し野電車区
10/10/01 16:13:27 W23E27hJO
こんな乗車券を見てみたい
新青森→鹿児島中央
経由:新青森･東北･東京･新幹線･博多･九州新幹線(？)･鹿児島中央
ん？待てよ、直通の乗車券って
経由に『九州新幹線』って表示する？
それともこんなん？
新青森･東北･東京･新幹線･鹿児島中央？
96:名無し野電車区
10/10/01 16:30:10 Di/bXXz30
>>93
ほぼ同意、俺もその程度だと予想している
さくら00分発 各停つばめ15分発 準速達つばめ30分発 各停つばめ40分発
(あくまで一例なので、のぞみ対面乗り換え等は考えていない)
熊本や博多の時刻表は途中待避無しでこれぐらいの設定もできそうだな
博多－熊本間のシェアもこの程度と思う
さくら40% 準速達つばめ25% 各停つばめ20%、15% (計35%)
97:名無し野電車区
10/10/01 18:01:04 dksvxhCI0
>>92
じゃあTrainSimulatorがおかしいということか。
98:名無し野電車区
10/10/01 18:21:10 7i5Rd7pd0
>>85
仮に全席指定だとしてさくらでは自由席の1～3号車に振り分けられた客は
不満爆発だろうなｗｗｗ
たぶんさくらに準ずるのでは？
99:名無し野電車区
10/10/01 19:33:46 dksvxhCI0
>>92
よく見ればその137.6kmっていうのは営業キロじゃないか。実キロは126.8km。
100:名無し野電車区
10/10/01 20:10:10 JYDeYbXl0
>>91
ブルー・インパルス、ワザは何を披露してくれそうなん？
キューピッドとかは無理か。
ただ編隊でスモーク炊きーので上を通り過ぎるだけかな。
101:名無し野電車区
10/10/01 20:23:40 HoKk5w+t0
>>100
新幹線名に合わせて「サクラ」をやってくれるかと期待してるんだが
空域のクローズ時間を考えると普通に水平航過系1パスだろうなぁ・・・
102:名無し野電車区
10/10/02 00:41:22 1wfZc7gK0
>>92
126.8キロを33分なら表定速度は230.5km/hくらいか。やっぱ速達便は余裕あり過ぎでしょ。
103:名無し野電車区
10/10/02 02:12:22 zwKR1z4F0
【東京～札幌】北海道新幹線134【4時間以内】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
KC57 ◆KC57/nPS5E=馬力のバカ
フルボッコ中です
中身はウソばかりで、読むだけ損なのでスルーでヨロ
皆さんどうぞお気をつけ下さい
てか、メチャクチャ泪目で自滅しててまじ笑えるかも（笑）
104:名無し野電車区
10/10/02 02:20:58 IFTUx6Tj0
103 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
105:名無し野電車区
10/10/02 03:18:10 blCgzWxu0
熊本
スカイマークが昨日より神戸線就航開始（→天草エアラインは神戸線撤退伊丹線へ振りかえ）
夜行高速バストワイライト神戸号（尼崎神戸～熊本鹿児島）11月末で廃止決定（九州産交HPより）
クマモンカウントダウンボード完成
106:名無し野電車区
10/10/02 05:46:53 5UWBMGaH0
九州新幹線はコンクリに海砂使ってるのかな。
まあちゃんと洗って施工きちんとしてくれればいいが・・・。
107:名無し野電車区
10/10/02 10:20:33 XOd640kO0
>>100
そびえ立つビルの壁に激突突入します。
108:名無し野電車区
10/10/02 10:31:29 6NZwbNbH0
＞そびえ立つビル・・・
ソノ表現は、せめて20F建て以上に使ってくれ・・・
こぢんまりした博多ビル群にゃ相応しくない。
109:名無し野電車区
10/10/02 15:35:08 ZSP81gj00
かつて、たかだか数階の九大の計算機センターに米軍の戦闘機が
衝突したんだが。
操縦していた米軍のパイロットは博多湾洋上で華麗にベイルアウト。
学生運動の盛んな時代だったが、学生の抗議デモに学長まで参加する
という異例の事態になった。
110:名無し野電車区
10/10/02 16:15:09 GexZgRUB0
>>21
客観的に見たらお前のほうがレベルが低いと思う。
これはオタ雑誌じゃないってこと理解しとけ。
111:名無し野電車区
10/10/02 16:57:36 RejH2ucu0
>>109
衝突じゃなく墜落、混同するな
112:名無し野電車区
10/10/02 18:58:24 7GrD7r9oO
また自称九大卒の池沼か
113:名無し野電車区
10/10/02 19:05:40 RofLF4/y0
うわあ・・・
コンプレックス丸出しやね、キミ。
福岡市に在住の一定年齢以上だったら、九大関係なく知ってるわ。
114:名無し野電車区
10/10/02 20:31:06 dNGn/r/s0
>>95
東北新幹線だろうが九州新幹線だろうが、経由欄には「新幹線」としか
表記されないはず。
なので、たぶんこうなる。
新青森・新幹線・東京・新幹線・博多・新幹線・鹿児島中央
※新青森→東京（はやぶさ）、東京→博多（のぞみ）、博多→鹿児島中央（つばめ）
115:名無し野電車区
10/10/02 21:43:02 S7t7Pupp0
向谷の作った新幹線・熊本駅の発車メロがやたらと耳に残る。
何にもしてない時とか、頭ん中で♪メロディがループする。
俺、熊本県民じゃないのに…
116:名無し野電車区
10/10/03 00:14:56 PincRzPk0
じゃぁ熊本県民になれば？
晴れて熊本県民になったら、上熊本駅前のログハウス風もんじゃ焼き屋をよろしくな。
>>108
東京に住んでいる知人が、高層ビルがないというだけで福岡を田舎認定していたが、
違うんだよ～と言いたかった。
だいたい、どのビルも上辺がピタリと一致しているのを不自然と思わないのか・・・と
これは言ったな。
117:名無し野電車区
10/10/03 03:00:05 YWmf11MU0
>>116
前も書いたが、天神で高さが揃ったビルの間の通りに沿って飛行機がまっすぐ飛んでいく光景はなかなか良かった。
でも田舎だよね。
118:名無し野電車区
10/10/03 04:17:26 EHRyEJm20
さくらも九州区間は熊本だけ停まればいい。
新鳥栖や筑後船小屋・新大牟田・新玉名は１日あたりの利用客数は東海道区間の三河安城より下回るに決まってる！
119:名無し野電車区
10/10/03 04:33:01 WDYh8roA0
三河安城以下の相生や新下関にひかりが止まっている訳だが・・・
日本の大動脈東海道新幹線と田舎新幹線の九州新幹線を比べる事が間違っている
120:名無し野電車区
10/10/03 07:52:55 FCwizsNF0
>>118
久留米はどうしたの？ｗ
>>119
ひかりの西明石と相生停車はこだま代替。日中の数時間はひかり以外停車しないｗ
新下関には上下3本の停車で、東海道新幹線では熱海と同じ本数。
121:名無し野電車区
10/10/03 10:11:58 laLKU8Up0
KC57 ◇KC57/nPS5E=馬力のバカが
【東京～札幌】北海道新幹線134【4時間以内】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
で
もの凄い自演をしてる（笑）
766 ：名無し野電車区 [] ：2010/10/03(日) 10:00:20 ID:u9K+njts0 ←
KC57がんばれ！
どうしたのよNITASの所要時間を解説してやれ！
所要時間５時間超の嘘を暴いてやって！
767 ：KC57 ◇KC57/nPS5E [] ：2010/10/03(日) 10:03:31 ID:u9K+njts0 ←
>>766
ありがとう
こんなにひどい自演は、路車板では見た事もない
こいつまじバッカー（笑）
122:名無し野電車区
10/10/03 10:34:32 pMnIsNiC0
はいはい、自演の自演乙
123:名無し野電車区
10/10/03 11:06:28 X14Ojrxl0
121 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
122 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
速達系の特急料金が高くなると嫌だな
124:名無し野電車区
10/10/03 15:36:31 8aaWc6zf0
九州新幹線舞台の映画のロケURLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
来年３月に全線開業する九州新幹線を舞台にした映画が制作されることになり、２日ＪＲ鹿児島中央駅でこの映画
のロケが行われました。
ロケが行われたのは大手映画会社が制作する「奇跡」という映画で、ばらばらになった家族を元どおりになることを
願う小学生の兄弟が新幹線を舞台に奇跡を起こそうとする姿を描いています。
２日、Ｒ鹿児島中央駅で鹿児島に住む兄が友だち２人を連れて熊本に向けて出発するシーンの撮影が行われ、
その一部が報道関係者に公開されました。
ロケには主人公を演じるお笑い芸人の前田航基さんのほか、親友役として鹿児島市に住む小学生の男の子など
が参加し監督やスタッフから助言を受けながら、立ち位置や動きなどを確認していました。子役の３人は監督の
方針で脚本を渡されず、その場その場で演出を確認しながら撮影に臨んでいました。
この映画の鹿児島県内での撮影は今月１８日まで行われ来年夏に公開される予定です。
宣伝担当の渡辺智子さんは「鹿児島を舞台にした心温まる作品なので、楽しみにしていてください」と話していました。
映画化か
125:名無し野電車区
10/10/03 16:02:11 8Ihp4T9n0
あーこの迄RKBで撮影風景放送してたね
126:名無し野電車区
10/10/03 16:33:05 YWmf11MU0
相生や西明石については、220km/hしか出せないこだまでは、追い越しが出来ない西明石－新大阪間で後続に追いつかれてしまうこと、
また新大阪折り返し便だと20番線への入線に難が出ることなどから、一部列車については東海道直通ひかりの各停扱いで対応している。
もし新神戸に待避線があり、新大阪の山陽折り返し線(20番線)への入線が今よりスムーズだったら、短編成こだま限定の停車駅になったのは明らか。
127:名無し野電車区
10/10/03 16:41:52 YWmf11MU0
もう一つ理由があった。
100系P編成は構造的に新大阪に乗り入れが出来ず、姫路以東には入れないというのもある。
128:名無し野電車区
10/10/03 17:50:22 IApFT76x0
>>126
スレ違いも甚だしい上に、
おそらく最期の結論は相生・西明石駅に関してのことと思われるが、
それがわかりにくい文章構成
酷すぎる
129:名無し野電車区
10/10/03 17:56:35 YWmf11MU0
分かりにくいのはあなたの知能がry
ちなみに×最期 ○最後ですよ
130:名無し野電車区
10/10/03 21:13:39 jhRMP+rEO
>>126
なんかおまいさんの書き方はお役所答弁っぽいんだよな
読み辛いわ
131:名無し野電車区
10/10/03 21:27:01 2GD1QZn70
つか、>>128で指摘済みなようにスレチ。
132:名無し野電車区
10/10/03 22:03:34 PincRzPk0
>>124
この映画って、監督を知らなければ、きわめて微妙な映画と思ってしまいそうだな。
というか、「幻の光」や「誰も知らない」といった世界的名作を撮ってきた
是枝監督が、いくら鹿児島がルーツとは言え、どうしてこんなベタな映画を
作る気になったのかが気になる。
133:名無し野電車区
10/10/03 23:07:35 IApFT76x0
>>129
あれ、「最期」で良かったんですけどね
俺的には
134:名無し野電車区
10/10/04 01:52:26 VbXrAFhe0
さっき博多総合車両所横の九州新幹線高架を、
R編成？が途中で止まりながらゆっくり走ってた
試運転そのものは8/31からしてるけど、
新鳥栖－博多は今回が初入線じゃないかな？
135:名無し野電車区
10/10/04 06:57:18 UqTATtNDO
今月の鉄道と電気技術で言及されていたけど、
開業後しばらくは新八代通過時に速度制限掛かるのね。
同一ホーム乗換用の渡り線分岐器が、高速通過不可の構造なんだそうな。
136:名無し野電車区
10/10/04 09:59:15 3F4DZDbk0
>>135
カーブと駅部分の直線の間が短いのに、無理やり渡り入れてるからな。
137:名無し野電車区
10/10/04 10:42:56 4hjFEf+u0
熊本駅試運転公開の日に初めてホームに上がったんだが
番線の振り方が在来線と逆で西口から11～14の順になってる。
久留米もそう？
だとしたら九州新幹線は全駅海側から番線数える鹿児島支社方式か。
138:名無し野電車区
10/10/04 10:47:57 8EnzgKDD0
久留米で海側て・・・
139:名無し野電車区
10/10/04 11:37:26 btIKY1aJ0
博多駅に「さくら」初登場URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
来年３月の九州新幹線・鹿児島ルートの全線開業を前に、新型車両の「さくら」が、試験運転のため、４日未明
初めて博多駅に入りました。
３日午後１０時過ぎに熊本市の車両基地を出発した九州新幹線の新型車両「さくら」は、４日午前１時４５分、
ＪＲ博多駅に新たに造られたホームにゆっくりとしたスピードで到着しました。
博多駅では九州新幹線・鹿児島ルートの全線開業を前に、新幹線用のホームが１つ増設されて、３つになり、
線路の切り替え工事が完了したことから、今回、実際の車両を使ってホームに入線する試験運転が行われました。
ホームではＪＲの社員らが車体とホームのすき間が計画通りになっているかや、駅に設置された信号や標識が
運転士から見えるかなどを調べました。
ＪＲ九州と鉄道・運輸機構はことし８月末から新たに完成した線路を使って「さくら」の試験運転を始め、現在は
時速１２０キロでさまざまなチェックを行っています。試験運転は今後、最高時速の２６０キロまで上げて来月
下旬まで行われ、ＪＲ九州では、そのあと運転士や車掌を乗せた乗務訓練をして、来年３月の全線開業に
備えることにしています。
ナナメ45度の場合どっちを海側と解釈するかか
140:名無し野電車区
10/10/04 14:04:13 IEAJxOiw0
さくらのスルーはあり得ないが、ガラガラのこだまをさらに減便して、そこにつばめのスジを入れる可能性は
あるけど。小倉折り返しとか新山口折り返しの鹿児島中央行きなら設定出来る。
新山口の変態構内配線を利用して、今、さくらの折り返し試運転入れてるが、九州新幹線全通後、しばらくは
新車両試験なくなるから。
141:名無し野電車区
10/10/04 15:12:12 qlJbiNiL0
久留米だと川側(西)がしっくりくる。
142:名無し野電車区
10/10/04 15:34:06 Nx/XA6JY0
>>134Ｙａｈｏｏ！のトップに来たね!
143:名無し野電車区
10/10/04 18:19:23 tAUMbzbH0
>>140
> 新山口の変態構内配線を利用して、
あのくらいで変態ですか
朝イチのこだまが、移動禁止の旗を掲げて
折り返し作業してるのを見ると、
新幹線と言うよりローカル線の雰囲気でなんか和む
144:名無し野電車区
10/10/04 20:11:09 erHi5TF40
>>139
> 新型車両の「さくら」が、試験運転のため、４日未明
> 初めて博多駅に入りました。
~~~~~~~
S1編成ディスってるの？
145:名無し野電車区
10/10/04 20:16:54 vhKuS0yAO
九州所有車両が西の管理区間に入ったのは初めてだな
146:名無し野電車区
10/10/04 20:57:35 ixKGtzMa0
また開業に一歩近づいたね。帰省時に乗るのが楽しみだｗ～。
147:名無し野電車区
10/10/04 23:31:27 3RavSyDv0
将来的に、九州新幹線内で３００キロ運転する日は来るんだろうか？
博多ー鹿児島間が１時間２０分台と１時間１０分台では、
やはりインパクトが違うし。まあ、久留米駅付近に急カーブがあるから
博多ー久留米間では高速運転は難しいけど。
148:名無し野電車区
10/10/04 23:36:47 LZmSpyX60
300km/h運転した場合、俺の計算では博多－鹿児島中央間で6分短縮される見込み。
以前は7分と見込んでたけど、1分減らした。
149:名無し野電車区
10/10/05 00:32:16 g1jlQ6b00
300km/h化にどの程度の費用が掛かるか知らないが
6～7分の短縮では大きな需要増加も見込めないだろうし、
費用対効果を考えたら高速化の可能性も低そうだな・・・
もしも山陽が最高320や350km/h化して、九州も同程度にするというのであれば
320や350km/h化もありえるのかもしれんけど・・・
150:名無し野電車区
10/10/05 00:57:33 vTQvf/Hz0
熊本以南も実はそんなに線形が良い訳じゃない。
急坂はあるしカーブもある。
151:名無し野電車区
10/10/05 03:05:20 VKecp+250
特に博多～熊本（最速34分）、については徐々に確認してより速く出来るもんなら
速くして欲しいもんだが・・・。
152:名無し野電車区
10/10/05 04:25:43 Hht3pCYbO
紙の上より速くなることはないよ
遅くなることは十分にあるが
153:名無し野電車区
10/10/05 06:29:27 xCXrLZ5A0
>>151
そこを速くするとさまざまな問題が生じる。
少なくとも当初予定の24分は無理。
154:名無し野電車区
10/10/05 07:21:06 T2G1e3lPO
>>144
普通は新型車両には最速列車の愛称使う(例えばN700系16両ではのぞみ、E5でははやぶさとか)けど最速のみずほの設定が計画されてるならみずほとしたほうがよくないか？
155:名無し野電車区
10/10/05 10:16:56 Wg1+nZuV0
>>148
クマ～博多間だと？
156:名無し野電車区
10/10/05 15:58:03 jsQgZLIP0
新規開業区間は１時間あたり４本運転の予定。
新鳥栖、久留米、筑後船小屋、新大牟田、新玉名からは博多（広島・岡山・新大阪・名古屋・東京方面）や熊本（鹿児島中央方面）で接続でガマンしとけ。
157:名無し野電車区
10/10/05 18:08:52 tyrfgda80
>>148-149
博多～鹿児島中央間、熊本のみ停車だと、
１６分短縮の１時間４分。
博多～熊本２４分＋熊本駅１分停車＋熊本～鹿児島中央３９分。
158:名無し野電車区
10/10/05 22:14:32 VKecp+250
>>153
24分は無理でも30分くらいはどうかな、と思ってるけど・・・
159:名無し野電車区
10/10/05 23:38:02 45aC+dgl0
>>156
博多接続はともかく熊本接続は誰得なんだ？
160:名無し野電車区
10/10/05 23:40:21 45aC+dgl0
>>157
>>153
161:名無し野電車区
10/10/05 23:51:24 8Z11W16I0
>>155
1分30秒から2分弱
博多から熊本までで現実的に300km/h出せそうな区間は、
久留米の南付近(博多基準35kmポスト付近)から、熊本の手前(90kmポスト付近)までの約55km(実距離)。
この距離を260km/hで走ると約12.7分かかる。
これを300km/hにすると約11分になる。
その差は1.7分。2分弱。
一応こういう計算。
異論は認める。
俺もこれでいいのか良くわからん。
162:名無し野電車区
10/10/05 23:59:53 g1jlQ6b00
>>161
いつだったか「筑後市の中心部（羽犬塚付近）で騒音対策の速度制限」って話がここで出ていた記憶があるが？
それが正しいなら300出せる区間は筑後船小屋～熊本手前になりそうな希ガス
163:名無し野電車区
10/10/06 00:52:05 l92LgPBF0
>>162
ならその分、さらに割り引いてくれ。
熊本から南にしても、明らかに300km/h出せそうな区間の距離合計を元に同様に計算すれば推定短縮時間が出てくるはず。
その際、表面的な線形だけでなく、急坂なども考慮しなければいけないのが注意点。
総距離156.8kmのうち、
計80kmで300km/h運転ができると仮定したら、その区間を260km/hで走った場合と比較して約2分45秒短縮。
計100kmで300km/h運転ができると仮定したら、その区間を260km/hで走った場合と比較して約3分短縮。
計120kmで300km/h運転ができると仮定したら、その区間を260km/hで走った場合と比較して約3分40秒短縮。
計140kmで300km/h運転ができると仮定したら、その区間を260km/hで走った場合と比較して約4分20秒短縮。
164:名無し野電車区
10/10/06 01:18:52 l92LgPBF0
訂正
計80kmで300km/h運転ができると仮定したら、その区間を260km/hで走った場合と比較して約2分30秒短縮
以前は久留米付近-熊本、熊本-鹿児島中央間の表定速度を、山陽のぞみの300km/h走行区間(ほぼ同距離)の平均表定速度に置き換えることで計算してた。
その結果は計7分の短縮だったんだが、これはさすがに強引過ぎる。
>>161と>>163の合計、5～6分の短縮というのが最新の結論。
みずほ 新大阪-鹿児島中央間、最短3時間41分。
165:名無し野電車区
10/10/06 12:17:51 OeS6FzlYO
そもそも何故260km/h･maxで建設されたかって、コスパ的に300km/h･maxは考えられなかったからだろう
末端区間の5分の短縮の為にに豪華な設備は要らない
その金で長崎に新幹線引っ張るほうがまだマシ
166:名無し野電車区
10/10/06 12:34:33 i6teZMyD0
最終行が唐突だね♥
167:名無し野電車区
10/10/06 16:28:07 A3Q1t6ft0
速達便の話ばかり出てるが各停便だとどのくらいかかるの
168:名無し野電車区
10/10/06 16:57:56 ZpprgcBQ0
速度(線形)よりコスト(削減)重視なのはwikiにもそう書かれてるな。
だから特にアップダウンが多くなった。
川内と鹿児島中央の間は一見線形は良く見えるけど、あの距離の間で100m以上登ってまた同じだけ下ってる。
同様に出水と川内の間には200mの登りと下りがある。
169:名無し野電車区
10/10/06 17:03:42 ZpprgcBQ0
>>167
現状の新八代-鹿児島中央の速達便・川内のみ停車便・各停便の所要時間の平均値を比較して、1駅停車あたりのロス時間を求めれば自ずと答えは出る。
170:名無し野電車区
10/10/06 18:01:01 ZpprgcBQ0
山陽新幹線の最高標高地点は東広島駅(標高約220m)あたりだと思われる。
三原から約30km、広島からも約30km。それだけかけて登って降りる。
出水-川内は32.7km。
これだけの距離で同様の峠を登って降りることになる。
さすがに300km/hってのは無理じゃないかと。
出水駅の前後には急カーブもあるし。
171:名無し野電車区
10/10/06 18:08:38 0grCNFba0
>>170
正に「碓氷峠」が無い長野新幹線って感じだな。
172:名無し野電車区
10/10/06 18:33:10 ZpprgcBQ0
参考 (新幹線)
安中榛名駅(標高300m)-軽井沢駅(標高940m) 約23kmかけて標高差640mを駆け上がる。
高崎駅(標高約100m)を基準にすれば、約42kmかけて840mを登る。
840mだの940mの山なんてうちの近所にはねぇし、ようこんなもん作ったわ。
この区間は別格としても、九州新幹線の場合はコストダウンのためにあえてアップダウンを許容した路線だから。
今更金かけて300km/h運転するというのは本末転倒。
それにいくら熊本以南をぶっ飛ばしても博多－久留米間ですべて台無しにしてくれる。
安く上げるなら、筑後船小屋-出水間のみ300km/h走行できるようにする。
あとの区間はどうせ出せなそう。
173:名無し野電車区
10/10/06 18:57:52 lsfZIt4G0
>>172
長野は軽井沢の標高が凄過ぎだな
九州の軽井沢的存在の湯布院でも500m弱だもんな
それで1000m近い高地とは思えないぐらいに栄えているからまた凄い
筑紫トンネルが標高約850mの九千部山の下を通るが、
トンネルは最高200m位の標高だからな
標高200ｍから35‰で一気に新鳥栖まで下るのも凄い話だが
174:名無し野電車区
10/10/06 19:55:30 ZpprgcBQ0
ややスレチだけど、
東京スカイツリーの高さが634mで、安中榛名-軽井沢間の標高差640m(実際には651m)とだいたい同じ。
スカイツリーから直線23kmというと、ちょうど三鷹のあたり。
三鷹だとスカイツリーも見えると思う(現時点で町田からも見えるようだし)。
つまり三鷹からスカイツリーのてっぺんのアンテナのさらに上に向けてひたすら駆け上がるのが碓氷峠(平均30‰ 最大33‰)。
まあ登るのはいいけど、降りる方が怖い気がする。
見下ろすような急坂を200km/hで下るとか、えらい技術だわ。
でも角度的には九州新幹線の筑紫トンネルの方がキツいわけで、新鳥栖にちゃんと停まれたら拍手もん。
175:名無し野電車区
10/10/06 20:02:58 Xmd9uqKO0
無理に止まらなくていいように通過します ＞新鳥栖
176:名無し野電車区
10/10/06 20:30:43 yEF2GhPf0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
九州新幹線って、これより凄い勾配なの？
177:名無し野電車区
10/10/06 20:52:25 0seQ1fyZ0
国鉄新幹線みたいに、駅が増えたり、または多くても通過線完備なら問題無いが、
整備新幹線は通過線が無い駅が多いからタチが悪い。
これでは冗長性に優れた新幹線システムをスポイルする事になる。
ケチればいいってもんじゃない。
178:名無し野電車区
10/10/06 20:56:10 yEF2GhPf0
一応、整備新幹線建設に国・地方からカネは出るけど、贅沢な造りを可能にするような金額は
出ないからね。
新函館～札幌なんて、通過線とホーム線は完全に内と外で仕切ってもいいくらいなのに。
179:名無し野電車区
10/10/06 21:03:34 0seQ1fyZ0
>>178
もし後から通過線増設する場合は新横浜駅みたいなカンジになるのでしょうか？
180:名無し野電車区
10/10/06 21:11:49 9ihWez570
ケチれば～という問題じゃなくて駅の数の問題じゃないかな。
181:名無し野電車区
10/10/06 21:17:33 X8PbhEO50
>>177
＞整備新幹線は通過線が無い駅が多いからタチが悪い。
今までこのことが深刻な問題を引き起こした例は無いぞ。
整備新幹線ってのはそういう路線だ。
182:名無し野電車区
10/10/06 21:19:41 0seQ1fyZ0
>>181
つまり田舎新幹線という事ですね。
183:名無し野電車区
10/10/06 21:23:28 nTTknhp70
>>176
ＩＣＥの最急勾配は40‰
九州新幹線は35‰
184:名無し野電車区
10/10/06 21:26:05 ZpprgcBQ0
また駅論議か。好きだねぇ。
もう出来てしまったもんは仕方ないだろうに。
185:名無し野電車区
10/10/06 21:31:03 VxbCzGd90
出来ちゃった新駅
186:名無し野電車区
10/10/06 22:04:34 uN22xgcK0
＞もう出来てしまったもんは仕方ないだろうに。
だな。
どうやって駅と駅周辺を盛り上げていって、地域の活性化につなげて、
投資を回収するかを考えなければいけないかも。
この間はじめて神戸空港を利用したんだが、どんなに閑古鳥が鳴いているかと
思って行ってみたら、人大杉で驚いた。
・・・と、ここまでは一般論。
新鳥栖信号場と鮒小屋仮乗降場に、それだけのポテンシャルがあるかどうか。
187:名無し野電車区
10/10/06 22:09:27 uFlnLTJo0
どれだけ主要区間利用の妨げにならないで済ませられるか、がポイントになるよ。
まだ仕方あるようにできるかできないか決まってるわけではない、と思いたい。
188:名無し野電車区
10/10/06 22:16:39 mKC7+E2S0
>>186
> この間はじめて神戸空港を利用したんだが、どんなに閑古鳥が鳴いているかと
> 思って行ってみたら、人大杉で驚いた。
利用者は当初見込みより少ないらしいがどういうことだ？
空港に買い物や飛行機見物にでも来るのか？
佐賀のヂャスコがテーマパークの役割を果たしてるようなものか？
189:名無し野電車区
10/10/06 23:38:59 KRTzsZfbO
元々の人口の差
190:名無し野電車区
10/10/06 23:54:44 lsfZIt4G0
>>186
筑後船小屋・新鳥栖・新玉名ができるお陰で
有明が廃止になり博多～熊本の本数が毎時2本増えたとプラスに考えている
できる以上は多く新幹線が走って欲しいしな
191:名無し野電車区
10/10/07 00:31:13 cgjT7WDl0
熊本以北の4本/hって何気に整備新幹線最多の本数だよね
熊本以南と長野は2本/h、東北の盛岡以北は1本/h
もしも熊本以北の小駅が無く有明が残れば2～3本/hだったかもね
192:名無し野電車区
10/10/07 00:44:03 IeHPpHb40
>>191
人口と経済規模を考えれば当然。
他の整備新幹線とは本来比較にならない。
193:名無し野電車区
10/10/07 01:23:29 orTcmU3cO
JR東の新幹線は東京の制約が大きいので、九州みたいに短編成・高頻度とはいけないね
194:名無し野電車区
10/10/07 10:05:04 1HdwknjkO
うんにゃ
束のは東京という太いパイプに甘えた詰め込み型なだけ
195:名無し野電車区
10/10/07 10:10:29 Q/ZqNCoq0
束や倒壊の新幹線依存経営は見ていてあきれ果てる
Ｑにはああはなってもらいたくないものだ
196:名無し野電車区
10/10/07 12:50:23 BJgRB2ka0
新幹線が部分開業しただけで収支がかなり改善されたんだから、新幹線に頼らないわけいかないだろ。＞Ｑ
197:名無し野電車区
10/10/07 13:59:47 9TYswPzCO
東も東海も持ってる収入源を有効利用してるだけ
九州は在来線があてにならないんだから新幹線に頼らざるを得ないな
198:名無し野電車区
10/10/07 14:26:08 nVf4LY2I0
おまいら運賃発表されましたよ
199:名無し野電車区
10/10/07 14:46:37 9TYswPzCO
料金は博多で分割か
200:名無し野電車区
10/10/07 14:48:50 x5c+TDcy0
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
これだと博鹿間は4,000円台後半かな。
さくらの山陽内はのぞみ料金じゃなさそうだからRS踏襲で6～7駅停車だろうな。
201:名無し野電車区
10/10/07 15:51:38 6aWrKOZP0
分割手数料はJRが負担?
202:名無し野電車区
10/10/07 17:41:42 JuxAIDiH0
みずほ加算ありかぁ…
203:名無し野電車区
10/10/07 18:10:32 +OM1789K0
みずほが加算無しになってしまうと
のぞみと同等のスピードで良いシートで料金も安い列車が出来てしまうからな
しかも短編成、さすがにこれは納得だわ
204:名無し野電車区
10/10/07 18:15:40 Yii07vSm0
「おまいら運賃」とはなんぞ？と思ってしまた
205:名無し野電車区
10/10/07 19:49:44 LjwjXpLdP
加算といっても指定席だけだろ。
206:名無し野電車区
10/10/07 20:30:48 9OU5kgw1P
２万円以内に収めることによる経済効果よりも、上場の方を取ったか。
本業が赤黒スレスレでも副業だけで上場出来るはずなんだがなあ・・・
207:名無し野電車区
10/10/07 20:42:57 9TYswPzCO
人がいなけりゃ本業も副業も成り立たんからな
九は三島会社の中じゃまだましな方だが
208:名無し野電車区
10/10/07 20:50:28 fJFOhp8sP
成功するかどうかわからない経済効果に博打打てる状態じゃないんでしょ
209:名無し野電車区
10/10/07 21:03:59 9OU5kgw1P
・久留米～八代間の在来線維持費
・博多～熊本の時短効果が思ったほど薄い
・筑紫トンネルの勾配でコスト増
それで収益増やそうと思ったら、新幹線を使うであろうビジネス客さえ
相手にしていれば厚利小売が可能だからなあ。貧乏客を取るために
下手すればＪＲ九州バスが博多～熊本に参入するかもしれんｗ
210:名無し野電車区
10/10/07 21:32:00 vAwb/7ee0
現状と比べてもっと上がると思ってたけどな。
このぐらいだと速い列車はあまり必要ない気がする。
211:名無し野電車区
10/10/07 21:41:20 cgjT7WDl0
新大阪～鹿児島中央さくら以外は上越のように止まりまくるでしょう
距離が短い田舎新幹線だし速達の必要性も低いしな
212:名無し野電車区
10/10/07 21:55:52 X/RLs2250
国交省が認可申請を却下してくれたら面白いんだがｗ
213:名無し野電車区
10/10/07 22:07:00 9TYswPzCO
新大阪～仙台と料金も距離もほぼ同じだから却下は無いだろ
214:名無し野電車区
10/10/07 22:12:40 vAwb/7ee0
>>211
駅の場所や道路のこと考えると遅くていいとは思わないけど、
島内を速く高くの方向では本州～九州の航空との競合区間が高くなりすぎるんだろう。
島内列車が多く停まるのなら待避場所の都合上さくらもそれなりに停まることになりそう。
215:名無し野電車区
10/10/07 22:13:40 X/RLs2250
>>213
九州内についてはどう思うか？
216:名無し野電車区
10/10/07 22:16:44 nVf4LY2I0
>>215
もう申請した時点で調整は出来てると考えるのが大前提
217:名無し野電車区
10/10/07 22:17:48 ffOqcZDd0
みずほのない時間帯
大神姫岡福広徳山下小博鳥久船大玉熊八水出川鹿
阪戸路山山島山口関倉多栖留小牟名本代俣水内中
●●━●━●△△━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ のぞみａ
●●○●●●○○━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ のぞみｂ
●●●●●●△△△●●○●━━●●●●●● さくら
＝＝＝＝＝＝＝＝＝○●━●━○━●▼━●● つばめａ（博多でのぞみａに接続）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝○●●●●●●●○○○○○ つばめｂ（各駅停車）
○一部停車、もしくは運行 △は2ないし3から1つ停車 ▼は一部通過？
218:名無し野電車区
10/10/07 22:18:33 ffOqcZDd0
みずほのある時間帯
大神姫岡福広徳山下小博鳥久船大玉熊八水出川鹿
阪戸路山山島山口関倉多栖留小牟名本代俣水内中
●●━●━●△△━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ のぞみａ
●●○●●●○○━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ のぞみｂ
●●━●━●━━●●━━━●━━● みずほ
●●●●●●△△△●●○●━━●●●●●● さくら
＝＝＝＝＝＝＝＝＝○●●●●●●●○○○○○ つばめｂ（各駅停車）
219:名無し野電車区
10/10/07 22:21:21 bmJzvyhg0
エクスプレス予約の割引でいくらになるんだろ？
そもそも鹿児島中央とかIC対応の改札？
220:名無し野電車区
10/10/07 22:30:42 p1Gn10ZD0
この価格設定なら、当然EX予約はありなんだろうな。
報道を見る限り、博多～鹿児島中央は1万円超らしいが、
営業キロが300km以内であることを考えると、相当の割高感を感じる。
221:名無し野電車区
10/10/07 22:30:54 9OU5kgw1P
どうせ格安切符出すんだから、それだったら正規運賃を東海道・山陽並みに
下げた方がいいはずなんだがなあ・・・
222:名無し野電車区
10/10/07 22:39:15 Yf2cT/UI0
>>219
エキスプレス予約自体はICカード対応改札機無くても
予約出来るんだから心配しなくてもいいんじゃない？
223:名無し野電車区
10/10/07 22:40:55 p1Gn10ZD0
>>222
そもそも、エクスプレス予約の対象になるかどうかのほうが心配。
224:名無し野電車区
10/10/07 22:47:19 9OU5kgw1P
久留米～八代の在来線の赤字を、新幹線の収益でペイするためには
料金通算では合わないという試算でもあったとしか思えないな。
このままだと、博多～久留米も自由席で１６００円程度取りそうな予感ｗ
225:名無し野電車区
10/10/07 22:52:54 V4J3QhqF0
>>224
その区間だと1680円で済むかどうかｗ
226:名無し野電車区
10/10/07 23:11:24 9OU5kgw1P
普通だけになると必然的に定期客の割合、ましてや通学客の割合が増えるんだから
赤字額が拡大するのは目に見えていることで。かといって荒尾以南を切れば
熊本県がゴネるのは目に見えていたから、切るに切れなかったのかもしれない。
岩国～下関はのぞみ＆ＲＳの収益が大きいのと、貨物の存在があるから
内部補填が可能なのかもな。
227:名無し野電車区
10/10/07 23:18:40 ffOqcZDd0
どうせ九州内は2枚切符とか4枚切符でダンピングするとおもう
※今の在来線ほど安くは無いと思うけど
もんだいは常にお二人様以上か♀ｵﾝﾘｰのＪＲ酉
228:名無し野電車区
10/10/07 23:21:57 zErXgIjb0
>>227
あんた何も知らないだろｗ
九州内の新幹線がらみの2枚きっぷは割引率が低い。
酉のほうがトクかもしれないぞｗ
229:名無し野電車区
10/10/07 23:25:18 9OU5kgw1P
そういうダンピングやると、計画通りの上場どころか債務超過すらありうるぞ。
阪急もコケないとは言えないし・・・
230:名無し野電車区
10/10/07 23:42:12 819ZnJkS0
>>229
つばめ2枚きっぷはダンピングと縁遠い。特に熊本～鹿児島中央。
全通後はさらに値上げされるはず。
URLﾘﾝｸ(www.jrkyushu.co.jp)
231:名無し野電車区
10/10/07 23:50:54 9OU5kgw1P
こうなりゃスカイマークでもツアーバスでも何でもいいから
打撃を与えてほしいわなあ。でもビジネス客を確保していれば
鉄道事業部門で赤字にはならなさそうだな。
232:名無し野電車区
10/10/08 01:07:35 zS8G2kAu0
アジア近く優位のはず…九州“内紛”で北海道に完敗 海外観光客誘致
産経新聞 10月7日(木)17時9分配信
海外からの観光客誘致をめぐり、日本政策投資銀行九州支店がまとめた調査で、九州７県が「グルメ王国」のイメージをもつ北海道に勢いで
大きな差をつけられているとの結果が出たことがわかった。同支店では「九州７県が１つになって食を中心にブランドイメージを高める取り組みが
必要」としている。
調査は、観光客数などで同等規模の北海道と、空港乗降客数や宿泊者数などを比較した。
国内線空港乗降客数は、九州内８空港、北海道内９空港とも平成１９年から減少傾向にある。ただ、１２年を１００とした国際線乗降客数の推移を
みると、２１年の九州８空港は８１．７に落ち込む一方、北海道９空港は１９４．９とほぼ倍増となった。
また、急増中の中国からの観光客についても、北海道は１９年の６万６千人から２１年は１９万人と３倍に増えた一方、九州は１９年７万４千人から
２１年は６万３千人と減少している。
観光客数の勢いに大きな差がついた理由の１つとして、九州のブランド力の弱さを指摘。特に食事、みやげもの、デザートといった「食」に関する
情報発信が弱いという。
同支店では「現状をみる限り、九州はアジアに近いという地理的優位性を生かせず、アジアの玄関口になりきれていない」としている。
233:名無し野電車区
10/10/08 01:23:36 wkldtEXC0
内紛とか、九州新幹線１つを取ってもそれがよくわかるｗ
234:名無し野電車区
10/10/08 01:44:38 Q1tOel7y0
西海、雲仙、阿蘇、くじゅう、湯布院、別府、高千穂、霧島・・・
かつて九州は観光ブランドのメッカだった
235:名無し野電車区
10/10/08 02:18:55 qTKvQ+/70
北海道と九州がほぼ同距離にある関東でも観光・グルメブランドで北海道負けている
人口や経済規模で九州の方が遥かに大きいから航空需要は九州＞＞北海道だが
観光需要だけに限定したら関東からは北海道＞九州だろう
もう昔のような南国ブランドでは沖縄・海外の南国相手に通用せんから、
グルメや土産・温泉・自然（特に火山）の数々に長崎や熊本・関門・大宰府等の歴史文化を加え、
それらを全面に出したブランドを九州が一丸となって発信するしかないわな
236:名無し野電車区
10/10/08 02:40:16 Q1tOel7y0
関東の人から見ると
北海道の食べ物は大自然というイメージだが
九州の食べ物はあまりいい印象がしないのかもな
237:名無し野電車区
10/10/08 03:38:23 MhLkgey40
食べ物に関しては北海道民は東日本からの移住者が多いので
関東の人間は北海道の味付けが口に合うってーのもあるかも知れんな
青森で喰ったラーメンや、函館で喰ったうどんの醤油っぽくて塩ょっぱかったのを今でも思い出すわ
URLﾘﾝｸ(aiko1.sakura.ne.jp)
↑を見ても任期が終われば国に帰る屯田兵を除けば
北海道移民の殆どが東日本の人で占められてる
関東には北海道には親戚がいるって人も多そうだし
親戚がいて、九州の甘い味付けでない北海道は行き易い土地柄なんかもな
238:名無し野電車区
10/10/08 04:29:50 HCAXlF6QO
>>232の記事をみる限りビートルやコビーは数に入ってないな
これってむしろいいことじゃないか？
湯布院や黒川が別府のように中韓人に占拠されるようになったら日本人が寄り付かなくなる
239:名無し野電車区
10/10/08 07:05:08 8W2MKpHbO
>>238
同意
別府はノンビリと温泉地で寛ぐって雰囲気じゃなくなっちゃったしな
240:名無し野電車区
10/10/08 07:07:56 sca1dzLM0
>>237
>関東の人間は北海道の味付けが口に合うってーのもあるかも知れんな
それはあるな。
１１歳まで東京にいたが、関東の人間には九州人の味覚はちょっと理解しがたい。
カップ麺ですら、同じ名前の商品でも味が違う。
241:名無し野電車区
10/10/08 07:12:44 0Z78daoo0
>>226
＞かといって荒尾以南を切れば熊本県がゴネる
通勤ということだけを考えた場合、ピンチになるのは荒尾以南ではなくむしろ荒尾～久留米なのだが。
大牟田・荒尾から特急で通勤している客層が新幹線に移るとは思えないからな。
242:名無し野電車区
10/10/08 07:13:07 sca1dzLM0
>>239
鉄輪とか明礬に行けば良いんじゃね？
243:名無し野電車区
10/10/08 09:39:14 ux4gmKQ2O
>>240
じゃあなんで讃岐うどんはあんなに関東で受け入れられたんだお
あと、今は西日本の味覚はええんか？
244:名無し野電車区
10/10/08 09:48:21 +zErcIz90
ＪＲ九州、新博多駅ビルに大型バス駐車場 アジア客狙う 2010/10/7 1:59
九州旅客鉄道（ＪＲ九州）はＪＲ博多駅に来年３月開業する新駅ビル「ＪＲ博多シティ」の集客へ向けて、
大型観光バスの専用駐車場を駅近くに新設する。７～８台分を確保し、一度に最大300～400人を受け
入れられるようにする。バスで移動することが多いアジアからのツアー客の取り込みをめざす。新駅ビル
では、大型観光バスの駐車場を確保できず、集客上の課題だった。
ＪＲ博多シティ近くに用地を確保して、大型観光バス７～８台が駐車できるように整備、トイレなども設置
する。福岡空港や博多港などに到着、バスで移動する中国などからの団体客を受け入れ、新駅ビルを
観光ツアーの立ち寄り先に組み込めるようにする。
現在、地権者などとの交渉を進めており、新駅ビルの開業にあわせて稼働させたい考えだ。
あわせて新駅ビルでは、中国人の多くが決済に使うデビットカード「銀聯カード」も使えるようにする方針。
ビル内の案内表示には中国語や韓国語も併記するなど、アジア客が利用しやすいようにする計画だ。
新駅ビル前となる博多口は、タクシープールとイベント用の広場を整備するため、大型バスを駐車する
余地はない。地下駐車場は約600台を収容できるが、構造上の理由から、車高の高い大型バスは駐車
できない。ＪＲ九州は「観光バスが新博多駅ビルの集客のカギを握る」（唐池恒二社長）として、バス専
用駐車場の確保を急いでいた。
ＪＲ博多シティは阪急百貨店と生活雑貨店の東急ハンズを核テナントとし、約200の専門店からなる「ア
ミュプラザ」や複合映画館などが入る。売り場面積は約８万4000平方メートルでビル全体の売上高は年
間650億円程度を見込んでいる。
現在、福岡市内での外国人客の買い物は天神地区が中心だが、ＪＲ九州はアジアからの観光客向けの
利便性を向上させて、集客をはかる考えだ。
245:名無し野電車区
10/10/08 09:49:07 jqiIzWSr0
九州のうろん（うどん）はヌタヌタに柔いのを好むからね、土地柄。
本州の人間は硬い麺のほが好きっしょ。
246:名無し野電車区
10/10/08 09:55:17 puZBlVRP0
九州が観光で北海道と張り合おうなんて無理があるよ。
247:名無し野電車区
10/10/08 12:06:24 74XwfQPy0
>>243
今は昔と違って東京と大阪の行き来が盛んだからね。
それで東京人が関西風うどんだしに慣れた。
だから讃岐うどんもすんなり受け入れられた。
だけど東京と九州との行き来はそんなに盛んじゃないからちょっと事情が違う。
248:名無し野電車区
10/10/08 13:04:06 EbNsBXB90
公害、口蹄疫と九州グルメの印象は悪くなるばかりだよ
249:名無し野電車区
10/10/08 14:21:17 /FCqQ159O
>>247
火災が倒壊導震撼線のＱ乗り入れを蹴った今となっては東京⇔九州の交流
は未来永劫盛んにはならないんだろうな。
250:名無し野電車区
10/10/08 16:40:03 iQB25dCl0
盛んだよ
飛行機でｗ
鉄道が直通しなければ交流出来ないってのがイタい
251:名無し野電車区
10/10/08 17:05:32 A4kgbXVI0
>>249
1975年から実現出来ているが？
252:名無し野電車区
10/10/08 17:07:15 4NpCC/IQO
>>245
九州うどんを食べたら「たーけ、のびとるがや」って名古屋の河村市長とか言いそうだ。
253:名無し野電車区
10/10/08 17:40:47 R6XyW6cG0
汁がしょうゆのように真っ黒なうどんは食う気がしない。
254:名無し野電車区
10/10/08 18:54:06 uy4gMHym0
料金続報
URLﾘﾝｸ(kyushu.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tku.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
255:名無し野電車区
10/10/08 19:13:53 zS8G2kAu0
>>253
伊勢に喧嘩売ってんのか？
256:名無し野電車区
10/10/08 19:25:16 3qOEByd00
>>255
「伊勢うどん」はけっこうウマイと思うよ。
257:名無し野電車区
10/10/08 20:29:01 ZJsica700
大手航空会社を撤退させて一番喜ぶのは格安航空便。
その大手航空会社も国内なら原則1万以下の格安航空会社を作るようだし、今は華やかだけど見通しは明るくない。
258:名無し野電車区
10/10/08 20:35:47 A4kgbXVI0
あの料金で採算合わないからJAL潰れたのに、
LCCでペイできるふ・し・ぎ
259:名無し野電車区
10/10/08 20:40:03 ZJsica700
ヒント
スカイマークは黒字
260:名無し野電車区
10/10/08 21:00:34 TJ8zSz3/P
大阪～熊本・鹿児島は伊丹発着だから、新幹線開業後も競争力が出てくるので
いくら安くすると言っても、神戸や関空みたいに大阪都心から１時間かかったら
あまり意味が無いんだよなあ。
ＡＮＡはともかく、ＪＡＬは縮小モードに入ってるし。
玉名あたりは大牟田まで普通で、それで西鉄ってパターンが増えるのかもなあ。
新幹線誘導のため大牟田での快速・西鉄特急と熊本方面普通の接続を
極端に悪くしそうな予感がしないでもないがｗ
261:名無し野電車区
10/10/08 21:40:42 MhLkgey40
>>258
JALは不採算路線を多く抱えてますから
しかも赤字路線の穴を埋めるはずの黒字路線で値引き合戦やっちゃねぇ
262:名無し野電車区
10/10/08 22:38:11 DEtg/C7l0
熊本から羽田までスカイマーク最安値5800円也
263:名無し野電車区
10/10/08 22:39:57 KkNuZi7L0
スカイマークの客層と新幹線の客層あまりかぶらない気がする
スカイマークはビジネスで使うのには信頼性がちょっとね
264:名無し野電車区
10/10/08 23:08:08 Pm7smja60
>>263
ビジネス云々の前にそもそも命を預ける気が市内＞SKY
265:名無し野電車区
10/10/08 23:16:30 ZJsica700
わざわざ単発でネガキャンしてるが、皆はそう思ってなく実際に乗ってるから黒字なわけで・・・
266:名無し野電車区
10/10/08 23:25:35 KkNuZi7L0
>>265
この手の格安モデルの場合、そもそも需要がかぶらずに新規需要を誘発している可能性が否定できない
実際に価格による制球力は大きなものがあり、利便性や使い勝手、異常時の対応などは考慮しない人が多い
高速バスによる需要と新幹線による需要はかぶりよりも新規誘発需要のほうが多いって話と同じかと
乗ってみればわかると思うが客層が違うよ
一部かぶる需要はあるだろうが、それとてせいぜい160人クラスの機材でのこと（現行3往復）
現実問題として新幹線で3時間程度で大阪まで出れば時間を気にする人や正確性を気にする人は新幹線にする
しかも、熊本空港、神戸空港なら大阪への需要の時間的優位性は航空側にはないから
267:名無し野電車区
10/10/08 23:37:53 4y57ALQc0
>>265
だな。
俺も奈良（平城京）観光の帰りに神戸からSKYを使った。
奈良から難波乗換えで神戸までほぼダイレクトに行けるからそうした。
伊丹は乗換えが煩雑なイメージがあるけど、神戸はそれほどでもなかった。
神戸から鹿児島まで7800円、ごちそう様でした♪
結構使えると思ったが、新幹線とは客層が被らないナとも思った。
SKYは飛行機のくせに機内サービス簡略化しすぎだし、窮屈だし、操縦が
荒いし（特に着陸時の衝撃の激しさ）、出発が普通に遅れたし、
若い白人の機長はガム噛みながら飛行機に向かったし、もっと若そうな
日本人副操縦士はこいつ虐められてるんじゃ？ みたいな感じで機長に
ついて行ってたし。
安全と定時と快適を求める層は新幹線を選ぶと思ったよ。
268:名無し野電車区
10/10/09 00:11:17 8PDXjkx20
>>266
> 実際に価格による制球力は大きなものがあり、
ここぞというときにピッチャーにボーナス出せば三振とれるわけですね
>>267
> 操縦が荒いし（特に着陸時の衝撃の激しさ）、
これを下手って言っちゃいけないって
じいちゃんが言ってた
269:名無し野電車区
10/10/09 00:11:43 cbDAu1NhP
小倉～久留米なんかは地下鉄～貝塚線みたいな割引するんだろうか？
対象とするなら新山口～熊本ぐらいはやらないと。
270:名無し野電車区
10/10/09 00:15:55 hPnv+vMR0
>>269
鈍足かもめが小倉発着になるようだとどうだろうねぇ。＞北九～久留米
271:名無し野電車区
10/10/09 00:32:50 8PDXjkx20
>>269
自由席でよければ特定区間＋特定区間で割安になるんじゃね？
現行の九州新幹線に、特定区間の設定が鹿児島中央～川内しかなくて
ちょっとびっくりしていたところ
272:名無し野電車区
10/10/09 00:36:06 rrQQltHH0
>>271
＞現行の九州新幹線に、特定区間の設定が鹿児島中央～川内しかなくて
＞ちょっとびっくりしていたところ
肥薩おれんじに対する配慮だろう。
273:名無し野電車区
10/10/09 00:38:54 bia+Sn4F0
>>271
新鳥栖があるから特定区間にならないかも。
274:名無し野電車区
10/10/09 02:16:58 B5ylFJWdO
さっきR編成が博多駅にいた
先日に続いて今回は2回目？
275:名無し野電車区
10/10/09 09:07:59 /03ACOCg0
LCCで運賃が佐賀～茨城間が福岡～羽田間の半額とかならば、佐賀空港や茨城空港は
相当潤うと思う。
276:名無し野電車区
10/10/09 09:26:41 NpvbsesG0
LCCって本来佐賀や茨城のような空港を拠点にするものだもんな～
近年、佐賀空港は赤字を圧縮して赤字地方空港の優等生らしいから、
LCCが就航したら黒字化も見えてくるかな？
277:名無し野電車区
10/10/09 10:05:06 ol7iygLK0
那珂川町民の気持ちも考えろよっっ！
待てど暮らせど博多南線の3月以降情報は無く・・・
278:名無し野電車区
10/10/09 10:10:38 zaNatQyk0
ボーナスの季節が終わったんだろ。
既得権と勘違いしてるのはおめでたいね。
279:名無し野電車区
10/10/09 11:13:54 3n2fN+CQO
廃止なら国交省に届け出してなきゃおかしいだろ
280:名無し野電車区
10/10/09 11:21:41 ssKjJk6t0
>>279
減便は届け出不要ですので。
最悪1日1往復でも残れば。
281:名無し野電車区
10/10/09 11:58:22 3n2fN+CQO
大して影響無いと思うけどな
一番過密になる朝7～8時台は500系・700系だけ走らせれば輸送力はあるし、デジタルATCなら間隔はかなり詰められるし
282:名無し野電車区
10/10/09 12:03:20 ePp/yTv/0
値上げしてスピードうｐじゃないの？
283:名無し野電車区
10/10/09 12:06:37 aX2tpQfV0
現行の速度では邪魔にはなるな。
284:名無し野電車区
10/10/09 12:20:02 ePp/yTv/0
よく考えたら、値段や速度のバランスどうするんだろうかね。
近くに地元が建設費出した新鳥栖－久留米ってのがあるし、
整備新幹線じゃないが東京－上野・品川だってある。
最初を安くしすぎたのかも。かといってノロくてジャマになるんじゃ困るしな。
これまた鈍足の長崎GCTが博多駅に4～6本出入りするようになったらどうなるんだか。
285:名無し野電車区
10/10/09 20:19:15 ai2fJa/90
>>280
バスの免許維持路線のように週に片道1本とかw
286:名無し野電車区
10/10/09 22:00:34 8CY6FQ2W0
>>281
俺もそう思うなぁ
少なくとも博多発着の山陽こだまの激減はないだろうし
九州新幹線も博総までの回送列車が入らないほどの本数じゃないからなぁ
287:名無し野電車区
10/10/09 22:04:18 cVWC3xIxO
博総への引き込み線を九州新幹線が走るの？
288:名無し野電車区
10/10/09 22:10:45 UOCG8V0O0
途中で分岐してる
289:名無し野電車区
10/10/09 22:16:15 NpvbsesG0
開業後R編成や800系が博総に入る事もあるよな
R編成や800系が博多南線で使われる可能性もあるのかな？
290:名無し野電車区
10/10/09 22:37:50 xDE6lzcuO
>>285
これは良い西鉄バス南久留米経由JR久留米行き
291:名無し野電車区
10/10/09 22:43:14 UOCG8V0O0
>>289
あるとしたら、博多11番折り返しかな？
ちなみに、博多11番にはなぜかV編成の停止目標があったｗ
292:名無し野電車区
10/10/09 22:50:30 Mnd/2ZeR0
>>291
つまり、博多11番を博多南線の折り返しに使用できるようにするということですね。
293:名無し野電車区
10/10/09 23:39:03 UOCG8V0O0
>>292
可能性があるというだけ。博多11番は最長8両しか入れなかったと思う。
あとはJRが決めること。あまり続けると妄想になるんでこのへんでｗ
294:名無し野電車区
10/10/09 23:53:09 Mnd/2ZeR0
>>293
長さだけの問題でなく、南側からしか出入りできないはず。
つまり、V編成が九州新幹線に入れないなら博多南線しかない。
考える余地があるのは、日に1本以上定期的に入線するのか、
ダイヤが乱れた時の予備としてなのか、どちらなのかということ。
295:名無し野電車区
10/10/10 09:32:42 kCBaoXm50
災厄通勤時間帯以外は便が消滅するかも >南線
296:名無し野電車区
10/10/10 10:00:01 qy2qc8iI0
決まった時間帯以外使えないとかになると、
利用者激減するから、廃止への布石と考えちゃうな
つか、どっちかというと通勤帯のほうが設定しにくいと思うんだけど
297:名無し野電車区
10/10/10 10:34:54 V9exBtWz0
>>295
その逆で、通勤時間帯も時間1本だけしか運転できないとかの可能性の方が高いのだが。
298:名無し野電車区
10/10/10 10:53:47 LMdlBkmZ0
朝の博多南線上りってけっこう本数あるんだな。分岐のところは平面交差なんだろ？
この段階でとくに動きがないということはおおむね現状維持なんじゃないか？
となると九州新幹線が割りを食うことになるかもな。
朝は博多－熊本が毎時5本ずつで待避場所はあまりなく上りが特に厳しいことも併せて考えると
博多－熊本は昼間より時間がかかるんだろう。
299:名無し野電車区
10/10/10 11:03:45 VF83Cs3Q0
博多出てしばらく市街地でフルスピード出せないのは
騒音対策もだが博多～博総の回送スジ確保の目的もあるかも。
（寝かして揃えた方が容量増やせる）
上りの通勤時間帯は博多南線・のぞみ回送を
みずほさくらつばめに６分ほど先行で出せば博多まで逃げ切れる。
みずほさくらつばめ同士は3分続行でも走れるだろう。
今の8時台12分ヘッドが維持できるかは分からないが
線路容量としては片道10～12本/hぐらい捌けるんでは？
300:名無し野電車区
10/10/10 11:23:17 wF7QVIu10
＞博多出てしばらく市街地でフルスピード出せないのは
線形も良くないんじゃないの？ 結構なRがある箇所多いし。
301:名無し野電車区
10/10/10 11:32:49 cTSe0KYt0
>>298
いいえ、立体交差ですが。
>>299
スジを寝かせるのいう意味では、朝時間帯だけでも九州新幹線の速度を下げた方が良いはずだが。
スジを寝かせるのと6分先行させるのと相反することを書いているのが良くわからない。
302:名無し野電車区
10/10/10 23:34:33 3ZczN/XeO
博多南線区間は九州新幹線に移管されるのかされないのか
博多南線区間は酉保有の在来線扱いのままなら、分岐点～博多は九州新幹線が在来線に乗り入れるという形になるな
つまり在来線扱いの速度しか出せない
303:名無し野電車区
10/10/10 23:41:21 XNxTUVRv0
>>302
でも、新幹線特例法の対象なので、新幹線並みの速度は出せる。
ただ、博多南までの沿線が住宅地なので、260km/h運転が出来るかどうかは不明。
304:名無し野電車区
10/10/11 00:13:47 uYIz2JIk0
普通に考えて騒音対策で在来線並みの速度だろう。
そういえば東北新幹線の大宮までのスローさはイライラくるな。
305:名無し野電車区
10/10/11 00:19:39 yCUy/tAg0
大宮まではスローペースなので逆に埼京線(当時103)のほうがうるさくなった
そのせいか、埼京線に投入された205系のモーターは内扇型
騒音対策をいうなら811系のMT61外扇も何とかしてほしいところ
306:名無し野電車区
10/10/11 06:35:09 BECLA1N70
博多南付近での速度制限はないんじゃね？
307:名無し野電車区
10/10/11 06:43:49 Q3br00bx0
山陽新幹線と九州新幹線の境界点はどこ？
308:名無し野電車区
10/10/11 07:40:59 EXxtAkvr0
>>302
> 博多南線区間は九州新幹線に移管されるのかされないのか
はあ？されるわけないだろ。
このスレでそんなバカいうヤツがいることが驚きだわ。
309:名無し野電車区
10/10/11 07:51:56 QiaIBWwZO
そういえば九州新幹線のキロポストは東海道・山陽新幹線の続きになってるらしいがマジ？
310:名無し野電車区
10/10/11 07:55:35 Q3br00bx0
>>309
熊本付近で1173～1176kmのキロポストを見たから間違いない。
311:名無し野電車区
10/10/11 08:59:23 5rB071R0O
>>303
そうなんだ
>>308
ということは例えば博多-久留米の在来線経由の乗車券と新幹線経由の乗車券の運賃計算で差が出るということはないの？
312:名無し野電車区
10/10/11 09:06:36 QiaIBWwZO
>>310
サンクス。
ということは道路を含めても日本で一番数値が大きいキロポストが登場だな。
鹿児島中央付近に1400に近い数値のキロポストが現れるだろうし。
313:名無し野電車区
10/10/11 09:41:31 D9CyfCd50
>>311
東海道新幹線と一緒で、普通運賃については差が出ることは無い。
314:名無し野電車区
10/10/11 10:34:02 700fZT9h0
博多南線、開業後は何番線に止める気だろ？ ＠博多駅
山陽新幹線便と背中合わせで停車なんてシーンも見てみたい。
315:名無し野電車区
10/10/11 10:41:56 5rB071R0O
>>313
本州3社は運賃が一緒じゃないか
JR西とJR九は運賃が違う
例えば新下関～小倉だと
新幹線経由(全区間JR西)：320円
在来線経由(下関以西はJR九の三島会社割増運賃)：360円
だよね
博多南線区間には本州3社の運賃が適用されるなら、若干安くなるのではないかと思ったり
316:名無し野電車区
10/10/11 10:46:00 blu6jV+x0
>>315
> 博多南線区間には本州3社の運賃が適用されるなら、若干安くなるのではないかと思ったり
なにか寝ぼけてるのか？現状と違うのか
317:名無し野電車区
10/10/11 10:50:50 lVzuVR7OP
新ネタが発表されるとまた新たなやつらがが参加して初歩的な話になるな
このスレには暇で几帳面なやつが何人かいるんで新参の相手はそいつに任せておけばいい
318:名無し野電車区
10/10/11 10:57:17 5rB071R0O
>>316
は？
319:名無し野電車区
10/10/11 11:09:51 lTzGJ+B40
博多南線上を通るにしても運賃は鹿児島線のほうで計算するんじゃねーの？
料金はQが決める値段だよな。同じ線上を同じようなスピードで走るのに
新幹線だったり在来特急もどきの扱いだったりして差があるのはあれ？という感じはするが。
320:名無し野電車区
10/10/11 11:18:15 sIVYAcgU0
ガーラ湯沢みたいな流れだろ。
321:名無し野電車区
10/10/11 11:29:03 2Lq7N+nK0
小倉始発の新幹線は博多を越えては運行されないかな？
小倉・熊本は需要ないかな？
322:名無し野電車区
10/10/11 12:15:50 Jp56MTUn0
週末の新幹線イベで聞けばいいじゃん
323:名無し野電車区
10/10/11 12:22:00 ta2E3L1A0
R3混みすぎﾜﾛｽ
324:名無し野電車区
10/10/11 12:33:05 mgbCgjc80
今日はやたらと初心者や日記帳にでも書いとけバカが湧くなあ。
325:名無し野電車区
10/10/11 13:21:38 E9EN7DQ7O
スルー力検定試験実施中ｗ
326:名無し野電車区
10/10/11 13:36:53 LjuGjiiv0
今週土曜日に鹿児島中央に
N700初乗り入れだって
327:名無し野電車区
10/10/11 15:29:13 oH8Cf+fc0
ついに全線走破か。また一歩・・・。
328:名無し野電車区
10/10/11 15:56:29 JTjFmALp0
ドクタースルーが検測に入りました
329:名無し野電車区
10/10/11 16:39:14 KCRXwqy10
ドクタースルーって何色ですか？ｗ
330:名無し野電車区
10/10/11 18:33:40 9/ArRSLa0
サンシャインレッドです(ｷﾘｯ
331:名無し野電車区
10/10/11 18:43:23 JepnxIGh0
博多－久留米は、在来線と同じ運賃距離、
博多-新鳥栖は博多-鳥栖-新鳥栖の在来線距離を運賃距離には出来ないよね。
332:名無し野電車区
10/10/11 18:46:23 51714u7P0
JR九州管内の2枚きっぷは「つばめ専用（みずほ・さくら不可）」になったりするんじゃないかと予想
333:名無し野電車区
10/10/11 18:53:23 TWJjAWlb0
>>332
それいいかもな。
博多－熊本が実質2本で博多－鹿中が実質1本だったりするとき残りの
捨て列車を埋めるのに都合よさそう。
ただ道路のこと考えるとかなり安くしないといけないのだろうが。
334:名無し野電車区
10/10/11 19:14:45 ytcvGw+90
R編成や800系が博総に入ることは考えられるが、たぶんR編成は博多南線や山陽ひかり・山陽こだまでは使わないだろう。
運用上、東海の鳥飼車両基地には入るが、そこでの検査はしないと思う。
335:名無し野電車区
10/10/11 19:16:27 RUWtXEbs0
>>331
いや、そうするでしょ。それ以外解あるの？
336:名無し野電車区
10/10/11 19:16:42 51714u7P0
>>333
そうでもしないと速達のみずほ・さくらの集中する恐れあり。
JR九州側もさくら･みずほは山陽直通専用と割り切ってつばめに誘導促進をすると思う
値段は据え置き（博多鹿児島中央間15600円）だと助かるが…
337:名無し野電車区
10/10/11 19:23:49 D9CyfCd50
つばめ用800系はシートが2+2でゆったりしてるから、自由席でその値段なら乗る価値十二分にあると思う。
338:名無し野電車区
10/10/11 19:26:42 2aVuEkBI0
基本的に「つばめ」は各停っていうけと、そうなると博多～熊本は時間4本停車で、
そのうち1本は「さくら」または「みずほ」ということだと、新玉名や筑後船小屋も
時間3本つばめが停車することになってしまうが・・。それはさすがに過剰では。
339:名無し野電車区
10/10/11 19:28:53 l1r7GHhU0
>>338
そこで博多～熊本区間速達「さくら」登場ですよ。
九州新幹線のメインは博多～熊本になるだろうから、たとえ短区間速達であっても需要は確実にある。
340:名無し野電車区
10/10/11 19:31:27 D9CyfCd50
>>338
博多～鹿児島中央間のつばめは、始終発を除いて新玉名や筑後船小屋は通過するとの説が有力視されてるが。
341:名無し野電車区
10/10/11 19:33:52 S80BMM2k0
そんな説は聞いたことがない。
342:名無し野電車区
10/10/11 19:37:08 YBhL2Hzn0
博多で特急運賃打ち切り計算ってのが結構痛いような気がするな。
小倉－久留米とかの福岡県内の移動だと西鉄大勝利かもしれん。
343:名無し野電車区
10/10/11 19:37:26 D9CyfCd50
>>339
それ、小倉始発にすれば、さらに需要が見込めないかな?
>>341
あれ、そうだったっけ?
どこかの線区の過去話とごっちゃになってしまったようですまん。orz
344:名無し野電車区
10/10/11 19:43:53 TWJjAWlb0
>>342
有明の後釜で小倉発着の長崎線特急が設定されるかもしれないからまだわからない。
345:名無し野電車区
10/10/11 19:52:07 EBVvglBn0
>>337つーか800系は全席グリーン車並の座り心地で最高だもんな。
346:名無し野電車区
10/10/11 19:55:33 gC6HoLty0
そこで小倉発ゆふいんの森ですよ。
もうこの際ゆふは鹿児島久大日豊の環状運転に…
347:名無し野電車区
10/10/11 19:57:58 51714u7P0
>>344
しかし小倉発着の長崎線特急って
設定しては廃止、また設定してはまた廃止の繰り返しなのよね
348:名無し野電車区
10/10/11 20:02:33 gC6HoLty0
>>347
今回は有明がなくなるから代わりにきらめきかかもめを博多小倉に設定すると思うよ。
349:名無し野電車区
10/10/11 20:17:40 RUWtXEbs0
ちょっと昔の「ひかり」を思い出した>>346
350:名無し野電車区
10/10/11 20:22:51 ASQSyzLN0
「有明」は廃止でも、具体的に、毎時何本特急を減らせば博多～鳥栖間の過密ダイヤが解消されるの？
快速については、本数は現行のままで、鳥栖や久留米発着になってるのを大牟田に伸ばせば、西鉄対策にはいい。
ＪＲ九州としては、博多～佐賀間で特急を20分間隔にしたい意向もあろうし。
351:名無し野電車区
10/10/11 20:36:27 51714u7P0
30分に1本くらいは小倉大牟田間を6両程度で走破する快速が必要だろうね
出来たらリニューアルでもいいから専用車が欲しいが
352:名無し野電車区
10/10/11 20:42:55 RUWtXEbs0
なんで終点が大牟田ごときなんだよ。ヴァカかｗｗ
353:名無し野電車区
10/10/11 20:46:33 ASQSyzLN0
西鉄の終点が大牟田だからだ。
利用客数から判断すれば、快速は久留米までで十分。
ＪＲと西鉄は競争なんだから、西鉄に料金不要の特急がある以上、ＪＲは快速が必要では。
ちなみに、大牟田以南での快速運転実績はないから。
354:名無し野電車区
10/10/11 20:49:20 hnvpuVOK0
N700が鹿児島中央に初入線らしいが、たぶん真夜中ですよね。
その時間に入場券でホームに入れるのかな。
355:名無し野電車区
10/10/11 20:52:06 N95Bl/ZI0
大牟田発着だと西鉄と同じ土俵で相撲をとることになり、運賃面でＪＲが不利に立たされる。
やはりここは荒尾発着とし、荒尾で熊本方面各停（817系）と乗り継ぎできるダイヤが望ましい。
356:名無し野電車区
10/10/11 20:56:32 NLGw0GXlO
さすがに鹿児島系特急がなくなれば博多鳥栖も空くんじゃない？
357:名無し野電車区
10/10/11 20:57:55 mDiEhY4f0
博多南線は九州新幹線の妨げになるので廃止したほうがいいんじゃないかな
358:名無し野電車区
10/10/11 21:01:03 RUWtXEbs0
>>357
博多南線と九州新幹線の経営主体を知らないバカですか？
今日こんな連中ばっかやな。
359:名無し野電車区
10/10/11 21:01:20 b19Hc6R10
>>342
西鉄バス大勝利
360:名無し野電車区
10/10/11 22:04:49 k/VqQhpO0
どーセなら300km/hで走ってほしい
問題は騒音かね？
線形はそこまで悪くなさそう
361:名無し野電車区
10/10/11 22:05:59 qvDBKZ/X0
>>358
連休だからな
362:名無し野電車区
10/10/11 22:08:48 N95Bl/ZI0
>>360
騒音および待避問題
363:名無し野電車区
10/10/11 22:14:38 JTjFmALp0
>>360
路線規格の問題だと何度も答え出とるがな
364:名無し野電車区
10/10/11 22:22:13 zB0nR5W40
>>358
9月の連休にもそんなのが何人かいたなｗ
365:名無し野電車区
10/10/11 22:26:46 EBVvglBn0
>>354時間が時間だけに無理なんじゃない？
だって川内駅だって無理だったんだもの。
366:名無し野電車区
10/10/11 22:27:55 zmY3BvwnP
ただ快速に関しては、２本に１本は羽犬塚まで来ているわけだから、
それの延長はありうるでしょうな。間違っても時間３本にはしないだろうけど。
367:名無し野電車区
10/10/11 22:30:05 EBVvglBn0
５ヵ月後の今頃は４８５系やリレつばにお別れ乗車してる人多そう。
368:名無し野電車区
10/10/11 22:48:37 BECLA1N70
>>355
不利でいいよんなもん（笑）
369:名無し野電車区
10/10/11 23:40:23 k/VqQhpO0
>>363
でも規格はかなりいいじゃないか
東海道よりはずっといいし、徳山カーブなんかある山陽よりもいいぞ
370:名無し野電車区
10/10/11 23:53:58 JTjFmALp0
>>369
高速道路（山陽・東海）と都市高速道路（九州新幹線）の違いとでも言えばいいのかな？
どちらも同じ自動車専用道路で新しい分見た目都市高速の方が高規格に見えるけど
都市高速の方は最高速度を80km/h程度に抑えた言わばバイパス線、高速の規格で造られてないわ
371:名無し野電車区
10/10/12 00:02:15 BgMI4eXUP
>>369
線形は思ったほど良くはない。特にアップダウンが激しい。
372:名無し野電車区
10/10/12 03:31:01 kP3hqZly0
>>371
＞＞線形が良くなくて鹿児島中央⇔新大阪間を3時間47分で行くものなの？
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
373:名無し野電車区
10/10/12 09:35:44 o2jIHReK0
全線開通まであと5カ月
374:名無し野電車区
10/10/12 09:42:46 /WxEuH7t0
全線開通と言われるその日まであと150日。
あと100と50日しかないのだ。
375:名無し野電車区
10/10/12 10:30:39 nBFZTjtY0
さくら、みずほの指定券発売まで4ヶ月。
徹夜組がいそうな予感。
376:名無し野電車区
10/10/12 20:04:28 zyrTKysB0
>>375
リレーつばめの最終チケットも含めて転売屋がボロ儲けするんだろうな。
あー嫌だ嫌だ。
377:名無し野電車区
10/10/12 21:44:41 pcaWWYHv0
>>332
そうすると博多熊本間は2500円位にしないと誰も乗らなくなってしまう。
378:名無し野電車区
10/10/12 21:47:36 zyrTKysB0
誰も乗らなくなるとか、そういう心配は無用。
高くても乗るやつは乗る。それが新幹線。
379:名無し野電車区
10/10/12 21:55:08 Rjlz0und0
東京-新横浜の新幹線を通勤に使う丸の内OLもいるらしいからな。
380:名無し野電車区
10/10/12 21:57:56 Ey1KFVvk0
誰も乗らなくなるっつうのは速達に集まるってことなんじゃねーのかい？
381:名無し野電車区
10/10/12 22:02:17 tdJIZGsl0
>>363
むしろ騒音問題のほうが可能性高いとの話題の方が多くね？
382:名無し野電車区
10/10/12 22:35:38 1uT6yoev0
>>377
現状73～90分のリレつば・有明、4枚切符(1枚当たり2000円)2枚切符(1枚あたり2300円)だろう
みずほ34分、さくら37～42分、各停つばめ51～53分程度になるのに2500円は安過ぎだろう
多分途中待避も無いし、のぞみ対面乗り換えもある
各停つばめ(指定席も可)＋みずほ・さくら(自由席のみ)で3000円程度と予想
383:名無し野電車区
10/10/12 22:46:01 zyrTKysB0
大体2枚4枚きっぷが安すぎるんだよ。
こんなのはJRでも稀な例外措置で、こんなのを基準にしてたら成り立たん。
心配しなくても、「これじゃ乗りたくても乗れねぇよ～！何考えてんだよJR九州！」っつう料金になるよ。
それが新幹線。
新幹線は客を選ぶ。
乗れない人は在来線か西鉄をご利用ください。
384:名無し野電車区
10/10/12 22:56:54 Ey1KFVvk0
高くて困るのは出水と川内ぐらいじゃない？
あとは道路使っとけば大して問題ない。
385:名無し野電車区
10/10/12 22:58:13 Rjlz0und0
2枚4枚きっぷが通常運賃より安い区間もあるというのはいただけないな。
386:名無し野電車区
10/10/12 23:00:49 zyrTKysB0
だいたい新八代-鹿児島中央間はもう特急料金は決まってる訳で、新八代以北もそれに準ずる料金になるよ。
川内-鹿児島中央 830円
新八代-鹿児島中央2410
あとはどの区間だろうと1680円
※いずれも自由席特急料金
あれだけの車両を揃えるんだから、その分回収することになるのは当たり前。
忘れてもらっちゃ困るのは、儲けの少ない過疎路線である熊本以南の分も、熊本以北で回収しなきゃいけないこと。
2枚4枚きっぷレベルの料金(+500円や+1000円レベル)とか夢見すぎ。
387:名無し野電車区
10/10/12 23:06:50 0pysfVEc0
博多～鹿児島中央間 16000円
博多～熊本間 6500円
つばめ（指定可） みずほ・さくら不可と予想
そもそもみずほに自由席設定されるのか？
388:名無し野電車区
10/10/12 23:07:54 zyrTKysB0
つばめは豪華、さくらは豪華、高性能、しかも早朝から深夜まで毎時ウン本の贅沢運行・・・
そのコストは最終的に誰が払うのかということ。
JR九州が採算度外視の慈善事業会社で限り、料金大幅値上げは当然の成り行き。
389:名無し野電車区
10/10/12 23:11:19 Ey1KFVvk0
営業エリアが狭いし冬に有利になる地域でもなく、本州のようにはいかないだろう。
島内は厳しいだろうから直通で稼ぐしかないっしょ。本数が少ないのが気がかりだが。
390:名無し野電車区
10/10/12 23:12:04 t8oa18+L0
>>388
えっ？九州新幹線全通前から赤字見通しなの？
391:名無し野電車区
10/10/12 23:13:50 Rjlz0und0
でも毎時1本でも飛行機に対しては圧倒的破壊力を示すだろうね。
高速バスは客層が被らず、というか、新幹線からふるい落とされた層が
転移して、むしろ需要増となるかも。
392:名無し野電車区
10/10/12 23:14:50 0pysfVEc0
新幹線開通で実質の値上げ
対抗する西鉄高速バスはサービス削ったコストダウン車ばかり
福岡～熊本～鹿児島間の選択枠はかなり難しくなった
393:名無し野電車区
10/10/12 23:17:30 zyrTKysB0
>>390
料金設定を安くすると当然そうなる可能性は出てくる。
博多－熊本毎時4本のために設備や人員を増強するんだろうが、減価償却できるのかどうか。
394:名無し野電車区
10/10/12 23:20:26 t8oa18+L0
>>393
減価償却って、JR九州の資産じゃねえだろ
395:名無し野電車区
10/10/12 23:23:44 zyrTKysB0
>>394
車両やその車両の維持管理費も鉄道建設運輸施設整備支援機構が用意してくれるのか？
それに路線使用量が増えれば使用料も増える。
396:名無し野電車区
10/10/12 23:26:04 1uT6yoev0
>>394
俺も思った！
鉄道整備機構だよな、車両はJR九州か
施設もどれが鉄道整備機構持ちでどれがＪＲ九州持ちなのか分からんが
減価償却は思ったほど高くならないような・・・
使用料は、経営を圧迫しない程度の使用料だったっけ？
397:名無し野電車区
10/10/12 23:38:33 zyrTKysB0
九州新幹線 博多-鹿児島中央の建設費総額は約1.5兆円。
一田舎地域のためだけにしてはとんでもない額だ。
年間何十億・何百億の使用料を機構に払うのかはわからんが、それだけでも莫大な負担。
398:名無し野電車区
10/10/12 23:42:42 t8oa18+L0
新幹線車両も在来線と同じ13年だっけ？償却期間。
なら、余程薄利にしない限り大丈夫だろ
399:名無し野電車区
10/10/12 23:46:02 Ey1KFVvk0
高くすればそれなりのものを求められるだろうな。
バスは安いだけじゃなくて博多駅や熊本駅まで行かなくて済むという利便性がある。
一方、鉄道は新幹線になって不便な駅は増えたが博多や熊本の位置は変わってないｗ
もちろん途中は速くなるからその分金はとれるが、鈍足各停が2本もいるようだと
そこは値段で配慮しなきゃいけなくなるかもな。
400:名無し野電車区
10/10/12 23:51:36 zyrTKysB0
>>399
毎時4本というのは、JRに言わせれば従来より高い料金を頂くためのサービスなんだろうな。
それに各停が2本というのは決定事項でもなんでもない。
401:名無し野電車区
10/10/12 23:54:34 1uT6yoev0
>>397
確か使用料は受益の範囲内を限度した額だったから、赤字になる可能性はかなり低いだろう
402:名無し野電車区
10/10/13 00:10:11 7cvc4Q6E0
>>400
これまでの特急3本＋関西～南九州新規需要(新大阪～鹿児島中央)
これで毎時4本だと思うがね
速達1本、準速達1本(今の速達リレつば)、各停毎時2本(今の鈍行リレつば・有明)
公表されている限り決定事項ではないが濃厚と見ている