10/09/30 05:38:51 RTG/J2t30
訂正。
都庁前(東京都) 07:07発 都営大江戸線（19分）07:26着
上野御徒町(東京都) 07:26発 徒歩（2分） 07:28着
上野広小路(東京都) 07:31発 東京メトロ銀座線（2分） 07:33着
上野(東京都) 07:42発 はやて3号（177分） 10:39着
八戸(青森県) 10:50発 白鳥3号（188分） 13:58着
函館(北海道) 14:13発 スーパー北斗13号（196分） 17:29着
札幌(北海道) 17:29発 徒歩（5分） 17:34着
さっぽろ(北海道) 17:37発 札幌市営南北線（1分）17:38着 大通(北海道)
上野～札幌は360km/h運転で227分になるから、7：42～17：29が7：33～11：29になって
徒歩５分地下鉄１分を付加して11：26が大通着。よって所要時間は４時間28分。
時間差は31分になるわなー。これだと駅すぱ時間差モデルでも60％超えるな。
292:名無し野電車区
10/09/30 05:54:28 35wbuPyO0
レスが伸びてると思ったら、何コレ？
>>291
バカかオマエ？
「日本人って、２時間余計にかかる程度だったら新幹線と航空で半々だからね。」
「広島は40：56だからそこんとこよろしく。」
「70分差でやっと1：1くらいになってくるから」
「圏域の役所間で新幹線と飛行機で同じ所要時間の場合、90％が新幹線に流れることになりますな。」
↑
これ、どうしたのよ？ん？
ボケが
でなに？360km/h運転で上野札幌間が3時間47分？は？
現実は5時間以上かかるわけだろ
最後は妄想か？ほんとのクズだな
オマエみたいなバカの言うウソ
誰か信じるとでもおもってのか？はぁ？
テメーの書いた事、全部ウソじゃん
293:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/30 05:58:15 RTG/J2t30
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
P15、新青森～新函館のB/Cは3.7
新函館以北のB/Cは、札幌～長万部先行開業でも1.2になるってとこまでしか分かってないな。
さて。
294:名無し野電車区
10/09/30 06:02:15 35wbuPyO0
>>293
おい、ゴミ
「日本人って、２時間余計にかかる程度だったら新幹線と航空で半々だからね。」
「広島は40：56だからそこんとこよろしく。」
「70分差でやっと1：1くらいになってくるから」
「圏域の役所間で新幹線と飛行機で同じ所要時間の場合、90％が新幹線に流れることになりますな。」
↑
これ、どうしたのよ？ん？
みんなオマエの馬鹿さ加減に呆れテッゾ
どうしたこれ？なんのためにこんなデタラメこいたんだ？ン？
295:名無し野電車区
10/09/30 06:15:40 35wbuPyO0
まー、札幌東京間が実質五時間以上かかって
飛行機との時間差が100分程度とあっちゃな
どうやっても札幌東京間の新幹線に乗るのは飛行機の5％ぽっちよ（笑）
50万人とかそれくらい
人口もがっつり減って新幹線の沿線の小樽なんて人口が半分に減るわけだ
そんで、道内の流動もがっつり減る
函館にしても人口が4割減だから、青函や道南道央間の流動もがっつり減る
観光流動っていったって、車での移動がメインだしな
全部でせいぜい200～300万人が、札幌函館間の断面流動
で、その区間の運賃収入が実質3000円とか5000円な
年間運賃収入がたったの100億円よ
こんなんで償還できるわけもないしランニングコストすら危ういっつーのな（笑）
そんな簡単な事もわかんねーとは、どんだけバカだかな（笑）
296:名無し野電車区
10/09/30 06:18:08 G+2agf5O0
>>293 KC57 ◆KC57/nPS5E
おまえはこのスレ潰すのが目的だろ？
最近そう思えてきたよ
ということはオレと同類、友達ってワケだ。
仲良くしようぜ。 一緒にこのスレぶっ潰そうぜ！
297:名無し野電車区
10/09/30 06:20:39 G+2agf5O0
■祝 札幌永久凍土決定記念 ■祝 札幌永久凍土決定記念 ■祝 札幌永久凍土決定記念
■祝 札幌永久凍土決定記念 ■祝 札幌永久凍土決定記念 ■祝 札幌永久凍土決定記念
■祝 札幌永久凍土決定記念 ■祝 札幌永久凍土決定記念 ■祝 札幌永久凍土決定記念
■祝 札幌永久凍土決定記念 ■祝 札幌永久凍土決定記念 ■祝 札幌永久凍土決定記念
■祝 札幌永久凍土決定記念 ■祝 札幌永久凍土決定記念 ■祝 札幌永久凍土決定記念
↓ ほんのささやかなお祝いです ご査収ください
人
（;.__.;）
（;;:::.:.__.;）
（;;:_:.___:_:_ :）
（;;;::_.:_. .:; _:_ :.）
（;;;::_.:_. .:__:_:_; _:_ :.）
（ （;;;::_.:_. .:__:__.:_:_;:_; _: :.）, ）
.| ﾞ-..;;＿'' ο ''''',, ''＿,,..-'ﾞ .|
l, ￣￣￣￣ .|
'l, ,/
＼ ／
ﾞl'-､..,,,,,,,,,,,,..,､-'lﾞ
ﾞ'-､..,,,,,,,,,,,..､-'ﾞ
l三三三三三三三三三三三三三三三三三|
クソスレの鉄ボウヤへ（屁）
298:名無し野電車区
10/09/30 06:22:10 G+2agf5O0
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/ 札幌中止になったご気分は？
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ↑北の鉄バカ
ｿ ﾄﾝﾄﾝ
299:名無し野電車区
10/09/30 06:23:37 G+2agf5O0
詐欺教祖＝ｋｃ５７
||
∧||∧
（ / ⌒ヽ
| | | ←KC57
∪ / ﾉ =3
| ｜|
∪∪ もうこれでオワタ
；
-━-
札幌延伸無いなら死んだほうがマシだぁーーー！！！
300:名無し野電車区
10/09/30 06:24:17 G+2agf5O0
KC57 ◆KC57/nPS5E はオナニーのホームラン王です
KC57 ◆KC57/nPS5E はオナニーのホームラン王です
KC57 ◆KC57/nPS5E はオナニーのホームラン王です
KC57 ◆KC57/nPS5E はオナニーのホームラン王です
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KC57 ◆KC57/nPS5E はオナニーのホームラン王です
KC57 ◆KC57/nPS5E はオナニーのホームラン王です
301:名無し野電車区
10/09/30 06:30:00 35wbuPyO0
>>181
コレとかほんとにバカだよなー
これから財政再建団体に落ちるのに、1兆800億円からさらに膨らむ工事費の、実際は二割の負担
おそらく3000億近くになる負担が、北海道に出来るとか思ってらっしゃる辺りがバカ過ぎ（笑）
そりゃ、360km/hで北海道までビュ～～～ンとか書いちゃうバカだから仕方ないんだけどよ（笑）
>>187
てか、こいつも馬鹿だよな、馬力バカの自演だけどよ（笑）
試算とか自分でした事ないからこんなバカな事がかけるわけだ
>>257
そんでこれも馬力のバカの自演なんだけども
青函の共用区間のうちで青函トンネルだけがトンネルとでも思っちゃってんだろな（笑）
いやー、馬力のバカってほんとにバカ過ぎで仕方ねーよ（笑）
302:名無し野電車区
10/09/30 06:45:12 35wbuPyO0
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
これにもはっきり、
「道は当初、「新函館―札幌間、フル規格」を求めていた。」
「政府の着工認可は、その路線の費用対効果（Ｂ／Ｃ）が１以上となるのが条件だ。
国交省の内々の試算で、１を超えるのは一定の乗客が見込める札幌―長万部間を、建設費の安いスーパー特急で建設した場合だけだったという。」
と、はっきり書いてあるからな
まー、「新函館―札幌間、フル規格」の費用対効果（Ｂ／Ｃ）が１未満だったという事は明らかな事実だよ
これじゃ、着工できねーわ
しかもこれ、青函140km/h制限のずっと前の話だしよ
全部でせいぜい200～300万人が、札幌函館間の断面流動
で、その区間の運賃収入が実質3000円とか5000円な
年間運賃収入がたったの100億円よ
経費さっ引いて、償還には、300年とか500年かかるわけ
こりゃ、どうやっても費用対効果（Ｂ／Ｃ）がまともになるのは無理
なんのメリットも採算性もないのが札幌函館間の新幹線建設だってことな
303:名無し野電車区
10/09/30 06:56:33 kF+6enZ40
>>302
その記事の書き方よくないな。
＞１を超えるのは一定の乗客が見込める札幌―長万部間を、建設費の安いスーパー特急で建設した場合だけ
これは部分着工の場合の話。
全区間フルなら話は違ってくる。
まあ、ウソ数字ならべてネガキャンやってるくらいだから、
実は承知の上でわざと書いてるんだろうけど。
304:名無し野電車区
10/09/30 07:19:20 35wbuPyO0
>>303
おや、日本語を読めないバカが現れたよ（笑）
「政府の着工認可は、その路線の費用対効果（Ｂ／Ｃ）が１以上となるのが条件だ。」
「国交省の内々の試算で、１を超えるのは、「一定の乗客が見込める札幌―長万部間を、建設費の安いスーパー特急で建設した場合」だけだったという。」
当然、「札幌函館間のフル着工が選択肢に入る」というのがまともな日本人の読解力。
加えて、「道は当初、「新函館―札幌間、フル規格」を求めていた。」という文章を受けてるのだから、
「札幌函館間のフル着工が選択肢に入る」のはきわめて当然
馬力のバカってほんとにバカだなぁ（笑）
360km/hでびゅ～～んって夢見てればいいさ
このバカまさに傑作
305:名無し野電車区
10/09/30 07:24:29 kF+6enZ40
>>304
間違った内容の日本語を正しく読んでも、間違った知識がつくだけ。
それがわからない君は馬鹿だよ。
わかるかな？
306:名無し野電車区
10/09/30 07:25:23 35wbuPyO0
>>305
まー、読売新聞を信じないでオマエみたいなバカを信じる理由は一つもないよな
口惜しかったらまともなソースを一つでも出すべきだろうな
ま、バカには無理なんだけどもよ（笑）
307:名無し野電車区
10/09/30 07:27:37 kF+6enZ40
>>306
情弱乙ｗ
308:名無し野電車区
10/09/30 07:35:48 35wbuPyO0
>>307
口惜しかったらまともなソース持ってきてまともなレスを返そうな（笑）
今現在で、一番もっともらしい、札幌東京間の新幹線での所要時間は5時間超だったし
時間差は100分程度で、東京博多間とほぼ同じで、新幹線シェア5％程度がまともな予測
そんでB／Cは1未満で着工不可能
再アセスメントの結果が出るのが早くても４年後
ま、そういうことなんだよ
なんの採算性もないよな（笑）
309:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/30 09:26:21 RTG/J2t30
何の計算もしてないお手盛り数字を書いて、後から自分で「一番もっともらしい数字」なんて言ってりゃ世話ねぇわw
310:名無し野電車区
10/09/30 09:27:33 YrgB8sgK0
>>283
そうだね。
新函館打ち切りで青函間の利用客が札幌開業の1/10に落ち込むならＪＲ北海道は運営を拒否。
で、新函館までの巨額の建設費は全部お前らが負担するんだぞｗｗｗ。
311:名無し野電車区
10/09/30 09:40:36 35wbuPyO0
>>309
全部プレスリリースだからよ
オマエみたいに数字も読めないくせに、360km/h、360km/hって、なんの意味もなくオナニーしてるわけじゃねーからよバカ
ところで、ガキ
「日本人って、２時間余計にかかる程度だったら新幹線と航空で半々だからね。」
「広島は40：56だからそこんとこよろしく。」
「70分差でやっと1：1くらいになってくるから」
「圏域の役所間で新幹線と飛行機で同じ所要時間の場合、90％が新幹線に流れることになりますな。」
↑
これ、どうしたのよ？ん？
全部ウソだったのがバレて、とんだ赤っ恥かいたよなオマエ（笑）
結局、B/C1未満だったみたいだし、五時間超の時間がかかるみたいだし、さらに赤っ恥でご苦労（笑）
バーカ（笑）
>>310
川島令三出してるバカが何書いてもなぁ
誰がみても、馬力のバカ=KC57 ◆KC57/nPS5Eの自演だったみたいだしよ
捨て台詞も頭ワリーよな（笑）
312:名無し野電車区
10/09/30 09:46:20 35wbuPyO0
「日本人って、２時間余計にかかる程度だったら新幹線と航空で半々だからね。」
といいつつ
新幹線で旅行時間が二時間余計にかかる場所で、新幹線と航空のシェアが半々の場所をついに出せなかった馬力のバカ（笑）
こいつが、あんだけ、自演まで使って、ジカンサジカンサってほざいてたんだから、傑作だよな（笑）
どんだけ間抜けでバカなんだか
低学歴ちゃんは怖いってか（笑）
ミーくんだっけ？ハロワ真面目に通って働けよ、アホが（笑）
313:名無し野電車区
10/09/30 09:48:57 EI/yU4D60
今日もまたｺﾋﾟﾍﾟ貼りのお仕事でつか？
314:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/30 10:12:35 RTG/J2t30
260km/hで新函館まで作ってB/C＝3.7なのに、フル規格の新函館～札幌がB/C＜1ってのはありえなさ過ぎる話だよなぁ。
315:名無し野電車区
10/09/30 11:24:51 YrgB8sgK0
>>311
>>川島令三出してるバカが何書いてもなぁ
少なくとも
川島令三という、1特定個人の発言＞＞匿名掲示板で身元・正体不明のお前らが捏造した発言
信憑性の高さはこんなもん。
316:名無し野電車区
10/09/30 11:32:53 YrgB8sgK0
札幌中止で浮いた金で核開発でもしてくれるなら俺も反対側に回るけどな。
今回の漁船衝突で中国の正体が凶悪犯罪国家というのが日本国民に浸透してるから、札幌延伸より支持得られるでしょ。
まあ、日本企業の一斉撤収とかの強行策を取らずに脅されて船長を釈放した菅岡田仙石が国を牛耳るうちは無理だろうけど。
317:名無し野電車区
10/09/30 11:40:19 0KNu6s1t0
>>291
昨日札幌から東京に帰ってきたので参考までに
札幌 快速エアポート １２：４０発 １３：１６着
エア・ドゥ １４：２０発 羽田降機 １５：１０
モノレール空港快速 １５：３５発 浜松町着 １５：５２
荷物受け取りもあったので東京まで３時間２０分程度でした
小樽～大宮だともう１時間余計にかかるので
もし新幹線４時間台前半なら東京都内～札幌以外の区間は９０％以上のシェアになるのではないでしょうか
318:名無し野電車区
10/09/30 12:25:09 Cgzxae7d0
>>315
> 匿名掲示板で身元・正体不明のお前らが捏造した発言
すげーブーメランだな、ヲイｗｗ
319:名無し野電車区
10/09/30 12:27:15 iLFc/TPWO
3時間30分は必須だな
札幌延伸まで技術蓄積していく必要がある
320:名無し野電車区
10/09/30 12:33:33 cmAjyu940
当面は4時間を切る事を狙うんじゃね？
ちょうどの時間を切るという事は、心理的効果もある。
3時間58分とか。
321:名無し野電車区
10/09/30 13:35:49 PLkXUUwV0
>>317
＞エア・ドゥ １４：２０発 羽田降機 １５：１０
50分で降機はさすがにありえないから、16：10の間違いかと。
322:名無し野電車区
10/09/30 13:47:32 yNogGhkYO
>>321
16時10分というのもありえない。
323:名無し野電車区
10/09/30 13:50:37 PLkXUUwV0
>>322
なぜ？ドアクローズが遅れたり着陸のタイミングが遅れたりすると
それくらいの降機時刻になるのはよくあることだと思うのだが。
324:名無し野電車区
10/09/30 14:45:34 KHSiTSMf0
トレイン
1980年11月生まれ 大江戸線某駅勤務
風俗大好きな上司と喧嘩してるらしく配信では職場の愚痴も垂れ流す
配信中に必ずと言っていいほど上野のネタを言う馴れ合いが好きな駅員
ゲームの実況よりも、喪実の話題や私事が多いのが特徴
萌えチャットでネーリ(JK)に「もっとお話したい、また会いたい」と何度か懇願されたほどのネ喪っぽさをもつ
その配信を見たRSに「喪板であれはねーよw」と失笑された
オフした配信者からは一様に「喪男っぽくなかった。何故喪男なのか分からなかった」とのこと
格ゲーは得意、STGは苦手。アクションは基本ごり押しするので見ていてあまり面白くはない
馴れ合い度★★★★★
人気度★★★☆☆
面白さ★★★☆☆
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
みんなでフォローしてあげよう
325:名無し野電車区
10/09/30 14:50:30 vvmu69DY0
>>321-322
時刻表では新千歳14:20→羽田16:00だから、16:10の間違いというのが正解ぽいな
326:名無し野電車区
10/09/30 17:43:46 lKKva2Po0
>>314
こいつがバカなのは
新青森新函館間のB/Cが青函トンネルの建設費抜きで検討されていると言う
単なる数字のごまかしすら読み取る力がないこと
>>315
川島令三をソースだと言い張るやつは、路車板でもあまり見ないほどのバカだと思う（笑）
>>317
時刻がメチャクチャでレスの価値なし
>>319
ほんとにそうだ
3時間30分程度の達成がないなら作る価値なし
ID:PLkXUUwV0 >>325
札幌 快速エアポート １３：１６着
エア・ドゥ １４：２０発
とか、レスの価値がない
327:名無し野電車区
10/09/30 19:16:19 G+2agf5O0
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ← 蝦夷地鉄バカ
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ボクちゃん、札幌までしんかんしぇんひいてくれなきゃ
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ･･･････（涙目
328:名無し野電車区
10/09/30 19:17:29 G+2agf5O0
詐欺教祖＝ｋｃ５７
||
∧||∧
（ / ⌒ヽ
| | | ←KC57
∪ / ﾉ =3
| ｜|
∪∪ もうこれでオワタ
；
-━-
札幌延伸無いなら死んだほうがマシだぁーーー！！！
329:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/30 19:25:55 RTG/J2t30
青函トンネル開通を境として北海道の運輸・サービス業の純生産は、物価上昇率を
考慮しても年1550億円増えてるワケ。50年タームで青函トンネルのB/Cは9だな。
330:名無し野電車区
10/09/30 19:50:25 G+2agf5O0
>>329 ：KC57 ◆KC57/nPS5E
キチガイは去れ！
331:名無し野電車区
10/09/30 19:54:19 G+2agf5O0
>>329 ：KC57 ◆KC57/nPS5E
おまえの定位置はココだ →【札幌凍結】北海道新幹線128【鉄バカ涙目ww】
332:名無し野電車区
10/09/30 19:55:43 hccPdNMy0
しんはこだて（ほくと）
Ｎｅｗ ＨＡＫＯＤＡＴＥ （ＨＯＫＵＴＯ）
きこない←
333:名無し野電車区
10/09/30 20:01:06 G+2agf5O0
え～？ 札幌まで新幹線来るという話はペケになったんですか？
334:名無し野電車区
10/09/30 20:13:33 voNwUsLU0
>ID:G+2agf5O0
ストーカーは去れ！
335:名無し野電車区
10/09/30 20:21:15 G+2agf5O0
>>334
おー おまえがkc57インチキ教祖の下仕えるアホ信者で？
最近快適なオナニーできなくて悶々としてるだろう？
336:名無し野電車区
10/09/30 20:24:23 2P9DN1w90
新幹線は札幌から東京まで5時間以上かかります
（2013年新青森東京間最速3：05+新青森停車2分+140キロ制限で青函58分+新函館停車2分+新函館札幌45分（最高360キロ運転）=4：52（最速）→通常の速達+15～20分=5：10くらい）
飛行機から移ってくるシェアが５％なので採算も成立しません
（新幹線5：10 vs 飛行機3：35 時間差100分程度は東京博多間と同等＆東京博多間の新幹線シェア5％）
国交省試算だと、札幌新函館間のB/Cは1未満
→1未満の公共事業は着工されません
これから審議会で再審議（一年程度）してその後で環境アセスメントに３年かかります
あわせて４年後に再検討の現状です
→完成は最速でも2035以降
ま、明るい話は何もないよな
337:名無し野電車区
10/09/30 20:26:13 FxcVLLp3O
ID:G+2agf5O0 の無糖滑稽な必死さがおかしくてたまらないわけだがw
これだけ一日中レスしているのに、なぜか同時に登場して同時に消えるヤツ以外誰一人同調しないところがまたたまらなくおかしいんですがw
338:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/30 20:26:41 P9aSLqrKP
> 青函58分
どんな計算だそれw
しかも盛岡～新青森で220km/hノッチオフ前提の時分wwwwwwww
339:名無し野電車区
10/09/30 20:33:20 2P9DN1w90
北海道も東北も2035年予測でこれから人口が２割以上減ります
札幌新函館間の鉄道流動が100万
札幌東北間の飛行機流動70万のうちのせいぜい半分
札幌東京間の飛行機流動950万の5%がさらにへってせいぜい40万
ニセコで増える流動はせいぜい20万
合計200-300万人／年が、新函館札幌間の断面流動です
その人達が、札幌新函館間の運賃として払うのは4000-6000円だけども
割り引きの実態を考慮するとさらにその7-8割だけが運賃収入
なので、全部で100億円／年程度が、札幌函館間の全収入
一方、この区間の公称建設費は1兆800億円だけども、
320km/hに最高速度を引き上げることについて建設費が増額+利子分を含んで
1.5兆円程度がかかる費用の全額
一方、収入の全てが100億円／年で、これからさらに運行経費がかかる
北海道なので割高になるため、建設費償還にまわせる費用はせいぜい年に20億円程度
1.5兆円/20億円=償還に750年かかります
こりゃ、むりだね
こんなもの作ったら北海道がつぶれちまう
JR北海道も存続無理
340:名無し野電車区
10/09/30 20:35:52 2P9DN1w90
>>338
おい、バカ
「日本人って、２時間余計にかかる程度だったら新幹線と航空で半々だからね。」
「広島は40：56だからそこんとこよろしく。」
「70分差でやっと1：1くらいになってくるから」
「圏域の役所間で新幹線と飛行機で同じ所要時間の場合、90％が新幹線に流れることになりますな。」
↑
これ、どうしたのよ？ん？
青函58分は、>>274-275で引用してくれてる人が居るぞ
新聞ソースだろ
バカがケチつけても仕方ねーよな（笑）
341:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/30 20:40:13 P9aSLqrKP
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
あとはまー北海道については・・・
道央が2000⇒2030年で0.91ってんだから、狭く見たマーケットエリアを考えると
変な言い掛かりの多いこと。
そして人口と乗車人員は比例しないってのが常識。
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
公共の高速交通網の利用者って観点だと、航空のほうが鉄道より伸び率がいいせいで
さらに乖離してしまうのが現実。
342:名無し野電車区
10/09/30 20:45:00 2P9DN1w90
>>341
おい、バカ、
「日本人って、２時間余計にかかる程度だったら新幹線と航空で半々だからね。」
「広島は40：56だからそこんとこよろしく。」
「70分差でやっと1：1くらいになってくるから」
「圏域の役所間で新幹線と飛行機で同じ所要時間の場合、90％が新幹線に流れることになりますな。」
↑
これ、どうしたのよ？ん？
またウソか（笑）
函館の乗車数は既に2005から1割も減ってんだが、ウソばっかだなボケ
それから、オマエ>>229-230の自演、なんだそれ（笑）
343:名無し野電車区
10/09/30 20:54:28 Q4XRmIcK0
スレタイは【北斗函館駅】北海道新幹線【４時間以内】か
【札幌延伸】北海道新幹線【５時間以内】だと言っただろ！
344:名無し野電車区
10/09/30 20:54:55 G+2agf5O0
このスレの状態を見れば、誰も新入りは入り込む余地がないなｗ
ウンコに汚染されｋｃ５７がファビよるスレに新たに入り込むアホは居ない。
札幌延伸とこのスレがグシャグシャになってくれればそれでよし。
皆の者、徹底的にスレ荒らし頼みますよｗ
345:名無し野電車区
10/09/30 20:56:24 Q4XRmIcK0
これまでの経済効果とかの試算は全部全線360㎞運転前提にしてるから
やり直してくれないかな？
346:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/30 20:57:26 P9aSLqrKP
>>345
国交省の新函館開業の事前事業評価は260km/h前提。
347:名無し野電車区
10/09/30 20:59:13 G+2agf5O0
ｋｃ５７と、それにぶら下がっているアホ信者（道民）を連日叩いていれば、
そのうちスレは過疎って無くなる。
348:名無し野電車区
10/09/30 21:01:06 2P9DN1w90
>>346
>>229-230の自演はどうした？ん？
「日本人って、２時間余計にかかる程度だったら新幹線と航空で半々だからね。」
「広島は40：56だからそこんとこよろしく。」
「70分差でやっと1：1くらいになってくるから」
「圏域の役所間で新幹線と飛行機で同じ所要時間の場合、90％が新幹線に流れることになりますな。」
↑
こっちのウソはどうした？ン？
国交省の新函館開業の事前事業評価は260km/h前提は青函トンネル建設費無視のでっち上げだけどもな
そして「これまでの経済効果とかの試算」は360㎞運転前提なのは事実だからよ
関係ねーこと書いても無駄なんだわ、ボケ
349:名無し野電車区
10/09/30 21:18:43 G+2agf5O0
札幌延伸の事実上の凍結、そのウップンを晴らす夢精の場＝このスレまで潰されて哀れじゃのうｗ なあ道民？
350:名無し野電車区
10/09/30 21:21:46 2P9DN1w90
しかし、馬力のバカは完全に叩きつぶされちゃったよな
東京札幌間で実際は五時間以上かかる事
時間差が東京博多間並になる事
新幹線シェアが1割を切る事
建設着工するB/Cを満たしてない事（建設不可）
償還など出来るわけもないこと
馬力のバカの言ってた事は全部ウソだったってわけだよ
あのバカ、マトモな事は一つも言わなかった
自演でさんざん盛り上げてた「馬力の功績（笑）の時間差モデル」すら、
本人が全く理解してなかった事がバレた時にはさすがに笑ったわ
351:名無し野電車区
10/09/30 21:25:39 x/VdJX5g0
20年後なら明らかに移民が1000万人入ってくるから
日本の人口は減らないよ。その内訳が中国人になるか
東南アジア系かインドかイスラムかは政治次第だがｗ
人口減少を前提にして悲観論を唱えてるやつはあほたれ。
泣きわめいても移民は来るよ。間違いない。
352:名無し野電車区
10/09/30 21:26:21 3lax5wT50
>ID:G+2agf5O0
おまえがこのスレ見なきゃ済むこと。
353:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/30 21:27:24 RTG/J2t30
青函トンネルの経済効果は開業後に見られた観光客の札幌14％増、函館10％増を考えると、
最低でも全体で10％増と見積もれて、これは年間55～60万人に相当する。
これが1988年の開通から2015年の北海道新幹線新函館開業までに限ると、1540～1680万人に相当する。
URLﾘﾝｸ(www.pref.hokkaido.lg.jp)
道外客の平均消費を6万と弱めに見ても直接で9240～10080億円、観光業界の乗数が1.2と低く見ても
11088～12096億円、事業費9000億に対して道内の消費額増を効果とするとB/C＝1.232～1.344となる。
354:名無し野電車区
10/09/30 21:30:52 2P9DN1w90
>>351
妄想はお疲れさまだが
人口減少がなくてもB/Cは1未満で、建設着工不可能なんだが（笑）
バカだなー、オマエ（笑）
>>353
「日本人って、２時間余計にかかる程度だったら新幹線と航空で半々だからね。」
「広島は40：56だからそこんとこよろしく。」
「70分差でやっと1：1くらいになってくるから」
「圏域の役所間で新幹線と飛行機で同じ所要時間の場合、90％が新幹線に流れることになりますな。」
↑
こっちのウソはどうした？ン？
ほれ、糞ガキ、どうしたこれ？ん？
時間差？ん？
「日本人って、２時間余計にかかる程度だったら新幹線と航空で半々だからね。」
これ、どこよ？ほれ、どこだか言ってみろやボケが（笑）
オマエ、ほんとにクズだよな（笑）
355:名無し野電車区
10/09/30 21:36:16 IWwZU2FW0
まだｺﾋﾟﾍﾟする仕事は終わらないの？
356:名無し野電車区
10/09/30 21:36:17 G+2agf5O0
どうやったら北海道新幹線を着工出来るかの建設的な議論をしようぜ。
どうやったら北海道新幹線を着工出来るかの建設的な議論をしようぜ。
どうやったら北海道新幹線を着工出来るかの建設的な議論をしようぜ。
どうやったら北海道新幹線を着工出来るかの建設的な議論をしようぜ。
どうやったら北海道新幹線を着工出来るかの建設的な議論をしようぜ。
どうやったら北海道新幹線を着工出来るかの建設的な議論をしようぜ。
どうやったら北海道新幹線を着工出来るかの建設的な議論をしようぜ。
どうやったら北海道新幹線を着工出来るかの建設的な議論をしようぜ。
どうやったら北海道新幹線を着工出来るかの建設的な議論をしようぜ。
どうやったら北海道新幹線を着工出来るかの建設的な議論をしようぜ。
どうやったら北海道新幹線を着工出来るかの建設的な議論をしようぜ。
どうやったら北海道新幹線を着工出来るかの建設的な議論をしようぜ。
どうやったら北海道新幹線を着工出来るかの建設的な議論をしようぜ。
建 設 的 だ と よ ｗ ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ !!
357:名無し野電車区
10/09/30 21:38:24 x/VdJX5g0
ID:G+2agf5O0
って明らかにあらしだよね？
>>344
>>347
とか普通にアク禁対象だと思うんだけど。
まとめて申請してみようかな。
やってみようと思うんだけどこんな感じでいいのかな。
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:232番)
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:233番)
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:235番)
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:236番)
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:238番)
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:239番)
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:241番)
358:名無し野電車区
10/09/30 21:39:34 G+2agf5O0
>>355
明るいニュースを見つけてここに貼り付けるのがオマエの仕事。
そんなニュースがあればなｗ
（核爆笑！！！！！！！！！
359:名無し野電車区
10/09/30 21:39:49 2P9DN1w90
まー、残念だけども、北海道新幹線は、事実上の凍結だ
最速360km/h運行が出来なくなった時点で無用の長物だよ
建設費が北海道の財政に重くのしかかって、回復する事が難しい
てか、財政再建団体転落じゃ、そもそも無理だしよ
馬力のバカみたいのが、毎度、なんの意味もない数字を理解もせずにでっち上げて並べ上げるだろ？
そういうのにだまされるのがバカだったって事な
もちろん、馬力のバカ見たいのが一番悪いんだけどもよ
５時間かかっちゃおしまいなんだよ
お し ま い ってことな（笑）
採算性が成立しないってことはメリットがないってことだろ
そんなのJKなんだろ？ン？（笑）
360:名無し野電車区
10/09/30 21:41:02 JmO0feEL0
>>357
そう思う。
よろしく頼みます。
361:名無し野電車区
10/09/30 21:41:30 2P9DN1w90
>>357,360
馬力のバカもアク禁にしようと思うんだけども
そこら辺どうだ？
自演とウソでみんなうんざりしてるからよ
一致団結して、馬力嫌いがみんなで申請してみようや（笑）なぁ？（笑）
362:名無し野電車区
10/09/30 21:41:35 ukTbbS7n0
>>334
>ストーカーは去れ！
ストーカーと言ってもな。そのストーカーを呼び込んで、なおかつ居続けさせているのは
KC57自身だからなあ。どうしようもないよな。
363:名無し野電車区
10/09/30 21:45:17 IWwZU2FW0
KC57は被害者側だろ。
ストーカーはされる方にも原因があるって考えのバカか。
364:名無し野電車区
10/09/30 21:48:15 G+2agf5O0
>>357
キミがアレかい？ 札幌凍結のウップンを晴らす為に、このスレで精子飛ばして遊んでるのはｗ
ｋｃ５７の手コキがそんなに気持ちいいの？ｗｗｗ
「オラの大切なオナニースレを守るんだーい！」 って心境デスカ？？（核爆笑！！！！
365:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/30 21:49:23 P9aSLqrKP
>>362
原因は民主党政権が８月中に新函館以北建設凍結を決定しなかったことにあるから
俺にはどうしようもないよ。
366:名無し野電車区
10/09/30 21:51:55 G+2agf5O0
どうやら女性も紛れ込んでるねえｗ
たまに「ｋｃ５７がんばって～！」 って黄色い声上げてんのは>>363かい？
お目出度いメノコだねえｗｗｗｗ
367:名無し野電車区
10/09/30 21:54:06 2P9DN1w90
>>363
オマエ、馬力の自演だろ？（笑）
アレが元凶そのもの（笑）
>>365
オマエ、赤っ恥だったなぁ（笑）
「日本人って、２時間余計にかかる程度だったら新幹線と航空で半々だからね。」
「広島は40：56だからそこんとこよろしく。」
「70分差でやっと1：1くらいになってくるから」
「圏域の役所間で新幹線と飛行機で同じ所要時間の場合、90％が新幹線に流れることになりますな。」
↑
こっちのウソはどうした？ン？
「２時間余計にかかる程度だったら新幹線と航空で半々だからね。」
具体的にどこ？これ？（笑）
東京札幌間が5時間以上かかる事も、プレスリリースと新聞ソースではっきりしちゃったしよ
着工不可で採算性皆無なのでなんのメリットもないことがはっきりしたよな（笑）
このバカ、まじバッカー（笑）
368:名無し野電車区
10/09/30 21:55:47 G+2agf5O0
>>363
ほ～ら 大好きなｋｃ５７さんが現れたヨンｗｗｗ
抱きついて頬ずりしてやれよ！ メノコ
369:名無し野電車区
10/09/30 21:56:04 CI9vKXlg0
四国新幹線スレなんてのもあるんだし、どんなに荒らされようが
着工凍結されようが、このスレは妄想スレとして続いていく…
荒らしはその徒労に気付いたほうがいい。
370:名無し野電車区
10/09/30 21:59:16 G+2agf5O0
URLﾘﾝｸ(www2.tbb.t-com.ne.jp)
371:名無し野電車区
10/09/30 22:04:46 G+2agf5O0
ID:G+2agf5O0ちょっとヒドイんじゃないですか！ 北海道土人だなんてー！
372:名無し野電車区
10/09/30 22:06:13 3nL41SNd0
ミンスガー
373:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/30 22:06:32 P9aSLqrKP
ID変更に失敗した哀れな子が居ます。
↓↓↓↓
371 名前：名無し野電車区 投稿日：2010/09/30(木) 22:04:46 ID:G+2agf5O0
ID:G+2agf5O0ちょっとヒドイんじゃないですか！ 北海道土人だなんてー！
↑↑↑↑
374:名無し野電車区
10/09/30 22:10:34 ukTbbS7n0
>>363
>KC57は被害者側だろ。
KC57が被害者だと思ってるヒトって、このスレにいるの？
375:名無し野電車区
10/09/30 22:13:46 G+2agf5O0
>>373
ほー 語るに落ちるってお前のことだな。
お前がいつもやっているID変更というワザ。
俺お前のようにコンピューターに詳しくないんだよ。
お前がいつもやってるID変更ってどうやってやるか教えてくれるか？
ID変更など出来ない俺がわざとに同じIDで打ったんだよ>>371
376:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/30 22:14:51 P9aSLqrKP
> お前がいつもやってるID変更ってどうやってやるか教えてくれるか？
p2にログインして書き込む。規制食らったときとか便利だよ。
> ID変更など出来ない俺がわざとに同じIDで打ったんだよ>>371
負け惜しみｗ
377:名無し野電車区
10/09/30 22:17:22 G+2agf5O0
ｋｃ５７がID変更自演常習者ということを自白した瞬間だ。
378:名無し野電車区
10/09/30 22:18:33 G+2agf5O0
p2ってそれなんだ？
379:名無し野電車区
10/09/30 22:19:47 G+2agf5O0
ID変更ってそんな広く一般的に行なわれているワザなのか？
380:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/30 22:20:18 P9aSLqrKP
>>378
URLﾘﾝｸ(p2.2ch.net)
詳しいことは自分で検索して調べなさいね。過去ログを浚ってくるのにも便利だし。
>>377
なに、自演ってID変更のことだったの？
381:名無し野電車区
10/09/30 22:24:37 2DwZKWRU0
>>377,378
えwwww
なにコイツ。バッカでーwwww
382:名無し野電車区
10/09/30 22:25:00 G+2agf5O0
p2でググるとなんかそれらしきものが出てくるな。
ちょっと後で勉強してみる。
結構簡単にできる雰囲気だな。
と、すればココのスレはｋｃ５７の自演だらけで成立しているとも言える。
383:名無し野電車区
10/09/30 22:26:37 2DwZKWRU0
>>379
もしかしておまえさん、トリップも知らないんじゃないのｗｗｗｗ？
384:名無し野電車区
10/09/30 22:26:56 G+2agf5O0
>>381
コンピューターには詳しくないということだ。
バカでも何でもない。
385:名無し野電車区
10/09/30 22:28:20 G+2agf5O0
>>383
とりっぷ？
薬やっていい気分になることか？
386:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/30 22:30:17 P9aSLqrKP
コンピューターに詳しくない・・・
・・・ということはgo.jpドメインの意味とか、エクセルの使い方とか全然知らないのか？
まさかPDFも読めないとか？道理で・・・
387:名無し野電車区
10/09/30 22:30:54 G+2agf5O0
プロバイダーを変えない限りID変更は無理だと思っていた。
いい勉強させてもらった。
388:名無し野電車区
10/09/30 22:31:08 2DwZKWRU0
>>384,385
キミ2ch何年やってんの？
半年以上やっててコレなら相当痛いぞ。
コンピュータってよりは2chの仕組みだから。
389:名無し野電車区
10/09/30 22:35:06 G+2agf5O0
go.jpドメイン？ｐｄｆ？
見たり聞いたりした言葉であるが、知らないものは知らない。
390:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/30 22:35:19 P9aSLqrKP
というかそんなレベルで一々自作自演だ何だ騒いでたのが痛すぎる。ちなみに。
> インターネットにおける自作自演（じさくじえん）とは、一つのウェブサイト上で、一人の人間が、
> 同時に複数の人間が活動しているように見せかける行為である。実際にネット上でこの行為を
> 指す際は、単に自演と略されることが多い。
データ書付けるのに一々複数を装ってたらブログに纏めること出来ないじゃんか。
グラフだってブログにアップしたヤツを使ってること多いんだし。
何でコテ付けて話を纏めてると思ってるんだか？
391:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/30 22:36:44 P9aSLqrKP
>>389
go.jpドメインってのは政府機関のサイトだって意味。
PDFは
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
このリンク踏んできちんと文書が読めるなら問題無いよ。
392:名無し野電車区
10/09/30 22:41:07 G+2agf5O0
>>388
2chの仕組み？
そりゃあ詳しく知りたい奴、詳しく知ることによって自分に利益があると思う奴は調べるだろう。
オナニーの巣窟を叩くのに詳しい知識は不要。
ここはｋｃ５７がID切り替え自演しているスレだとわかっただけで今日はいい収穫だ。
このスレの常駐人口は片手で済むということなｗ
393:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/30 22:45:11 RTG/J2t30
>>392
もっと勉強しろよ、p2使ってもID二つにしかならん。
IDはIPアドレスと日付の情報を暗号化したもので、p2使うとp2鯖のIPで書き込むことになるから
IDが変わるだけなんだから。
394:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/30 22:48:55 RTG/J2t30
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
つーかこれどうするんだw
395:名無し野電車区
10/09/30 22:54:07 2DwZKWRU0
>>392
やっぱりバカだ。
KC57はID違えてもトリ付けてるんで一意性は保たれている。
つーかPCで同時にいくつもID使えるって、何回線引いてるんだよ。
396:名無し野電車区
10/09/30 22:54:29 G+2agf5O0
あ～？ もりたぼ？ ２ｃｈ会員？ ５００円払え？
バカか！ こんな便所の書き込み如きに金など払えるか！
お前らと一緒にすんな！
397:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/30 22:55:43 RTG/J2t30
>>396
その便所の落書きの特定スレに55回も頭悪い書き込みしてるお前はどうなるんだよw
398:名無し野電車区
10/09/30 22:58:40 e9OSvISL0
道民はこれまで飛行機という点と点を結ぶ特殊な交通手段しか長いこと選択する余地がなかった。
具体的には、北海道で本州の中程度以上の都市並の生活をするには、札幌に住んで東京と札幌を頻繁に
往復する環境で生活するという選択以外あり得ないということだった。
つまり、札幌以外では屯田兵のような生活しか望めず、多くを望むことはそもそも無理であり、
札幌に住んで東京との飛行機による往復が比較的容易にできる環境で自らを慰めるか、
それ以外の隣町に行くことさえよくて高速、せいぜい高規格国道があればましといった
インフラしかない環境で人生の大半の時間を過ごすかの二つに一つ、選択することしかできないのが
北海道で生きる人間の宿命であった。
しかし、今度北海道新幹線が開通することにより点と点を結ぶ飛行機以外にも、
実用的な時間で北海道を離脱してまた戻ることのできる移動手段を獲得する。
これは、これまでの特殊な閉鎖的な生活圏に閉じ込められていた道民にとって、
その閉鎖性から解き放たれる道が開けることを意味する。
新幹線であれば飛行機と違い途中どこでも途中下車できる。
点と点で結ばれた限られた飛行機の運行区間とは関係なく新幹線でいつでも短距離中距離遠距離好きなところに
きわめてはやく到達することができる。目的地の変更も好きにできる。
仮に、札幌を起点として考えて東京まで5時間としても、これまでの飛行機した選択肢のなかった
一見便利で万能のように見えてしまう飛行機の不自由さ、硬直性から、永久に解放されることを考えれば、
たかが5時間電車に乗っていることなど北海道を目指す本州民にとっても、
本州を目指す道民にとっても何でもないことだ。
勝手に飛行機の羽田と千歳の所要時間と新幹線の東京札幌の時間の比較を持ち出して、
その単純な時間優位性だけで新幹線の価値を低く決めつける基地害は
尖閣の無人島でセルフ監視員でもやっていればす今年世の中の役に立つだろう。
399:名無し野電車区
10/09/30 23:00:10 G+2agf5O0
ID２つまで可ということなら、
ここに１日に登場するIDの数の２分の１が実質登場人数と言えなくもない。
ほとんど毎日片手の人数しかここを見ていないということなｗ
もう既に過疎スレだろ？
ある特定の人間がはしゃいでいるだけの糞スレってこった。
400:名無し野電車区
10/09/30 23:04:08 G+2agf5O0
>>397
よくもいちいち人のレス回数を数えてるなんて、さすがデータ好きだけのことはあるなｗ
俺そんな他人のレス回数なんぞ数えたことないぞ。
やっぱそっち方面が好きなんだな？
きもちわるいｗ
401:名無し野電車区
10/09/30 23:04:28 ukTbbS7n0
くそスレにしたのは誰なのかなと・・
402:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/30 23:05:41 RTG/J2t30
>>399
一番はしゃいでるのお前。
>>400
専用ブラウザは回数を表示するから。
↓回数 ↓回線種別
400 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2010/09/30(木) 23:04:08 ID:G+2agf5O0 [57/57] (PC)
403:名無し野電車区
10/09/30 23:06:32 2DwZKWRU0
>>400
ぷっ。
専ブラ使ってりゃIDの横にレス回数出るのよ。JaneStyleだけどね。
404:名無し野電車区
10/09/30 23:08:41 ukTbbS7n0
オレJaneStyleだけど最後の「PC」は出ていない。
違う専ブラ？
405:名無し野電車区
10/09/30 23:08:52 JmO0feEL0
>>394
朝06:24までひっきりなしにカキコして、夜は19:16からまたカキコ。
典型的な昼夜逆転生活のニートだね。
406:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/30 23:11:20 RTG/J2t30
>>404
設定か何かすると表示できる。無駄な改行を減らしたりとかwの連続を一つに纏めたりとか。
やり方忘れたからJaneStyleのスレ見てみたほうがいいんでないかな。
>>405
大学とかなら後期始まる直前だし、こういうのもあるかもね・・・とは思う。
10月入っても連続するならニート確定って言われても仕方無いかな。
407:名無し野電車区
10/09/30 23:14:00 e9OSvISL0
北海道の社会的地理的な立地は特殊で、日本のどの地域にも類似性はなく、
長いこと船と鉄道で亘以外方法がなく、近年飛行機が主要な交通手段とはなったが、
悪天候で欠航したり遅延したりすると事実上本州との交通手段は途絶し、
完全に孤立する。
このような状態をほぼ完全に解消するのは新幹線の開通を待つまでまたなければならない。
本州と完全に途絶する状態が永久に解消されるというのは、
飛行機と新幹線の時間差が弐時間であろうと三時間であろうと、まったくどうでもいいことであり、
無意識に僻地として扱われてきた北海道が、本州の地続きとして認知される重大な事実に比べれば、
実際は物の数ではない。
鉄ヲタは基本的に社会的根本的な常識や最低限必要な世の中の知識が欠乏しているため、
飛行機と新幹線という無意味な比較や、優劣の絶対的判定を意味のないことだと認識できずに
年老いて人生を終わる。
408:名無し野電車区
10/09/30 23:14:09 G+2agf5O0
２ｃｈ如きに有料会員になる気は完璧にゼロ。
これからも同じIDでｋｃ５７及び北の鉄バカどもを叩くからそのつもりで。
必死チェッカー？ プッ！ そんなもんでひるむ俺だと思ってんの？ｗｗ
409:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/30 23:14:55 RTG/J2t30
>>407
ということは、お前さんは社会的根本的な常識や最低限必要な世の中の知識が欠乏してるから
中身の無い長文を書くしか能が無いワケだ。
410:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/30 23:15:58 RTG/J2t30
>>408
モリタポごときで有料会員は無いだろ。
411:名無し野電車区
10/09/30 23:16:03 ukTbbS7n0
>>406
ありがとう。設定見てみる。
412:名無し野電車区
10/09/30 23:17:04 EXK5ziZH0
ID:e9OSvISL0の長文がキモいスレはここか？
413:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/30 23:18:37 RTG/J2t30
>>411
ReplaceStr.txtの設定だった。中身弄って保存してからJaneを起動すると有効になるみたい。
414:名無し野電車区
10/09/30 23:20:39 2DwZKWRU0
同じアンチでも礼が言えるだけID:ukTbbS7n0の方がマシか
415:名無し野電車区
10/09/30 23:22:17 G+2agf5O0
>>409
社会的根本的な常識や最低限必要な世の中の知識を知ってる奴なら、札幌延伸なんぞに期待など持たんわなｗｗｗ
ましてや中止路線に長文を書くなど非生産的なことなどやるバカは居ない。
糞データ集めてきてb/cなどと夢見てるｋｃ５７なんぞ片輪級の能無しってことだな。
416:名無し野電車区
10/09/30 23:23:38 ukTbbS7n0
>>413
さんくす
>>414
なんのアンチ？
417:名無し野電車区
10/09/30 23:24:10 e9OSvISL0
鉄ヲタは、北海道新幹線の真の建設意義も、開通後の効果も全く理解していない。
反対厨の言うように、反対中も含めた鉄ヲタそのものが●●●なのかもしれない。
418:名無し野電車区
10/09/30 23:24:09 2P9DN1w90
||￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| 札幌延伸は Λ_Λ いいですね。
|| 不可能 ＼ (ﾟーﾟ*)
||＿＿＿＿＿＿＿＿ ⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
419:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/30 23:28:52 RTG/J2t30
>>414
>>416
誤解？
>>415
中止っていつ正式決定されたの？
いまだに官報に載らないんで首を傾げてるんだが。
420:名無し野電車区
10/09/30 23:30:18 2DwZKWRU0
>>416
>>362とか>>374でなにを書いてるのかと。
KC57に補足しとくとJaneフォルダのReplace.txtをリネームして無効化し、
Janeフォルダ下のOptionフォルダのReplace.txtをJaneフォルダにコピーすると
手っ取り早いと思う。
うまく行かなくても元に戻せるし。
421:名無し野電車区
10/09/30 23:30:32 G+2agf5O0
ReplaceStr.txtの設定だった。中身弄って保存してからJaneを起動する
↑
こういうコーデックってのか？ あれナンボ勉強しても理解できなかった。
実はコンピューターってなんだか日本語何度読んでも理解できんのよ俺。
javascriptってなんであるのか？ 何回勉強してもわからんのよ。
そもそもパソコンってなんなんだ？
422:名無し野電車区
10/09/30 23:33:20 cExkb6af0
>>408
けどオマエは>>371で大失態して、かえってオマエを叩くエサを残してしまったことだ。
そのことには感謝してやるよ(笑)
423:名無し野電車区
10/09/30 23:33:38 G+2agf5O0
>>420
まあ俺にとっては中学数学を全く理解できないまま、高校の数Ⅲの授業に出ているようなもの。
424:名無し野電車区
10/09/30 23:41:08 G+2agf5O0
>>422
全然？
大失態？
メノコ？
IDなど変えたことも変える知識もないということ。
これからも同じIDで叩くからどうぞよろしくｗ
俺を叩く餌？
コンピューター知識？
全くどうでもいい話。俺は堂々と２ｃｈもPCも知識がないと公言できる。
そんなところを弱みと信じているところが甘い。
知っていないものは知っていないとハッキリ言う。
中止の札幌は中止だとハッキリ言う。 これが俺のポリシーｗｗ
425:名無し野電車区
10/09/30 23:43:10 ukTbbS7n0
>>420
う～ん、なんだかめんどいそうｗ 「PC]表示が出なくても別にいいんだけどさ。
KC57にあおり耐性があればここも少しはマシになるんじゃないかと。データや資料は
参考にさせてもらってるしｗ
426:名無し野電車区
10/09/30 23:54:34 G+2agf5O0
北の鉄バカオナニースレを叩く。
これはネットから不浄なオナニー現場を無くすという、公衆衛生の面で公益性のある行為である。
427:名無し野電車区
10/09/30 23:55:58 G+2agf5O0
おーい 土人メノコはどうしたんだい？
428:名無し野電車区
10/09/30 23:56:21 e9OSvISL0
普通の政治家や官僚は北海道新幹線の開通後の効果や本質的な変化まで真に理解している。
だから、飛行機との時間差がどうのということそのものには拘っていない。
本来、JRにもうけが出る程度にリース料その他を設定するのは全く別な問題で、
新幹線そのものの建設する必要性や建設することによる見返りとは直接関係ない。
国が建設する公共の社会インフラは必要だから建設するので、
本来償還されたり元が取れたり利益が出たりすることを必要条件としてなどいない。
尖閣諸島を監視する海上保安庁の巡視船の費用やや乗組員の人件費、
その他は元を取れるなどとは考えない。(厳密には元を取って余りある価値がある。)
公共インフラのうち、たまたま新幹線、それも東海道新幹線が国鉄が運営する国有のインフラであったにもかかわらず、
建設後40年を経た今でさえ莫大な利益を稼ぎ出し、償還し元を取るどころか、
建設費の何倍も稼ぎ出し、現在もそれが継続していることから、
新幹線は国家が建設しても利益を生み出し自ら元を取れるもの、そしてそれがやがて
新幹線は元を取れなければ建設してはならない、という風にエスカレートしていった。
どこかで勘違いした基地害が誤った認識を世間に広め定着しさせて、
判断力も判断する最低限の常識知識もない池沼並の鉄ヲタの一部が、
勝手に新幹線は自分で元が取れなければならないと洗脳されて思い込み
それに何の疑いも持たず、自らを自己修復する知識も能力ももたず
その基地害としての「博識」を今日もふりまき続ける。
429:名無し野電車区
10/09/30 23:57:31 2P9DN1w90
てか、札幌東京五時間以上がわかっちゃったから、一気に不毛なスレになったよな
こんだけ赤っ恥かくと馬力のバカもスレを流したいみたいだしよ
でもまた次のスレに行ってもバカな発言を張られて
バカがさらされるだけなんだけどもな（笑）
430:名無し野電車区
10/10/01 00:02:13 G+2agf5O0
>>428
お前の長ったらしい恨み節を見てると、北の鉄バカの悲しさがより一層際立つじゃないかｗ
涙を誘うレスとはお前のこったｗ
431:名無し野電車区
10/10/01 00:08:03 r4tOE1Jl0
コンピューター知識ゼロの俺ということが、一番の盛り上がりどころだったみたいだなｗ
これからも粛々と（笑）潰していきますので、どうぞよろしくｗｗ
ま、せいぜいID切り替えて自演で盛り上がってくださいな（大爆笑！！！
特にｋｃ５７ プププッ！
432:名無し野電車区
10/10/01 00:09:22 r4tOE1Jl0
こうやってウダウダ書いてるのも潰しの一環ですからねｗ
433:名無し野電車区
10/10/01 00:13:43 r4tOE1Jl0
本日のNGID=ID:r4tOE1Jl0
あぼーんですっきりなんだよな？
（核爆笑！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
（屁爆！！！！！！！！！！！！！
メノコ出ておいでｗｗｗ
434:名無し野電車区
10/10/01 00:14:14 tQE+QVAC0
反対厨は、一刻も早く尖閣諸島の無人島に行き、そこで人柱になるべき。
大変世の中の役に立ち、世の中から尊敬されるよ。
北海道新幹線の建設に因縁つけて、世の中の誰からも必要とされないより、
ずっと価値のある人生とすることができる。
435:名無し野電車区
10/10/01 00:15:30 r4tOE1Jl0
URLﾘﾝｸ(www2.tbb.t-com.ne.jp)
436:名無し野電車区
10/10/01 00:21:04 r4tOE1Jl0
>>434
因縁とはキミ失礼だよ！ 無礼者！ 下品な言葉を使うな！ 土民！ オレはお上品な男だｗ
札幌凍結にしたのはオレではなく、ｋｃ５７が大好きな国交省、政府だよ。
変ないいがかりはよしてくれ！ 蝦夷土民ｗｗ
437:名無し野電車区
10/10/01 00:26:40 r4tOE1Jl0
尖閣については独自の運動を展開している。
ここのスレを叩いていれば民主ビイキと思ったら大間違いだ。
438:名無し野電車区
10/10/01 00:26:50 tQE+QVAC0
北海道新幹線が道民の生活を一変させるのは間違いないので、
その意味が新函館開通後に体で理解した道民は、札幌延伸開業を最短で実現させることは、
すべての政治家、霞が関官僚が織り込み済みのこと。
何とかと何とかは使いようなのだよ。
建設着工の時間調整に道民の無知蒙昧が便利に利用されている。
439:名無し野電車区
10/10/01 00:27:29 NgSowrwS0
KC57 ◆KC57/nPS5E=馬力のバカ、終わっちゃったな（笑）
札幌東京間が５時間かかること
その場合、時間差が東京博多と同じになって新幹線シェアが５％程度になる事
B／Cが1未満で着工不可能な事
全部詰められちゃったもんな
どうやっても５時間かかるって本人も追いつめられたので、360キロならとかオナニーしてたしよ（笑）
その上、「２時間余計にかかる程度だったら新幹線と航空で半々だからね。」とか
自爆のし放題だったろ
馬力のバカのおしまいおしまい
440:名無し野電車区
10/10/01 00:27:53 r4tOE1Jl0
あっ アク禁になっちゃった
441:名無し野電車区
10/10/01 00:31:05 tQE+QVAC0
建設の費用対効果、などもR4の仕訳に溜飲を下げるようなバカ国民に、
本来の建設意義とはべつに公共インフラの建設に至る道理を浅く理解させるための
道具に過ぎない。
442:名無し野電車区
10/10/01 00:33:48 2T/M06Vx0
ダイヤモンドだかエコノミストだかで新幹線VSエアライン特集やってたけど、
大阪～青森は飛行機より新幹線が3時間以上遅いのにシェア12％だしてるのな。
誰だ2時間なら東京～福岡並みと嘘ついた奴は。
443:名無し野電車区
10/10/01 00:34:39 NgSowrwS0
>>441
とはいえ５時間もかかるんじゃ、誰も乗らないし
道内は人口が激減するしで、全部で200万人／年しか利用しないわけだよ
そんで、償還どころかb／cが水増しすら出来ない不採算路線なので、作れないって事な
無理して作って、その借金が道民にただのしかかるようなら、そんなもんは要らねーわ
444:名無し野電車区
10/10/01 00:35:18 r4tOE1Jl0
お上品なオレが、人種差別や北海道蔑視や非電化単線蔑視をしたことがあるか？？
生活保護を受けてらっしゃるお方を乞食道民などという奴は誰だ！
そういう奴はクズだ。 即アク禁！
445:名無し野電車区
10/10/01 00:41:29 r4tOE1Jl0
どんどん潰しにかかっていいヨ～ンｗ こんな糞スレ
どんどん潰しにかかっていいヨ～ンｗ こんな糞スレ
どんどん潰しにかかっていいヨ～ンｗ こんな糞スレ
どんどん潰しにかかっていいヨ～ンｗ こんな糞スレ
どんどん潰しにかかっていいヨ～ンｗ こんな糞スレ
どんどん潰しにかかっていいヨ～ンｗ こんな糞スレ
どんどん潰しにかかっていいヨ～ンｗ こんな糞スレ
どんどん潰しにかかっていいヨ～ンｗ こんな糞スレ
どんどん潰しにかかっていいヨ～ンｗ こんな糞スレ
どんどん潰しにかかっていいヨ～ンｗ こんな糞スレ
どんどん潰しにかかっていいヨ～ンｗ こんな糞スレ
どんどん潰しにかかっていいヨ～ンｗ こんな糞スレ
どんどん潰しにかかっていいヨ～ンｗ こんな糞スレ
どんどん潰しにかかっていいヨ～ンｗ こんな糞スレ
どんどん潰しにかかっていいヨ～ンｗ こんな糞スレ
どんどん潰しにかかっていいヨ～ンｗ こんな糞スレ
どんどん潰しにかかっていいヨ～ンｗ こんな糞スレ
どんどん潰しにかかっていいヨ～ンｗ こんな糞スレ
446:名無し野電車区
10/10/01 00:45:55 tQE+QVAC0
>>443
たしかに、屯田兵みたいな人口希薄地帯の道民の生活実態を無視して北海道を今後もまま子扱いすれば、
人口激減は現実になる可能性がある。
しかし、北海道は新幹線開業によってやっと「人並み」な生活のおくれる土地になる。
北海道の僻地と、本州の都市部などとの格差の是正は人口減少や国土保全という意味で大変重要で、
新幹線の北海道内延伸は、本州との最終的格差是正、道内の僻地性の解消、といった
日本の国家として北海道に行わなければならない責務の一つとされ整備は採算度外視で必ず続けられる。
たかが新幹線一本引く程度で北海道の僻地性が改善され人口減少に歯止めがかかるなら安いものだ。
新幹線ができてストローというのは、北海道のような極端な土地柄では既にストローで吸いだされるほどの人口もないので、
本州からの入植と呼ぶに近い新規移住組を呼び込む効果のほうが上回る。
447:名無し野電車区
10/10/01 00:48:03 NgSowrwS0
>>446
新幹線で人口が増えたら立派なもんだわ（笑）
448:名無し野電車区
10/10/01 00:48:54 rsD+Y+/y0
しかし、ここの反対馬鹿さんたちは、
よく恥ずかしくもなく、すぐにわかるウソをつくねｗ
とにかく東アンチも北海道アンチも、大ウソつき。
そんな連中に占拠されたこのスレは、確かに糞スレだな。
449:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/01 00:56:22 eP+V4Try0
>>442
俺が見つけた範囲だと
NITAS鉄道所要 鉄/鉄+空％ NITAS時間差
日常生活圏 大阪 熊本 330.5 20.95 179
日常生活圏 道南 茨城 554.5 12.5 292.5
日常生活圏 兵庫 鹿児島 414.0 10.3 234
日常生活圏 道南 群馬 509.5 . 9 227.5
日常生活圏 道南 東京 464.0 . 8.9 298.5
日常生活圏 東京 福岡 388.0 . 7.75 230.0
日常生活圏 道南 埼玉 427.5 . 4.5 222
日常生活圏 大阪 鹿児島 438.5 . 3.9 277
. 207生活圏 23区 福岡 388.0 . 3.6 230.0
. 207生活圏 23区 長崎 536.0 . 3.2 323.5
日常生活圏 道南 神奈川 478.0 . 1.9 317
日常生活圏 道南 千葉 494.5 . 1.3 310
てな具合で、普通に考えたら低そうな↓あたりはけっこうシェア取ってたり。
鉄道所要 鉄/鉄+空％ NITAS時間差
207生活圏 23区（東京） 津軽（青森） 480.0 31.45 295.0
207生活圏 23区（東京） 青森（青森） 341.0 51.10 177.0
207生活圏 23区（東京） 上越（新潟） 226.5 69.70 226.5
207生活圏 23区（東京） 富山（富山） 316.5 45.00 162.0
207生活圏 23区（東京） 加賀（石川） 335.5 26.00 160.0
NITAS時間差は－50分すると乗り換えこみの時間差になります。
450:名無し野電車区
10/10/01 01:01:01 r4tOE1Jl0
>>449
凍結路線にそんな資料は不要
451:名無し野電車区
10/10/01 01:02:24 r4tOE1Jl0
ｋｃ５７は他所のスレ行けや！！
夢は夜開かないよｗ
452:名無し野電車区
10/10/01 01:04:04 r4tOE1Jl0
ｋｃ５７に睡眠時間の概念はないのか？
453:名無し野電車区
10/10/01 01:07:36 r4tOE1Jl0
||￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| 札幌延伸は Λ_Λ いいですね。
|| 不可能 ＼ (ﾟーﾟ*)
||＿＿＿＿＿＿＿＿ ⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
454:名無し野電車区
10/10/01 01:10:32 r4tOE1Jl0
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ← 蝦夷地クレクレ乞食鉄バカ
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ボクちゃん そんなのイヤだ～い！ （涙目）
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
455:名無し野電車区
10/10/01 01:12:36 QXr+Jqk90
>>449
オマエ、そんな数字のでっち上げ、>>442で自演する前によ
「日本人って、２時間余計にかかる程度だったら新幹線と航空で半々だからね。」
「広島は40：56だからそこんとこよろしく。」
「70分差でやっと1：1くらいになってくるから」
「圏域の役所間で新幹線と飛行機で同じ所要時間の場合、90％が新幹線に流れることになりますな。」
↑
こっちのウソはどうした？ン？
「２時間余計にかかる程度だったら新幹線と航空で半々だからね。」
具体的にどこ？これ？（笑）
自分の発言には責任もとうや（笑）
URLﾘﾝｸ(www.dokeiren.gr.jp)
これの4ページにきれいに時間差モデルが載ってっからよ
オマエみたいなバカが何言っても仕方ねーって事よ（笑）
456:名無し野電車区
10/10/01 01:15:11 r4tOE1Jl0
詐欺教祖＝ｋｃ５７
||
∧||∧
（ / ⌒ヽ
| | | ←KC57
∪ / ﾉ =3
| ｜|
∪∪ もうこれでオワタ
；
-━-
オレ童貞だし・・・鉄バカだし・・・トホホ（涙
札幌延伸無いなら死んだほうがマシだーい！！！ ！
457:名無し野電車区
10/10/01 01:22:20 r4tOE1Jl0
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ← 札幌延伸イメージマスコット
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
ボクが札幌延伸祈願の涙目マスコットだよｗ
悲しい顔してるけど、仲良くしてネ！
458:名無し野電車区
10/10/01 01:30:39 r4tOE1Jl0
ここの反対厨の人ってひどい！
ｋｃ５７さん 頑張ってー！ （はーと
459:名無し野電車区
10/10/01 01:31:13 zpzbDnD70
442 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2010/10/01(金) 00:33:48 ID:2T/M06Vx0
449 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] 投稿日：2010/10/01(金) 00:56:22 ID:eP+V4Try0
IDの末尾
0なら普通のPC（家庭内の同一回線上にあるPCは一つのIDしか持てない）
PならP2
０なら携帯
つまり異なるPCから書き込みしているということ。
ID切り替えする方法として、可変IPをもらっている所ならば
回線を一時的に抜けば、変化するが前のIDは二度と使えない。
つまり、ID:2T/M06Vx0さんが再度書き込みすれば、
KC57とは別人物であることの証明になる。
460:名無し野電車区
10/10/01 01:37:40 QXr+Jqk90
>>459
あー、また馬力のバカの自演か？
馬力のバカはプロバイダいくつか持ってるから、IDなんてどうにでもできるだろ
頭ワリーよな（笑）
461:名無し野電車区
10/10/01 01:38:10 r4tOE1Jl0
携帯なんて持ってないよ。
固定電話＋PCの環境で末尾が0のオレの場合は？
462:名無し野電車区
10/10/01 01:42:20 zpzbDnD70
普通のPCだろ。それ。
463:名無し野電車区
10/10/01 02:16:53 SrPU4C7z0
>>442
おまえは便数とか就航時間が考慮できない白痴か。大阪-青森は
昼前の半端な時間と夕方のたった一日2往復、所要時間なんてどうでもよくなる。
せめて札幌-東京の便数の10分の1、6往復でも飛んでいたら状況は全然違うはずだ。
464:名無し野電車区
10/10/01 02:49:34 QXr+Jqk90
>>463
フリクエンシィが要素になってるのはその通りです
てか、ダイヤモンドをソース扱いしてるやつなんて、半笑いでポイって捨てておけばいいんだよ（笑）
それから、三時間差でもないしね
馬力のバカの自演はポイ、でいいんだよ（笑）
465:名無し野電車区
10/10/01 02:55:26 2T/M06Vx0
>>463
それは引用した俺じゃなくてそんな区間を引用した雑誌の編集部に文句言えよ。
>>459
まあそう言う事だ。俺はKC57では無い。
ソース付きのデータを出されて反論出来なくなって苦し紛れの自演認定が必死さを物語る。
466:名無し野電車区
10/10/01 03:02:08 2T/M06Vx0
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:774番)
774 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2010/09/30(木) 23:44:17 ID:2P9DN1w90←
リニアでゴネ疲れた長野県・諏訪・伊那１２
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【東京～札幌】北海道新幹線134【4時間以内】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
KC57 ◆KC57/nPS5E=馬力のバカ
フルボッコ中です
皆さんどうぞお気をつけ下さい
467:名無し野電車区
10/10/01 03:27:37 QXr+Jqk90
>>465
ソースの真贋を見極める目の判断も書き込む人には求められるんだけども（笑）
つまり、そんなバカみたいなソースを信じてうかうかと書き込んだオマエがアホだって事な（笑）
それから、ソース付きのデータとはなんの事かな？
オマエなんにも出してないぞ
ダイヤモンドの記事jpgくらいだしてからじゃないとな（笑）
それから三時間差も間違ってるしよ
そもそも>>463のいうとおりだし
バカだなー、馬力のバカの自演はよ（笑）
468:名無し野電車区
10/10/01 03:37:46 SrPU4C7z0
>>465
全く比較にならない二つの路線の話を引っ張り出してきたおまえが馬鹿なだけ。
>編集部に文句言えよ。
反論にもなってないぞ大馬鹿め。
469:名無し野電車区
10/10/01 07:02:31 K7HcosyW0
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
このスレで、馬力は「【東京～札幌】北海道新幹線134【4時間以内】のスレで自分は連戦連勝だ」と自称勝ち名乗りをしました。
>>911-934あたりをよくお読みください。
とんでもない馬鹿です。
470:名無し野電車区
10/10/01 07:19:21 eztA+ZNx0
俺たちの生きてる間はどっちみち飛行機しか無い
飛行機で十分だよ
471:名無し野電車区
10/10/01 08:16:56 rBYbT1DE0
そりゃおまえもう死ぬって自分で言ってるようなもんだぞ？
472:名無し野電車区
10/10/01 08:21:59 E4gQwcgH0
少なくとも半世紀は新幹線なんて実現しない
いずれ計画自体消滅
せいぜい在来線電化でオシマイ
473:名無し野電車区
10/10/01 08:31:59 +j1WquRC0
土人の住むトコ電化してどうすんだよ（核爆笑
474:フクオカジン（脊椎動物・ヒト科）の特徴
10/10/01 08:35:32 AX3s+8me0
フクオカジンと朝鮮人を見分けるのはハーバードを卒業するより難しい。
これ豆な。
ちなみに
（福岡はトンコツ臭いのに）名古屋に「味噌臭い」
（福岡も田舎なのに）熊本に「田舎」
（福岡はレイプ、発砲など数々の犯罪で日本一なのに）大阪に「犯罪日本一」
（大して変わらないのに）広島に「相手にならない」
（福岡も所詮、支店都市経済なのに）横浜に「金魚のフン」
（ご主人様の東京様に向かって）東京に「人間が住むとこじゃない」
（九州全他県から嫌われてるのに）「福岡は九州人の憧れの的」
（福岡は九州なのに）札幌に「僻地」
（聞いてもないのに）「福岡は～、福岡は～」
こうして福岡は日々、他都市をケチョンケチョンに叩くため、日本一嫌われてる町でありますが、
その都市に何か言われると、
「福岡が洗練されてオシャレで都会で人情味あふれてチョンが少なくて明太子で有名で日本一住みやすい都会だからって嫉妬するなタイｗｗｗ」
勘違いもここまで来ると素直にめでたい。
フクオカジンの頭はおめでたい。
475:名無し野電車区
10/10/01 08:52:23 x9iUKPZkO
ソースを提示されたら読み方に逃げるのは定番すぎるなぁ。
476:名無し野電車区
10/10/01 09:26:16 KOjaQ8LQ0
ID:QXr+Jqk90
↑このスレのいざこざを他のスレまで持ち込むキチガイ。
人間以下のクズ。
477:名無し野電車区
10/10/01 09:31:05 eJav3EXJ0
どれどれ、
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
478:名無し野電車区
10/10/01 10:08:06 i9C1vWf/0
しんおたる
Ｎｅｗ Ｏｔａｒｕ
くっちゃん ← （北海道小樽市） →さっぽろ
479:名無し野電車区
10/10/01 10:11:44 i9C1vWf/0
さっぽろ
Ｓａｐｐｏｒｏ
しんおたる←（北海道札幌市）
480:名無し野電車区
10/10/01 10:14:53 i9C1vWf/0
おくつがる
ＯｋｕーＴｓｕｇａｒｕ
しんあおもり← （青森県東青津軽郡奥津軽町）→きこない
481:名無し野電車区
10/10/01 11:18:34 mMjiMBVv0
>>471
そりゃまぁ生物なら死ぬべさ。いかに死ぬかが問題だべ。
482:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/01 12:00:40 eP+V4Try0
>>285を訂正。時間微分できるような加速度の式じゃないからもう1km/hごとに計算して積算しないと無理ぽ。
500系試作車と同じ重量・出力、レール湿潤、起動加速度2.0km/h/s、200系の0.8倍の列車抵抗として
0→320km/h 235.0s 12.78km
0→360km/h 311.6s 20.05km
140→320km/h 166.2s 11.41km
140→360km/h 242.8s 18.68km
40km/hぶんで余裕を付けることとして、青函トンネルで140km/h制限のMax320km/hで走ると
大宮～仙台 294.1km＝12.78＋268.54＋12.78 3分55秒＋50分21秒＋3分55秒＝58分11秒
大宮～仙台 294.1km＝20.05＋254.00＋20.05 5分12秒＋42分20秒＋5分12秒＝52分44秒（360km/h運転）
仙台～盛岡 171.1km＝12.78＋145.54＋12.78 3分55秒＋27分18秒＋3分55秒＝35分08秒
仙台～盛岡 171.1km＝20.05＋131.00＋20.05 5分12秒＋21分50秒＋5分12秒＝32分14秒（360km/h運転）
盛岡～新青 178.4km＝12.78＋152.84＋12.78 3分55秒＋28分40秒＋3分55秒＝36分30秒
盛岡～新青 178.4km＝20.05＋138.30＋20.05 5分12秒＋23分03秒＋5分12秒＝33分27秒（360km/h運転）
新青～共始 . 29.4km＝12.78＋ 5.21＋11.41 3分55秒＋. 0分59秒＋2分47秒＝. 7分41秒
共始～共終 . 82.0km＝82.0 . 35分9秒
共終～新函 . 37.5km＝11.41＋. 13.31＋12.78 2分47秒＋. 2分30秒＋3分55秒＝. 9分12秒
新函～札幌 211.3km＝12.78＋185.74＋12.78 3分55秒＋34分50秒＋3分55秒＝42分40秒
停車が各１分、仙台２分、東京～大宮25分の場合、320km/h運転では合計で252分31秒、つまり４時間13分。
360km/h運転なら241分7秒、４時間２分ってところか。
483:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/01 12:33:09 eP+V4Try0
URLﾘﾝｸ(www9.plala.or.jp)
エクセルで簡単に計算できるようにしたので、適当に弄りたまい。
484:名無し野電車区
10/10/01 12:35:42 w12YvWXL0
>>449下段
新潟県上越はそもそも空港がない地域だったりするが、
下段は全部東京がらみですね。
東京人は電車好きなのかな。
あるいは、新幹線から乗り換えする在来線が非常に便利な為に新幹線を使いやすいという側面もあるかもしれない。
485:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/01 12:41:49 eP+V4Try0
>>484
その東京でも、23区と多摩地区では、多摩地区のほうが鉄道を好んでるという差もあったりで面白いですね。
日常生活圏 東京 福岡 388.0 . 7.75 230.0
（東京＝東京23区＋多摩地区、福岡＝福岡県）
. 207生活圏 23区 福岡 388.0 . 3.6 230.0
（23区＝東京23区、福岡＝福岡市＆周辺）
という具合で、23区だけで見たときに比べて東京都全体で見たほうが鉄道の分担率が高いです。
リニアスレでも話が出てましたけど、比較的低速な交通機関による航空アクセスが徐々に整備が進行しているので、
空港に近いエリアでは以前より航空を選択する率が上がってきています。
23区のほうが羽田に近いんで、それでこんな差が出てると考えてます。
福岡側も同じ効果が働いて、相乗効果なのかもしれません。
486:名無し野電車区
10/10/01 14:52:53 zpzbDnD70
新幹線の「敵」は貨物列車、日米共通の悩みとは？ 2010年09月22日（水）12時03分
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
９月２１日付けの『ウォールストリート・ジャーナル』３面に、全米の高速鉄道計画の路線図が大きく出ていました。
２００８年のリーマンショック以来の景気低迷に対して、オバマ政権は「景気刺激策」の一環として、全米での高速鉄道網づくりを予算化しています。
この問題が、改めてメディアで取り上げられるというのは、良いことだし、これで日本の各企業も、
そして日本政府も期待する「新幹線がアメリカを走る日」が少し近づくのでは、そう思った私は裏切られました。
その記事の主旨は、必ずしも高速鉄道計画の夢を語るものではなかったのです。
今回の記事では、高速鉄道構想が「鉄道貨物輸送」を妨害するという問題から、
現在採算ベースに乗っている貨物鉄道事業会社の視点で、高速鉄道構想への疑問を提示しているのです。
というのは、例えば今回の高速鉄道構想の目玉である「ロサンゼルス＝サンフランシスコ線」の場合、
予算の関係から既存のユニオン・パシフィック鉄道の貨物路線を高速鉄道が併用する部分があるというのですが、
これにユニオン・パシフィック側が猛反発しているのです。
貨物鉄道側からすると、現在の米国内の安全基準によれば貨物列車との混在が可能なのは、
時速１２５マイル（２００キロ）が限界で、時速３００キロ以上で計画中の高速鉄道では危険極まりないというのです。
「折角、トラック依存の物流に対する反省から、貨車による鉄道貨物の需要が出てきているのに、今回の高速鉄道計画はこれに水を差す」というので、
ユニオン・パシフィック側は、既存の線路を高速鉄道が走るだけでなく、
同社の持っている既存の線路脇にある土地の提供も拒否する構えだそうで、この紛争はもしかしたら深刻化するかもしれません。
487:名無し野電車区
10/10/01 14:53:34 zpzbDnD70
とにかく、アメリカの鉄道というのは古典的なＡＴＳ（自動列車停止装置）やＡＴＣ（自動列車制御装置）など、
信号機と連動したアナログの衝突回避システムはほとんど整備されておらず、
そこにランダムといって良い形でコンピュータの自動操縦システムや無線でのコミュニケーションシステムを入れるなど、
安全設計は極めてお粗末なのです。
そんな中、残念ながら事故は根絶できておらず、私が知っている限りでも、ワシントンＤＣ郊外で地下鉄同士が衝突して８名が死亡した事故（２００９年）など、
初歩的な信号見落としやポイント切り替えミスによる衝突や、踏切の安全管理の失敗による衝突脱線事故などが絶えないのです。
そんな中で、貨物線に高速鉄道を混在させようというのですから、考えてみれば危なっかしい話です。
これを機会に、高速鉄道計画が日本の「フル規格新幹線」のような「専用線」の建設に向かうことを期待したいのですが、果たしてどうなるでしょうか？
ただ、そうなるとコストは非常に高価なものとなります。
コスト高となれば、元来が「無料化」が進んでいるアメリカの高速道路網に対抗しての旅客輸送・貨物輸送というのは成り立たないことになります。
となると、これは日本としてもアメリカを笑えない話になります。
環境問題、特に排出ガスの問題を考えると鉄道は効率が良いわけで、その利用を促進したいのであれば、高速無料化というのは逆行した話になります。
この問題が１つあり、もう１つコストの問題も重要です。
これからどんどん整備新幹線が開通してゆくとなると、並行在来線の経営はＪＲとしては引き受けないことになっているわけです。
そこで、第三セクターによる鉄道存続という話になるわけですが、そうなると第三セクターは経営基盤が弱いために
長距離貨物列車に高額の通過料金を請求せざるを得ない、その結果として鉄道貨物のコスト体系も変わってくる可能性があるのです。
488:名無し野電車区
10/10/01 14:54:56 zpzbDnD70
中には、「北海道新幹線の開通後に青函トンネルをどう貨物列車を通すか？」などというまだ解答の出ていない難問もあるわけです。
青函トンネルは距離が長いために、現在の貨物列車のスピードですと、新幹線と同じ方向に走る貨物列車を、
その前の新幹線の通過直後にすぐに発車させても、トンネル区間を過ぎるまでに「次の新幹線に追いつかれてしまう」のです。
これを回避するためには、トンネルの海底部分に追い越し設備を作る必要がありますが、これはコスト的に不可能、となると、
新幹線を減速するか、貨物のスピードを上げなくてはなりません。
また高速の新幹線と貨物列車が狭いトンネル内ですれ違うと風圧で貨物列車が脱線する可能性もあります。
特に一部にカラの車両があったりすると危険だというのです。
こうした問題に関しては技術的な解決法が見えていません。
一番良いのは、青函の区間だけ貨車を新幹線車両に乗せる「トレイン・オン・トレイン方式」ですが、かなりコストがかかりそうです。
上下線の間に遮風壁をという案もあるようですが、これも相当なコストになるでしょう。
いずれにしても、高速鉄道と貨物列車、そして鉄道と道路、空港整備といった交通行政に関しては、経済効果を考えながらコストや環境の問題、
更には安全の問題を踏まえた大局的な合意形成が必要になると思います。この点では、日米は同じ先進産業化社会として似たような悩みを抱えているというわけです。（了）
489:名無し野電車区
10/10/01 15:23:17 MHgMn+SdO
>>480の東青津軽郡にﾜﾛﾀ
490:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/01 16:08:29 eP+V4Try0
>>486
UPの反発の件は線路を独立させれば終了だな。
>>487
「専用線は高価」って言い張るのはいいとしてコスト計算が全く無いのは笑える。
専用線を高速で運行するとコスト安になるんだが。
日本とアメリカでは内海航路が並行するかしないか・・・つまりはアメリカの鉄道貨物てのは
陸のコンテナ船/貨物船に相当するってあたりにポイントがあるのを全く理解してないな。
>>488
ToTをベストだと言って見たり、海底に待避設備を新設したりと頭の悪いことを言ってるなぁ。
なんすかこの低レベルな記事。
491:名無し野電車区
10/10/01 16:48:54 zpzbDnD70
>>490
いやそういう事ではなくて、米国との交渉上の観点から
貨物対策は避けては通れない課題になったという事だろ。
「日本では貨物対策できないので、米国で貨物対策のテストさせて下さい」
は常識的に考えられないのだけど。
そういう意味で、北海道新幹線の在来線共用区間のベストな運用方法を考える事は、
北海道新幹線反対派にも意義あるテーマになったという事。
492:名無し野電車区
10/10/01 18:25:36 zpzbDnD70
>>490
＞専用線を高速で運行するとコスト安になるんだが。
URLﾘﾝｸ(www.itej.or.jp)
カリフォルニア州にも財政問題は存在する。
導入コストが高すぎれば運用コストは犠牲になってもいいんでしょう。
そういった問題は内政問題だから、日本側としては打つ手無し。
493:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/01 18:26:00 eP+V4Try0
>>491
長大トンネルを在来線と共用する経路はアメリカには無い。
つか必要も無い。
だから「貨物対策」なんてものはアメリカと関係無い。
494:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/01 18:27:42 eP+V4Try0
>>492
> カリフォルニア州にも財政問題は存在する。
アメリカは公的固定資本形成を増やして景気を下支えする方向なんだけど。
> 導入コストが高すぎれば運用コストは犠牲になってもいいんでしょう。
長期でマイナスな選択肢を国家が取って良いことは無いんだけど。
495:名無し野電車区
10/10/01 18:33:51 zpzbDnD70
>>492
×導入コストが高すぎれば運用コストは犠牲になってもいいんでしょう。
○導入コストが高いと導入できないから、運用コストを犠牲になってもいいとしたんでしょう。
いくつか事務レベルで案を提示して、好感触の案を推す事になると思うけど。
日本でも、スーパー特急とかミニ新幹線とかあるからね。
まぁ、米国は標準軌だからこれでは使えないが。
496:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/01 18:47:07 eP+V4Try0
>>495
> 日本でも、スーパー特急とかミニ新幹線とかあるからね。
> まぁ、米国は標準軌だからこれでは使えないが。
輸送力から逆算すると一番安いのはフル規格新幹線。
運用コストから逆算すると一番安いのはフル規格新幹線。
スーパー特急やミニ新幹線はガタイが小さく一両あたりの乗車定員が小さいくせに
一両あたりの価格が安くなく、アメリカのような規格の大きいところじゃ使う価値が全く無い。