10/09/29 00:55:23 4e4JdsLb0
ということは、東京～新函館で4時間は切れるね
>>142-143 はかなりいい加減だなｗ
151:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/29 01:24:41 ICmSVFuMP
計算できなくはないんだけど、八戸以南でどこでどれくらいの減速が必要なのかの
路線データを持ち合わせてないからなぁ。
ただまー疾風の大宮～仙台の321.8kmでave250.8km/hってのは、ATC頭打ち275km/h、
実質270km/hなのを考えると、相当にいい数字出してるね。
仙台～盛岡で228.1km/h、盛岡～八戸で199.9km/h、八戸～新青森で204.5km/hってのは
どうにも手抜き感が拭えない。距離が短いとはいえ。さすが220km/hでノッチオフしてるだけはある。
北海道新幹線は29.4～111.4kmの共用区間、141～148.5kmの函館カーブ、353km付近の手稲カーブ
の三箇所でいいのかな？
152:名無し野電車区
10/09/29 01:27:42 FTMq2BfC0
＞１５１ kc57
↑
直ちに出て行きなさい。 命令です。
お前はもう用無しだ。
153:名無し野電車区
10/09/29 01:31:17 FTMq2BfC0
||
∧||∧
（ / ⌒ヽ
| | | ←KC57
∪ / ﾉ =3
| ｜|
∪∪ もうこれでオワタ
；
-━-
↑
詐欺師とまで言われて出てくるお前の姿を親が見たら泣くぞ
さ、おまえの来るとこじゃないからふとんに潜って泣いてろ。
154:名無し野電車区
10/09/29 01:44:29 rF2tiAGx0
>>151
「日本人って、２時間余計にかかる程度だったら新幹線と航空で半々だからね。キミと日本人の平均像はズレてる。」
ってかオマエが一番ずれてんだわ
>>142-150の自演ウゼーぞカス
「広島は40：56だからそこんとこよろしく。」
「70分差でやっと1：1くらいになってくるから」
「圏域の役所間で新幹線と飛行機で同じ所要時間の場合、90％が新幹線に流れることになりますな。」
↑
これ、全部ウソだったな
オマエの数字はもう誰も相手にしてないんだが
このボケが
155:名無し野電車区
10/09/29 01:52:53 FTMq2BfC0
kc57が登場する前には、必ずkc57が登場しやすい下準備が先になされているのは何故なんだ？
それを自演というのだね？
kc57はスレ上の公害に等しいから、徹底的に叩きのめしてやってください。
罵倒して「出て行け！」で結構です。
156:名無し野電車区
10/09/29 02:01:54 2fNOVjlR0
馬力が北海道新幹線を建設しないように
工作活動をしているのは明白だ
157:名無し野電車区
10/09/29 02:09:06 rF2tiAGx0
>>155
あの先払いっていうか、中身のないやり取り
ほんとにレスの無駄
まじキモイしよ
158:名無し野電車区
10/09/29 02:15:31 2fNOVjlR0
馬力のせいで残ったのは 航空関連の首つりそうな人だけだもんな
まともなひとは 俺も含めていなくなってしまった
159:名無し野電車区
10/09/29 07:03:01 Wkv9FHRJ0
>>155
KCが出やすいとき＝お前らがアホな事を言ったとき
だからお前らがいなくなればKCの出演回数も減るぞ
160:名無し野電車区
10/09/29 08:52:51 IMvzRpb60
函館～札幌間だけの単独新幹線ってのもアリだと思うんだ
161:名無し野電車区
10/09/29 09:13:41 TFXG8oAxO
>>155
おまえがこのスレの公害で、社会の癌
162:名無し野電車区
10/09/29 09:21:11 GehSY4vEO
札幌延伸中止の人は実際に建設が始まったらどうなるんだろう？
まああっさりと肯定派に寝返るんだろうなｗ
163:名無し野電車区
10/09/29 09:53:56 hx2AwFtc0
>>162
北海道新幹線なんかに無駄金を投入する余力が日本にあるなら反対しないよ
逆に無駄金を捻出する余力が無ければ建設は始まらないんだから問題ないじゃん
164:名無し野電車区
10/09/29 10:03:46 s8htjDDP0
>>162
実際に建設始まってんのに、函館でスイッチバックとかポエム言ってる奴が居るんだぜ？
バカには底がない。天井もない。
165:名無し野電車区
10/09/29 11:42:57 PuZ+d0ct0
飛行機は、何ヶ月も前から旅行の計画を立てられる人や、限られた座席数にのみ設定される格安運賃目当ての人、
あるいは、直前予約のボッタクリ価格でも気にしない人が利用するもの。
新幹線のように、キャンセルしてもわずか数百円の手数料だけ支払えばいいのとは違う。
166:名無し野電車区
10/09/29 13:42:22 JmXSWOd00
>>104
そこまでいう必要はないと思うぞ。CO2出しまくっても急ぎたい人や
贅沢したい人はいる。それが役割から許される人もいる。
環境負荷だけで決まるもんじゃないよ。
167:名無し野電車区
10/09/29 14:04:39 2SQBJqKo0
>>165
とはいえ
誰も乗らずに大赤字で
コヒや北海道が倒産するような新幹線なら欲しいとは思わんね
168:名無し野電車区
10/09/29 14:08:09 2o9GOYw50
>>167
循環論法って知ってるか？
169:名無し野電車区
10/09/29 14:29:12 iUqscjHkO
とりあえず、新青森～新函館～長万部～新小樽～札幌の各駅だけ、それも単線で造って始めたらどう？
(トンネルや橋は複線用で造り、複線用地は確保しておいて、複線化と上記以外の零細駅は需要動向を見て造るようにするとか)
170:名無し野電車区
10/09/29 14:31:02 2o9GOYw50
>>169
二度手間。経費が膨らむだけ。
171:名無し野電車区
10/09/29 14:41:52 cTW/vKMz0
>>167
建設費は国負担だし、並行在来線は分離されるし、これで「大赤字で倒産する」のなら
現時点で倒産してるよ
172:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/29 15:06:41 lNv128fI0
>>169
東海道のときも同じこと提案した人居たけど、建設費の5％しか削減できないてんで無しになった。
173:名無し野電車区
10/09/29 15:54:07 xoT4pSVJ0
>>171
>建設費は国負担だし、並行在来線は分離されるし、これで「大赤字で倒産する」のなら
>現時点で倒産してるよ
→どこでどうなるとその結論になるのかと??????
整備新幹線に関する基本を習得することを奨めるが
174:名無し野電車区
10/09/29 16:02:18 FmMku1ovO
ｺﾋって実質は国鉄だからなあ…倒産て…
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
175:名無し野電車区
10/09/29 16:04:02 jJJhGABD0
>>172
オマエは
「日本人って、２時間余計にかかる程度だったら新幹線と航空で半々だからね。」
「広島は40：56だからそこんとこよろしく。」
「70分差でやっと1：1くらいになってくるから」
「圏域の役所間で新幹線と飛行機で同じ所要時間の場合、90％が新幹線に流れることになりますな。」
↑
こっちが先だ
このボケが
176:名無し野電車区
10/09/29 16:14:22 /sIj10I8P
名無しが指図すんなよ、バーカ
177:名無し野電車区
10/09/29 16:23:42 jJJhGABD0
>>176
自演とウソがみんなにバレたからこそフルボッコになった
その事にまだ気づかないKC57 ◆KC57/nPS5E=馬力のバカ発見
178:名無し野電車区
10/09/29 16:50:58 iUqscjHkO
>>170
二度目の手間が不要になる可能性が高いと思えるけど。
特に零細駅(奥津軽？木古内？八雲？倶知安？)は需要が無くて「造らなければよかった」ことになる可能性大。
用地買収は余り手間が掛からないかも知れないから、トンネルだけ複線仕様で良いかも。
179:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/29 16:55:44 lNv128fI0
>>178
で、いくら節約になんの？
180:名無し野電車区
10/09/29 17:39:06 xoT4pSVJ0
いろいろ心配しても所詮新函館以北は永遠の計画線
ま、造らないのが一番の節約
181:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/29 17:56:34 lNv128fI0
>>180
いい加減、財政維持っていう観点を身につけられないのかねキミは。
182:名無し野電車区
10/09/29 18:19:58 jJJhGABD0
>>179,181
「日本人って、２時間余計にかかる程度だったら新幹線と航空で半々だからね。」
「広島は40：56だからそこんとこよろしく。」
「70分差でやっと1：1くらいになってくるから」
「圏域の役所間で新幹線と飛行機で同じ所要時間の場合、90％が新幹線に流れることになりますな。」
↑
これ、ぜんぶボク（KC57 ◆KC57/nPS5E =馬力のバカ）がついたウソです
ボクの書く事はいつもウソばっかりですから
みんなにからんでかまってもらいたいだけなんです
みんな、そんなボクを見捨てないで（笑）
183:名無し野電車区
10/09/29 18:39:51 FTMq2BfC0
KC57 ◆KC57/nPS5Eに殺虫剤をかけても退治できないし・・・
困ったもんです。
人間恥知らずになるか片輪になるのが一番強いな。
184:名無し野電車区
10/09/29 18:41:02 FTMq2BfC0
KC57 ◆KC57/nPS5E＝片輪
185:名無し野電車区
10/09/29 19:16:04 GehSY4vEO
>>181
鉄バカ涙目スレにお帰りください
186:名無し野電車区
10/09/29 19:20:57 2o9GOYw50
反対厨のモラルレベルはこんなもんですか…
187:名無し野電車区
10/09/29 19:21:51 GehSY4vEO
>>167
かといってこのまま在来線のままで貫いても未来があるとは言いがたいが？高速無料化でついに特急も涙目になってきてるわけだし、あとは鉄道の高速化をウリにするしか希望はない
188:名無し野電車区
10/09/29 19:23:22 jJJhGABD0
>>187
借金に借金を重ねる多重債務者はよくそういう事を言う
ってか、馬力のバカの自演はスルーな
189:名無し野電車区
10/09/29 19:39:37 DblbOyps0
>>188
お前がスルーだ。
>>187
そう。
新幹線は3島会社にとっても希望の光なわけさ。
高速鉄道として胸を張って「売り物」と言える列車・路線が手に入る訳だから。
会社経営にも勿論大きく寄与するし。
在来線を捨ててでも新幹線が欲しいという気持ちには、切実なものがあるだろう。
190:名無し野電車区
10/09/29 19:44:03 lPWhkk6M0
>>186
キチガイにはモラルなんてありません。
191:名無し野電車区
10/09/29 19:52:38 jJJhGABD0
>>189
どうも馬力の自演らしい（笑）
おまえ
「日本人って、２時間余計にかかる程度だったら新幹線と航空で半々だからね。」
「広島は40：56だからそこんとこよろしく。」
「70分差でやっと1：1くらいになってくるから」
「圏域の役所間で新幹線と飛行機で同じ所要時間の場合、90％が新幹線に流れることになりますな。」
↑
これ、どうしたのよ？ん？
ボケ、話ごまかすのか？
192:名無し野電車区
10/09/29 20:07:54 DblbOyps0
ネット上にはなかったかと思うけど、
鉄道関係の何かの本に「新幹線を単線で建設したら」という項目があり、
列車交換設備の線路長が、余裕時分を考慮すると、数kmにもなって、
複線にするのと大差ないというむねの記述があった。
どの本かが思い出せないが。
もう読んだのが数十年前だから。
193:名無し野電車区
10/09/29 20:08:13 YY/rLk/s0
俺達に 文句言う奴 みな自演
反対厨
194:名無し野電車区
10/09/29 20:10:40 WC+ln+Gw0
北海道内の移動って航空はマイナーだよな。
値段や輸送力の違いはあるんだろうが、一般的に道内間の移動で飛行機は選択肢には入らない。
公共交通機関であれば今でも鉄道が強いのである。
北海道・東北間の航空路線も現状では便利とは言い難い。
新幹線ができれば案外定着する気もする某一部上場企業札幌支社に勤務するワタシです。
195:名無し野電車区
10/09/29 20:29:25 FTMq2BfC0
>>192
＞「新幹線を単線で建設したら」
在来線が単線非電化だから新幹線も単線かいｗｗ
かわいそうだね、北海道って。
196:名無し野電車区
10/09/29 20:32:02 kEB7Dky10
人口少ないし単線がちょうどいい
１時間１本、５両編成で十分だろ
197:名無し野電車区
10/09/29 20:33:55 FTMq2BfC0
単線でもいいから引いてくれ～～～！！ って田舎の鉄バカはゴネればいいんだよｗ
案外死亡したはずの新幹線が生き返るかもしれんぞ（笑）
198:名無し野電車区
10/09/29 20:36:54 FTMq2BfC0
北海道民も身の丈を知るべき時が来ているよ（笑）
199:名無し野電車区
10/09/29 20:39:24 FTMq2BfC0
ｋｃ５７出てきたら即潰すから
わかったな>>181
200:名無し野電車区
10/09/29 20:46:11 PHfcTCNgP
いくら数字持ち出しても政治の世界には通用しないだろうに…。
しかも凍結ということで結果も出てる話で…。
負け犬の遠吠えみたいなことしてる人が約1名いるな～。
恥ずかしくないのかな？
201:名無し野電車区
10/09/29 21:17:25 FTMq2BfC0
いくら数字持ち出しても政治の世界には通用しない。
でも凍結の悲しみを癒すには、いいデータ数字に包まれて自慰する必要がある。
それがこのスレの鉄バカｗ
202:名無し野電車区
10/09/29 21:19:26 W7wZanQc0
ID:FTMq2BfC0 w
203:名無し野電車区
10/09/29 21:22:21 FTMq2BfC0
北海道の鉄バカに羞恥心などありません。
元来政府のお世話になって安酒カッ喰らってパチンコ屋通いして新幹線もよこせと叫んでいる身の程知らずですからｗ
204:名無し野電車区
10/09/29 21:25:03 wUB8z3VwO
>>194
スーパー北斗誕生で即死したのが90年代半ば。
205:名無し野電車区
10/09/29 21:28:00 FTMq2BfC0
データ数字といっても全く見新しいものはない国交省発表のもの。
そこの国交省が中止と言ってるのに何度も何度もデータ貼りを繰り返す鉄バカ。
北海道乞食鉄バカの執念恐るべしである。
206:名無し野電車区
10/09/29 21:30:21 TrqQwPO20
>>205 中国政府のような嘘八百は直ぐやめろ。
207:名無し野電車区
10/09/29 21:33:24 PuZ+d0ct0
北海道新幹線が新函館開業するのとドラクエ１０発売、どっちが先になるだろうか？
208:名無し野電車区
10/09/29 21:33:27 FTMq2BfC0
いくら数字持ち出しても政治の世界には通用しない。
でも凍結の悲しみを癒すには、いいデータ数字に包まれて自慰する必要がある。
それがこのスレの鉄バカｗ
209:名無し野電車区
10/09/29 21:34:42 NEJqvVue0
>>206
反対厨、中国人説浮上ｗｗ
210:名無し野電車区
10/09/29 21:38:01 FTMq2BfC0
２ｃｈで追い詰められてウップンが溜まると、
「必死だなｗ」「シナ・チョン乙ｗ」
これ常套手段。
211:名無し野電車区
10/09/29 21:40:33 NEJqvVue0
それよりおまえの自演認定の方がはるかに陳腐化した常套手段だ、ボケｗｗ
212:名無し野電車区
10/09/29 21:40:45 FTMq2BfC0
札幌中止でデータ数字に包まれて自慰する
これ北海道鉄バカの常套手段
213:名無し野電車区
10/09/29 21:43:41 FTMq2BfC0
ｋｃ５７本人か信者がｋｃ５７を擁護するレスが発射されました＞２１１
214:名無し野電車区
10/09/29 21:49:15 FTMq2BfC0
すべての北海道新幹線スレが汚物>>9で汚染されている。
どのスレを見ても、北海道新幹線を応援しようとする新たな人間は出てこない。
ココで頑張っているのは昔からのキチガイだけ。
215:名無し野電車区
10/09/29 21:53:04 FTMq2BfC0
【札幌凍結】北海道新幹線128【鉄バカ涙目ｗｗ】 ←こういうスレもあるんだね？
216:名無し野電車区
10/09/29 22:04:46 jJJhGABD0
出来るにしても、
再アセス完了が最低で三年後で、そのあと決定までに数年かかって、さらに15年だから、
20年以上かかるよな。
完成は2030年以降。
北海道の人口が、2035年に441万人まで減少する。ってのが国立社会保障・人口問題研究所の試算な。
そうなると、もう全然採算とれないし、北海道にとってもコヒにとっても建設は負担でしかないってわけ。
二年前に部分着工できてたらね、なんとかなったかもしれなかったけど
217:名無し野電車区
10/09/29 22:12:39 EShITJmo0
新駅は「北斗函館駅」 北斗市議会委決議 - 函館新聞
URLﾘﾝｸ(www.hakodateshinbun.co.jp) （2番目の記事）
218:名無し野電車区
10/09/29 22:19:30 jJJhGABD0
とはいえ、実際も後妻も、二年前に部分着工していても、どうにもならんかったわけだ
もとから採算性皆無だしな
残念でしたっと
219:名無し野電車区
10/09/29 23:16:20 FTMq2BfC0
害虫がくたばっているかと覗いてみると、相変わらずｋｃ５７をはじめとする信者がウロウロしてるのな。
札幌延伸してくれ～～派の人って、何が楽しくてこのスレ開くのだろうか？
明るいニュースは一つもなく、
糞味噌叩かれて嫌な気分で落ち込むだけなのに。
いじめてもらいたい症候群？とでも言うべきなのだろうか。
220:名無し野電車区
10/09/29 23:29:19 Lv0urqlj0
>>216
北海道の人口は確かに減るが、
札幌圏の人口はほとんど減らないというのは言わない
分析なんて聞くに値しない。
221:名無し野電車区
10/09/29 23:33:27 6LGoZFH+0
新幹線完成時の東京からの260km／h 運転と350km／h 運転の比較
260km／h 運転 350km／h 運転
所要時間 表定速度 所要時間 表定速度
札幌 5 時間30 分 185.5 3 時間40 分 278.2
青森 4 時間00 分 180.0 2 時間40 分 270.0
URLﾘﾝｸ(www.harenet.ne.jp)
２０１２年度末
大宮～宇都宮（現行：240km/h） 275km/h
宇都宮～盛岡（現行：275km/h） 320km/h
到達時分 (東京～新青森間最速列車) ３時間５分程度
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
つまり、札幌－青森 260km/hだと仮定して、4時間35分
つまり、5時間かかるは大嘘。
222:名無し野電車区
10/09/29 23:38:57 FTMq2BfC0
>>220
札幌は安い飛行機で充分。
あと3年もしないうちにLCCが、
まるでタクシーに手を上げて札幌に行くような頻度でシャトル便が飛ぶ。
札幌ー新函館の未開通区間はいわいる”観光”の部分として定着するでしょう。
223:名無し野電車区
10/09/29 23:41:02 FTMq2BfC0
>>221
開通しない区間は議論のテーブルに出さないというのが基本ですよ。
224:名無し野電車区
10/09/29 23:45:44 Ygqi/xU50
>>221
おい、青函ﾄﾝﾈﾙ減速問題も計算にいれろよ
しかも260km/hと仮定した話だろｗ
5時間かかるも仮定の話だから、大嘘と決めつけることはできないぜ
どんなに妄想計算しようが、まだ開通していない区間のことを現実のように決めつけるなよ
そんな無駄話より、夢のある話をすべき
225:名無し野電車区
10/09/29 23:46:06 gJYqKtW40
>>220-221
また馬力のバカが出て来たぞ
チミはまず
「日本人って、２時間余計にかかる程度だったら新幹線と航空で半々だからね。」
「広島は40：56だからそこんとこよろしく。」
「70分差でやっと1：1くらいになってくるから」
「圏域の役所間で新幹線と飛行機で同じ所要時間の場合、90％が新幹線に流れることになりますな。」
↑
これ、どうしたのよ？ん？
こっちが先だよ、ボケ
226:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/29 23:51:27 lNv128fI0
>>221
東京札幌４時間を実現するのに必要な表定速度260km/hに対して、共用区間80kmの制限が
360km/hの場合は-5分10秒、320km/hで-3分30秒、300km/hで-2分30秒、275km/hで-1分、
240km/hで+1分30秒、200km/hで+5分30秒、160km/hで+11分30秒、140km/hで+15分50秒、
その350km/h運転のケースを基準に140km/h制限を外挿しても、加減速時間を考慮しても
240分に収まりそうだね。
227:名無し野電車区
10/09/29 23:55:27 gJYqKtW40
>>226
はいはい
坊やは
「日本人って、２時間余計にかかる程度だったら新幹線と航空で半々だからね。」
「広島は40：56だからそこんとこよろしく。」
「70分差でやっと1：1くらいになってくるから」
「圏域の役所間で新幹線と飛行機で同じ所要時間の場合、90％が新幹線に流れることになりますな。」
↑
これ、どうしたのよ？ん？
これからこれから
ごまかそうとしてもダメダメ（笑）
オマエの数字が嘘っぱちって、もうみんな気がついちゃってっからよ
228:名無し野電車区
10/09/29 23:57:12 yc6AOojA0
害虫(ID:FTMq2BfC0)がくたばっているかと覗いてみると、
相変わらずゴキブリみたいにウロウロしてるのな。
糞味噌叩かれて嫌な気分で落ち込むだけなのに。
いじめてもらいたい症候群？とでも言うべきなのだろうか。
229:名無し野電車区
10/09/30 00:12:27 P9aSLqrKP
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
みっともねぇなぁw
230:名無し野電車区
10/09/30 00:13:44 P9aSLqrKP
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ﾌﾟｯｸｸｸｸFTMq2BfC0
231:名無し野電車区
10/09/30 00:16:37 +Io7v5Fz0
必死な分、NGID に入れやすくなるわけで
232:名無し野電車区
10/09/30 00:39:14 G+2agf5O0
kc57また出てきたの？
とてもわかりやすい登場のしかただねｗ
233:名無し野電車区
10/09/30 00:42:02 G+2agf5O0
>>231
kc57氏はNGIDに入れるの？
まずそれを答えて？
234:名無し野電車区
10/09/30 00:42:21 Pt8lPhka0
KC57を叩いてるヤツにロクなヤツ無し
235:名無し野電車区
10/09/30 00:44:33 G+2agf5O0
234 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 00:42:21 ID:Pt8lPhka0
KC57を叩いてるヤツにロクなヤツ無し
↑
こういう意見が出てますが、他の人はどうですか？
236:名無し野電車区
10/09/30 00:46:51 G+2agf5O0
>>234のレスからは、どうも屁のようなニオイが染み付いているんですがｗ
何かクサイですね！
237:名無し野電車区
10/09/30 00:49:04 Pt8lPhka0
ID:G+2agf5O0こそが一番臭い件
238:名無し野電車区
10/09/30 00:52:30 G+2agf5O0
>>234
ついでに言うと、札幌延伸を中止にした奴はみんなシナチョンですよね？
札幌延伸を潰した民主党は中国の回し者ですよね？
どいつもこいつもロクなヤツ無しですよね？
239:名無し野電車区
10/09/30 00:56:38 G+2agf5O0
北海道の鉄バカに羞恥心などありません。
元来政府のお世話になって安酒カッ喰らってパチンコ屋通いして新幹線もよこせと叫んでいる身の程知らずですからｗ
240:名無し野電車区
10/09/30 00:56:55 99ryzsBt0
わけてもG+2agf5O0は一等ロクでもないヤツですね。
241:名無し野電車区
10/09/30 00:57:51 G+2agf5O0
いくら数字持ち出しても政治の世界には通用しない。
でも凍結の悲しみを癒すには、いいデータ数字に包まれて自慰する必要がある。
それがこのスレの鉄バカｗ
242:名無し野電車区
10/09/30 01:03:52 +Io7v5Fz0
な、NGID 入れやすくしてくれてるだろ？ｗ
243:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/30 01:05:00 RTG/J2t30
自信あるならサイトでもブログでもいいから纏め作ればいいわけで。
244:名無し野電車区
10/09/30 01:06:22 G+2agf5O0
＿∧＿∧
／￣ （ ・∀・）⌒＼ ＜北の鉄バカ死ね
__ / ＿| | |
ヽヽ / / ＼ | | ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
＼＼| |＿＿__| .| | .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
＼/ ＼ | | .|!!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!!|
| ヽ＿「＼ | |､ | ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ .|
| ＼ ＼―､. | | ヽ .| .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ |
| / ＼ "-､, ｀| | ヽ | |
＿／ / "-, "' （_ ヽ ヽ .| |
／ ＿_ノ "'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ | |
｀ー―￣ ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii| |
＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii| |
＼ ヽ | |
ヽ ＼ | |
| ＼.| |
｀ヽ､,,＿ノ| |
ﾞﾞ!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
／.// ･ｌ|∵ ヽ＼
245:名無し野電車区
10/09/30 01:08:12 G+2agf5O0
＿∧＿∧
／￣ （ ・∀・）⌒＼ ＜KC57 おまえ死ね
__ / ＿| | |
ヽヽ / / ＼ | | ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
＼＼| |＿＿__| .| | .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
＼/ ＼ | | .|!!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!!|
| ヽ＿「＼ | |､ | ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ .|
| ＼ ＼―､. | | ヽ .| .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ |
| / ＼ "-､, ｀| | ヽ | |
＿／ / "-, "' （_ ヽ ヽ .| |
／ ＿_ノ "'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ | |
｀ー―￣ ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii| |
＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii| |
＼ ヽ | |
ヽ ＼ | |
| ＼.| |
｀ヽ､,,＿ノ| |
ﾞﾞ!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
／.// ･ｌ|∵ ヽ＼
246:名無し野電車区
10/09/30 01:09:44 l1zKOjqV0
Togetter - 「「このバスに乗らないと茨城からの便に乗れないのよ」→
「予約無いなら無理だっぺよｗ」→「茨城空港使えない。次から成田か羽田にする」」
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
春秋航空搭乗記ー若干オチあり
URLﾘﾝｸ(kokichi.cocolog-nifty.com)
↓日本のアニメってパンツだらけじゃあないかw
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
247:名無し野電車区
10/09/30 01:17:50 WSbuS79h0
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
2年前に出た↑では、東京新青森間が3：20程度だったんだけども、
一番上にある、今回のプレスリリースでは下り最速が3：23で、遅いやつだと3：37程度。15分近くも差がある。
今回のプレスリリースを見ると、最高速度275km/h運行の盛岡新青森間の表定速度が、約206km/hである事がわかる。
これが、2013年度末に最高速度320km/hにスピードアップして、さらに東京新青森間が15分短縮になる予定なんだけども、
宇都宮-大宮間も最高速度275km/h運行になって、ようやく15分の短縮にとどまる。
これを計算すると、最高速度320km/hの時の盛岡新青森間の表定速度が約226km/hであることがわかる。
さて、新青森札幌間は360kmあるが、
82kmの青函共用区間では最高速度140km/h運行を余儀なくされる。
ここは、初めっから最後までぴったり140km/hで走るとして、36分かかる。
残りの278kmは、仮に、再アセスメントが三年後に終了して、最高速度320km/h運行が認められたとしても、
盛岡新青森間並みの表定速度約226km/hであれば、74分かかる。
つまり、新青森札幌間は36+74=110分になる。
もちろん、函館カーブもあるし、手稲トンネル出口付近の騒音は許されないし、札幌の高架区間や倶知安の明かり区間でも減速を余儀なくされる。
そのうえ冬場は落雪落氷対策でさらに減速する。
つまり、道内の表定速度は、盛岡新青森間より落ちる可能性が大きい。
くわえて、新青森で運転士交代のために5分程度の停車も余儀なくされる。
つーと、東京新青森間最速達便が3：05だったとしても、停車時間で3：10になり、さらに110分後に札幌到着なので、
道内最高速度320km/h運行が認められたとしても、その最速達便が5：00になる。
もちろん冬場は減速するし、函館カーブや手稲の騒音を加味すると、最速達便が5：00になる事すら疑わしい
ただの速達便は+20～25分程度にはなるだろうし。道内最高速度275km/hとかなら最速達便すら5：10程度になる。
248:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/30 01:23:46 RTG/J2t30
>>247
今は盛岡以北じゃ220km/hでノッチオフしてるんだけど、320km/h運転では何km/hで
ノッチオフする想定なんだい？
249:名無し野電車区
10/09/30 01:25:06 99ryzsBt0
盛岡新青森間は当座260km/hで走ってそれだというのに、長文だのに最初から間違ってる件。
250:名無し野電車区
10/09/30 01:27:00 WSbuS79h0
というわけで、
道内最高速度320km/h運転が認められて、東京新青森間最速3：05が達成できても、
青函区間がネックであるために、
東京札幌間最速が5：00くらいにしかならない。
普通の速達便だと5：20くらいになる。
最速275km/h運転だと、それに10分程度加わるというのが、まともな判断。
>>221,226は算数の出来ないやつの単なる妄想。
基本的な算数すらできなくて、まとめサイトとかブログ作ってるやつはただのアホだろうね>>243
確かにこのバカにかまうだけ損なんだろうな。
ちなみに飛行機の東京駅札幌駅間が3：35（東京駅10：05発スカイマーク711）
新幹線が実質5：15で、飛行機が3：35だと時間差が100分
これは、東京博多間並みの時間差です。
東京博多間の新幹線シェアが5-8％なので、札幌東京間の新幹線予想シェアもたったの5-8％ということになります。
まあ、そういうかんじだね、だいたい。
最高360km/h運転に失敗して、青函共用区間の140km/hしばりがはいると、新幹線はこんなに無駄なものになります。
残念でした。
251:名無し野電車区
10/09/30 01:27:20 YrgB8sgK0
>>247
その数字で新函館までの所要時間を出して飛行機と比較したら札幌より悲惨な状態になる件。
何せ福岡でさえありえない、空港より新幹線駅が遠い都市だからな。
そのような状況下を知っておきながら新函館までは着工すると言うのは、札幌延伸前提じゃないとありえないわけで。
もし札幌中止前提で作るなら新函館まで行く必要が無く、木古内止まりで間に合う事になる。
252:名無し野電車区
10/09/30 01:31:42 WSbuS79h0
>>249
ま、ちゃんと計算してみるんだね。
>>251
青函140km/hのしばりもなく、北海道の人口減少も深刻に受け止められていなかった。
そのため、
甘い算定で函館まで作られたのでしょう。
函館まででも大赤字なのに、札幌まで作るとさらに赤字が増えるので、もう作らない方がいいという事ですね。
残念でした。
253:名無し野電車区
10/09/30 01:36:21 G+2agf5O0
>>251
北海道新幹線は札幌前提に計画されたもの・・・YES
ただ途中で中止になった路線。
新函館ー札幌に2兆円をつぎ込むことが無駄と判断されたまで。
新函館終点で採算取れないとからといって、工事を中止したり線路を剥ぎ取ることは、、
青函トンネルの有効利用の点からもやらない。
254:名無し野電車区
10/09/30 01:45:46 G+2agf5O0
取りあえず北海道選出議員からの要求に応えて北海道まで伸ばしてあげたと国も言えるだろうし、
新幹線仕様の青函トンネルを有効利用しているとも言えるし、
木古内ー五稜郭間の急曲線を貨物専用に出来るメリットなどが上げられる。
これからさらに２兆円出して札幌まで繋げる余裕がないと言うこと。
搾り出された予算はすべて北陸延伸に使われて残りはゼロ。
残念ながらご臨終です。 札幌さん。
255:名無し野電車区
10/09/30 01:48:00 G+2agf5O0
第二青函？
夢の中でどうぞｗｗ
256:名無し野電車区
10/09/30 01:58:17 YrgB8sgK0
>>247が鉄道に関して無知なのがよく分かった。
>>新青森で運転士交代のために5分程度の停車も余儀なくされる。
>>3：05だったとしても、停車時間で3：10になり、
新大阪でさえ2分停車なのに新青森如きで5分も止まる訳が無い。
>>これが、2013年度末に最高速度320km/hにスピードアップして、さらに東京新青森間が15分短縮になる予定なんだけども、
>>宇都宮-大宮間も最高速度275km/h運行になって、ようやく15分の短縮にとどまる。
>>これを計算すると、最高速度320km/hの時の盛岡新青森間の表定速度が約226km/hであることがわかる。
15分短縮時の320km/h運転区間は宇都宮～盛岡間387.5kmのみなので、260km/h運転の盛岡～新青森の表定速度を出すのは馬鹿。
そもそも最高速度300km/hの広島～小倉でさえ表定速度260km/h以上出てる(しかも徳山周辺の170km/h制限込みで)のにそれより遅いとか頭悪いだろ。
257:名無し野電車区
10/09/30 02:02:16 aZmrp8eF0
海峡線
新中小国信号場－知内駅 76.0- 2.3=73.7km
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
青函トンネル
＞全長は53.85 km。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>>247
＞82kmの青函共用区間では最高速度140km/h運行を余儀なくされる。
青函トンネルのすれ違いの問題だから、そんなに140km/h縛りは必要ない。
258:名無し野電車区
10/09/30 02:03:29 G+2agf5O0
>>256が札幌オナニー小僧というのがよく分かった。
259:名無し野電車区
10/09/30 02:05:09 gDf6c6Up0
＞最高速度300km/hの広島～小倉でさえ表定速度260km/h以上出てる
盛岡以北の最高速度は２６０キロだから
表定速度が２６０キロ以上になることはありえないからな。
260:名無し野電車区
10/09/30 02:07:29 WSbuS79h0
>>256
じゃあ、実際に数字を出してみるんだね。
冬期間の減速も含めて計算が必要だね。
もちろんソースもつけてだ。
青函共用区間は、貨物もあるから、最速達便が何本通せるかも含めての計算が必要だ。
261:名無し野電車区
10/09/30 02:07:34 YrgB8sgK0
>>254
だったら木古内を西函館とかに改称してそこで打ち切るのが自然だろ。
ちなみに木古内～函館は特急で40分前後だから、
新幹線の木古内～新函館がどの位の時間かは分からないけどここに新函館の乗換え時間5分＋新函館～函館の所要時間25分の合計30分が加わるから、
どう考えても木古内～新函館の存在意義が皆無。
くれぐれも「既に着工してるから・・・」とか愚論言うなよ。
完成させた方が安く済む八ツ場ダムだって結局中止してるんだから。
262:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/30 02:08:21 RTG/J2t30
>>259
>>247サンによると275km/hだそうですよ！
> 今回のプレスリリースを見ると、最高速度275km/h運行の盛岡新青森間の表定速度が、約206km/hである事がわかる。
263:名無し野電車区
10/09/30 02:09:58 WSbuS79h0
>>257
トンネル内に限るというソースが必要だね。
264:名無し野電車区
10/09/30 02:20:00 WSbuS79h0
そもそも最高速度300km/hの広島～小倉でさえ表定速度260km/h以上出てる(しかも徳山周辺の170km/h制限込みで)
盛岡以北で、出せないのは冬場の積雪や寒さがひどいからだろうね。
なんにしても、公式なソースが必要だね。
道内は冬場は減速せざるを得ないし。
仮に、共用区間以外の278kmの表定速度が280km/hだとしても、最速達便の東京札幌間は4：50にしかならないから、
普通の速達便は、5：10程度にとどまるわけで、時間差が90分以上になってシェアが5-8％という結論にはかわりがないけどね。
残念でした。
265:名無し野電車区
10/09/30 02:35:01 YrgB8sgK0
>>264
>>道内は冬場は減速せざるを得ないし。
これもソース無し。
そもそも、北海道の特急の最高速度が本州の特急と同じ(特認区間を除く)である以上、
冬だから減速しなければならないと言う理由は全く無い。
新幹線と在来線の速度差を考えろと言うならばそれこそ別物とすべきソース出せよ。
266:名無し野電車区
10/09/30 02:38:54 gDf6c6Up0
＞冬だから減速しなければならないと言う理由は全く無い。
夏でも２６０キロ運転だからね。
青函トンネルも通年減速みたいだし。
267:名無し野電車区
10/09/30 02:44:20 +Io7v5Fz0
今日もNGIDの設定が忙しいなぁｗ
268:名無し野電車区
10/09/30 02:48:35 G+2agf5O0
KC57 ◆KC57/nPS5E 出て行け！！
269:名無し野電車区
10/09/30 02:49:38 G+2agf5O0
＿∧＿∧
／￣ （ ・∀・）⌒＼ ＜ KC57 おまえ死ね
__ / ＿| | |
ヽヽ / / ＼ | | ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
＼＼| |＿＿__| .| | .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
＼/ ＼ | | .|!!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!!|
| ヽ＿「＼ | |､ | ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ .|
| ＼ ＼―､. | | ヽ .| .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ |
| / ＼ "-､, ｀| | ヽ | |
＿／ / "-, "' （_ ヽ ヽ .| |
／ ＿_ノ "'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ | |
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｀ヽ､,,＿ノ| |
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ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
／.// ･ｌ|∵ ヽ＼
270:名無し野電車区
10/09/30 02:50:51 G+2agf5O0
詐欺教祖＝ｋｃ５７
||
∧||∧
（ / ⌒ヽ
| | | ←KC57
∪ / ﾉ =3
| ｜|
∪∪ もうこれでオワタ
；
-━-
札幌延伸無いなら死んだほうがマシだぁーーー！！！
271:名無し野電車区
10/09/30 02:55:02 YrgB8sgK0
ID:gDf6c6Up0
お前リアルで｢空気読めない｣って言われてるだろｗｗｗ。
>>盛岡以北の最高速度は２６０キロだから表定速度が２６０キロ以上になることはありえないからな。
>>盛岡新青森間並みの表定速度約226km/hであれば、
盛岡～八戸で表定速度200km/h程度が盛岡～新青森で約226km/hにはならない。
よって盛岡以北も320km/hを行ってると言う勘違いを指摘したんだけど。
ちなみに大宮～盛岡は現状が2時間なので、これが15分短縮の1時間45分だと約266km/hな。
272:名無し野電車区
10/09/30 02:55:05 G+2agf5O0
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ← 蝦夷地鉄バカ
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ボクちゃん、蝦夷地にしんかんしぇんひいてくれなきゃ
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ･･･････（涙目
273:名無し野電車区
10/09/30 03:06:12 G+2agf5O0
このスレに常駐している奴などどうでもいいわけだけど、
北海道新幹線でググってここに来た人間は、明らかに絶望死するだろう。
274:名無し野電車区
10/09/30 03:17:48 RR+ZsKMP0
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
河北新報の2010/5/10
速度は在来特急並み？ 北海道新幹線新青森―新函館間
5月10日11時30分配信 河北新報
２０１５年度に開業を予定する北海道新幹線新青森―新函館間の半分以上の区間で、開業直後は新幹線が在来線特急並みの速度でしか走行できない可能性が高まっている。
時速２００キロ以上の新幹線と在来の貨物列車が線路を共用する区間ですれ違う際、風圧などで貨物列車が脱線する恐れがあるからだ。
国土交通省はいくつか対応策を示すが、結局は新幹線の速度を抑える以外に有効策はなく、青森県などからは「在来特急と同じスピードなのに新幹線？」と疑問の声が上がっている。
国交省によると、新幹線と貨物列車が線路を共用するのは新青森―新函館間の１４９キロのうち、青函トンネルの５４キロを含む８２キロ。
最速２６０キロの新幹線が貨物列車とすれ違った場合、貨物列車が風圧などで脱線したり、横転したりする可能性を否定できないという。
国交省は２月上旬、青森県や北海道などが参加する会議で「新青森―新函館間の着工が決まった０４年度以降、対策を検討しているが、結論に至っていない」と説明した。
その上で、検討段階の対策として
（１）別のトンネルの建設や上下線間の隔壁の設置
（２）新幹線と貨物の運行時間の区分
（３）すれ違う時のみ新幹線が減速
（４）貨物車両が乗り込める新幹線用貨物列車（トレイン・オン・トレイン）の導入
（５）新幹線が線路共用区間で在来線特急並み（最速１４０キロ）で走行―の５案を提示した。
（１）の別トンネルの建設には５０００億円超、障壁設置には１６００億円超が必要とされ、工期が大幅に延びることも予想される。
（２）は新幹線か貨物のいずれかがほとんど運行できなくなる。（３）は技術的に困難だという。
（４）のトレイン・オン・トレインは本格的な実用化までに１０年以上はかかるとされ、開業には間に合わない見通し。
275:名無し野電車区
10/09/30 03:34:34 RR+ZsKMP0
（つづく）
このため、開業直後は（５）が実施される可能性が高い。その場合、同区間の所要時間は１８分程度増え、約５８分となる見込みだ。
青森県は「開業が迫りつつある中、結論が決まっていないことだけを示されても」と困惑気味。「いつどうやって、新幹線らしく２００キロ以上で走行できるのかを具体的に、早期に示してほしい」と求めている。
国交省は「開業の期日に間に合うよう結論を出したい」としている。
最終更新:5月10日11時30分
このリンクは新聞社のリンクらしくもう消えちゃったんだけども
URLﾘﾝｸ(hakodate-keiei.seesaa.net)
ここに残ってる
で、何がいいたいかと言うと
「同区間の所要時間は１８分程度増え、約５８分となる見込みだ。」
東京新青森間が３時間５分+運転停車３分+５８分=４時間６分
これが、東京新函館間の最短時間
新函館から札幌までは２１０キロ？
時速３２０キロの最高速度で整備されても、新函館の運転停車と表定速度（時速２８０キロ？）を考えると、
４時間５５分くらいかな？
前の方に書いてあったけど、最短時間の列車より１５～２０分くらいは余計にかかるのが普通の列車だから
ほんとの所は、５時間以上かかっちゃうのが、東京と札幌の間の新幹線の時間ということか
納得したよ
276:名無し野電車区
10/09/30 03:38:28 RR+ZsKMP0
>>265
横レスで申し訳ないんだが、
道内の特急は、冬場は10キロ近く減速してるのがデフォなんだけども
到着時間は、恒常的に遅延してるしね
キミ、あまりにモノを知らなすぎ
北海道の人じゃないなら知ったかぶりはよくないね
277:名無し野電車区
10/09/30 03:44:20 RR+ZsKMP0
だいたい、時速３２０キロ運転だって
まだ本決まりになったわけではないし、できるかどうかもわからない
冬場の凍結や積雪に対する具体的なデータがないからね
現行の規格だと、時速２６０キロ運転が道内のデフォ（しかも冬期は減速）
表定速度が時速２００キロなら
４時間５分（東京新函館間）+新函館の運転停車３分+６３分＝５時間１１分
これが、東京札幌間の最短時間となる
普通の列車は遅れるから５時間３０分程度がデフォ
278:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/30 03:46:27 RTG/J2t30
>>277
> 現行の規格だと、時速２６０キロ運転が道内のデフォ（しかも冬期は減速）
規格？・・・規格？
279:名無し野電車区
10/09/30 03:56:08 G+2agf5O0
すっこんでろ！ KC57 ◆KC57/nPS5E← 片輪！
280:名無し野電車区
10/09/30 04:00:37 RR+ZsKMP0
それから、新函館札幌間はＢ／Ｃ決定的に悪いんだよね
２年前の、部分着工の時の記事
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
政府の着工認可は、その路線の費用対効果（Ｂ／Ｃ）が１以上となるのが条件だ。
国交省の内々の試算で、１を超えるのは一定の乗客が見込める札幌―長万部間を、
建設費の安いスーパー特急で建設した場合だけだったという。
フル規格での札幌新函館間の建設は
Ｂ／Ｃすら１を割り込む不採算路線
それが、共用区間１８分増加で、トータル５時間３０分になるとあっちゃ、
前原さんじゃなくても、新幹線は、対関東では成立しませんと高橋知事に言い切っちゃうわけ
５時間以上かかって誰も乗らなくなるから採算も不成立だよね
ここで間違った計算をさんざんしてるバカが少しいるけど
うんこでもして寝た方がいいかも
281:名無し野電車区
10/09/30 04:00:41 YrgB8sgK0
新函館の運転停車水増しｗｗｗ。1分で十分だろ。
>>道内の特急は、冬場は10キロ近く減速してるのがデフォなんだけども
>>到着時間は、恒常的に遅延してるしね
これもソース無いねぇ。
ちなみに川島令三曰く、「ＪＲ北海道では140km/hから600m以内で停まれるブレーキを持つが、雪の関係で最高速度は130km/hに抑えられてる。｣って事らしい。
と言う事は雪による最高速度の変更は0で、加減速の時間に余裕を持たせるだけで十分と言う事になる。
>>東京新青森間が３時間５分+運転停車３分+５８分=４時間６分
これに新函館乗換え時間4分＋新函館～函館の所要時間25分で東京～函館間合計4時間35分ですか。
ちなみに飛行機だと東京～羽田が待ち時間込みで70分＋フライト時間が80分＋函館空港乗換えが10分＋函館空港～函館駅が20分の合計3時間
・・・あれれ
>>時間差が90分以上になってシェアが5-8％
函館だっておんなじじゃんｗｗｗ。
しかも東京～函館は東京～札幌の1/10の客しか居ないど田舎だから、札幌まで作るより赤字が増すよな。
282:名無し野電車区
10/09/30 04:01:10 G+2agf5O0
>>274>>275
いいニュースだね！ これで夢の中でさえ札幌開通無理になったわｗ
オナニーさえも無理になった北の鉄バカ大泣きだわｗ
とことん北海道って哀れな土地なｗ
可哀そう過ぎてオレもらい泣きしそうだわｗｗｗｗｗｗｗｗ
283:名無し野電車区
10/09/30 04:09:15 G+2agf5O0
>>281
新函館終点で採算どうのは関係ないの。
ガーガー町村がうるさいから北海道の末端まで伸ばしたわけ。
１０分の１だろうが、そんなのは国交省はとうに折込済み。
とにかく２兆円が掛けられないだけ。
北陸行き～～～～（笑）
諦めな！ 乞食道民としての恥さらすだけだよ！
284:名無し野電車区
10/09/30 04:12:34 G+2agf5O0
>>281
採算１０分の１とか言うなら、盛岡以北の新幹線線路を全部剥ぎ取れよー！
仙台以北でもいいよ～んｗ
285:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/30 04:31:19 RTG/J2t30
360km/hで0.3km/h/s残す前提で500系試作車に大体近似するか下回るようにエイヤーで加速力曲線を決めてみた。
0⇒320km/h 228s 11.71km
0⇒360km/h 301s 18.66km
140⇒320km/h 152s 10.18km
140⇒360km/h 225s 17.12km
40km/hぶんで余裕を付けることとして、青函トンネルで140km/h制限のMax320km/hで走ると
大宮～仙台 294.1km 50分45秒＋7分36秒＝58分21秒
仙台～盛岡 171.1km 27分42秒＋7分36秒＝35分18秒
盛岡～新青 178.4km 29分04秒＋7分36秒＝36分40秒
新青～共始 . 29.4km 3分48秒＋1分25秒＋2分32秒＝7分45秒
共始～共終 . 82.0km 35分9秒
共終～新函 . 37.5km 2分32秒＋2分57秒＋3分48秒＝9分17秒
新函～札幌 211.3km 3分48秒＋35分14秒＋3分48秒＝42分50秒
合計で225分20秒、停車が各１分、仙台２分として、231分、これに東京～大宮の25分を足すと256分、
つまり４時間16分だな。
大宮～仙台で360km/hをキッチリ出すなら42分48秒＋7分30秒＝50分18秒。８分縮むな。
仙台～盛岡でやると22分18秒＋7分30秒＝29分48秒。5分30秒縮むな。
盛岡～新青でやると23分31秒＋7分30秒＝31分01秒。5分39秒縮むな。
合計で19分09秒縮むよな。となると合計で３時間57分になるな。
なんだ、360km/h時代さえ到来すれば、たとえ140km/h制限を食っても北海道で冬季前提に減速運転して
３時間57分になるじゃんか。
286:名無し野電車区
10/09/30 04:35:42 RR+ZsKMP0
Ｂ／Ｃが１ないのは、公共事業を着工しちゃいけないレベル
前の方で、償還年限出してた人がいたけど、１ないってことは償還どころじゃないからね
なので、新函館札幌間のフル規格新幹線は、現在凍結中です
建設を前提として、環境アセスメントをやり直してるのではなくて、時速３２０キロにあげてアセスメントをやり直して
さらに採算が成立するのか、その後にその可否を検討するらしい
なんせ、青函の減速やら人口減少やらで整備効果が出なくなったとの声が鉄道局の中でだんだん大きくなってるらしい
「仮に最高速度を上げるとなると、国交省の審議会で半年から１年の審議を経て、整備計画の変更が必要。その後、約３年かかる環境影響評価をクリアして着工する。速度向上で騒音対策の事業費の膨張も避けられない。」
これは8/28の道新の記事だけど
つまり、三年じゃなくて、これから４年かけて、環境アセスメントが完成するんだけども、その後の着工は担保されてない
なんせ、騒音対策で工事費も上がるらしいしね
着工に一番近かったのが、二年前の今頃だったんだけども、下手に着工して、北海道とJR北海道が共倒れになるよりはよかったかも
287:名無し野電車区
10/09/30 04:52:53 RR+ZsKMP0
まとめると、
東京新函館間は
２０１３年の東京新青森間の３時間５分へのスピードアップを受けても>>275にあるとおり
「同区間の所要時間は１８分程度増え、約５８分となる見込みだ。」なので
東京新青森間が３時間５分+運転停車３分+５８分=４時間６分。これが、東京新函館間の最短時間
そのため
道内が時速３２０キロの最高速度で整備されても、新函館の運転停車２分と表定速度（時速２８０キロ？）を考えると、
東京札幌間の最短時間が４時間６分（東京新函館間）+２分+４５分＝４時間５５分くらいかな？一般的には５時間１５分くらい
最高時速２６０キロ運転のままなら表定速度が時速２００キロとして
東京札幌間の最短時間が４時間６分（東京新函館間）+２分+６３分＝５時間１１分くらいかな？一般的には５時間３０分くらい
これが現実的な数字
さすがに５時間超えたら、そんなものには開業当初だって人は乗らない
このまま道内最高時速２６０キロ運転のままだとＢ／Ｃが１を切るので、着工不可能
整備効果皆無だからね。いくら政治でごり押ししても無理なものは無理
だからといって環境アセスメントをやり直すと、建設費が上がるし、３２０キロ運転にしても時短効果が乏しいので、Ｂ／Ｃが改善しないまま
それで、結局は未着工というのが５年後の予想事象かな
函館まで４時間６分かかるのに、道内を３２０キロとかにあげても、時短効果なんてせいぜい１０分もない
札幌東京間の飛行機との時間差が、結局は９０分以上になる事になんの違いもなくて
シェアがとれないことには変わりないからね
ありえないオナニーしてデータをねじ曲げても無理なものは無理なんだなこれが
288:名無し野電車区
10/09/30 05:08:36 G+2agf5O0
KC57 ◆KC57/nPS5E はオナニーのホームラン王です
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289:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/30 05:16:38 RTG/J2t30
駅からで時間の短いのを。
都庁前(東京都) 07:07発 都営大江戸線（19分）07:26着
上野御徒町(東京都) 07:26発 徒歩（2分） 07:28着
上野広小路(東京都) 07:31発 東京メトロ銀座線（2分） 07:33着
上野(東京都) 07:42発 はやて3号（177分） 10:39着
八戸(青森県) 10:50発 白鳥3号（188分） 13:58着
函館(北海道) 14:13発 スーパー北斗13号（196分） 17:29着
札幌(北海道) 17:29発 徒歩（5分） 17:34着
さっぽろ(北海道) 17:37発 札幌市営南北線（1分）17:38着 大通(北海道)
上野～札幌は360km/h運転で227分になるから、7：33～17：29が7：33～11：20になって
徒歩５分地下鉄１分を付加して11：26が大通着。よって所要時間は４時間19分。
都庁前(東京都) 05:37発 都営大江戸線（17分） 05:54着
大門(東京都) 05:54発 徒歩（6分） 06:00着
浜松町(東京都) 06:05発 東京モノレール（23分） 06:28着
羽田空港第２ビル(東京都) 06:28発 徒歩（2分） 06:30着
羽田空港（空港） 07:00発 ANA51（90分） 08:30着
新千歳空港 08:49発 エアポート85号（36分） 09:25着
札幌(北海道) 09:25発 徒歩（5分） 09:30着
さっぽろ(北海道) 09:33発 札幌市営南北線（1分） 大通(北海道) 09:34着
これの所要時間が３時間57分。差は22分ってとこか。
290:名無し野電車区
10/09/30 05:30:23 yrH+c/v20
反対厨の馬鹿主張の片道１万だというLCCだけど、
1ヶ月前に予定決まって予約しても往復で４万かかったんだけど・・・何でだろうね
大宮まで３０分もかからない位置の上に毎日職場から新幹線通るのを見てるから通っていれば便利だといつも思う
291:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/30 05:38:51 RTG/J2t30
訂正。
都庁前(東京都) 07:07発 都営大江戸線（19分）07:26着
上野御徒町(東京都) 07:26発 徒歩（2分） 07:28着
上野広小路(東京都) 07:31発 東京メトロ銀座線（2分） 07:33着
上野(東京都) 07:42発 はやて3号（177分） 10:39着
八戸(青森県) 10:50発 白鳥3号（188分） 13:58着
函館(北海道) 14:13発 スーパー北斗13号（196分） 17:29着
札幌(北海道) 17:29発 徒歩（5分） 17:34着
さっぽろ(北海道) 17:37発 札幌市営南北線（1分）17:38着 大通(北海道)
上野～札幌は360km/h運転で227分になるから、7：42～17：29が7：33～11：29になって
徒歩５分地下鉄１分を付加して11：26が大通着。よって所要時間は４時間28分。
時間差は31分になるわなー。これだと駅すぱ時間差モデルでも60％超えるな。
292:名無し野電車区
10/09/30 05:54:28 35wbuPyO0
レスが伸びてると思ったら、何コレ？
>>291
バカかオマエ？
「日本人って、２時間余計にかかる程度だったら新幹線と航空で半々だからね。」
「広島は40：56だからそこんとこよろしく。」
「70分差でやっと1：1くらいになってくるから」
「圏域の役所間で新幹線と飛行機で同じ所要時間の場合、90％が新幹線に流れることになりますな。」
↑
これ、どうしたのよ？ん？
ボケが
でなに？360km/h運転で上野札幌間が3時間47分？は？
現実は5時間以上かかるわけだろ
最後は妄想か？ほんとのクズだな
オマエみたいなバカの言うウソ
誰か信じるとでもおもってのか？はぁ？
テメーの書いた事、全部ウソじゃん
293:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/30 05:58:15 RTG/J2t30
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
P15、新青森～新函館のB/Cは3.7
新函館以北のB/Cは、札幌～長万部先行開業でも1.2になるってとこまでしか分かってないな。
さて。
294:名無し野電車区
10/09/30 06:02:15 35wbuPyO0
>>293
おい、ゴミ
「日本人って、２時間余計にかかる程度だったら新幹線と航空で半々だからね。」
「広島は40：56だからそこんとこよろしく。」
「70分差でやっと1：1くらいになってくるから」
「圏域の役所間で新幹線と飛行機で同じ所要時間の場合、90％が新幹線に流れることになりますな。」
↑
これ、どうしたのよ？ん？
みんなオマエの馬鹿さ加減に呆れテッゾ
どうしたこれ？なんのためにこんなデタラメこいたんだ？ン？
295:名無し野電車区
10/09/30 06:15:40 35wbuPyO0
まー、札幌東京間が実質五時間以上かかって
飛行機との時間差が100分程度とあっちゃな
どうやっても札幌東京間の新幹線に乗るのは飛行機の5％ぽっちよ（笑）
50万人とかそれくらい
人口もがっつり減って新幹線の沿線の小樽なんて人口が半分に減るわけだ
そんで、道内の流動もがっつり減る
函館にしても人口が4割減だから、青函や道南道央間の流動もがっつり減る
観光流動っていったって、車での移動がメインだしな
全部でせいぜい200～300万人が、札幌函館間の断面流動
で、その区間の運賃収入が実質3000円とか5000円な
年間運賃収入がたったの100億円よ
こんなんで償還できるわけもないしランニングコストすら危ういっつーのな（笑）
そんな簡単な事もわかんねーとは、どんだけバカだかな（笑）
296:名無し野電車区
10/09/30 06:18:08 G+2agf5O0
>>293 KC57 ◆KC57/nPS5E
おまえはこのスレ潰すのが目的だろ？
最近そう思えてきたよ
ということはオレと同類、友達ってワケだ。
仲良くしようぜ。 一緒にこのスレぶっ潰そうぜ！
297:名無し野電車区
10/09/30 06:20:39 G+2agf5O0
■祝 札幌永久凍土決定記念 ■祝 札幌永久凍土決定記念 ■祝 札幌永久凍土決定記念
■祝 札幌永久凍土決定記念 ■祝 札幌永久凍土決定記念 ■祝 札幌永久凍土決定記念
■祝 札幌永久凍土決定記念 ■祝 札幌永久凍土決定記念 ■祝 札幌永久凍土決定記念
■祝 札幌永久凍土決定記念 ■祝 札幌永久凍土決定記念 ■祝 札幌永久凍土決定記念
■祝 札幌永久凍土決定記念 ■祝 札幌永久凍土決定記念 ■祝 札幌永久凍土決定記念
↓ ほんのささやかなお祝いです ご査収ください
人
（;.__.;）
（;;:::.:.__.;）
（;;:_:.___:_:_ :）
（;;;::_.:_. .:; _:_ :.）
（;;;::_.:_. .:__:_:_; _:_ :.）
（ （;;;::_.:_. .:__:__.:_:_;:_; _: :.）, ）
.| ﾞ-..;;＿'' ο ''''',, ''＿,,..-'ﾞ .|
l, ￣￣￣￣ .|
'l, ,/
＼ ／
ﾞl'-､..,,,,,,,,,,,,..,､-'lﾞ
ﾞ'-､..,,,,,,,,,,,..､-'ﾞ
l三三三三三三三三三三三三三三三三三|
クソスレの鉄ボウヤへ（屁）
298:名無し野電車区
10/09/30 06:22:10 G+2agf5O0
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/ 札幌中止になったご気分は？
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ↑北の鉄バカ
ｿ ﾄﾝﾄﾝ
299:名無し野電車区
10/09/30 06:23:37 G+2agf5O0
詐欺教祖＝ｋｃ５７
||
∧||∧
（ / ⌒ヽ
| | | ←KC57
∪ / ﾉ =3
| ｜|
∪∪ もうこれでオワタ
；
-━-
札幌延伸無いなら死んだほうがマシだぁーーー！！！
300:名無し野電車区
10/09/30 06:24:17 G+2agf5O0
KC57 ◆KC57/nPS5E はオナニーのホームラン王です
KC57 ◆KC57/nPS5E はオナニーのホームラン王です
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301:名無し野電車区
10/09/30 06:30:00 35wbuPyO0
>>181
コレとかほんとにバカだよなー
これから財政再建団体に落ちるのに、1兆800億円からさらに膨らむ工事費の、実際は二割の負担
おそらく3000億近くになる負担が、北海道に出来るとか思ってらっしゃる辺りがバカ過ぎ（笑）
そりゃ、360km/hで北海道までビュ～～～ンとか書いちゃうバカだから仕方ないんだけどよ（笑）
>>187
てか、こいつも馬鹿だよな、馬力バカの自演だけどよ（笑）
試算とか自分でした事ないからこんなバカな事がかけるわけだ
>>257
そんでこれも馬力のバカの自演なんだけども
青函の共用区間のうちで青函トンネルだけがトンネルとでも思っちゃってんだろな（笑）
いやー、馬力のバカってほんとにバカ過ぎで仕方ねーよ（笑）
302:名無し野電車区
10/09/30 06:45:12 35wbuPyO0
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
これにもはっきり、
「道は当初、「新函館―札幌間、フル規格」を求めていた。」
「政府の着工認可は、その路線の費用対効果（Ｂ／Ｃ）が１以上となるのが条件だ。
国交省の内々の試算で、１を超えるのは一定の乗客が見込める札幌―長万部間を、建設費の安いスーパー特急で建設した場合だけだったという。」
と、はっきり書いてあるからな
まー、「新函館―札幌間、フル規格」の費用対効果（Ｂ／Ｃ）が１未満だったという事は明らかな事実だよ
これじゃ、着工できねーわ
しかもこれ、青函140km/h制限のずっと前の話だしよ
全部でせいぜい200～300万人が、札幌函館間の断面流動
で、その区間の運賃収入が実質3000円とか5000円な
年間運賃収入がたったの100億円よ
経費さっ引いて、償還には、300年とか500年かかるわけ
こりゃ、どうやっても費用対効果（Ｂ／Ｃ）がまともになるのは無理
なんのメリットも採算性もないのが札幌函館間の新幹線建設だってことな
303:名無し野電車区
10/09/30 06:56:33 kF+6enZ40
>>302
その記事の書き方よくないな。
＞１を超えるのは一定の乗客が見込める札幌―長万部間を、建設費の安いスーパー特急で建設した場合だけ
これは部分着工の場合の話。
全区間フルなら話は違ってくる。
まあ、ウソ数字ならべてネガキャンやってるくらいだから、
実は承知の上でわざと書いてるんだろうけど。
304:名無し野電車区
10/09/30 07:19:20 35wbuPyO0
>>303
おや、日本語を読めないバカが現れたよ（笑）
「政府の着工認可は、その路線の費用対効果（Ｂ／Ｃ）が１以上となるのが条件だ。」
「国交省の内々の試算で、１を超えるのは、「一定の乗客が見込める札幌―長万部間を、建設費の安いスーパー特急で建設した場合」だけだったという。」
当然、「札幌函館間のフル着工が選択肢に入る」というのがまともな日本人の読解力。
加えて、「道は当初、「新函館―札幌間、フル規格」を求めていた。」という文章を受けてるのだから、
「札幌函館間のフル着工が選択肢に入る」のはきわめて当然
馬力のバカってほんとにバカだなぁ（笑）
360km/hでびゅ～～んって夢見てればいいさ
このバカまさに傑作
305:名無し野電車区
10/09/30 07:24:29 kF+6enZ40
>>304
間違った内容の日本語を正しく読んでも、間違った知識がつくだけ。
それがわからない君は馬鹿だよ。
わかるかな？
306:名無し野電車区
10/09/30 07:25:23 35wbuPyO0
>>305
まー、読売新聞を信じないでオマエみたいなバカを信じる理由は一つもないよな
口惜しかったらまともなソースを一つでも出すべきだろうな
ま、バカには無理なんだけどもよ（笑）
307:名無し野電車区
10/09/30 07:27:37 kF+6enZ40
>>306
情弱乙ｗ
308:名無し野電車区
10/09/30 07:35:48 35wbuPyO0
>>307
口惜しかったらまともなソース持ってきてまともなレスを返そうな（笑）
今現在で、一番もっともらしい、札幌東京間の新幹線での所要時間は5時間超だったし
時間差は100分程度で、東京博多間とほぼ同じで、新幹線シェア5％程度がまともな予測
そんでB／Cは1未満で着工不可能
再アセスメントの結果が出るのが早くても４年後
ま、そういうことなんだよ
なんの採算性もないよな（笑）
309:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/30 09:26:21 RTG/J2t30
何の計算もしてないお手盛り数字を書いて、後から自分で「一番もっともらしい数字」なんて言ってりゃ世話ねぇわw
310:名無し野電車区
10/09/30 09:27:33 YrgB8sgK0
>>283
そうだね。
新函館打ち切りで青函間の利用客が札幌開業の1/10に落ち込むならＪＲ北海道は運営を拒否。
で、新函館までの巨額の建設費は全部お前らが負担するんだぞｗｗｗ。
311:名無し野電車区
10/09/30 09:40:36 35wbuPyO0
>>309
全部プレスリリースだからよ
オマエみたいに数字も読めないくせに、360km/h、360km/hって、なんの意味もなくオナニーしてるわけじゃねーからよバカ
ところで、ガキ
「日本人って、２時間余計にかかる程度だったら新幹線と航空で半々だからね。」
「広島は40：56だからそこんとこよろしく。」
「70分差でやっと1：1くらいになってくるから」
「圏域の役所間で新幹線と飛行機で同じ所要時間の場合、90％が新幹線に流れることになりますな。」
↑
これ、どうしたのよ？ん？
全部ウソだったのがバレて、とんだ赤っ恥かいたよなオマエ（笑）
結局、B/C1未満だったみたいだし、五時間超の時間がかかるみたいだし、さらに赤っ恥でご苦労（笑）
バーカ（笑）
>>310
川島令三出してるバカが何書いてもなぁ
誰がみても、馬力のバカ=KC57 ◆KC57/nPS5Eの自演だったみたいだしよ
捨て台詞も頭ワリーよな（笑）
312:名無し野電車区
10/09/30 09:46:20 35wbuPyO0
「日本人って、２時間余計にかかる程度だったら新幹線と航空で半々だからね。」
といいつつ
新幹線で旅行時間が二時間余計にかかる場所で、新幹線と航空のシェアが半々の場所をついに出せなかった馬力のバカ（笑）
こいつが、あんだけ、自演まで使って、ジカンサジカンサってほざいてたんだから、傑作だよな（笑）
どんだけ間抜けでバカなんだか
低学歴ちゃんは怖いってか（笑）
ミーくんだっけ？ハロワ真面目に通って働けよ、アホが（笑）
313:名無し野電車区
10/09/30 09:48:57 EI/yU4D60
今日もまたｺﾋﾟﾍﾟ貼りのお仕事でつか？
314:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/30 10:12:35 RTG/J2t30
260km/hで新函館まで作ってB/C＝3.7なのに、フル規格の新函館～札幌がB/C＜1ってのはありえなさ過ぎる話だよなぁ。
315:名無し野電車区
10/09/30 11:24:51 YrgB8sgK0
>>311
>>川島令三出してるバカが何書いてもなぁ
少なくとも
川島令三という、1特定個人の発言＞＞匿名掲示板で身元・正体不明のお前らが捏造した発言
信憑性の高さはこんなもん。
316:名無し野電車区
10/09/30 11:32:53 YrgB8sgK0
札幌中止で浮いた金で核開発でもしてくれるなら俺も反対側に回るけどな。
今回の漁船衝突で中国の正体が凶悪犯罪国家というのが日本国民に浸透してるから、札幌延伸より支持得られるでしょ。
まあ、日本企業の一斉撤収とかの強行策を取らずに脅されて船長を釈放した菅岡田仙石が国を牛耳るうちは無理だろうけど。
317:名無し野電車区
10/09/30 11:40:19 0KNu6s1t0
>>291
昨日札幌から東京に帰ってきたので参考までに
札幌 快速エアポート １２：４０発 １３：１６着
エア・ドゥ １４：２０発 羽田降機 １５：１０
モノレール空港快速 １５：３５発 浜松町着 １５：５２
荷物受け取りもあったので東京まで３時間２０分程度でした
小樽～大宮だともう１時間余計にかかるので
もし新幹線４時間台前半なら東京都内～札幌以外の区間は９０％以上のシェアになるのではないでしょうか
318:名無し野電車区
10/09/30 12:25:09 Cgzxae7d0
>>315
> 匿名掲示板で身元・正体不明のお前らが捏造した発言
すげーブーメランだな、ヲイｗｗ
319:名無し野電車区
10/09/30 12:27:15 iLFc/TPWO
3時間30分は必須だな
札幌延伸まで技術蓄積していく必要がある
320:名無し野電車区
10/09/30 12:33:33 cmAjyu940
当面は4時間を切る事を狙うんじゃね？
ちょうどの時間を切るという事は、心理的効果もある。
3時間58分とか。
321:名無し野電車区
10/09/30 13:35:49 PLkXUUwV0
>>317
＞エア・ドゥ １４：２０発 羽田降機 １５：１０
50分で降機はさすがにありえないから、16：10の間違いかと。
322:名無し野電車区
10/09/30 13:47:32 yNogGhkYO
>>321
16時10分というのもありえない。
323:名無し野電車区
10/09/30 13:50:37 PLkXUUwV0
>>322
なぜ？ドアクローズが遅れたり着陸のタイミングが遅れたりすると
それくらいの降機時刻になるのはよくあることだと思うのだが。
324:名無し野電車区
10/09/30 14:45:34 KHSiTSMf0
トレイン
1980年11月生まれ 大江戸線某駅勤務
風俗大好きな上司と喧嘩してるらしく配信では職場の愚痴も垂れ流す
配信中に必ずと言っていいほど上野のネタを言う馴れ合いが好きな駅員
ゲームの実況よりも、喪実の話題や私事が多いのが特徴
萌えチャットでネーリ(JK)に「もっとお話したい、また会いたい」と何度か懇願されたほどのネ喪っぽさをもつ
その配信を見たRSに「喪板であれはねーよw」と失笑された
オフした配信者からは一様に「喪男っぽくなかった。何故喪男なのか分からなかった」とのこと
格ゲーは得意、STGは苦手。アクションは基本ごり押しするので見ていてあまり面白くはない
馴れ合い度★★★★★
人気度★★★☆☆
面白さ★★★☆☆
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
みんなでフォローしてあげよう
325:名無し野電車区
10/09/30 14:50:30 vvmu69DY0
>>321-322
時刻表では新千歳14:20→羽田16:00だから、16:10の間違いというのが正解ぽいな
326:名無し野電車区
10/09/30 17:43:46 lKKva2Po0
>>314
こいつがバカなのは
新青森新函館間のB/Cが青函トンネルの建設費抜きで検討されていると言う
単なる数字のごまかしすら読み取る力がないこと
>>315
川島令三をソースだと言い張るやつは、路車板でもあまり見ないほどのバカだと思う（笑）
>>317
時刻がメチャクチャでレスの価値なし
>>319
ほんとにそうだ
3時間30分程度の達成がないなら作る価値なし
ID:PLkXUUwV0 >>325
札幌 快速エアポート １３：１６着
エア・ドゥ １４：２０発
とか、レスの価値がない
327:名無し野電車区
10/09/30 19:16:19 G+2agf5O0
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ← 蝦夷地鉄バカ
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ボクちゃん、札幌までしんかんしぇんひいてくれなきゃ
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ･･･････（涙目
328:名無し野電車区
10/09/30 19:17:29 G+2agf5O0
詐欺教祖＝ｋｃ５７
||
∧||∧
（ / ⌒ヽ
| | | ←KC57
∪ / ﾉ =3
| ｜|
∪∪ もうこれでオワタ
；
-━-
札幌延伸無いなら死んだほうがマシだぁーーー！！！
329:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/30 19:25:55 RTG/J2t30
青函トンネル開通を境として北海道の運輸・サービス業の純生産は、物価上昇率を
考慮しても年1550億円増えてるワケ。50年タームで青函トンネルのB/Cは9だな。
330:名無し野電車区
10/09/30 19:50:25 G+2agf5O0
>>329 ：KC57 ◆KC57/nPS5E
キチガイは去れ！
331:名無し野電車区
10/09/30 19:54:19 G+2agf5O0
>>329 ：KC57 ◆KC57/nPS5E
おまえの定位置はココだ →【札幌凍結】北海道新幹線128【鉄バカ涙目ww】
332:名無し野電車区
10/09/30 19:55:43 hccPdNMy0
しんはこだて（ほくと）
Ｎｅｗ ＨＡＫＯＤＡＴＥ （ＨＯＫＵＴＯ）
きこない←
333:名無し野電車区
10/09/30 20:01:06 G+2agf5O0
え～？ 札幌まで新幹線来るという話はペケになったんですか？
334:名無し野電車区
10/09/30 20:13:33 voNwUsLU0
>ID:G+2agf5O0
ストーカーは去れ！
335:名無し野電車区
10/09/30 20:21:15 G+2agf5O0
>>334
おー おまえがkc57インチキ教祖の下仕えるアホ信者で？
最近快適なオナニーできなくて悶々としてるだろう？
336:名無し野電車区
10/09/30 20:24:23 2P9DN1w90
新幹線は札幌から東京まで5時間以上かかります
（2013年新青森東京間最速3：05+新青森停車2分+140キロ制限で青函58分+新函館停車2分+新函館札幌45分（最高360キロ運転）=4：52（最速）→通常の速達+15～20分=5：10くらい）
飛行機から移ってくるシェアが５％なので採算も成立しません
（新幹線5：10 vs 飛行機3：35 時間差100分程度は東京博多間と同等＆東京博多間の新幹線シェア5％）
国交省試算だと、札幌新函館間のB/Cは1未満
→1未満の公共事業は着工されません
これから審議会で再審議（一年程度）してその後で環境アセスメントに３年かかります
あわせて４年後に再検討の現状です
→完成は最速でも2035以降
ま、明るい話は何もないよな
337:名無し野電車区
10/09/30 20:26:13 FxcVLLp3O
ID:G+2agf5O0 の無糖滑稽な必死さがおかしくてたまらないわけだがw
これだけ一日中レスしているのに、なぜか同時に登場して同時に消えるヤツ以外誰一人同調しないところがまたたまらなくおかしいんですがw
338:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/30 20:26:41 P9aSLqrKP
> 青函58分
どんな計算だそれw
しかも盛岡～新青森で220km/hノッチオフ前提の時分wwwwwwww
339:名無し野電車区
10/09/30 20:33:20 2P9DN1w90
北海道も東北も2035年予測でこれから人口が２割以上減ります
札幌新函館間の鉄道流動が100万
札幌東北間の飛行機流動70万のうちのせいぜい半分
札幌東京間の飛行機流動950万の5%がさらにへってせいぜい40万
ニセコで増える流動はせいぜい20万
合計200-300万人／年が、新函館札幌間の断面流動です
その人達が、札幌新函館間の運賃として払うのは4000-6000円だけども
割り引きの実態を考慮するとさらにその7-8割だけが運賃収入
なので、全部で100億円／年程度が、札幌函館間の全収入
一方、この区間の公称建設費は1兆800億円だけども、
320km/hに最高速度を引き上げることについて建設費が増額+利子分を含んで
1.5兆円程度がかかる費用の全額
一方、収入の全てが100億円／年で、これからさらに運行経費がかかる
北海道なので割高になるため、建設費償還にまわせる費用はせいぜい年に20億円程度
1.5兆円/20億円=償還に750年かかります
こりゃ、むりだね
こんなもの作ったら北海道がつぶれちまう
JR北海道も存続無理
340:名無し野電車区
10/09/30 20:35:52 2P9DN1w90
>>338
おい、バカ
「日本人って、２時間余計にかかる程度だったら新幹線と航空で半々だからね。」
「広島は40：56だからそこんとこよろしく。」
「70分差でやっと1：1くらいになってくるから」
「圏域の役所間で新幹線と飛行機で同じ所要時間の場合、90％が新幹線に流れることになりますな。」
↑
これ、どうしたのよ？ん？
青函58分は、>>274-275で引用してくれてる人が居るぞ
新聞ソースだろ
バカがケチつけても仕方ねーよな（笑）
341:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/30 20:40:13 P9aSLqrKP
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
あとはまー北海道については・・・
道央が2000⇒2030年で0.91ってんだから、狭く見たマーケットエリアを考えると
変な言い掛かりの多いこと。
そして人口と乗車人員は比例しないってのが常識。
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
公共の高速交通網の利用者って観点だと、航空のほうが鉄道より伸び率がいいせいで
さらに乖離してしまうのが現実。
342:名無し野電車区
10/09/30 20:45:00 2P9DN1w90
>>341
おい、バカ、
「日本人って、２時間余計にかかる程度だったら新幹線と航空で半々だからね。」
「広島は40：56だからそこんとこよろしく。」
「70分差でやっと1：1くらいになってくるから」
「圏域の役所間で新幹線と飛行機で同じ所要時間の場合、90％が新幹線に流れることになりますな。」
↑
これ、どうしたのよ？ん？
またウソか（笑）
函館の乗車数は既に2005から1割も減ってんだが、ウソばっかだなボケ
それから、オマエ>>229-230の自演、なんだそれ（笑）
343:名無し野電車区
10/09/30 20:54:28 Q4XRmIcK0
スレタイは【北斗函館駅】北海道新幹線【４時間以内】か
【札幌延伸】北海道新幹線【５時間以内】だと言っただろ！
344:名無し野電車区
10/09/30 20:54:55 G+2agf5O0
このスレの状態を見れば、誰も新入りは入り込む余地がないなｗ
ウンコに汚染されｋｃ５７がファビよるスレに新たに入り込むアホは居ない。
札幌延伸とこのスレがグシャグシャになってくれればそれでよし。
皆の者、徹底的にスレ荒らし頼みますよｗ
345:名無し野電車区
10/09/30 20:56:24 Q4XRmIcK0
これまでの経済効果とかの試算は全部全線360㎞運転前提にしてるから
やり直してくれないかな？
346:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/30 20:57:26 P9aSLqrKP
>>345
国交省の新函館開業の事前事業評価は260km/h前提。
347:名無し野電車区
10/09/30 20:59:13 G+2agf5O0
ｋｃ５７と、それにぶら下がっているアホ信者（道民）を連日叩いていれば、
そのうちスレは過疎って無くなる。
348:名無し野電車区
10/09/30 21:01:06 2P9DN1w90
>>346
>>229-230の自演はどうした？ん？
「日本人って、２時間余計にかかる程度だったら新幹線と航空で半々だからね。」
「広島は40：56だからそこんとこよろしく。」
「70分差でやっと1：1くらいになってくるから」
「圏域の役所間で新幹線と飛行機で同じ所要時間の場合、90％が新幹線に流れることになりますな。」
↑
こっちのウソはどうした？ン？
国交省の新函館開業の事前事業評価は260km/h前提は青函トンネル建設費無視のでっち上げだけどもな
そして「これまでの経済効果とかの試算」は360㎞運転前提なのは事実だからよ
関係ねーこと書いても無駄なんだわ、ボケ
349:名無し野電車区
10/09/30 21:18:43 G+2agf5O0
札幌延伸の事実上の凍結、そのウップンを晴らす夢精の場＝このスレまで潰されて哀れじゃのうｗ なあ道民？
350:名無し野電車区
10/09/30 21:21:46 2P9DN1w90
しかし、馬力のバカは完全に叩きつぶされちゃったよな
東京札幌間で実際は五時間以上かかる事
時間差が東京博多間並になる事
新幹線シェアが1割を切る事
建設着工するB/Cを満たしてない事（建設不可）
償還など出来るわけもないこと
馬力のバカの言ってた事は全部ウソだったってわけだよ
あのバカ、マトモな事は一つも言わなかった
自演でさんざん盛り上げてた「馬力の功績（笑）の時間差モデル」すら、
本人が全く理解してなかった事がバレた時にはさすがに笑ったわ
351:名無し野電車区
10/09/30 21:25:39 x/VdJX5g0
20年後なら明らかに移民が1000万人入ってくるから
日本の人口は減らないよ。その内訳が中国人になるか
東南アジア系かインドかイスラムかは政治次第だがｗ
人口減少を前提にして悲観論を唱えてるやつはあほたれ。
泣きわめいても移民は来るよ。間違いない。
352:名無し野電車区
10/09/30 21:26:21 3lax5wT50
>ID:G+2agf5O0
おまえがこのスレ見なきゃ済むこと。
353:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/30 21:27:24 RTG/J2t30
青函トンネルの経済効果は開業後に見られた観光客の札幌14％増、函館10％増を考えると、
最低でも全体で10％増と見積もれて、これは年間55～60万人に相当する。
これが1988年の開通から2015年の北海道新幹線新函館開業までに限ると、1540～1680万人に相当する。
URLﾘﾝｸ(www.pref.hokkaido.lg.jp)
道外客の平均消費を6万と弱めに見ても直接で9240～10080億円、観光業界の乗数が1.2と低く見ても
11088～12096億円、事業費9000億に対して道内の消費額増を効果とするとB/C＝1.232～1.344となる。
354:名無し野電車区
10/09/30 21:30:52 2P9DN1w90
>>351
妄想はお疲れさまだが
人口減少がなくてもB/Cは1未満で、建設着工不可能なんだが（笑）
バカだなー、オマエ（笑）
>>353
「日本人って、２時間余計にかかる程度だったら新幹線と航空で半々だからね。」
「広島は40：56だからそこんとこよろしく。」
「70分差でやっと1：1くらいになってくるから」
「圏域の役所間で新幹線と飛行機で同じ所要時間の場合、90％が新幹線に流れることになりますな。」
↑
こっちのウソはどうした？ン？
ほれ、糞ガキ、どうしたこれ？ん？
時間差？ん？
「日本人って、２時間余計にかかる程度だったら新幹線と航空で半々だからね。」
これ、どこよ？ほれ、どこだか言ってみろやボケが（笑）
オマエ、ほんとにクズだよな（笑）
355:名無し野電車区
10/09/30 21:36:16 IWwZU2FW0
まだｺﾋﾟﾍﾟする仕事は終わらないの？
356:名無し野電車区
10/09/30 21:36:17 G+2agf5O0
どうやったら北海道新幹線を着工出来るかの建設的な議論をしようぜ。
どうやったら北海道新幹線を着工出来るかの建設的な議論をしようぜ。
どうやったら北海道新幹線を着工出来るかの建設的な議論をしようぜ。
どうやったら北海道新幹線を着工出来るかの建設的な議論をしようぜ。
どうやったら北海道新幹線を着工出来るかの建設的な議論をしようぜ。
どうやったら北海道新幹線を着工出来るかの建設的な議論をしようぜ。
どうやったら北海道新幹線を着工出来るかの建設的な議論をしようぜ。
どうやったら北海道新幹線を着工出来るかの建設的な議論をしようぜ。
どうやったら北海道新幹線を着工出来るかの建設的な議論をしようぜ。
どうやったら北海道新幹線を着工出来るかの建設的な議論をしようぜ。
どうやったら北海道新幹線を着工出来るかの建設的な議論をしようぜ。
どうやったら北海道新幹線を着工出来るかの建設的な議論をしようぜ。
どうやったら北海道新幹線を着工出来るかの建設的な議論をしようぜ。
建 設 的 だ と よ ｗ ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ !!
357:名無し野電車区
10/09/30 21:38:24 x/VdJX5g0
ID:G+2agf5O0
って明らかにあらしだよね？
>>344
>>347
とか普通にアク禁対象だと思うんだけど。
まとめて申請してみようかな。
やってみようと思うんだけどこんな感じでいいのかな。
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:232番)
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:233番)
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:235番)
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:236番)
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:238番)
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:239番)
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:241番)
358:名無し野電車区
10/09/30 21:39:34 G+2agf5O0
>>355
明るいニュースを見つけてここに貼り付けるのがオマエの仕事。
そんなニュースがあればなｗ
（核爆笑！！！！！！！！！
359:名無し野電車区
10/09/30 21:39:49 2P9DN1w90
まー、残念だけども、北海道新幹線は、事実上の凍結だ
最速360km/h運行が出来なくなった時点で無用の長物だよ
建設費が北海道の財政に重くのしかかって、回復する事が難しい
てか、財政再建団体転落じゃ、そもそも無理だしよ
馬力のバカみたいのが、毎度、なんの意味もない数字を理解もせずにでっち上げて並べ上げるだろ？
そういうのにだまされるのがバカだったって事な
もちろん、馬力のバカ見たいのが一番悪いんだけどもよ
５時間かかっちゃおしまいなんだよ
お し ま い ってことな（笑）
採算性が成立しないってことはメリットがないってことだろ
そんなのJKなんだろ？ン？（笑）
360:名無し野電車区
10/09/30 21:41:02 JmO0feEL0
>>357
そう思う。
よろしく頼みます。
361:名無し野電車区
10/09/30 21:41:30 2P9DN1w90
>>357,360
馬力のバカもアク禁にしようと思うんだけども
そこら辺どうだ？
自演とウソでみんなうんざりしてるからよ
一致団結して、馬力嫌いがみんなで申請してみようや（笑）なぁ？（笑）
362:名無し野電車区
10/09/30 21:41:35 ukTbbS7n0
>>334
>ストーカーは去れ！
ストーカーと言ってもな。そのストーカーを呼び込んで、なおかつ居続けさせているのは
KC57自身だからなあ。どうしようもないよな。
363:名無し野電車区
10/09/30 21:45:17 IWwZU2FW0
KC57は被害者側だろ。
ストーカーはされる方にも原因があるって考えのバカか。
364:名無し野電車区
10/09/30 21:48:15 G+2agf5O0
>>357
キミがアレかい？ 札幌凍結のウップンを晴らす為に、このスレで精子飛ばして遊んでるのはｗ
ｋｃ５７の手コキがそんなに気持ちいいの？ｗｗｗ
「オラの大切なオナニースレを守るんだーい！」 って心境デスカ？？（核爆笑！！！！
365:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/30 21:49:23 P9aSLqrKP
>>362
原因は民主党政権が８月中に新函館以北建設凍結を決定しなかったことにあるから
俺にはどうしようもないよ。
366:名無し野電車区
10/09/30 21:51:55 G+2agf5O0
どうやら女性も紛れ込んでるねえｗ
たまに「ｋｃ５７がんばって～！」 って黄色い声上げてんのは>>363かい？
お目出度いメノコだねえｗｗｗｗ
367:名無し野電車区
10/09/30 21:54:06 2P9DN1w90
>>363
オマエ、馬力の自演だろ？（笑）
アレが元凶そのもの（笑）
>>365
オマエ、赤っ恥だったなぁ（笑）
「日本人って、２時間余計にかかる程度だったら新幹線と航空で半々だからね。」
「広島は40：56だからそこんとこよろしく。」
「70分差でやっと1：1くらいになってくるから」
「圏域の役所間で新幹線と飛行機で同じ所要時間の場合、90％が新幹線に流れることになりますな。」
↑
こっちのウソはどうした？ン？
「２時間余計にかかる程度だったら新幹線と航空で半々だからね。」
具体的にどこ？これ？（笑）
東京札幌間が5時間以上かかる事も、プレスリリースと新聞ソースではっきりしちゃったしよ
着工不可で採算性皆無なのでなんのメリットもないことがはっきりしたよな（笑）
このバカ、まじバッカー（笑）
368:名無し野電車区
10/09/30 21:55:47 G+2agf5O0
>>363
ほ～ら 大好きなｋｃ５７さんが現れたヨンｗｗｗ
抱きついて頬ずりしてやれよ！ メノコ
369:名無し野電車区
10/09/30 21:56:04 CI9vKXlg0
四国新幹線スレなんてのもあるんだし、どんなに荒らされようが
着工凍結されようが、このスレは妄想スレとして続いていく…
荒らしはその徒労に気付いたほうがいい。
370:名無し野電車区
10/09/30 21:59:16 G+2agf5O0
URLﾘﾝｸ(www2.tbb.t-com.ne.jp)
371:名無し野電車区
10/09/30 22:04:46 G+2agf5O0
ID:G+2agf5O0ちょっとヒドイんじゃないですか！ 北海道土人だなんてー！
372:名無し野電車区
10/09/30 22:06:13 3nL41SNd0
ミンスガー
373:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/30 22:06:32 P9aSLqrKP
ID変更に失敗した哀れな子が居ます。
↓↓↓↓
371 名前：名無し野電車区 投稿日：2010/09/30(木) 22:04:46 ID:G+2agf5O0
ID:G+2agf5O0ちょっとヒドイんじゃないですか！ 北海道土人だなんてー！
↑↑↑↑
374:名無し野電車区
10/09/30 22:10:34 ukTbbS7n0
>>363
>KC57は被害者側だろ。
KC57が被害者だと思ってるヒトって、このスレにいるの？
375:名無し野電車区
10/09/30 22:13:46 G+2agf5O0
>>373
ほー 語るに落ちるってお前のことだな。
お前がいつもやっているID変更というワザ。
俺お前のようにコンピューターに詳しくないんだよ。
お前がいつもやってるID変更ってどうやってやるか教えてくれるか？
ID変更など出来ない俺がわざとに同じIDで打ったんだよ>>371
376:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/30 22:14:51 P9aSLqrKP
> お前がいつもやってるID変更ってどうやってやるか教えてくれるか？
p2にログインして書き込む。規制食らったときとか便利だよ。
> ID変更など出来ない俺がわざとに同じIDで打ったんだよ>>371
負け惜しみｗ
377:名無し野電車区
10/09/30 22:17:22 G+2agf5O0
ｋｃ５７がID変更自演常習者ということを自白した瞬間だ。
378:名無し野電車区
10/09/30 22:18:33 G+2agf5O0
p2ってそれなんだ？
379:名無し野電車区
10/09/30 22:19:47 G+2agf5O0
ID変更ってそんな広く一般的に行なわれているワザなのか？
380:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/30 22:20:18 P9aSLqrKP
>>378
URLﾘﾝｸ(p2.2ch.net)
詳しいことは自分で検索して調べなさいね。過去ログを浚ってくるのにも便利だし。
>>377
なに、自演ってID変更のことだったの？
381:名無し野電車区
10/09/30 22:24:37 2DwZKWRU0
>>377,378
えwwww
なにコイツ。バッカでーwwww
382:名無し野電車区
10/09/30 22:25:00 G+2agf5O0
p2でググるとなんかそれらしきものが出てくるな。
ちょっと後で勉強してみる。
結構簡単にできる雰囲気だな。
と、すればココのスレはｋｃ５７の自演だらけで成立しているとも言える。
383:名無し野電車区
10/09/30 22:26:37 2DwZKWRU0
>>379
もしかしておまえさん、トリップも知らないんじゃないのｗｗｗｗ？
384:名無し野電車区
10/09/30 22:26:56 G+2agf5O0
>>381
コンピューターには詳しくないということだ。
バカでも何でもない。
385:名無し野電車区
10/09/30 22:28:20 G+2agf5O0
>>383
とりっぷ？
薬やっていい気分になることか？
386:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/30 22:30:17 P9aSLqrKP
コンピューターに詳しくない・・・
・・・ということはgo.jpドメインの意味とか、エクセルの使い方とか全然知らないのか？
まさかPDFも読めないとか？道理で・・・
387:名無し野電車区
10/09/30 22:30:54 G+2agf5O0
プロバイダーを変えない限りID変更は無理だと思っていた。
いい勉強させてもらった。
388:名無し野電車区
10/09/30 22:31:08 2DwZKWRU0
>>384,385
キミ2ch何年やってんの？
半年以上やっててコレなら相当痛いぞ。
コンピュータってよりは2chの仕組みだから。
389:名無し野電車区
10/09/30 22:35:06 G+2agf5O0
go.jpドメイン？ｐｄｆ？
見たり聞いたりした言葉であるが、知らないものは知らない。
390:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/30 22:35:19 P9aSLqrKP
というかそんなレベルで一々自作自演だ何だ騒いでたのが痛すぎる。ちなみに。
> インターネットにおける自作自演（じさくじえん）とは、一つのウェブサイト上で、一人の人間が、
> 同時に複数の人間が活動しているように見せかける行為である。実際にネット上でこの行為を
> 指す際は、単に自演と略されることが多い。
データ書付けるのに一々複数を装ってたらブログに纏めること出来ないじゃんか。
グラフだってブログにアップしたヤツを使ってること多いんだし。
何でコテ付けて話を纏めてると思ってるんだか？
391:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/30 22:36:44 P9aSLqrKP
>>389
go.jpドメインってのは政府機関のサイトだって意味。
PDFは
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
このリンク踏んできちんと文書が読めるなら問題無いよ。
392:名無し野電車区
10/09/30 22:41:07 G+2agf5O0
>>388
2chの仕組み？
そりゃあ詳しく知りたい奴、詳しく知ることによって自分に利益があると思う奴は調べるだろう。
オナニーの巣窟を叩くのに詳しい知識は不要。
ここはｋｃ５７がID切り替え自演しているスレだとわかっただけで今日はいい収穫だ。
このスレの常駐人口は片手で済むということなｗ
393:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/30 22:45:11 RTG/J2t30
>>392
もっと勉強しろよ、p2使ってもID二つにしかならん。
IDはIPアドレスと日付の情報を暗号化したもので、p2使うとp2鯖のIPで書き込むことになるから
IDが変わるだけなんだから。
394:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/30 22:48:55 RTG/J2t30
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
つーかこれどうするんだw
395:名無し野電車区
10/09/30 22:54:07 2DwZKWRU0
>>392
やっぱりバカだ。
KC57はID違えてもトリ付けてるんで一意性は保たれている。
つーかPCで同時にいくつもID使えるって、何回線引いてるんだよ。
396:名無し野電車区
10/09/30 22:54:29 G+2agf5O0
あ～？ もりたぼ？ ２ｃｈ会員？ ５００円払え？
バカか！ こんな便所の書き込み如きに金など払えるか！
お前らと一緒にすんな！
397:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/30 22:55:43 RTG/J2t30
>>396
その便所の落書きの特定スレに55回も頭悪い書き込みしてるお前はどうなるんだよw
398:名無し野電車区
10/09/30 22:58:40 e9OSvISL0
道民はこれまで飛行機という点と点を結ぶ特殊な交通手段しか長いこと選択する余地がなかった。
具体的には、北海道で本州の中程度以上の都市並の生活をするには、札幌に住んで東京と札幌を頻繁に
往復する環境で生活するという選択以外あり得ないということだった。
つまり、札幌以外では屯田兵のような生活しか望めず、多くを望むことはそもそも無理であり、
札幌に住んで東京との飛行機による往復が比較的容易にできる環境で自らを慰めるか、
それ以外の隣町に行くことさえよくて高速、せいぜい高規格国道があればましといった
インフラしかない環境で人生の大半の時間を過ごすかの二つに一つ、選択することしかできないのが
北海道で生きる人間の宿命であった。
しかし、今度北海道新幹線が開通することにより点と点を結ぶ飛行機以外にも、
実用的な時間で北海道を離脱してまた戻ることのできる移動手段を獲得する。
これは、これまでの特殊な閉鎖的な生活圏に閉じ込められていた道民にとって、
その閉鎖性から解き放たれる道が開けることを意味する。
新幹線であれば飛行機と違い途中どこでも途中下車できる。
点と点で結ばれた限られた飛行機の運行区間とは関係なく新幹線でいつでも短距離中距離遠距離好きなところに
きわめてはやく到達することができる。目的地の変更も好きにできる。
仮に、札幌を起点として考えて東京まで5時間としても、これまでの飛行機した選択肢のなかった
一見便利で万能のように見えてしまう飛行機の不自由さ、硬直性から、永久に解放されることを考えれば、
たかが5時間電車に乗っていることなど北海道を目指す本州民にとっても、
本州を目指す道民にとっても何でもないことだ。
勝手に飛行機の羽田と千歳の所要時間と新幹線の東京札幌の時間の比較を持ち出して、
その単純な時間優位性だけで新幹線の価値を低く決めつける基地害は
尖閣の無人島でセルフ監視員でもやっていればす今年世の中の役に立つだろう。
399:名無し野電車区
10/09/30 23:00:10 G+2agf5O0
ID２つまで可ということなら、
ここに１日に登場するIDの数の２分の１が実質登場人数と言えなくもない。
ほとんど毎日片手の人数しかここを見ていないということなｗ
もう既に過疎スレだろ？
ある特定の人間がはしゃいでいるだけの糞スレってこった。
400:名無し野電車区
10/09/30 23:04:08 G+2agf5O0
>>397
よくもいちいち人のレス回数を数えてるなんて、さすがデータ好きだけのことはあるなｗ
俺そんな他人のレス回数なんぞ数えたことないぞ。
やっぱそっち方面が好きなんだな？
きもちわるいｗ
401:名無し野電車区
10/09/30 23:04:28 ukTbbS7n0
くそスレにしたのは誰なのかなと・・
402:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/30 23:05:41 RTG/J2t30
>>399
一番はしゃいでるのお前。
>>400
専用ブラウザは回数を表示するから。
↓回数 ↓回線種別
400 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2010/09/30(木) 23:04:08 ID:G+2agf5O0 [57/57] (PC)
403:名無し野電車区
10/09/30 23:06:32 2DwZKWRU0
>>400
ぷっ。
専ブラ使ってりゃIDの横にレス回数出るのよ。JaneStyleだけどね。