10/09/26 23:12:54 uKryrN7N0
北海道新幹線について語ろう第134弾です。論点と基礎情報は次のとおり。
整備新幹線について（国交省）
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
・サービスのイメージ（所要時間・運賃・ダイヤ・車内設備など）
・航空機(特に羽田～千歳線)との比較(所要時間・ダイヤ・アクセス･遅延リスクなど)
幹線旅客純流動調査
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
URLﾘﾝｸ(statistics.jterc.or.jp)
代表的需要予測
URLﾘﾝｸ(www.dokeiren.gr.jp)
・青函トンネル・並行在来線の取扱い
・財源の取扱い（国債を発行しての公的固定資本形成に対する無理解）
経済・財政面から見た公的固定資本形成
URLﾘﾝｸ(www.esri.go.jp)
・その他、鉄道会社・航空会社の経営への影響など
↓建設の背景・目的・期待されるサービス・問題点etc
>>2-5あたり
※建設性のない無駄レスはやめよう。荒らし以てのほか。
※定量的・定性的な議論をしましょう。主張はデータに基くべし。
※次スレは>>950を目途に、一度宣言してから。
※次スレが立つ前に埋まってしまった場合は、重複防止のため一旦退避所へ。
※自分と意見を異にする人にもRespectを。
2ch北海道新幹線スレッドまとめページ（52スレ以前の過去ログ、更新停止中）
URLﾘﾝｸ(shinkansen.s53.xrea.com)
2ちゃんねる北海道新幹線スレッド資料館（53スレ以降の過去ログ）
URLﾘﾝｸ(www20.atwiki.jp)
前スレ
【東京～札幌】北海道新幹線133【4時間以内】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
★☆★在来線電化は↓のスレ★☆★
五稜郭～東室蘭を電化して函館～旭川直通化を実現ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
2:名無し野電車区
10/09/26 23:13:49 uKryrN7N0
概要 整備新幹線５線の1つ、新青森～札幌360.2km、フル規格（長万部以北スーパー特急で着工の案あり）
新青森（JR東日本との境界駅）で東北新幹線と接続、相互乗り入れが前提、運営主体はJR北海道、
※東京～札幌間1035.1km、東海道・山陽新幹線の東京～博多(1069km)よりちょっと短い。
建設費 新青森～新函館 148.9km 建設中（03.04時点4670億円）
新函館～札幌 211.3km 未着工（1.08兆円）
経由地 新青森－奥津軽－木古内－新函館－新八雲－長万部－倶知安－新小樽－札幌(一部仮称）
青函Ｔ トンネルとその前後の80.3kmは新幹線規格構造物で建設されており、在来線と３線軌道で共用
所要時間 最高速度300km/hで4時間25分、350km/hで3時間57分と予想。
予想運賃 正規運賃は約21000～22000円、URLﾘﾝｸ(shinkansen.s53.xrea.com) を参照
【建設の背景】
（国内外の情勢）
・世界的な情勢…グローバル化、地球温暖化(二酸化炭素排出量増加)、テロ等国際犯罪
・わが国の社会情勢…少子高齢化、国債発行に対する誤解、自治体の財政悪化
国立社会保障・人口問題研究所 URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
（北海道～本州間の輸送の現状）
・旅客輸送…9割近くが航空機利用、札幌～東京間の航空流動は世界一、北海道～東北は少ない
・貨物輸送…海運が主体、青函トンネルを使った鉄道貨物輸送も一定のシェア
（航空の情勢）
・空港…羽田・成田両空港の逼迫、羽田空港滑走路増設と国際化
・航空会社…格安チケットの発行、一部航空会社の経営悪化
（新幹線の情勢）
・整備新幹線…開業区間の好調な利用状況、建設ペース遅い、建設財源の確保難
・"びゅう"や"JR東海ツアーズ"などによる格安パック料金によって格安航空チケットと同等料金での利用が可能
・技術開発…FASTECH360による360km/h運転試験、E5系による300km/h営業運転→320km/h営業運転
3:名無し野電車区
10/09/26 23:14:49 uKryrN7N0
【建設の目的】
１．強固な輸送体系の確立…航空機と新幹線との二重系化
２．潜在需要の顕在化推進…新幹線整備に伴う新規需要の発掘
３．羽田空港の混雑緩和と国際化推進…新幹線整備に伴う発着枠転用
４．新幹線沿線地域の産業・経済等の活性化の推進
【期待される効果、期待できる効果】
１．旅客に対する効果…交通手段の選択肢の広がり、サービス競争激化
２．鉄道事業者等に対する効果…JR北海道の経営環境改善
３．その他…交流の活性化、特に東北―北海道間
【解決すべき課題】
１．まとまった需要の確保…所要時間短縮と航空からの転換促進
２．青函トンネルでのダイヤ調整…貨物高速化及びトレイン・オン・トレインの可否と要否
３．並行在来線問題…在来線存続の可否と要否、貨物輸送とローカル輸送、調整金制度
４．財源の確保…新幹線譲渡収入、新幹線貸付料、北海道開発予算の充当可否、借入金とその担保、根元受益の充当可否
５．自治体の財政…青森県・北海道の財政悪化中での負担
【懸念材料】
１．航空会社の経営へのダメージ
２．青森・函館両市内への乗り換え発生
３．ストロー効果による過疎化促進
E5系量産先行車登場
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
・営業最高速度320km/h
・ロングノーズの先頭形状、台車カバー、全周ホロ、低騒音パンタグラフ等の騒音抑制技術
・全車両フルアクティブサスペンション、車体傾斜装置による乗り心地の向上
・2010年度末 東京-新青森間を3時間10分程度で運転、宇都宮-盛岡間で300km/h運転を実施
・2012年度末 東京-新青森間を3時間5分程度で運転、宇都宮-盛岡間で320km/h運転を実施
新幹線高速試験電車FASTECH360
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
・FASTECHは「FASt TECHnology（高速技術）」を短縮した造語
・2005年6月から走行試験を開始し、400km/h域までの現車走行試験を実施済
・さらなる技術革新 URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
4:名無し野電車区
10/09/26 23:16:43 uKryrN7N0
★☆ スペシャルリンク１ ～ 新幹線の営業最高速度360km/hへ／JR東日本 ★☆
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
★☆ スペシャルリンク２ ～ 東北新幹線における高速化の実施について／JR東日本 ★☆
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
（↑2013年度末までに実施する高速化計画）
★☆ スペシャルリンク３ ～ 道庁新幹線対策室 ★☆
URLﾘﾝｸ(www.pref.hokkaido.lg.jp)
★☆ スペシャルリンク４ ～ 北海道新幹線web／北海道新幹線建設促進期成会 ★☆
URLﾘﾝｸ(www.do-shinkansen.com)
★☆ スペシャルリンク５ ～ 北海道新幹線建設促進札幌圏期成会 ★☆
URLﾘﾝｸ(www.sapporo-cci.or.jp)
★☆ スペシャルリンク６ ～ 北海道新幹線2015年新函館開業ウェブサイト ★☆
URLﾘﾝｸ(www.shinkansen-hakodate.com)
●北海道新幹線の建設目的・予想効果等はこちら。
URLﾘﾝｸ(shinkansen.s53.xrea.com)
●その他のFAQ類はこちら。
・北海道新幹線スレ住民によるFAQ
URLﾘﾝｸ(shinkansen.s53.xrea.com)
・北海道新幹線スレ住民による拡張版FAQ(？)「よくある誤解」シリーズ
URLﾘﾝｸ(shinkansen.s53.xrea.com)
・北海道庁サイトのFAQ
URLﾘﾝｸ(www.pref.hokkaido.lg.jp)
●関連スレ
【一番列車は】東北新幹線スレ56【新青森6:31】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
◇◆◇新幹線はどこまで高速化できる？part36◇◆◇
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
韋駄天！E5系・E6系 最高速度320km/hの魅惑 Vol.5
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
5:名無し野電車区
10/09/26 23:38:24 S14wG/sS0
テンプレ貼り付け終了、でいいんだよな？
では、あげ。
6:名無し野電車区
10/09/26 23:43:27 YBX4uiKr0
最近は函館ミニ＆全角先生関連ＡＡはテンプレからはずされてるのか？
7:名無し野電車区
10/09/27 00:08:38 SFL/BQ3t0
* JRと航空機の旅客シェア
o 東京都 - 大阪府[19]
+ 1995年度 84 : 16
+ 2000年度 72 : 28
+ 2005年度 65 : 35
o 首都圏（埼玉、千葉、東京、神奈川） - 京阪神圏（京都、大阪、兵庫、奈良）間のシェアと輸送量（千人）[20]
年度 シェア JR 航空 合計 東中JR※
1995 89 : 11 31,797 3,851 35,648 19,197
2000 82 : 18 32,120 7,015 39,135 20,471
2001 81 : 19 33,268 7,637 40,905 20,784
2002 81 : 19 32,478 7,842 40,320 20,934
2003 80 : 20 33,128 8,109 41,237 21,702
2004 80 : 20 33,864 8,448 42,312 22,593
2005 80 : 20 35,197 8,793 43,990 24,961
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
2005年までのデータしかないけど、
1995年度・2000年度・2005年度のデータは揃っている。
東京都 - 大阪府で低下率が非常に激しいが、
首都圏（埼玉、千葉、東京、神奈川） - 京阪神圏（京都、大阪、兵庫、奈良）間だと低下率はそれ程でもない。
※首都圏のデータではJRはシェアこそ減らしているが2002年以外は総需要は伸びている事に注意。
安近短の表れなのかな？
これはどうしてこういう結果になるのだろうか？
道央で考えるべきか、札幌で考えるべきかのヒントになる気がするんだけど。
8:名無し野電車区
10/09/27 01:36:28 KnhvGqAy0
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/ 札幌中止になったご気分は？
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ↑北の鉄バカ
ｿ ﾄﾝﾄﾝ
9:名無し野電車区
10/09/27 01:37:57 KnhvGqAy0
■祝 札幌永久凍土決定記念 ■祝 札幌永久凍土決定記念 ■祝 札幌永久凍土決定記念
■祝 札幌永久凍土決定記念 ■祝 札幌永久凍土決定記念 ■祝 札幌永久凍土決定記念
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■祝 札幌永久凍土決定記念 ■祝 札幌永久凍土決定記念 ■祝 札幌永久凍土決定記念
■祝 札幌永久凍土決定記念 ■祝 札幌永久凍土決定記念 ■祝 札幌永久凍土決定記念
↓ ほんのささやかなお祝いです ご査収ください
人
（;.__.;）
（;;:::.:.__.;）
（;;:_:.___:_:_ :）
（;;;::_.:_. .:; _:_ :.）
（;;;::_.:_. .:__:_:_; _:_ :.）
（ （;;;::_.:_. .:__:__.:_:_;:_; _: :.）, ）
.| ﾞ-..;;＿'' ο ''''',, ''＿,,..-'ﾞ .|
l, ￣￣￣￣ .|
'l, ,/
＼ ／
ﾞl'-､..,,,,,,,,,,,,..,､-'lﾞ
ﾞ'-､..,,,,,,,,,,,..､-'ﾞ
l三三三三三三三三三三三三三三三三三|
クソスレの鉄ボウヤへ（屁）
10:名無し野電車区
10/09/27 01:39:46 KnhvGqAy0
へ ﾍ
/ハ ＼＿／ 八 CO2に有利なんだぞぉー ！
/＿＿＿＿＿＿_} ﾎｯｶｲﾄﾞｰの景気底上げだぁー！
｛＿＿＿鉄バカ | あきらめないぞーー！
|ミ/ ー―＠-＠-） 次の政権交代で自民だぁー ！
（６ ＃ (_ _) 〉
ﾉ/| ヽ∴ ノ ３ ﾉ ＿＿＿＿＿
// ＼＿＿＿＿_ノ | |￣￣＼ ＼
＿＿_／ ＼ | | |￣￣|
|:::::::/ ＼＿＿＿ | ＼| | |＿＿|
|:::::::| ＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／ ／ ｶﾀｶﾀｶﾀ
|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
民主に投票したバカ 出て来いや～！
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
11:名無し野電車区
10/09/27 01:40:40 KnhvGqAy0
蝦夷地に生まれたことを恨むんだな,北の鉄バカども！
新幹線？ １００年早いだよ！蝦夷地土人！
まずは単線非電化をどうにかすることが先だべ？（核爆笑！！！！！！！！！！！！！
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ← 蝦夷地鉄バカ
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ボクちゃん、蝦夷地にしんかんしぇんひいてくれなきゃ
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ･･･････（涙目
・・・・と、オナニーしながら泣いているのでございますｗ
12:名無し野電車区
10/09/27 01:54:43 RxIdf6ZJ0
>>6
最近どころか、けっこう前から外されてるよ。
復活して欲しい？
13:名無し野電車区
10/09/27 02:18:53 g8HybBiZO
■これから「正義」の話をしよう■ 【ハーバード大学哲学教授による超人気講義】
「税金で巨費を投入し、世界最長級の海底トンネルを二十年も前に新幹線規格で建設させておきながら
二十年以上も札幌への新幹線延伸を長年放置する。皆さん、これは正義ですか？」
教授は早速、日本にとってタイムリーなテーマを取り上げ、学生たちに問いかけます。
聴講している数千人の学生たちがざわめき始めます。
時おり、興奮した学生でしょうか、「ザマー」という叫び声も聞こえてきます…（続きをよむ）
14:名無し野電車区
10/09/27 03:03:02 pLWdYerA0
次のスレタイは
【新函館打切りは】北海道新幹線135【大赤字確実】
【空港より遠い】北海道新幹線135【ど田舎僻地新函館】
【助けてください】北海道新幹線135【大都会札幌様】
【函館札幌】北海道新幹線135【同じシェア】
【札幌の1/10では】北海道新幹線135【黒字無理】
この中から選ぼう。
15:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/27 03:33:49 mVMpD1CR0
>>1おつ～(*´∀｀)ノ
16:名無し野電車区
10/09/27 05:41:43 b2XDtfnZ0
スレの口開けついでに妄想投下。
津軽今別と木古内―知内とに在来線からのアプローチ（後者は松前線をどれほど流用できるか分からんけど）を作って、
新在共用区間の長さを約20km、1/4圧縮すればこの区間の諸問題はどれほど緩和されるのだろか。
効果はともかく、費用はあのわけの分からんt/Tよりも第2青函よりはずっと安く上がるけど。
17:名無し野電車区
10/09/27 07:53:05 J/RGrMBc0
>>16
奥津軽と知内の複数本待避線込みでそれでも速度差大き過ぎで
対策必要って話なんだから、その程度は焼け石に水。
18:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/27 10:24:45 mVMpD1CR0
そこまで捨てたもんでも無いと思うよ？
例えば貨物列車にH級8000kWの機関車を投入したと考えて、下りの速達２本、貨物２本、各停１本で
オタがスジを引くと
URLﾘﾝｸ(cgi26.plala.or.jp)
こんな感じになるんだけど、知内で速達を交わすときに貨物はどうしても加減速は鈍くて間隔を少し
大きめに開けなければならなくて、この例だと多分凄くギリギリになるんだけど、そのアプローチ線が
あると110km/hのまま共用区間を脱することができるんで、2分くらい余裕を取れる・・・つまり
安定運行のための遊びに相当するものを作れるから。
あとはまー何時になっても謎なのは時間分離方式で速度差対策をしようかって話が一切出てきてないこと。
何が理由なんだろうか。
19:名無し野電車区
10/09/27 11:32:53 BWPMhaBh0
【東京～札幌】北海道新幹線133【4時間以内】
839 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/09/25(土) 23:38:25 ID:FmFoJWK20
> 貴重な余暇時間をドブに捨てるなんて利用客もまっぴらごめんだろうしな。
日本人って、２時間余計にかかる程度だったら新幹線と航空で半々だからね。キミと日本人の平均像はズレてる。
907 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/09/26(日) 02:50:57 ID:wlxdMzNu0
NITASだと広島は120分差なんだよ。
916 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/09/26(日) 03:15:51 ID:wlxdMzNu0
>>915
広島は40：56だからそこんとこよろしく。
917 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 03:20:00 ID:YJypDNqs0
東京の人口重心の永福町（0700発）から広島市役所前までは
飛行機だと広島市役所着が12：56
新幹線だと広島市役所着が13：29
時間差が33分
あれあれあれ？馬力のバカ様がおっしゃるにはアクセスイグレスで東京広島間の時間差が120分じゃありませんでしたか？（笑）
実際は、33分の時間差でしたね
この区間の新幹線と飛行機のシェアは50/50です
どうして2時間差で新幹線が遅くないのかな？馬力のバカ様>>907
ほれ、どうやったら120分差になるのか、一刻も早くここにかき示してくれや
ほら、糞ガキ
かけるんだろ？一刻も早く説明しろや
20:名無し野電車区
10/09/27 11:34:33 BWPMhaBh0
929 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 04:08:43 ID:YJypDNqs0
さて、もう一度わかりやすく書くと
>>839で「日本人って、２時間余計にかかる程度だったら新幹線と航空で半々だからね。」とほざいた
KC57 ◆KC57/nPS5E =馬力のバカ
「新幹線で二時間余計にかかって、新幹線と航空が半々のシェアになる区間」を結局は提示できませんでした
>>907で広島をようやくしぼりだしたら、
あっという間に時間差が30分台以下なのを>>915,917で示されて、
>>916で「広島は40：56だからそこんとこよろしく。」と逃げ出しました
はいっ
>>839でほざいた「日本人って、２時間余計にかかる程度だったら新幹線と航空で半々だからね。」
はウソ確定です
こいつまじバッカー（笑）
口惜しかったら、とっとと実際の区間をあげてみるんだね
ま、オマエみたいなバカに出来たら、だけどもな（笑）
こいつが一番得意でこ汚いブログでグラフまで作った検討が全くウソだったって事
こいつ、もうここに居る存在価値ねーわ
言ってる事全部ウソだも
まじ低学歴の腐れニート
21:名無し野電車区
10/09/27 11:35:55 BWPMhaBh0
944 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 05:20:10 ID:ggk03JAS0
結局な、駅間で比較しても人口重心間で比較しても
基本的にはかわりねーんだって
どっちにしても東京博多間の時間差は100-120分で、新幹線シェア5％
札幌もほぼ同じ
そして、広島は時間差が30-50分程度で新幹線シェアが50％
KC57 ◆KC57/nPS5E =馬力のバカが、>>839で「日本人って、２時間余計にかかる程度だったら新幹線と航空で半々だからね。」とほざいた
これ、大間違いの大嘘つき
二時間余計にかかる所で、新幹線シェア5割なんて、日本に存在しませんでちた
ぼく、また嘘つきマチタでちゅ
ごまかすのに五時間も必死で逃げましたけど、今回もごまかしきれませんでちた
ぼく、ばっかでーっちゅ
>>932にコンパクトにまとめたけど、苦にして自殺すんなよ。面倒だからよ
ID:eEFHw8FD0みたいな自演しても、もう無駄だって
オマエみたいなバカにまともに話す他人はここには居なくなったからよ
さーってっと、
「新幹線で二時間余計にかかって、新幹線と航空が半々のシェアになる区間」をだして説明すべきなのはオマエ
どしたこれ？なあ？ほれ？
はいっ、馬力のバカ、また負けましたっ
ばーか
22:名無し野電車区
10/09/27 11:37:42 BWPMhaBh0
959 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/09/26(日) 13:19:41 ID:qq6hnf/eP
NITASでなくて駅すぱ前提にすると、圏域の役所間で新幹線と飛行機で同じ所要時間の場合、
90％が新幹線に流れることになりますな。
んで70分差でやっと1：1くらいになってくるから、１フライト分の空港内での移動や乗換えは、
70分余計に列車に揺られるのと同じくらいの負担ってことになるね。
961 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 15:26:03 ID:SIFhu+Sv0
KC57 ◆KC57/nPS5E とかいういい歳こいだ童貞みたいなのがデータ鉄道マニアの実態さｗ
普段から仮想の世界で夢見てオナニーするのに慣れてるから。
ま、一種の片輪なｗ
963 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 17:16:00 ID:O7jyHMm90
>>959
おい、このバカ
>>839で「日本人って、２時間余計にかかる程度だったら新幹線と航空で半々だからね。」とほざいた
↑
これどうなったの？
>>932にコンパクトにまとまってっけど
「新幹線で二時間余計にかかって、新幹線と航空が半々のシェアになる区間」はどこだよ？この糞ガキ
ねーんだろ、結局
バカだなーてメー
それからよ、「70分差でやっと1：1くらいになってくるから」これもウソな
一般的にはよ、38分とか言われてんだわ
ソースもネーのにいつまでもウソばっかりほざいてっから各所でフルボッコなんだわ
このアホが
23:名無し野電車区
10/09/27 11:42:50 BWPMhaBh0
966 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 17:46:57 ID:O7jyHMm90
>>916の
「広島は40：56だから」これもウソだな ／48：52で飛行機が有意なんだわ広島はよ
>>959の「圏域の役所間で新幹線と飛行機で同じ所要時間の場合、90％が新幹線に流れることになりますな。」
これもどうやらウソだしな ／東京大阪は飛行機シェアが19％な／オマエはゴミだからウソばっかりだ
985 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 20:34:38 ID:OrYZ/+ZW0
URLﾘﾝｸ(www.dokeiren.gr.jp) （p.4参照）
時間差モデルの公式がいいなら、／札幌～東京が5時間なら１５％程度になる。
986 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 20:43:40 ID:r9Jmv9vW0
>>985 ／そーそれ ／それデータ古いんだけどよ、まずは信頼性あるんだわ
ちなみに札幌東京は最速達が5：00くらいだけども、普通の速達は5：10～5：20だから
そして飛行機と新幹線の時間差が博多と同じ程度の100分前後なので ／博多並の5-8％が実際のシェアな
だから、札幌東京間は、償還どころかランニングコストすら維持できないくらいの流動しかなくなるって事よ
989 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 22:21:33 ID:r9Jmv9vW0
>>932にコンパクトにまとまってっけど
「新幹線で二時間余計にかかって、新幹線と航空が半々のシェアになる区間」はどこだよ？この糞ガキ
ねーんだろ、結局 ／バカだなーてメー
>>959の「圏域の役所間で新幹線と飛行機で同じ所要時間の場合、90％が新幹線に流れることになりますな。」
これもどうやらウソだしな
東京大阪は飛行機シェアが19％な ／オマエはゴミだからウソばっかりだ
ま、一つ一つソースだしてもらおうか
まずは>>839で「日本人って、２時間余計にかかる程度だったら新幹線と航空で半々だからね。」とほざいた
↑これからな
24:名無し野電車区
10/09/27 12:00:23 olvxdIWmO
↓本日のNG
ID:BWPMhaBh0
25:名無し野電車区
10/09/27 12:00:45 vP7fSjSK0
長文連投ウザい
26:名無し野電車区
10/09/27 12:30:24 Bp0kws5T0
つか、荒らしすら手抜きになってしまうヘタレさ。
終わってるわ。
どの面下げて出てくるかｗｗ
27:名無し野電車区
10/09/27 12:31:36 Bp0kws5T0
>>1乙な、いちおつ
うっかりしてた
28:名無し野電車区
10/09/27 14:29:44 KnhvGqAy0
KC57 ◆KC57/nPS5E=馬力のバカ を初めとする北海道新幹線熱烈応援派は、
札幌延伸中止になってから更に気の狂ったデータ妄想の世界に突入しております。
心の支えを失い、ふんだんな糞データに包まれて夢の中だけでも新幹線を走らせたい
悲しき鉄道マニアｗ
29:名無し野電車区
10/09/27 14:36:09 KnhvGqAy0
現実社会で日の目を見ない新幹線も、鉄ヲタの脳内ではもう既に走り始めています。
列車が手稲トンネルを抜けて減速し琴似を流し札幌駅1番線に滑り込むあたりで、いつもふとんに北海道地図を作ってしまうｗ
30:名無し野電車区
10/09/27 14:36:43 mOvtL10KO
電化バカが芸風を変えずに無駄に頑張ってるけど、単なるAAにしか見えない
31:名無し野電車区
10/09/27 14:45:55 KnhvGqAy0
日陰であっても現実社会に生きてるんだろう？鉄バカ君。
だったら現実社会のニュースソースを貼るんだな。
札幌延伸への動きにこんなのがあります！っていう元気の出るやつｗ
あったら拾ってこいよ！ 北の鉄バカ！
32:名無し野電車区
10/09/27 14:53:06 KnhvGqAy0
>>27 ID:Bp0kws5T0
＞>>1乙な、いちおつ
おまえはいじめられコケにされる為にこのスレを開くんだろう。
全く明るいニュースのない中止新幹線のスレを立てた人間に「おつかれ様、ありがとう」ってことか？
データに埋もれながらオナニーして今まで何CC精子放出したのよｗ
糞に埋もれながらオナニーするのが、北の肥溜め一家にはお似合いだよ！
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
33:名無し野電車区
10/09/27 14:59:59 SFL/BQ3t0
＞津軽今別と木古内―知内とに在来線からのアプローチ（後者は松前線をどれほど流用できるか分からんけど）を作って、
松前線は無理では？
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
それより、海底駅に貨物待避線引くのはだめかな。
第2青函より安いはず。作業坑を流用してさ。
部分的に第二作業坑を掘るだけだから安いと思うよ。
URLﾘﾝｸ(jr.hakodate.jp)
URLﾘﾝｸ(jr.hakodate.jp)
34:名無し野電車区
10/09/27 15:09:52 Bp0kws5T0
ぶわははは
痛いトコ突かれてるの丸分かりｗｗ
どうしてID:BWPMhaBh0じゃないIDが反応するのかｗｗ
認定するまでもないｗｗ
35:名無し野電車区
10/09/27 15:19:01 NDWBXr1u0
>>34
残念ながら、おまえは心得違いをしている。
恥を知っている人間ならば、とうに出て来ない。
ザマーのなれの果てさね。
36:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/09/27 15:19:12 KnhvGqAy0
↑
この名前に見覚えがないアホがｗ
37:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/09/27 15:21:35 KnhvGqAy0
祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
38:名無し野電車区
10/09/27 15:21:43 NDWBXr1u0
ふっ、正解か...
39:名無し野電車区
10/09/27 15:23:18 A+t9w3cX0
青森～函館間いらないから、函館～札幌間を開通して。
40:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/09/27 15:25:21 KnhvGqAy0
■祝 札幌永久凍土決定記念 ■祝 札幌永久凍土決定記念 ■祝 札幌永久凍土決定記念
■祝 札幌永久凍土決定記念 ■祝 札幌永久凍土決定記念 ■祝 札幌永久凍土決定記念
■祝 札幌永久凍土決定記念 ■祝 札幌永久凍土決定記念 ■祝 札幌永久凍土決定記念
■祝 札幌永久凍土決定記念 ■祝 札幌永久凍土決定記念 ■祝 札幌永久凍土決定記念
■祝 札幌永久凍土決定記念 ■祝 札幌永久凍土決定記念 ■祝 札幌永久凍土決定記念
↓ ほんのささやかなお祝いです ご査収ください
人
（;.__.;）
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ﾞl'-､..,,,,,,,,,,,,..,､-'lﾞ
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l三三三三三三三三三三三三三三三三三|
クソスレの鉄ボウヤへ（屁） URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
41:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/09/27 15:28:07 KnhvGqAy0
どうやったら北海道新幹線を着工出来るかの建設的な議論をしようぜ。
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どうやったら北海道新幹線を着工出来るかの建設的な議論をしようぜ。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ !!
42:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/09/27 15:30:18 KnhvGqAy0
_,.. ,----, .._
,. '" ｀丶、
／ ` ､
,..-‐/ ...: ,ｨ ,.ｉ .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l､ .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/ ',.ﾄ',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'／ /'ﾞ / '! ﾞ;:|:､.|､| 'l 北の鉄バカの皆さん
. ,'. .:::::::{ ｌ'.l/ ､_ _,. 'l/',|.';|
ｌ :::::::::::';、ヾ ￣ `‐-‐'/! ';. ' どうぞ安らかにお眠りください （合掌
. ! :::::::::::/ `‐､ ゝ |'ﾞ |
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!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`､
43:名無し野電車区
10/09/27 15:32:52 SFL/BQ3t0
>>33
＞貨物はどうしても加減速は鈍くて間隔を少し大きめに開けなければならなくて、
という事なので加減速区間を長めに取ってみた。
両海底駅に待避線を引くとして、
第二作業坑 5km × 2
合流部－作業坑 1km× 2
作業坑－合流部 1km× 2
だいたい計14km足らず。
津軽今別－知内 は 63.0km
海底駅間 は 23.0km
短縮距離 は 40.0km
これをやれば、青函トンネルの貨物すれ違い問題も完全解決できるから、一石二鳥。
コストパフォーマンスいいと思う。
44:名無し野電車区
10/09/27 15:51:57 SFL/BQ3t0
>>33 >>43 の続き
＞これをやれば、青函トンネルの貨物すれ違い問題も完全解決できるから、一石二鳥。
勘違い。単純に考えれば完全解決にならないな、海底駅付近のすれ違いしかカバーできない。
ただ、
津軽今別－竜飛海底 19.5km
竜飛海底－吉岡海底 20.0km
吉岡海底－ 知 内 20.5km
に分割されるから、ダイヤ次第では、貨物は貨物同士のすれ違い、
新幹線は新幹線同士のすれ違いという事が可能になると思う。
筋引くのは私は無理なので、誰かよろしくお願いします。
45:名無し野電車区
10/09/27 16:50:23 m97KeV61i
ザマー厨＝電化厨
46:名無し野電車区
10/09/27 18:36:02 SFL/BQ3t0
>>33 >>43 >>44 をまとめ直す。あと加筆訂正する。
・現状
URLﾘﾝｸ(jr.hakodate.jp)
URLﾘﾝｸ(jr.hakodate.jp)
・海底駅に貨物待避線引く
１．作業坑が手狭なため、海底駅付近に貨物専用の複線トンネルを引く。 5km×2本
２．アプローチ部は青森側2本・函館側2本の計4本。（複線） 1km×4本
その際、青森側・函館側の横取基地 URLﾘﾝｸ(jr.hakodate.jp)
を上手く活用できれば、アプローチ部2本分の建設がしやすくなる。つまり意外に低コストかもしれない。
３．貨物列車の増発が必要ならば、貨物専用のトンネル（約5km）だが、２つ考えられる。
a)待避線をより長く取って同一線路に複数並べて止める方法（駅が連続する感じ）
b)4線以上のホームにする方法（単一の駅）
合計 14km ※この辺の距離は適当です。
・解決できる事 ※ここからの距離は現行の海底駅を基準にしています。新線設立により減少します。
１．新幹線が貨物を追い越す事が可能になる。
⇒ダイヤ編成が容易になる。増便が可能になる。（ボトルネックが63.0kmから23.0kmへ減少）
２．海底駅でのすれ違いを回避できる。
⇒速達性が向上する。（ボトルネックが53.9kmから23.0kmへ減少）
３．下記トンネル部の3区間で、それぞれすれ違いが起きないダイヤを組めれば、新幹線の減速は一切不要になる。
それが出来ない場合も、一部区間の減速ですむ。
⇒速達性が向上する。（ボトルネックが53.9kmから23.0kmへ減少）
津軽今別－青函トンネル津軽今別側出口 6.2km
青函トンネル津軽今別側出口－竜飛海底 13.3km
竜飛海底－吉岡海底 23.0km
吉岡海底－青函トンネル知内側出口 17.6km
青函トンネル知内側出口－ 知 内 3.1km
※米原－京都 68.1km
47:名無し野電車区
10/09/27 19:36:40 AtcaMw+90
こうなったら、青函連絡船を復活させて
日中はｺﾝﾃﾅ列車を海上輸送するしかないだろ
夜間は青函ﾄﾝﾈﾙをくぐらすｗ
まあ、青函ﾄﾝﾈﾙの竜飛海底駅や吉岡海底駅で
ｺﾝﾃﾅ車が待避できるようにしたり
作業抗が在来列車を通す断面になっていればよかったな
ﾄﾚｲﾝonﾄﾚｲﾝを作るくらいなら、
風圧に耐えられるｺﾝﾃﾅ車を新設計新造したらどうだろ？ﾌﾘｹﾞ台車にして
非現実的な案だけは、山のようにあるが、現実的な案がない
48:名無し野電車区
10/09/27 20:31:00 n3QV4I4B0
>>47
やっぱり第２青函作るしかないんじゃね？
すれ違い問題の根本解決はこれしかないよ。
金と時間はかかるけどね。
49:名無し野電車区
10/09/27 20:58:48 pLWdYerA0
>>46
もう一つ利点があるぞ。
退避線を交換設備として使う事で深夜における上下線の営業停止時間をずらせるから、
深夜に通過する貨物の支障になりにくい。
50:名無し野電車区
10/09/27 22:08:59 ScJTMZHm0
ザマーの人、相変わらず同じAAばっかなんだね。
51:名無し野電車区
10/09/27 22:23:57 /EyIGjmz0
くぇ～すぃ～ごーしちさんがんがれ
52:名無し野電車区
10/09/27 22:26:22 R/RQHcDzO
いや公務員天国札幌には新幹線はいらないべ！まず公務員改革からやるべきだな。
53:名無し野電車区
10/09/27 22:34:11 nvMGvl2M0
新幹線と関係ない話題で紛らすのは反対厨の常套手段だな、カス
54:名無し野電車区
10/09/27 22:59:23 pLWdYerA0
正体は函館の田舎者だろ。
だって新函館どまりの採算性の悪さを隠すのに必死だから、執拗に札幌叩きするからね。
55:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/09/27 23:34:24 KnhvGqAy0
>>53
え～？ 中止新幹線の話してほしいのか～？
いくらでもしてあげるよ。
悲しくなって泣き崩れてしまうのがお好きなようだからｗｗ
56:名無し野電車区
10/09/27 23:37:54 nvMGvl2M0
>>54
なるほど早速釣られてるね。わかりやすい。
57:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/09/27 23:40:53 KnhvGqAy0
>>54
＞新函館どまりの採算性の悪さを隠す
隠すも糞も新函館で採算とれるわけねえべや～、アホ！
糞採算の悪いホッケードーに、町村さんが「頼むから頼むから」ウルセーからひいてやったんだろうが！
北海道にとりあえず到達するんだろ？ 少しはありがたいと思え！ 蝦夷土人！
58:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/27 23:41:34 mVMpD1CR0
>>46
海底トンネルの一部改築は非現実的過ぎるよ。
工費と効果と工事中の処置を考えたら第二青函トンネルのほうがいいだろ。
というか待避設備があることで何が可能になるか、スジを引いて提案してくれ。
>>7
マジレージその他の囲い込みが成功しつつあること。
59:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/09/27 23:46:53 KnhvGqAy0
管首相 反対というか消滅させる （財政健全化を進める上で逆行してる。クダラン！
野田財務相 即刻中止 （８月査定でリストからも外す予定です。）
馬渕国土交通大臣 反対 （単線非電化に新幹線？ キハ４０がお似合いです。８月にはきれいサッパリ消滅させます。
上田札幌市長 推進のポーズ（本心は諦めてます）（隠れ左翼とも言われてます
高橋北海道知事 推進のポーズ（無力野党）・・わたしどうすりゃいいの？？ でも地元土建屋と北洋銀行がうるさくて・・
横路元道知事 反対・元推進ｗ（あの頃とは国情が変わってきている。もっと国民に密接な事を優先すべき
逢坂 推進（実は興味無し）横路さんと意見は一緒です。
鉢呂 推進（実は興味無し）↑ 同上
道内民主党議員 反対 ↑同上
宗男 反対（道東に高速道をw) 十勝以外のハナシは聞きたくない（ﾑｯ !
道民 興味なし。仕事をくれ！
函館市長 地元を疲弊させる在来線廃止なら新幹線要らない。
青森県民 東京と通じてうれしい。札幌なんかどうでもいい。（札幌依存は過去の話、仙台、東京に行けばすべて済む）
仙台市民 どうでもいい。なんで下り路線の蝦夷地の心配しなきゃいけないの？
東京都民 関心無し。飛行機で充分。だって外国だろ？
蝦夷地のチンカス鉄バカ 「ボク、しんかんしぇんひいてくれなきゃ、ヤダヤダヤダ!!!」
↑ ↑ ↑ ↑
でも今日も北の童貞鉄バカは、未練がましく札幌延伸を夢見て妄想オナニーの日々ｗ
60:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/09/27 23:51:53 KnhvGqAy0
>>58
また出てきてんのかキチガイ
KC57 ◆KC57/nPS5E おまえは北の鉄バカどものオナニーのお手伝い役か？
気持ちよく抜けるおかずを提供して、鉄バカどもの精射を促す。
それだも鉄バカどもにかわいがられるワケな？ （核爆笑！！！！！！！！！
61:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/09/27 23:55:56 KnhvGqAy0
詐欺教祖＝ｋｃ５７
||
∧||∧
（ / ⌒ヽ
| | | ←KC57
∪ / ﾉ =3
| ｜|
∪∪ もうこれでオワタ
；
-━-
札幌延伸無いなら死んだほうがマシだぁーーー！！！
62:名無し野電車区
10/09/27 23:59:47 GO/yPG1X0
札幌延伸に関しては、もはや心配する必要などないだろう。
青森にしても、函館にしても、単独でフル規格の新幹線を引き込めるほどの都市ではない。
青森、函館にフル規格新幹線が通るのは、それらの都市が札幌までのルート上にあったからこそだ。
もし、札幌延伸の可能性がゼロだったら、
盛岡から先に新幹線が延びることなどなかっただろう。
そういう意味では、札幌延伸はすでに始まっているのだ。
反対馬鹿さんも、実はこの現実にうすうす気づいているのだろう。
反対馬鹿さんの必死の連投からは、反対派としての焦りがにじみ出ている。
63:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/09/28 00:00:52 KnhvGqAy0
KC57 ◆KC57/nPS5Eが第二青函トンネルのほうがいいだろ。 と申しておりますよー
こういうフレーズが北の鉄バカの夢が広がるんだろう？
中止新幹線の為に第二青函をひくという、常人じゃ考えられない事もオナニーのネタになるｗ
64:名無し野電車区
10/09/28 00:01:25 EfkCoPRN0
ザマーが醜態を繰り広げるほど飯がウマイｗｗ
メタボにならないようBMI22.8を維持せねばな。
65:名無し野電車区
10/09/28 00:04:42 CtGagbSE0
道民というのは、いざ新幹線が開業する段になると、なんだか自分が偉くなったような気持ちになり、
残った区間のは自分たち道民のために、霞が関や政府与党が頭を下げて「頼みますから、作らせてください。」
と懇願しに来るような気になってしまう。
だから、余計に実現が確実視される札幌までの残区間については、
自分たち道民のために建設する北海道新幹線を、自分たち道民に頭を下げに来るやつらを
徹底的に困らせて、自分たち道民を高く売りつけようという、浅はかな考えがなぜか芽生えてしまう。
今の厨酷が尖閣の問題で高飛車に出ているのと基本は似たようなもの。
早く自分たちの身の程を知るべきだと思う。
66:名無し野電車区
10/09/28 00:07:17 QY7YnVmw0
>>58
＞マジレージその他の囲い込みが成功しつつあること。
ちょっとずれている。
「東京都－大阪府」 大幅下落 「首都圏－京阪神圏」 小幅下落
傾向が大きく違う。何故そんな現象が生じるかが知りたいの。
幹線旅客純流動調査などの資料を駆使するのはいいけど、
「東京－札幌」で見るのか「東京ー道央」で見るのかによってかなり値が変わるはず。
その辺のデータ結構詳しそうだけどな。
o 東京都 - 大阪府[19]
+ 1995年度 84 : 16
+ 2000年度 72 : 28
+ 2005年度 65 : 35
o 首都圏（埼玉、千葉、東京、神奈川） - 京阪神圏（京都、大阪、兵庫、奈良）間のシェアと輸送量（千人）[20]
年度 シェア JR 航空 合計 東中JR※
1995 89 : 11 31,797 3,851 35,648 19,197
2000 82 : 18 32,120 7,015 39,135 20,471
2005 80 : 20 35,197 8,793 43,990 24,961
67:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/09/28 00:11:31 Qtuc0XR00
>>62
＞反対派としての焦りがにじみ出ている
おまえ東条英機か
「敵はまさにあせっているのであります！」ｗ
ボコボコやられて敗退に次ぐ敗退を続けても、「転戦」と表現するが如く。
悔しかったらもっとお前ら蝦夷地新幹線の追い風になるようなニュースでも貼り付けろや！
どっかに強力にプッシュしてくれる政治家でもいるのか？ 蝦夷にｗ
北陸の影に埋没して消え去るだけの運命だべや！
国民からALLスカン喰らって話題にもならない悲しい蝦夷路線ｗ 哀れじゃのうｗ
68:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/28 00:13:05 AELcjIfA0
>>66
マイレージ以外だと京急だの第二ビルと東京モノレールだのってことになるぞ。
69:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/09/28 00:17:12 Qtuc0XR00
>>65
＞実現が確実視される札幌までの残区間
↑
こんなアルツハイマー以下の発言するのは当て痔のお花畑ジジイだろ。
稚内までも延伸されるんだよな！ キチガイ！
70:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/09/28 00:18:56 Qtuc0XR00
>>68 ：KC57 ◆KC57/nPS5E
↑
すっこんでろ！ キチガイ詐欺師！
71:名無し野電車区
10/09/28 00:26:46 CtGagbSE0
95年(平成7年)には、阪神淡路大震災があり、新神戸の近辺の地盤脆弱な旧河川の堆積敷設の上に建設した高架が
完全に崩壊し、山陽新幹線が何カ月か部分的に不通区間となって、事実上東海道新幹線は一定期間山陽区間と直通できなかった。
その間の東海道系列の新幹線機能が著しく低下した期間にやむを得ず飛行機を利用した利用客の層がかなりあり、
一度も東京大阪間で飛行機を利用したことのなかった層が以後飛行機も利用するようになり、
新幹線固定客を飛行機に逃してしまった最大の原因になったと思われる。
今回北海道新幹線が開業する際も、これまで飛行機の利用以外考えられなかった層が、
新幹線というこれまで存在してこなかった未利用の区間での利用が始まり、
飛行機しか選択肢のなかった利用客がどのような新幹線を評価し利用するか、
東京大阪の95年と05年の比較は、何らかの示唆を与えてくれる。
72:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/09/28 00:28:02 Qtuc0XR00
どうやったら北海道新幹線を着工出来るかの建設的な議論をしようぜ。
どうやったら北海道新幹線を着工出来るかの建設的な議論をしようぜ。
どうやったら北海道新幹線を着工出来るかの建設的な議論をしようぜ。
どうやったら北海道新幹線を着工出来るかの建設的な議論をしようぜ。
どうやったら北海道新幹線を着工出来るかの建設的な議論をしようぜ。
どうやったら北海道新幹線を着工出来るかの建設的な議論をしようぜ。
どうやったら北海道新幹線を着工出来るかの建設的な議論をしようぜ。
どうやったら北海道新幹線を着工出来るかの建設的な議論をしようぜ。
どうやったら北海道新幹線を着工出来るかの建設的な議論をしようぜ。
どうやったら北海道新幹線を着工出来るかの建設的な議論をしようぜ。
どうやったら北海道新幹線を着工出来るかの建設的な議論をしようぜ。
どうやったら北海道新幹線を着工出来るかの建設的な議論をしようぜ。
どうやったら北海道新幹線を着工出来るかの建設的な議論をしようぜ。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ !!
73:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/09/28 00:29:40 Qtuc0XR00
>>71
1回あの世行ってから出てこいや！
74:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/09/28 00:34:10 Qtuc0XR00
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ← 蝦夷地鉄バカ
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ボクちゃん、蝦夷地にしんかんしぇんひいてくれなきゃ
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ･･･････（涙目
75:名無し野電車区
10/09/28 00:35:07 CtGagbSE0
大きなシェア変動が発生した場合、それは単なるサービスの改善とか新機軸の導入とか、
そういったことも部分的には含まれても、やはり根底には社会的な大変革や大変動を伴う
何らかの事象が発生した場合となるのではないか。
北海道新幹線の開業はまさにこの社会的大変革(実用的高速な移動手段がもう一系列追加される)になる。
76:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/28 00:45:30 AELcjIfA0
>>71
阪神大震災って年末にあったわけじゃないぞ。
77:名無し野電車区
10/09/28 00:45:52 QY7YnVmw0
>>68
個人的には「エリア」に焦点を当てて考えていたけど、
そういう焦点は誤りで、「交通事情の変化」に焦点を当てて考えろという事？
それなら、首都圏全体では「交通事情の変化」あまりないけど、
東京近郊のみ「交通事情の変化」が大きかったのでシェアが変化したという理屈になりそうだね。
78:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/09/28 00:46:03 Qtuc0XR00
ボクちゃん、蝦夷地にしんかんしぇんひいてくれなきゃ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ･･･････（涙目
↑
たったこれだけのことを言いたいが為に、
シェアー・変動・サービス・改善・新機軸・大変革・大変動・事象・実用的・移動手段・もう一系列・・・
と、長ったらしい屁理屈を重ねる夢精男ｗｗ
ダメなものはダメ、終わったものは終わった、作ってくれないものは作ってくれない。
79:名無し野電車区
10/09/28 00:58:05 CtGagbSE0
国内線の新幹線との競争力をつけさせるためにやったわけではないだろうが、
羽田空港の第一に次ぐ第二ターミナル完成、滑走路増設、地方空港の新規開設、
空港のアクセスの種類の増加や改良、近郊各地との直通路線バスの増加、
飛行機便の共用化、その他飛行機業界は根本的ないろいろなことを金に糸目をつけずに
やってきたというか、やってこれた。
東海道山陽新幹線は新社の導入と時間の多少の短縮以外、昭和39年の東海道新幹線開業以来、
本質的な大きな進歩はなかったので、改良著しい飛行機業界にある程度客をさらわれるのは仕方のなかったこと。
その落とし前をリニア開業でつけるつもりなんだろう。
80:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/28 01:03:59 AELcjIfA0
>>77
羽田周辺だけアクセスが良くなっても、例えば埼玉、多摩、群馬、栃木あたりからだと
空港までの移動距離が長いんで効果が出にくいってことなんだと思う。
81:名無し野電車区
10/09/28 01:40:06 WEiA26ad0
>>78
他スレでいろいろあった>>506さん？
なんなら、実際に会ってもいいよ。
って言うとちゃかすんだよね。
82:名無し野電車区
10/09/28 04:14:18 Y1+cuOKz0
【東京～札幌】北海道新幹線133【4時間以内】
839 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/09/25(土) 23:38:25 ID:FmFoJWK20
> 貴重な余暇時間をドブに捨てるなんて利用客もまっぴらごめんだろうしな。
日本人って、２時間余計にかかる程度だったら新幹線と航空で半々だからね。キミと日本人の平均像はズレてる。
907 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/09/26(日) 02:50:57 ID:wlxdMzNu0
NITASだと広島は120分差なんだよ。
916 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/09/26(日) 03:15:51 ID:wlxdMzNu0
>>915
広島は40：56だからそこんとこよろしく。
917 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 03:20:00 ID:YJypDNqs0
東京の人口重心の永福町（0700発）から広島市役所前までは
飛行機だと広島市役所着が12：56
新幹線だと広島市役所着が13：29
時間差が33分
あれあれあれ？馬力のバカ様がおっしゃるにはアクセスイグレスで東京広島間の時間差が120分じゃありませんでしたか？（笑）
実際は、33分の時間差でしたね
この区間の新幹線と飛行機のシェアは50/50です
どうして2時間差で新幹線が遅くないのかな？馬力のバカ様>>907
ほれ、どうやったら120分差になるのか、一刻も早くここにかき示してくれや
ほら、糞ガキ
かけるんだろ？一刻も早く説明しろや
83:名無し野電車区
10/09/28 04:18:35 Y1+cuOKz0
932+5 ：名無し野電車区 [sage] ：2010/09/26(日) 04:28:14 ID:YJypDNqs0 (25/28) [PC]
>>80
おい、ゴミ（笑）
「新幹線で二時間余計にかかって、新幹線と航空が半々のシェアになる区間」どうしたオマエ？（笑）
>>839で「日本人って、２時間余計にかかる程度だったら新幹線と航空で半々だからね。」とほざいた
KC57 ◆KC57/nPS5E =馬力のバカ
「新幹線で二時間余計にかかって、新幹線と航空が半々のシェアになる区間」を結局は提示できませんでした
>>907で広島をようやくしぼりだしたら、
あっという間に時間差が30分台以下なのを>>915,917で示されて、
>>916で「広島は40：56だからそこんとこよろしく。」と逃げ出しました
はいっ
>>839でほざいた「日本人って、２時間余計にかかる程度だったら新幹線と航空で半々だからね。」
はウソ確定です
こいつまじバッカー（笑）
口惜しかったら、とっとと実際の区間をあげてみるんだね
ま、オマエみたいなバカに出来たら、だけどもな（笑）
こいつが一番得意でこ汚いブログでグラフまで作った検討が全くウソだったって事
こいつ、もうここに居る存在価値ねーわ
言ってる事全部ウソだも
まじ低学歴の腐れニート
84:名無し野電車区
10/09/28 04:20:24 Y1+cuOKz0
944 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 05:20:10 ID:ggk03JAS0
結局な、駅間で比較しても人口重心間で比較しても
基本的にはかわりねーんだって
どっちにしても東京博多間の時間差は100-120分で、新幹線シェア5％
札幌もほぼ同じ
そして、広島は時間差が30-50分程度で新幹線シェアが50％
KC57 ◆KC57/nPS5E =馬力のバカが、>>839で「日本人って、２時間余計にかかる程度だったら新幹線と航空で半々だからね。」とほざいた
これ、大間違いの大嘘つき
二時間余計にかかる所で、新幹線シェア5割なんて、日本に存在しませんでちた
ぼく、また嘘つきマチタでちゅ
ごまかすのに五時間も必死で逃げましたけど、今回もごまかしきれませんでちた
ぼく、ばっかでーっちゅ
>>932にコンパクトにまとめたけど、苦にして自殺すんなよ。面倒だからよ
ID:eEFHw8FD0みたいな自演しても、もう無駄だって
オマエみたいなバカにまともに話す他人はここには居なくなったからよ
さーってっと、
「新幹線で二時間余計にかかって、新幹線と航空が半々のシェアになる区間」をだして説明すべきなのはオマエ
どしたこれ？なあ？ほれ？
はいっ、馬力のバカ、また負けましたっ
ばーか
85:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/28 04:28:50 X9W92ScIP
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
ほい、NITASでの時間差を駅すぱあとの時間差に置き換えて集計しての検討。
どの経路でも選択した代表交通機関によって乗り換え回数が大体同じなせいで、
乗り換え待ち時間も大体同じとなって時間差モデルとしても単純に左に50分動いた
だけにしかならなかったよ。広島の80分差ってのはちょっと微妙かもしれないけど。
86:名無し野電車区
10/09/28 04:32:29 +GuYOCrcO
新青森開業時のダイヤ発表になったんだな。最速便でも八戸停車は意外だ
87:名無し野電車区
10/09/28 04:41:59 LW+D+wbS0
959 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/09/26(日) 13:19:41 ID:qq6hnf/eP
NITASでなくて駅すぱ前提にすると、圏域の役所間で新幹線と飛行機で同じ所要時間の場合、
90％が新幹線に流れることになりますな。
んで70分差でやっと1：1くらいになってくるから、１フライト分の空港内での移動や乗換えは、
70分余計に列車に揺られるのと同じくらいの負担ってことになるね。
961 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 15:26:03 ID:SIFhu+Sv0
KC57 ◆KC57/nPS5E とかいういい歳こいだ童貞みたいなのがデータ鉄道マニアの実態さｗ
普段から仮想の世界で夢見てオナニーするのに慣れてるから。／ま、一種の片輪なｗ
963 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 17:16:00 ID:O7jyHMm90
>>959／それからよ、「70分差でやっと1：1くらいになってくるから」これもウソな／一般的にはよ、38分とか言われてんだわ
ソースもネーのにいつまでもウソばっかりほざいてっから各所でフルボッコなんだわ／このアホが
966 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 17:46:57 ID:O7jyHMm90
>>916の
「広島は40：56だから」これもウソだな ／48：52で飛行機が有意なんだわ広島はよ
>>959の「圏域の役所間で新幹線と飛行機で同じ所要時間の場合、90％が新幹線に流れることになりますな。」
これもどうやらウソだしな ／東京大阪は飛行機シェアが19％な／オマエはゴミだからウソばっかりだ
985 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 20:34:38 ID:OrYZ/+ZW0
URLﾘﾝｸ(www.dokeiren.gr.jp) （p.4参照）
時間差モデルの公式がいいなら、／札幌～東京が5時間なら１５％程度になる。
986 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 20:43:40 ID:r9Jmv9vW0
>>985 ／そーそれ ／それデータ古いんだけどよ、まずは信頼性あるんだわ
ちなみに札幌東京は最速達が5：00くらいだけども、普通の速達は5：10～5：20だから
そして飛行機と新幹線の時間差が博多と同じ程度の100分前後なので ／博多並の5-8％が実際のシェアな
だから、札幌東京間は、償還どころかランニングコストすら維持できないくらいの流動しかなくなるって事よ
KC57 ◆KC57/nPS5E＝馬力のバカの言う事は全部でたらめ。まともに取り合っちゃイケナイイケナイ
88:名無し野電車区
10/09/28 04:48:15 LW+D+wbS0
>>85
オマエのキタネー検討なんて誰も相手にしてねーんだって
その変なサイト
IP抜かれるかウィルスサイトだしな
オマエ、それよりどうした？
「日本人って、２時間余計にかかる程度だったら新幹線と航空で半々だからね。」
どこにそんなバカみたいな所があるんだ？ン？
この間抜け
広島は40：56だからそこんとこよろしく。
↑これもウソ
「70分差でやっと1：1くらいになってくるから」
「圏域の役所間で新幹線と飛行機で同じ所要時間の場合、90％が新幹線に流れることになりますな。」
↑これもウソ、全部ウソ
まだまだ、いっぱいあるな、ウソばっかりだ
こいつがまともな事書いてるの見た事ない
ま、つまんねーこと書いてねーで、きちんとした文献をソースとして持ってくるんだな
オマエみたいなバカの集めたデータはゴミとしての勝ちすらねーんだわ
バカだなー、おまえホントに（笑）
89:名無し野電車区
10/09/28 04:52:07 LW+D+wbS0
ってことで、まともに馬力のバカの書いた事に突っ込むと
全部ウソだって事があっという間にわかります
さすがにあれほど自演して持ち上げてた時間差なんちゃらが、実際は理解できてなかったとはビックリ
みんなにバレちゃった
その後は誰からも相手にされなくなりましたっと（笑）
こいつと口聞いてるレスは全部自演だから、みんなだまされないようにね（笑）
90:名無し野電車区
10/09/28 07:20:29 3/b0s4Pw0
ネタが尽きて過去のコピペとそれをネタにした繰り言しか言えないザマー。
91:名無し野電車区
10/09/28 08:30:14 K77QlR0P0
>>86
はやぶさ用に取ってあるんじゃないかな
しばらくは混在するでしょうし
新青森開業ではまなすが使いやすくなるかな
92:名無し野電車区
10/09/28 10:59:52 +QayYIEz0
>>88
IP抜かれるだってｗｗｗ
93:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/28 11:11:36 X9W92ScIP
ここに書き込みしてる時点で2chにIPが記録されちゃってることに気付かないお馬鹿さんには、
URLチェッカーというものは思い浮かばないのであった。
URLﾘﾝｸ(geno.2ch.tc)
URLﾘﾝｸ(www.aguse.jp)
URLﾘﾝｸ(lhsp.s206.xrea.com)
大体IP抜かれたってウソ言ってたり悪いことしてなきゃ何も問題無いんだけどな。
それとも誹謗中傷で訴えられるとか妄想してるのかな？
とすれば、自分が何やってるか理解してるってことになるわけだが。
94:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/28 11:17:15 X9W92ScIP
あとまー俺の集計したデータは日常生活圏という形で一都六県対大阪府・京都府・愛知県が
入ってるので、東京23区だけがどうこうなんて指摘はナンセンスなんだわ。
95:名無し野電車区
10/09/28 11:17:40 4110gCo00
そそ、加えてプロバイダのサーバにはIPアドレスとMACアドレスのログ残ってんだから
いくらPCやルータリセットしたって、元たぐれるのにな。
96:名無し野電車区
10/09/28 12:35:47 ENEfZw2T0
質問です。
北海道新幹線が新函館まで開通すると
新青森ー新函館は最速何分くらいになるんでしょうか？
97:名無し野電車区
10/09/28 14:53:56 K627OERZ0
>>90,92-96は
KC57 ◆KC57/nPS5E=馬力のバカの自演
IP抜かれて悪用されるから、そのサイトは踏んじゃダメ
みんな注意！
98:名無し野電車区
10/09/28 14:57:54 OOk1tcVo0
ザマー、くやしいのうｗｗくやしいのうｗｗ
バーカ
99:名無し野電車区
10/09/28 15:21:27 ENEfZw2T0
ＫＣとやらと関係ないんですけど。本人になりすます必要ないし
新青森ー新函館は１時間くらいかな？
ってか北海道新幹線スレ荒れすぎだ
100:名無し野電車区
10/09/28 15:46:12 V+jfabbF0
航空運賃が高い時代はムリして夜行列車で行ったらしい
しかし今はどう考えても飛行機だよ
どっちみち生きてる間に新幹線の可能性無いから
101:名無し野電車区
10/09/28 15:49:08 4y4gvqgB0
>>97
> IP抜かれて悪用されるから、そのサイトは踏んじゃダメ
> みんな注意！
これって事実無根なら、じゅうぶん犯罪を構成してるよな。
KC57は訴えるような大人気ないマネはしないだろうが。
102:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/28 15:51:32 X9W92ScIP
そもそも「IP抜く」って何がどうなると思ってるんだろ？
103:名無し野電車区
10/09/28 15:53:22 gZJEtScQ0
>>102
チミ
「「日本人って、２時間余計にかかる程度だったら新幹線と航空で半々だからね。」
ウソ書いちゃいかんニョ
ギャハハハハ
104:名無し野電車区
10/09/28 15:54:02 FWnJewiri
環境負荷を考えたら、鉄道一択。
飛行機なんてCO2出しまくりで使えたもんじゃない。
105:名無し野電車区
10/09/28 15:59:24 gZJEtScQ0
>>104
まずは在来線電化から
新幹線は北海道には不要
北海道が倒産しちゃう
ギャハハハハハハ
106:名無し野電車区
10/09/28 16:03:45 P1IrxqF40
やっぱり電化厨かｗ
107:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/09/28 16:07:43 Qtuc0XR00
祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
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祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
１００年早いんだよっ！ 蝦夷非民！
108:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/09/28 16:09:11 Qtuc0XR00
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ← 蝦夷地鉄バカ
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ボクちゃん、蝦夷地にしんかんしぇんひいてくれなきゃ
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ･･･････（涙目
109:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/09/28 16:11:43 Qtuc0XR00
どうやったら北海道新幹線を着工出来るかの建設的な議論をしようぜ。
どうやったら北海道新幹線を着工出来るかの建設的な議論をしようぜ。
どうやったら北海道新幹線を着工出来るかの建設的な議論をしようぜ。
どうやったら北海道新幹線を着工出来るかの建設的な議論をしようぜ。
どうやったら北海道新幹線を着工出来るかの建設的な議論をしようぜ。
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どうやったら北海道新幹線を着工出来るかの建設的な議論をしようぜ。
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どうやったら北海道新幹線を着工出来るかの建設的な議論をしようぜ。
どうやったら北海道新幹線を着工出来るかの建設的な議論をしようぜ。
どうやったら北海道新幹線を着工出来るかの建設的な議論をしようぜ。
建 設 的 だ と よ ｗ ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ !!
110:名無し野電車区
10/09/28 16:14:27 bVuR+gN3O
いつになったら「数字には前提がある」ってのを理解するのやら。
いやむしろ前提を曲解しないと成り立たない主張ってことか(笑)
111:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/09/28 16:14:35 Qtuc0XR00
詐欺教祖＝ｋｃ５７
||
∧||∧
（ / ⌒ヽ
| | | ←KC57
∪ / ﾉ =3
| ｜|
∪∪ もうこれでオワタ
；
-━-
札幌延伸無いなら死んだほうがマシだぁーーー！！！
112:名無し野電車区
10/09/28 16:18:22 dn7HXkOWi
>>105
在来線電化の話はスレチだから、五稜郭東室蘭電化スレにおいで。そこでやってるから。
113:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/09/28 16:22:24 Qtuc0XR00
数字やデータさえ満足すれば新幹線が出来てしまうと考えるデータ信者＝ほとんど宗教の世界ｗ
札幌延伸中止になってから、より一層気が狂ったようにデータを呪文のように唱える。
中止になった悲しさを、明るいデータや数字で埋め尽くして自分らを慰めているんだろう。
114:名無し野電車区
10/09/28 16:23:42 gZJEtScQ0
>>112
チミ
まずは在来線電化から
新幹線は北海道には不要
北海道が倒産しちゃう
ギャハハハハハハ
115:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/09/28 16:36:42 Qtuc0XR00
前原さんが言ってたじゃないか。 陳情に行った高橋知事に。
「単線非電化に新幹線など聞いたことがありません」 って。
「ガクッ」っと肩を落とした高橋知事、それですんなり北陸優先が決まる。
北海道には「作りたくない言い訳」の為に、青函すれ違い問題や在来線問題、スピードダウンを持ち出され
事実上札幌延伸にフタをして封印→忘れ去られ→永久凍結のシナリオを作ってしまった。
116:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/09/28 16:47:23 Qtuc0XR00
北の鉄バカの哀れ ↓
札幌中止になった悲しさを、明るいデータや数字で埋め尽くして自分らを慰めて夢精するのが趣味。
117:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/09/28 17:15:49 Qtuc0XR00
おまえら北の鉄バカが、どうしてこんなに叩かれるか知ってるか？
【東京～札幌】北海道新幹線134【4時間以内】← こんな寝ぼけたスレタイトル掲げてるからだよ。
【東京～新函館】北海道新幹線１【４時間半】とか突っ込まれないスレタイに変えろよ。
118:名無し野電車区
10/09/28 17:21:40 7nMtbBm10
>>99
北陸新幹線スレも荒れているよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:415-番)
ま、ここほどじゃないけど・・・
119:名無し野電車区
10/09/28 17:28:20 LWZ7DkNh0
４時間半もどうかと思うが・・・
120:名無し野電車区
10/09/28 17:55:28 amAC75HA0
ここが荒れてるのは
延伸未着工だからじゃなくて
KC57のせいだし
121:名無し野電車区
10/09/28 18:01:52 XCrqA2Lo0
>>117
試験車両が360㌔を想定してるから云々って鉄バカの反応が消えて久しいねw
122:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/09/28 18:31:35 Qtuc0XR00
全く【東京～札幌】【4時間以内】の前提が消えてるのに、データがどうの数字がどうの言ってる詐欺教祖様kc57を潰せばいいだろう。
ただkc57にしがみつく信者が多いんだよな、蝦夷の大地にはｗ
123:名無し野電車区
10/09/28 18:33:54 8hvmgMMc0
これからお寒い時期になるな
北海道にとって気候も予算も
124:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/09/28 18:35:03 Qtuc0XR00
だって北の鉄バカがこう言ってたぜｗ
「kc57さんはオナニーのネタを配布してくれる大切な人（はーと）」
125:名無し野電車区
10/09/28 18:36:17 MIxmmVCcP
ＫＣ５７＝超本格的な馬鹿
儲擬態者＝スレが本格的に荒れるのを期待している○チ○イ
126:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/09/28 18:40:38 Qtuc0XR00
でもｋｃ５７居なくなったら、叩き甲斐のないスレになっちゃうな・・・
127:名無し野電車区
10/09/28 19:18:51 yHIfsHYl0
【東京～新函館】北海道新幹線135【５時間半以内】
【東京～新函館】北海道新幹線135【５時間】
こうだろ
128:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/09/28 19:51:41 Qtuc0XR00
>>127
その線だな
129:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/09/28 19:55:12 Qtuc0XR00
【東京～新函館】北海道新幹線135【５時間半以内】 と KC57排除
↑
これで行けば荒らしは出ないだろう （笑）
130:祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！
10/09/28 19:59:16 Qtuc0XR00
ーーーー只今自分で書いて爆笑しておりますーーーー
131:名無し野電車区
10/09/28 20:53:15 NykLqvu00
東京～新青森が3時間5分なのに、新函館まで5時間半とか何言ってんの？
132:名無し野電車区
10/09/28 20:57:57 MR0epfi5O
木古内～新函館も新幹線いらなくね？
せっかく在来線も電化されてるんだし、現状では渡島大野より木古内の方がまだ栄えてるかと。
133:名無し野電車区
10/09/28 21:25:23 ORwJDT9C0
再アセス完了3年後
134:名無し野電車区
10/09/28 21:28:46 bDPOaJr+0
函館はJR北海道からも切り離されて陸の孤島になるのかな
135:名無し野電車区
10/09/28 21:39:22 KG6mrOIM0
在来線を廃止する前提なら 函館はスイッチバックにしないといかんがや
136:名無し野電車区
10/09/28 21:48:17 JWcQ+GtK0
つまり北海道内はスーパー特急方式か、スイッチバックが似合うかも
137:名無し野電車区
10/09/28 22:07:29 KPvGIOmZ0
誰も乗らない→コヒアボン→北海道アボン
138:名無し野電車区
10/09/28 22:08:42 KPvGIOmZ0
最短で2030年完成
その頃は人口も激減→誰も乗らない→コヒアボン→北海道さらにアボン
139:名無し野電車区
10/09/28 22:18:52 7nMtbBm10
→日本アボン
140:名無し野電車区
10/09/28 22:23:11 lp24PIRF0
北海道は新型列車より豊かな自然を走るローカルが似合う
141:名無し野電車区
10/09/28 22:26:07 NykLqvu00
そういうのは道東にまかせましょ
142:名無し野電車区
10/09/28 23:28:55 /KH3NlZ30
>>131
今度の新青森開業で東京→新青森の最速達が5時間44分になるね！
新青森まで3時間5分運転ができるようになったらダイヤの組み方しだいで
函館まで5時間30分切るのも不可能じゃないね。
143:142
10/09/28 23:33:41 /KH3NlZ30
間違えた。
東京→函館の最速達が5時間44分です。
144:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/28 23:51:21 X9W92ScIP
東北新幹線スレで話が出てたけど、JREってばけっこう三味線弾くからなぁ。
145:名無し野電車区
10/09/28 23:56:18 NykLqvu00
白鳥より遅いって何だよｗ
146:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/29 00:21:20 ICmSVFuMP
東京～盛岡の表定速度が198.6km/hなのに盛岡～新青森が178.4km/hだもんな。
なにその20km/hの差、東京～大宮がアレなのに！って感じ。
>>145ってええ？まじで？
147:名無し野電車区
10/09/29 00:26:16 4e4JdsLb0
てか、実際、新青森～新函館ってどれぐらいの時間だろうね？
青函は160km/hに減速するとして
148:名無し野電車区
10/09/29 00:38:29 QRoqVulE0
>>146
単に平均停車駅間距離の違いじゃないのか。
盛岡～八戸は無停車で200km/h近かったぞ。
149:名無し野電車区
10/09/29 00:49:18 5IauXdE10
>>147
適当に数字弄ってやって見た感じでは
盛岡－八戸、八戸－新青森と大体同じ位の表定速度（198.0km）で45分。
青函トンネル肉を160km/hに減速で＋４分だったから49分かな、と思う。
同じ速度で新函館－札幌間は63分、東京-札幌間は307分になったよ。
後、スタートから全力で加速して加速の時と同じ要領で減速させてみたら
盛岡－八戸、八戸－新青森がそれぞれ2.4分、3.8分縮まった。E5系で260km/hね。
適当なんで突っ込みは勘弁。
150:名無し野電車区
10/09/29 00:55:23 4e4JdsLb0
ということは、東京～新函館で4時間は切れるね
>>142-143 はかなりいい加減だなｗ
151:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/29 01:24:41 ICmSVFuMP
計算できなくはないんだけど、八戸以南でどこでどれくらいの減速が必要なのかの
路線データを持ち合わせてないからなぁ。
ただまー疾風の大宮～仙台の321.8kmでave250.8km/hってのは、ATC頭打ち275km/h、
実質270km/hなのを考えると、相当にいい数字出してるね。
仙台～盛岡で228.1km/h、盛岡～八戸で199.9km/h、八戸～新青森で204.5km/hってのは
どうにも手抜き感が拭えない。距離が短いとはいえ。さすが220km/hでノッチオフしてるだけはある。
北海道新幹線は29.4～111.4kmの共用区間、141～148.5kmの函館カーブ、353km付近の手稲カーブ
の三箇所でいいのかな？
152:名無し野電車区
10/09/29 01:27:42 FTMq2BfC0
＞１５１ kc57
↑
直ちに出て行きなさい。 命令です。
お前はもう用無しだ。
153:名無し野電車区
10/09/29 01:31:17 FTMq2BfC0
||
∧||∧
（ / ⌒ヽ
| | | ←KC57
∪ / ﾉ =3
| ｜|
∪∪ もうこれでオワタ
；
-━-
↑
詐欺師とまで言われて出てくるお前の姿を親が見たら泣くぞ
さ、おまえの来るとこじゃないからふとんに潜って泣いてろ。
154:名無し野電車区
10/09/29 01:44:29 rF2tiAGx0
>>151
「日本人って、２時間余計にかかる程度だったら新幹線と航空で半々だからね。キミと日本人の平均像はズレてる。」
ってかオマエが一番ずれてんだわ
>>142-150の自演ウゼーぞカス
「広島は40：56だからそこんとこよろしく。」
「70分差でやっと1：1くらいになってくるから」
「圏域の役所間で新幹線と飛行機で同じ所要時間の場合、90％が新幹線に流れることになりますな。」
↑
これ、全部ウソだったな
オマエの数字はもう誰も相手にしてないんだが
このボケが
155:名無し野電車区
10/09/29 01:52:53 FTMq2BfC0
kc57が登場する前には、必ずkc57が登場しやすい下準備が先になされているのは何故なんだ？
それを自演というのだね？
kc57はスレ上の公害に等しいから、徹底的に叩きのめしてやってください。
罵倒して「出て行け！」で結構です。
156:名無し野電車区
10/09/29 02:01:54 2fNOVjlR0
馬力が北海道新幹線を建設しないように
工作活動をしているのは明白だ
157:名無し野電車区
10/09/29 02:09:06 rF2tiAGx0
>>155
あの先払いっていうか、中身のないやり取り
ほんとにレスの無駄
まじキモイしよ
158:名無し野電車区
10/09/29 02:15:31 2fNOVjlR0
馬力のせいで残ったのは 航空関連の首つりそうな人だけだもんな
まともなひとは 俺も含めていなくなってしまった
159:名無し野電車区
10/09/29 07:03:01 Wkv9FHRJ0
>>155
KCが出やすいとき＝お前らがアホな事を言ったとき
だからお前らがいなくなればKCの出演回数も減るぞ
160:名無し野電車区
10/09/29 08:52:51 IMvzRpb60
函館～札幌間だけの単独新幹線ってのもアリだと思うんだ
161:名無し野電車区
10/09/29 09:13:41 TFXG8oAxO
>>155
おまえがこのスレの公害で、社会の癌
162:名無し野電車区
10/09/29 09:21:11 GehSY4vEO
札幌延伸中止の人は実際に建設が始まったらどうなるんだろう？
まああっさりと肯定派に寝返るんだろうなｗ
163:名無し野電車区
10/09/29 09:53:56 hx2AwFtc0
>>162
北海道新幹線なんかに無駄金を投入する余力が日本にあるなら反対しないよ
逆に無駄金を捻出する余力が無ければ建設は始まらないんだから問題ないじゃん
164:名無し野電車区
10/09/29 10:03:46 s8htjDDP0
>>162
実際に建設始まってんのに、函館でスイッチバックとかポエム言ってる奴が居るんだぜ？
バカには底がない。天井もない。
165:名無し野電車区
10/09/29 11:42:57 PuZ+d0ct0
飛行機は、何ヶ月も前から旅行の計画を立てられる人や、限られた座席数にのみ設定される格安運賃目当ての人、
あるいは、直前予約のボッタクリ価格でも気にしない人が利用するもの。
新幹線のように、キャンセルしてもわずか数百円の手数料だけ支払えばいいのとは違う。
166:名無し野電車区
10/09/29 13:42:22 JmXSWOd00
>>104
そこまでいう必要はないと思うぞ。CO2出しまくっても急ぎたい人や
贅沢したい人はいる。それが役割から許される人もいる。
環境負荷だけで決まるもんじゃないよ。
167:名無し野電車区
10/09/29 14:04:39 2SQBJqKo0
>>165
とはいえ
誰も乗らずに大赤字で
コヒや北海道が倒産するような新幹線なら欲しいとは思わんね
168:名無し野電車区
10/09/29 14:08:09 2o9GOYw50
>>167
循環論法って知ってるか？
169:名無し野電車区
10/09/29 14:29:12 iUqscjHkO
とりあえず、新青森～新函館～長万部～新小樽～札幌の各駅だけ、それも単線で造って始めたらどう？
(トンネルや橋は複線用で造り、複線用地は確保しておいて、複線化と上記以外の零細駅は需要動向を見て造るようにするとか)
170:名無し野電車区
10/09/29 14:31:02 2o9GOYw50
>>169
二度手間。経費が膨らむだけ。
171:名無し野電車区
10/09/29 14:41:52 cTW/vKMz0
>>167
建設費は国負担だし、並行在来線は分離されるし、これで「大赤字で倒産する」のなら
現時点で倒産してるよ
172:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/29 15:06:41 lNv128fI0
>>169
東海道のときも同じこと提案した人居たけど、建設費の5％しか削減できないてんで無しになった。
173:名無し野電車区
10/09/29 15:54:07 xoT4pSVJ0
>>171
>建設費は国負担だし、並行在来線は分離されるし、これで「大赤字で倒産する」のなら
>現時点で倒産してるよ
→どこでどうなるとその結論になるのかと??????
整備新幹線に関する基本を習得することを奨めるが
174:名無し野電車区
10/09/29 16:02:18 FmMku1ovO
ｺﾋって実質は国鉄だからなあ…倒産て…
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
175:名無し野電車区
10/09/29 16:04:02 jJJhGABD0
>>172
オマエは
「日本人って、２時間余計にかかる程度だったら新幹線と航空で半々だからね。」
「広島は40：56だからそこんとこよろしく。」
「70分差でやっと1：1くらいになってくるから」
「圏域の役所間で新幹線と飛行機で同じ所要時間の場合、90％が新幹線に流れることになりますな。」
↑
こっちが先だ
このボケが
176:名無し野電車区
10/09/29 16:14:22 /sIj10I8P
名無しが指図すんなよ、バーカ
177:名無し野電車区
10/09/29 16:23:42 jJJhGABD0
>>176
自演とウソがみんなにバレたからこそフルボッコになった
その事にまだ気づかないKC57 ◆KC57/nPS5E=馬力のバカ発見
178:名無し野電車区
10/09/29 16:50:58 iUqscjHkO
>>170
二度目の手間が不要になる可能性が高いと思えるけど。
特に零細駅(奥津軽？木古内？八雲？倶知安？)は需要が無くて「造らなければよかった」ことになる可能性大。
用地買収は余り手間が掛からないかも知れないから、トンネルだけ複線仕様で良いかも。
179:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/29 16:55:44 lNv128fI0
>>178
で、いくら節約になんの？
180:名無し野電車区
10/09/29 17:39:06 xoT4pSVJ0
いろいろ心配しても所詮新函館以北は永遠の計画線
ま、造らないのが一番の節約
181:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/29 17:56:34 lNv128fI0
>>180
いい加減、財政維持っていう観点を身につけられないのかねキミは。
182:名無し野電車区
10/09/29 18:19:58 jJJhGABD0
>>179,181
「日本人って、２時間余計にかかる程度だったら新幹線と航空で半々だからね。」
「広島は40：56だからそこんとこよろしく。」
「70分差でやっと1：1くらいになってくるから」
「圏域の役所間で新幹線と飛行機で同じ所要時間の場合、90％が新幹線に流れることになりますな。」
↑
これ、ぜんぶボク（KC57 ◆KC57/nPS5E =馬力のバカ）がついたウソです
ボクの書く事はいつもウソばっかりですから
みんなにからんでかまってもらいたいだけなんです
みんな、そんなボクを見捨てないで（笑）
183:名無し野電車区
10/09/29 18:39:51 FTMq2BfC0
KC57 ◆KC57/nPS5Eに殺虫剤をかけても退治できないし・・・
困ったもんです。
人間恥知らずになるか片輪になるのが一番強いな。
184:名無し野電車区
10/09/29 18:41:02 FTMq2BfC0
KC57 ◆KC57/nPS5E＝片輪
185:名無し野電車区
10/09/29 19:16:04 GehSY4vEO
>>181
鉄バカ涙目スレにお帰りください
186:名無し野電車区
10/09/29 19:20:57 2o9GOYw50
反対厨のモラルレベルはこんなもんですか…
187:名無し野電車区
10/09/29 19:21:51 GehSY4vEO
>>167
かといってこのまま在来線のままで貫いても未来があるとは言いがたいが？高速無料化でついに特急も涙目になってきてるわけだし、あとは鉄道の高速化をウリにするしか希望はない
188:名無し野電車区
10/09/29 19:23:22 jJJhGABD0
>>187
借金に借金を重ねる多重債務者はよくそういう事を言う
ってか、馬力のバカの自演はスルーな
189:名無し野電車区
10/09/29 19:39:37 DblbOyps0
>>188
お前がスルーだ。
>>187
そう。
新幹線は3島会社にとっても希望の光なわけさ。
高速鉄道として胸を張って「売り物」と言える列車・路線が手に入る訳だから。
会社経営にも勿論大きく寄与するし。
在来線を捨ててでも新幹線が欲しいという気持ちには、切実なものがあるだろう。
190:名無し野電車区
10/09/29 19:44:03 lPWhkk6M0
>>186
キチガイにはモラルなんてありません。
191:名無し野電車区
10/09/29 19:52:38 jJJhGABD0
>>189
どうも馬力の自演らしい（笑）
おまえ
「日本人って、２時間余計にかかる程度だったら新幹線と航空で半々だからね。」
「広島は40：56だからそこんとこよろしく。」
「70分差でやっと1：1くらいになってくるから」
「圏域の役所間で新幹線と飛行機で同じ所要時間の場合、90％が新幹線に流れることになりますな。」
↑
これ、どうしたのよ？ん？
ボケ、話ごまかすのか？
192:名無し野電車区
10/09/29 20:07:54 DblbOyps0
ネット上にはなかったかと思うけど、
鉄道関係の何かの本に「新幹線を単線で建設したら」という項目があり、
列車交換設備の線路長が、余裕時分を考慮すると、数kmにもなって、
複線にするのと大差ないというむねの記述があった。
どの本かが思い出せないが。
もう読んだのが数十年前だから。
193:名無し野電車区
10/09/29 20:08:13 YY/rLk/s0
俺達に 文句言う奴 みな自演
反対厨
194:名無し野電車区
10/09/29 20:10:40 WC+ln+Gw0
北海道内の移動って航空はマイナーだよな。
値段や輸送力の違いはあるんだろうが、一般的に道内間の移動で飛行機は選択肢には入らない。
公共交通機関であれば今でも鉄道が強いのである。
北海道・東北間の航空路線も現状では便利とは言い難い。
新幹線ができれば案外定着する気もする某一部上場企業札幌支社に勤務するワタシです。
195:名無し野電車区
10/09/29 20:29:25 FTMq2BfC0
>>192
＞「新幹線を単線で建設したら」
在来線が単線非電化だから新幹線も単線かいｗｗ
かわいそうだね、北海道って。
196:名無し野電車区
10/09/29 20:32:02 kEB7Dky10
人口少ないし単線がちょうどいい
１時間１本、５両編成で十分だろ
197:名無し野電車区
10/09/29 20:33:55 FTMq2BfC0
単線でもいいから引いてくれ～～～！！ って田舎の鉄バカはゴネればいいんだよｗ
案外死亡したはずの新幹線が生き返るかもしれんぞ（笑）
198:名無し野電車区
10/09/29 20:36:54 FTMq2BfC0
北海道民も身の丈を知るべき時が来ているよ（笑）
199:名無し野電車区
10/09/29 20:39:24 FTMq2BfC0
ｋｃ５７出てきたら即潰すから
わかったな>>181
200:名無し野電車区
10/09/29 20:46:11 PHfcTCNgP
いくら数字持ち出しても政治の世界には通用しないだろうに…。
しかも凍結ということで結果も出てる話で…。
負け犬の遠吠えみたいなことしてる人が約1名いるな～。
恥ずかしくないのかな？
201:名無し野電車区
10/09/29 21:17:25 FTMq2BfC0
いくら数字持ち出しても政治の世界には通用しない。
でも凍結の悲しみを癒すには、いいデータ数字に包まれて自慰する必要がある。
それがこのスレの鉄バカｗ
202:名無し野電車区
10/09/29 21:19:26 W7wZanQc0
ID:FTMq2BfC0 w
203:名無し野電車区
10/09/29 21:22:21 FTMq2BfC0
北海道の鉄バカに羞恥心などありません。
元来政府のお世話になって安酒カッ喰らってパチンコ屋通いして新幹線もよこせと叫んでいる身の程知らずですからｗ
204:名無し野電車区
10/09/29 21:25:03 wUB8z3VwO
>>194
スーパー北斗誕生で即死したのが90年代半ば。
205:名無し野電車区
10/09/29 21:28:00 FTMq2BfC0
データ数字といっても全く見新しいものはない国交省発表のもの。
そこの国交省が中止と言ってるのに何度も何度もデータ貼りを繰り返す鉄バカ。
北海道乞食鉄バカの執念恐るべしである。
206:名無し野電車区
10/09/29 21:30:21 TrqQwPO20
>>205 中国政府のような嘘八百は直ぐやめろ。
207:名無し野電車区
10/09/29 21:33:24 PuZ+d0ct0
北海道新幹線が新函館開業するのとドラクエ１０発売、どっちが先になるだろうか？
208:名無し野電車区
10/09/29 21:33:27 FTMq2BfC0
いくら数字持ち出しても政治の世界には通用しない。
でも凍結の悲しみを癒すには、いいデータ数字に包まれて自慰する必要がある。
それがこのスレの鉄バカｗ
209:名無し野電車区
10/09/29 21:34:42 NEJqvVue0
>>206
反対厨、中国人説浮上ｗｗ
210:名無し野電車区
10/09/29 21:38:01 FTMq2BfC0
２ｃｈで追い詰められてウップンが溜まると、
「必死だなｗ」「シナ・チョン乙ｗ」
これ常套手段。
211:名無し野電車区
10/09/29 21:40:33 NEJqvVue0
それよりおまえの自演認定の方がはるかに陳腐化した常套手段だ、ボケｗｗ
212:名無し野電車区
10/09/29 21:40:45 FTMq2BfC0
札幌中止でデータ数字に包まれて自慰する
これ北海道鉄バカの常套手段
213:名無し野電車区
10/09/29 21:43:41 FTMq2BfC0
ｋｃ５７本人か信者がｋｃ５７を擁護するレスが発射されました＞２１１
214:名無し野電車区
10/09/29 21:49:15 FTMq2BfC0
すべての北海道新幹線スレが汚物>>9で汚染されている。
どのスレを見ても、北海道新幹線を応援しようとする新たな人間は出てこない。
ココで頑張っているのは昔からのキチガイだけ。
215:名無し野電車区
10/09/29 21:53:04 FTMq2BfC0
【札幌凍結】北海道新幹線128【鉄バカ涙目ｗｗ】 ←こういうスレもあるんだね？
216:名無し野電車区
10/09/29 22:04:46 jJJhGABD0
出来るにしても、
再アセス完了が最低で三年後で、そのあと決定までに数年かかって、さらに15年だから、
20年以上かかるよな。
完成は2030年以降。
北海道の人口が、2035年に441万人まで減少する。ってのが国立社会保障・人口問題研究所の試算な。
そうなると、もう全然採算とれないし、北海道にとってもコヒにとっても建設は負担でしかないってわけ。
二年前に部分着工できてたらね、なんとかなったかもしれなかったけど
217:名無し野電車区
10/09/29 22:12:39 EShITJmo0
新駅は「北斗函館駅」 北斗市議会委決議 - 函館新聞
URLﾘﾝｸ(www.hakodateshinbun.co.jp) （2番目の記事）
218:名無し野電車区
10/09/29 22:19:30 jJJhGABD0
とはいえ、実際も後妻も、二年前に部分着工していても、どうにもならんかったわけだ
もとから採算性皆無だしな
残念でしたっと
219:名無し野電車区
10/09/29 23:16:20 FTMq2BfC0
害虫がくたばっているかと覗いてみると、相変わらずｋｃ５７をはじめとする信者がウロウロしてるのな。
札幌延伸してくれ～～派の人って、何が楽しくてこのスレ開くのだろうか？
明るいニュースは一つもなく、
糞味噌叩かれて嫌な気分で落ち込むだけなのに。
いじめてもらいたい症候群？とでも言うべきなのだろうか。
220:名無し野電車区
10/09/29 23:29:19 Lv0urqlj0
>>216
北海道の人口は確かに減るが、
札幌圏の人口はほとんど減らないというのは言わない
分析なんて聞くに値しない。
221:名無し野電車区
10/09/29 23:33:27 6LGoZFH+0
新幹線完成時の東京からの260km／h 運転と350km／h 運転の比較
260km／h 運転 350km／h 運転
所要時間 表定速度 所要時間 表定速度
札幌 5 時間30 分 185.5 3 時間40 分 278.2
青森 4 時間00 分 180.0 2 時間40 分 270.0
URLﾘﾝｸ(www.harenet.ne.jp)
２０１２年度末
大宮～宇都宮（現行：240km/h） 275km/h
宇都宮～盛岡（現行：275km/h） 320km/h
到達時分 (東京～新青森間最速列車) ３時間５分程度
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
つまり、札幌－青森 260km/hだと仮定して、4時間35分
つまり、5時間かかるは大嘘。
222:名無し野電車区
10/09/29 23:38:57 FTMq2BfC0
>>220
札幌は安い飛行機で充分。
あと3年もしないうちにLCCが、
まるでタクシーに手を上げて札幌に行くような頻度でシャトル便が飛ぶ。
札幌ー新函館の未開通区間はいわいる”観光”の部分として定着するでしょう。
223:名無し野電車区
10/09/29 23:41:02 FTMq2BfC0
>>221
開通しない区間は議論のテーブルに出さないというのが基本ですよ。
224:名無し野電車区
10/09/29 23:45:44 Ygqi/xU50
>>221
おい、青函ﾄﾝﾈﾙ減速問題も計算にいれろよ
しかも260km/hと仮定した話だろｗ
5時間かかるも仮定の話だから、大嘘と決めつけることはできないぜ
どんなに妄想計算しようが、まだ開通していない区間のことを現実のように決めつけるなよ
そんな無駄話より、夢のある話をすべき
225:名無し野電車区
10/09/29 23:46:06 gJYqKtW40
>>220-221
また馬力のバカが出て来たぞ
チミはまず
「日本人って、２時間余計にかかる程度だったら新幹線と航空で半々だからね。」
「広島は40：56だからそこんとこよろしく。」
「70分差でやっと1：1くらいになってくるから」
「圏域の役所間で新幹線と飛行機で同じ所要時間の場合、90％が新幹線に流れることになりますな。」
↑
これ、どうしたのよ？ん？
こっちが先だよ、ボケ
226:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/29 23:51:27 lNv128fI0
>>221
東京札幌４時間を実現するのに必要な表定速度260km/hに対して、共用区間80kmの制限が
360km/hの場合は-5分10秒、320km/hで-3分30秒、300km/hで-2分30秒、275km/hで-1分、
240km/hで+1分30秒、200km/hで+5分30秒、160km/hで+11分30秒、140km/hで+15分50秒、
その350km/h運転のケースを基準に140km/h制限を外挿しても、加減速時間を考慮しても
240分に収まりそうだね。
227:名無し野電車区
10/09/29 23:55:27 gJYqKtW40
>>226
はいはい
坊やは
「日本人って、２時間余計にかかる程度だったら新幹線と航空で半々だからね。」
「広島は40：56だからそこんとこよろしく。」
「70分差でやっと1：1くらいになってくるから」
「圏域の役所間で新幹線と飛行機で同じ所要時間の場合、90％が新幹線に流れることになりますな。」
↑
これ、どうしたのよ？ん？
これからこれから
ごまかそうとしてもダメダメ（笑）
オマエの数字が嘘っぱちって、もうみんな気がついちゃってっからよ
228:名無し野電車区
10/09/29 23:57:12 yc6AOojA0
害虫(ID:FTMq2BfC0)がくたばっているかと覗いてみると、
相変わらずゴキブリみたいにウロウロしてるのな。
糞味噌叩かれて嫌な気分で落ち込むだけなのに。
いじめてもらいたい症候群？とでも言うべきなのだろうか。
229:名無し野電車区
10/09/30 00:12:27 P9aSLqrKP
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
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みっともねぇなぁw
230:名無し野電車区
10/09/30 00:13:44 P9aSLqrKP
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ﾌﾟｯｸｸｸｸFTMq2BfC0
231:名無し野電車区
10/09/30 00:16:37 +Io7v5Fz0
必死な分、NGID に入れやすくなるわけで
232:名無し野電車区
10/09/30 00:39:14 G+2agf5O0
kc57また出てきたの？
とてもわかりやすい登場のしかただねｗ
233:名無し野電車区
10/09/30 00:42:02 G+2agf5O0
>>231
kc57氏はNGIDに入れるの？
まずそれを答えて？
234:名無し野電車区
10/09/30 00:42:21 Pt8lPhka0
KC57を叩いてるヤツにロクなヤツ無し
235:名無し野電車区
10/09/30 00:44:33 G+2agf5O0
234 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 00:42:21 ID:Pt8lPhka0
KC57を叩いてるヤツにロクなヤツ無し
↑
こういう意見が出てますが、他の人はどうですか？
236:名無し野電車区
10/09/30 00:46:51 G+2agf5O0
>>234のレスからは、どうも屁のようなニオイが染み付いているんですがｗ
何かクサイですね！
237:名無し野電車区
10/09/30 00:49:04 Pt8lPhka0
ID:G+2agf5O0こそが一番臭い件
238:名無し野電車区
10/09/30 00:52:30 G+2agf5O0
>>234
ついでに言うと、札幌延伸を中止にした奴はみんなシナチョンですよね？
札幌延伸を潰した民主党は中国の回し者ですよね？
どいつもこいつもロクなヤツ無しですよね？
239:名無し野電車区
10/09/30 00:56:38 G+2agf5O0
北海道の鉄バカに羞恥心などありません。
元来政府のお世話になって安酒カッ喰らってパチンコ屋通いして新幹線もよこせと叫んでいる身の程知らずですからｗ
240:名無し野電車区
10/09/30 00:56:55 99ryzsBt0
わけてもG+2agf5O0は一等ロクでもないヤツですね。
241:名無し野電車区
10/09/30 00:57:51 G+2agf5O0
いくら数字持ち出しても政治の世界には通用しない。
でも凍結の悲しみを癒すには、いいデータ数字に包まれて自慰する必要がある。
それがこのスレの鉄バカｗ
242:名無し野電車区
10/09/30 01:03:52 +Io7v5Fz0
な、NGID 入れやすくしてくれてるだろ？ｗ
243:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/30 01:05:00 RTG/J2t30
自信あるならサイトでもブログでもいいから纏め作ればいいわけで。
244:名無し野電車区
10/09/30 01:06:22 G+2agf5O0
＿∧＿∧
／￣ （ ・∀・）⌒＼ ＜北の鉄バカ死ね
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245:名無し野電車区
10/09/30 01:08:12 G+2agf5O0
＿∧＿∧
／￣ （ ・∀・）⌒＼ ＜KC57 おまえ死ね
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