10/10/10 16:38:17 LXB/yKFb0
313系はあんまり失敗してないんだよな。
東も西もインバータ車導入したとき、MT比をケチって経済性を追ったんだが、
あまりうまくいかずに迷走した。
東海は無難に1:1としたのが功を奏して、動力系はほとんど変化がない。
もともと完成度が高かったとも言える。
366:名無し野電車区
10/10/10 16:47:50 scwg/UsP0
>>365
それは違うな、先行した他社のＶＶＶＦ車の使用状況を見極めた上で
最適な資材と性能を見極めただけのことで当たり前のこと。
逆に言えば東海の在来車はつまらない。
367:名無し野電車区
10/10/10 16:51:52 CiubuMCi0
東や西は信号周りは電車形だが、肝心の車両性能が列車的なんだよな。
東海はその反対。
368:名無し野電車区
10/10/10 17:13:37 NfdU9SJF0
>>361-362
国鉄が、一般の近郊型に蛍光灯カバーを付けたり、ドアの内側を化粧板仕上げにしたり、するかなぁ？
369:名無し野電車区
10/10/10 17:34:32 yHz2XJea0
糞313は顔がのっぺらぼうでセンスが無さ杉だ。233系みたいにカッコよくしろや。
165系は仕方ないにしても、俺の好きな115系まで置き換えしやがって・・
313は国鉄ファンの悪魔だ。甲信越の115系は厳しい自然環境の中、今も頑張って
いるのに、東海はこのザマだ。倒壊はもっと車両を長く大切に使う東日本や西日本を
見習ったらどうだ。今からでも間に合う、117、119を置き換え中止にしろ。
313なんか嫌い。
370:名無し野電車区
10/10/10 17:59:38 LXB/yKFb0
>>366
別に他社の真似をしたわけではないよ。
313系が出てからも、223系は0.75M車とか作って失敗してる。
371:名無し野電車区
10/10/10 18:08:45 CiubuMCi0
313系と東海を叩いてる人間は「東日本で引退した車が東海では未だ現役」という妄想が崩れてファビョってるんだろ。
分割民営化当時では考えられなかっただろうから。
もっとも、東E233、海313、西223と、それぞれ各社の実情に最適化されていると俺は思う。
西225はまだわからんが。
372:名無し野電車区
10/10/10 18:19:38 yWmNdbJ0O
>>368
まぁ見た目が国鉄っぽいって意味かな？
車内に関しては静岡地区や飯田線なんかだとボックス席が増えそう。
373:名無し野電車区
10/10/10 21:17:55 XwQSzdDH0
東海は「冒険しない」けど、よく見ると「凄い」。
313と383、あとキハ75は、その典型例だと思う。
374:名無し野電車区
10/10/10 21:42:31 XNxTUVRv0
キハ82や165系をイメージしてデザインされた373系も、
ある意味国鉄型デザインの正統進化系と言う点で凄いよな。
375:名無し野電車区
10/10/10 22:39:17 eKCSzHViO
J5編成もう営業運転してるのね。まだ車内に新車の匂いが…
376:名無し野電車区
10/10/10 23:26:05 E1yJhX780
今年度で4次車製造分の番台区分を一応全て出したことになるのかな？
377:名無し野電車区
10/10/10 23:53:29 dMcL8jNO0
今日の夜、鈴鹿F1絡みで313系3000番台に1300番台2編成の6両で運用に入っていた。
関西線上り方から、B402＋B401＋B314の組み合わせ。
378:名無し野電車区
10/10/11 00:02:49 4zN/6Iqy0
先ほど5364Fで初めてY113に当たったけど、もうすでに新車の印象ではないほどに
輝きが失せていた。ついちょっと前までピカピカだと思っていたけど、快速運用は
ハードなんだろうね。
379:名無し野電車区
10/10/11 00:36:00 Y6kpgjpQ0
>>365
３７３登場時、足回りは将来登場する一般電車と共通化を狙っていた。
その結果が３１３。
出力は問題がなかったことから変化なく、ＭＴ比率は１：２では１Ｃ１Ｍでも
空転するから今のようになった。
380:名無し野電車区
10/10/11 01:20:35 Xp3bRVgrO
>>377
それは快速運用で？
381:名無し野電車区
10/10/11 03:19:19 87kXXPiY0
荒れるの必至で・・・
静岡地区のホームライナーは快速電車が無いという状況もあり
名古屋地区ホームライナーと比べても
休日に関しては利用者が多いと思う。
373系が足りれば増発も休日昼間に関しては視野に入れてもいいと思うけど、
足りなければ213系を静岡ホームライナーで運用してみては・・・
18キッパー季節には満席になりそう。
382:名無し野電車区
10/10/11 03:24:20 87kXXPiY0
実現するなんてまったく思っていないけど
119系は酉にあげちゃって
紀勢線南部の似たような外観の車両と取り替えてほしい
やっぱりロングはあんまりだよ。
紀勢線南部のオンボロ105系押し付けを見ていると
飯田線に213系が来るか・・？で
中古車押し付けって言っている香具師がいるけど
贅沢な話だと思う。
383:名無し野電車区
10/10/11 05:24:52 DKu0CCYe0
紀勢線の3ドア105系は119系とほぼ同世代だよ。
和歌山線の4ドアとは座席の寸法からして違う。
384:名無し野電車区
10/10/11 08:28:04 BRVAENZE0
373系といえば、３ドア化可能な車体構造だよな。
その日が来るのかわからんが。
385:名無し野電車区
10/10/11 09:35:24 5jRt9rsG0
>>369
233系の方がライトが目立たないんでのっぺらぼうに見えるが。
関東私鉄の下品顔の新車に比べりゃ313系なんかはまし。
某掲示板によると明日で米原発着の１１７系が全て置き換えになるとか。
まずないと思うけど、117系４＋４連は213系＋313系２連＋213系＋313系２連で置き換えというのは･･･
386:名無し野電車区
10/10/11 09:40:15 oHaMoqkM0
>>385
金山快速どーすんのさ。１１７の４＋４たくさんあるぞｗ
387:名無し野電車区
10/10/11 09:51:50 D9CyfCd50
>>385
少なくとも、大垣～米原間のローカルは311系に置き換えられるのかな。
大垣以東へ直通する列車は313系になりそうだが。
388:名無し野電車区
10/10/11 10:26:13 +R/HBOSv0
２１３系は飯田線転属決まりなのにまだグダグダ言ってるな
３１３－３０００も飯田線には贅沢とか言い出しそうだ、決定事項なのに
389:名無し野電車区
10/10/11 10:27:58 Qw7cKsSK0
>385-387
噂が本当なら、今晩から運用が変わるはず。
3227F（大垣2135→米原2212）
3229F（大垣2203→米原2239）
3231F（大垣2236→米原2313）
明日の201F（大垣524→米原601）
が、平日朝８連の運用に繋がる。
今晩起きていたら、ウチの前を通るから音を聞いてみよう。
390:名無し野電車区
10/10/11 10:49:13 luIpm/kBO
昼間の普通に313-1100を結構頻繁に見かけるようになったな。
391:名無し野電車区
10/10/11 11:13:44 ub8TK+Br0
>>381
またいつもの・・・で文章をまとめる関東の１８きっぱー君かい。
ここは１８きっぱーの願望を書く場所ではありません。
てか、休日のHLなんて1日1往復しかねえじゃん。
第一静岡なんて休日昼間に増発が必要なほど混雑してない。
１８シーズンの特定列車を除いてな。
>>385-387 >>389
車両足りてない気がするけど、注目しておこう。
しかし同じ8連でも、仮に117から313-1100への置換えなら混雑度が大幅に下がるな。
これが朝通勤時間帯の電車かよ、という状況になりそうな気がする。
392:名無し野電車区
10/10/11 11:17:12 sbvM2FTw0
>>388
213系はともかく、313-3000の転属にケチをつけているのはカキ厨だろう。
もっともカキの3000が飯田線と東日本の営業エリア以外で営業運転につくことがなかったら、
何も言わなくなると思う。
検査送込みが運転要員削減のために2編成で大垣まで営業列車になるとか、それが月に1度程度でも、
それはもう・・・・
393:名無し野電車区
10/10/11 11:25:27 ryG0WIBS0
>>391
381だけど2ｃｈに書き込みは1年ぶりです。
あくまでもネタ程度に書いただけ。
自分自身も213系は飯田線だと思っているし
本当に静岡地区で213系無改造車両が
自分の乗るホームライナーで来たら
苦情を入れます。
別料金を払っているんだから、やっぱり373系レベル
の車両じゃないと納得ができない。
どっかの銀とオレンジの車両に言ってやりたいよ。
別料金徴収して恥ずかしくないのかと・・・
394:名無し野電車区
10/10/11 11:30:52 IHT+gLwXO
>>393
快速みえの指定席ですね
395:名無し野電車区
10/10/11 11:43:50 6lMCuS91O
静岡なんかロングシートでじゅうぶん。
転クロなんて入れたら苦情殺到だよ。
396:名無し野電車区
10/10/11 11:54:27 pq7qjKeCP
函南-熱海間を第三セクターにして欲しい。
あそこはJR東海の足を引っ張ってる。
397:名無し野電車区
10/10/11 12:21:40 nYtn3w970
>>381,393
中央線のホームライナーは満席ですが。
398:名無し野電車区
10/10/11 12:48:37 /bp++cgjO
>>395
ロング短編成化て苦情殺到。
自分もこの被害にあった。
改善しても僅かだから、鉄道離れ加速。
粗方の意見。
399:名無し野電車区
10/10/11 12:58:06 ub8TK+Br0
１８きっぱーの感想文はいりません。
他所でやれ。
400:名無し野電車区
10/10/11 13:04:00 RcQbjpwQ0
つーか313系投入前から静岡は3連メインだったわけだが。
18シーズンの浜松-熱海の113系3連が地獄だったのを18ヲタは忘れたのか？
あほくさ。
401:名無し野電車区
10/10/11 13:14:19 qa4FAMcP0
静岡の人たちは俺たちは関東だからと思ってるし
関東っぽく思わせるためにオールロングでいいんじゃない
クロスの313じゃ名古屋近郊と同じでいやでしょ
402:名無し野電車区
10/10/11 13:51:41 OeA1CZRU0
静岡の地元民からすれば、18シーズン時期は客が多くて迷惑以外の何物でもないんじゃね
できれば休日限定でも捻出される117の臨時座席指定快速でも設定して隔離してもらいたいくらいだろ
ただでさえ土日の行楽客で浜松～沼津あたりまで立ちっぱなしなんて事もあるのに
東海からすれば在来線とはいえ、早くて便利な新幹線ほどではないにせよ単価がそこそこ高いだけに
休日くらいは何らかのテコ入れをしても良いくらいかもよ
さわやかウォーキングの時なんて、ウォーキングヲタや修行僧が大挙して押し寄せて、臨時便が運転されるくらいだからｗ
あれだけ動員できれば、そりゃ儲かるでしょ
403:名無し野電車区
10/10/11 14:56:36 9jesOE++O
>>396 運賃高くなるし迷惑だから止めてくれ。
それに意味無い。
404:名無し野電車区
10/10/11 15:21:24 FXPu470P0
足を引っ張るとか、抗議殺到とか、具体的なことを何も書いてないからネタだろ。
というか、ここは車両スレであって、東海道線静岡スレでは無いのだが。
405:名無し野電車区
10/10/11 15:32:25 c+9ZTwUC0
>>401
てゆうか、オールロング指向が強いのは、厳密には北関東なんだよな。
南関東（特に神奈川県）では、どの鉄道会社も数は少ないながらも、
編成中の一部車両とか車端部とかをクロス席にして、オールロングを避ける
傾向にあるわけで。
406:名無し野電車区
10/10/11 18:55:34 WkEIYGG1O
>>404
１８きっぱーがいい加減なこと書いてるだけ。
必死チェッカーにかけると束系のスレがボロボロ出てくるし。
>>402の
> ただでさえ土日の行楽客で浜松～沼津あたりまで立ちっぱなしなんて事もあるのに
>
とか、１８きっぱーむき出しｗ
407:名無し野電車区
10/10/11 19:19:18 OeA1CZRU0
>>404
ロングで苦情とかネタだろうが、新聞に名古屋エリアとの座席の比較記事が載ったり、行政が改善要求を東海にしたりはしている
石川のころは東海と犬猿の仲だしな
>>406
お前もうざいから消えていいよｗ
人に文句つける事しかできない能無しだろｗ
>いい加減なこと書いてるだけ。
最近のお前の決まり文句はこれだが、お前からまともな話が出てきたためしがない
静岡でも在来線で普通に浜松⇔静岡とか静岡⇔沼津とか移動するだろｗ
常に人を攻撃しなきゃ気が済まないなら犯罪犯す前にマジで病院行った方がいいぜｗ
妙な自治厨が暴れるとスレが荒れるので勘弁な
408:名無し野電車区
10/10/11 19:22:07 SULH2ZMB0
ムーンライトながらがなくなってから、日中移動がにわかに込むようになってきたからな
１８きっぷ、載り放題切符期間中だと、接続時間はずっと込みっぱなしなのはマジなんとかしてほしい
三島～米原間だけでいいから本当に東海区間内だけでも隔離列車やってほしい
409:名無し野電車区
10/10/11 19:39:23 WkEIYGG1O
>>407
お前スレ違いだから
ここは東海在来線の新車状況を語るスレ
新車の予定がない静岡自体がスレ違いだ
お前は静岡口スレにでも池
>>408
関西からご苦労さん
今日に限ってスレ違い野郎ばっか
激安キップで快適に移動とか虫が良過ぎる
410:名無し野電車区
10/10/11 19:48:26 7m09WysN0
東海の事だから新幹線だけに力をいれて在来線は留置プレーだな。
ほんとに駄目な会社だね、東海は。いっその事、利用客が高崎線上尾駅事件
みたいな暴動を起こせば、やり方変わるかもね。運転士、駅員に暴力
313系に投石し、全線運転見合わせｗｗ さぁ皆で韓国人を見習おう。
411:名無し野電車区
10/10/11 19:57:38 Df0WGogIQ
>>409
1 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 22:01:41 ID:90i7bJaP0
JR東海の在来線車両について語ろう。
この一文を見る限り、新車状況だけを語るスレではありませんね。
412:名無し野電車区
10/10/11 20:32:32 OeA1CZRU0
>>409
>>409
>>409
お前マジで真性だったのｗｗｗ
>>411がいうようにこのスレ新車限定なんかされてないんだがｗｗｗ
お前自分の立場がまずくなると勝手に頭の中でセルフルール作れるんだろｗｗｗ
自覚あるのかｗｗｗ自覚がない無意識レベルだったらマジでやばいぜｗｗｗ
お前が何処に住んでいるかなどどうでもいいが、ヘタに無知で馬鹿な地元民より色々な所の情報知ってる人のほうが有難いわけだがｗ
今の時代あちこち転居して回る人なんていくらでもいるだろうがｗ
脳内で常に他人のことを見下せる要素を、セルフルールで勝手に作り出せるんだなｗｗｗ地元民の方が偉いとかｗｗｗ
お前社会性ないだろｗ
マジで入院した方がいいぜｗ壊すのは目の前のPCくらいにしとけよ
>激安キップで快適に移動とか虫が良過ぎる
すっげー思い込みｗｗｗ
採算が合えばその範囲でテコ入れするのは、どの業界でもやる事なんだがｗ
>>408、>>410
高速バスが最近静岡地区で増殖しているが、この手の格安ものは、新幹線などの高価なものを利用する層とはあまりかぶらず、
新規需要を誘発しているとの見解が結構ある
露骨な新幹線誘導もよいが、新幹線なら使わない層のテコ入れをしてもいい
さわやかウォーキングの輸送も兼ねて土日限定の臨時全席快速を捻出される117みたいなので運転するのも手
座席指定料金は取れるし、新規誘発需要なども見込めるだけに美味しい商売になる
さわやかウォーキング絡みで373での実績はあるが、いかんせん数が足りない
大量に捻出される117を使うの手ではあるし、土日限定なら多くはラッシュ用になるであろう311を回せるかもしれない
ま、東海はそこまでしなくてもやっていけるんだろうけどね
413:名無し野電車区
10/10/11 20:49:45 luIpm/kBO
名古屋でも静岡でもまだここは車両に関する話をちゃんとしてるだけマシだと思う。
東海道線名古屋口スレなんか現在麻痺状態だし。
414:名無し野電車区
10/10/11 21:01:01 FXPu470P0
アンチ東海は僻みっぽいのが多いな。
クロスだろうがロングだろうが、新車が満遍なく増備されるのが気に入らないのかな。
乗客動向の長期変動を予測するのは困難だから、車両更新が完璧な結果につながらないのはどこも同じだが、
他社と比較しても東海はスケジュール通りに置き換えが進んでいる。
415:名無し野電車区
10/10/11 21:42:40 ZJUcbpKa0
>>412が必死すぎてウザイ件
416:名無し野電車区
10/10/11 22:10:21 7nqrjbN70
>>412
さわやかウォーキング号は当初指定席車がメインの列車としてスタートするも
指定席車は閑古鳥で自由席のみ超混みで不評を買い年々指定席車が減少
最終的には自由席のみになった。静岡のウォーキング号も373系を使っている都合、有料になっているため満席には程遠い利用率だから
そのうち列車自体無くなるんでないかい？
417:名無し野電車区
10/10/11 22:13:22 Jrmb9lK/0
>>380
1300番台を見たのは、おそらく関西線上り普通で名古屋2005着の運用だったと思う。
ただ3000番台の定期運用のようだったから、以前の運用で快速に入っていたかも。
このあと3000番台は下り2014発の普通に変わり、1300番台の方は名古屋西側の留置線から8番線10番線の間の中線を通り、神領へ回送していった。
418:名無し野電車区
10/10/11 23:27:20 /bp++cgjO
>>410
それはマイカーに移って完了。
自分も休みの日にわざわざ乗ろうとは毛頭考えてないよ。
419:385
10/10/11 23:58:10 5jRt9rsG0
結局１１７は今日で米原発着の運用は終了なのだろうか？
420:名無し野電車区
10/10/12 00:02:23 Sil7tEOx0
>>412
１８きっぱーが必死だな
所詮静岡は支社エリアだよ。
客が少ないんだから扱いもその程度ってことさ。
421:389
10/10/12 00:12:42 8TbhmOHu0
3227F（大垣2135→米原2212）
3229F（大垣2203→米原2239）
この２本はどちらも117系だった。
3231F（大垣2236→米原2313）
こいつは分からん。電話中で気づかなかった。
422:名無し野電車区
10/10/12 00:36:40 xDZgFzdd0
>>421
ガセだったのか？
それとも、12日に米原入りする列車から・・・ということで期待を繋いで
みましょうか？
423:名無し野電車区
10/10/12 00:39:09 g6H7GcDY0
>>401
地方では関東＝ロングってイメージなのか？
424:名無し野電車区
10/10/12 01:11:17 gCYj0IIsO
>>417
サンクス。
そういえば関西線も6両対応出来るようだね。
5両までかと思った。
425:名無し野電車区
10/10/12 01:23:41 13F4CB5j0
>>423
その可能性はありそうだな。
特に首都圏のJRや私鉄は圧倒的にロング車が多いし、大手私鉄から地方私鉄に譲渡される車両もロングがほとんどだから、
そこから関東＝ロングのイメージが定着したんだろ。
更に静岡(特に静岡市)では、ライバルの静鉄の主力の1000系が首都圏の東急7200系の兄弟機で、かつステンレスのロング車という、
当時東海道線を走っていた111系よりも洗練されたイメージがあったから、>>401が言うような意識が根付いたんだろうな。
426:名無し野電車区
10/10/12 03:06:16 NYZVmM/90
>>424
休日ダイヤ限定だが､313-3000の6連普通亀山行が以前定期で有ったんだが。
427:名無し野電車区
10/10/12 14:29:06 nT/VHXfM0
東海道線電車の便器に紙突っ込む 器物損壊容疑で大学生逮捕
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
ＪＲ東海道線の普通電車のトイレ便器にトイレットペーパーを突っ込んだとして、愛知県警中村署は
１２日までに、器物損壊の疑いで、名古屋市東区矢田、私立大４年新美哲也容疑者（２２）を現行犯逮捕した。
同署によると、新美容疑者は「便器に紙を突っ込むために電車に乗った。ほかにも数件やった」と供述。
６月ごろから同じような被害が約５０件あり、関連を調べている。
逮捕容疑は１０日午前１０時半ごろ、ＪＲ東海道線岐阜発岡崎行きの普通電車４両目のトイレで、
備え付けのトイレットペーパー１個丸ごとを和式便器に突っ込み、トイレットペーパーを損壊、
使えないようにした疑い。
同署によると、ＪＲ東海の男性社員がトイレからすぐ出てきた新美容疑者を目撃。車掌が確認すると、
トイレットペーパーが丸ごと便器に入っており、その場で新美容疑者を取り押さえ、名古屋駅で警察に
引き渡した。
428:名無し野電車区
10/10/12 14:34:29 /ZL4C5xu0
＞トイレットペーパーを損壊
この言い回しにﾜﾛﾀ
429:名無し野電車区
10/10/12 16:10:09 LZRdIdUk0
ここに書き込んでいたキチじゃないだろうな？
430:名無し野電車区
10/10/12 16:34:53 S2IMNPQVO
和式だから117か？
431:名無し野電車区
10/10/12 16:56:52 Fq0VhO7C0
>>430
313よりも前の車は和式じゃないのか？
432:名無し野電車区
10/10/12 17:12:34 b2J3GTlM0
昔、関西線で１６５の９連に乗ったことがあるが・・。
夜の名古屋行きで、誰も乗っていない車両は不気味だったなｗ
433:名無し野電車区
10/10/12 17:26:36 /ZL4C5xu0
今日、ひさびさに東洋電機の313電装品のPDFを見てたんだが、
URLﾘﾝｸ(www.toyodenki.co.jp)
たしかこれを見て「4次車には0.5M車があるはず」って意見があったよね。
しかし、よく読むとその裏付けにはならないことが、今更ながらわかった。
313の発電ブレーキは、
[VVVFインバータ] + [ブレーキチョッパ] + [抵抗器]
で構成されてる。
このうち、東洋が納めているのはブレーキチョッパだけ。
このブレーキチョッパは容量としては2台車分(1M)分あるんだけど、0.5Mのシステムにも組み込める共用タイプなんだね。
で、適合するVVVFインバータと抵抗器を、仕様として列挙してあるに過ぎない。
なんせインバータも抵抗器も東洋は納入しないんだから、これを理由に0.5Mが増備されるとは言えないわけだ。
434:名無し野電車区
10/10/12 18:16:20 rnJyJwAn0
あの会社か
ブラック企業に買収されなくて良かった
435:名無し野電車区
10/10/12 20:59:21 hlHY0dJT0
>>427
こんな馬鹿げたイタズラで前科ｗｗｗｗｗ
436:名無し野電車区
10/10/12 21:07:59 CLepd1Il0
今日の2520F(大垣発9:56)は6+2の8両でした
運用変わってる？
437:名無し野電車区
10/10/12 22:39:30 ctELky8O0
>>416
無料の列車でも増発、増結するから手間はあまり変わらないのかもな>373系の有料列車
>有料になっているため満席には程遠い利用率だからそのうち列車自体無くなるんでないかい？
それを言うとホームライナーのほうが危ないかもしれない
さわやかウォーキング号はほぼすべてが定期外客の純増分の掘り起し分だから運賃分も丸儲けできるしイベントの宣伝にもなる
通勤客の+310円分の設けしかないホームライナーよりも効率は良い気がする
いずれにせよ平日のラッシュに合わせた車両数は休日には余るのだから、これを休日に使うのは効率が良いんだろうな
313-5000なんかそんな利用も見込んでいそうだしな
あれなら銭みたいな使い方もできるだろうし
438:名無し野電車区
10/10/12 22:59:37 NoUDEqRe0
>>436
ダイヤ乱れてた？
下り快速列車が遅れれて折り返しの上り快速列車に影響が出る場合、車両差し替えが時々行なわれることがあるよ
2318Ｆ～2317Ｆに2507Ｆの6+2入れ、続行の2520Ｆ～2521Ｆを311系が代走したこともあったかな
439:名無し野電車区
10/10/12 23:05:09 qV6VnohF0
>>427 中央線でいつもアナウンスしてたいたずらはこれのことか。
440:名無し野電車区
10/10/12 23:06:03 nITGaGKW0
>>439
なぜかトイレのない211系6連でもアナウンスしてたなｗ
441:小浜人
10/10/12 23:16:05 OTlQo+T70
>401
そのとおり
442:名無し野電車区
10/10/12 23:17:59 POLPXBAl0
>>423
少なくとも名古屋ではそういうイメージなんだろな。
だから静岡にロングを入れたが関東でも郊外のＪＲはボックスがメインで静岡に
ロングは決して喜ばれるものではなかった。
443:名無し野電車区
10/10/12 23:26:40 dCcEJbDl0
>>442
何をミエはってるの？
静岡にロングを入れたのは単に配置両数を減らすためというだけ
利用客数という現実を直視せずにうだうだここで戯言書いてんなよ
通勤電車＝ロングという図式は大都市圏ならではだ
事実名古屋圏でも東海道線と関西線以外の主要路線は全てロング主体
というか、この手のネタはここでは事実上スレ違いだ
そろそろ静岡口スレに帰れよ
444:名無し野電車区
10/10/12 23:28:49 dCcEJbDl0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
つうか、予想通りやっぱり束ヲタか
粘着ぶりに呆れるね
445:名無し野電車区
10/10/12 23:32:56 ctELky8O0
>>ID:dCcEJbDl0
何だお前新見君じゃなかったのかｗ
車両に関する話題なんだから>>443の話も別に問題ないんだがｗ
446:名無し野電車区
10/10/12 23:35:34 dCcEJbDl0
>>445
ここは事実上は313系新車とキハ25中心のスレだ
というより、関東人のお前がなぜこのスレを仕切ろうとするの？
半年ROMれと言っておく
447:名無し野電車区
10/10/12 23:36:14 z9jokwoCQ
>>443
1 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 22:01:41 ID:90i7bJaP0
JR東海の在来線車両について語ろう。
静岡車両区について語ってはいけないと書いてありますか？差別はいけません。
448:名無し野電車区
10/10/12 23:39:00 xM3AijYt0
まあ、ID:ctELky8O0は少し空気を読まなきゃいかんわな。
１８きっぱーは東海道線がらみだと東海スレでも我が物顔で書き散らすけど、少しは節度を持ってくれんと。
449:名無し野電車区
10/10/12 23:41:04 oAdCPcDzO
>>447
お前自身が削除対象
450:名無し野電車区
10/10/12 23:41:58 ctELky8O0
>>446
>ここは事実上は313系新車とキハ25中心のスレだ
>というより、関東人のお前
すげー脳内変換
セルフルール妄想オナニーまっしぐらだなｗ
次のお前の手が楽しみなくらいだわｗ
>なぜこのスレを仕切ろうとするの？
>半年ROMれと言っておく
お前のような精神病理カミツキガメが暴れるとスレが荒れるから
お前のような奴だけ徹底的に撲滅しようと思ってなｗ
別にスレを仕切ってなんかいないんだがｗ
451:名無し野電車区
10/10/12 23:42:22 z9jokwoCQ
>>445
という訳で、思う存分書き込んで下さい。
>>446
>>447
452:名無し野電車区
10/10/12 23:46:02 z9jokwoCQ
>>446
じゃあ、お前なら仕切っていいと言うのか？
「勝手に仕切るな。」
453:名無し野電車区
10/10/12 23:50:08 ctELky8O0
>>448
>１８きっぱーは東海道線がらみだと東海スレでも我が物顔で書き散らすけど、少しは節度を持ってくれんと。
お前もエスパーかｗ
18きっぷなんぞ使ったのも数回でここ5年以上使ってないのだが
他にも色々と
新見君もいろいろとID替えを覚えたのかな
454:名無し野電車区
10/10/12 23:50:48 o2RobhN90
ID:ctELky8O0って昨日の>>412だろ。
しつこい奴だよな。
>>450
> すげー脳内変換
> セルフルール妄想オナニーまっしぐらだなｗ
それがこのスレの暗黙の了解なんだけど。
一度ここははっきり静岡ネタを禁止したんだけど、新スレ立てる時にヴァカが縛りを外しちゃったんだよな。
せっかくこういうスレが立ってるんだから君はこっちでやってくれ。ここは静岡スレじゃない。
↓
静岡地区在来線座席論争スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
455:名無し野電車区
10/10/12 23:52:17 oAdCPcDzO
>>453
お前もしつこいから
456:名無し野電車区
10/10/12 23:52:31 Xed1MLKE0
静岡のオールロングはやりすぎだと思う。
一番良いのは車端ロングのボックスか編成中にロングとボックスを両方備えるか。
東の東海道線だって一時期普通車オールロングの211-2000を入れたが、不評だったので
後継のＥ231ではロング主体ではあるがボックスも復活させた。
御殿場線で見られるボックスとロングの併結は現時点ではベストで、さすが首都圏の路線
だけあってＥ231付属編成の座席配置に合わせたのかなって感じた。
457:名無し野電車区
10/10/12 23:54:41 o2RobhN90
>>456
こちらでやってくれ
静岡地区在来線座席論争スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
458:名無し野電車区
10/10/12 23:56:26 z9jokwoCQ
>>453､>>456
もっと書き込め！もっと書き込め！
459:小浜人
10/10/12 23:57:28 OTlQo+T70
>456
ヒント 2012年静岡クロスシート一掃計画
460:名無し野電車区
10/10/12 23:58:00 ctELky8O0
このスレ狂ったのが多いな
>>454
俺は別に静岡の座席スレの話なんかしてないんだが
>>443の話題がセーフといったまで
さわやかウォーキングのネタが静岡限定でもあるまいにｗ
461:名無し野電車区
10/10/13 00:01:07 RfqAvBsX0
話題思いっきり変えさせてもらうが、武豊線電化の暁にはキハ75は高山線に転属する事が確定してるけど、
それではじかれたキハ40系は、状態のいいヤツを伊勢に転属させて、鋼製キハ11の置き換えに使われて、
紀勢東線で活躍する事になるのかな。
462:名無し野電車区
10/10/13 00:01:22 I2N3yu+l0
やっぱ次スレからは静岡ネタ厳禁を復活させるべきだな
別世界のネタを同じスレで書くから荒れるんだ
463:名無し野電車区
10/10/13 00:03:01 w+o+MEoN0
>>461
キハ11はまだ車齢が浅いから、簡単には廃車しないんでないかい
464:名無し野電車区
10/10/13 00:04:48 nhvWI+B4O
そういえば先日Ｆ１輸送で増結されてたみえをみたらキハ７５ワンマン車が使われていたな。
キハ２５もそんな使われ方するのかな？
465:名無し野電車区
10/10/13 00:07:57 YobeXJu80
>>462
いや、このスレの荒れ方、レッテル貼り攻撃は異常だよ
2006年度の時だって神領に6連固定が入るといって譲らずに、12本ともすべて大垣じゃ…という論に大垣厨のレッテル貼るしで…
どうも中央が絡むとろくなことがない気がしないでもないが、とにかく無条件にレッテル貼って攻撃する事しかできない人は
この際徹底的に叩いた方がいいんじゃないかな
車両スレなんて地区毎に語れるものじゃないし、ほかのエリアと比べても東海スレの荒れ方は異常だよ
466:名無し野電車区
10/10/13 00:11:30 I2N3yu+l0
>>461もう一度読み直したけど、肝心なところを見落としていた。
高山線に転属するのはキハ25だと思うよ。
完成予想図見ると、ドアが低いプラットホームに対応したものになっている。
キハ25は武豊線電化前に投入されるから当初は武豊線で使うと思うけど、
電化されたら即ミオ転属ではないかと。
467:名無し野電車区
10/10/13 00:24:44 I2N3yu+l0
>>465
静岡ネタいらね。
もうここは本部直轄路線の話題だけでいいよ。
468:名無し野電車区
10/10/13 00:28:23 RfqAvBsX0
>>466
ただ、下記のニュースリリースには、
※なお、現在武豊線で使用しているキハ７５形気動車は、主に高山線に転用します
って、思いっきり書いてあるんだが。
URLﾘﾝｸ(jr-central.co.jp)
469:名無し野電車区
10/10/13 00:30:28 nhvWI+B4O
>>465
その６両編成の話の再現みたいになってるのが飯田線置き換えの話だな。
470:名無し野電車区
10/10/13 00:35:54 I2N3yu+l0
>>468
確かに。
というか、キハ25は10両しかないから、どうせこれだけをミオに持っていっても足りないんだな。
ではどうして低プラットホーム対応なのだろう？
471:名無し野電車区
10/10/13 00:40:58 I2N3yu+l0
>>469
飯田線の話は、213転属ありだと俺も思うけど。
そうでなければ、1300を神領に投入した意味を説明できない。
472:名無し野電車区
10/10/13 00:43:12 RfqAvBsX0
>>470
実はキハ25の扉の内側には、可動式のステップが内蔵されてたりして。
高プラットホームではステップを出し、低プラットホームではステップを引っ込めるとか。
473:名無し野電車区
10/10/13 00:55:04 LQP/fH0h0
電車トイレに紙詰めた疑い 学生「採用落とされうらみ」
. 電車のトイレにトイレットペーパーを詰めたとして、愛知県警は１２日、名古屋市の私立大学４年の男（２２）を
器物損壊の疑いで現行犯逮捕したと発表した。中村署は、男は鉄道ファンで、「採用試験に落とされ、うらみに思ってやった。
過去にも数件やった」と供述しているとしている。
同署の発表によると、逮捕容疑は、ＪＲ東海道線の尾張一宮―稲沢駅を走行中の普通電車（岐阜発岡崎行き）内の
トイレで１０日午前１０時半ごろ、備え付けのトイレットペーパー１個を和式便器に突っ込み、トイレットペーパーを
使えなくしたというもの。通勤で電車に乗っていたＪＲ東海社員が、トイレからすぐに出てきた男を不審に思い、
近くにいた車掌に連絡。便器にトイレットペーパーが詰められていたため、同社員が取り押さえた。
同社によると、電車のトイレに紙などが詰められる被害が６月ごろから五十数件確認されているといい、同署が関連を調べている。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
474:名無し野電車区
10/10/13 01:01:14 nhvWI+B4O
>>471
もちろん213の飯田線転属は否定はしない。
全編成をそのまま転属させるのは無理があるから改造は必要だと思うけどそれすら否定する人がいるのが問題なんだ。
475:名無し野電車区
10/10/13 01:02:50 YobeXJu80
>>471
飯田線に213転属はあり得ると思うけど、本数も多くて改造なしでも入れられそうな豊橋口だけだと思うよ
でもこのスレで語られて来たように14本は多すぎで、せいぜい4～5本程度じゃないかな？
飯田線で使われるとなると、送り込みもかねて神領配属にせよ大垣配属にせよ東海道のラッシュ時の2×4の8連運用も組まれると思う
313-1300に関しては213のほかに313-3000の捻出用とも考えられる
関西線を中心に4両での運転車両に充当されるんじゃないかな
あと、このスレの前に、ワンマン設備本設の313-1300（番号変わるかな）が出るとの話もあったけど、こちらの対象はもろに313-3000だと思う
いずれにしても213の短編成運用が減れば関西も助かるし、中央も213が減れば楽になるんじゃないかな
476:名無し野電車区
10/10/13 01:12:30 YobeXJu80
>>474
213は20年以上経過いているから、今さら改造しないんじゃないかな？
こんな制約が大きな車両は、次期車両更新で真っ先に潰されると思う
113系ですら24年程度で潰しているから
それと本数が少ない飯田線のローカル区間で213を使うのは、たとえ改造したとしても自殺行為だと思うよ
今でも高校生の利用が集中する時間帯は伊那松島で車両交換して、非ワンマンに交換したりしているくらい
高校生の通学に合わせたダイヤを組んではいるものの、授業の終わりが日によって違うし、
テスト期間などは大幅にずれるから対応しきれていないのが実情
477:名無し野電車区
10/10/13 01:36:40 FFKwi4Wd0
>>465 >>471-472
213転用は、飯田線豊橋口と豊橋～浜松区間運用が妥当だと思うが、213が東海道で使われる話になると、
途端に噛みついてくる奴が出るんだよな…213は全部飯田線に回すに決まってるって
それでいて、発生する問題点を指摘されても回答が全くできず、おかしなレッテル貼りをして逃げるだけだし
これじゃ、全然お話にならないのも無理ないし、スレそのものが機能しなくなるよ
478:名無し野電車区
10/10/13 05:43:03 r/MnwB3T0
213系は飯田線南部が基本だろうが、浜豊シャトルも無いとはいえない。
今回の313系増備が完了すれば、豊橋以西の定期運用につくことは無いだろう。
先の話になるけど、211/213/311代替をどうするかが気になるね。
これまでは新車をフル活用して経年車をラッシュ屋にしていた。
カキやシスは313をヒルネさせれば良いけど、シンで313をラッシュ専門に使うのは疑問がある。
479:名無し野電車区
10/10/13 06:48:07 TKeV5pn40
シンは211-5000、3連を313ロング、4連を313転クロで転クロを
名古屋寄りに連結でよいと思う。これで昼間はすべて転クロでいける。
480:名無し野電車区
10/10/13 06:56:36 vIE2/vAj0
中央線に無理に転クロを付ける必要ない。
481:名無し野電車区
10/10/13 07:22:48 OrSkfrn/0
何回読んでもわかんないんだがどうやったらロングとロングの併結で転クロできるんだろう？
482:名無し野電車区
10/10/13 08:30:18 VcaCnWVw0
>>468
10両ではキハ75を丸ごと置き換えられないから、電化まではキハ25とキハ75を併用するんじゃないか？
快速みえ増結に5編成捻出できれば十分だろうし。
個人的には参宮線沿線の人間なんでキハ25に来てほしいけどw
483:名無し野電車区
10/10/13 14:59:11 tbM9OYsgO
>>478
今までは車種や性能が違い当然併結不可能だったから豊橋常駐＝飯田線と決まっていたけど、併結可能な車種で統一できれば豊橋常駐でも飯田線のみならず東海道線の運用にも就けるから問題ないはず。極端な話、浜松～豊橋と飯田線の列車をくっ付けてもよいわけで。
484:名無し野電車区
10/10/13 16:21:14 Pn+OXP5N0
211が側面の幕をグルグルしてるのを見てたら「武豊」が見えた
これって最近追加されたの？
485:名無し野電車区
10/10/13 16:42:04 RfqAvBsX0
>>484
mjd!?
と言う事は、朝ラッシュ時の名古屋直通便に211系が充てられる可能性もあるという事か?
486:名無し野電車区
10/10/13 17:33:09 tbM9OYsgO
>>484
いつか来る電化に備えて20年以上前から「武豊」幕が入っていたらしい。
117系やかつての113系にも入っていたそうで。
487:名無し野電車区
10/10/13 18:02:23 6xCJ2rRm0
武豊線にこの間乗り潰してきたけど、はっきり言って面白くも何ともない
幻想的な風景がある訳でもなくただ住宅街を行く通勤ローカル線だな。
終点の武豊駅も駅員さんは愛想よかったけど、駅舎は普通だった。
まだJR線全て乗った訳じゃないけど、その中で武豊線はつまらない路線に
決定だ。もう二度と乗らないと思う。
488:名無し野電車区
10/10/13 18:10:45 hsx8AFfT0
>>377と>>417を書き込んだ本人だが、名古屋の某有名運用サイトの運用掲示板に、一字一句全く同じ内容の書き込みがあってビックリしたw
○○○沿線民氏へ
書き込みをするのは別に構わないが、せめて言葉を変えて書き込んでよ。
２ちゃん見てそのまま書き込んだのが、丸分かりだからさ。
489:名無し野電車区
10/10/13 18:38:32 v1g8H6HH0
>>486
新豊田モナー
490:名無し野電車区
10/10/13 19:29:17 vCQRlHaB0
>>487
もともと観光路線でも何でもない東海道線建設資材運搬用路線に何を期待しているんだか
491:名無し野電車区
10/10/13 19:43:50 Sua8kMWz0
>>490
どうせ>>487はテンプレまがいのレスしか書けない東海叩きの一派だろ。
言葉の端々に頭の悪さがにじみ出ている。
492:名無し野電車区
10/10/13 19:49:54 Webg7L0a0
大垣の1100番台って発電ブレーキ搭載って本当？
なんで番台区分変えなかったのだろう？（ガイシュツだったらスマソ）
ところで、米原乗り入れの117はどうなりましたか？
493:名無し野電車区
10/10/13 20:05:14 q/dZKdJc0
>>492
熱田で相変わらず117系8両編成×3本昼寝してたから変わっていないと思う
494:名無し野電車区
10/10/13 21:28:52 YobeXJu80
>>477-478
むしろ2連以下の運用がほとんどな飯田線は、これを機会に徹底的にワンマン化して合理化されそうな気もする
そうなると、213は改造なしなら2マンで運用される主にラッシュ時の限られた本数しか対応できないことになる
豊浜シャトルで4本程度は消費できるし、むしろこちらが本命になるかも
あとは4連以上で使えるところとして関西線で4連のまま使われる気がする
一応213もブレーキを増圧すれば120キロ対応にできるから、東海道のラッシュでも使えるし、
8連で送り込み筋もかねて設定される気もするけどね
495:名無し野電車区
10/10/13 21:36:17 TorWAiRS0
>>494
> むしろ2連以下の運用がほとんどな飯田線は、これを機会に徹底的にワンマン化して合理化されそうな気もする
今までどうしてワンマンじゃなかったかを考えたことある？
防災上本長篠～天竜峡のワンマン化は不可能なんだよ。
496:名無し野電車区
10/10/13 21:41:07 9Tegf05U0
>>495
防災上、本長篠～天竜峡の区間だけ車掌を乗せればいいわけで
ワンマン機器を搭載することに変わりはないわけです。
497:名無し野電車区
10/10/13 21:55:25 mkemIeo20
>>492
>大垣の1100番台って発電ブレーキ搭載って本当？
ちゃんとブレーキチョッパと抵抗器積んでるよ。
498:名無し野電車区
10/10/13 21:58:54 YobeXJu80
>>495
本長篠以遠まで213を入れるとなると、トイレ改造だけでなく回生失効対策も
しなければならないだろうことはこのスレで前から指摘されてるけど本気なの？
おそらくVVVF化工事が必須だけど、そこまでしないでしょ
本長篠以遠は313-3000か313-1700で済ますと思うけど？
499:名無し野電車区
10/10/13 21:59:27 33qHMfVM0
>>495
ID:YobeXJu80はこのスレに粘着してる束ヲタ。
相手にしない方がいい。
500:名無し野電車区
10/10/13 22:00:47 Webg7L0a0
豊橋～小坂井もワンマン化出来ないんじゃなかったっけ？
501:名無し野電車区
10/10/13 22:24:15 K+XW7Jy10
>>500
複々線区間はワンマンの認可が下りない。まあ、豊川まで保安要員のせてそっから先はワンマンってのは有りかもね
502:名無し野電車区
10/10/13 22:25:58 nhvWI+B4O
東海道線→武豊線みたいに途中からワンマンになるケースは各地にあると思うけどそれを何度も繰り返すケースは無いだろうな。
乗客が混乱しそう。
503:名無し野電車区
10/10/13 22:30:15 I+MmtHzI0
>>498
回生失効対策なんて要らんよ。空気ブレーキで充分。
119系のブレーキシューがなんでまだ鋳鉄シュー使ってるんだと思う？
504:名無し野電車区
10/10/13 23:25:38 FFKwi4Wd0
>>495
普段乗ってるわけじゃないから、きっと実情を知らないんだよ
>>503
回生失効対策が不要と言うか、じゃあなんで御殿場線や身延線の山岳区間で、
発電ブレーキ非搭載車が単独運用されてないわけ？
213が大丈夫なら、211でも問題ないはずだよね？
505:名無し野電車区
10/10/14 00:06:33 7wpm6hPD0
>>504
御殿場線で313-2500なら単独の運用についているね。っていうか、たまにしか
乗らない俺が、たまたまイレギュラーな運用に当たっただけなのか？
506:名無し野電車区
10/10/14 00:14:10 RY3mhLmy0
別に必須じゃないよ。
ただ、空気ブレーキに頼るのが時代に合わないだけ。
507:名無し野電車区
10/10/14 00:15:08 fYFGa0tl0
>>504
イレギュラーでなら211の単独列車が国府津まで顔を出す事もある
508:名無し野電車区
10/10/14 00:23:59 Z+2UFdE10
>>504
単にトイレ対策でしょ。他車と併結したら313系で追加された機能が殺されちゃうから単独で走らせた方が良い訳で…。
もっとも､211系側の運転台に制御機器やらモニター機器が追加されてんなら別だけとね。
509:名無し野電車区
10/10/14 00:24:37 tUitySoxO
311は廃車しないでほしい
普通列車専用で活躍して欲しいわ
あれシートがしっくりきていいんだわ
313のシートは何故かあわない
510:名無し野電車区
10/10/14 00:25:57 tUitySoxO
因みに313のデザイン、もっとなんとかならんか？ダサいにも程があるわ
817や813を見習って欲しい
511:名無し野電車区
10/10/14 00:30:38 XsDiYrZ60
イレギュラー・イレギュラーって、毎日イレギュラーで213を走らせる気か？
そんな面倒なことするくらいなら、素直に東海道で使うと思うがな
あと、回生失効の恐れのある車両なんて、東日本に乗り入れ拒否されるんじゃね？
512:名無し野電車区
10/10/14 00:38:06 Cpkj7SAM0
213を飯田線全線で使うなんて話になってたっけ？
あくまで豊橋口限定でせいぜい本長篠までって言ってなかったか。
いつの間に東日本直通運用まで想定していることになったのか。
豊橋口で使って、余ったやつは豊橋～浜松運用で使って、それでも余ったら
昼寝でもさせておけばいいのでは？
513:名無し野電車区
10/10/14 00:39:50 RY3mhLmy0
>>509-510
313のシートは転クロでシートピッチを詰めるための工夫だし、
見てくれは悪いが、817みたいな切妻形状より多少先頭部は丸みを帯びていた方が、
風切り音や振動特性として合理的。
お前さんが気に入らないのはわかったが、機能あってのデザインと割り切ってくれ。
514:名無し野電車区
10/10/14 00:41:13 PBh4sHEk0
>>510
国鉄技術陣直系の東海らしくていいじゃないか。実用本位で。
横文字
515:名無し野電車区
10/10/14 00:42:30 PBh4sHEk0
すまん、途中送信
>>510
国鉄技術陣直系の東海らしくていいじゃないか。実用本位で。
横文字無理矢理入れて、無理するよりも。
516:名無し野電車区
10/10/14 01:15:51 XsDiYrZ60
>>512
213を飯田線全線で使うかどうかはともかく、回生失効対策なんて不要と主張している人に
どうして不要だと言えるのか、その根拠を聞きたいだけ
東日本乗り入れや身延線云々は、こういう事例があるというだけの話
517:名無し野電車区
10/10/14 05:22:12 e09Fslmb0
>>516
回生失効する状況であれば､ブレーキ圧が自動的に増圧されるから失効しても運転に支障は無い。
回生ブレーキが有効となる高速域から40km辺りへの減速が連続的に行える区間が飯田線には少ない。
213系が登場時の関西線は運転本数が少なく現在の飯田線ほどだったがなんの対策もとられていない。
抑速ブレーキ程度の電力なら自車のサービス電源での消費で賄えるのてはないかい？
あと飯田線の運転形態なら本長篠行きの場合、最後の交換が有るのが新城辺りなのて
回生失効する懸念が有る区間は新城以北で無いかいｗ
518:名無し野電車区
10/10/14 05:34:32 cl9R++sX0
213系の問題はトイレだけ。勾配の対応も十分に取られている。
ワンマン対応はせずに、ツーマン限定で使うだろう
飯田線程度の速度なら空制でバックアップできる。
運転密度にかかわらず25km/h程度で失効するので駅間が多い区間では厄介だが、
同じような車輌を山手線でも長年使っていたし、大阪環状線では今でも現役。
ともあれ、飯田線がようやく他の電化区間と車輌性能面で見劣りしなくなるのは感慨深い。
519:名無し野電車区
10/10/14 08:48:05 jtOLi0OW0
>>510
デザインは813や817よりはましだと思う。
520:名無し野電車区
10/10/14 11:31:25 q2ZagRaT0
飯田線全般は313-3000で、これだけじゃ本数足りないから南部地区用に213割り当て
全部投入でいいよ
飯田と東海道で車両共通運用は、どちらかのダイヤが乱れた時に即車両のやりくりが不能になる
融通の利かないＪＲ東海だから車両は極力使用線区を限定したほうがよい
飯田線はローカルだからとか静岡地区とか無茶苦茶
脱ローカルしようと思えばできる
新快速が新城乗り入れ名古屋直通時代は大人気だったぞ
東海道に何で新車入れたのか訳解らんでしょ？
313-1100だって浜松まで平気で運用されてるのにわざわざ中古213入れるわけがない
妄想じゃなく実情で話して欲しいな
521:名無し野電車区
10/10/14 12:28:23 voqBzzYJ0
災害で不通とかになったら短期間で復旧したとしても、
それで東海道の運用に穴が開いたとかではシャレにならん。
飯田線は他線区よりもそのリスクが大きめだ。
だから予備編成は多めにしておくかもしれないな。
522:名無し野電車区
10/10/14 12:52:53 q2ZagRaT0
飯田線に東海道新快速が乗り入れてたがダイヤ改正で運用が豊橋で分断された
これにはそれぞれの線区でダイヤが乱れた時、
東海道では朝ラッシュ時飯田線からの２両不足で運行したり、東海道が不通の時は豊橋駅に入線できず
飯田線内で新快速増結乗り入れ編成が足止め
夕方では東海道不通により飯田線で走るべき３１３系が運行できなくなったり散々だった事があった。
地元の事情も知らんと213系の相互運用とか適当な事書いてないようにね
523:名無し野電車区
10/10/14 13:23:00 OAClRy4B0
おそらく神領の313-3000を313-1300に、静岡の313-3000（3100含む）を新形式に置き換えて
313-3000（3100）は飯田線専用になると思う。
というか313-3000は初めから将来飯田線に転用する事を前提に造られたのではないだろうか？
静岡を新形式にしたのは今度の313系導入予定線区に静岡が無いし、静岡の313-3000の運用地域
のほとんどは首都圏だから転換クロスの213、311の転属は考えにくい。
となるとおそらく静岡の313-3000の後継はE233に準じた新形式になると思う。
524:名無し野電車区
10/10/14 14:58:30 /EzGANk20
リニアが開通したら飯田線の輸送形態はどう変わるのかね
何十年も先の話だけど
525:名無し野電車区
10/10/14 16:20:57 X407K5Ip0
>>523 ？
526:名無し野電車区
10/10/14 18:34:54 WFmZn8pmO
Ｚ１使ってるやん
527:名無し野電車区
10/10/14 19:15:38 nQ5YcJEXO
あさぎりの371にはATS-PT付いてる？小田急車は？
528:名無し野電車区
10/10/14 19:41:14 XsDiYrZ60
>>517-518
213が、閑散区間や山岳部でも走行可能なのは理解した
ただ、313-1100にまで発電ブレーキを搭載した東海が、厄介な点がある213を
わざわざリスクを冒して飯田線山岳部に使うとは思えないんだがな…
>>520
＞南部地区用に213割り当て全部投入
南部だけで、213を全部なんてどうやって使うんだよ？
豊川シャトルや本長篠までの便に全て投入したって、5本がせいぜいだぞ
君こそ、実情を把握してほしいな
＞飯田と東海道で車両共通運用は
運用まで共通にしろなんて、誰も言ってないじゃんｗ
飯田線だけじゃ213が余るから、残りを東海道で使っては？と言っているだけで、運用は分ければ済む
529:名無し野電車区
10/10/14 19:44:43 B+ZZAbSZ0
>>495
本長篠～天竜峡間が防災上ワンマン化不可ってどこかにソースでもあるのか？
>>500-501の豊橋～豊川区間も含めバッサリとワンマン化されるのか、日中も含めて2人乗務になるのか見ものだな。
2人乗務が避けられないのなら飯田線豊橋口に213は最適配置なんだろうが。
>>505、>>507、>>517-518
数往復程度か臨時なら単独で回生発電ブレーキ非搭載車が入るのは問題ないが、常態化するとまずいらしい。
東海も211-6000で御殿場線を合理化しようとしたがすぐに止めた前例があるから同じ轍は踏まないと思うが。
530:名無し野電車区
10/10/14 22:21:00 vPvU9hOz0
>>529
＞ 数往復程度か臨時なら単独で回生発電ブレーキ非搭載車が入るのは問題ないが、常態化するとまずいらしい。
ソース厨君に返しておくね。
どこかにソース有るのか？ｗ
531:名無し野電車区
10/10/14 22:43:39 RY3mhLmy0
まずいってか、いまの時代で電制なし、踏面ブレーキだけってのは、メンテナンスを考えると時代に合わないよ。
532:名無し野電車区
10/10/14 23:33:10 B4sRNKig0
>>527
両方ともついてない
去年の名古屋工場入場でもATS-PTの準備工事しなかったみたいだからあさぎり廃止&廃車にでもなるんじゃねーの？
533:名無し野電車区
10/10/15 00:18:24 COGY+K+A0
>>531
213系は回生抑速ブレーキ積んどるぞ。それでは不満か？
534:名無し野電車区
10/10/15 01:13:07 1ZU4sAd40
>>531は、たぶん回生失効により、摩擦系のブレーキだけに頼らざるを得ない
事態について指摘しているのでは…
535:名無し野電車区
10/10/15 01:35:40 m7ZivDO60
>>533
>>534の言うとおり。そういう話の流れじゃなかったのか？
536:名無し野電車区
10/10/15 03:24:47 GJZ3BLcn0
回生失効がダメって言うけど、実際そんなところで運行してる訳で何が問題なのか判らんのだが…。
飯田線なんて普段から空制かけまくりで走るから、ブレーキシューに
熱がこもり過ぎると性能が落ちるレジンシューが使えないから
未だに鋳鉄シュー使ってガンガン交換してんぞ。今更そんな事気にしてどうすんだ。
それから313系投入前の大垣-米原間なんて1時間1本しか無かったから
1セクションに1列車しか走ってない事はザラで、それこそ回生失効しまくりだったろうね。
特に関ケ原からの勾配はジェットコースターみたいで楽しかったんだろうねｗｗ
537:名無し野電車区
10/10/15 06:30:49 2P5JxPNa0
>>536
むしろ飯田線は119系で発電ブレーキかけられても、さらに空気ブレーキ用のシューを鋳鉄製にしてまで使ってるんだろ
そんなところにはよほどのことがない限り、発電ブレーキのない213なんか入れないと思うが
もし可能ならハンドル訓練も兼ねてすでに数往復程度投入しているんじゃないか
御殿場、身延は未だに211系の筋があるくらいで必要ならいつでも運用することができる
俺は豊橋口の213の使用すら案外ないんじゃないかと思う
もし213を使うつもりなら、今の段階から1往復でも211-6000か5000を入れておきそうだが、それすらしていない
313の2連に関しては東海道直通がなくなっても設定があるくらいなのに
それに東海は新造当初多く設定した御殿場線の211の運用を5000も含めてすぐに縮小した前例があるからな
>それから313系投入前の大垣-米原間なんて1時間1本しか無かったから
>1セクションに1列車しか走ってない事はザラで、それこそ回生失効しまくりだったろうね。
この区間貨物や特急もあるから思ったほど回生失効しないんじゃないか。
538:名無し野電車区
10/10/15 07:32:10 CsAiEhqB0
>>537
回生失効にヒステリックにこだわり過ぎ
関西線がかつて丸10年昼間は213だけを使っていたことをお忘れ？
四日市～亀山の毎時1本区間も含めてな。
豊橋～豊川は毎時4本、新城や本長篠も本数は多く、ここまでは平坦線だ。
全く使用をさえぎるハードルは存在しないぞ。
539:名無し野電車区
10/10/15 09:22:25 GYyK1vb+0
実は中央線でも回生失効は頻繁に起きてるんだけどね。
電空協調が働いているから、乗客には気付きにくいけど、
圧力計や電圧計の動きを見てればわかる。
540:名無し野電車区
10/10/15 12:56:50 qDgZ6k56O
>>539
JRの話じゃなくて悪いけど、地下鉄東山線の電車も早朝深夜の回生失効対策か小型の抵抗器が付いてる。
541:名無し野電車区
10/10/15 14:57:35 3hJpEE1q0
いずれにせよ213は足手まといのかわいそうな車両になっちゃったんだよね
542:名無し野電車区
10/10/15 15:04:24 xGO+aKcL0
１１７とセットで酉に
なんなら１１９もあげちゃう
543:名無し野電車区
10/10/15 17:46:13 kR3aRhzD0
そんなに邪魔なら、
２１３は関西線で使えばいいじゃん。
関西線用に投入された車両なんだし。
最後まで、看取ってやるよ。
544:菊川人
10/10/15 18:40:54 aEJwE78rO
213系を静岡によこせ。
今はオールロングだかけでサービスがひくすぎるから、転クロの
213系なら大歓迎だ。
545:名無し野電車区
10/10/15 18:48:39 2P5JxPNa0
>>538
平坦区間の本長篠以南で213を技術的に安定的に運用する事については疑っていない。回生失効問題を懸念するのは本長篠以北の話。
ただ213は無改造の場合2マンでしか運用できないという制約条件もある。
飯田線本長篠以南で引き続き2マン運転する可能性も否定しないが、
それなら何処でも運用できるようにあれほど万遍なく車両をばらまく東海が
今の段階で1本も211、213、311を本長篠以南で運用していない事が気にかかるって事
1本でも入れておけばハンドル訓練や実地試験になり何かと好都合で、御殿場線、身延線ではそうしてる。
飯田線には東海道に直通はしなくなったものの313-300が引き続き入っている事からも不思議だ。
てな事を考えると、213を飯田線では使わずに313-300、313-3000、313-1700で飯田線を固めるつもりなのかな…とも思えるわけだ。
546:名無し野電車区
10/10/15 18:56:04 47MjGaR70
>>545
意味わからん
ハンドル訓練が必要なら数ヶ月前から試運転列車を設定してそれでやれば済む話だし、
その論理で従来運転されてなかった車両は入線しないとするなら313系の入線もなかったわな
547:名無し野電車区
10/10/15 19:59:50 2P5JxPNa0
>>546
1999年までは飯田線に211-5000が入ってたんだぜ。
>ハンドル訓練が必要なら数ヶ月前から試運転列車を設定してそれでやれば済む話だし、
>その論理で従来運転されてなかった車両は入線しないとするなら313系の入線もなかったわな
東海は新車をばら撒いてどの路線にも乗り入れて運用実績を重ねて、臨時や転属をスムーズにやろうとするところがある。
わざわざ手間をかけて入れた211の運用を99年からなくしてしまったからな…
548:名無し野電車区
10/10/15 21:45:13 BpIqq84XO
１８期間の熱海～浜松間は、全ての列車を各駅停車の急行にすれば良い
特例で定期利用者と県内のみの乗車券所持者は急行料金不要
これで１８乞食は居なくなるｗ
549:名無し野電車区
10/10/15 21:52:01 m7ZivDO60
>>548
18きっぷってまだあるんかい？
550:名無し野電車区
10/10/15 21:53:02 +ratzhVR0
いよいよ廃回がはじまるか
551:名無し野電車区
10/10/15 21:54:54 966YjI9L0
回生失効の話じゃないけど、8連組成時の117系や元静シスのP付113系は、加減速時に
ガックンガックン衝動が激しいので、あらかじめ電制を切って運転する運転士がいる
そうだね。
552:名無し野電車区
10/10/15 21:59:30 OxgH0jhM0
飯田線にも平坦線区ならほとんど入ってるよ
311系も初期の直通新快速で来てて今でも日車改造で211系が回送で入ってきてるよ
313系の日車新製出場は自力回送
553:名無し野電車区
10/10/15 23:32:01 Y0s82jEm0
>>547
> 東海は新車をばら撒いてどの路線にも乗り入れて運用実績を重ねて、臨時や転属をスムーズにやろうとするところがある。
そんな説は初耳ですな。
東エリアの人間なのになぜそう言い切れるのかな？
554:名無し野電車区
10/10/16 03:02:04 3rCOEBfQ0
話変わるが、キハ75系には中間車を付けないんだろうか、セントラルライナーやふじかわ、新はまかぜを見てたら、
快速みえには3両編成が丁度いいんじゃないかと思った。
555:名無し野電車区
10/10/16 03:42:07 AhE+2Tdf0
>>538
回生失効をまるっきり無視した持論を展開するよりかは、遥かにマシだと思うが
>>545
ワンマンやってる北部だと、回生失効の恐れありなんだろ？
じゃ、2マンオンリーの南部で使うのが丁度いいじゃん
それと、飯田線で211や311を使ってないのは、単に両数過剰になるからじゃね？
119の数は足りているし、211-6000とか本職地からわざわざ持ってくるのも面倒だろ
556:名無し野電車区
10/10/16 07:25:09 /hF7hViR0
中央線３１０６M高蔵寺６：５８発前２両１３００運用（後ろ２１１系４両）だった
ATS-PTは運用停止だった
557:名無し野電車区
10/10/16 09:58:12 iAE88EB2O
名古屋909発に1300番台B404が運用。
予想通り、213系の置き換え。
558:名無し野電車区
10/10/16 11:26:39 yaoBlO+n0
中央線から、213系を追放ですかな。
3扉車に統一したいでしょうね。
559:名無し野電車区
10/10/16 16:48:54 6dRiKuvG0
今朝117系の廃回がありましたね
560:名無し野電車区
10/10/16 19:41:01 aKmTotEi0
とうとう始まったか。S4とS6らしいね。
561:名無し野電車区
10/10/16 19:42:18 EON/CAZK0
>>558
中央線の駅には、２ドア車用の乗車位置表示がついに設置されなかった。
近いうちに213をなくそうという計画ではあったんだろう。
これで213の飯田線への異動、というか大垣転属がいよいよ現実味を帯びてきた感じだ。
562:名無し野電車区
10/10/16 19:42:48 uFXd1HXuO
213系がこれから本当に飯田線向け改造工事に取り掛かるのか次回ダイヤ改正で関西線に戻るのか注目だな。
563:名無し野電車区
10/10/16 20:36:41 mH1GkWOc0
中央線から213系撤退で、飯田線転属とかに関係なく（有るかも知れないが）
所属は大垣になるのでは？
564:名無し野電車区
10/10/16 20:44:58 /hF7hViR0
買物ついでに神領のいつもの場所見てみたら２１３×４本（２両ずつ縦列で）置かれてた
いつもより置くまで置きにいってる気がした
暗かったので編成までは見えなかった
上り電車来た時、前照灯まぶしいと思ったら１３００だった。
565:名無し野電車区
10/10/16 20:49:48 jsFK1oV30
1300番台は４編成しか入ってないので、これだけでは213は中央線の運用すら総とっかえはできないよ。
ただ、ここ数年で撤退という流れはできた感じだね。
566:名無し野電車区
10/10/16 21:10:19 mCagU/bN0
5000、5300、1100も計36両しか入ってないから117の引退もできない件。
3年計画ですからゆっくり見ていきましょう。
567:名無し野電車区
10/10/16 23:30:57 pbk2QfgS0
今年度の117系置き換えはATS-PT設置のない7本ってことでいいんだよな？
J編成がちょうど7本増備されたわけだし
568:名無し野電車区
10/10/16 23:32:27 3WaPomcI0
>>552
子会社化したとはいえメーカー工場への回送なんて定期的にそうあるものじゃないから難しいんじゃないか
>>555
>それと、飯田線で211や311を使ってないのは、単に両数過剰になるからじゃね？
両数過剰っていっても211-5000で3両、6000で2両だからな…311はさすがに過剰だと思うが
>119の数は足りているし、211-6000とか本職地からわざわざ持ってくるのも面倒だろ
豊橋まではシスの211-5000、6000ともに来ている。必要なら1往復程度飯田線運用を設定する事は可能と思う
カキの211飯田線撤退が2007年のシス転属に合わせてならわかるが、1999年だったからな…
>じゃ、2マンオンリーの南部で使うのが丁度いいじゃん
名鉄と線路を豊橋口で共用する関係で、213が2連でドア開閉に手間取って遅れるリスクが問題にならなければよいのだが
それに、本長篠以南での運用限定にするのなら、213の運用数は5～6本程度
遅延による運用変更などの可能性考えたら、この程度の本数なら柔軟性を考えて313-3000、1300にした方が良い気もする
117系が4連×18本に対して、213系は2×14本で4連換算だとわずかに6本半
この程度なら東海道ラッシュ時の快速系+浜豊シャトルでも十分使えるので、運用の複雑化を避けるために東海道限定にしても良い様にも思う
とはいえ、119系は32編成（E:2×16、R:2×7、M:1×9）だから、30編成程度は何かしらの後継車が入ると考えられるが、神領の313-3000は16編成
313-1700みたいにプレスに新車投入に飯田線の名が無くとも神領に配置して飯田線で使うなんて手を
313-1300（ワンマン対応の1350が入る？）でしてくるかもしれないが、さすがに14編成程度も…となると大杉な感は否めない
まさかの改造の可能性も含めて213を入れるのか、実は313-300に発電ブレーキ抵抗が後付けできて…ｗなんて事になるのかちょっと謎が多い。
313-1300をはじめ神領で数年使ってから回すから新車じゃないよｗなんて落ちもありえるのかもなｗ
569:名無し野電車区
10/10/17 00:21:46 H+BCAFwW0
>>568
>119系は32編成（E:2×16、R:2×7、M:1×9）だから、30編成程度は何かしらの後継車が入ると考えられるが、
>神領の313-3000は16編成
静岡の3000番台（3100番台含む）が14本だから神領の3000番台と合わすとちょうど30編成だな。
つまり、飯田線は神領と静岡から3000番台を集めて置き換えると考えられる。
となると1300番台がワンマン対応だったり、静岡に2300番台を入れた同時期になぜか2編成だけ
3000番台（正確には3100番台）を入れたのも3000番台が将来飯田線転属の為と言われれば納得できる。
570:名無し野電車区
10/10/17 00:39:09 fH2b80zB0
>>569
静岡は関係ない。諦めろ。
571:名無し野電車区
10/10/17 00:45:30 k1fuq5st0
2両でもいいけどワンマンしないってのが微妙なんだよな。飯田線南部。
静岡のWをワンマン改造して、TかNを補充するとか。
でも東海ってあんまりそういう改造やらないんだよな。
572:名無し野電車区
10/10/17 00:48:22 16jBT3O90
>>568
＞遅延による運用変更などの可能性考えたら
飯田線で、211や213を使ってない理由は、まさにこの通りなんじゃない？
現行の313-300の運行も、北部直通便終了後だから実現している気がする
213の改造は今更やるようには思えないな…
もう20年選手だし、東海も在来線電車の寿命は30年をめどにすると明言しているし
313-300への発電ブレーキ後付けも、新車入れた方が話が早い
プレスの件は前回同様、飯田線は"など"に含まれていると思うｗ
573:名無し野電車区
10/10/17 01:54:28 twgo+Ufg0
1300番台が213の後継であることがはっきりしてしまった以上、もう大垣異動は既定の事実となった。
改造どうこうを理由に飯田線投入を頑なに否定しているようだが、
ではそれをやらないということは、119系55両の代替をどうやって確保するつもり？
運用の効率化で編成を減らすといっても、飯田線は単行運用を２連化するから簡単には編成を増やせない。
まずは計算問題の解決ができないようでは話にならない。
574:名無し野電車区
10/10/17 01:56:49 twgo+Ufg0
>>573の訂正
> 運用の効率化で編成を減らすといっても、飯田線は単行運用を２連化するから簡単には編成を増やせない。
正しくは
> 運用の効率化で編成を減らすといっても、飯田線は単行運用を２連化するから簡単に両数を減らせない。
575:美樹
10/10/17 04:12:37 Ej/FsPdnO
静岡はもっと減車してもだいじょうぶ。
セミクロを全部召し上げて飯田線に転属させるのは規定事項だし。
576:小浜人
10/10/17 09:24:41 4DT/NtsN0
>575
そのとおり
577:名無し野電車区
10/10/17 09:31:16 1lWR1a350
神領に投入された1300が、今のところワンマン準備、半自動ドア準備となっていることに深い意味があるのではないか。
これでは中央線名古屋口、および関西線のツーマン運用でしか使えない。
また、中央線用なら、10連を組みやすくする意図からも本来は2連よりも3連の投入が望ましい。
準備工事などすぐに設置に切り替えられるという考えは早計。
どうせワンマン用にする気なら、最初から取り付けた方が安い。
そのような車両をここで入れたということは、関西線のワンマンを見直すことをそろそろ考えているのではないか。
578:名無し野電車区
10/10/17 10:19:29 FuqUDnI/0
関西線のワンマンをツーマンに戻すとは思えないが、
もし、ツーマンに戻すなら、213系にするか
313系1300番台にするかどちらかだが。
579:名無し野電車区
10/10/17 10:21:28 ezIQvMsA0
>>577
都市型ワンマンですね。わかります。
580:名無し野電車区
10/10/17 10:26:34 aXjqrsdLO
各駅に自動改札を整備しても三重県内の他の区間で無人駅だらけだから苦しいでしょ。
581:名無し野電車区
10/10/17 10:43:15 lJVoY18J0
関西線のワンマンって中途半端だし、利用者数から見てももう無理があると思う。
利用者がいくら増えても2連しか走らせられないし。
>>578のようなことを書く人間に限って、ずっと利用者の少ない御殿場線のワンマンを
やめることについては当たり前とかほざいたりする。
582:名無し野電車区
10/10/17 11:09:17 SWXzw2AZ0
平日中央線213系運用は2100Mを除いて消滅かな？
583:名無し野電車区
10/10/17 12:17:09 cFVuRdUvO
今朝の浜松行区間快速が311系8連に置き換えられてた
584:小浜人
10/10/17 12:59:08 4DT/NtsN0
2年間で313-5000をさらに増備して、余剰となった117は関西線転属
がベストですね。
585:名無し野電車区
10/10/17 13:32:56 aXjqrsdLO
休日に名鉄栄生の辺りを1320頃に通過する117系８両の普通岐阜が311系８両になってた。
586:名無し野電車区
10/10/17 13:46:03 GxcTHFbo0
>>583
昨日の同列車は117系だった。
J編成7本投入であふれた311系で、元B400代走の2運用と浜松口の5運用を置換かな。
587:名無し野電車区
10/10/17 15:05:52 /d5BR8dq0
関西のワンマンは人員不足でなったんじゃなかったっけ
588:名無し野電車区
10/10/17 15:31:23 QLsf+FId0
>>586
平日は朝の快速金山行き3本、新快速一往復と昼の大垣米原の運用、夕方の金山発快速のみってことか
ちょうど8本で数も合う
589:名無し野電車区
10/10/17 16:29:41 ocVF8/d80
朝の快速でも名古屋から回送で大垣へ引き返して
昼間は大垣米原の運用は置き換え対象？
枇杷島清洲間でこの快速と金山快速が８連同士すれ違うんだよね、確か
590:名無し野電車区
10/10/17 16:43:28 IrYOeyA8O
117は余裕で座れるから好きなんだかなぁ…
あのﾓｰﾀｰ音も安らかな眠りを与えてくれる
591:名無し野電車区
10/10/17 16:58:46 aXjqrsdLO
ただいまＪ６編成（313-1108）乗車中。
やっぱり新車の臭いがする。
592:名無し野電車区
10/10/17 17:59:16 mX2+3svZ0
117と213は廣島使者に売り飛ばそう
誰も悲しまないし、喜ばない
593:名無し野電車区
10/10/17 20:37:20 O7CgFrkk0
そのうち、昼の熱田は311系で埋まるようになるのかな。
594:名無し野電車区
10/10/17 20:44:09 QwVs60uQ0
東海で運転士をしている知人（ただしヲタ的要素皆無）に会ったので聞いてみた。
すると119系の置き換えで213系が入ることと、名古屋工場で転用改造が行われる
ことについては何の躊躇もなくすぐに返答が返ってきた。
ただし、改造内容や運用範囲、投入時期については何も知らないようであった。
トイレ取り付けは「やるんじゃないの？」程度のニュアンス。また、313系が入る
ことについても何も情報はなさそうだった。
595:名無し野電車区
10/10/17 20:47:51 1px4bKz/0
>>589
名古屋止まりの快速も1本設定されていたっけな
すっかり忘れてた
となると新快速は他形式でもう見納めかも
どちらにしろ熱田昼寝3本は変えてこないだろうな
596:名無し野電車区
10/10/17 20:53:40 1px4bKz/0
2本だった
2500Fと2506F
でも確か使用車両は同じ編成
597:名無し野電車区
10/10/17 21:53:45 LAu0jXiU0
>>581
御殿場線のワンマン縮小は利用客の大小じゃなくてSuica乗り越し客で遅延しまくった
からだよ。
東京100キロ圏のJRで未だSuicaを入れてないのは御殿場線と千葉の一部路線くらいだから。
598:名無し野電車区
10/10/17 22:12:35 Qn0dl3Ad0
>>597
> 東京100キロ圏のJRで未だSuicaを入れてないのは御殿場線と千葉の一部路線くらいだから。
何を勘違いしてるんでしょうかねこの人は。
御殿場線は糞ローカル線という厳然たる事実への自覚がないようです。
まして東海の路線である御殿場線にSuica導入とか、ただただ世間知らずの大馬鹿ですね。
599:名無し野電車区
10/10/17 22:16:08 WvVoaVaR0
東海の路線とか一般人はいちいちそんなこと知りま線
600:名無し野電車区
10/10/17 22:18:59 SnVzMmCY0
>>598
まあ御殿場厨は蔑みの対象ですからね。
この話題はここでお開きとしましょう。
>>599
御殿場厨はお帰りください。
601:名無し野電車区
10/10/17 22:29:52 WvVoaVaR0
>>600
残念ながら東海の路線は新幹線しか乗りま線
602:名無し野電車区
10/10/17 22:34:08 SnVzMmCY0
その割に東海在来線スレに必死に食いつく不思議
603:名無し野電車区
10/10/17 22:41:23 eqlL6ae30
ID:WvVoaVaR0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
なんだ関西塵か
604:名無し野電車区
10/10/17 23:06:10 9Mbp4g1y0
313系を増備し117系119系撤退のニュースの実態は玉突き転属って事だったのか
117系後継→311系
119系後継→213系
213系後継→313-1300
213系の飯田線転属全編成は多すぎって奴いるけど、現在119系配備数から言って余る事はない
Ｍ編成（トイレなし単行の常時２連化、多客時間は４連化）
残りをＥ編成置き換え（トイレ付き改造）
あとは313-3000投入ってことだね
転クロ２ドア213系豊浜シャトルとか贅沢、現状ロング車＆１時間３本で足りる
今だって313-1100が浜松まで入り始めてるし
605:名無し野電車区
10/10/17 23:21:15 mX2+3svZ0
>>604
飯田線は
本長篠以北→313-3000
本長篠以南→213トイレ無
豊豊シャトル→213トイレ付
というのがあなたの考えってことでおk？
606:名無し野電車区
10/10/17 23:23:19 mX2+3svZ0
ちょっと訂正
× 本長篠以北
○ 本長篠以北(以南からの直通含む)
揚げ足はとられたくないので
607:名無し野電車区
10/10/17 23:38:40 axZUI+Gw0
>>604
新車投入して玉突きで置き換えるのは基本だけどね。
608:名無し野電車区
10/10/17 23:52:28 16jBT3O90
>>604
213が余らないって言っているが、まさかトイレ付け改造しただけで、飯田線全線で使えるとか思ってないよな？
そして、問題なく走れる本長篠以南限定だと、どうやっても余るんだが…
つうか、トイレ改造するくらいなら、無改造ですむ豊浜シャトルで十分じゃね？
609:名無し野電車区
10/10/17 23:53:31 aXjqrsdLO
>>604
正確には「213系全編成は多すぎ」ではなく「213系全編成トイレ無しは多すぎ」。
だからトイレ取り付けなど飯田線に合わせた改造すれば問題無い。
ただ東海がそこまでの改造をするのか半信半疑だから転用そのものに疑問を感じる人がいるのだと思う。
610:名無し野電車区
10/10/18 00:14:03 3tmiM+5Y0
3月？にダイヤ改正があれば、今の運用なんてシャッフルだよね？
611:亀にゃん
10/10/18 00:20:38 hrv7YtOI0
ただいまー＆お久しぶりです！皆さんお元気でしたか？すっかり涼しくなってきましたねえ。
1300が関西線に入ったと聞いてすっ飛んできましたょ。
>>601,602-603
スレ管理ありがとうございました。まあ末期色で真黄色の関西人の妬みでしょう。
湖西線にドブ沼色の113が投入されてて糞ワロタｗ阪神も負けて気持ちーねー！
>>604
まあ最初からその見通しだったけどね。ごく一部の飯田厨が必死に飯田線に新車とかほざいていたがｗ
>>608
そもそも中央線だって多治見以遠は凄まじい登り坂なんだが。まさかそれを知らないとか？
豊浜シャトルは２＋２で２ユニット使うのが勿体無いだろ。311が昼寝するくらいなんだし。
>>609
まあ117をそよ風に改造したくらいだから、最近また改造やりたくなったんじゃね？
612:名無し野電車区
10/10/18 00:47:38 ocm5yusU0
あおなみ線なんか普段、２１３の２両で十分だと思うけどねｗ
朝晩だけ４両
１０００系をタダ同然で安く買って、トイレ追加して静岡にでも押し付けてもいい
613:名無し野電車区
10/10/18 00:48:31 ocm5yusU0
あおなみ線なんか普段、２１３の２両で十分だと思うけどねｗ
朝晩だけ４両
１０００系をタダ同然で安く買って、トイレ追加して静岡にでも押し付けてもいい
614:名無し野電車区
10/10/18 01:07:37 hrv7YtOI0
大事なことなのでｒｙ
おや、貴方もですか？ｗ誤爆には注意して下さいね。
つか213じゃ波動輸送できないから無理だべ。突発的な需要のある路線は常に余裕を持たせないといけない。
現状を見るだけだと不本意だが、そもそも最初から期待がでかすぎたのもある。
分割併合できるような車両だったらよかったというのはあるけど。
615:名無し野電車区
10/10/18 02:31:19 qh/SXLEF0
とりあえず来年のダイヤ改正の前に、運用離脱した213系4編成の動向に注視だな。
616:名無し野電車区
10/10/18 09:34:11 1MS5/u7L0
朝の117系重連の岡崎新快速が311系重連になっていたらしい。
>>588，>>595氏の言っていたとおりに、朝夕の米原～金山・名古屋快速スジのみになったかもな･･･
213系４本も余剰になってどうなるのか･･･この流れだと313系に置き換えられるのは間違い無さそう。
617:名無し野電車区
10/10/18 09:59:12 NNNHhEDlO
熱田駅の名鉄側の電留線、311の4+4が昼寝中
618:名無し野電車区
10/10/18 12:24:50 94FnSrRi0
>>617
ほかに2306Fが311+311だったらしい。
多分今回の置き換えは4本だから、平日の豊橋～浜松は変更なしかな？
619:名無し野電車区
10/10/18 16:23:21 JnbyH2GU0
最初はテキトーに｢豊豊シャトル｣とか言ってみただけだったんだが
｢○○シャトル｣という言い回しががこんなにも流行って幸せです
620:名無し野電車区
10/10/18 20:13:17 Yx6TNDZL0
既に大垣に5000番台6両、1100番台28両、5300番台2両の計36両が投入されており、
番号的に5000番台24両の追加投入が濃厚。117系72両に対して60両以上の新車投入となる。
全て新車によって置き換えるつもりと考えるのが自然だろう。
そうなると213系28両の転用先は飯田線以外に考えにくい。当然改造することになる。
普通に考えれば全車が対象なので1300番台は28両。
残る32両については完全な推測にならざるを得ないが、
これ以上種類を増やすと1種類あたりの編成数が少なくなって使いにくい。
Z編成16本として、300番台を飯田線に転用するのかもしれない。
621:名無し野電車区
10/10/18 21:22:10 Ilz0NPzE0
運用離脱中の213系は>>309の言われる通り、名古屋工場にてトイレ取り付け改造
されるんじゃないかな。
622:名無し野電車区
10/10/18 21:24:30 hAS7wmQI0
飯田線利用者だけどＪＲ東海の嘘つき！
313系を新製し、117系119系淘汰ってプレスリリースすれば飯田に新車投入と思うじゃないか！
飯田線の名前がないから ？ って思ったよ。
なんだ神領中古転属なら最初から書け！無駄な議論・憶測・妄想させやがって！
623:名無し野電車区
10/10/18 21:25:25 YZ9WM+5E0
１１７系を２１１、３１１系で置き換え
２１１、３１１系を３１３－０で置き換え
足りない部分に新造３１３系を投入
ってのがかなり初期の段階に出ていたね。
624:名無し野電車区
10/10/18 21:34:01 PtdcdgZx0
新車が欲しいのはどこも一緒なんだから
625:名無し野電車区
10/10/18 22:11:56 K98rFp4P0
個人的に213系は大井川鉄道に譲渡が適任と妄想していた。
626:６１６
10/10/18 22:22:36 1MS5/u7L0
朝の快速も２本311系に変わってたようだ･･･
３１１はラッシュ時以外はほとんど見られなくなる、ということか。
でもまだ大垣の1100番台は７編成だから、完全置き換えはまだ先のはず･･･
627:名無し野電車区
10/10/18 22:36:23 l/+Iqmio0
クハ312-5000の欠番から推定すると…？
628:名無し野電車区
10/10/18 23:15:58 7WV/TQsWO
5000番台は合計５編成は作られるはずだけど４両編成の本数は大丈夫かな？
117置き換え完了後も結構昼間に311が見られたりして。
629:名無し野電車区
10/10/18 23:29:40 Yx6TNDZL0
>>628
岐阜～豊橋だけなら22編成で足りるだろう
630:名無し野電車区
10/10/19 00:06:33 /fxQ1dvI0
311がもはや古い車両ってのが信じられない
631:名無し野電車区
10/10/19 00:23:05 4Vlktqmj0
>>630
見た目やアコモ、走行性能などは今でも十分通用できるのに、起動加速度が2.0km/h/sと、
313系の2.7km/h/sよりもずっと低いのが致命傷になったか。
632:名無し野電車区
10/10/19 00:34:09 D8uE7P950
廃車する（した）117からトイレユニット外して
213-5000に移植すれば安上がりでいいｗ
オストメイトとか自動ドアとかとりあえず不要でしょ
213自体、寿命は知れてるんだし
633:名無し野電車区
10/10/19 00:40:48 puzc4Rxd0
>>620
313-300は足回りは313-3000と同じで、発電ブレーキ用抵抗を後付け出来る可能性はあるのかもな。
ただし、ワンマン化となるとかなりコストがかかる可能性が…213よりはましなんだろうが。
東海道は快速系6連、普通系4連に集約するつもりとも思え、2連は捻出できそうな気はする。
ワンマン対応車→313-3000（14本）
ワンマン非対応車→313-300（16本）
なら本数はちょうどよさそうだが。
>>621
213系は回生失効問題を無視しない限りトイレつけても豊橋口で5本前後しか使えない。飯田線のこの区間にトイレは不要。
半数程度の213系にトイレをつけて4両固定扱いで東海道のラッシュ時に117の様に使うのかもな。
もし本格的に山岳区間に乗り入れるつもりなら、VVVF化改造するかだけれども、そうなると211も含め40年程度使う方向に方針転換か。
何故213に便所をこのタイミングで？となるとこれから213単独での運用を予定しているからという事なのかもな。
一応タイムスケジュール的に211、311、313のVVVF化はできなくはないのだが。
ちなみに回生失効問題を無視している？371系（今年度であさぎりから離脱？）は20年近くあのままで使い続けているから、案外213も？
634:名無し野電車区
10/10/19 00:54:44 S3y6SgdY0
>>633
313-3000をどこから持ってくるつもりか（それとも新車か）知らないけど、
それをやるとカキZ編成が３本くらいの小世帯になるんだよ。
最初からそのつもりで計画してるとは考えづらい。
635:名無し野電車区
10/10/19 01:01:21 KRvRi8+R0
２１３をトイレ改造する場合はバリアフリー対策必要なんじゃないのか
636:名無し野電車区
10/10/19 01:10:05 f+pY9ioe0
天下のＪＲ東海からすれば移植よりも純粋な新造の方が安くて早いんじゃね？
637:名無し野電車区
10/10/19 01:36:11 xF8ZiTxF0
>>633
東日本や西日本なら、213のVVVF化はありなんだろうけど、東海の場合
在来線電車は30年程度って明言したばかりで、いきなり撤回するのも考えづらい
それに、これまで搭載車と非搭載車と、わざわざ作り分けてきたのに
今更、発電ブレーキ搭載改造なんてするだろうか？
638:名無し野電車区
10/10/19 06:28:21 SB1nA8cx0
名古屋工場ってステンレス車の大規模改造できるのか？
639:名無し野電車区
10/10/19 07:57:40 Ovp3itZLO
>>638
吹田工場で出来て、名古屋工場で出来ないはずはない。JRWの前例もあるし、しかも先頭車化改造がないだけマシ。
640:名無し野電車区
10/10/19 08:17:08 /1mYZkt+0
東海って、他のJRに比べて改造しないよね。
廃車まで原型のまま使うって感じ。
641:名無し野電車区
10/10/19 10:17:22 E6Io+bgb0
>>639
キハ85-1100の身障対応化は日車に丸投げ
642:名無し野電車区
10/10/19 10:28:05 G2hcWN1g0
>>640
単に改造のノウハウが無い、あるいはノウハウはあっもそこまでの技術力が無いだけだろう。
会社によって技術力には差があるから東や西が出来るから東海も出来るとは限らない。
もし、東海に東や西並みの技術力があればわざわざ静岡に新車なんか入れずに211にトイレ
増設&6000番台はさらにワンマン改造して静岡は211に統一されていたはずだ。
643:名無し野電車区
10/10/19 11:02:59 6NGaqdBr0
ノウハウもあるかもしれんが、会社の方針だろ。
別に自社工場でやらなきゃいかんってわけでもない。
経営陣がそうすべしと考えれば、外注でも何でもして改造するよ。
644:名無し野電車区
10/10/19 11:48:12 QKjTw5YC0
ほう
645:名無し野電車区
10/10/19 12:28:49 4fKrO7JLO
大垣駅北の留置線に新快速幕出した名古屋寄りがS12の8連がいたんだけど何なんだろう
646:名無し野電車区
10/10/19 15:07:22 KRvRi8+R0
>>645
昨晩もいたなあれ
写真取れよなのかな
647:名無し野電車区
10/10/19 15:27:16 4Vlktqmj0
>>643
で、東海の場合は、子会社化した日本車両に自社車両の改造を一任する方針にしたと。
傘下の会社に自社車両の改造をさせるケースは、東急や京急、京王等の例があるから、
東海もそれに倣ったともいえるかな。
648:名無し野電車区
10/10/19 19:26:57 ws0+4Xys0
そもそも東海だと改造工事が必要になるほど線区間の特性がばらついてないんだよな。
649:名無し野電車区
10/10/19 19:38:40 f/OfqnOZO
>>642
西並って・・・
西って明らかに東海に技術力で劣ってるが
650:名無し野電車区
10/10/19 19:52:59 FCP2PmtMO
大垣放置ﾌﾟﾚｰ車
あの世行きな気がする…
651:名無し野電車区
10/10/19 20:18:42 5pLX9iVQ0
今朝は2106Fは117系だったような気が駿河、見間違いかな？
652:名無し野電車区
10/10/19 20:21:05 x3msRwlW0
>>649
西もそうだが東も東海より上とは思えないが。
要は１８きっぱーが地元の鉄道会社を贔屓したいだけでしょ
653:名無し野電車区
10/10/19 21:33:16 GE9kz0bW0
>>649 >>652
具体的にいうとどれぐらい差があるの?
654:名無し野電車区
10/10/19 23:10:03 2owzF+vJ0
飯田線で213系を使う場合、回生失効よりも空転の方が問題だと言う人もいる。
夏場と天気の良い日ならほとんど問題ないけど、雨、雪はもちろん霜、落ち葉、
夜露などの影響を受けやすいから。
655:名無し野電車区
10/10/19 23:46:03 puzc4Rxd0
ちょっとまとめてみた
投入状況からほぼ間違いないと思われる今後の2連の最大投入数は26本52両分
飯田線に新車を直接投入しない限り何かしらの転用改造が必要になる可能性が高い
実質的な新車投入として313-1300などを313-1700のような扱いにする可能性はあるかもしれないし、その場合改造は不要
飯田線は単行などの運用を考えても現行32編成→30編成前後は必要と思われる
◆2013年度までの313系投入計画
■投入済み44両 投入予定120両
※313-5000 6連×4分を除いて★★残り52両（2連×26本分）★★
（1）313-3000 2連×16
（2）213 2連×14
（3）313-300 2連×16
●大垣（投入済み36両） 投入予想
・313-1100 4連×7
・313-5000 6連×1 ⇒ +6連×4
・313-5300 2連×1
●神領（投入済み8両） 投入予想
・313-1300 2連×4
●廃車127両
117系 4連×18 72両
119系 2連×23+1連×9 55両 ⇒ 運用を考慮して2連×30くらいで置き換え？
◆（参考）武豊線電化に伴い2015年春までに313系28両を新製投入予定（2連なら14本分）
656:名無し野電車区
10/10/19 23:50:00 S3y6SgdY0
３１３－１３００はどう考えても14編成になるだろう。
4本だけなんてことは絶対にない。
657:名無し野電車区
10/10/19 23:58:55 puzc4Rxd0
◆飯田線用車両捻出に考えられるパターン（2連×30本程度）
・（1）+（2）
・（1）+（3）から6本前後+（4）から8本前後
・（1）+（3）
・（1）+（4）
のどれかの組み合わせになると思われる
（1）313-3000 2連×16を絡める場合
これはほぼ間違いないと思われる
313-1300及びワンマン化本設タイプを投入して捻出
（2）313-1300（及びワンマン化本設）を追加投入の上神領に配置して313-1700のような扱いにする場合
最大14編成もとなると新車を飯田線に配置しないという説明が苦しくなるが、改造せずに入れられる
（3）213 2連×14を絡める場合
回生失効対策（VVVF化の上？）をしない限り山岳区間への本格投入には無理がある
20年程度経過した213に本格的な改造を今さらするとはちょっと思えないが
そのまま使えそうなのは豊橋口で5～7本程度
今は足慣らしのために一時的に運用に313-1300を入れてる？
（4）313-300 2連×16を絡める場合
大垣の313-5300を追加で増備して合計17本とし、将来の6+2⇒4+4化に備えることができる
ワンマン化、発電抵抗装備も213よりは簡単に改造できそう
発電抵抗くらいなら部品を取り付けるくらいで対応できるのかもしれない
658:名無し野電車区
10/10/20 00:08:41 GMLycSqD0
ワンマン非対応２連を神領にいれた時点で２１３の転用は１００％確実だよ。
東海道線になるか飯田線になるかは分からんけど。
659:名無し野電車区
10/10/20 00:09:07 HVNxt8VTO
5300番台は300番台の増備との位置付け（1000→1100や3000→3100など）と考えられるが果たして…？
660:名無し野電車区
10/10/20 00:14:14 AZQmjRcI0
今晩飯田線５６８Ｍに乗車、Ｍ編成だったので時刻表で始発を見たら天竜峡？
トイレ無し単行でも天竜峡～豊橋運行してる？
Ｅ編成と増結３連で途中で切り離し？
トイレなし車でも結構奥まで行ってるようだ。
213系でも問題ないとみた、豊川ー豊橋運行限定にしなくてもいい
661:名無し野電車区
10/10/20 00:18:26 9VXlrrdK0
前回投入時のプレス発表直後にあった書き込み
351 ：名無し野電車区：2005/07/31(日) 01:16:11 ID:IpJxFR1J
ちょっと習性部分が多いので最初から書き直します。
いろいろ議論されていますが東海道線の静岡地区の路線最高速度を知っていますか？
静岡地区に313系を投入してもその性能を生かせません。
そこで静岡地区には211系など旧車両の転属になります。
神領の211系4連20本を移動させて静岡の211系3連11本を組み替えて
静岡地区にはＭｃ5600＋M＋T＋Tc5300 4連20本 Mc5000+M+Tc5000 3連が何本かです。
ですから静岡地区への211系の転属でトイレ問題はおきません。
静岡移動の残りは神領の113系とローカル専用に313系3,000番台全部などです。
中央線ローカル 関西線用には転クロワンマン仕様の新番台です。
これは213系時代に比べてサービスのグレードが下がったので近鉄との対抗用として
また中央線用の増結用に兼用して運用本数を減らすためです。
＞中央線ローカル 関西線用には転クロワンマン仕様の新番台です。
＞これは213系時代に比べてサービスのグレードが下がったので近鉄との対抗用として
当時は出てこなかったものの、今回は1300番台としてワンマン準備の転クロ2連が出ている。
前回投入時も初期の段階では関西線・木曽ローカルの3000番台を今の1300番台仕様の2連で置き換える案があったのかも。
662:名無し野電車区
10/10/20 00:18:55 8dC7DVBW0
>>657
残念だがどれも違う。
まず3000番台が飯田線に移ることはない。
次に、1300番台は神領、大垣の両方に入る。
1300番台は現在はワンマン、半自動ともに準備工事車のみだが、
今後この両者の入る車両が投入される。
また、1300番台には飯田線用にセラミック噴射装置のついたものがある。
神領投入分が関西線と中央名古屋口増結用を主体に、現在とは違うバージョンが木曽に入ることもある。
大垣投入分は飯田線の他、一部東海道名古屋口にも使われる。
213は予定通りいずれ全部飯田線に行く（今年中に完了はしない）。
663:名無し野電車区
10/10/20 00:19:24 lmTVrKhX0
竹千代殿下児に導入される313系28両と213系の両数が一致するのが引っかかるよな
664:名無し野電車区
10/10/20 00:21:56 GMLycSqD0
>>663
両数の一致なんて無限にあるのでいちいちひっかかる必要はない。
665:名無し野電車区
10/10/20 00:43:48 Cl2i12I80
>>660
天竜峡～豊橋でずっと単行だよ。さすがに３県をまたがる列車でトイレが無いのは
この一本だけだったと思う。（やはり苦情も時々あるようで、最悪の時？用を足す
のを待ってくれたこともある。）
あと下りでは２県またがりの５５３Ｍがあるけど、これはＭ＋Ｍですね。
666:名無し野電車区
10/10/20 00:59:01 H2Oq0EIz0
今日の夕方、熱田の昼寝留置線をみたら
いつも117が寝ている所(しらさぎがいるほう)に311がいた。
117が減った影響が出ているのかな？
667:名無し野電車区
10/10/20 01:48:01 hIAqX06+0
>>661
中央線の路線最高速度も110km/hなわけだが。
668:名無し野電車区
10/10/20 02:01:11 mJYJMHyV0
>>662
寒冷地仕様の1300番台が木曽に投入予定
669:名無し野電車区
10/10/20 02:10:30 Cl2i12I80
みんなうそつき
670:名無し野電車区
10/10/20 02:23:08 Jx3JiJ4T0
大垣の313-1100、発電ブレーキを搭載したわけだが、これはかつての
「ナイスホリデー天竜・奥三河」の復活を考えているのだろうか？
そよ風や秘境号とかのテコ入れを見ると、あながちあり得ないことも無いと思うが…
>>659
313-5300って、もしや飯田線予備車も兼ねているんじゃないか？
671:名無し野電車区
10/10/20 03:07:33 hIAqX06+0
>>670
発電ブレーキは5000番台も装備してるよ。
672:名無し野電車区
10/10/20 07:43:51 bHd2gKQF0
>>670
っさわやかウォーキング号
117系や213系の運用が変わるんだから、当然お鉢が回ってくる
673:名無し野電車区
10/10/20 18:57:58 3eOwyAtI0
イベント用は311だろう。
674:名無し野電車区
10/10/20 20:06:25 OrNGsNKB0
>>667
路線最高速度は130㌔(しなの･銭取)
神領313系は211系で検査代走するので110㌔のスジになっている
675:名無し野電車区
10/10/20 20:32:39 LAfndgH+0
>>666
その通り。
117系はPT未設置7本が離脱したので、その分の運用を311系が担当。
代わりにJ編成7本が311系の運用に共通運用で投入されてる。
尾張一宮駅の乗車位置案内のポスターも一新されていて、117系の運用は
＜上り＞
108F（3108F）、2500F、2504F、2506F、2508F
＜下り＞
191F（3189F）、2541F、2543F
のみとなっている。
熱田駅の名鉄線側に置かれている2510Fは311系の担当になった模様。
676:名無し野電車区
10/10/20 20:36:08 LAfndgH+0
訂正
平日105Fが抜けてた
＜上り＞
108F（3108F）、2500F、2504F、2506F、2508F
＜下り＞
191F（3189F）、105F、2541F、2543F
こちらが正しい。
土休日は上下1本ずつのみだなんて寂しいね。
677:名無し野電車区
10/10/20 20:38:53 2JXDNmZzO
参考ネタになる？
先週末から暫定運用がさらに変更なったようだが本日見たまま。
ごく一部で有名な朝の西線回送(3番からでるヤツ)が213の2両x4+211の3両=11両だったのが
213の2両x3+313(1300)+211の3両=11両へ変更 岐阜快速は変わらずだが、関西線は運用変更みたい。
あと平日西線の211の4両+213の2両だった運用は休日同様211の4両+313(1300)の2両へ変わったみたい。
あとｼﾝ区の奥留置213は ﾅｺ← H9 H8 H12 H13 H2 →ﾓﾄの順序だった。
678:名無し野電車区
10/10/20 20:49:06 2JXDNmZzO
>>677
訂正
朝の西線回送の件
出るのは3番ではなく、名古屋の4番から下り方向です。
失礼しますた。
679:名無し野電車区
10/10/20 20:50:12 GMLycSqD0
313系Y100編成1本、J編成7本、Z編成1本投入
→それぞれY100編成、G編成、Y30編成運用に投入（混用）
→S編成8運用をG編成（専任）に変更
予備編成はY100編成1本増、G/J編成1本減、Y30/Z編成1本増
S編成は8本が離脱
680:名無し野電車区
10/10/20 21:45:03 hIAqX06+0
>>674
違う。313系限定（211代走なし)でも110キロ。中津川以北は95km/hになる。
セントラルライナーが130km/hなのは特例だよ。
そもそも中央線の普通・快速が120km/h出しても仕方ない。
681:名無し野電車区
10/10/20 21:52:27 GMLycSqD0
>>680
だからスジが１１０キロで引いてあるって言ってるんだろ。
中津川以北は１１５系に合わせて１００キロなんじゃないか？
９５キロのソースがあるなら見せてくれ。
682:名無し野電車区
10/10/20 22:00:59 hWJfSEVA0
>>681
しなのが130km/hで爆走できる区間が、普通列車では95km/hが上限なんて、
そんなバカな話がある訳ないものな。
683:名無し野電車区
10/10/20 22:07:27 GMLycSqD0
中津川～塩尻のしなのは１２０キロまで
684:名無し野電車区
10/10/20 22:11:50 l7LSpAmp0
>>622
迷鉄汚物ざまあｗｗｗおとなしくワンマンの稲荷線（苦笑）にでも乗ってろ。
>>642
どう考えても中古車を改造するより新車を入れたほうが早いからだろ。ノウハウとか技術とかｗ
これだから赤貧西厨は困る。
>>649
つか、あれって西が金ケチって中古改造して延命しようとしたら
固定資産税が加算されることになって結局意味なかったんだよなｗ
>>680
快速なら120出せば時間短縮になるだろうけどな。
>>681
95であってるよ。運転士のダイヤに書いてあるが。
685:名無し野電車区
10/10/20 22:14:58 crd9FFzV0
>>684
岐阜のくせになんでそんなにエラソウなの？
誰も歩かない繁華街（大爆笑）柳ヶ瀬が自慢ですよねｗｗｗｗｗｗｗｗ
686:名無し野電車区
10/10/20 22:16:53 GMLycSqD0
>>684
税金についてはあまり知ったようなことを言わない方が身のためだと思うよ。
中央線は駅間隔が長いので120キロ出す意味はちゃんとある。
ただ特定のスジを313系で統一できるような状況ではないので致し方ない。
運転士用のダイヤね…まあ長野の115が211に置き換えられたら110キロに引き上げられるんじゃないか？
687:名無し野電車区
10/10/20 22:27:23 l7LSpAmp0
>>685
静岡の癖になんでそんなにエラソウなの？
野球板のD専で試合終了の度に金津園ネタ貼ってる気違いの癖に。
まあどうせ日本シリーズでロッテにボロ負けするんだろｗｗｗ糞弱いセリーグだからなｗｗｗ
>>686
おいおい、そっちこそダイヤのこと知らないくせに色々と・・・まあ、いい。
そもそも中津川以北はカーブと勾配が多いのでこれ以上のスピードアップは無理。
暇があるなら普通列車で塩尻往復してくるといい。
中央線はさっさと120km/h化すべきだね。
688:名無し野電車区
10/10/20 22:38:57 GMLycSqD0
いずれにせよ今回の中央線への新車投入は213系置き換え用の28両にとどまるというのが妥当な見方だろう。
689:名無し野電車区
10/10/20 22:41:32 l7LSpAmp0
>>688
313-3000番台の置換え分も入るのでもう少し入りますね＾＾
飯田線には新車は入りませんのでｗ
で、大垣56両投入への弁解はまだですか？＾＾
690:名無し野電車区
10/10/20 22:47:01 GMLycSqD0
は？
691:名無し野電車区
10/10/20 22:57:26 l7LSpAmp0
まじめに議論する気が無いなら、帰って、どうぞ（迫真
692:名無し野電車区
10/10/20 22:59:21 1kxKsb9M0
なんか岐阜をいろいろ言う奴がいるけど
普通にドラファンだけど。っていうか岐阜ならドラファンが多数派だけど。
>>687っていろんな地域の人間になりすまして暴れるのが楽しいのかも知れないけどすごく迷惑なんだが。
友達いないんだろうね。
693:名無し野電車区
10/10/20 23:05:18 l7LSpAmp0
>>692
そもそも最初から春日井在住で成りすましてなんかいませんが？
ころころ余所者認定していくのはどちらでしょうね。
さすが、駿府人を利用して地域分断工作しているチョンは手際がいいですなあ。
自分が友達少ないからって妬まなくてもいいのにね。国に帰ればいいのに。あ、帰るとこないからか。
694:名無し野電車区
10/10/20 23:09:59 GMLycSqD0
なにこのひとこわい
695:名無し野電車区
10/10/20 23:12:56 l7LSpAmp0
>>694
おじちゃん頭悪いのに無理しちゃだめだよｗ
愛知学院の癖にｗ
696:名無し野電車区
10/10/20 23:13:57 hIAqX06+0
>>681
あのねえ。スジが引いてあるんじゃなくて、
路線ごとに最高速度は決まってるんだよ。
これは信号や規則上の話。
697:名無し野電車区
10/10/20 23:17:25 l7LSpAmp0
>>696
この人いつも知ったかぶりだからあまり相手にしない方がいいですよ。
どうも都市型鉄道に憧れて環状線である名城線沿線に無理して家を買ったものの
クビ切られて岐阜の会社に滑り込んだ人ですから。
そんなに環状線がいいなら太多線辺りに住めばよかったのにね。
698:名無し野電車区
10/10/20 23:18:54 GMLycSqD0
>>696
決まってるんじゃなくて決めてるだけ。
設備投資にあたってソフト面の改造をゼロとする前提はおくべきではない。
もっとも今回最高速度が引き上げられることはないだろうが。
699:名無し野電車区
10/10/20 23:20:03 QRikQR4E0
>>693
> そもそも最初から春日井在住で成りすましてなんかいませんが？
誰も信用してないのに何必死になってるんだかｗ
岐阜出身の東海道ダイスキ君だもんな
岐阜の無駄な駅前再開発を批判すると必死になって怒るｗ