JR西日本車両更新予想スレッド Part12at RAIL
JR西日本車両更新予想スレッド Part12 - 暇つぶし2ch2:名無し野電車区
10/09/15 00:26:21 o3oQh1oP0
●=公式発表済み、または既に実施済み
◆=報道あり、または鉄道趣味誌等に掲載あり
○=公式発表や報道等はないが、状況証拠からほぼ確定
△=可能性としては高そうだが、まだ確定ではない
?=現時点ではどうなるかまだわからん

** 新幹線 **

●N700系N編成(16連・のぞみ用)を2009年度16連×5本80両・2010年度16連×2本32両製造予定
→●500系を8連化してこだまに転用
 →●0系あぼーん
 →●100系も一部あぼーん(スレ立ての時点で6連・4連各1本廃車済み、うち4連1本は新下関の訓練車に)
 →●2010年3月改正で東海道~山陽直通ののぞみを全てN700系化
 →●2010年2月28日をもって500系東京乗り入れあぼーん
 
●N700系S編成(8連・さくら用)を2011年3月までに8連×19本152両製造予定
→◆700系E編成(8連・ひかりRS用)をこだまに転用
 →○100系あぼーん

** 在来線特急型 **

●雷鳥用の485系の置き換え用として2011年春までに683系を108両を投入
→●製造される683系は9両貫通の4000番台、6月から営業運転に充当、2009年10月から雷鳥(485系)の置き換えも開始
 →●スレ立ての時点では9連×8本72両まで落成済み
 →●108両のうち9両ははくたか増発用(玉突きで681系を捻出して充当)(完了)
 →◆一部(9両?)は予備車の増強にもあてられる
  →◆金沢の681系・683系の一部を京都に転用
    (スレ立て時点では681系6連×2本+3連×2本、683系6連×2本+3連×2本転用済み)
  →●京都の485系の一部を福知山に転用(スレ立て時点で6連×3本転用済み)
  →◆残りの485系はあぼーん

3:名無し野電車区
10/09/15 00:26:26 xfYcaIBv0
■現状の簡単なまとめ■
●=公式発表済み、または既に実施済み
◆=報道あり、または鉄道趣味誌等に掲載あり
○=公式発表や報道等はないが、状況証拠からほぼ確定
△=可能性としては高そうだが、まだ確定ではない
?=現時点ではどうなるかまだわからん

** 新幹線 **

●N700系N編成(16連・のぞみ用)を2009年度16連×5本80両・2010年度16連×2本32両製造予定
→●500系を8連化してこだまに転用(スレ立ての時点でW1編成を除く8本が8連化完了)
 →●0系あぼーん完了
 →●100系も一部あぼーん(スレ立ての時点で6連1本・4連5本廃車済み、うち4連1本は新下関の訓練車に)
→●2010年3月改正で東海道~山陽直通ののぞみを全てN700系化
 →◆2010年2月28日をもって500系東京乗り入れあぼーん

●N700系S編成(8連・さくら用)を2011年3月までに8連×19本152両製造予定
→◆700系E編成(8連・ひかりRS用)をこだまに転用
 →●2012年春までに100系を全てあぼーん

** 在来線特急型 **

●雷鳥用の485系の置き換え用として2011年春までに683系を108両を投入
→●製造される683系は9両貫通の4000番台、6月から営業運転に充当、2009年10月から雷鳥(485系)の置き換えも開始
 →●スレ立ての時点では9連×7本63両まで落成済み
 →●108両のうち9両ははくたか増発用(玉突きで681系を捻出して充当、完了済み)
 →◆一部(9両?)は予備車の増強にもあてられる
  →◆金沢の681系・683系の一部を京都に転用
    (スレ立て時点では681系6連×2本+3連×2本、683系6連×2本+3連×2本転用済み)
  →●京都の485系の一部を福知山に転用(スレ立て時点で6連×3本転用済み)
  →◆残りの485系はあぼーん

4:名無し野電車区
10/09/15 00:27:40 xfYcaIBv0
●はまかぜ用の181系置き換え用として2011年春にキハ189系21両(3連×7本)を投入
 URLリンク(www.westjr.co.jp)
→●2010年11月7日から定期運用に投入(臨時運用はしばらくは181系が残る)
 →◆2013年度完成予定で播但線・山陰線高速化事業を実施

●北近畿地区の183系置き換え用として287系を46両(4連×7本・3連×6本)投入、2011年春頃営業運転開始
 URLリンク(www.westjr.co.jp)
→◆福知山の183系46両をあぼーん、残る40両も更新を検討
  URLリンク(www.kobe-np.co.jp)
 →●京都の485系の一部が福知山に転入(スレ立て時点で6連×3本転用済み、ただし定期運用は2010年3月改正で消滅)

●能登廃止で489系定期運用消滅
→○金沢の489系あぼーん

** 在来線通勤型・近郊型 **

●嵯峨野線に221系投入、113系は2010年3月改正で運用撤退
→●113系は高速化解除の上で広島転出、5700・7700番台以外は体質改善車も容赦無し
 →●玉突きで広島の103系が一部廃車に
  →△広島の103系はD編成(3連)以外は全て廃車?

●福知山所に223系2連投入、113・115系置き換え
→●サンパチは廃車(完了)
 →●115系R編成は1本を除いて下関転出(完了)
  →●下関のT編成(115系550番台2連)あぼーん(完了?)

●姫新線にキハ122・127系気動車投入(完了)
→●キハ40・47は3両が当面残留(増発社会実験用)、残りは他路線へ転用
 →●2009年4月1日時点でキハ40・47形のうち2両が豊岡、7両が後藤総、2両が鳥取、4両が岡山へ転出(その他は保留車)
  →●鳥取で長期保留だったキハ37が廃車解体
  →●岡山からキハ120 3両を捻出して大糸線のキハ52 3両を置き換え

5:名無し野電車区
10/09/15 00:28:22 xfYcaIBv0
●2010年3月13日から学研都市線を木津まで7連対応化
→●207系の分割運用廃止
 →△207系は7連固定編成化はされない模様

●2010年1月下旬から岡山のマリンライナー用223系を3連から2連に減車(網干から借り入れていたサハの連結中止)
→●網干から借り入れ中の223系6連×2本+4連×1本返却
 →●玉突きで網干から奈良へ221系6連×2本転出、奈良の6連1本+2連1本→4連×2本に組み替え
  →●玉突きで奈良から京都へ221系4連×3本転出

◆2011年春から新快速全列車12両化
→◆225系を40両増備

●2011年春に北新地駅にホームドア設置
→△奈良~尼崎の直通快速は4ドア車に置き換え?
 URLリンク(www.westjr.co.jp)
 > 車両のドアの位置を揃えねばなりませんが、線区全ての車両を4ドアに統一することも可能です。

●2010年度から225系を約200両投入
 URLリンク(www.westjr.co.jp)
→◆2012年度までに計226両を投入、内訳はJR京都・神戸線系統に110両、阪和線に116両
  URLリンク(rail.hobidas.com)
 →△221系の玉突き転用などで京都・宮原・日根野の113系などを置き換え?
  →△113系は廃車?広島へ転用?

●521系を20両(2連×10本)増備
→◆475系の一部あぼーん
 →◆2010年度も521系を増備(両数は不明)
  →◆419系は2010年度末で全編成あぼーん

●金沢の475系3連+3連の中間先頭車を中間車化(中間先頭車へのEB・TEの取付回避目的と思われる)
 URLリンク(railf.jp)

6:名無し野電車区
10/09/15 00:29:14 o3oQh1oP0
●はまかぜ用の181系置き換え用として2011年春にキハ189系21両(3連×7本)を投入
 URLリンク(www.westjr.co.jp)
→●9月時点で3本新製済
→◆2013年度完成予定で播但線・山陰線高速化事業を実施


●北近畿地区の183系置き換え用として287系を46両(4連×7本・3連×6本)投入、2011年春頃営業運転開始
 URLリンク(www.westjr.co.jp)
→◆福知山の183系46両をあぼーん、残る40両も更新を検討
  URLリンク(www.kobe-np.co.jp)
 →●京都の485系の一部が福知山に転入(スレ立て時点で6連×2本転用済み)

●能登廃止で489系定期運用消滅
 →○金沢の489系あぼーん

** 在来線通勤型・近郊型 **

●嵯峨野線に221系投入、113系は2010年3月改正で運用撤退
→●113系は高速化解除の上で広島転出、5700・7700番台以外は体質改善車も容赦無し
 →●玉突きで広島の103系が一部廃車に
  →△広島の103系はD編成(3連)以外は全て廃車?

●福知山所に223系2連投入、113・115系置き換え
→●サンパチは廃車(完了)
 →●115系R編成は1本を除いて下関転出(完了)
  →●下関のT編成(115系550番台2連)あぼーん

●姫新線にキハ122・127系気動車投入(完了)
→●キハ40・47は3両が当面残留(増発社会実験用)、残りは他路線へ転用
 →●2009年4月1日時点でキハ40・47形のうち2両が豊岡、7両が後藤総、2両が鳥取、4両が岡山へ転出(その他は保留車)
  →●鳥取で長期保留だったキハ37が廃車解体
  →●岡山からキハ120 3両を捻出して大糸線のキハ52 3両を置き換え

7:名無し野電車区
10/09/15 00:31:23 xfYcaIBv0
◆おおさか東線が2018年度に新大阪経由で梅田北ヤード(大阪駅梅田貨物線ホーム)に乗り入れ
→◆おおさか東線の新大阪~放出の開業は当初予定の2011年度から2018年度に延期

■ 過去スレ一覧 ■
11 スレリンク(rail板)
10 スレリンク(rail板)
 9 スレリンク(rail板)
 8 スレリンク(rail板)
 7 スレリンク(rail板)
 6 スレリンク(rail板)
 5 スレリンク(rail板)
 4 スレリンク(rail板)
 3 スレリンク(rail板)(実質3)
 2 スレリンク(rail板)
 1 スレリンク(rail板)

dat落ちミラー変換機
URLリンク(www.geocities.jp)

追加・訂正はお早めに

8:名無し野電車区
10/09/15 00:46:32 y6KBS22XO
2010年分の225系は0番台64両、5000番台60両。
川重分は0番台8両、5000番台28両の予定。


9:名無し野電車区
10/09/15 00:50:40 y6KBS22XO
2010年度製造在来電車。
287系・北近畿25両
683系45両
189系21両
521系40両
225系124両


10:名無し野電車区
10/09/15 11:29:59 +cMHMv/pO
>>1


11:名無し野電車区
10/09/15 13:11:57 JlhcxEgu0
近車で287の先頭車が野外に出ていたが、どうやらクロハ(クモロハ?)ぽいな。
(客用窓が中間で広いスペース取ってるところがあった)

12:名無し野電車区
10/09/15 20:33:43 VIJAqe3+0
URLリンク(www.westjr.co.jp)
> 平成22年12月1日から京阪神地区にて、新型近郊電車225系の営業運転を開始します。

13:名無し野電車区
10/09/15 20:36:56 VIJAqe3+0
URLリンク(www.westjr.co.jp)
> 12 月1 日から、JR 神戸線やJR 京都線等の新快速および阪和線の快速として運転いたします。

最初のうちは(あるいは将来にわたって)関空快速には入らないのかな?

14:名無し野電車区
10/09/15 20:51:19 JlhcxEgu0
>>13
来年春の改正までは日根野快速とか、朝夕の113使用の快速等に使うんじゃないか?>阪和の225


15:名無し野電車区
10/09/15 21:39:31 Zkjy+Di50
和歌山線ボロすぎるので車両取り替えてください

16:東大(ry◇hk3157mn
10/09/15 22:11:28 XDwsS6FJO
>>15
和歌山地区にも225系ワンマン2連を投入する計画がありますが、2012年頃までお待ちください。

17:名無し野電車区
10/09/16 00:07:49 /B0u4zMr0
>>16
それは日根野電車区の国鉄型近郊車両に対する死亡宣告を意味する。

18:名無し野電車区
10/09/16 01:32:25 C6mdpsp+0
>>2
100系の4連は5本がすでに廃車となっている

19:chumomo ◆Gumo39/GaI
10/09/16 07:08:01 AYeLw4Fw0
>>13
先に221を置き換えるやら何やら…

20:名無し野電車区
10/09/16 20:44:42 V4808uh0O
>>16
再来年? そんなにすぐにか??

21:名無し野電車区
10/09/17 22:04:56 VYOoWYDXO
>>16
第一期の225系は2010年124両、2011年102両で、2012年の製造は無い。
第二期は2013年春以後の製造でワンマン車も計画。

22:名無し野電車区
10/09/17 22:12:18 fr3aRAlt0
>>16>>21綾部の223や北陸521みたいにホイッスル警笛を
騒音のごとくぶち鳴らすんですね、わかります。

23:名無し野電車区
10/09/17 22:26:14 Htpe+0q4O
前スレ使い切れよ

24:名無し野電車区
10/09/18 01:00:18 aGeaDD300
広島支社ボロすぎるので会社取り替えてください

25:名無し野電車区
10/09/18 15:28:52 cxsqy8Dl0
広島は客層が極めて悪いので、廃止します

26:名無し野電車区
10/09/18 16:19:48 hdXCcaHW0
広島と和歌山ってどっちが客層悪い?

27:名無し野電車区
10/09/18 17:16:54 0bsbYBHj0
岡山はモラルが無いので四国にします

28:名無し野電車区
10/09/18 18:28:17 9tVchfkn0
じゃ、岡山広島は中国共産党直営鉄道にすりゃいいよ
岡山広島って民度の低いチョンとチャンコロしか棲息してないし

29:名無し野電車区
10/09/18 20:39:50 g2HVAoX30
目糞鼻糞だな
民度低い者同士仲良くしろ

30:名無し野電車区
10/09/18 20:48:21 4P8FWew60
あの阪和線に225系が入ると言う、冗談が実話になったのを見ると、
岡山のマリンライナーの西担当分が、223系5000番台から225系に置き換わる可能性が
非常に高くなったと感じたのは俺だけではない筈だ。

31:名無し野電車区
10/09/18 21:23:36 IDjCHsXl0
阪和は腐ってもアーバン、岡山は末期色

32:名無し野電車区
10/09/18 21:32:01 ga2U8XPdO
>>30
かつてそういう妄想が、自意識過剰な岡山人の間で蔓延していた。

33:名無し野電車区
10/09/19 00:03:35 gIKornWi0
>>30
いや、そんなこと感じてるの、地球上でオマエ一匹だけだし

34:名無し野電車区
10/09/19 00:35:09 5BeTnHZF0
EF66がついにJR西日本から姿を消した・・・・・・

35:名無し野電車区
10/09/19 02:59:53 681pttnT0
>>34
梅小路に計画されている新博物館に入ると思ったが・・・?

36:名無し野電車区
10/09/19 06:36:58 hjKrYzWbO
>>34
それは酉が保有する66が全て廃車されたという解釈でおk?

37:名無し野電車区
10/09/19 09:16:16 1yZDUJoKO
>>35
酉の場合、博物館の展示車両より現役車両の方が古かったりする
可能性もアリだもんな。

38:名無し野電車区
10/09/19 13:18:21 5BeTnHZF0
>>36
そのとおり

39:名無し野電車区
10/09/19 13:28:32 T6fPT2Pl0
>>35
鉄博行った際、京浜東北103の先頭部カットの展示をみたとき、
連れの杉並区民と豊島区民に「阪和線ではまだ現役、しかも低運やし」
と自嘲気味に呟いた平野区民な俺w

40:名無し野電車区
10/09/19 13:29:53 T6fPT2Pl0
アンカーミスった。>>37ね。

41:名無し野電車区
10/09/19 13:58:21 SANCYjiuO
>>38
児玉清はん、こんなとこで何してはるんですか

42:名無し野電車区
10/09/19 14:33:15 5BeTnHZF0
それにしても、225系が12月1日から供用開始されることと、
九州新幹線が来年3月12日に全線開通することとが決まったあとに、
EF66がJR西日本から姿を消すというのはなんだかなぁ・・・・・・

43:名無し野電車区
10/09/19 21:27:49 VBW8PvcS0
九州に近郊形改造された583系の先頭車が塗色だけ583系に戻して展示されてるけど、
JR西日本の583系が廃車になったときに入れ替えて欲しい。

44:名無し野電車区
10/09/19 21:31:30 LA4h4GUU0
回想されてく662機とその2両を引っ張ってくPFを見た時
「ちゃんと二人を見送ってやれよそしてPF生きろ」
って悲しくなりながら見送ったのは俺だけじゃないはず
ってか下関66がこれで全てさらばなんだよな
個人的には上にも書かれてる梅小路の西版博物館に贈呈だと思ってただけに2機ともさらばってのがな・・・・・
(蒸気もだが58やPF、66も名機だから残してほしい)


45:名無し野電車区
10/09/19 23:44:58 tvV/3bzZ0
>>38
てことは何かで列車を引くときはどうするんだろう。
EF65が引っ張るの?

46:名無し野電車区
10/09/19 23:52:30 LA4h4GUU0
>>45
EF65もしくは貨物に委任だろうね
まあ、EF65が今回のEF66の状態になるまでの間はEF65だろうけど
恐らく近い将来、貨物委任がデフォと化するだろうね


47:名無し野電車区
10/09/19 23:52:46 5BeTnHZF0
>>45
下関のEF65PF
今回の廃車回送はEF65-1135が担当していた。

48:名無し野電車区
10/09/19 23:54:01 GBqokmRP0
>>45
そうなるだろうな。
なにわやあすかはそれで十分だし。

49:名無し野電車区
10/09/20 00:02:25 9YhAXSEa0
>>48
逆を言えば
PFの寿命もそのなにわやあすかが引退までって所だろうな
まあ、それ以上に老朽化が進行してたら貨物の更新型へって考えだろうしな


50:名無し野電車区
10/09/20 00:57:06 gQbwjArg0
もう機関車運転士も蒸機しか養成してないしな、西

一週間でキハ65・EF66・ノーマル14系・ノーマル25形が消滅か
惨劇の一週間だったな

51:名無し野電車区
10/09/20 01:41:31 9YhAXSEa0
>>50
確か
機関車運転士養育
って実質必須の貨物以外なかば無いに等しいんだよな・・・・
(東海が民営化と同時にやめて、確か西もいつからかは忘れたがやめたしな)
蒸気育成するならせめてって思うけど
トワ以外客車列車はジョイフルしかないし共に車齢30年オーバーだし、彼らがいなくなれば機関車もサイナラって考えてるだろうし
コスト考えたら育成する意味もないと言われたらそれまでなんだよな・・・・・・


52:名無し野電車区
10/09/20 08:16:47 YFEBM3/K0
207系、分割運用ないのなら4+3を、3+4とかにしてあげてくれ。
S編成のクモハなんてほとんど顔出したことないやろ・・・

機能試験はしているんだろうけど、マスコンに緑青が・・・

53:名無し野電車区
10/09/20 10:25:28 6UPIgrOT0
>>52
S編成クモハは和田岬線とか単独で工場入場する時に使ってるんでは?
今でも管理はS編成とT・Z・H編成は別々だから。

54:名無し野電車区
10/09/20 10:43:50 xQm53yBAO
>>52
っ弱冷房車
っ女性専用車

55:名無し野電車区
10/09/20 10:56:28 6UPIgrOT0
>>54
仮に207系が4+4の8連で運行してたら、女性専用車は2両あることに・・・。
学研8両化を阻んだ要因のひとつだったりして?

56:名無し野電車区
10/09/20 16:57:21 ajUmAhXT0
>>51
トワイライトもあまり先は長くないって事だな。
束みたいなEF510導入の話も全く聞こえてこないし。

57:名無し野電車区
10/09/20 17:02:16 2W/xDT//0
>>56
そもそも客車の陳腐化も酷いしね

58:名無し野電車区
10/09/20 17:43:17 0lgpkTka0
>>54
両方とも廃止でおk

59:名無し野電車区
10/09/20 17:56:24 xQm53yBAO
>>56
東は寝台がなくなっても田端持ちの貨物が残る。
そして、それも後には貨物持ちに変更するために後藤が導入されたってだけ。

60:名無し野電車区
10/09/20 21:14:36 l12za2WG0
>>52
万に一つの可能性だが
今後西が207の中間車を大量に製造(ry

61:名無し野電車区
10/09/20 22:25:57 rnZk0Mzn0
287系鋼体
URLリンク(blog.ap.teacup.com)


62:名無し野電車区
10/09/20 22:47:17 gTD+9Q0L0
>>61
やっぱり285系顔なんだな

63:名無し野電車区
10/09/21 00:06:29 HixifE4I0
>>60
321系の部品を使った207系仕様の中間車を作って挿入すればいいんだよね
阪和の223なんか0と2500でゴチャゴチャなんだから

64:名無し野電車区
10/09/21 00:10:13 48xUcI6N0
>>63
その阪和の223も、僅かながらそれぞれの番台が揃ってる編成もあるけどそれを見たら
何かいいことがあるのかと思ってしまうw

65:名無し野電車区
10/09/21 00:20:07 8Iu2GoHMO
今からじゃ207の4+4化は無いだろ。

66:名無し野電車区
10/09/21 06:48:06 NcUf0UL60
アルミの285系顔ってところか。
285系って鋼製だったよな・・・?

67:名無し野電車区
10/09/21 07:14:38 KYHNvN480
>>61
485-3000に見えてきた

68:名無し野電車区
10/09/21 07:18:45 I7UbTN3x0
>>61
681・683系ほど、エラが張ってないんだね。

69:名無し野電車区
10/09/21 12:51:35 SB/BXQeN0
287系ってキハ189系みたいなふつうの貫通構造でも良いと思うんだけどダメなの?


70:名無し野電車区
10/09/21 12:59:03 gyPDDHoW0
あの窓割りからクロハと想像できる。

71:名無し野電車区
10/09/21 23:48:48 dR94J2bu0
あの窓割りからクロハと想像できる。(キリッ

72:名無し野電車区
10/09/22 00:18:56 Q6Imm9vp0
クモロハかもしんないよ?

73:名無し野電車区
10/09/22 00:31:52 XYzLHMiR0
つーか、321系/225系のシステム準拠ならクモロハでしょ

74:名無し野電車区
10/09/22 15:02:03 hrVLM/2M0
>>73
なぜ言い切れる?
321/225準拠だと

75:名無し野電車区
10/09/22 15:48:02 OVcqXoQS0
>>74
最近西は、新型電車のMT比率を均等に1:1にする方策を取ってるから、
287系もその例に倣ってると予想してるんだろう。

76:名無し野電車区
10/09/22 20:34:15 F9Ac0gGT0
>69
前方視界拡大と踏切事故対策だろうな。

77:名無し野電車区
10/09/23 00:34:30 26wPBN5r0
そんなこと言ったら225系はどうすんだろね
アレだって特急と同じスピード出すのに

78:名無し野電車区
10/09/23 00:37:56 a9PXwgGR0
>>77
確率論の問題じゃね?田舎の踏切が多いところでスピードを出す確率が高い特急は高運転台にする傾向があるのかと

79:名無し野電車区
10/09/23 01:12:57 G36JGhaP0
>>78
それって誤差の範囲だと思うんだけどなぁ。
導入される(将来転用されるのも含む)線区が全部高架とは限らんし。
関空と日根野の間に閉じ込めて限定運用すれば別だろうけど。
やっぱり >>77のところへ行き着くし
何だろうねぇ。

80:名無し野電車区
10/09/23 18:55:56 b1WaWyJf0
>>75
予想じゃなく、妄想な
日本語は正しく使えよ、キムチ野郎

81:名無し野電車区
10/09/23 18:57:11 5mWRFzOm0
>>79
どーでもいい

82:名無し野電車区
10/09/24 12:32:07 NIKnIsMgO
今日発表予定の12月改正のプレスネタでは、日本海・きたぐに廃止だとさ。


83:名無し野電車区
10/09/24 16:19:50 eurZ3pYaO
>>82
来年3月に廃止予定。

84:名無し野電車区
10/09/24 16:50:31 fshNzaCAO
>>83
来年の3月12日は葬式鉄が大阪駅に殺到しそう

85:名無し野電車区
10/09/24 17:55:22 r+pviUhm0
>>84
お前のことか

86:名無し野電車区
10/09/24 17:55:28 tpo+4oPq0
>>84
ID:fshNzaCAO みたいなのが湧くんだな、わかります

87:名無し野電車区
10/09/24 17:55:35 IGnzA4jz0
>>84
お前が言うな、お前が

88:名無し野電車区
10/09/24 18:09:26 v8K48bBq0
>>86
tpoわきまえた発言だな

89:名無し野電車区
10/09/24 22:51:13 eBd5uq3J0
おまえら糞鉄オタ同士、仲良くしろよ

90:名無し野電車区
10/09/24 23:09:34 u07lUd1r0
仲良く、つまりアッー!ですねわかります

91:名無し野電車区
10/09/24 23:33:27 hJ2zhdql0
>>89
変態はすっ込んでろ

92:名無し野電車区
10/09/26 20:02:51 WoguQTGI0
>>84
「雷鳥」も廃止されるからなぁ

93:名無し野電車区
10/09/26 20:55:57 LVfMOhBOO
583系 酉消滅か

束だけのオリジナルになるのか

んでクハネは梅小路入りで砂

94:名無し野電車区
10/09/26 20:59:06 OprHczRiO
>>83
どこまで本当なのやら

95:名無し野電車区
10/09/27 00:23:56 CZTaTWt9O
普通ならクハネ583は年度は若年で定員も多いが、古く定員の少ないクハネ581に置き換え
やはり葬式に向けてのきたぐに編成統一を配慮したのだろう。
順当で行けば、3月廃止で、その前に1本くらい国鉄色復帰
廃止後はクハネ1両梅小路行くか、編成1本くらい残して臨時用とか
リゾート用はクハネ583含めてあぼんされたようだから予断は許さない状況かもね

96:名無し野電車区
10/09/27 00:54:02 +qxdyYgl0
クハネ581でも583でもいいけど、門司の似非クハネ581と取り換えてくれないだろうか…

97:名無し野電車区
10/09/27 06:57:25 QyUTSdWl0
500系ってインバーターのプログラム更新して加速度上げて九州新幹線走れないの?

E233だって2.3から3.0まで自在に加速度変えられるんだから、500系もやろうと思えば可能だろ。

98:名無し野電車区
10/09/27 07:01:17 QyUTSdWl0
誤爆

99:名無し野電車区
10/09/27 08:45:59 CZTaTWt9O
>>96
更新車で原型とは違うけどね

100:名無し野電車区
10/09/27 14:30:41 9V1b1DiA0
>>97
モーターが焼けて車両が火事になっても良いのならプログラム変えて加速度あげられますよ

101:名無し野電車区
10/09/27 17:56:10 3wmYxQC40
急行きたぐにってなくなるのか?結構利用客多いよな。まぁどうせ鉄オタが
テキトーに言ってんだろうけど、俺は信じないぞ。

102:名無し野電車区
10/09/27 18:05:57 8gxwqAbf0
>>101
新潟口の通勤需要があるらしい


103:名無し野電車区
10/09/27 18:59:26 xrRkhcVd0
>>97
917 名前: 名無し野電車区 [sage] 投稿日: 2010/08/26(木) 22:58:15 ID:OMSsNgYN0
35パーミルの勾配抵抗は加速度に換算すると1.3km/h/sになる。
従って平常時なら
500系:1.6km/h/s(1.92km/h/s準備)
800系:2.5km/h/s
700系:2.6km/h/s
はいずれも走行可能である。ように思いがちである。

しかし、1ユニットカット時や、他編成救援時は、相対的に加速度が半減するので
いずれの編成も起動加速度が1.3km/h/s以下となり
ブレーキを解除してもその場に踏みとどまるか、後退してしまうので、走行不可能である。

当然、緊急時に電流値と起動加速度をを50%程度引き上げる機能がついているが
それでも500系では1.3km/h/sを下回るので入線は禁止となる。


104:名無し野電車区
10/09/27 19:54:40 rvgKYOcK0
225の導入線区226両内訳
URLリンク(www.westjr.co.jp)
0番台
京都線・神戸線・琵琶湖線・山陽線・北陸線
5000番台
環状線・阪和線・紀勢線(周参見)・関西空港線
梅田貨物線・赤穂線・湖西線・草津線


105:名無し野電車区
10/09/27 19:58:57 L/Qv50TH0
>>104
ネタが古い上にあちこち貼るな

106:名無し野電車区
10/09/27 20:49:26 rvgKYOcK0
貼ったのは223系スレとココだけなのにあちこち貼るとは


107:名無し野電車区
10/09/27 20:52:40 Ns39cG0M0
>>106
あちこち貼るな、チンカス!

108:名無し野電車区
10/09/27 21:07:02 rvgKYOcK0
どうゆうことなの・・・

109:名無し野電車区
10/09/27 21:28:41 NEBZMp/g0
>>101-102
北陸新幹線開業まではきたぐには延命だろ。

もし廃止ならきたぐにのスジは快速くびきのになるのかな。


110:名無し野電車区
10/09/27 21:31:05 NEBZMp/g0
>>108
ネタが古い。
西関連のスレの住民ならほとんどのヤシが知ってる。
そんなのをマルチで書き込むなってことだ。

111:名無し野電車区
10/09/27 22:27:23 8FBXQZY20
2スレ以上に同じこと書くなってことだ

112:名無し野電車区
10/09/30 01:29:28 uofzXVAG0
287系の塗装済み鋼体が出てきたな

113:名無し野電車区
10/09/30 12:04:11 IitbJr3q0
鋼体ってことは287系ってアルミじゃなかったんだ

114:名無し野電車区
10/09/30 12:35:40 ajqGWByT0
>>113
683系はアルミ車体なのだが…

115:名無し野電車区
10/09/30 12:47:46 5VQTuctj0
>>114
なんで?

116:名無し野電車区
10/09/30 13:10:26 fTimrR9t0
>>114
そこで急に683系が登場したことに「なんで?」と言いたい。

117:名無し野電車区
10/09/30 13:59:59 IitbJr3q0
鋼って鉄だよね
「287系の鋼体」ってことはアルミ車体じゃないよね

なんか間違ったこと言ったかな?

118:名無し野電車区
10/09/30 14:08:38 rq7DMwYZ0
材料がアルミ鋼っていう新素材なんじゃね?

119:名無し野電車区
10/09/30 16:51:32 0neENJnr0
>>112
文字が違うだろ。鋼体ではなく構体だよ。

120:名無し野電車区
10/09/30 21:36:55 pJione9A0
・アルミ製鋼体
・銅を使った鋼体架線
・VVVFモーター
・モーターがIGBT
・乗りごちが良い 


121:名無し野電車区
10/09/30 21:42:23 m3ySsUYd0
>>120
制御装置と電動機がごっちゃになってるw
モーターがIGBTじゃ走らないよw

122:名無し野電車区
10/09/30 22:00:22 D7jYD5S3O
いや、それは痛いヲタのまねでしょう

123:名無し野電車区
10/09/30 22:03:46 GC0hrK5C0
>>120
205系もモーターを再利用してVVVFにならないかな?

124:名無し野電車区
10/09/30 23:31:37 KQ3K7idc0
こっちでも5000番台ですか。

125:名無し野電車区
10/10/01 00:53:31 aLxVTNYAO
>>123
モーター再利用って、直流直巻モーターをどうやってVVVF制御するのよ。


126:名無し野電車区
10/10/01 01:46:00 848e0+vB0
287もアルミ製ってこと?

127:123
10/10/01 02:38:07 EQX4ATwW0
いや、痛い鉄オタのつもりだったんです。誠に申し訳ございません。

128:名無し野電車区
10/10/01 08:29:10 BZ6OLGkiO
>>126
287はアルミだね。10/1現在、近車に塗装前の構体がある。

129:名無し野電車区
10/10/01 23:24:21 Wil5jCW00
生え際が鋼体

130:名無し野電車区
10/10/06 00:00:47 4+boO/L60
過疎ってるな…
ネタ切れか?


131:名無し野電車区
10/10/06 00:23:45 ZqVtD3460
近車225-5007&5008がそろそろ出場

132:名無し野電車区
10/10/06 22:39:23 w8EBcFHs0
役満です
URLリンク(railf.jp)

133:名無し野電車区
10/10/07 01:10:56 RKd0pN/GO
もうじき「抹茶8連」!

134:名無し野電車区
10/10/07 02:19:19 +T9abI3C0
11月7日から【特急はまかぜ】に新型車両が投入されますよね?
それにあわせてグリーン車がなくなると聞いたのですが、本当ですか?

135:名無し野電車区
10/10/07 03:30:11 fLmFxEwaO
マジですわ。

136:名無し野電車区
10/10/07 08:38:20 b+W6C0MG0
それにしても下品な緑色だな、何を考えてんのか酉!
福知山線のカフェオレの113も緑一色になるの?
それとも225投入で余ってくる221に変わるの?

137:名無し野電車区
10/10/07 09:33:04 ZMOzIRiOO
>>95
クハネ一両名古屋の鉄博に欲しいんだが。
ヨン・サン・トー以来の金星/つばめ/しらさぎで愛着あるし…

138:名無し野電車区
10/10/07 14:37:31 yehITxv0O
221系の更新が始まるまで後、半年か…

139:名無し野電車区
10/10/07 15:20:11 vAkksuI+O
>>136
フチ車は可能性ありだな。
キト車はカフェオレから岡山・廣島に回しそうだが。
未リニュ厄満はキトが墓場になりそう。

140:名無し野電車区
10/10/07 15:32:07 bRKV9tCJ0
213系が先頭車改造出来るんだから117系が先頭車改造出来ないわけ無いよね
換気装置は単なる換気扇なのだからクーラーみたいに重くないし

141:名無し野電車区
10/10/07 15:38:17 hfRy6sOEO
117は車体の痛みは少ないかもしれないけど、今更金かけて改造しないんじゃないか?

142:名無し野電車区
10/10/07 19:32:39 VqmDutAw0
117は案外早く廃車になるんじゃないかね

143:名無し野電車区
10/10/07 20:06:05 fLmFxEwaO
117系(115-3500改造車除く)は体質改善対象外です。113・103どころか201系でさえ置き換え対象に入ってる。

144:名無し野電車区
10/10/07 20:46:33 zakPPv1Z0
>>137
クハ419でよろしければ…

145:名無し野電車区
10/10/07 21:50:45 VZIQFKjB0
>>132
ヤテみたいな緑にすればまだよかったんだろうな・・・
どっかの末期だってカナリヤにしてれば・・・

146:名無し野電車区
10/10/07 22:15:17 0WLPChptO
東急雨蛙の緑だからな

147:名無し野電車区
10/10/08 00:31:14 do0V1v7BO
>>143
201が置き換え対象?
ガセもいい所だな

148:名無し野電車区
10/10/08 00:50:54 VU904M2LO
>>144
名古屋工場での復元に際し、窓ガラスや座席等の部品も金総(松任)から頂きますよw

149:名無し野電車区
10/10/08 01:28:27 cIcUBQg90
>>148
京総(吹田)じゃなくて?

150:名無し野電車区
10/10/08 02:00:02 Gk/uys8r0
>>148
クハ419 1両(復元用部品付き)と119系10両の物々交換で手を打とう


151:名無し野電車区
10/10/08 07:22:28 SsYmCtR/O
>>143
201は最短でも数年、普通に考えてそれ以上先だろ。

152:名無し野電車区
10/10/08 08:33:53 saXJQPi0P
>151
201はチョッパ用の部品払底が深刻化しとるんジャマイカ


153:名無し野電車区
10/10/08 09:07:34 AOo7YY7f0
文殊・タンゴエクスプローラー廃止
北近畿はこうのとりへ

URLリンク(www.kobe-np.co.jp)

154:名無し野電車区
10/10/08 12:57:39 do0V1v7BO
>>152
東日本の補修在庫だけでも十分足りるんじゃね?
車両は買わなくてもパーツは買うんじゃね?

155:名無し野電車区
10/10/08 14:48:27 cIcUBQg90
>>154
東は201系の補修在庫の内、203系と共通の物以外は全て破棄が決定してるだろ。
ただし、西から正式に購入要請があれば売却の可能性もあるが。

156:名無し野電車区
10/10/08 19:43:02 saXJQPi0P
まぁ 西の場合201に 「ま か い ぞ う」して
MT55乗っけて大阪環状線に集中配備しそうで怖いわけだが。

157:名無し野電車区
10/10/08 20:46:11 tEz1XGFl0
>>152
互換部品が開発されてますので枯渇の心配はありません

>>154
JR東車の多くは製造年度によって部品に互換性が無いものが多いですので
部品取りは困難です

158:名無し野電車区
10/10/08 20:54:54 tEz1XGFl0
>>156
モーターが大きいので台車も車輪径が大きなDT33に変えないと無理ですね。
ちなみに台車間距離と台枠の厚みの関係でDT33を装着していた車両にDT21は
装着できますが、DT21・32・46を装着していた車両にDT33の装着は無理です。
これらは改造で済む問題じゃありません。台枠と車体の作り直しが必要です。
103系1500番台は201系と同じ車体のように見えますが、台枠は全く違うものと
なっていて互換性は全くありません。
103系3000番台のケースは元の旧型国電の台車寸法がDT33よりも大きかったから
難なく装着出来ましたが。


159:名無し野電車区
10/10/08 22:12:25 xlLltjeI0
>>153
ありゃ、高速無料化の悪影響?

160:名無し野電車区
10/10/09 00:43:45 UxnLfIzqO
タンゴエクスプローラーあぼんって

再就職先はあるのだろうか?

161:名無し野電車区
10/10/09 01:05:54 Ez16Si160
タンゴ鉄道内での運用になるでしょう。

162:名無し野電車区
10/10/09 01:22:09 1B6Z17xz0
>>160-161
第1編成が車齢20年、第2編成も車齢18年だから、廃車になっても
おかしくない時期ではある
今後も使用し続けることを前提に車体や内装の更新をやるなら
法令に基づいてバリアフリー対応工事を実施する必要に迫られるが、
ハイデッカーだから対応が難しいという・・・

163:名無し野電車区
10/10/09 01:35:59 NBYdsX9IO
エクスプローラってキハ58か何かの魔改造車じゃなかったっけ?

164:名無し野電車区
10/10/09 01:45:00 XLBFtJGh0
数日前からキトでクモル編成にクハネが1両だけぶら下がって止まってるんだよな…‥気になる。


>147
延命30Nの趣旨からすると201系もあと数年で廃車でおかしくない。

>162
エクスプローラーの方は最近ビッグトラブル続発してますからねぇ。
見た目もボロボロだし。

165:名無し野電車区
10/10/09 01:52:12 CW7KD5J10
>>163
それエーデルちゃう?(キハ65魔改造)

166:名無し野電車区
10/10/09 01:54:51 ohPpxWHK0
>>163
それはタンゴレインボーだな
線内運用専用のエーデルのデザインパクリ車で、とっくの昔に廃車済み

167:名無し野電車区
10/10/09 01:55:13 XLBFtJGh0
>165
KTR発足当初にキハ58系にエーデルの頭を付けた車がいたんですよ。(レインボーリゾート)
エクスプローラー・ディスカバリーはいずれも新車。

168:名無し野電車区
10/10/09 01:57:09 ohPpxWHK0
写真探してきたが、タンゴレインボーじゃなくてレインボーリゾートだったorz
URLリンク(js3vxw.cocolog-nifty.com)

169:名無し野電車区
10/10/09 05:53:56 5LaKaYXu0
>タンゴエクスプローラー
新大阪発じゃなく、京都発になるんじゃ?

170:名無し野電車区
10/10/09 06:33:07 Le23Sdhe0
>>164
201は323になるか321-1000になるか知らないが数年内に置き換えが始まるだろ。
加古川播但の103よりは早死にするよ。


171:名無し野電車区
10/10/09 06:56:50 mVx5rY+CO
221系は界磁添加励磁制御や抵抗制御用の部品の枯渇を理由にVVVF化する可能性がありそう

172:名無し野電車区
10/10/09 08:10:37 NBYdsX9IO
いや、まさかのそのまま廃車も有り得るんじゃないか?221系。

173:名無し野電車区
10/10/09 08:37:43 rhnjxvN/0
>>172
東や海でもまだ廃車していない211系の電動車を廃車するくらいだからなw

174:名無し野電車区
10/10/09 09:11:33 XLBFtJGh0
>173
あれはハコが鉄なのに瀬戸大橋線を走らせまくったのでバカデカイ窓の弊害で車体老朽化が急速に進んだから。
あと界磁添加励磁制御はディスコンになるような電子部品はほとんど使ってないので部品枯渇の恐れはまずない。
あるとしたら技術者不足による保守能力喪失か。(でも国鉄型も共倒れで全滅だね)

175:名無し野電車区
10/10/09 10:28:53 69k8BcWW0
>>140
117系は4両1ユニットだから、何をしても4両以下にはならんぞ。中間車は前から115系に抜かれてたりするし。
なので単に貫通扉を備えた顔になるだけ。そんな改造しても、2扉で、しかも運転台から扉離れれるからワンマン
流用も利かないし。


176:名無し野電車区
10/10/09 10:57:53 UxnLfIzqO
>>172
広島さておいて
221あぼんかい


書いたらアカン事ってあるで

177:名無し野電車区
10/10/09 10:59:51 XLBFtJGh0
>175
仮に現状4連以下にできないとしても、クハの必要な床下機器をモハの床上に移設すればなんでもあり。
前ドアは先頭車改造と同時に移設前提でしょうな。

178:名無し野電車区
10/10/09 11:02:51 UxnLfIzqO
>>164
倒壊がその クハネ を狙っている

と考えていいんじゃね?

趣旨は関係無い

201あぼんは 広島が何とかなった後の話だ
先など見えんわ

179:名無し野電車区
10/10/09 11:29:00 CW7KD5J10
>>176
広島は欲しがってませんが。>221

180:名無し野電車区
10/10/09 11:53:14 sO60r+C/O
761:09/29(水) 22:25 dZGiyb4OO
>>753
まぁまだアーバン地区に国鉄型が蔓延ってるのが一つの要因。
もう一つは、一気に廣島地区の国鉄型車両を駆逐したいそうです。そうすればイメージアップも計れて検査関連でもコストダウンに繋がるそうです。
ただ…一気に大量の編成を新製して交換となるので、予算がかかるのとアーバン地区のが先に駆逐しなければならない為、広島地区は5~10年先になるそうな。
末期色に関しては、上層部は危機感を抱いてないね。まぁその変わりの新製車投入だから「そこまで我慢しろ」なのでしょう。

181:名無し野電車区
10/10/09 12:14:42 mlgQ8gzL0
V改の口実は保守の簡便化とかだろうな。
あるいは、束みたく電動車の捻出の必要がある場合とか。

182:名無し野電車区
10/10/09 13:33:13 zKx+v3fF0
>>177
わざわざそこまでして4連未満にする必要性があるのかどうか・・・


183:名無し野電車区
10/10/09 14:58:56 G6IC6cS80
タンゴエクスプローラーだが、

URLリンク(www.kyoto-np.co.jp)
> 辻本泰弘KTR社長は「空いた特急車両を活用できるので、臨時列車の運行や
> 特急の増便などで利用客の多い京都方面への利便性を高めたい」と話している。

だそうなので、3月改正後即廃車というわけではなさそう

184:名無し野電車区
10/10/09 15:09:31 Xxecti2X0
>>183
KTR001よりも老朽化が激しい改造183系のはしだてを、
タンゴエクスプローラーに差し替えなんて事もあったりして。

185:名無し野電車区
10/10/09 15:15:52 G6IC6cS80
>>184
それをやるならタンゴエクスプローラーは存置(ただし京都発着に変更)ではないかなぁ
てか、はしだてはまいづるとの併結の関係で一部除いて287系に置き換えでしょ

186:名無し野電車区
10/10/09 15:45:01 69k8BcWW0
少なくとも、287系で代走している間に、ディスカバリーとエクスプローラーを大規模更新することは出来るね。
 以前は、ディスカバリーがエクスプローラーで、エクスプローラーがディスカバリーでとか訳分からん運用の間に
ATS設置工事してたり車両のやりくりには困ってたし。


187:名無し野電車区
10/10/09 15:57:18 OERUKh400
>>186
KTRの安全報告書には、新車投入及びディスカバリーの更新について
当面実施を見合わせる投資との記述があったよ。

188:名無し野電車区
10/10/09 17:41:35 9a89hNEpO
需要動向から見て、KTRは京都口を優先したいだろうし、JRは但馬~阪・神を充実させたい。
その思惑が一致した結果じゃないか?…今回のことは。

189:名無し野電車区
10/10/09 18:23:15 PT5qinvf0
タンゴエクスプローラー・文殊廃止についてだが・・・

やっぱり、高速無料化試験がとどめを刺したのかね?
試験の前からでも新大阪から出る両列車、いっつもガラガラだったけど・・・。
それでも、大阪から天橋立・久美浜方面に直結する列車がなくなるのは寂しいなぁ。

ディスカバリー車は同列車ができた当時から走ってるから、とうに更新時期には来てるよな。
KTRもかなりの赤字抱えてるし、更新してまで残すかどうかわからんわな。
朝11時前に吹田引き上げ線使って折り返していくのをよく見るけど、結構くたびれてるね。

190:名無し野電車区
10/10/09 18:39:10 +UHXN4iA0
>>189
今のうちの京都口を固めておきたいって事なのかもな
京都縦貫ができると厄介な存在になるから
あと、京都口のほうが良く客がビジネス観光とも乗っているし、総じて本数も多い

あべこべにあちこち乗り入れるよりも運行形態をシンプルにしたいという思惑もあるのかも
一般人から見ればわけがわからないから需要そのものを失っている気もしないでもない
舞鶴方面だけに限れば福知山で乗り換えても大した時間でもないし気分転換くらいで済むから
舞鶴若狭自動車道とのあからさまな競合を避ける意味合いも大きいのかもしれない

運行形態をシンプルにしてわかりやすく見かけ上の特定方面への運転本数を多くするんだろうな

北近畿もこのままだと大幅な減車がありえそうな気がする
グリーン車を半室構造にして4連、3連に分散して設ければ運用の柔軟性も増すしな

191:名無し野電車区
10/10/09 23:48:14 0XfWtaNL0
そういや287系で半室グリーン車入ってるのかな??
後225系と同じく0.5Mを採用するなら
形式がクロモハになりそう

192:名無し野電車区
10/10/09 23:53:12 IBkv+yW90
クロモハにはならないでしょw

193:名無し野電車区
10/10/10 00:16:51 XNxTUVRv0
じゃあ、クモロハか。


194:名無し野電車区
10/10/10 00:22:36 y+uvKgfUO
>>190
クモロハな。

恐らく今回置き換えられる183は偽国鉄色だろうし、287は基本4両だと半室グリーンじゃないかな。
残りは金沢開業でしらさぎをサンダバと共通にして、基本5両の683-2000を山陰に回して完了でしょう。


195:名無し野電車区
10/10/10 00:25:58 Xass9IV60
>>189
タンゴエクスプローラーは1990年、ディスカバリーは1996年だぞ。

196:名無し野電車区
10/10/10 02:39:21 bJXqp6DH0
>>163-168
レインボーリゾートは普通運用でも使ってたな。
あとエーデル北近畿にもキハ58をリニューアルしただけの予備車がいた。

197:名無し野電車区
10/10/10 02:40:01 HN28HTyV0
>>171
チョッパやVVVFよりも枯渇の心配がないけどね
励磁装置に使ってる交流用のサイリスタとかなら潤沢にあるし
プリント基板なら互換品開発すればいいし

198:名無し野電車区
10/10/10 06:08:24 6uduGBkC0
>194
残念ながら今回置き換えになるのははしだて色のA編成とC編成
(ATS-Pの整備状況やクハの差し替え状況から明白)
ただ、キハ187でG車廃止になった所を見ると、287もモノクラスかもしれないな…‥

199:名無し野電車区
10/10/10 09:16:47 Kxopazg+0
クモロハはしないんじゃないかな・・・
仮に1号車がグリーンだとすると2号車に1M置きそう 他は0.5で

200:名無し野電車区
10/10/10 09:56:24 Y0P1NJUfO
>>198
近車にあった塗装前の構体の窓配置はク(モ)ロハ

201:名無し野電車区
10/10/10 10:20:28 1s0R4gxy0
タンゴエクスプローラ → バブル期の車両で早期廃車
ディスカバリー → もうしこし活躍するだろう
レインボーリゾート(エーデルタイプ) → 末期は荒川歌詞の貴台の車庫で1年くらい放置の末廃車。超モッタイネ
レインボーリゾート(非エーデルタイプ) → まぁこんなもんだろ
エーデル北近畿のキハ58 → キハ587301というやつ。そこそこ更新車になってたと思うがチトモッタイネ

202:名無し野電車区
10/10/10 13:43:40 +hfpALOAO
>>201

> レインボーリゾート(エーデルタイプ)及び 
> レインボーリゾート(非エーデルタイプ) →
西が相変わらず在来DCのエンジンを換装せず、ボロDMH17カスに固執し続けた
無能政策もあり、エンジン換装→性能向上の機会も与えられなかったな。
まぁ車体の老朽化云々もあっただろうが。

203:名無し野電車区
10/10/10 13:53:09 bJXqp6DH0
>>201
レインボーリゾートもキハ587301も特急料金取れるシロモノではないなw
エンジンも台車もそのままだし窓も開閉式のままw
普通運用でも使ってたがその時は乗り得だったらしい。
すれちがいだがコヒのアルコンにも塗り替えただけの増結予備車が2両あったがうち1両は非冷房w

レインボーリゾートはキハ58だったため金沢や岡山へも団臨で入ってる。

かつてキハ58系スレでその全部に乗ったヤシがいたなw

>>198
新塗装から廃車となればクロ183は速攻消滅するんだろうな。イスはもったいないな。

サンパチもセイシェルもエーデルも天に召され115系6500番台も1本残して本州最西端へ飛ばされた今
ゲテモノ魔改造王国の陥落も近いな。残りはキハ41と113系5300番台だけか。

204:名無し野電車区
10/10/10 14:14:54 6uduGBkC0
>203
アルコンがアルコンとして働いている時期にクーラーの出番があるとは思えない。
つかボックスシートを混結するなよ。

205:名無し野電車区
10/10/10 15:44:10 +OVVy+bU0
タンゴエクスプローラーはゆめじ同様バリアフリーなんたら法のせいじゃないかな>早期廃車

206:名無し野電車区
10/10/10 18:26:38 y+uvKgfUO
>>198
287がモノクラスかどうかはまだわからんが、全室グリーンは流石に無駄と判断したんだろう。

>>203
冬季しか使わない増結車にまで、わざわざ冷房を搭載させる必要はないと思うが?


207:名無し野電車区
10/10/10 20:39:45 5T2kkZLeO
最近、岡山駅構内が西武っぽくなってきた…黄色い電車のせいで。

208:名無し野電車区
10/10/10 22:59:33 YMSQbD4vO
>>207
末期だな…

209:名無し野電車区
10/10/11 01:46:13 EY8skVmIO
>>182
分からんか?

転属先には客がいない事実を
まんまで走らせてもコストのムダ
空気輸送となる

210:名無し野電車区
10/10/11 18:05:29 YjAaWBUT0
>>209
いやだから
3連以下に改造して走らせるコスト>>>>>>空気輸送だが4連のまま走らせるコスト なんだろ

それだったら空気輸送でもそのまま走らせた方がマシという判断が下ったんでしょ
技術的に可能かどうかよりもやったところでそれだけのメリットがあるかどうかが重要
儲からない地方路線は尚更

211:名無し野電車区
10/10/11 18:28:32 KShOp+tM0
>>199
223系のような1M2T方式は放棄した訳でなく、交直流電車用のシステムとして
521系や683系4000番台で踏襲し続けているが、現時点では実質最終となる。

287系は全0.5M車であり、中途半端にM-Tを混在させるようなことはしない。
よって下り先頭車は0.5MのMhsc’(クモロハ286)である。

212:名無し野電車区
10/10/11 18:28:39 pky5OeUjO
181は12月23日のかにで終わり

213:名無し野電車区
10/10/11 18:39:10 rUkRBII+O
まさかタンゴ廃車にするのかよ。
カニカニか智頭急行にでも使えばいいだろ。

214:名無し野電車区
10/10/11 18:53:34 /q+McHJY0
>>213
おまえバカだろ

215:名無し野電車区
10/10/11 19:00:57 wavE1IC8O
>>213
第1編成は廃車じゃないかな。
第2編成はディスカバリーの予備と団体用にするんじゃないか?
カニカニは来年以降はキハ189かと。

216:名無し野電車区
10/10/11 19:07:08 EY8skVmIO
はじめの計画では
はまかぜ 運用終了後も残り臨時用に残るって話だったはずでは

217:名無し野電車区
10/10/11 19:16:22 R3ehmjVm0
>>216
当初計画の時点で既に、来年の春以降は臨時列車も含めて189系での運転となる計画

当初計画では189系の運用開始は来年3月という計画だったが、製作が順調に進んで
定期運用に充当可能なだけの車両が出揃ったので前倒しで11月からの運行開始となった
ただし、まだ臨時列車に充当する分の車両は出揃ってないので、この冬の臨時列車
(カニカニはまかぜ等)は181系での運転となる

>>213 >>215
京都発着でカニカニはしだてとか設定すればよくね?

218:名無し野電車区
10/10/11 19:23:41 7dn52pbs0
>211
交直両用はMTユニットにせざるを得ないからね。
0.5mだとmTmユニットになるのかな?

219:名無し野電車区
10/10/11 19:35:00 YhBBjvp1O
エクスプローラーはそんなに高速性能じゃ無いからね。
ディスカバリーはかなりの高速性能なんだけど。


220:名無し野電車区
10/10/11 20:32:51 5RZJLwmxO
カニカニエクスプローラーとして運行すれば181の代替にもなるし、良いんじゃない?
<タンゴエクスプローラー

221:名無し野電車区
10/10/11 20:56:10 Go4SVMEK0
>>217
かにカニも年明けからは新型だぞ

222:名無し野電車区
10/10/11 21:22:11 SEKIpnpT0
クハ222-2222はついに出ずか。。。

223:名無し野電車区
10/10/12 00:03:05 4Ok4bls60
>>218
交直流車だからってMTユニットが必須ではない。
東の交直流車は見かけ上MMユニットのように見えるが、実際はパンタ付き車両にトランスと
コンバーターとインバーターと全て積んでいる。
隣のパンタ無しのモーター車には電源だけ供給していて、交流区間ではトランスで降圧された
交流を、直流区間では架線からの電源をそのまま供給しているために、パンタ・トランス
無しのモーター車にもコンバーター・インバーターがついている。
ちなみにトランス無しのモーター車にはSIVも積まれている。

224:名無し野電車区
10/10/12 00:18:32 zFCf22rp0
>>223
SIVやCPを積むためにトランス無しのM車がいるようなものだな。
北の721-1000や731なんかも1両のM車にトランス・コンバーター・インバーターを全部搭載してる。

225:名無し野電車区
10/10/12 00:36:42 AQXN4ZY80
>>218
0.5M-Tp-0.5Mとしてしまうと3両ユニットが絶対となってしまい、
従来のような最短2両が組成できない為、現在も交直流電車は
681系量産車~683系で確立したときのシステムを踏襲している。

521系登場は321系よりも後だったが、開発・設計はその5年前に
目処を付けており、全0.5Mとなった321系開発を受け、短期間で
仕様の見直しも検討されたが、その時点で全0.5M車へ変更できる
見込みが立たなかった為、223系・683系ベースのまま登場した。

683系増備車(後の4000番台)も321系より先に仕様が固まるが、
尼崎事故による設計変更の際も車体関係の検討が中心となり、
全0.5M車化することは見送られている。

今のところ521系や683系4000番台の次の交直流電車が予定されず、
JR西日本としては最後の形式になる可能性が高い。
一方東日本と共同で、日本海・あけぼの・きたぐにを再編した上で
交直流寝台電車化を含めた24系客車の置き換えを模索しており、
電車化となれば改めてシステムの検討が行われることになるだろう。
同じくトワイライトエクスプレスも置き換えが視野に入れられている。

226:名無し野電車区
10/10/12 12:49:05 kgComvhaO
287系か…やくもは新快速あたりに格下げなんだろうな…

227:名無し野電車区
10/10/12 14:13:59 VN07I3//O
>>225
何ガセを信じ込んでるんだよ?
きたぐにと日本海は廃止の方向で話が進んでるというのに。

228:名無し野電車区
10/10/12 15:31:05 VfTV2XWOO
>>226
格下げ厨乙

229:名無し野電車区
10/10/12 15:33:02 pi6Rp9d5O
>>226
唐突だな。
どうせ新快速になっても381系を使うんだろうから、客単価維持のために特急のままの方がよくないか?

230:名無し野電車区
10/10/12 16:07:53 vN1c7xZt0
正直、そこまでしてカニ食いたいか? >カニカニ

231:名無し野電車区
10/10/12 20:57:59 /JV4BKpV0
>>230
それもロシア、カナダ、アラスカからの舶来物ばかりw


232:名無し野電車区
10/10/12 21:21:05 1Xm5wnhX0
電車化トワイライトとか想像しにくいところだが、どうなんだろう?

233:名無し野電車区
10/10/12 21:42:58 /fPIvf3S0
パノラマカー的な展望スイートになるのか?

234:名無し野電車区
10/10/12 21:43:53 OME3r0YB0
>232
しかし81も限界だからな。
束みたく釜新製してまで寝台客車継続するとは思えん。

>223
それって単にMTユニットのT車にもモーター載せただけやん。
補機が乗らないからMp車単行運転は出来ないんでしょ?

235:名無し野電車区
10/10/12 21:51:07 1Xm5wnhX0
>>234
いっそのこと、束のカマを借りる…はないか。

そういや、コヒ持ちのカマって未だに古いままだよなあ。

236:名無し野電車区
10/10/12 21:51:19 aFLSOmcm0
>それって単にMTユニットのT車にもモーター載せただけやん。

こいつよっぽどのバカだな
頭が悪すぎる


237:名無し野電車区
10/10/12 22:11:04 mYCMo+SK0
プッシュプルの専用編成か 胸が熱くなるな


DF200型の電気式で・・・
あるいは青函25KV化で余剰になりそうなEH500を・・・

238:名無し野電車区
10/10/12 22:27:03 ctELky8O0
>>191>>194
URLリンク(www.westjr.co.jp)
一応グリーン車のデザイン案も発表されているからな
偽国鉄色6連→287系4連と事実上の減車をするつもりなのかも知れないな
減車に関しては全室グリーンなんか無駄が多いし、新大阪方面は全体的に客が少ないだけに問題ないかも

ただし、4連側だけに半室グリーン車を設けると3連が完全な付属編成扱いになるか、
3+3を組んだときにグリーン車がない列車が発生してしまい効率が悪い気がするが
このあたり6連以上9連~12連での需要が硬い北陸系統とは勝手が違うからな

理想を言えば4連には4列(12席)、3連には3列(9席)程度の半室グリーン車を設ける方が、
4+4、4+3、4、3連でも運用できて柔軟性が増すような気がする
とはいえ、金沢までの北陸新幹線開業での捻出車が転入してくるとなると、それはそれで考えなきゃならんしな

北陸新幹線金沢開業時点では、捻出されるのははくたか用の6+3連×7本程度だと思われる
わざわざ金沢~富山間で乗り換えを強いることはせずに、名古屋、大阪方面は現行維持かと
しらさぎ用編成は5連が12本、3連が9本あることから混用すると不都合が生じるので直接捻出されるのは681系6連の方じゃないか?
臨時団体用にも9連×2くらいは欲しいだろうし、増結用も欲しいだろうから、
回ってくるのは681系の6連×5、3連×4くらいかもしれんぞ

239:名無し野電車区
10/10/12 22:31:40 vFm7bnNi0
>>234
東の方式だとパンタとトランスの付いた交直流1Mの車両にパンタとトランスの無い交直流1Mが
連結されてるのであって、MTユニットのT車に「モーターを載せた」のとは全く違うから。
西の時代遅れの方式だとMTMユニットになっちゃって編成の自由度が無い。


240:名無し野電車区
10/10/12 22:40:39 NytSmLW40
>>238
そんなに難しい話ではなくて、単純にきのさき・たんば・まいづる系の分割運用に使ってる
A・C編成の運用を置き換えるのでそれに編成内容を揃えるというだけのことでしょ
ATS-Pの取り付け状況などからしても実際そうなる可能性が高そうなわけで

241:名無し野電車区
10/10/12 22:45:06 OME3r0YB0
>239
繰り返しますが、SIVとCPもパンタ付(M1)車に乗ってますか?
E653系の構成を見る限り、SIVはM2車、CPはTc車に乗っているようですが。
これでは実質国鉄時代と同様のMM’Tユニットなわけで、結局酉のMTユニットと変わらないと思いますが

242:名無し野電車区
10/10/12 23:25:08 zFCf22rp0
>>237
マジレスしてしまうと
海峡トンネルが新幹線開業で25kVに昇圧されるので
トランス1次巻き線に25kV用のタップが切ってあるEH500以外は海峡線は通れなくなる。
余剰になるのはED79とか国鉄型の方だ・・・

さらに言うと貨物の持ってるEF510もトランス1次巻き線に25kVのタップがないので海峡線は通れぬ。

243:名無し野電車区
10/10/12 23:51:30 0U1thaQP0
>>232
(サンライズエクスプレス+ゆふいんの森)÷2みたいな感じになるんじゃね?

244:名無し野電車区
10/10/12 23:53:43 kgComvhaO
>>229
どこの419形だ!213系を新快速にも使用が最有力だ。

245:名無し野電車区
10/10/13 00:02:35 NytSmLW40
>>241
スレ違いだが、E653系はM1M2ユニット+別途T車にCP搭載という構成
CP搭載車の組成位置はM1M2ユニットの組成位置の制約を受けない

246:名無し野電車区
10/10/13 09:13:24 Pis5da+V0
ID:OME3r0YB0がシッタカの頭でっかちだってことだけはよくわかったよ

247:名無し野電車区
10/10/13 10:02:49 SsG8yR6UO
>>242
新幹線車両の方を降圧対応にする可能性は無いの?

248:名無し野電車区
10/10/13 11:42:49 Vv2lNeZQ0
>>242

EH500が北斗星を引くのか

249:名無し野電車区
10/10/13 11:55:47 gZebDNwc0
>>244
115系よりサービス上がるなら東海から213系でも買えばいいのにね。

250:名無し野電車区
10/10/13 14:24:56 cV9Se8yY0
>>249
2扉の扱いで苦労してる現状を知らんのか?
117系とか。

251:名無し野電車区
10/10/13 16:47:02 RfqAvBsX0
>>248
トワイライトエクスプレスもEH500が間合い運用で牽引する可能性もあったりして。
青函トンネル内の狭軌線レールは、国防上、戦車搭載貨車を輸送する為に残しておくとの噂もあるし。


252:名無し野電車区
10/10/13 16:50:10 1D6xoa28P
あのー、青函トンネルでは普通に貨物列車が走る予定なんですけど...

253:名無し野電車区
10/10/13 17:42:40 UnLRG3iG0
ほんなら、ディーゼル機関車3重連で。


254:名無し野電車区
10/10/13 18:35:32 FPBMk4WK0
なんかトンネルの中の排ガスがすごそう。

255:名無し野電車区
10/10/13 21:58:47 sDAAjX6v0
>>247
400系やE3系は降圧対応だな。
サービス電源440V用のタップが切り替え可能になってるから。
ただし降圧時は130km/h制限。

>>248
ED79が単機で引ける500t程度の旅客列車をEH500が牽いたら結構無駄が多いな。

>>251
TrainOnTrainとかいう超異端児も用意されてはいるが
一応貨物は狭軌レールを使ってEH500がけん引予定だぜ?

256:名無し野電車区
10/10/13 22:27:13 VEGkE+Yy0
>>255
> 一応貨物は狭軌レールを使ってEH500がけん引予定だぜ?

それならなんでJR貨物が青函トンネル用電気機関車を新規開発すると
事業計画で表明しているのか説明してもらおうか?

257:名無し野電車区
10/10/13 22:40:57 sDAAjX6v0
>>256
それがTrainOnTrain用な。

258:名無し野電車区
10/10/13 22:54:22 VEGkE+Yy0
>>257
JR貨物はToTの開発にはタッチしてないんだが
当然専用機関車の開発もしてない

259:名無し野電車区
10/10/14 10:03:36 +lWIVt0GO
>>256
新規開発なのか既存の車両を改造するのか明言はしてないのかも?
必要な費用を補助して欲しいとは言ってるが。
いずれにしろトワイライトやカシオペアが2014年以降どうなるか不明。

260:名無し野電車区
10/10/14 21:13:09 Kcr9+ypb0
>256
青函を新車で置き換えるなら逆に余剰になるのが見えているEH500の新製が続いてる事の説明がつかない。

261:名無し野電車区
10/10/14 21:16:10 g7yCj3gi0
>>260
昨年度以降の増備は東北向けではなく九州向け
来年春からの小倉(タ)~福岡(タ)での1300t牽引開始に備えて増備しているものなので
東北からの転用を待っていては間に合わない

262:名無し野電車区
10/10/14 22:53:55 QUVMwTUhO
>>260
青函がなくなるだけで、青森までなら引き続き使うから。


263:名無し野電車区
10/10/16 13:46:13 9kiJev5X0
この一週、ほとんどJR西以外の事で勝手に盛り上がって、勝手に論議している件について


264:名無し野電車区
10/10/16 14:11:22 jIqT+Ftz0
トワイライトエクスプレスのことじゃないの?


265:名無し野電車区
10/10/16 14:41:39 1AKPYFIt0
>>263の理屈だと札幌とかまで西持ちじゃないと納得しなさそうだw

266:名無し野電車区
10/10/16 23:17:01 3KehimOw0
酉は束からステンレス車205系を安価で恵んでもらいなさい!

267:名無し野電車区
10/10/16 23:21:11 /XV/UxWq0
(゚⊿゚)イラネ

268:名無し野電車区
10/10/16 23:30:24 WtiVyz2x0
>>266
あんたは四国から185系を安価で買おうとして失敗したこと知らないだろ

269:名無し野電車区
10/10/17 02:05:51 hmdg5lMS0
>>266
状態の良いのを選りすぐって日光線に転用しますから
残りはボロだから西でも要らないと思うよ

270:名無し野電車区
10/10/17 06:44:41 Z/AZfKoYO
状態のいいのを選りすぐったら、日光線に使えるくらいしか残らんのか?

271:名無し野電車区
10/10/17 07:17:04 RP476OCMO
>>270
埼京はもとがハードだし、京葉武蔵野は海沿い走るし、横浜線のはなぜか痛みが激しい。
まともに見えるのは、南武線と相模線の車くらいかな。

272:名無し野電車区
10/10/17 11:19:49 uAbBGyxB0
南武の205は中原電車区内でやらかして作業員重傷&1ユニットお亡くなりになったりとかだしダメだろ。

273:名無し野電車区
10/10/17 13:30:28 Xx8eRuh90
>>232>>237
検討されている新型寝台車のトワイライト用は、新電車編成用のT車系だけで
組成されたイメージで捉えればよく、基本となる設計やシステムを共通化して
電車⇔客車の垣根を無くそうということだ。
285系が既に編成内の形式単位で在来客車との混結を想定した仕様となっており、
編成ごと機関車+電源車併結による牽引ができるような設計にもなっている。

トワイライト用も日本海・あけぼの・きたぐに整理後の置き換え用電車形式で
考えられているが、当面の電機牽引に対する考慮や現行24系客車編成を踏襲し
前述のように電車T形式相当の車両だけで編成を組むか、
やはり完全な電車編成として非電化区間等の機関車牽引前提が考えられている。

274:名無し野電車区
10/10/17 13:32:08 Xx8eRuh90
新幹線延伸後の青函トンネルは在来線貨物列車と共用する為
国鉄時代から近年まで想定されてきたのは、トンネル区間を3線軌とし
新幹線列車を160km/h運転で極端な速度差を抑制して
貨物列車とダイヤ構成や擦れ違い安全上の弊害が出ないようにすることだった。

EH500は首都圏~五稜郭のスルー運転を目指して増備されているが、
スルー運転を運用上拡大するにはまだ両数が不足していることから
黒磯で直流機とリレーする局面が多く、交流専用機に近い状態である。
また>>242が言うようにAC25kV用にタップは切られているものの
肝心のPWMコンバータ装置が考慮していない為、
現状では新幹線延伸時に昇圧される津軽海峡線へ乗り入れできない。

以上の状況を踏まえ、JR貨物は将来黒磯~五稜郭専用の牽引機として
新たにAC20kV・25kV50Hzの交流複電圧電機開発を始めていた。

一方でJR北海道は新幹線延伸効果を発揮すべくt/T方式を検討し
開発を進めているが、在来線貨物列車積載用プッシュプル編成の前後に付く
2車体連結の電機は12軸(初のL級)・標準軌のAC25kV50Hz専用の想定で、
JR貨物の狭軌線用複電圧機とは計画上の関連はない。

t/Tが最適なブレイクスルーとして国交省も関係機関と意思統一を図りたいが、
実用化に対し技術面で懐疑的な見解もあり、調整に難渋している。
本州~北海道の寝台列車も前段の新型寝台電車検討に呼応して
24系北斗星の置き換えも視野に入れられJR北海道が関心を示すなど、
t/Tの成熟如何や積載の可否で将来に対する準備が変わってくる。

275:名無し野電車区
10/10/17 13:34:21 Xx8eRuh90
>>241>>245
交直流電車でも西日本の521系や683系の方式ならば最短2両から組成できる。
デメリットは質量があるPWMコンバータ装置等を載せているのがTp車で、
結果的にM車並みの質量となっていることである。
1M2Tを前提に粘着力向上で1C1M4群+大出力モーターとし、
M車に電車の基本的な機能を集約して、艤装量が比較的大きい事情もあった。
初となる681系試作車は完全な3両ユニットだったが、
スーパー特急化した際にTpでないT車系を電装し2M1Tとする構想があり、
量産車以降も意識した設計が踏襲されていた。

東日本のE531系までの方式だと、実績はないが単純に最短3両となるだろう。
E655系ではCI装置・SIV・CPがM2車に集約され1M車実現に一段と近付いた。
ただしM1車にMTrが残っており、劇的に小型化させにくい装置の一つだ。
何れにしろ4両より短い組成が想定されておらず、先頭車の艤装量も考えれば
これらのシステムで1~3両編成を構成することは現状厳しいかもしれない。
またM1M2ユニット前提の為、モーターの出力が大きくない。

しかし、まとまった編成長がある寝台電車ならば、交直流車でもMTrを除き
CI装置・SIV・CPをM車1両にまとめられる段階に到達したことから、
小M比の粘着力確保や大出力化とCI装置小型化の両立、
さらなるMTr小型化が、新たな交直流寝台電車の成功の鍵となってくる。

276:名無し野電車区
10/10/17 22:17:56 786QhRDE0
あけぼの用は在来電車からの改造で座席車連結という話もあるが。

277:名無し野電車区
10/10/17 22:52:08 SzYq7xTL0
スレチだが、海坊主が富からHGで製品化決定だとwww

278:名無し野電車区
10/10/17 23:05:36 EnVVjT/50
酉は束より205系を恵んでもらいなさい!

279:名無し野電車区
10/10/18 00:00:13 BrvUYjOb0
しつけーよw

280:名無し野電車区
10/10/18 00:02:47 mf+w3/Rj0
205は売るほど余りません by東日本旅客鉄道

281:名無し野電車区
10/10/18 01:33:55 orH+Rczk0
>>275
交流電車でも北海道の721系や731系方式ならば最短2両から組成できる。
デメリットはM車にインバータ・コンバータ・MTrを搭載しているので21.3m級になっていることである。

しかし交流電車でもCP以外をM車1両にまとめられる段階に到達したことから
交直流用にSIVを隣接車両に搭載すればMT、もしくはMTMの組成を組むことが可能である。

あるいは789系1000番台のように2両分のMTrをT車に搭載し、MTpMとすることもできる。

要するに、285系の2階建てのサロネを平屋に変更して床下にCP/SIVかMTrを搭載するだけで、
耐寒耐雪を強化すれば交直流寝台電車は作れるということだ。

282:名無し野電車区
10/10/18 01:41:30 cdncuq6s0
>>281
> 285系の2階建てのサロネを平屋に変更して

束の215系のクモハ215のようにモハネを高床構造にしてもおk
ただし、ノビノビ座席やソロの設定が困難になるが

283:名無し野電車区
10/10/18 02:11:08 orH+Rczk0
>>282
廉価用のノビノビやソロをつぶすくらいなら、
二階部分のシングルデラックス凌ぐ、平屋のシングルデラックスを頼む。

284:名無し野電車区
10/10/18 20:06:11 DxIPc7EbO
阪和205イラネ厨に朗報
205系8両編成に限り
環状線に転属 だそうだ
オレンジ帯の205 の誕生は近い

ただでさえ混む朝のラッシュ時にクロスシートの電車かよ

さすがに酉
頭おかしい

かわいそうなのはウテシ
日勤教育常参列車の誕生だ
喜ぶ のはヲタだけだ

285:名無し野電車区
10/10/18 20:09:05 noOBFla50
まあ今の阪和線最混雑列車の直通快速はすでに223系だからなあ
あれが何とかなるなら今回も何とかなると思ってるんでしょう

286:名無し野電車区
10/10/18 22:07:18 FUKLkL5y0
酉は束から205系恵んでもらって、環状線から国鉄色を根絶せよ!

287:名無し野電車区
10/10/18 22:11:54 2N+TOT5/0
>>286
205系は国鉄型
譲渡厨は帰れ

288:名無し野電車区
10/10/18 22:16:11 60q/z2iZ0
火災から313系を譲り受けるべき

289:名無し野電車区
10/10/18 23:29:47 SD+Q1EMeO
313は未だにビード付きで古臭いよな

290:名無し野電車区
10/10/18 23:49:44 DxIPc7EbO
>>288
まだまだあげないよ

倒壊

291:名無し野電車区
10/10/19 00:06:26 lxCj+Cr60
>>289
813系も未だにそうだし

292:名無し野電車区
10/10/19 00:11:54 fU0TOLm70
東海なら117系と抱き合わせで213系5000番をもらいに行かないとね。
313系なら225系作ったほうがいいかも。

気動車のキハ11も名松線の不要な分、裏日本行きでくれないか。
キハ40なんてどうするんだろうね。鳥取・島根も補助金に限度があるだろうし。

293:名無し野電車区
10/10/19 09:39:25 5EX8IABv0
>>289
返しとしては甘いな。
「日車買ったんだからブロックにしろよ」
ぐらいあってもいいw

294:名無し野電車区
10/10/19 09:56:03 t4uNBC7N0
117系。

東海での廃車完了と、西日本での塗り替え完了。

早いのどっちだと思う?

295:名無し野電車区
10/10/19 16:08:36 4Vlktqmj0
>>294
東海での廃車完了の方が早いかも。
東海お得意の新車大量集中投下で、117系を一挙に313系に置き換えるから。
そしてその準備はもう始まっている。

296:名無し野電車区
10/10/19 22:15:42 bwPSQ7FW0
>291
813系の場合はもう純粋にデザインの一部だな。

297:名無し野電車区
10/10/19 22:59:00 uYAAlixFO
譲渡厨じゃないが、103系に関してはJRのプライド投げ捨ててでも廃除しないと危ない頃になってきてるぞ…

298:名無し野電車区
10/10/19 23:06:10 5EX8IABv0
中央総武の二の舞になる日も近いか?

299:名無し野電車区
10/10/19 23:35:22 bwPSQ7FW0
>298
体質改善工事をなめないほうがいい。
あと10年は軽く走るぞ。

300:名無し野電車区
10/10/20 00:04:26 OXUIMemW0
JRのプライド投げ捨ててでもクハ103-1,2は走らせます!


301:名無し野電車区
10/10/20 00:30:57 2dDlJtaKO
>>300
いや、噂では置き換え対象だそうで

302:名無し野電車区
10/10/20 00:37:14 hWJfSEVA0
となると、クハ103-1は大宮、-2は梅小路行きかな?

303:名無し野電車区
10/10/20 00:42:18 tdT/xi7UO
>>302
キハ25系のトップナンバーの様に保存せずにあぼーんの可能性もある

304:名無し野電車区
10/10/20 00:52:46 hWJfSEVA0
>>303
それは何かやだな。
ただ、東は0系21-2を西から譲ってもらった経緯があるから、
東が頼めば、西はすんなりとクハ103-1を譲渡してくれるだろうな。
103系は101系と共に首都圏の通勤輸送の高性能化に貢献してきたから、
鉄道博物館でクモハ101-902と背中合わせで展示してくれたら完璧だと思う。

305:名無し野電車区
10/10/20 01:44:26 2lpNCfwW0
>>302
1が梅小路。2は予定なし

306:名無し野電車区
10/10/20 01:53:38 9ARWRvBt0
それなら2を貰えばいいw

307:名無し野電車区
10/10/20 06:51:03 hWJfSEVA0
あ、それも良いな。

308:名無し野電車区
10/10/20 12:31:18 FZZJK4rY0
>>302-305
なんで1なんだよ?状態からいったら戸袋窓残存の広B-09だろJK
特に戸袋窓潰した車両が1両も無かった東では尚更

309:名無し野電車区
10/10/20 12:44:45 j1OgBpQrO
>>299
それって客室が綺麗なら使えるという単純発想じゃないよな?


310:名無し野電車区
10/10/20 13:41:54 y+0SWMs80
京阪電車を見らなえば後20年は戦える。

311:名無し野電車区
10/10/20 15:40:21 YC0O3fwo0
>>309
体質改善工事の本来の目的は内部の部品の長寿命品への交換と
無接点化だから当分大丈夫だろう、ていう考えだろう。

312:名無し野電車区
10/10/20 16:01:41 tdT/xi7UO
大和路線用221系はコマルの御堂筋線の様に新車を入れずにVVVF改造とアコモ改造だけで済ませそうな希ガス

313:名無し野電車区
10/10/20 20:39:39 v3hyl8VB0
>311
その通り。
黒サッシのN40車と体質改善40N車は根本的に機能面に手を入れてるから
まだまだイケる。
更新を簡略化した30Nは内装は綺麗だけどあまり持たないかもね。

314:名無し野電車区
10/10/20 20:44:48 5UiyeA/R0
>>312
御堂筋線には30000系派生形式の新車が入り、10系の半数強はVVVF化せず
廃車らしい。ソースはeo田。

315:名無し野電車区
10/10/21 18:20:06 V4hqNx0MO
>>314
1105~1116Fの話だな。
10A改造種車から捻出された機器を予備として確保しておいて、しばらくしたら置き換える、ということか。
スレチ失礼。

316:名無し野電車区
10/10/21 21:36:04 RwodVlYaO
381系の廃車は辞めてくれ

317:名無し野電車区
10/10/22 05:11:45 8tRBohirO
>>316
心配御無用、あと30年は…。

318:名無し野電車区
10/10/22 05:55:57 Pc9oFqppO
>>317
381系の廃車早めてくれ の間違いじゃない?w

319:名無し野電車区
10/10/22 05:59:52 8tRBohirO
>>318
じゃあ、「くろしお」が廃止になっても構わないんなら…。

320:名無し野電車区
10/10/22 09:42:11 ooeQeiNr0
381は頑丈だからまだまだ使える。
130㌔運転も小改造で可能だし。

321:名無し野電車区
10/10/22 10:17:43 AGLOQUwUO
やくもがある限り381系は安泰

322:名無し野電車区
10/10/22 21:27:27 Ui4d6DwS0
そろそろ逝かしてやれよ

323:名無し野電車区
10/10/22 21:58:34 uF3X50zF0
下手に置き換えるとグレードが下がりかねないからなぁ>381

324:名無し野電車区
10/10/23 07:26:25 TG8LSpNVO
やくもはリニューアル工事したばかりだから、向こう10年は使うんだろうな。

325:名無し野電車区
10/10/23 08:32:22 CLxLtZarO
381系は色を元に戻せ、元に…。

326:名無し野電車区
10/10/23 10:55:50 QZSY16OrO
URLリンク(imepita.jp)


327:名無し野電車区
10/10/23 11:13:01 n/BZRktFO
衝撃的やな。

328:名無し野電車区
10/10/23 11:47:46 wFZMn6LPO
>>326
213帯みたいになってるの?

329:名無し野電車区
10/10/23 11:55:16 3RjVrCZh0
>>326
何がおかしいのか誰か説明してくれ

330:名無し野電車区
10/10/23 12:13:10 TCC979Km0
おれもよくわからん

331:名無し野電車区
10/10/23 12:24:23 DqIh8l6f0
一番奥の単色塗りかな?

332:名無し野電車区
10/10/23 12:40:57 TCC979Km0
40N車じゃないの?

333:名無し野電車区
10/10/23 12:50:15 DqIh8l6f0
103?113?俺もよく分らん。

334:名無し野電車区
10/10/23 14:15:24 Ivj/lj730
>>326
奥から103、205、113だな
ってかこれ今日の吹田じゃないかw

335:名無し野電車区
10/10/23 14:22:54 GNq8j2NMO
おなかすいた

336:名無し野電車区
10/10/23 15:36:52 1PD8LEl00
113?

337:名無し野電車区
10/10/23 18:30:15 S9ttG1ae0
>>312
221系体質改善工事は根本的な車体構造や床下機器の劣化対策に重点が置かれ、
機能・意匠面で一定水準に達している車内アコモが大きく変更されるようなことはない。
登場から20年以上が経過しているので、社会の要請で必要な設備は当然追加される。

大阪支社などからはナラ221系大和路線運用分を225系へ置き換える要望がある一方で、
当該分は車両全体の更新計画で京都支社へ221系を集中させる施策と関連していない為、
現計画としては221系残存を前提にしているが、225系投入を想定した構想も出てきた。

>>316-325
ヒネ381系置き換え用N283系3連4本の契約内示を近車が受けており、
全0.5M車で白浜~新宮の3連化も見据えた仕様となっている。
必要な技術面の準備は数年前に整っており、この段階で製造開始の可能性もあったが、
尼崎事故による安全設計方針の確定などによって、再度見直しがかかり見送られた。
この時点でヒネ381系置き換え計画案(イモゆったり化予備車化)も出されている。
今後287系46両の目処が付き次第着手される。

イモ381系やフチ183系などもまとめてN283系で置き換える構想だったが、
予算の都合でヒネのみとなり、フチは嵯峨野山陰線京都口騒音訴訟対策を急ぐ関係上
非振り子特急車(287系)とされ、イモは381系リニューアルで凌ぐことになる。
つまりイモ381系ゆったり化は、想定されるフチ287系・ヒネN283系新造期間を
考慮した延命計画となった。

338:名無し野電車区
10/10/23 19:57:30 2t/wvGUS0
>334
吹田で塗装職場の窓から覗いたら113オーシャン色も105系も帯のところだけ念入りにパテ付けしてた。
単色で出場するのは間違いないところだな。

339:名無し野電車区
10/10/24 00:27:07 KcFJxbj10
>>314-315
スレリンク(rail板:664-666番)

340:名無し野電車区
10/10/24 10:33:43 337CrDuT0
非電化区間だけ電車の走行用電源を発電できる電源車を開発して
函館(五稜郭)~東室蘭だけ連結すればいいんじゃね?

341:名無し野電車区
10/10/24 11:25:31 gkoVq4jc0
>340

流石に走行用電源を供給可能な車両を日常運用で増解結、というのは現実的ではないかと。
サービス電源ならともかく。

つーか電源車兼用の電気式DLを用意するのが現実的でしょうね。

342:名無し野電車区
10/10/24 11:42:47 S3MtAF920
座席のクッションとかって水洗いしないの?
臭いんだけど

343:名無し野電車区
10/10/24 11:53:15 LC+LdQ/E0
ファブリーズしてます。

344:名無し野電車区
10/10/24 12:08:13 s20szkC70
ファブリーズだけとかなら手抜きだなw

345:名無し野電車区
10/10/24 12:11:57 8Yanosyj0
あとはせいぜいバルサンだな

346:名無し野電車区
10/10/24 16:18:03 Byh9GJ7U0
吹田工場一般公開で他にネタなかったか?

347:名無し野電車区
10/10/24 18:07:51 KcFJxbj10
>>340
本線を長距離走行させられるような容量のある電源装置開発は現状厳しい。

348:名無し野電車区
10/10/24 18:28:16 HPkaRqIiO
>>342
あの構造でどうやって水洗いするか説明しろ

349:名無し野電車区
10/10/24 19:19:43 8Yanosyj0
取れるでしょうが

350:名無し野電車区
10/10/24 19:37:28 gkoVq4jc0
>348
床に敷いたカーペットがそのまま洗える時代だからなぁ。

351:名無し野電車区
10/10/24 20:49:15 /vxdq6dq0
>>348
車のクリーニング業者なんか水で座席丸洗いとかあるぞ

352:名無し野電車区
10/10/24 21:44:55 HPkaRqIiO
…すっかり忘れてたorz

353:名無し野電車区
10/10/25 01:45:34 wAkBKeB+0
>>352
数年前に乗った207で座席がひっくり返ってたのは笑った
尼崎から乗ったけど そこだけ誰も座らんwww
というかバネむき出しだったし

俺もひっくり返ってることに気がついたの京橋でそれまで何がどうなってるのかさっぱりだったww
京橋で降りるときに戻しておいた。

354:名無し野電車区
10/10/25 13:57:16 S2obCtmH0
近々の車両更新としては何があるんだろうね。
阪和線撤退予定の205系0番台が何色に変わるかが目玉になるのかい?

355:名無し野電車区
10/10/25 14:11:53 8MMTWcPz0
>>354
仮にガセを信じるとしてミハだとしても青のままだろ。
黄はないだろう。


356:名無し野電車区
10/10/25 20:44:29 QJznYcSL0
モリで赤かオレンジ

357:名無し野電車区
10/10/25 21:00:50 2cybSh6P0
>>353
そこは誰かがゲロ吐いた後だったりしてなw
新幹線では汚れているので使用できませんという札が用意されてるらしい。

358:名無し野電車区
10/10/25 22:15:42 3CvC7Ixd0
札は在来線もあるよ。あとネコのトイレ砂みたいなのも撒いてある

359:名無し野電車区
10/10/26 01:07:44 aUFYo5WIO
>>354
快速の最混雑列車何本かは205系×8のまんまじゃまいか?

360:名無し野電車区
10/10/26 22:36:33 oiUT99B6O
>>359
酉の基地害ぶりを如実に表す改正の結果
阪和快速 205 1038両編成を 223 2253扉クロスシートに置き換え
乗り切らない客があふれるのは目に見えて明らか

だとさんざん聞かされた。
漏れの携帯から大阪の(ry

361:名無し野電車区
10/10/26 22:39:46 SOaaCi260
103 8両編成はもうなかったんじゃね?


362:名無し野電車区
10/10/26 22:42:51 iNcymFFK0
朝の阪和線快速は103系4+4があるよ。

363:名無し野電車区
10/10/26 22:48:14 B1GFIW3T0
いや、快速はすべて120km/h対応車両で固めるつもりなんじゃないの?
絶対に鳳快速だけはロングの方が良いと思うんだが

364:名無し野電車区
10/10/26 23:45:52 RioMdWFuO
205系は0番台も1000番台も宮原転属です。

365:名無し野電車区
10/10/27 00:07:56 8upGcU5d0
105系の偽211系顔車って廃車でた?

366:名無し野電車区
10/10/27 00:33:50 NpwjFGgN0
クモハは確か全部その顔だったはずだから出てるんじゃないの?

367:名無し野電車区
10/10/27 01:38:29 DLI9Z2G2O
>>364
南アーバンから北アーバンへの車両転属なんてあるのかねぇ
…水が低いところから高いところへ流れるみたいな。
>>365
偽211って、105の方が先輩だろ。

368:名無し野電車区
10/10/27 07:33:03 D/Y4DIFL0
オッサン乙

369:名無し野電車区
10/10/27 07:52:02 xfvgUhjO0
>>367
JR東西線開業前年ごろにATSの関係でヒネの103系(両端クハ・うち1編成にクハ103-2入りw)とヨトの103系(クモハ入り)
の交換はあったけどな>南から北への車両転属

370:名無し野電車区
10/10/27 07:56:55 tDNt2akAO
>>364
よくもんなデマ流すよな

371:名無し野電車区
10/10/27 12:26:41 TxMlRgQQO
>>370
もう関係者には既に知れ渡っているので、知り合いに関係者が居ればすぐ
に解ることだよ。
関係者は立場上ソースを流せないので信じるか信じないかだが、ホシから
転属する際に何故モリやナラに入れなかったかを考えると答えは出てくる
だろ?
実際にココに書き込んでる関係者は何人か居る。
だから俺は205系のミハ転属を確信している。

372:名無し野電車区
10/10/27 12:38:26 ZF9FvmizO
JR西日本
スレリンク(morningcoffee板)

373:名無し野電車区
10/10/27 12:44:08 tDNt2akAO
>>371
東武スレにも居たな
30000東上転属厨というヤシがww
おまいではないにしろ
似た臭いを感じる。

374:名無し野電車区
10/10/27 18:33:13 TxMlRgQQO
>>373
東武スレに居た香具師は環状転属厨と同一じゃなかったか?

375:名無し野電車区
10/10/27 19:28:48 OQnhxq58O
>>373-374
なんで関東の私鉄の話になってんの?
明らか、東武の30000系とは関係ないでしょ。
だから、正しいかというと、なんとも言えないが…

376:名無し野電車区
10/10/27 20:37:02 TxMlRgQQO
だから、ホシから転属の際にモリへ入れなかったのに、今更モリへ入れる
事は有り得ないって事だよ。

377:名無し野電車区
10/10/27 20:40:29 BEEiwccR0
205-0は廃車でいいね

378:名無し野電車区
10/10/27 21:46:18 n5hqPPkn0
ホシから転属の際は205を一ヶ所に集めようとして阪和に行ったんだよ、きっと。

379:名無し野電車区
10/10/27 22:16:18 d8jIjdg50
>376
当時の計画ではモリに今頃103系は居ないはずだったけどな。
酉の計画性なんぞその程度。

380:名無し野電車区
10/10/27 23:29:10 TxMlRgQQO
>>379
それは201系をモリで固めるという話だった。
6M2T編成が4編成出来てしまうと分かっていながら変電所がパンクすると
やらで急遽計画を変更した。
その時点でも205系をモリに入れるなんて話は一切無かった。

381:名無し野電車区
10/10/28 01:13:33 9+NWqNNQO
>>377
それはなんぼなんでもモッタイナイ。

382:名無し野電車区
10/10/28 03:37:33 9P6gMkGo0
>>377はもったいないから、末期色の帯にして国鉄広島へ

383:名無し野電車区
10/10/28 06:04:00 9+NWqNNQO
>>382
そうじゃなくて「帯なし」だろ。
ちょっと見てみたい気もするが…。

384:名無し野電車区
10/10/28 07:29:09 xvRVkQiEO
宮原転属でも末期色帯になる可能性はあるね。
水色帯だと425遺族の怒りに触れ兼ねないからね。
でも帯色を変えるとしたら207&321カラーになると予想してみる。

385:名無し野電車区
10/10/28 07:59:05 8kC6S2hsO
そういえば黒帯って見たことないね。
視認性の問題かな?

386:名無し野電車区
10/10/28 08:31:20 j9cqgy/DO
>>380
4+4も乗務員から不評だったといのも原因の1つだったのでは?

387:名無し野電車区
10/10/28 08:35:51 +apRPjS90
また遺族様が吠えてるなぁ
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

388:名無し野電車区
10/10/28 08:56:22 A7oYHUrR0
いちいち大袈裟に吠える遺族もウザいけど、酉も相当腐ってるからなぁ。目糞鼻糞。

389:名無し野電車区
10/10/28 12:25:44 xvRVkQiEO
もう福知山線は低性能電車でいいよ。
205でも103でも持っていって全部末期色にすればいい。

390:名無し野電車区
10/10/28 13:57:22 4EnCTIX80
そんなに安全がいいなら、頑丈な広島の11x系をあげるよ。そのかわり223は貰って行くから。

391:名無し野電車区
10/10/28 20:33:28 lO9T50dF0
>>385
束209系試作車が901系として登場したとき、黒帯だった気がする

392:391
10/10/28 20:36:05 lO9T50dF0
スマソ。今画像検索したら、黒帯は上部だけで、窓下は水色だった。

393:名無し野電車区
10/10/28 20:40:37 sseMhhdCO
>>384
マスクも車体も全く違うから、案外そのまま使ったりしてよ。
425遺族は寧ろ205を選んで乗ったりして。


394:名無し野電車区
10/10/28 20:42:54 +apRPjS90
広島の11x系を大菅踏切事故の後に東でやったみたいに補強して
鉄仮面にすればもっと完璧。

395:名無し野電車区
10/10/28 21:33:24 e6Ssk23n0
>>394
38板を付ければさらに完璧


396:名無し野電車区
10/10/28 22:10:28 1MM6fTBx0
>>389
103・113だったら別の意味で事故は防げたかもしれないな、性能が悪すぎて脱線するほどの速度が出ないはず。
205は…微妙だな、最高速度は103と同じ100km/hだが。(1000番代は110km/h)


397:名無し野電車区
10/10/28 22:38:55 xvRVkQiEO
>>393
宝塚線でステンレス+水色帯はNGワードだろ。
車体の違いが判るのは鉄ヲタぐらいなもんで、一般人は色ぐらいしか見てない。
それが証拠に、環状線でも側面だけ見れば一般人は103系か201系か見分けがつかない。

398:名無し野電車区
10/10/28 22:49:31 1Gvi9uly0
今月の鉄道ファンみたら編集部に頭沸いてる奴がいるな。

117は交直流改造して北陸線に転属とか、
205はそろそろ整流子から縁を切りたいだろうから早期に廃車になるとか。
書いてる内容が完全にその辺のブログレベル

仮にも書店で販売する雑誌なのだから、もうちょっとまともなこと書けと。
117は延命改造されてないから、しばらくは現状のまま細々と走って、最後に新快速でさよなら運転して廃車だろ。
113や115のほうが後まで残るだろ。

399:名無し野電車区
10/10/28 22:55:53 +apRPjS90
どうしちゃったんだろうね。
いままでだったら考えられないんだがな。
北陸用に521が登場してるのに117を改造して転用とか
なぜ雑誌に載ってしまったのかとても不思議。

400:名無し野電車区
10/10/28 23:02:13 A+BpujjKO
>>398
妄想にしても10~15年前のレベルだよね?
その頃は117系は北陸かマリンライナーにやればいいと思ってた。

バリアフリー法が施工されてから大規模改造ってほとんど無くなったね。

401:名無し野電車区
10/10/28 23:10:54 xvRVkQiEO
俺もうRF買うのやめるわ。

402:名無し野電車区
10/10/28 23:44:02 n8PA+LXh0
RFは10年以上前から校正の甘さが目立ってたのに今度は編集部がルーピー化しつつあるのか
もう5年ぐらい買ってないけど今後も立ち読み程度で済ますだろう

403:名無し野電車区
10/10/29 02:57:36 HtM57Cpw0
>>398
これで本当に117系が交直流改造されたらまた笑えるなw
状況としては485系が大量廃車になるから113→415のように部品が余っているので現場レベルで…という事はできそうだが

404:名無し野電車区
10/10/29 03:25:26 RuvARvsgO
妄想で遊んでみるが、117系を交直流化すると形式は何になるんだ?
メカニズム的には415系だが、ほぼ同性能の2扉413系があるから413系
グループにも入りそうだし、別形式を与えるにしても、41*…42*……
425系が空いてるか。
それにしても縁起が悪い数字だな。
JR西日本だと永久欠番にしたい数字だろうな。

405:名無し野電車区
10/10/29 03:37:13 HtM57Cpw0
>>404
117系の交直流化に関して好意的に考えれば…
酉は北陸新幹線開業時の経営分離に備えた対策が必要だが新車を渡すのはコストもかかり敵に塩を送るようなもので好ましくない
521の2連はものすごく高価
金沢都市圏では2連では収まりきらない需要がある
直江津乗り入れ問題、長野乗り入れ問題もあり交直流車両は必要
117系なら勾配区間で抑速が使え、発電ブレーキもあり回生失効リスクが小さい

なんてことを考えれば適任なのかもな
酉のほかの区間から早く追い出したいだろうし

406:名無し野電車区
10/10/29 07:49:18 P4g9OVdyO
>>404
酉の大好きな7000番台を付与して、117系7000番台にすればいい。

407:名無し野電車区
10/10/29 12:20:49 UlyV4PhI0
511系とかw

408:名無し野電車区
10/10/29 13:11:13 etvr5+Ms0
>>403
出来ません
重量物搭載するから車体の補強のための強度計算とか必要だし
高圧電流の交流を絶縁するための処置も必要
最初の編成では改造現場に設計者貼り付けておかないと円滑な
工程進行は無理だろうな

409:名無し野電車区
10/10/29 14:40:35 ZRS9ap650
113も改造できたんだから可能だとは思うが、あまり意味が無いな。


410:名無し野電車区
10/10/29 17:48:44 W8/cqAwz0
>>409
それ結局直流走ってるしなー

411:名無し野電車区
10/10/29 18:39:55 dkhkSKws0
M車の改造が困難ならば
先頭のTc車だけ流用するのはどう?
117のTcで老朽化した475のTcを置き換えるとか

過去にも165→475とか181→481といった例があるし無理もなかろう
余ったM車はどうするんだよって話になるけど

あとRFの該当記事(p36)見てきたけど
「個人的には」から始まって「突拍子もないことを考えている。」で結んでいる文章だった
どうやら個人的な意見っぽいね

412:名無し野電車区
10/10/29 18:49:10 9sFdd/690
個人的に思った妄想ならなおさらブログにでも書けと(ry

413:名無し野電車区
10/10/29 18:51:36 w2Za1cAr0
>>411
確かに断ってあるが、それでも誌面に書くようなことじゃない。完全にブログレベル。

414:名無し野電車区
10/10/29 20:17:42 KfCAilaX0
>>388
はあ、これは酉が悪いだろ

415:名無し野電車区
10/10/29 20:22:53 9sFdd/690
たかだたATSに引っかけたぐらいで騒ぐことでもないと思うがな。
あの会社を擁護するつもりは無いが。

416:名無し野電車区
10/10/29 20:28:27 WP/06Hao0
>>415
同意。
ATSの有効性が証明されたろ。

417:名無し野電車区
10/10/29 20:38:55 n7Eeelns0
ATSに引っかからないなら問題だけどATSに引っかかったんだから問題なし
ATSひっかけたぐらいで隠ぺいとか言ってたら、全事業者やってるよw

それすらわからんボケ遺族が総会で経営陣また吊るすんだろうなあ…

418:名無し野電車区
10/10/29 20:39:55 Cn2k+Y/90
425系の粘着っぷりは日勤教育に通じるものがあるな

419:名無し野電車区
10/10/29 20:48:57 9sFdd/690
極端な話ATSの作動を会社「が」隠すより、当事者が会社「に」隠して無断復帰する方が
よっぽど危険だと思うんだけど。
人為的なミスが原因であれ何であれ、安全装置で止めること自体を否定しては
「安全」とは何なのかということ自体があやふやな存在になるんだが。
ましてや225系なんて安全性のアピールそのものじゃないのか。

420:名無し野電車区
10/10/29 20:53:47 0Y2ziiuS0
そもそもインシデント報告というのはミスをマスコミに公表して非難を浴びせるために行うものではないですからね。

421:名無し野電車区
10/10/29 20:56:20 swX8wtxP0
>>409
415-800だって現場レベルで改造した訳じゃありませんけど


422:名無し野電車区
10/10/29 20:58:46 cAvDyTmO0
通勤車両も振り子車両にすればカーブで脱線しなくなるだろうに

423:名無し野電車区
10/10/29 21:05:12 pD1Mb8eR0
振り子馬鹿発生中>>422

ここにも別の振り子馬鹿が
スレリンク(rail板:735-742番)

424:名無し野電車区
10/10/29 21:05:30 0Y2ziiuS0
振り子って乗り心地の改善以外のメリットあるの?

425:名無し野電車区
10/10/29 21:07:15 QYpG51ML0
>422
振り子と脱線の関係について、勉強しなおすことをおすすめする。

426:名無し野電車区
10/10/29 21:44:50 cAvDyTmO0
そういう難しいキモオタ知識が何の役にたつの?

427:名無し野電車区
10/10/29 21:51:06 9sFdd/690
自己紹介乙ですw

428:名無し野電車区
10/10/29 21:59:48 R0sM/AkUO
そういうお前の無知はそれ以上に役に立たないかなw

429:名無し野電車区
10/10/29 22:27:02 wxuEQhsp0
またか
URLリンク(www.westjr.co.jp)

430:名無し野電車区
10/10/29 22:33:04 BaK99Ypf0
>424
(車体傾斜などの)強制振り子なら曲線通過速度向上の効果が期待できる。

>419
管制官を事故調資料を根拠に有罪にして事故隠しを暗黙に推奨するような国ではねぇ。
そりゃヒヤリハットが事故に発展するのを止められないわけだわ。

431:名無し野電車区
10/10/29 22:37:59 ZsgHWCZX0
>>430
曲線通過時の脱線限界速度は車体傾斜式にしてもほとんど変わらんけどな
振り子式の場合は振り子中心と車体の重心位置の関係で脱線限界速度が微妙に低くなったりもする

432:名無し野電車区
10/10/29 22:44:45 9sFdd/690
>>429
なんかもう予想の斜め上すぎてなにがなんだか・・・

>>430
事故防止について、(特に航空分野)は法律の面では間違いなく後進国だよ。
他国ならインシデントが起きたら調査はしても、免責にする条件で洗いざらい全部報告させて
その後の研究資料とする。間違っても資料をもとに訴追しない。
正直に喋って刑事罰が待ってる事故調査に意味はないしただの害。

433:名無し野電車区
10/10/30 08:54:35 3WUKujDs0
JR-Wは225系の新製ばかりヨイショされているが、こんな投資は即刻中止。
老朽103系、113系の代替は、JR-Eで余剰の205系を譲受し、VVVF改造すれば半値以下。
浮いた費用で、問題続出の社員教育とATS-P設置を行うべきと思う。


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